【社会】旧正田邸の取り壊し差し止め申請、東京地裁が却下
東京地裁は２７日午前、皇后さまの実家、旧正田英三郎氏邸（東京都品川区東五反田）
の取り壊し工事に反対する地元住民らの工事差し止めの仮処分申請を却下した。
東京地裁は「住民側に取り壊しを止めるような法律上の権利を認めることはで
きない」と判断した。（読売新聞）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030127-00000207-yom-soci
の取り壊し工事に反対する地元住民らの工事差し止めの仮処分申請を却下した。
東京地裁は「住民側に取り壊しを止めるような法律上の権利を認めることはで
きない」と判断した。（読売新聞）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030127-00000207-yom-soci
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2 ：名無しさん＠３周年：03/01/27 13:51 ID:exb+FDLV
やっぱりな
ｕｎｙｏ
4 ：名無しさん＠３周年：03/01/27 13:51 ID:TMdEcYK/
にだ
5 ：名無しさん＠３周年：03/01/27 13:51 ID:Jhj2pj3i
きゃっきゃ♥
6 ：名無しさん＠３周年：03/01/27 13:52 ID:b1+ZNUDL
>>1
日テレ見てただろ
日テレ見てただろ
7 ：名無しさん＠３周年：03/01/27 13:52 ID:Je7JlDDw
当然の結果である。
8 ：名無しさん＠３周年：03/01/27 13:52 ID:KjAxEpTn
ゲラゲラ
9 ：名無しさん＠３周年：03/01/27 13:52 ID:VN7m63QR
もう話題にすらならないね
10 ：名無しさん＠３周年：03/01/27 13:52 ID:NTZx/GqT
当然だろうな
11 ：ヾ(＠゜▽゜＠）ノ ◆N8OIdTdC3c ：03/01/27 13:53 ID:oK4hJ2aX
>>6
仕事中でつでつ
仕事中でつでつ
12 ：名無しさん＠３周年：03/01/27 13:53 ID:brssyD2D
20
13 ：名無しさん＠３周年：03/01/27 13:53 ID:iDd/BnJr
観光立国を目指すなどと、どこぞの大臣が言っていたが、
ジョークだったようですね。
ジョークだったようですね。
14 ：名無しさん＠３周年：03/01/27 13:53 ID:LS7+jH2l
これで住がぶち切れて、正田邸の前で腹でも切ってくれたら面白いが。
あ、別に国会議員の西村某でもいいよ。
あ、別に国会議員の西村某でもいいよ。
15 ：名無しさん＠３周年：03/01/27 13:53 ID:sQLBN+Qq
昔住んでたマンションの取り壊し差し止め申請も棄却された
16 ：名無しさん＠３周年：03/01/27 13:53 ID:3VPyYHST
住民は火病発症の悪寒
17 ：名無しさん＠３周年：03/01/27 13:54 ID:V8zDa13r
美智子様がいらないといってるんだから
当たり前の決定だよ
住民はｷﾃｨｰ
当たり前の決定だよ
住民はｷﾃｨｰ
18 ：名無しさん＠３周年：03/01/27 13:54 ID:b1+ZNUDL
それでも集まる市民団体
19 ：名無しさん＠３周年：03/01/27 13:54 ID:htFgZWqV
ワラタ
20 ：名無しさん＠３周年：03/01/27 13:54 ID:micj/sPd
あたりまえ。
21 ：名無しさん＠３周年：03/01/27 13:55 ID:k53jvKrb
22 ：名無しさん＠３周年：03/01/27 13:55 ID:8BW3lpbD
そんなに大事に思うなら、そいつらと近所住民で金出し合って買い取って手入れ維持していけばいいだけの話だと思うのだが。
募金も結構あつまったんだろ？
財政が悪い時に税金を使いたがっても..
募金も結構あつまったんだろ？
財政が悪い時に税金を使いたがっても..
思い出は心の中に、で、いいじゃないの
24 ：名無しさん＠３周年：03/01/27 13:56 ID:V8zDa13r
住民の目的は
記念館にして
入場料とったり、都・区から補助金もらって
楽に余生を送ろうとたくらんでたというはなしだな
記念館にして
入場料とったり、都・区から補助金もらって
楽に余生を送ろうとたくらんでたというはなしだな
25 ：名無しさん＠３周年：03/01/27 13:56 ID:b1+ZNUDL
もう法廷で決まったんだから正田邸に群がるなよ、糞住民ども
26 ：(；´Д｀)ﾊｧﾊｧ：03/01/27 13:56 ID:z/aBZAY3
>>21
(；´Д｀)ﾊｧﾊｧ(；´Д｀)ﾊｧﾊｧ(；´Д｀)ﾊｧﾊｧ
(；´Д｀)ﾊｧﾊｧ(；´Д｀)ﾊｧﾊｧ(；´Д｀)ﾊｧﾊｧ
27 ：名無しさん＠３周年：03/01/27 13:57 ID:LS7+jH2l
ご苦労だったな、老いた小国民ども。
早く死んで（気持ちだけ）靖国へ逝け。
早く死んで（気持ちだけ）靖国へ逝け。
28 ：名無しさん＠３周年：03/01/27 13:57 ID:+dvb60LG
まあ、財務省のクソ役人は機転が利かないバカだって事だ。
29 ：名無しさん＠３周年：03/01/27 13:58 ID:1ugXPqJ2
つか敷地、公園にするんだったら
金にもならんし（むしろ管理費がかかるし）
実質保存するようなものだと思うのだが．．．
金にもならんし（むしろ管理費がかかるし）
実質保存するようなものだと思うのだが．．．
30 ：名無しさん＠３周年：03/01/27 13:59 ID:OyTeWWzP
当然の判断ですな。もう騒ぐなよ。
前フジテレビで車のタイヤの下に自分から足突っ込んで救急車呼んでくれ
とか叫んでたｵｻｰﾝがいたな。こいつらのやってる事はヤクザと変わらんよ。
申請も却下された事だしさったと取り壊してほしい。
決してヤクザなプロ市民の脅しに屈してはいけない。
とか叫んでたｵｻｰﾝがいたな。こいつらのやってる事はヤクザと変わらんよ。
申請も却下された事だしさったと取り壊してほしい。
決してヤクザなプロ市民の脅しに屈してはいけない。
33 ：名無しさん＠３周年：03/01/27 14:00 ID:UWflac2r
市民団体ですが
相続税は私たちが払いますから･･･
相続税は私たちが払いますから･･･
何でも裁判起こせばイイと思っている香具師にはいいクスリだろう。
きわめて当たり前の判断だな。
きわめて当たり前の判断だな。
ってか、あの婆ども頃せや。。。
36 ：名無しさん＠３周年：03/01/27 14:03 ID:wVvrEPtP
この結果でもまたジジババ共は群がるんだろうな。
37 ：名無しさん＠３周年：03/01/27 14:04 ID:LS7+jH2l
さて、明日のワイドショーはこれを取り上げるのでしょうか？
38 ：名無しさん＠３周年：03/01/27 14:05 ID:dj16y+tE
年金とりあげろ。
39 ：名無しさん＠３周年：03/01/27 14:05 ID:v2AEZ7z4
当然のことだろ。
ってゆーか、裁判するまでもない・・・
ってゆーか、裁判するまでもない・・・
40 ：名無しさん＠３周年：03/01/27 14:08 ID:LS7+jH2l
こんな連中の訴えに付き合ってあげた裁判所の方々、ご苦労様でした。
41 ：名無しさん＠３周年：03/01/27 14:08 ID:cLZeqszs
「自分らで買い取れよ」 って所ですね。
買い取った後はお好きなように汁べし。
買い取った後はお好きなように汁べし。
42 ：バァバァ：03/01/27 14:08 ID:C5W+al6I
罰があたりますよ！！！！
裁判官は！！！！！！！
裁判官は！！！！！！！
43 ：名無しさん＠３周年：03/01/27 14:08 ID:9qQnWDlO
何も君が代を正田邸の前で歌わんでも・・・
44 ：名無しさん＠３周年：03/01/27 14:10 ID:FDeeXbEh
プロ市民はどうにかならんのか。
45 ：名無しさん＠３周年：03/01/27 14:11 ID:V42vtH0D
そりゃそうだろうな･･･
持ち主が物納したわけだからねぇ。
もし住民がお金出して買い取ることができるというのなら、
競売にかけてくれって言う訴えを出すことも可能だけど。
持ち主が物納したわけだからねぇ。
もし住民がお金出して買い取ることができるというのなら、
競売にかけてくれって言う訴えを出すことも可能だけど。
46 ：名無しさん＠３周年：03/01/27 14:11 ID:1ehafmdB
あ〜ひゃっひゃ
ざまーみろ
当然だろ
国旗で作業員の手をなにげに、叩いていたババァ死ね
ざまーみろ
当然だろ
国旗で作業員の手をなにげに、叩いていたババァ死ね
47 ：名無しさん＠３周年：03/01/27 14:11 ID:1ugXPqJ2
「美智子様のご本心は我々がよ〜く存じ上げております」というようなしたり顔が
正直気味悪いです＞保存会
正直気味悪いです＞保存会
このスレにプロ市民がいらしゃいます
49 ：名無しさん＠３周年：03/01/27 14:13 ID:pKhCQSz8
>>38がいいことを言った！
50 ：名無しさん＠３周年：03/01/27 14:15 ID:DpvZLxBZ
自分の生家が見せ物になって嬉しい訳ないよな。
51 ：名無しさん＠３周年：03/01/27 14:16 ID:LS7+jH2l
反対派の頭にある「美智子様」って、嘗て正田邸に住んでいらっしゃった旧姓正田美智子さんじゃないんだろうね。
52 ：世界童貞（｀皿´）ノ ◆gCzWcc5J8U ：03/01/27 14:16 ID:89nezmHC
市民団体は右につけ左につけ迷惑すぎる。
>>46 ハゲドー
54 ：名無しさん＠３周年：03/01/27 14:19 ID:Z01MtKQl
当然だね！
55 ：名無しさん＠３周年：03/01/27 14:19 ID:B4y3272F
草野と有田はこの裁決にも異論を唱えるんだろうな。
美智子様のお言葉も本心とは思えない。
また本心がどうであれ文化遺産であり残せとうるさいほど言ってたからな
美智子様のお言葉も本心とは思えない。
また本心がどうであれ文化遺産であり残せとうるさいほど言ってたからな
56 ：名無しさん＠３周年：03/01/27 14:20 ID:z9ZRBT4r
ヴァヴァア、ザマーミサラセ
57 ：名無しさん＠３周年：03/01/27 14:21 ID:Y9/yLZpe
当然の処置
一応”道理と正義の勝利”という事で素直に評価しとく
一応”道理と正義の勝利”という事で素直に評価しとく
58 ：名無しさん＠３周年：03/01/27 14:21 ID:saQL/bbF
「いや。皇后陛下はNOと言えない立場にいる。本音は残してもらいたいはずだ｣
こうやって妄想が誇大し、無駄な税金浪費の裁判となるのであった・・・
こうやって妄想が誇大し、無駄な税金浪費の裁判となるのであった・・・
59 ：名無しさん＠３周年：03/01/27 14:21 ID:4/J4+E90
ｷﾁｶﾞｲｼﾞｼﾞｲ氏ね
60 ：名無しさん＠３周年：03/01/27 14:23 ID:LS7+jH2l
＞「（皇后陛下の）本心がどうであれ」
反対派の本音、ここに極まれり！
反対派の本音、ここに極まれり！
61 ：名無しさん＠３周年：03/01/27 14:27 ID:2j6cr83h
これからももし居座り続けたら、連中はあきらかな
無法者ですか？
日の丸掲げるジジィ、ババァ共がﾀｲｰﾎとかされたら面白いなー
無法者ですか？
日の丸掲げるジジィ、ババァ共がﾀｲｰﾎとかされたら面白いなー
62 ：名無しさん＠３周年：03/01/27 14:29 ID:joH/hbHX
相続税を物納した以上
自分のところだけ特別扱いしろとは言えるわけない
センチメンタリズムの問題は置いといて
ここは粛々と法に基づいて処理されるべき
住民エゴに君が代・日の丸を使うアフォ住民は死になさい
おまえらの行動がどれだけ皇后陛下を苦しめてるか
そんなことすら理解できないのか？
真の右翼がいるならこいつらを殺すべき
自分のところだけ特別扱いしろとは言えるわけない
センチメンタリズムの問題は置いといて
ここは粛々と法に基づいて処理されるべき
住民エゴに君が代・日の丸を使うアフォ住民は死になさい
おまえらの行動がどれだけ皇后陛下を苦しめてるか
そんなことすら理解できないのか？
真の右翼がいるならこいつらを殺すべき
63 ：名無しさん＠３周年：03/01/27 14:29 ID:8BW3lpbD
税金公金一切使わないなら保存には反対しないよ
補助金も一切なしの完全民営でやればいい
採算取れなくて公金の出動を期待するような事業化はするな
採算取れない場合でも、、近所の住民がボランティアで清掃、維持活動をしろ
そういう住民活動や市民運動ならプラスに評価できる
のんきに暮らして通り道の景観を守りたいとか言うわがままに、なんで財政がつきあう必要がある？
補助金も一切なしの完全民営でやればいい
採算取れなくて公金の出動を期待するような事業化はするな
採算取れない場合でも、、近所の住民がボランティアで清掃、維持活動をしろ
そういう住民活動や市民運動ならプラスに評価できる
のんきに暮らして通り道の景観を守りたいとか言うわがままに、なんで財政がつきあう必要がある？
64 ：名無しさん＠３周年：03/01/27 14:30 ID:LS7+jH2l
＞反対派、逮捕。
警察も大変だろうな。ヒステリーと遊んでやらなくちゃ逝けないんだから。
警察も大変だろうな。ヒステリーと遊んでやらなくちゃ逝けないんだから。
65 ：名無しさん＠３周年：03/01/27 14:30 ID:zxnkhnc0
やったーっと思いました
66 ：名無しさん＠３周年：03/01/27 14:30 ID:B4y3272F
反対派が実力で工事を止めようとすれば
あきらかに不法行為として排除できる。
いいことだ
あきらかに不法行為として排除できる。
いいことだ
67 ：名無しさん＠３周年：03/01/27 14:31 ID:LS7+jH2l
ま、自棄おこして塩自慰を刺しに逝く根性なんてこいつらにはないんだろうが。
68 ：名無しさん＠３周年：03/01/27 14:32 ID:B4y3272F
反対派は金を出して、自分らで管理すりゃいいじゃん
70 ：名無しさん＠３周年：03/01/27 14:33 ID:xoCBZMAV
そういや先週の週刊文春できな臭い話が載ってたな。
71 ：名無しさん＠３周年：03/01/27 14:34 ID:Tli7yKBU
もう多くの良識ある人々が触れているが正田邸の前の馬鹿騒ぎはいい加減に
したらどうだ。一体あなた方は何を守ろうとしているのか。
周辺住民として静穏な環境を守りたいのなら日の丸や君が代を使うな。
「国民の大部分が反対」なんぞしてないよ。
大御心は既に示されているのである。
美智子皇后ご自身がわざわざお気持ちを漏らしておられるのである。
反対屋がやっていることは2.26事件の反乱将校と同じだ。
畏れ多くも勝手に陛下の心中を忖度して不逞千万な行為をとっているのである。
「朕が股肱の臣を殺すは朕が首を真綿で締めるがごときなり」と激怒して討伐を
命じた昭和天皇のことを皇后陛下は思われているとまで私は拝察するのである。
「勝谷誠彦の××な日々。」より
誠彦(・∀・)ｲｲ!!
したらどうだ。一体あなた方は何を守ろうとしているのか。
周辺住民として静穏な環境を守りたいのなら日の丸や君が代を使うな。
「国民の大部分が反対」なんぞしてないよ。
大御心は既に示されているのである。
美智子皇后ご自身がわざわざお気持ちを漏らしておられるのである。
反対屋がやっていることは2.26事件の反乱将校と同じだ。
畏れ多くも勝手に陛下の心中を忖度して不逞千万な行為をとっているのである。
「朕が股肱の臣を殺すは朕が首を真綿で締めるがごときなり」と激怒して討伐を
命じた昭和天皇のことを皇后陛下は思われているとまで私は拝察するのである。
「勝谷誠彦の××な日々。」より
誠彦(・∀・)ｲｲ!!
72 ：名無しさん＠３周年：03/01/27 14:35 ID:LS7+jH2l
よくぞ言った、ホモかっちゃん！（ｂｙ 西原理恵子）
73 ：名無しさん＠３周年：03/01/27 14:36 ID:7U62T7VK
んでもって、日本人が全員辞退した解体を朝鮮人がやると。
ウリナラマンセー。これでイルボンはウリの物ニダ。
ウリナラマンセー。これでイルボンはウリの物ニダ。
74 ：名無しさん＠３周年：03/01/27 14:36 ID:/+s5PZTS
市民団体ども
これ以上しつこく騒ぎ立てると
皇后陛下に対する嫌がらせになることに気づけよ。
皇后陛下は今はそれどころではないのだ
これ以上しつこく騒ぎ立てると
皇后陛下に対する嫌がらせになることに気づけよ。
皇后陛下は今はそれどころではないのだ
75 ：名無しさん＠３周年：03/01/27 14:38 ID:LS7+jH2l
７４様
逆賊どもをやっちゃって下さい。
逆賊どもをやっちゃって下さい。
都合のいい判決マンセー
都合の悪い判決反対〜
俺でも自分の部屋を公開されるのはいやだな
都合の悪い判決反対〜
俺でも自分の部屋を公開されるのはいやだな
77 ：名無しさん＠３周年：03/01/27 14:44 ID:8pJtaAeH
良識ある人が判事でよかった。
78 ：名無しさん＠３周年：03/01/27 14:49 ID:B4y3272F
日テレ早くこの話題やらないかなあ
79 ：名無しさん＠３周年：03/01/27 15:21 ID:sN7d74X3
取り壊して更地になったところを、住民が落札して、旧正田邸を模した
記念館を建てるのなら、文句はありませんか？
記念館を建てるのなら、文句はありませんか？
80 ：名無しさん＠３周年：03/01/27 15:24 ID:WSn9vdoq
東京地裁もどちらが異常なのかはちゃんと分かっていた模様。
しかしこいつらヤクザよりタチ悪いよな…。
しかしこいつらヤクザよりタチ悪いよな…。
81 ：名無しさん＠３周年：03/01/27 15:27 ID:sN7d74X3
プロ臣民。
82 ：名無しさん＠３周年：03/01/27 15:27 ID:51X4gvzw
あたりまえだろ、アホ市民
83 ：名無しさん＠３周年：03/01/27 15:27 ID:W2/EArX4
とっとと取り壊してパチンコ屋にでも売ってやれ
84 ：名無しさん＠３周年：03/01/27 15:28 ID:a/oSimhZ
ｷﾀ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━！
85 ：名無しさん＠３周年：03/01/27 15:29 ID:sN7d74X3
嘆かわしいのが、「守る会」を擁護する西村眞吾衆議院議員の言動だ。
こいつ、一応弁護士なんだよな。
どういう法解釈してるんだ？
こいつ、一応弁護士なんだよな。
どういう法解釈してるんだ？
86 ：名無しさん＠３周年：03/01/27 15:30 ID:OZJlOwL0
>>81
それだ！
それだ！
87 ：名無しさん＠３周年：03/01/27 15:30 ID:sN7d74X3
ahooトップニュースにも載った。
88 ：名無しさん＠３周年：03/01/27 15:30 ID:9OiCh9Ct
北朝鮮関係の報道の断固とした姿勢で、スーパー仁くんの
評価が上がっていたのに、この騒ぎの煽り役に回ったことで
けっきょくただのｳﾖ厨でしかなかったとがっかりした。
評価が上がっていたのに、この騒ぎの煽り役に回ったことで
けっきょくただのｳﾖ厨でしかなかったとがっかりした。
89 ：名無しさん＠３周年：03/01/27 15:31 ID:ak1GF4z3
natural
結果が出たならとっとと壊せばよい。やれやれ・・
91 ：名無しさん＠３周年：03/01/27 15:34 ID:IBnfVgfX
日テレｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!
92 ：名無しさん＠３周年：03/01/27 15:34 ID:Np0nzfOL
日テレ始まった！
93 ：名無しさん＠３周年：03/01/27 15:34 ID:zxnkhnc0
日テレ
94 ：名無しさん＠３周年：03/01/27 15:34 ID:8BW3lpbD
環境権（；´Д｀）
95 ：名無しさん＠３周年：03/01/27 15:35 ID:joPtXhdZ
皇后様も心を痛めてらっしゃるだろうな。
自分は象徴であり、崇拝の対象になっちゃいけない事をわかってらっしゃるだろうし。
馬鹿サヨのせいでいろいろ気苦労が多そうだ。。。お疲れの出ませぬよう。。。
自分は象徴であり、崇拝の対象になっちゃいけない事をわかってらっしゃるだろうし。
馬鹿サヨのせいでいろいろ気苦労が多そうだ。。。お疲れの出ませぬよう。。。
96 ：名無しさん＠３周年：03/01/27 15:35 ID:OP6XNar1
■迷惑メールサイト一斉訪問お祭り開催■
「ワタナベケイコ」なる人物が、
スレ主の携帯に、アドレスを何度も変えては同じ宣伝を送りつけてくる。
その熱意に感動したスレ主は、この宣伝されているサイトに
漏れ達２ちゃんねらというでっかい土産を用意して訪問することにした。
さぁおまいら、この「ワタナベケイコ」の熱意を評して
ガンガン入ってやろうぜ！
携帯ＰＨＳ
迷惑メールサイト一斉訪問お祭り開催
http://jbbs.shitaraba.com/news/bbs/read.cgi?BBS=853&KEY=1043335260
訪問開始は本日23：00
「ワタナベケイコ」なる人物が、
スレ主の携帯に、アドレスを何度も変えては同じ宣伝を送りつけてくる。
その熱意に感動したスレ主は、この宣伝されているサイトに
漏れ達２ちゃんねらというでっかい土産を用意して訪問することにした。
さぁおまいら、この「ワタナベケイコ」の熱意を評して
ガンガン入ってやろうぜ！
携帯ＰＨＳ
迷惑メールサイト一斉訪問お祭り開催
http://jbbs.shitaraba.com/news/bbs/read.cgi?BBS=853&KEY=1043335260
訪問開始は本日23：00
97 ：名無しさん＠３周年：03/01/27 15:35 ID:dxgzBE4L
早くとりこわしちゃえよ
98 ：名無しさん＠３周年：03/01/27 15:35 ID:ZCuE8LqG
99 ：名無しさん＠３周年：03/01/27 15:36 ID:/1lJtZjA
と 〜 り 〜 さ 〜 げ 〜 な 〜 い 〜 で 〜
100 ：↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑：03/01/27 15:36 ID:hCBNye+c
別に取り壊そうと保存しようとお前らに関係ないんだが
101 ：名無しさん＠３周年：03/01/27 15:37 ID:joPtXhdZ
102 ：名無しさん＠３周年：03/01/27 15:37 ID:k+WjzKbn
>>100
放っておくわけにはいかん罠。納税は国民のギムですが、何か？
放っておくわけにはいかん罠。納税は国民のギムですが、何か？
103 ：名無しさん＠３周年：03/01/27 15:38 ID:nh5dD4pf
ﾌﾟﾛﾌｪｯｼｮﾅﾙ市民敗北記念真紀子。
住民はジリ貧だな。
もう次の一手は無いのかな？
もう次の一手は無いのかな？
105 ：名無しさん＠３周年：03/01/27 15:40 ID:xE1jjjok
106 ：名無しさん＠３周年：03/01/27 15:41 ID:ZCuE8LqG
>>95
今回は明らかに馬鹿ウヨだろ。勘違い君だな
今回は明らかに馬鹿ウヨだろ。勘違い君だな
コピペ推奨(ただし日本のことを真面目に議論しているスレ限定)
北朝鮮スレッド発アンケート
今に日本にものもうす。
「今の日本に必要なもの、いらないものは何か？」
ちょっと貴兄らの意見を教えてくれ
http://zud00405.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/Japan/qestyon.cgi
連続ポストは禁止してるから
投票の際は必ず熟考すること。
また、「閣僚アンケート」以外の各項目は、
重複登録が可能なので同意事項全てにチェックを入れてくれて結構、
また、新しい選択肢を記入したい場合は
「一言新しき意見をものもうす」にチェックをいれ
その下の入力欄に記入な。
このアンケートは北朝鮮スレのある限り
続けていく意向だ。
諸兄の忌憚のない意見を待っている
北朝鮮スレッド発アンケート
今に日本にものもうす。
「今の日本に必要なもの、いらないものは何か？」
ちょっと貴兄らの意見を教えてくれ
http://zud00405.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/Japan/qestyon.cgi
連続ポストは禁止してるから
投票の際は必ず熟考すること。
また、「閣僚アンケート」以外の各項目は、
重複登録が可能なので同意事項全てにチェックを入れてくれて結構、
また、新しい選択肢を記入したい場合は
「一言新しき意見をものもうす」にチェックをいれ
その下の入力欄に記入な。
このアンケートは北朝鮮スレのある限り
続けていく意向だ。
諸兄の忌憚のない意見を待っている
108 ：名無しさん＠３周年：03/01/27 15:41 ID:jwSJe9xh
車にわざと足を入れて痛い痛いいってた奴逮捕しろよ
109 ：名無しさん＠３周年：03/01/27 15:43 ID:TawYJfMp
110 ：名無しさん＠３周年：03/01/27 15:44 ID:JnEDhobo
どーせ文句いうんなら、物納した正田一族に逝ったらどうだ？
そもそも氏んだオヤジのデカイ遺産相続しといて、国にはビタ一文
カネで相続税払わなかったんだからな、コイツら。
正田一族、ならびに日清製粉、逝ってよしッ!!
そもそも氏んだオヤジのデカイ遺産相続しといて、国にはビタ一文
カネで相続税払わなかったんだからな、コイツら。
正田一族、ならびに日清製粉、逝ってよしッ!!
111 ：名無しさん＠３周年：03/01/27 15:45 ID:H3/BoOWt
東京地裁はプロ市民を見破った神
20代くらいのポニーテールのお姉さんが
『とてもキレイな家で…穏やかな気持ちに…』
みたいなことをおっとりインタビューで話してたけど、
解体業者が入った敷地内に向かって
『壊していいと思ってんのか！！』
と怒号をあげてたの
あれは夢だったのかしら？
『とてもキレイな家で…穏やかな気持ちに…』
みたいなことをおっとりインタビューで話してたけど、
解体業者が入った敷地内に向かって
『壊していいと思ってんのか！！』
と怒号をあげてたの
あれは夢だったのかしら？
113 ：名無しさん＠３周年：03/01/27 15:46 ID:WGTYSZBe
yahooのこの問題のアドレスが「shoda_house_demolition」ってなってて
なんかプロレス技みたいでﾜﾛﾀ
なんかプロレス技みたいでﾜﾛﾀ
114 ：名無しさん＠３周年：03/01/27 15:47 ID:hCBNye+c
>>102
じゃあ田中角栄は国民じゃなかったんだな
じゃあ田中角栄は国民じゃなかったんだな
115 ：名無しさん＠３周年：03/01/27 15:47 ID:hxoeZfZO
最近の地裁は変だからな〜
116 ：名無しさん＠３周年：03/01/27 15:47 ID:bJDedRRc
ｹｷｮｰｸこの活動に参加した香具師は、いったいナニをしたかったのか。
建物保存する目的はなんだったのだよ。
建物保存する目的はなんだったのだよ。
117 ：名無しさん＠３周年：03/01/27 15:47 ID:W2/EArX4
>>110
ちゃんと金額払ってるなら別に金で払おうが物で払おうがいいと思うが。
ちゃんと金額払ってるなら別に金で払おうが物で払おうがいいと思うが。
118 ：名無しさん＠３周年：03/01/27 15:48 ID:U4TxXrd7
キレイなおうちがなくなるのが嫌だったの
120 ：名無しさん＠３周年：03/01/27 15:50 ID:95+El1rt
121 ：名無しさん＠３周年：03/01/27 15:51 ID:m2nR+l50
ウリナラﾏﾝｾｰ！！
＼＼ ウリナラﾏﾝｾｰ！！ ／／
+ + ＼＼ ウリナラﾏﾝｾｰ！！ ／+
+
. + Λ＿Λ Λ＿Λ Λ＿Λ +
< ｀∀´∩<｀∀´∩>< ｀∀´>
+ （( （つ ノ（つ 丿（つ つ )） +
ヽ （ ﾉ （ ヽノ ） ） ）
（＿）し' し（＿） （＿）＿）
＼＼ ウリナラﾏﾝｾｰ！！ ／／
+ + ＼＼ ウリナラﾏﾝｾｰ！！ ／+
+
. + Λ＿Λ Λ＿Λ Λ＿Λ +
< ｀∀´∩<｀∀´∩>< ｀∀´>
+ （( （つ ノ（つ 丿（つ つ )） +
ヽ （ ﾉ （ ヽノ ） ） ）
（＿）し' し（＿） （＿）＿）
駐車場経営で余裕の老後の夢が
123 ：名無しさん＠３周年：03/01/27 15:51 ID:3LLi2oG2
マンセー
124 ：名無しさん＠３周年：03/01/27 15:52 ID:Vsw9jj3R
保存したきゃ買い取れよ。
維持費もテメエらで出せよ。
暇ジジババどもめ。
維持費もテメエらで出せよ。
暇ジジババどもめ。
>>122
あんたがたの土地じゃありません
あんたがたの土地じゃありません
>13の論理がどうにも分からない。
論理じゃないんだろうけど。
論理じゃないんだろうけど。
127 ：院生 ◆PROF.YTIT6 ：03/01/27 15:54 ID:kNWgqT2x
128 ：院生 ◆PROF.YTIT6 ：03/01/27 15:54 ID:kNWgqT2x
>>124
その通りだよ。
その通りだよ。
129 ：名無しさん＠３周年：03/01/27 15:56 ID:efmjS9Pj
130 ：名無しさん＠３周年：03/01/27 15:56 ID:jwSJe9xh
国民の声のわりにはＨＰのカウンター４万かよｗ
131 ：名無しさん＠３周年：03/01/27 15:58 ID:hCBNye+c
>>124
別に維持費が国から出されるはずもないでしょう。あんた品川区民なの？
別に維持費が国から出されるはずもないでしょう。あんた品川区民なの？
132 ：名無しさん＠３周年：03/01/27 15:59 ID:RLeY+Fv4
たしか「壊さないで買い取らせてくれ」って言うてるんじゃなかったっけ？
133 ：名無しさん＠３周年：03/01/27 15:59 ID:xE1jjjok
>>118
これもオモロイね。
↓
＞日の丸・君が代
抗議行動中の出来事で、すぐに中止してもらいました。
全国から駆けつけてくださる方々との意志疎通の不備を反省して
居ります。ただ混乱時に興奮状態であったための行き過ぎ行為です。
TVは一度映像を撮ると、何度も反復して使用します。
毎日やっているのではありません。＜
これもオモロイね。
↓
＞日の丸・君が代
抗議行動中の出来事で、すぐに中止してもらいました。
全国から駆けつけてくださる方々との意志疎通の不備を反省して
居ります。ただ混乱時に興奮状態であったための行き過ぎ行為です。
TVは一度映像を撮ると、何度も反復して使用します。
毎日やっているのではありません。＜
134 ：名無しさん＠３周年：03/01/27 16:00 ID:l76JYPHe
私どもの運動についてのメールは罵詈雑言だらけ
日本は言霊の幸ふ国です。あまりにも同趣旨のものが多く、
基本的なことなので先刻ご承知とは思いますが、以下でご理解ください。
お代官様のお達し
国民の財産を処分するにあたり、納税者として対話を求めています。文化的・歴史的価値のあるものの処分を、官僚の一存で決めてよいものでしょうか？
一度わが家に来られたのを除き、何度も申し入れをし、足も運びましたが、会ってくれるのは決定権もない課長補佐。学者が調査をした後に取り壊しても良い
ではありませんか。次代の国民にとって益するところ大です。
日本は開かれた国ではないでしょうか。
日の丸・君が代
抗議行動中の出来事で、すぐに中止してもらいました。全国から駆けつけてくださる方々との意志疎通の不備を反省して居ります。ただ混乱時に興奮状態で
あったための行き過ぎ行為です。TVは一度映像を撮ると、何度も反復して使用します。毎日やっているのではありません。
資材搬入阻止は一度破壊されると、裁判所の決定がだされても意味がなくなります。
日本は言霊の幸ふ国です。あまりにも同趣旨のものが多く、
基本的なことなので先刻ご承知とは思いますが、以下でご理解ください。
お代官様のお達し
国民の財産を処分するにあたり、納税者として対話を求めています。文化的・歴史的価値のあるものの処分を、官僚の一存で決めてよいものでしょうか？
一度わが家に来られたのを除き、何度も申し入れをし、足も運びましたが、会ってくれるのは決定権もない課長補佐。学者が調査をした後に取り壊しても良い
ではありませんか。次代の国民にとって益するところ大です。
日本は開かれた国ではないでしょうか。
日の丸・君が代
抗議行動中の出来事で、すぐに中止してもらいました。全国から駆けつけてくださる方々との意志疎通の不備を反省して居ります。ただ混乱時に興奮状態で
あったための行き過ぎ行為です。TVは一度映像を撮ると、何度も反復して使用します。毎日やっているのではありません。
資材搬入阻止は一度破壊されると、裁判所の決定がだされても意味がなくなります。
135 ：名無しさん＠３周年：03/01/27 16:00 ID:joH/hbHX
>>110
それは筋ちがいだよ
正田家がいかにまともかということ
あれくらいの家ならペーパーカンパニー作って
節税対策いくらでも出来るし おそらくそういう知恵を
授けるやつらも現にいたと思う
しかし敢えて そんなセコな方法を取るといろいろ言われて
迷惑かかるからと あえて正々堂々と相続税払うことに
なったんじゃないの？
あんな家を相続してまともに相続税を現金で払えるやつは
堅気ではまず無理だよ だから物納
こりゃ仕方ないよ
それは筋ちがいだよ
正田家がいかにまともかということ
あれくらいの家ならペーパーカンパニー作って
節税対策いくらでも出来るし おそらくそういう知恵を
授けるやつらも現にいたと思う
しかし敢えて そんなセコな方法を取るといろいろ言われて
迷惑かかるからと あえて正々堂々と相続税払うことに
なったんじゃないの？
あんな家を相続してまともに相続税を現金で払えるやつは
堅気ではまず無理だよ だから物納
こりゃ仕方ないよ
136 ：名無しさん＠３周年：03/01/27 16:00 ID:VZLTcc1D
ミチコの実家が金ではらえばいいだよ
それがいやだから物納するんだろ？
ミチコの親戚はショウダテいは価値がねーとおもったんだろうな
それがいやだから物納するんだろ？
ミチコの親戚はショウダテいは価値がねーとおもったんだろうな
137 ：名無しさん＠３周年：03/01/27 16:00 ID:kNWgqT2x
>>131
言葉遣い直せ
言葉遣い直せ
138 ：名無しさん＠３周年：03/01/27 16:01 ID:l76JYPHe
地域エゴ
塩川財務大臣の発言では"地域のエゴ"だそうです。昨年10月22日から数度にわたり、財務大臣塩川正十郎殿あてで請願書を財務省東京事務所に持参し
て居ります。それに添付された50,000人を越す署名簿を一度でも御覧になれば、いかに地元が少なく日本国中の人々の声が汲み取れるはずで、地元のエ
ゴでないことはお分かりのはずです。
昭和の名建築物
問題の建物は昭和８年に和洋折衷住宅として竣工しました。空襲にも焼け残り、増改築が施されましたが当時の雰囲気を壊さず慎重になされて居り、
中核部分はそのままです。昭和55年日本建築学会が調査した「日本近代建築総覧―各地に遺る明治大正昭和の名建築」の中で特に重要なものとマークさ
れたものです。
"文化財的価値はない"と文化庁は評価していますが、文化的価値や歴史的価値は無視し、不動産鑑定士の"無価値の家"との評価のみが絶対視されてい
ます。建築学者の内部調査は許されません。外観調査のみでも"残すべき価値あり"のレポートを出される程の建物です。
塩川財務大臣の発言では"地域のエゴ"だそうです。昨年10月22日から数度にわたり、財務大臣塩川正十郎殿あてで請願書を財務省東京事務所に持参し
て居ります。それに添付された50,000人を越す署名簿を一度でも御覧になれば、いかに地元が少なく日本国中の人々の声が汲み取れるはずで、地元のエ
ゴでないことはお分かりのはずです。
昭和の名建築物
問題の建物は昭和８年に和洋折衷住宅として竣工しました。空襲にも焼け残り、増改築が施されましたが当時の雰囲気を壊さず慎重になされて居り、
中核部分はそのままです。昭和55年日本建築学会が調査した「日本近代建築総覧―各地に遺る明治大正昭和の名建築」の中で特に重要なものとマークさ
れたものです。
"文化財的価値はない"と文化庁は評価していますが、文化的価値や歴史的価値は無視し、不動産鑑定士の"無価値の家"との評価のみが絶対視されてい
ます。建築学者の内部調査は許されません。外観調査のみでも"残すべき価値あり"のレポートを出される程の建物です。
139 ：名無しさん＠３周年：03/01/27 16:01 ID:efmjS9Pj
140 ：名無しさん＠３周年：03/01/27 16:02 ID:l76JYPHe
情報操作
九重の内のことは畏れ多くて類推するのも憚られるのが私の年代です。同時に大本営発表を信じさせられた年代です。その結果があの敗戦です。お役所の発言はよほど注意しないと情報操作と疑うべきだと
体験から教えられました。皇后陛下の御発言も官僚の口から聞きました。それほどまでに官僚は皇室のことを慮るのなら、主上が御不例で玉体にメスを入れなければならぬ日に力ずくで工事に着工しようとす
る財務省に、宮内庁は注意を促すのが当然ではないでしょうか。どちらにしろ皇室の政治利用としか言えません。
百歩譲ってあの御発言があったとしても、皇室にしろ正田家にしろ、この件について容喙できないのは明らかです。物納されたものに前所有者が指図できるのなら秩序は崩壊します。
お金のこと
時間の関係もあり、殊に映像メディアでは編集段階で外される場合が多々あります。我々は当初から基金を設立し、購入したいと申し入れしています。財務省は"競売する"の一点張り。"誰が買っても―た
とえ宗教団体が落札し礼拝所になってもかまわない"と。保存を望む署名が多くなってからは、国有財産の処分に関する法律の「公共の目的に使用が優先する」を援用し、品川区に白羽の矢を立てたのです。
この時点でも「買取り」を表明しましたが、峻拒されたのが実情です。そのため全国からの醵金申込みも凍結しています。
公共のものとなっても、運営管理には、お金がかかります。その際には可能な限り協力する旨の発言もして居ります。
1月２３日
九重の内のことは畏れ多くて類推するのも憚られるのが私の年代です。同時に大本営発表を信じさせられた年代です。その結果があの敗戦です。お役所の発言はよほど注意しないと情報操作と疑うべきだと
体験から教えられました。皇后陛下の御発言も官僚の口から聞きました。それほどまでに官僚は皇室のことを慮るのなら、主上が御不例で玉体にメスを入れなければならぬ日に力ずくで工事に着工しようとす
る財務省に、宮内庁は注意を促すのが当然ではないでしょうか。どちらにしろ皇室の政治利用としか言えません。
百歩譲ってあの御発言があったとしても、皇室にしろ正田家にしろ、この件について容喙できないのは明らかです。物納されたものに前所有者が指図できるのなら秩序は崩壊します。
お金のこと
時間の関係もあり、殊に映像メディアでは編集段階で外される場合が多々あります。我々は当初から基金を設立し、購入したいと申し入れしています。財務省は"競売する"の一点張り。"誰が買っても―た
とえ宗教団体が落札し礼拝所になってもかまわない"と。保存を望む署名が多くなってからは、国有財産の処分に関する法律の「公共の目的に使用が優先する」を援用し、品川区に白羽の矢を立てたのです。
この時点でも「買取り」を表明しましたが、峻拒されたのが実情です。そのため全国からの醵金申込みも凍結しています。
公共のものとなっても、運営管理には、お金がかかります。その際には可能な限り協力する旨の発言もして居ります。
1月２３日
141 ：名無しさん＠３周年：03/01/27 16:02 ID:kNWgqT2x
>>136
まぁ、事の発端はそこだ罠(ｗ
まぁ、事の発端はそこだ罠(ｗ
142 ：名無しさん＠３周年：03/01/27 16:02 ID:U4TxXrd7
>>130
その殆どが２ちゃんねらと言う罠（藁
その殆どが２ちゃんねらと言う罠（藁
143 ：名無しさん＠３周年：03/01/27 16:02 ID:B4y3272F
お金のこと
時間の関係もあり、殊に映像メディアでは編集段階で外される場合が多々あります。
我々は当初から基金を設立し、購入したいと申し入れしています。
財務省は"競売する"の一点張り。"誰が買っても―たとえ宗教団体が落札し礼拝所になってもかまわない"と。
保存を望む署名が多くなってからは、国有財産の処分に関する法律の「公共の目的に使用が優先する」を援用し、
品川区に白羽の矢を立てたのです。この時点でも「買取り」を表明しましたが、
峻拒されたのが実情です。そのため全国からの醵金申込みも凍結しています。
公共のものとなっても、運営管理には、お金がかかります。
その際には可能な限り協力する旨の発言もして居ります。
守る会のHPより
競売はあたりまえだろう
時間の関係もあり、殊に映像メディアでは編集段階で外される場合が多々あります。
我々は当初から基金を設立し、購入したいと申し入れしています。
財務省は"競売する"の一点張り。"誰が買っても―たとえ宗教団体が落札し礼拝所になってもかまわない"と。
保存を望む署名が多くなってからは、国有財産の処分に関する法律の「公共の目的に使用が優先する」を援用し、
品川区に白羽の矢を立てたのです。この時点でも「買取り」を表明しましたが、
峻拒されたのが実情です。そのため全国からの醵金申込みも凍結しています。
公共のものとなっても、運営管理には、お金がかかります。
その際には可能な限り協力する旨の発言もして居ります。
守る会のHPより
競売はあたりまえだろう
144 ：名無しさん＠３周年：03/01/27 16:03 ID:GqqpSWQv
金も用意した上で購入したいって言ってるのか？
じゃあ何で売らないで取り壊すんだろ。
言い出したのが遅かったのかな？
じゃあ何で売らないで取り壊すんだろ。
言い出したのが遅かったのかな？
145 ： ：03/01/27 16:04 ID:j/CR9aER
保存会は旧正田家のプライバシーは一切無視だろ？
146 ：名無しさん＠３周年：03/01/27 16:04 ID:l76JYPHe
>>133
それについて抗議メール送りました。
「まるで犯罪を正当化しようとするような言い方ですね。醜い言い訳する事については恥を感じないのですか？しかもマスコミに責任転嫁してまで。
一度とった言動は誰にも消せはしませんよ。あなた方のような年寄りには絶対になりたくない！！」
それについて抗議メール送りました。
「まるで犯罪を正当化しようとするような言い方ですね。醜い言い訳する事については恥を感じないのですか？しかもマスコミに責任転嫁してまで。
一度とった言動は誰にも消せはしませんよ。あなた方のような年寄りには絶対になりたくない！！」
147 ：名無しさん＠３周年：03/01/27 16:04 ID:Y4j3jkqr
ぼきんはポケットですか？
148 ：名無しさん＠３周年：03/01/27 16:04 ID:kNWgqT2x
○
||┌-─-┐ 君が代は 千代に八千代に
|| | ● | さざれ石の 巌となりて
||└-─-┘ 苔のむすまで
||
||
宗教団体に差別意識をもった集団なんだな＞守る会
150 ：名無しさん＠３周年：03/01/27 16:05 ID:xE1jjjok
＞昭和55年日本建築学会が調査した「日本近代建築総覧―各地に遺る明治大正昭和の名建築」の中で特に重要なものとマークさ
＞れたものです。
何度もこれ貼ってあるんだけど、実は調査などしてないんじゃない？
正面から見ただけでしょ。（ｗ
＞れたものです。
何度もこれ貼ってあるんだけど、実は調査などしてないんじゃない？
正面から見ただけでしょ。（ｗ
国旗掲揚と国歌斉唱を止める団体＞守る会
152 ：名無しさん＠３周年：03/01/27 16:06 ID:B4y3272F
政府としては
高く買ってもらえればどこでもいいんだろ。
高く買ってもらえればどこでもいいんだろ。
153 ：名無しさん＠３周年：03/01/27 16:06 ID:GqqpSWQv
つーか、美智子さんは保存→晒されるのを望んでないんじゃないの？
それを買い取って残すのもどうかと。
それを買い取って残すのもどうかと。
154 ：名無しさん＠３周年：03/01/27 16:06 ID:efmjS9Pj
155 ：名無しさん＠３周年：03/01/27 16:07 ID:l76JYPHe
＞百歩譲ってあの御発言があったとしても、皇室にしろ正田家にしろ、この件について容喙できないのは明らかです。物納されたものに前所有者が
指図できるのなら秩序は崩壊します。
これが守る会の本音。じゃぁ今まで皇室の名前を利用して反対活動していたのは一体何だったの？
指図できるのなら秩序は崩壊します。
これが守る会の本音。じゃぁ今まで皇室の名前を利用して反対活動していたのは一体何だったの？
156 ：名無しさん＠３周年：03/01/27 16:07 ID:GqqpSWQv
正田邸の保存になら金出すんだなぁ…。
157 ：名無しさん＠３周年：03/01/27 16:09 ID:efmjS9Pj
158 ：名無しさん＠３周年：03/01/27 16:10 ID:l76JYPHe
>>157
それについてもメール送ったんだけど曖昧にしか答えてないね。
それについてもメール送ったんだけど曖昧にしか答えてないね。
159 ：名無しさん＠３周年：03/01/27 16:10 ID:pdsVqCtu
>>140
情報操作の大本営発表ぐらいでガタガタいうな。
今の北朝鮮の放送とか、中国の放送みてみろ。日本の大本営発表より
ひどいもんじゃないか。
病院の先生の末期がん患者への問診を聞いてみろ。絶対なおらないのに、
「大丈夫ですよ」というじゃないか。
どだい、人間は嘘つくもので、話半分にきけということわざもある。
そういう事も考えないで、盲目的に政府を信用するという態度が理性的で
ないのに、それを根拠に政府を非難するなんてお門違いもいいとこ。
と煽ってみる。
情報操作の大本営発表ぐらいでガタガタいうな。
今の北朝鮮の放送とか、中国の放送みてみろ。日本の大本営発表より
ひどいもんじゃないか。
病院の先生の末期がん患者への問診を聞いてみろ。絶対なおらないのに、
「大丈夫ですよ」というじゃないか。
どだい、人間は嘘つくもので、話半分にきけということわざもある。
そういう事も考えないで、盲目的に政府を信用するという態度が理性的で
ないのに、それを根拠に政府を非難するなんてお門違いもいいとこ。
と煽ってみる。
160 ：名無しさん＠３周年：03/01/27 16:10 ID:HcpN0Phl
天皇制を支えているドキュソってどうしようもないね。
161 ：名無しさん＠３周年：03/01/27 16:11 ID:hCBNye+c
>>149
大作山の住民ですか？
大作山の住民ですか？
162 ：名無しさん＠３周年：03/01/27 16:11 ID:1Jem5pf7
>>157
結局、金かぁ、、せちがらい世の中っす。
結局、金かぁ、、せちがらい世の中っす。
163 ：名無しさん＠３周年：03/01/27 16:11 ID:GqqpSWQv
保存会は金持ちって言うけど、壊して土地を売るより高く買うつもりなのかな？
164 ：名無しさん＠３周年：03/01/27 16:12 ID:28XjML0K
そもそも不思議なんだが、欧米だと有名人の住んでた歴史のある建物ってのは、
プレミアムの価値がついて売れるものなんだが、正田邸ってのは、物納する前に
売れなかったわけ？
プレミアムの価値がついて売れるものなんだが、正田邸ってのは、物納する前に
売れなかったわけ？
165 ：名無しさん＠３周年：03/01/27 16:12 ID:joPtXhdZ
166 ：名無しさん＠３周年：03/01/27 16:13 ID:c0vzUCeT
168 ：名無しさん＠３周年：03/01/27 16:13 ID:efmjS9Pj
池田山の住民の本音
日本どうでもいい
皇室どうでもいい
池田山の価値が下がるのはいや！何十億もかけて買ったんだから。
ＢＹ池田山住民
日本どうでもいい
皇室どうでもいい
池田山の価値が下がるのはいや！何十億もかけて買ったんだから。
ＢＹ池田山住民
169 ：横スレ：03/01/27 16:13 ID:xE1jjjok
170 ：名無しさん＠３周年：03/01/27 16:13 ID:B4y3272F
政府としては守る会なんぞに安く売る気はないだろ。
競売で入札すれば高値で売れるんだし。
それに守る会を特別扱いする必要もない。
競売で入札すれば高値で売れるんだし。
それに守る会を特別扱いする必要もない。
171 ：名無しさん＠３周年：03/01/27 16:13 ID:0bTVP7Wx
今回の判決で、日本に、まだ、まともな大人がいるって
いうのが分かり安心しますた。
運動住民、し・・・（以下略
いうのが分かり安心しますた。
運動住民、し・・・（以下略
いっそのこと、跡地に不法入国者の収監所でも作れ。
173 ：名無しさん＠３周年：03/01/27 16:14 ID:ELRPqboS
まあ決定が下った以上は、世論を騒がせた事をわびて
とっとと解散していただきたいね。
まあ粘着DQNには言ってもわからんだろうが。
とりあえず望むのはそれだけだね。
とっとと解散していただきたいね。
まあ粘着DQNには言ってもわからんだろうが。
とりあえず望むのはそれだけだね。
174 ：名無しさん＠３周年：03/01/27 16:14 ID:FlXbdkUM
美智子さまが正田邸を残してほしくないと言われたのも美智子さま
の本心と違うと主張するくらいだから反対派住民は今度は裁判所が
間違っているとまた主張するのだろうなあ。
自分たちだけが正しくてそれ以外はすべて間違っているというのでは
多くの国民からの支持が得れるはずがない。
の本心と違うと主張するくらいだから反対派住民は今度は裁判所が
間違っているとまた主張するのだろうなあ。
自分たちだけが正しくてそれ以外はすべて間違っているというのでは
多くの国民からの支持が得れるはずがない。
175 ：名無しさん＠３周年：03/01/27 16:15 ID:efmjS9Pj
176 ：名無しさん＠３周年：03/01/27 16:15 ID:B4y3272F
品川区といえば貴乃花が新居を作ってるそうだけど
ここでは住民の反対で引っ越すのはいいけど、相撲部屋は反対らしいじゃない。
品川って糞市民ばっかりだね
ここでは住民の反対で引っ越すのはいいけど、相撲部屋は反対らしいじゃない。
品川って糞市民ばっかりだね
177 ：名無しさん＠３周年：03/01/27 16:16 ID:oFtYBQox
遺産の相続人が物納したいつってんだからそれ以上のものはなにもない、
というか人様の資産に口挟む権利なんかないのに有名人だからＯＫと思って
るのか、ズカズカ人のプライバシーに入り込んで行ってるのが気持ち悪い。
というか人様の資産に口挟む権利なんかないのに有名人だからＯＫと思って
るのか、ズカズカ人のプライバシーに入り込んで行ってるのが気持ち悪い。
178 ：名無しさん＠３周年：03/01/27 16:17 ID:OI1iW04X
旧庄田邸、裁判所のお墨付きで解体ｹﾃｰｲ
179 ：名無しさん＠３周年：03/01/27 16:17 ID:efmjS9Pj
180 ：名無しさん＠３周年：03/01/27 16:17 ID:NhMsgNII
久々に裁判所がいい判断したな
181 ：名無しさん＠３周年：03/01/27 16:17 ID:l76JYPHe
美智子皇后の御兄弟の対応の方が大人だよね。「黙して語らず」
182 ：名無しさん＠３周年：03/01/27 16:18 ID:VZLTcc1D
ミ
183 ：名無しさん＠３周年：03/01/27 16:18 ID:GqqpSWQv
守る会って、壊さずに済むなら、更地にする時よりも高く買うつもりなの？
それさえ出来れば政府も売りたいんじゃない？
美智子さんがどう望んでるかは知らんが…今は陛下の健康第一で手一杯か。
それさえ出来れば政府も売りたいんじゃない？
美智子さんがどう望んでるかは知らんが…今は陛下の健康第一で手一杯か。
184 ：名無しさん＠３周年：03/01/27 16:18 ID:B4y3272F
取り壊しに反対６万の署名というが、
賛成またはどうでもいいと思ってる人はその数十倍じゃないかと思う
守る会のHPは罵詈雑言のメールばかりらしいし
賛成またはどうでもいいと思ってる人はその数十倍じゃないかと思う
守る会のHPは罵詈雑言のメールばかりらしいし
>>172
それナイス
それナイス
186 ：名無しさん＠３周年：03/01/27 16:18 ID:28XjML0K
あー、なるほど。
建物立ったマンマうると、高く売れたとしても、変な宗教団体とかが、アヤしく権威なんかを利用する可能性があるわけね。
それで、皇室としては、正田家ごときが、あやしく利用されるのは許容できないと、それで、皇后は、取り壊しに賛同してるわけだね。
建物立ったマンマうると、高く売れたとしても、変な宗教団体とかが、アヤしく権威なんかを利用する可能性があるわけね。
それで、皇室としては、正田家ごときが、あやしく利用されるのは許容できないと、それで、皇后は、取り壊しに賛同してるわけだね。
187 ：名無しさん＠３周年：03/01/27 16:18 ID:VZLTcc1D
国会じゃなくて、皇居いてんしれ！！！
188 ：名無しさん＠３周年：03/01/27 16:19 ID:hCBNye+c
黒字でﾎｸﾎｸ顔の品川区長は話の分る男なんだが、東京都が都内の屠場を
押しつけたせいで「話の分らん集団」が支部を持って、区政につけ入るｽｷを
狙っているからな。
押しつけたせいで「話の分らん集団」が支部を持って、区政につけ入るｽｷを
狙っているからな。
189 ：名無しさん＠３周年：03/01/27 16:19 ID:jY8N3GXP
当然だよ。
まだやってるのか、あのｷﾓｲ住民は。
品川区は宗教やってるﾔｼとか多過ぎて全体的にｷﾓｲんだよな。
まだやってるのか、あのｷﾓｲ住民は。
品川区は宗教やってるﾔｼとか多過ぎて全体的にｷﾓｲんだよな。
190 ：岡田克彦ファンクラブ：03/01/27 16:19 ID:RfVfN5Ha
２ちゃんの糞スレの皆様に、作曲家・岡田克彦ファンクラブからのご案内です。
ご高承のとおり、岡田克彦氏の卒業した早稲田大学政治経済学部と、ひろゆきの卒業した中央大学文学部夜間は
比較にならないほど差があります。中央大学文学部夜間のようなヘボい大学に共通しているのは、文化水準が
低いということ。18歳から22歳をヘボい大学で過ごすということは、感受性において致命傷と言えます。
２ちゃんねらーの大半は岡田克彦氏に比べて、著しい低学歴で頭が悪いだけでなく、感受性も愚鈍で腐っている
という、取り返しのつかない状態なのです。
せめて、http://www.geocities.co.jp/MusicHall/5933/で、岡田氏の作品に触れましょう。
また、学歴至上主義は、学歴がないか、東大のような高学歴であっても学歴に相応しいだけの自分の特技
等を持っていない人が不愉快に思っているだけのことです。２ちゃんのひろゆきの卒業した中央大学
文学部夜間のようなものは、学歴と言えるようなものではなく、これは、拭うことの出来ない、生涯つきまとう
汚点で、絶対に取り返すことは出来ません。２ちゃんの皆さんの大半は、波風を立てずにその場限りの平穏無事を保守する
という、下らない事なかれ主義にうつつを抜かしていますが、私共は心優しい仲間なので、はっきり申し上げられます。
ひろゆきは、感受性において、まさに取り返しのつかない状態にある、ということです。
従って、阿呆のひろゆきのやっている２ちゃんは阿呆の危険集団だということです。
ご高承のとおり、岡田克彦氏の卒業した早稲田大学政治経済学部と、ひろゆきの卒業した中央大学文学部夜間は
比較にならないほど差があります。中央大学文学部夜間のようなヘボい大学に共通しているのは、文化水準が
低いということ。18歳から22歳をヘボい大学で過ごすということは、感受性において致命傷と言えます。
２ちゃんねらーの大半は岡田克彦氏に比べて、著しい低学歴で頭が悪いだけでなく、感受性も愚鈍で腐っている
という、取り返しのつかない状態なのです。
せめて、http://www.geocities.co.jp/MusicHall/5933/で、岡田氏の作品に触れましょう。
また、学歴至上主義は、学歴がないか、東大のような高学歴であっても学歴に相応しいだけの自分の特技
等を持っていない人が不愉快に思っているだけのことです。２ちゃんのひろゆきの卒業した中央大学
文学部夜間のようなものは、学歴と言えるようなものではなく、これは、拭うことの出来ない、生涯つきまとう
汚点で、絶対に取り返すことは出来ません。２ちゃんの皆さんの大半は、波風を立てずにその場限りの平穏無事を保守する
という、下らない事なかれ主義にうつつを抜かしていますが、私共は心優しい仲間なので、はっきり申し上げられます。
ひろゆきは、感受性において、まさに取り返しのつかない状態にある、ということです。
従って、阿呆のひろゆきのやっている２ちゃんは阿呆の危険集団だということです。
191 ：名無しさん＠３周年：03/01/27 16:19 ID:efmjS9Pj
193 ：名無しさん＠３周年：03/01/27 16:20 ID:PX5GwUiz
>>144
そうそう、だからコジれてるのョ。買い取って維持もするって言うてるのにさァ。
エゴだの何だの言われても、地域のシンボルだとか、一部改装して「しょうだ饅頭」でも出して町起こしするんだって見方すりゃ、まったく普通の話になっちゃうのよね。
札幌の時計台を解体するって言うたら地元民が怒るに決まってるのと同じ（ちょっと極端かな？笑）
ただし、この場合近所の金持ち連中だけが反対してるのか、地域全体の総意なのかって所が大事になる訳だよな。
こりゃ、地域の住民投票とかで決めるしか無いんでないの？
そうそう、だからコジれてるのョ。買い取って維持もするって言うてるのにさァ。
エゴだの何だの言われても、地域のシンボルだとか、一部改装して「しょうだ饅頭」でも出して町起こしするんだって見方すりゃ、まったく普通の話になっちゃうのよね。
札幌の時計台を解体するって言うたら地元民が怒るに決まってるのと同じ（ちょっと極端かな？笑）
ただし、この場合近所の金持ち連中だけが反対してるのか、地域全体の総意なのかって所が大事になる訳だよな。
こりゃ、地域の住民投票とかで決めるしか無いんでないの？
194 ：名無しさん＠３周年：03/01/27 16:21 ID:iP75ILru
正田家が「土地を物納」したのか、「土地と建物を物納」したのか、
で、財務省の態度が違うんじゃないの？
前者なら、勝手に建物を残したりしたら、それこそ裁判ものだし、取り壊すしかない。
で、財務省の態度が違うんじゃないの？
前者なら、勝手に建物を残したりしたら、それこそ裁判ものだし、取り壊すしかない。
195 ：日テレ：03/01/27 16:21 ID:Yrzn4TqQ
ＤＡＳＨ村に移築します
196 ：名無しさん＠３周年：03/01/27 16:21 ID:wh6XwQ9P
ヤッター（＾∀＾）
良識ある判断。といってもあたりまえのことだけど。
それにしても、昼間からヒマな連中むかつく。
良識ある判断。といってもあたりまえのことだけど。
それにしても、昼間からヒマな連中むかつく。
197 ：名無しさん＠３周年：03/01/27 16:21 ID:baf/Zb/y
皇后さまが保存しなくていいって言ってるんだから壊すしかないだろ
反対派は狂ってるね
反対派は狂ってるね
198 ：一ちゃん：03/01/27 16:21 ID:EzTqltap
市民エゴ 恐ろしい！！！！！！！！
199 ：名無しさん＠３周年：03/01/27 16:23 ID:jwSJe9xh
200 ：三代五反田住民：03/01/27 16:24 ID:C4LbYBPk
正田家の人とは会えば会釈する程度の中だが
取り壊しに関して向こうも何も言ってこないので
こっちも聞かない様にしてる。
反対してる奴らは昔からの五反田住民じゃありません。
取り壊しに関して向こうも何も言ってこないので
こっちも聞かない様にしてる。
反対してる奴らは昔からの五反田住民じゃありません。
201 ：名無しさん＠３周年：03/01/27 16:24 ID:QT/755MY
いままで集めた募金での東五反田住民の比率を
激しく知りたいのだが・・・
＃98年長者町番付全国25位＝東五反田
激しく知りたいのだが・・・
＃98年長者町番付全国25位＝東五反田
202 ：名無しさん＠３周年：03/01/27 16:25 ID:2C/un/JW
203 ：名無しさん＠３周年：03/01/27 16:25 ID:efmjS9Pj
204 ：名無しさん＠３周年：03/01/27 16:25 ID:oFtYBQox
正田家は既に一般人が金をいくら積んでも手に入れることが極めて困難な
ものを手に入れている。一般人のように金中心で動かなくても、望んでな
くても財界の有力者達が子息を一族入りさせたいと擦り寄ってくる。
ものを手に入れている。一般人のように金中心で動かなくても、望んでな
くても財界の有力者達が子息を一族入りさせたいと擦り寄ってくる。
205 ：名無しさん＠３周年：03/01/27 16:25 ID:ZCuE8LqG
トラック男に対する皮肉メールを送りました。
守る会をもちあげといて何でもトラック男に話題をつなげる
守る会をもちあげといて何でもトラック男に話題をつなげる
206 ：名無しさん＠３周年：03/01/27 16:26 ID:jwSJe9xh
つーかあいつら全員住民じゃないだろ？
207 ：名無しさん＠３周年：03/01/27 16:26 ID:xZXOh2er
美智子さんは「しょうだ饅頭」とか商売に利用されたくないのでは…
「保存しなくていい」じゃなくて「保存して欲しくない」
「保存しなくていい」じゃなくて「保存して欲しくない」
208 ：名無しさん＠３周年：03/01/27 16:27 ID:WBNzP2i8
まあこれでノドンの標的は決定したわけだが
209 ：名無しさん＠３周年：03/01/27 16:27 ID:22n3CdrQ
祟りはいつですか？
210 ：名無しさん＠３周年：03/01/27 16:27 ID:MS2gvJgo
「工事を強行」とか書いてるんだな守る会
>>200
反対してるのはゴタゴタ住民です。
反対してるのはゴタゴタ住民です。
212 ：名無しさん＠３周年：03/01/27 16:28 ID:efmjS9Pj
213 ：名無しさん＠３周年：03/01/27 16:28 ID:MS2gvJgo
214 ：名無しさん＠３周年：03/01/27 16:29 ID:mkrhCaLv
で、反対派の記者会見は何時から？
215 ：＿：03/01/27 16:29 ID:78bdRQfM
メンドクサイからあの辺に首都高作っちゃえよ。
216 ：名無しさん＠３周年：03/01/27 16:31 ID:l76JYPHe
217 ：名無しﾗｰﾒﾝ：03/01/27 16:31 ID:WLc5dMdU
そいつらに売ってやればいいんじゃないか？
218 ：三代五反田住民：03/01/27 16:31 ID:C4LbYBPk
正田さん達がすぐ近所に引っ越したのはもう２年ぐらい前だったかな？
最近になって取り壊しだと知って騒いでる奴らはエセ住人
普段の近所付き合いも出来ない連中
最近になって取り壊しだと知って騒いでる奴らはエセ住人
普段の近所付き合いも出来ない連中
219 ：名無しさん＠３周年：03/01/27 16:31 ID:BQtyfktW
最初、皇后さまはなんで壊すんだろうと思っていたが、
そういうことか…
やっぱ皇后様は神
そういうことか…
やっぱ皇后様は神
220 ：一ちゃん：03/01/27 16:31 ID:EzTqltap
市民のわがままにも程がある
221 ：名無しさん＠３周年：03/01/27 16:32 ID:94bAt54X
ご近所アクセサリーエゴは、いらない。
こんな事に巻き添えにして、妃殿下に申し訳ない。
こんな事に巻き添えにして、妃殿下に申し訳ない。
222 ：名無しさん＠３周年：03/01/27 16:32 ID:efmjS9Pj
223 ：名無しさん＠３周年：03/01/27 16:32 ID:ELRPqboS
反対住民の奴らは環境権とかいっちょまえに
主張してんじゃねえよ。
お前等自身が環境害してるだろ明らかに。
主張してんじゃねえよ。
お前等自身が環境害してるだろ明らかに。
224 ：名無しさん＠３周年：03/01/27 16:32 ID:xZXOh2er
225 ：名無しさん＠３周年：03/01/27 16:33 ID:l76JYPHe
皇族籍から抜けた人が宗教団体の宣伝に利用された実例もあるからね。だいぶ前のテレビでやってたよ。
226 ：名無しさん＠３周年：03/01/27 16:33 ID:xoCBZMAV
>>224
変に利用って？IBBYの日本センターにしようって話だと聞いたが違うのか？
変に利用って？IBBYの日本センターにしようって話だと聞いたが違うのか？
227 ：名無しさん＠３周年：03/01/27 16:34 ID:9dPBDtHn
もし、俺が自分の家を取り壊すとして、
近所のやつが「壊すな」とかいう訴訟を起こしたら
こいつらキチガイかと思うよな。
俺の家にはそんな価値ないわけだが
228 ：名無しさん＠３周年：03/01/27 16:34 ID:efmjS9Pj
229 ：＿：03/01/27 16:35 ID:78bdRQfM
まあ今回の騒ぎであの近所のステータスは地に落ちたからなあ。
誰だってあんなＤＱＮ共の近所に住みたいなんて思わねーよ。
誰だってあんなＤＱＮ共の近所に住みたいなんて思わねーよ。
230 ：名無しさん＠３周年：03/01/27 16:35 ID:n8eUk/OJ
跡地にはラブホを建設汁！！
231 ：名無しさん＠３周年：03/01/27 16:36 ID:jY8N3GXP
つか、公園もいらないだろ。
通常通りに競売（国有財産の方かな？）にかけろよ！
その方が国益あるだろ。
通常通りに競売（国有財産の方かな？）にかけろよ！
その方が国益あるだろ。
駒場寮でさえあっさりこわされたんだししかたねーんじゃねえの？
233 ：名無しさん＠３周年：03/01/27 16:37 ID:efmjS9Pj
234 ：名無しさん＠３周年：03/01/27 16:37 ID:V42vtH0D
235 ：＿：03/01/27 16:37 ID:78bdRQfM
公園にしてホームレスとガキがｳﾖｳﾖ、っていう方が面白そうだけどな。
236 ：名無しさん＠３周年：03/01/27 16:38 ID:l76JYPHe
>>194
物納の仕組みは、納税者が物納申請して、国の一存でそれを許可又は却下するので、
物納自体国に決定権があるので、所有権者がある上モノがあったりしたらまず引き取らない。
そもそも物納は「金銭で納税できない状況」が大前提なので、正田家を物納したって事は、
金銭の財産がほとんど無かったんだね。
案外日清の自社株と自宅くらいしか相続財産がなかったりして。
物納の仕組みは、納税者が物納申請して、国の一存でそれを許可又は却下するので、
物納自体国に決定権があるので、所有権者がある上モノがあったりしたらまず引き取らない。
そもそも物納は「金銭で納税できない状況」が大前提なので、正田家を物納したって事は、
金銭の財産がほとんど無かったんだね。
案外日清の自社株と自宅くらいしか相続財産がなかったりして。
238 ：名無しさん＠３周年：03/01/27 16:38 ID:efmjS9Pj
>>235
首相警備の警官だらけだからそんなことにはならないよ。
首相警備の警官だらけだからそんなことにはならないよ。
239 ：名無しさん＠３周年：03/01/27 16:39 ID:ceNuvVKU
207＞
もうお酒が出てるよ
４本並べるとラベルがおうちになるらしい。
もうお酒が出てるよ
４本並べるとラベルがおうちになるらしい。
240 ：名無しさん＠３周年：03/01/27 16:39 ID:re0koHHF
でも、こんなケチが付いた土地を競売で落札する香具師は、どんな気分なんだろう・・・。
241 ：名無しさん＠３周年：03/01/27 16:40 ID:y72cA7s2
正田邸だろうがなんだろうがどうでもいいけど、もしあの建物に建築学的、
歴史的に価値があるとしたら、壊すってことはイースター島でモアイにに名前彫ったなんとかってやつ
のことどう思ってるのかな？
歴史的に価値があるとしたら、壊すってことはイースター島でモアイにに名前彫ったなんとかってやつ
のことどう思ってるのかな？
242 ：名無しさん＠３周年：03/01/27 16:41 ID:l76JYPHe
>>229
守る会による一番の被害者は地元住民なのは間違い無い。しかも守る会爺婆から見れば孫子の代。
守る会による一番の被害者は地元住民なのは間違い無い。しかも守る会爺婆から見れば孫子の代。
243 ：名無しさん＠３周年：03/01/27 16:41 ID:YzYulZQG
だったら明治村とかに移転すればいいのに
244 ：名無しさん＠３周年：03/01/27 16:41 ID:efmjS9Pj
>>236
そうじゃねーんだよアホ！
守る会の騒動の前から、取り壊しを聞きつけた観光客が殺到したんだよ
静かな住宅街が人だらけになった。
その後にあのジチャンバチャンどもが集まってきた。
住んでもねーのにえらそーに語るな。
そうじゃねーんだよアホ！
守る会の騒動の前から、取り壊しを聞きつけた観光客が殺到したんだよ
静かな住宅街が人だらけになった。
その後にあのジチャンバチャンどもが集まってきた。
住んでもねーのにえらそーに語るな。
245 ：名無しさん＠３周年：03/01/27 16:43 ID:fwzK4uRa
>>207
「饅頭」の表現はスイマセンでした。
要はあの物件が地域全体の人間にとって、どの程度大事なモノなのか調べて壊すのかどうかが大事でしょ。
現地人は実際どう思ってんのか調べてからでもいいんじゃないのかね？
地元でもない外野の人間が壊せとか保存しろとか言うのはどうかと思う。
美智子様は「保存せんでもいい」と言うてるが、「壊して欲しい」とは言うとらん。
大事に保管しといても別にバチが当たる訳じゃないんやし。
「饅頭」の表現はスイマセンでした。
要はあの物件が地域全体の人間にとって、どの程度大事なモノなのか調べて壊すのかどうかが大事でしょ。
現地人は実際どう思ってんのか調べてからでもいいんじゃないのかね？
地元でもない外野の人間が壊せとか保存しろとか言うのはどうかと思う。
美智子様は「保存せんでもいい」と言うてるが、「壊して欲しい」とは言うとらん。
大事に保管しといても別にバチが当たる訳じゃないんやし。
246 ：名無しさん＠３周年：03/01/27 16:43 ID:uBv1QS9o
247 ：名無しさん＠３周年：03/01/27 16:43 ID:1UPtG4Qs
あの程度の建物を保管しても・・・
公園ではなく空き地にして、大きな土管とかおいとけばいいのに。
公園ではなく空き地にして、大きな土管とかおいとけばいいのに。
248 ：名無しさん＠３周年：03/01/27 16:43 ID:xKlvDrqX
納税は国民の義務。
249 ：名無しさん＠３周年：03/01/27 16:44 ID:l76JYPHe
250 ：名無しﾗｰﾒﾝ：03/01/27 16:45 ID:WLc5dMdU
>>247がイイ事言った
251 ：名無しさん＠３周年：03/01/27 16:46 ID:jY8N3GXP
>240
駅から徒歩十分くらいだし、マンション（広さからいって3,4階建てのアパート系？）に
でもすれば人は入るだろうし、業者が落札すれば分譲住宅にしても売れる。
事は風化するだろうから、壊した後まで嫌がらせすればその住民が訴えられる罠。
報道機関にも晒されるだろうし。
駅から徒歩十分くらいだし、マンション（広さからいって3,4階建てのアパート系？）に
でもすれば人は入るだろうし、業者が落札すれば分譲住宅にしても売れる。
事は風化するだろうから、壊した後まで嫌がらせすればその住民が訴えられる罠。
報道機関にも晒されるだろうし。
252 ：名無しさん＠３周年：03/01/27 16:47 ID:efmjS9Pj
253 ：名無しさん＠３周年：03/01/27 16:47 ID:Q81Te2hJ
ぶっ壊すならなんで建物を物納することを認めたんだ？
ここは行政の判断ミスだろ。
ここは行政の判断ミスだろ。
254 ：名無しさん＠３周年：03/01/27 16:47 ID:zVZVGvye
守る会のHPによると、西村は毎日、遊びに来てたみたいだよ（藁
あの日の丸・君が代パフォーマンスでひいた人が多いと思う
こいつら絶対皇室を侮辱してるエゴイストだと思うもんな
こいつら絶対皇室を侮辱してるエゴイストだと思うもんな
256 ：名無しさん＠３周年：03/01/27 16:48 ID:YzYulZQG
もし、保存することがきまったら、相続税はどうするんだ？
払わなくていいのか？
払わなくていいのか？
257 ：名無しさん＠３周年：03/01/27 16:48 ID:l76JYPHe
公園に旧正田邸をモチーフにした遊具作って設置すればイイのに…と、ふと思った。
258 ：名無しさん＠３周年：03/01/27 16:49 ID:Q81Te2hJ
>>256
なんで？
なんで？
259 ：名無しさん＠３周年：03/01/27 16:49 ID:xZXOh2er
ところで、この建物って仮に保存が決定しても、そんなに持つのかな〜。
どっちにしろそろそろ老朽化が来てたって事はない？
どっちにしろそろそろ老朽化が来てたって事はない？
260 ：名無しさん＠３周年：03/01/27 16:49 ID:l76JYPHe
>>252
こちらこそゴメン<(_ _)>
こちらこそゴメン<(_ _)>
261 ：名無しさん＠３周年：03/01/27 16:50 ID:YzYulZQG
262 ：名無しさん＠３周年：03/01/27 16:50 ID:w69YDTeG
もういっその事強制執行してしまえ。
反対派住民はジジイ・ババアばっかりだろ。
若者なんてほとんど運動に加わってないよ。
今日は天気が悪いから、反対派住民が寝る夜１０時当たりから解体工事始めた方がいい。
反対派住民はジジイ・ババアばっかりだろ。
若者なんてほとんど運動に加わってないよ。
今日は天気が悪いから、反対派住民が寝る夜１０時当たりから解体工事始めた方がいい。
263 ：名無しさん＠３周年：03/01/27 16:51 ID:zVZVGvye
264 ：名無しさん＠３周年：03/01/27 16:51 ID:dixxeSTw
昔でいうお家取り壊しだな。
265 ：名無しさん＠３周年：03/01/27 16:51 ID:efmjS9Pj
266 ：名無しさん＠３周年：03/01/27 16:51 ID:LoRsfo9M
>>259
もう1年以上人が住んでいないはずだから相当いたんでるはず。
もう1年以上人が住んでいないはずだから相当いたんでるはず。
267 ：名無しさん＠３周年：03/01/27 16:51 ID:xZXOh2er
いっそ旧正田邸をモチーフにした老人ホームやお年よりの集会場を…>>257
268 ：名無しさん＠３周年：03/01/27 16:52 ID:l76JYPHe
>>252
こんな事頼むのは失礼かな？反対派の最近や今の動きはどう？相変わらず暴言＆ＤＱＮ行動の渦？
こんな事頼むのは失礼かな？反対派の最近や今の動きはどう？相変わらず暴言＆ＤＱＮ行動の渦？
269 ：名無しさん＠３周年：03/01/27 16:52 ID:U4TxXrd7
270 ：名無しさん＠３周年：03/01/27 16:52 ID:Q81Te2hJ
>>255
詳しい事情は知らなかったけど、あのパフォーマンスは引いた。
テレビ局が「美智子様は取り壊しの方向で納得してらっしゃいますが？」とか聞いたら
「そんなの本心じゃない！行間を･･･言葉の裏を読まなきゃダメだ！」って言うもんナ。
すげーよ、あの老人どもは。
詳しい事情は知らなかったけど、あのパフォーマンスは引いた。
テレビ局が「美智子様は取り壊しの方向で納得してらっしゃいますが？」とか聞いたら
「そんなの本心じゃない！行間を･･･言葉の裏を読まなきゃダメだ！」って言うもんナ。
すげーよ、あの老人どもは。
272 ：名無しさん＠３周年：03/01/27 16:53 ID:l76JYPHe
>>267
守る会の思う壺かい（苦笑）
守る会の思う壺かい（苦笑）
273 ：名無しさん＠３周年：03/01/27 16:53 ID:LoRsfo9M
守る会が高値で買い取るつもりだった、という話がホントなら、なにがなんでも壊したかった、ってことだな。
つまり、皇后のコメントの通りだ。
つまり、皇后のコメントの通りだ。
旧正田邸解体差し止めの仮処分申請を却下 東京地裁
皇后美智子さまが育った東京都品川区東五反田にある旧正田邸の解体に反対する住民グループが、
建物取り壊しの差し止めを求めた仮処分申請について、東京地裁は２７日、却下する決定をした。
金子直史裁判官は「周辺住民には、取り壊しを差し止める法律上の権利を認めることができない」と判断した。 (16:00)
http://www.asahi.com/national/update/0127/025.html
皇后美智子さまが育った東京都品川区東五反田にある旧正田邸の解体に反対する住民グループが、
建物取り壊しの差し止めを求めた仮処分申請について、東京地裁は２７日、却下する決定をした。
金子直史裁判官は「周辺住民には、取り壊しを差し止める法律上の権利を認めることができない」と判断した。 (16:00)
http://www.asahi.com/national/update/0127/025.html
275 ：名無しさん＠３周年：03/01/27 16:55 ID:zVZVGvye
老人達ごと 取り壊せ
277 ：名無しさん＠３周年：03/01/27 16:55 ID:xZXOh2er
取り壊されたとしても、守る会は土地を買って、
正田邸のレプリカを跡地に建てれば(･∀･)ｲｲ!!
いっそ、中も当時（改装前）に合わせて作る。んで記念館にする。
どうせ金持ちの道楽なんだし、経済的には問題なかろう。
正田邸のレプリカを跡地に建てれば(･∀･)ｲｲ!!
いっそ、中も当時（改装前）に合わせて作る。んで記念館にする。
どうせ金持ちの道楽なんだし、経済的には問題なかろう。
278 ：名無しさん＠３周年：03/01/27 16:55 ID:3mDVhsJd
つかよ、この反対してる人たちは美智子様を思ってやってるんだろ？
美智子様が公式に声明だせばいいじゃん。
壊してもいいですよって。もっとマスコミの前でだいだい的に。
美智子様が公式に声明だせばいいじゃん。
壊してもいいですよって。もっとマスコミの前でだいだい的に。
279 ：名無しさん＠３周年：03/01/27 16:55 ID:l76JYPHe
教訓：婆は抗議活動には参加させるな。
280 ：名無しさん＠３周年：03/01/27 16:56 ID:EA6MY07J
281 ：名無しさん＠３周年：03/01/27 16:56 ID:l76JYPHe
>>278
あのＤＱＮ共に通じると思うか？
あのＤＱＮ共に通じると思うか？
282 ：名無しさん＠３周年：03/01/27 16:57 ID:xZXOh2er
>>267 正田邸レプリカ（老人ホームor記念館）
守る会の思うツボでもいいじゃん。特に迷惑するやつも居ないだろ？
守る会の思うツボでもいいじゃん。特に迷惑するやつも居ないだろ？
283 ：名無しさん＠３周年：03/01/27 16:57 ID:xZXOh2er
>>278
既に言ってる。
既に言ってる。
285 ：名無しさん＠３周年：03/01/27 16:58 ID:efmjS9Pj
>>268
相変わらずだよ。一番驚いたのが深夜の３時頃に
たばこ買いに外でたら、正田邸の前にあぐらかいて一人で座ってる
基地外がいたのには驚いた。
そんな感じで昼も無く夜も無く人だらけ。
守る会自体はずっといる訳じゃないよ。たまにニュースのじかんかに
集まってくる。
俺はうざいからマフラー音響かせまくってどかせて車庫入れしてる。
相変わらずだよ。一番驚いたのが深夜の３時頃に
たばこ買いに外でたら、正田邸の前にあぐらかいて一人で座ってる
基地外がいたのには驚いた。
そんな感じで昼も無く夜も無く人だらけ。
守る会自体はずっといる訳じゃないよ。たまにニュースのじかんかに
集まってくる。
俺はうざいからマフラー音響かせまくってどかせて車庫入れしてる。
286 ：278：03/01/27 16:58 ID:3mDVhsJd
じゃあ、美智子様がやつらの前で言ってやればいいのだ。
宮内庁がNGだすか。
宮内庁がNGだすか。
287 ：名無しさん＠３周年：03/01/27 16:58 ID:IX19FLq6
>>278
「保存は望んでいない」って言ってなかった？
「保存は望んでいない」って言ってなかった？
288 ：名無しさん＠３周年：03/01/27 16:59 ID:l76JYPHe
289 ：名無しさん＠３周年：03/01/27 17:00 ID:G8Uphvj4
>154
守る会の住ってそんなにお金持ちなの？
元文藝春秋社の監査役だけど｡
ワイドスクランブルで自宅の書斎と奥さんも出てたが
狭い生理整頓されてない部屋だった｡
守る会の住ってそんなにお金持ちなの？
元文藝春秋社の監査役だけど｡
ワイドスクランブルで自宅の書斎と奥さんも出てたが
狭い生理整頓されてない部屋だった｡
290 ：名無しさん＠３周年：03/01/27 17:00 ID:zVZVGvye
291 ：名無しさん＠３周年：03/01/27 17:00 ID:YzYulZQG
292 ：名無しさん＠３周年：03/01/27 17:01 ID:w69YDTeG
293 ：名無しさん＠３周年：03/01/27 17:01 ID:zVZVGvye
294 ：名無しさん＠３周年：03/01/27 17:02 ID:efmjS9Pj
295 ：名無しさん＠３周年：03/01/27 17:02 ID:l76JYPHe
>>285
うわぁ…
うわぁ…
296 ：山野野衾 ◆UJr4Al4ZYM ：03/01/27 17:03 ID:ZGnzig2T
297 ：名無しさん＠３周年：03/01/27 17:03 ID:34SfSiYn
298 ：名無しさん＠３周年：03/01/27 17:04 ID:G8Uphvj4
>285
右翼はまだ来てるの？
右翼はまだ来てるの？
299 ：名無しさん＠３周年：03/01/27 17:05 ID:GKOQQN/l
壊しても良いた頼むからＴＶ中継するな。
自らの心を本心を殺してまで争いを好まれなかった皇后陛下の心中を無に返すつもりか。
知らないうちに壊して報道だけして終われ。
自らの心を本心を殺してまで争いを好まれなかった皇后陛下の心中を無に返すつもりか。
知らないうちに壊して報道だけして終われ。
300 ：名無しさん＠３周年：03/01/27 17:05 ID:k+WjzKbn
>>296
>まあたとえお寂しくても公衆の利益をお考えになって本音を仰らないで
>しょうが・・・。
公共の利益＜＜＜＜＜＜＜＜自分の感傷主義
なるほど、貴方は美智子さんをこういう人間だと考えているという理解で宜しいですか。
>まあたとえお寂しくても公衆の利益をお考えになって本音を仰らないで
>しょうが・・・。
公共の利益＜＜＜＜＜＜＜＜自分の感傷主義
なるほど、貴方は美智子さんをこういう人間だと考えているという理解で宜しいですか。
301 ：名無しさん＠３周年：03/01/27 17:05 ID:l76JYPHe
302 ：名無しさん＠３周年：03/01/27 17:06 ID:w69YDTeG
303 ：名無しさん＠３周年：03/01/27 17:07 ID:G8Uphvj4
>294
サンクス｡
ＥＺＴＶで一軒一軒回ってアンケートとってたけど
解体賛成４１、反対４０、どっちでもいい５ だったよ
サンクス｡
ＥＺＴＶで一軒一軒回ってアンケートとってたけど
解体賛成４１、反対４０、どっちでもいい５ だったよ
304 ：名無しさん＠３周年：03/01/27 17:07 ID:zVZVGvye
つーか、美智子皇后って何歳？俺の御袋よりも上って事はもう、60とか70？
この歳まで、自分の住んでた家がなくなってない人間って日本人の何％だ？
この歳まで、自分の住んでた家がなくなってない人間って日本人の何％だ？
305 ：名無しさん＠３周年：03/01/27 17:07 ID:xZXOh2er
>>286 「美智子様がやつらの前で言ってやればいいのだ」
つーか美智子様はそんなヒマはない。
夫がガンの摘出手術直後だってのに。夫が天皇陛下じゃなくたって大変さ〜。
それに、お出ましになると火に油を注ぐことになるだろうしさ。
つーか美智子様はそんなヒマはない。
夫がガンの摘出手術直後だってのに。夫が天皇陛下じゃなくたって大変さ〜。
それに、お出ましになると火に油を注ぐことになるだろうしさ。
306 ：名無しさん＠３周年：03/01/27 17:08 ID:l76JYPHe
>>298
俺も聞こうと思ったが万が一って事を考えて遠慮しておけ。反対派が観ている可能性もあるんだから。
俺も聞こうと思ったが万が一って事を考えて遠慮しておけ。反対派が観ている可能性もあるんだから。
307 ：山野野衾 ◆UJr4Al4ZYM ：03/01/27 17:08 ID:ZGnzig2T
＞３００
いや心象なんてご自身以外誰も分かりませんよ。美智子さまも聖人君子
ではないでしょうし。仮にそうでも口に出されないだけましでしょうが。
いや心象なんてご自身以外誰も分かりませんよ。美智子さまも聖人君子
ではないでしょうし。仮にそうでも口に出されないだけましでしょうが。
308 ：名無しさん＠３周年：03/01/27 17:09 ID:Z9zzKSmA
>>290
あの邸宅の図面を広げて、保全すべきだと言うてましたよん。なんだか様式が特殊で価値があるんだってさ。
もっとも、その学者の言うてる事も、ただの少数意見かもしらないけどなー（笑）
建築学なんて、よく解らんので誰を信用していいのかも解らんナ。
あの邸宅の図面を広げて、保全すべきだと言うてましたよん。なんだか様式が特殊で価値があるんだってさ。
もっとも、その学者の言うてる事も、ただの少数意見かもしらないけどなー（笑）
建築学なんて、よく解らんので誰を信用していいのかも解らんナ。
309 ：名無しさん＠３周年：03/01/27 17:09 ID:w69YDTeG
310 ：名無しさん＠３周年：03/01/27 17:09 ID:l76JYPHe
300 名前：名無しさん＠３周年 ：03/01/27 17:05 ID:k+WjzKbn
>>296
>まあたとえお寂しくても公衆の利益をお考えになって本音を仰らないで
>しょうが・・・。
公共の利益＜＜＜＜＜＜＜＜自分の感傷主義
なるほど、貴方は美智子さんをこういう人間だと考えているという理解で宜しいですか。
私はそう思っていますが何か？
>>296
>まあたとえお寂しくても公衆の利益をお考えになって本音を仰らないで
>しょうが・・・。
公共の利益＜＜＜＜＜＜＜＜自分の感傷主義
なるほど、貴方は美智子さんをこういう人間だと考えているという理解で宜しいですか。
私はそう思っていますが何か？
311 ：名無しさん＠３周年：03/01/27 17:09 ID:xZXOh2er
とりあえず、このニュースで個人的に美智子さんの好感度は上がったな。
だからって家を保存しようとは全く思わないが。
だからって家を保存しようとは全く思わないが。
312 ：名無しさん＠３周年：03/01/27 17:09 ID:k+WjzKbn
>>304
ググったら1934年10月20日生まれとか。
ググったら1934年10月20日生まれとか。
313 ：名無しさん＠３周年：03/01/27 17:09 ID:HIVwRWbq
ザ・ワイドの草野はどんなコメントしてたの？
314 ：言えばよい：03/01/27 17:10 ID:1LYit7/j
平民出の皇后の平民時の痕跡は早く無くした方が良いのでしょうね。
天皇の神格化の為にもね。
皇后の昔の便所なんて公開できないでしょう。
天皇の神格化の為にもね。
皇后の昔の便所なんて公開できないでしょう。
315 ：310：03/01/27 17:11 ID:l76JYPHe
危うく引っ掛かるところだった…
公共の利益＞自分の感傷
が正解。
公共の利益＞自分の感傷
が正解。
316 ：名無しさん＠３周年：03/01/27 17:13 ID:zVZVGvye
>>308
図面もいつの時点の図面か判らないじゃん
リフォームの時も図面は作るし、この図面は、元の図面を書きかえるんじゃなくて、
弄る場所だけ（例えばキッチンだけ弄るんならキッチンだけ）しか作らない場合が普通だし
下手したら、現場打ち合わせをして落書きみたいな図面（と言うかメモ）を作って家を弄るって事もする
もし、その建築学者が見た図面が一番初期の図面なら、現物はそれとは全く違うって場合もないとは言いきれない
図面もいつの時点の図面か判らないじゃん
リフォームの時も図面は作るし、この図面は、元の図面を書きかえるんじゃなくて、
弄る場所だけ（例えばキッチンだけ弄るんならキッチンだけ）しか作らない場合が普通だし
下手したら、現場打ち合わせをして落書きみたいな図面（と言うかメモ）を作って家を弄るって事もする
もし、その建築学者が見た図面が一番初期の図面なら、現物はそれとは全く違うって場合もないとは言いきれない
317 ：306：03/01/27 17:14 ID:l76JYPHe
ID:efmjS9Pjさんをビビらしてしまったらスマソ<(_ _)>
住んでたのはずっと昔だろうから、さすがに水洗に改装してると思われ>>314
トイレに痕跡を期待しても無駄かと。
トイレに痕跡を期待しても無駄かと。
ウヨ市民団体キショイよ。
お国のために全員死んでくれ。
お国のために全員死んでくれ。
320 ：306：03/01/27 17:17 ID:l76JYPHe
俺が聞き出そうとしたばっかりに…本当にゴメンID:efmjS9Pjさん<(_ _)>
321 ：名無しさん＠３周年：03/01/27 17:17 ID:w69YDTeG
守る会というより日の丸特攻隊みたいな感じがしますけど
全員で玉砕という感じがして。
全員で玉砕という感じがして。
322 ：名無しさん＠３周年：03/01/27 17:18 ID:M0/DFd6E
住民は所有権というものを全く理解していないな。
最高裁まで争っても勝てるみこみはない。
他人の家の処分だから（ｗ
私有財産制を崩壊させる気か？
最高裁まで争っても勝てるみこみはない。
他人の家の処分だから（ｗ
私有財産制を崩壊させる気か？
323 ：名無しさん＠３周年：03/01/27 17:19 ID:TJ23yIj7
324 ：名無しさん＠３周年：03/01/27 17:19 ID:TbXSsiU8
＋----------------------【【裏・情報・取引】】--------------------------＋
-＋-裏情報取引サイト→http://www.kawachi.zaq.ne.jp/dpdan803/-＋-
-＋-国際免許取得→→→http://www.kawachi.zaq.ne.jp/dpdan803-＋-
-＋-悪徳業者情報→→→http://www.kawachi.zaq.ne.jp/dpdan803/-＋--
-＋-あらゆる調査→→→http://www.kawachi.zaq.ne.jp/dpdan803/-＋-
-＋-委託販売募集→→→http://www.kawachi.zaq.ne.jp/dpdan803/-＋-
-＋-宣伝・掲示板→→→http://www.kawachi.zaq.ne.jp/dpdan803/-＋-
-＋-投稿H画像→→→http://www.kawachi.zaq.ne.jp/dpdan803/-＋-
-＋-高純度科学物質→→http://www.kawachi.zaq.ne.jp/dpdan803-＋-
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-＋-国際免許取得→→→http://www.kawachi.zaq.ne.jp/dpdan803-＋-
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-＋-宣伝・掲示板→→→http://www.kawachi.zaq.ne.jp/dpdan803/-＋-
-＋-投稿H画像→→→http://www.kawachi.zaq.ne.jp/dpdan803/-＋-
-＋-高純度科学物質→→http://www.kawachi.zaq.ne.jp/dpdan803-＋-
325 ：名無しさん＠３周年：03/01/27 17:21 ID:hM1LYsUM
住民のエゴだよ
東京地裁サンキュ！
東京地裁サンキュ！
326 ：手嶋テッカリ：03/01/27 17:23 ID:P+KtVoW/
♪つぶせ、潰せ、とっととツブセ〜〜！！！！ っと。
327 ：名無しさん＠３周年：03/01/27 17:24 ID:hM1LYsUM
壊せ〜壊せ〜
住民の顔みてぇ〜
住民の顔みてぇ〜
328 ：名無しさん＠３周年：03/01/27 17:25 ID:GAZ+ISL+
329 ：日テレ：03/01/27 17:25 ID:8hC+4CUn
ＤＡＳＨ村に移築します
失火はその布石
失火はその布石
330 ：名無しさん＠３周年：03/01/27 17:26 ID:sAufOR4+
つーか取り壊したくない理由て何よ？
馬鹿じゃねーの？
馬鹿じゃねーの？
331 ：名無しさん＠３周年：03/01/27 17:27 ID:OUb56d5u
皇后が潰してくれと言ったのに
保存を主張してる自称市民はサヨだろうがっ！
ともかくボロ屋はとっととツブせ！！
保存を主張してる自称市民はサヨだろうがっ！
ともかくボロ屋はとっととツブせ！！
332 ：名無しさん＠３周年：03/01/27 17:27 ID:Gva0QV0r
業者の逆襲だ。工事の遅れを民事で訴えろ。
木を伐採する時嫌がらせの声でPTSDになったといって
損害賠償求めろ。
木を伐採する時嫌がらせの声でPTSDになったといって
損害賠償求めろ。
333 ：名無しさん＠３周年：03/01/27 17:28 ID:nxQClEyd
>313
ヒトシくん､コメント一切なしだったよ
ヒトシくん､コメント一切なしだったよ
334 ：名無しさん＠３周年：03/01/27 17:28 ID:EA6MY07J
>>308
俺は別に何でもいいんだけどネ。そう言う事を言うてた学者がいたねって述べただけだよん。 言動の信憑性を追求したいなら本人に問い合わせて下さいな。
俺はその学者の味方でも保護者でも無いんで、噛み付かれても困るんだよな。
邸宅の存続にしろ、どっちでも俺はかまわん。
どっちかが押し切るんじゃ無しに、お互いもっと話合って決めろと言うてるだけだ。
役所も日章旗持った年寄りも、どっちもどっちだ。
アレじゃ子供のケンカだろ。恥ずかしくないのかね？
俺は別に何でもいいんだけどネ。そう言う事を言うてた学者がいたねって述べただけだよん。 言動の信憑性を追求したいなら本人に問い合わせて下さいな。
俺はその学者の味方でも保護者でも無いんで、噛み付かれても困るんだよな。
邸宅の存続にしろ、どっちでも俺はかまわん。
どっちかが押し切るんじゃ無しに、お互いもっと話合って決めろと言うてるだけだ。
役所も日章旗持った年寄りも、どっちもどっちだ。
アレじゃ子供のケンカだろ。恥ずかしくないのかね？
335 ：名無しさん＠３周年：03/01/27 17:29 ID:TJ23yIj7
電波少年後番組の企画として正田邸と守る会まとめて
屋久島に移動させます
屋久島に移動させます
336 ：＿：03/01/27 17:30 ID:78bdRQfM
>>334
押し切るも何も、取り壊すのに誰の許可もいらないんだぜ。
押し切るも何も、取り壊すのに誰の許可もいらないんだぜ。
337 ：名無しさん＠３周年：03/01/27 17:31 ID:M0/DFd6E
>つーか取り壊したくない理由て何よ？
正田邸の近所だと自慢したいから。自分の家の資産価値も上がるから。
正田邸の近所だと自慢したいから。自分の家の資産価値も上がるから。
338 ：名無しさん＠３周年：03/01/27 17:33 ID:m+WHCiJN
>>332
まったく同感。
反対している輩は 自分の家の所有権も放棄してから
反対運動をするべきだろ。
干渉しすぎ。
皇后様が 壊してくださいといってるにも関わらず・・・
彼らは日本の恥。非国民ですな。
あ・・在日かやっぱり。
まったく同感。
反対している輩は 自分の家の所有権も放棄してから
反対運動をするべきだろ。
干渉しすぎ。
皇后様が 壊してくださいといってるにも関わらず・・・
彼らは日本の恥。非国民ですな。
あ・・在日かやっぱり。
339 ：名無しさん＠３周年：03/01/27 17:34 ID:a/0j9PBE
どっちにしても美智子様は大変だな。
でもあの取り壊し反対ｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞが思うほど気にしちゃいないとは思うんだが。
でもあの取り壊し反対ｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞが思うほど気にしちゃいないとは思うんだが。
340 ：名無しさん＠３周年：03/01/27 17:34 ID:w69YDTeG
341 ：名無しさん＠３周年：03/01/27 17:35 ID:a/0j9PBE
あと、これ気になってたんだが
工事業者だかガードマンだか制服警官だか、反対派に
ボコボコ殴られてたよな？あれって問題にならないのか？？
工事業者だかガードマンだか制服警官だか、反対派に
ボコボコ殴られてたよな？あれって問題にならないのか？？
342 ：名無しさん＠３周年：03/01/27 17:36 ID:n+DKqwsV
次は裁判所に抗議するのかしら
あの集団は
あの集団は
343 ：名無しさん＠３周年：03/01/27 17:38 ID:w69YDTeG
却下ー！いや、めでたい。
あとはさっさと壊してちょ。
あとはさっさと壊してちょ。
345 ：名無しさん＠３周年：03/01/27 17:41 ID:nxQClEyd
抗議運動する前に､自分とこの
あやかり商法は止めるべきだと思う
あやかり商品第一号を売ってるような団体に売却したら
今後どんな商品を作って売られるかわからない
あやかり商法は止めるべきだと思う
あやかり商品第一号を売ってるような団体に売却したら
今後どんな商品を作って売られるかわからない
346 ：名無しさん＠３周年：03/01/27 17:41 ID:zVZVGvye
http://www.n-shingo.com/cgibin/msgboard/msgboard.cgi
過去ログ含めて、ごっつい笑えるんですけど、この人（藁
過去ログ含めて、ごっつい笑えるんですけど、この人（藁
347 ：名無しさん＠３周年：03/01/27 17:43 ID:Lb8M63X3
>>334
だったらソレを年寄りにも解る様に説明すんの位、行政サービスしても良いんでないの？
俺だって正直、他人の納めた税に手を付けられる程、世の中甘くないと思うさね。
でも連中は税は国、すなわち国民の共有財産って言い張る訳だ。
その辺も説得できないんなら役所はアホだらけって事だな。
だったらソレを年寄りにも解る様に説明すんの位、行政サービスしても良いんでないの？
俺だって正直、他人の納めた税に手を付けられる程、世の中甘くないと思うさね。
でも連中は税は国、すなわち国民の共有財産って言い張る訳だ。
その辺も説得できないんなら役所はアホだらけって事だな。
348 ：名無しさん＠３周年：03/01/27 17:44 ID:YzYulZQG
349 ：名無しさん＠３周年：03/01/27 17:45 ID:zVZVGvye
>>348
自由党の政治家西村慎吾だよ
自由党の政治家西村慎吾だよ
350 ：名無しさん＠３周年：03/01/27 17:46 ID:YzYulZQG
こんな香具師が国会議員なのかよ・・・
この解体にもワサブローが絡んでるのか？
352 ：名無しさん＠３周年：03/01/27 17:46 ID:k+WjzKbn
>>348
思いっきり。
思いっきり。
353 ：名無しさん＠３周年：03/01/27 17:48 ID:ToSf4+rA
業者は解体の妨害できないよう仮処分申請したらどうだ？
354 ：名無しさん＠３周年：03/01/27 17:48 ID:pdsVqCtu
この「この旧正田邸の取り壊し差し止め運動のホームページ」
http://www.shodatei.jp/
にある人名をググッてみました。
住威久雄70
日本図書コード管理センター職員
ここに彼のおなかまのメーリングリストのやりとりがあるので、興味ある人は調べれ。
http://web.sfc.keio.ac.jp/~s01480ks/98/bunko/mail-g.html
梅田豊子53 飲食店経営（亀田町）
梅田豊子（佐賀県）のＯＤＡウォッチャー(主婦)
新潟の亀田町で飲食店経営したり、佐賀に住んで主婦したり、プロ市民も忙しいようですな。
顔 http://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/oda/houkoku99/image/248_01.jpg
http://www.shodatei.jp/
にある人名をググッてみました。
住威久雄70
日本図書コード管理センター職員
ここに彼のおなかまのメーリングリストのやりとりがあるので、興味ある人は調べれ。
http://web.sfc.keio.ac.jp/~s01480ks/98/bunko/mail-g.html
梅田豊子53 飲食店経営（亀田町）
梅田豊子（佐賀県）のＯＤＡウォッチャー(主婦)
新潟の亀田町で飲食店経営したり、佐賀に住んで主婦したり、プロ市民も忙しいようですな。
顔 http://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/oda/houkoku99/image/248_01.jpg
355 ：名無しさん＠３周年：03/01/27 17:49 ID:zVZVGvye
つーか、あんな所で一般の車両の通行を邪魔するのは、道路交通法違反以外の何物でもない
356 ：名無しさん＠３周年：03/01/27 17:50 ID:9w2Xi0o0
357 ：名無しさん＠３周年：03/01/27 17:51 ID:TqvK2LRA
近所の人間から言わせると反対運動は迷惑
反対運動に参加してる奴はみかけない顔のやつらばかり
（地元住民かもしれないが、ここ10年で越してきた奴or普段の周回には顔出さないやつ）
反対運動に参加してる奴はみかけない顔のやつらばかり
（地元住民かもしれないが、ここ10年で越してきた奴or普段の周回には顔出さないやつ）
358 ：名無しさん＠３周年：03/01/27 17:51 ID:M0/DFd6E
>>353
そうすべきだね。工事妨害禁止の仮処分。
そうすべきだね。工事妨害禁止の仮処分。
なんかオウム真理教を思い出したよ。
今回の騒ぎで。
今回の騒ぎで。
360 ：名無しさん＠３周年：03/01/27 18:04 ID:pdsVqCtu
361 ：名無しさん＠３周年：03/01/27 18:05 ID:W5cETfC9
晒されたくなかったんでしょ、
正田家というより宮内庁が。
だから 一度手を上げた
軽井沢も館林も あっさり引いたんじゃないの
まさか、便所や風呂場、寝室を見せるわけには、い神崎。
正田家というより宮内庁が。
だから 一度手を上げた
軽井沢も館林も あっさり引いたんじゃないの
まさか、便所や風呂場、寝室を見せるわけには、い神崎。
362 ：名無しさん＠３周年：03/01/27 18:08 ID:m+WHCiJN
守る会で・・人の住所を勝手にネットで配信しても
いいのだろうか？
丁寧に道順まで書いてある。
十分彼らは犯罪者集団と化してますが・・・。
署名8万名か・・8万人もタイーーーーホですか。
いいのだろうか？
丁寧に道順まで書いてある。
十分彼らは犯罪者集団と化してますが・・・。
署名8万名か・・8万人もタイーーーーホですか。
363 ：名無しさん＠３周年：03/01/27 18:09 ID:Cz2EOI5g
つーか、
常軌を逸脱した団体に取材するなよ・・・。
なーんにも考えずに取材対象決めているだろ？
マスコミってほんと毒電波集団だなぁ。
あっ、ネタがないのか、ひょっとして。つくづく仕事しない奴らだなぁ。
常軌を逸脱した団体に取材するなよ・・・。
なーんにも考えずに取材対象決めているだろ？
マスコミってほんと毒電波集団だなぁ。
あっ、ネタがないのか、ひょっとして。つくづく仕事しない奴らだなぁ。
364 ：名無しさん＠３周年：03/01/27 18:30 ID:y1Wedivi
却下は当然でしょ。
この人たちは何の権利があって、人様が自分の家を壊す権利を剥奪しようと
しているのですか？
守る会って何を守るんですか？
ご自分達は守っているつもりになっているようですが、結果、正田邸の
関係ある人たちの権利を侵害しているじゃないですか！
なんだかんだ言って「正田邸がある土地に住んでいる」
というネームバリューにしがみつきたいだけなんじゃないですか？
地域住民のエゴとしか思えませんね。
この人たちは何の権利があって、人様が自分の家を壊す権利を剥奪しようと
しているのですか？
守る会って何を守るんですか？
ご自分達は守っているつもりになっているようですが、結果、正田邸の
関係ある人たちの権利を侵害しているじゃないですか！
なんだかんだ言って「正田邸がある土地に住んでいる」
というネームバリューにしがみつきたいだけなんじゃないですか？
地域住民のエゴとしか思えませんね。
365 ：名無しさん＠３周年：03/01/27 18:37 ID:ucnOjJNn
＞財務省は"競売する"の一点張り。"誰が買っても―たとえ宗教団体が落札し礼拝所になってもかまわない"と。
それって門前で君が代を合唱する団体のことですか？
それって門前で君が代を合唱する団体のことですか？
366 ：名無しさん＠３周年：03/01/27 18:39 ID:ix7Wn/9f
まだ天皇教のきちがい老人共は頑張っていますか？（ｗ
367 ：名無しさん＠３周年：03/01/27 18:40 ID:zVZVGvye
>>365
土地だけになったら、昔何が立っていた、って言う事が、何かの影響力を持ったりしないと思うが…
土地だけになったら、昔何が立っていた、って言う事が、何かの影響力を持ったりしないと思うが…
368 ：名無しさん＠３周年：03/01/27 18:42 ID:YYhg7AQB
このままじゃ美智子様がお気の毒。あの基地外どもには本当に消えて欲しい。
金もヒマもあり余ってる人間は本当にロクなことしないな。
金もヒマもあり余ってる人間は本当にロクなことしないな。
業者はダイナマイトかなんかであのボロ屋を一気に爆破解体しろや。
370 ：名無しさん＠３周年：03/01/27 18:44 ID:mwktae45
でも、金も暇もある彼らは勝ち組だ。
金も暇も無い君たちは負け組。
金も暇も無い君たちは負け組。
371 ：名無しさん＠３周年：03/01/27 18:46 ID:sw3EjkCb
もういいじゃん、早く家屋を解体することが美智子様の本望である。
保存するのは良いが、税金を投入するのではなく民間でやってもらいたい。
結局は守る会に集まった寄付金を悪用するヤツだっていると思う。
保存するのは良いが、税金を投入するのではなく民間でやってもらいたい。
結局は守る会に集まった寄付金を悪用するヤツだっていると思う。
372 ：名無しさん＠３周年：03/01/27 18:47 ID:0lmTjM1m
>>370
「俺たちは」の間違いだろ（ｗ
「俺たちは」の間違いだろ（ｗ
373 ：名無しさん＠３周年：03/01/27 18:49 ID:GqqpSWQv
無事に取り壊しされた後に、守る会への寄付金が余ったらどうするの？
「あやかり商品」の開発に回すのかな。
「あやかり商品」の開発に回すのかな。
燃やして焼き芋でも・・・
375 ：名無しさん＠３周年：03/01/27 18:50 ID:zVZVGvye
>>373
何があっても返さないって、断言してたらしいよ
何があっても返さないって、断言してたらしいよ
376 ：名無しさん＠３周年：03/01/27 18:50 ID:y1Wedivi
>>370
それじゃ、連中が金出して保存しますっつーんなら話はわかるよ。
そうじゃないんでしょ。
結局、保存してそれにかかる経費は国…税金でやれっていうんでしょ？
そんなケチな連中のどこが金持ちよ。
あ、ケチだから金持ちになったんか。（爆
それじゃ、連中が金出して保存しますっつーんなら話はわかるよ。
そうじゃないんでしょ。
結局、保存してそれにかかる経費は国…税金でやれっていうんでしょ？
そんなケチな連中のどこが金持ちよ。
あ、ケチだから金持ちになったんか。（爆
377 ：名無しさん＠３周年：03/01/27 18:51 ID:51X4gvzw
378 ：名無しさん＠３周年：03/01/27 18:51 ID:nZWDZ4W+
本音を言うと
金と暇のある世田谷愚民がネームバリューと地価上昇を狙って
解体を阻止しようとしてるのがむかつくのですぐ壊してください。
金と暇のある世田谷愚民がネームバリューと地価上昇を狙って
解体を阻止しようとしてるのがむかつくのですぐ壊してください。
発破ﾏﾀﾞ〜？
発破ﾏﾀﾞ〜？
発破ﾏﾀﾞ〜？
380 ：名無しさん＠３周年：03/01/27 18:52 ID:OUb56d5u
381 ：名無しさん＠３周年：03/01/27 18:56 ID:oaD84WMH
西村って強姦魔発言で一躍時の人になった奴じゃなかったっけ？
382 ：名無しさん＠３周年：03/01/27 19:00 ID:UCeS7+9O
>>380
日本語、習いたてですか？
日本語、習いたてですか？
383 ：名無しさん＠３周年：03/01/27 19:00 ID:M0Icfsds
守る会の旧正田邸保存運動・冬の陣の中で
>1月22日 午前１回 体をはって阻止、警察が説得し前日同様に未遂。
>午前と午後の４回 ガードマン25人門外へ出て、搬入車を迎える態勢を
>とったのですが、車は現れず、何かのジェテュアでしょうか。
ジェチュアってなんですか？
日本語いや、外来語が変。
>1月22日 午前１回 体をはって阻止、警察が説得し前日同様に未遂。
>午前と午後の４回 ガードマン25人門外へ出て、搬入車を迎える態勢を
>とったのですが、車は現れず、何かのジェテュアでしょうか。
ジェチュアってなんですか？
日本語いや、外来語が変。
384 ：坊や ◆LTRHO.pAGE ：03/01/27 19:01 ID:NWW6RG8T
おっしゃ！
385 ：名無しさん＠３周年：03/01/27 19:03 ID:Won4Io0Z
>>380
皇后が口を出す問題じゃないだろ
皇后が口を出す問題じゃないだろ
386 ：名無しさん＠３周年：03/01/27 19:04 ID:F16ZTdPG
集めた募金1億円はポッケないないですかね？？？
387 ：名無しさん＠３周年：03/01/27 19:05 ID:RO72IS55
テメーらの思いどうりにゃあいかねーぜ！
ちょっと勘違いしてないかい？＞代表のじじい
ちょっと勘違いしてないかい？＞代表のじじい
388 ：名無しさん＠３周年：03/01/27 19:05 ID:hM1LYsUM
389 ：名無しさん＠３周年：03/01/27 19:09 ID:/0l6gGr4
何が気に入らないって、やたらと「国民の」って言うところだよな。
つきつめれば壊そうが壊すまいがオレには関係ないが、
自分たちの意見を勝手に「国民の総意」みたいに語られるのは不愉快だよ。
つきつめれば壊そうが壊すまいがオレには関係ないが、
自分たちの意見を勝手に「国民の総意」みたいに語られるのは不愉快だよ。
390 ：名無しさん＠３周年：03/01/27 19:09 ID:cX26FzDb
民主主義の名を借りたヤクザ並みの暴挙！！！！！
で、あんたらは何者？？？？？
391 ：名無し：03/01/27 19:10 ID:qLmT8h3y
ただ実際に皇后が取り壊してほしくなければ、極秘に宮内庁から裏で
財務省に働きかけがあるはず。お役人の今までのやり方だとね
そして反対運動が激しいからとか理屈つけて工事が中止なると思うよ。
これだけ騒いでもそれが無いという事は、あの発言は皇后の本心って事だろ
結局反対派はどんなことでも自分達の都合のいいようにしか解釈しない
って事だろ。
財務省に働きかけがあるはず。お役人の今までのやり方だとね
そして反対運動が激しいからとか理屈つけて工事が中止なると思うよ。
これだけ騒いでもそれが無いという事は、あの発言は皇后の本心って事だろ
結局反対派はどんなことでも自分達の都合のいいようにしか解釈しない
って事だろ。
392 ：名無しさん＠３周年：03/01/27 19:14 ID:zVZVGvye
>>391
つーか、取り壊して欲しくなければ、最初から物納させない
つーか、取り壊して欲しくなければ、最初から物納させない
393 ：名無しさん＠３周年：03/01/27 19:16 ID:OUb56d5u
街宣右翼が実はほとんど在日で構成されてるのと同じく
今回保存を叫んでいるのも皇室のイメージダウンを狙っっているサヨ。
395 ：名無しさん＠３周年：03/01/27 19:38 ID:XRWxXc5K
ところで住さんって本当に日本人なんですか？帰化人とは違うのですか？帰化人なら元の国籍はどこなんですか？
396 ：名無しさん＠３周年：03/01/27 19:40 ID:XRWxXc5K
age
397 ：名無しさん＠３周年：03/01/27 19:41 ID:Q/ca0/O0
>>394
そうだね。ただ、天皇家の人が本音を言えないってことだけは
確かだ。
反対運動の気持ちはわかるが、「法の下の平等」から、取り壊し
は仕方がないよ。これに反対するなら、脱法、違法行為に及ぶ覚悟
が必要。
そうだね。ただ、天皇家の人が本音を言えないってことだけは
確かだ。
反対運動の気持ちはわかるが、「法の下の平等」から、取り壊し
は仕方がないよ。これに反対するなら、脱法、違法行為に及ぶ覚悟
が必要。
２ｃｈには珍しくサヨの多いスレだな
399 ：名無しさん＠３周年：03/01/27 19:43 ID:R87IAyen
西村、以外にアフォだったな。こんど竹島に行ってほしい。
>>140
これが事実なら最初から税収の話では無くて、旧正田邸は絶対に取り壊すと言うことが決まってたんですね。
しかし、国の利益（税収）と言うことからいえば、これは後々問題に
なるのでは？
解体して品川区に売るよりも守る会が買い取る額が高い場合は財務省は
国に損害を与えたとして告訴される可能性もあるのでは。
更地にして公園にするより、旧正田家を歴史的建造物として保存すると
いう前提で競売に賭けた方がより高く売れるという事を財務省は事前に
知っていた事になる。
つまり、より多くの税収を得るのが目的ではなく、競売に賭けた場合に
カルト宗教などの怪し気な団体が法外な額で入札する可能性が有るのでそれを阻止するためには取り壊すしかない。
これが事実なら最初から税収の話では無くて、旧正田邸は絶対に取り壊すと言うことが決まってたんですね。
しかし、国の利益（税収）と言うことからいえば、これは後々問題に
なるのでは？
解体して品川区に売るよりも守る会が買い取る額が高い場合は財務省は
国に損害を与えたとして告訴される可能性もあるのでは。
更地にして公園にするより、旧正田家を歴史的建造物として保存すると
いう前提で競売に賭けた方がより高く売れるという事を財務省は事前に
知っていた事になる。
つまり、より多くの税収を得るのが目的ではなく、競売に賭けた場合に
カルト宗教などの怪し気な団体が法外な額で入札する可能性が有るのでそれを阻止するためには取り壊すしかない。
401 ：名無しさん＠３周年：03/01/27 19:51 ID:GqqpSWQv
> 国に損害を与えたとして告訴
あーそれできそう。
あーそれできそう。
402 ：名無しさん＠３周年：03/01/27 19:55 ID:zVZVGvye
本来、正田家が納めるはずだった税収分以上の金になれば、損害はなかったんだけどね
後、民間に払い下げるよりも、自治体に売るほうが優先されるって言う話を聞いた事がある
後、民間に払い下げるよりも、自治体に売るほうが優先されるって言う話を聞いた事がある
>>389
はげどー。
はげどー。
404 ：名無しさん＠３周年：03/01/27 20:16 ID:XXUQ+qVY
>>３６２
８万人の署名は、凄いなあ。
単純に、一人５千円ずつ寄付して、４億円
一人一万円なら、８億円も集まるんだから、そのお金を基に
保存すれば、いいと思うのだが・・・
８万人の署名は、凄いなあ。
単純に、一人５千円ずつ寄付して、４億円
一人一万円なら、８億円も集まるんだから、そのお金を基に
保存すれば、いいと思うのだが・・・
405 ：名無しさん＠３周年：03/01/27 20:28 ID:V+Os43aB
親兄弟との美しい思い出がいっぱいの家なのに
あんな人たちに我が物顔で
ズカズカ入られるくらいなら
いっそ壊して欲しくなるよねそりゃあ。
あんな人たちに我が物顔で
ズカズカ入られるくらいなら
いっそ壊して欲しくなるよねそりゃあ。
406 ：名無しさん＠３周年：03/01/27 20:29 ID:CkHuBWwt
市民団体が買い取れよ
407 ：名無しさん＠３周年：03/01/27 20:30 ID:4a5jhaAE
みっちゃんが壊していいってんだからいいじゃんよ
無理に保存しようとする奴らの狙いはなんなの？
無理に保存しようとする奴らの狙いはなんなの？
408 ：名無しさん＠３周年：03/01/27 20:31 ID:ZN9ypRGU
この運動ってさ、まだ美智子様が「保存を望まない」って
表明する前に始まっちゃったじゃん。
こいつらはただ、引っ込みがつかなくなったんだと思うよ。
もはや、反対のための反対というか、自分たちのための反対ね。
表明する前に始まっちゃったじゃん。
こいつらはただ、引っ込みがつかなくなったんだと思うよ。
もはや、反対のための反対というか、自分たちのための反対ね。
409 ： ：03/01/27 20:34 ID:E1Bv7ccr
市民団体が国に要請したら売ってくれなかったんだよ。
保存目的なら売れないって事かな？
保存目的なら売れないって事かな？
410 ：名無しさん＠３周年：03/01/27 20:35 ID:XRWxXc5K
>>408
混乱を避けようと御自身の御考えを表明されたらそれすら守る会の馬鹿共に曲解された美智子皇后が御可愛そう…
混乱を避けようと御自身の御考えを表明されたらそれすら守る会の馬鹿共に曲解された美智子皇后が御可愛そう…
>>404
それをやらないのが、こいつらの馬鹿なところさ。
それをやらないのが、こいつらの馬鹿なところさ。
412 ：名無しさん＠３周年：03/01/27 20:36 ID:pdsVqCtu
成田闘争の拠点みたいに正田邸をしようとてるんだろ。
>>354をカキコしたものだが、保存運動やってる連中って左翼系のプロ市民じゃねーのか？
>>354をカキコしたものだが、保存運動やってる連中って左翼系のプロ市民じゃねーのか？
413 ：名無しさん＠３周年：03/01/27 20:37 ID:EMe94FN6
天皇家が壊してほしいってのを、国が保存するわけないじゃん。
414 ：名無しさん＠３周年：03/01/27 20:38 ID:ZlH9krFO
ウヨは、大日本帝国憲法（明治憲法）の刑法に規定された皇室に対する罪違反。
天皇・太皇太后（天皇の祖母）・皇太后（天皇の母）・皇后・皇太子・皇太孫・神宮・皇陵に
対する不遜・不敬（敬わない事）行為により成立する。
皇室の尊厳を侵害する行為に該当すれば、方法・程度、公然・非公然の如何に
関わらず適用する。
天皇・太皇太后（天皇の祖母）・皇太后（天皇の母）・皇后・皇太子・皇太孫・神宮・皇陵に
対する不遜・不敬（敬わない事）行為により成立する。
皇室の尊厳を侵害する行為に該当すれば、方法・程度、公然・非公然の如何に
関わらず適用する。
415 ：名無しさん＠３周年：03/01/27 20:39 ID:ZN9ypRGU
>>410
そうだよね…。
こいつらは多分、「下から梯子をはずされた」みたいに
思ってるんだろうけどさ、実は美智子様はそもそも
最初から梯子なんか掛けてないってことに早く気づいて欲しい。
親切の押し売りって、当事者じゃなく見てる人までブルーになる…。
そうだよね…。
こいつらは多分、「下から梯子をはずされた」みたいに
思ってるんだろうけどさ、実は美智子様はそもそも
最初から梯子なんか掛けてないってことに早く気づいて欲しい。
親切の押し売りって、当事者じゃなく見てる人までブルーになる…。
416 ：黄虎組 ◆/5gOoPqQ1o ：03/01/27 20:43 ID:VGmaUBUP
417 ：名無しさん＠３周年：03/01/27 20:44 ID:Sv2XBwbl
日の丸振ってたのには、正直ひきますた(笑)
ウヨは、大日本帝国憲法（明治憲法）の刑法に規定された皇室に対する罪違反。
天皇・太皇太后（天皇の祖母）・皇太后（天皇の母）・皇后・皇太子・皇太孫・神宮・皇陵に
対する不遜・不敬（敬わない事）行為により成立する。
皇室の尊厳を侵害する行為に該当すれば、方法・程度、公然・非公然の如何に
関わらず適用する。
天皇・太皇太后（天皇の祖母）・皇太后（天皇の母）・皇后・皇太子・皇太孫・神宮・皇陵に
対する不遜・不敬（敬わない事）行為により成立する。
皇室の尊厳を侵害する行為に該当すれば、方法・程度、公然・非公然の如何に
関わらず適用する。
419 ：名無しさん＠３周年：03/01/27 20:52 ID:OyTeWWzP
ど う で も い い 。
420 ：名無しさん＠３周年：03/01/27 20:52 ID:XRWxXc5K
age
421 ：名無しさん＠３周年：03/01/27 21:01 ID:tFLf7S0u
ところで天皇家の土地や家を民間に売ったという前例はあるのかな
422 ：名無しさん＠３周年：03/01/27 21:09 ID:7mDoH5+Y
プロウヨ市民ウザイ。
こんど取り壊し妨害するようなことがあったら、機動隊使って
叩き潰せ。
こんど取り壊し妨害するようなことがあったら、機動隊使って
叩き潰せ。
西村，侵入して灯台でも建てたらどうだ！
クソ右翼が！
クソ右翼が！
424 ：名無しさん＠３周年：03/01/27 21:13 ID:xZXOh2er
425 ：名無しさん＠３周年：03/01/27 21:18 ID:+nd2G8HW
人気取りの為なのか最近やたらと『そりゃおかしいだろ！！』って場合でも住民側が勝つことが多いけど、今回は公平で正しい判断をしてくれたよね。
司法の独立、公平性も守られたし、日本もまだまだ捨てたもんじゃないってことだな。
司法の独立、公平性も守られたし、日本もまだまだ捨てたもんじゃないってことだな。
426 ：名無しさん＠３周年：03/01/27 21:19 ID:+yRt0I1h
どうでもいいけど、
もうビービー五月蝿いDQNおばはんを、ニュースで映さないで欲しい。
あの低能共の鳴き声は、俺の生存権を脅かしている
とも言える。と、書いてみる。
もうビービー五月蝿いDQNおばはんを、ニュースで映さないで欲しい。
あの低能共の鳴き声は、俺の生存権を脅かしている
とも言える。と、書いてみる。
427 ：名無しさん＠３周年：03/01/27 21:20 ID:OkmNDlfP
創価が買い取りそうで怖い（ｗ
428 ：名無しさん＠３周年：03/01/27 21:21 ID:kQs7Fyb8
「木を切らないでくださーい。
生きている木を切らないでくださーい」
…が今も耳に残ってムカつく。
生きている木を切らないでくださーい」
…が今も耳に残ってムカつく。
429 ：名無しさん＠３周年：03/01/27 21:22 ID:Kf8TGoQf
金閣寺も取り壊そうぜ。私邸なんだから。
430 ：名無しさん＠３周年：03/01/27 21:22 ID:ot6BvD/z
歪んだ愛国心・・・日本教育もうダメポ
431 ：名無しさん＠３周年：03/01/27 21:25 ID:0yCTMNvY
まだ、こんな臭いことやってたのか。
臭すぎて、地裁の方も受け取れねーわな。
臭すぎて、地裁の方も受け取れねーわな。
432 ：名無しさん＠３周年 ：03/01/27 21:27 ID:mMKOQcG/
ご成婚以来、正田家の御両親は自分達が皇族と同等などという特別扱いをされては
ならないという姿勢から、世間から引いて静かに生きていかれたと聞く。
ご成婚当時をリアルでは知らない世代である漏れでもそのような御両親が
「皇后陛下のご実家なのだから」という理由での「例外的な保存」など望まれている
はずがないと思うのだが・・・
あの暇なｼﾞｼﾞｨやﾊﾞﾊﾞｧ共にはそんなこと思いもよらないのだろうか。
家族が泣きよるぞ。
ならないという姿勢から、世間から引いて静かに生きていかれたと聞く。
ご成婚当時をリアルでは知らない世代である漏れでもそのような御両親が
「皇后陛下のご実家なのだから」という理由での「例外的な保存」など望まれている
はずがないと思うのだが・・・
あの暇なｼﾞｼﾞｨやﾊﾞﾊﾞｧ共にはそんなこと思いもよらないのだろうか。
家族が泣きよるぞ。
433 ：名無しさん＠３周年：03/01/27 21:28 ID:Kf8TGoQf
まあマックの値段を激論している輩には縁のない話だわな
434 ：名無しさん＠３周年：03/01/27 21:31 ID:ZIGMceEA
「歴史的建造物」という視点は必要だと思う
435 ：名無しさん＠３周年：03/01/27 21:32 ID:ovngnWn2
業者は早く解体しる。DQN共以外誰も止めないから。(w
436 ：akio：03/01/27 21:33 ID:lWYv+Vi5
◆ デリヘル・出会い系開業支援 ◆
デリヘル開業支援サイト
http://www91.sakura.ne.jp/~orangenet/itm/kaigyou.htm
出会い系サイト開業支援
http://orangenet2002.hp.infoseek.co.jp/comu/
どちらも親切丁寧に支援いたします。
デリヘル開業支援サイト
http://www91.sakura.ne.jp/~orangenet/itm/kaigyou.htm
出会い系サイト開業支援
http://orangenet2002.hp.infoseek.co.jp/comu/
どちらも親切丁寧に支援いたします。
438 ：名無しさん＠３周年：03/01/27 21:34 ID:D5TGjIkz
＞業者は早く解体しる。DQN共以外誰も止めないから。(w
解体しても止むおえないと思うが馬鹿みたいに実況しないで欲しい。
それが守れるならとっとと解体汁
解体しても止むおえないと思うが馬鹿みたいに実況しないで欲しい。
それが守れるならとっとと解体汁
う よ く
440 ：名無しさん＠３周年：03/01/27 21:38 ID:iSK6Yr6l
>>432
その理屈で言えば、バブルの時にゴッホのひまわりを落札した例の成金は
煮るなり焼くなり好きにできたことになる。
恐れながら、文化の価値を決めるのは当の持ち主ではない。
国民が価値を認めるならそれは文化財とされるべき。
まぁ今回の保存運動がどれほど全国民的なものなのかは知らないけど。
441 ：名無しさん＠３周年：03/01/27 21:41 ID:EPdEU9Ae
>>440
＞まぁ今回の保存運動がどれほど全国民的なものなのかは知らないけど。
じゃあムリに発言しなくてもいいよ。 （ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
多くの国民が保存する必要はないと思ってるからこそ、
これだけ批判されてるんだろうが。
＞まぁ今回の保存運動がどれほど全国民的なものなのかは知らないけど。
じゃあムリに発言しなくてもいいよ。 （ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
多くの国民が保存する必要はないと思ってるからこそ、
これだけ批判されてるんだろうが。
>421
プリンスホテル
天皇家て優香、宮家だけどね。
プリンスホテル
天皇家て優香、宮家だけどね。
443 ：名無しさん＠３周年：03/01/27 21:46 ID:mut9h8dK
対話の機会を一方的に破棄したこと、
取り壊しし係る周辺住民の同意を得ていない、
等を理由に控訴しる！
取り壊しし係る周辺住民の同意を得ていない、
等を理由に控訴しる！
444 ：名無しさん＠３周年：03/01/27 21:47 ID:lYCbIgGj
はっきりいって保存する価値なし
あれだけ改築して元の部分ほとんどないやん
あれだけ改築して元の部分ほとんどないやん
445 ：名無しさん＠３周年：03/01/27 21:49 ID:iSK6Yr6l
446 ：番外地：03/01/27 21:50 ID:QY9sK5+2
正田邸を保存するくらいなら、江戸城を復元しろ．
文化的価値はそっちのほうが高い．
文化的価値はそっちのほうが高い．
448 ：名無しさん＠３周年：03/01/27 21:52 ID:x5vfHqeo
>>445 指摘されて逆ギレか…。見てる方が恥ずかしいぞ阿呆。
客観的に見て、お前の負け。
客観的に見て、お前の負け。
449 ：名無しさん＠３周年：03/01/27 21:53 ID:Kf8TGoQf
450 ：名無しさん＠３周年：03/01/27 21:53 ID:OUTo06wE
宮内庁側が壊していいって言ってんだから壊せよ
皇后の生家という点以外に、いったいどんな価値が存在するのだろう？
歴史的建造物とか文化財という香具師いるけど、
どんな歴史を持っているというのだろう？
また、建造物として、建築史上どれほどの価値があるの？
単なる地域住民のエゴや感傷じゃないの？
歴史的建造物とか文化財という香具師いるけど、
どんな歴史を持っているというのだろう？
また、建造物として、建築史上どれほどの価値があるの？
単なる地域住民のエゴや感傷じゃないの？
452 ：名無しさん＠３周年：03/01/27 21:54 ID:A/AtO/Dm
皇室のご威光は皇室の上にだけ輝けばいい。
外戚まで持ち上げるのは余計だろうに。
外戚まで持ち上げるのは余計だろうに。
453 ：名無しさん＠３周年：03/01/27 21:54 ID:iSK6Yr6l
なんかえらい粘着に絡まれたなぁ。ｶﾞｸﾌﾞﾙ
454 ：名無しさん＠３周年：03/01/27 21:56 ID:3eMlgIXh
455 ：名無しさん＠３周年：03/01/27 21:57 ID:+Vk+WVi2
うちの近所の駅で西村議員が演説してた。
拉致事件以来威勢がいいんだよなあ、あのおっさん。
ホント好きなんだろうな、皇族とかああいうの
拉致事件以来威勢がいいんだよなあ、あのおっさん。
ホント好きなんだろうな、皇族とかああいうの
456 ：名無しさん＠３周年：03/01/27 21:58 ID:x5vfHqeo
自分に都合の悪い意見は、全部誰かの自作自演か…。
幸せな世界に住んでる阿呆もいるもんだな、世の中には（失笑
幸せな世界に住んでる阿呆もいるもんだな、世の中には（失笑
457 ：名無しさん＠３周年：03/01/27 22:00 ID:Szw8/OO/
西村のHPによると、母方が雅楽の家柄らしいから
DNAレベルで天皇ﾏﾝｾｰなんだろうねえ。
単なるマゾのような気もするが。
DNAレベルで天皇ﾏﾝｾｰなんだろうねえ。
単なるマゾのような気もするが。
459 ：名無しさん＠３周年：03/01/27 22:01 ID:Kf8TGoQf
自分が仕切れなくなると全部阿呆で片付くのか…。
こういう輩がマス板とかつまらなくしたんだろうな（失笑
こういう輩がマス板とかつまらなくしたんだろうな（失笑
460 ：名無しさん＠３周年：03/01/27 22:02 ID:Ca4KfJ+i
旧姓・正田美智子さんは皇后だけども、正田家そのものは皇族じゃないしなぁ。
日の丸振りかざして取り壊し反対ってのも、何かずれてるような気がする。
日の丸振りかざして取り壊し反対ってのも、何かずれてるような気がする。
461 ：名無しさん＠３周年：03/01/27 22:02 ID:i9Ta89+g
予想通り却下されたね。
462 ：名無しさん＠３周年：03/01/27 22:02 ID:vY/VGKTB
463 ：名無しさん＠３周年：03/01/27 22:03 ID:x5vfHqeo
>>457 まあな。あまりにも頭悪いんで、ついマジレスしちまった。
悪い、もう放置するよ。
悪い、もう放置するよ。
464 ：名無しさん＠３周年：03/01/27 22:04 ID:XRWxXc5K
>>460
婆に理性求める事自体が無理ｗ
婆に理性求める事自体が無理ｗ
465 ：名無しさん＠３周年：03/01/27 22:04 ID:ZPM6iMRn
プロ市民が日の丸振って反対運動って・・・・
466 ：名無しさん＠３周年：03/01/27 22:05 ID:NminIU3J
却下は当然の結果だと思う
467 ：手嶋テッカリ：03/01/27 22:07 ID:P+KtVoW/
♪燃えろよ、燃えろ〜よ、正田邸燃えろ〜〜〜〜〜！！！！！
468 ：名無しさん＠３周年：03/01/27 22:07 ID:iSK6Yr6l
人様の家の話題で串まで使う情熱は認めるが
あまりにも素人臭い。25点。
469 ：名無しさん＠３周年：03/01/27 22:08 ID:x5vfHqeo
>>459 俺のことか？
もしそうなら、串がどうとか、自分の脳内妄想を根拠にしか
発言できない阿呆に批判される筋合いは無いと言っておく。
俺はずっとx5vfHqeoのままだ。
じゃな、以後は放置だ。せいぜい社会にとけ込む努力でもしな。
もしそうなら、串がどうとか、自分の脳内妄想を根拠にしか
発言できない阿呆に批判される筋合いは無いと言っておく。
俺はずっとx5vfHqeoのままだ。
じゃな、以後は放置だ。せいぜい社会にとけ込む努力でもしな。
470 ： ：03/01/27 22:08 ID:7UI+dYyy
国もたまにはいい事するよな
471 ：名無しさん＠３周年：03/01/27 22:09 ID:ypKgnZdk
別に保存してもいいかな？とか思ってたけど、おじさん、おばさん達が
日の丸振って君が代熱唱してる姿みて、かなり引いた。
「生きてる木を切らないで下さい」のセリフに気分が悪くなった。
今は別に取り壊してもいいかな？と思ってる。
日の丸振って君が代熱唱してる姿みて、かなり引いた。
「生きてる木を切らないで下さい」のセリフに気分が悪くなった。
今は別に取り壊してもいいかな？と思ってる。
472 ：手嶋テッカリ：03/01/27 22:09 ID:P+KtVoW/
♪炎を巻き上げ、その辺のわけワカランジジババや、
安易に日の丸持ち出して、恐れ多くも皇室の名を下げしむる非国民どもを
まとめて焼き尽くせ〜〜〜〜〜（字余り）！！！！！
安易に日の丸持ち出して、恐れ多くも皇室の名を下げしむる非国民どもを
まとめて焼き尽くせ〜〜〜〜〜（字余り）！！！！！
誰がホントの粘着か？もうみなさんわかりましたね。
別に「自作自演」なんて一言も言ってないんだけどねw
心あたりがあるのかな？まあ裁判の結果は妥当だとは思うが。
残したい住民がいるなら外野は放っとけばいいじゃん。
心あたりがあるのかな？まあ裁判の結果は妥当だとは思うが。
残したい住民がいるなら外野は放っとけばいいじゃん。
475 ：名無しさん＠３周年：03/01/27 22:11 ID:Dkgh5Ksy
>>471
動意〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜。
キモクて嘔吐しそうになたーよ。何あれ。
彼らは何故にそんなに必死なわけ？なんかメリットあるの？
それとも本気で文化遺産だと思って必死こいて阻止活動しとるん？
ある意味ピュアだな。
動意〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜。
キモクて嘔吐しそうになたーよ。何あれ。
彼らは何故にそんなに必死なわけ？なんかメリットあるの？
それとも本気で文化遺産だと思って必死こいて阻止活動しとるん？
ある意味ピュアだな。
476 ：名無しさん＠３周年：03/01/27 22:14 ID:9w2Xi0o0
あれから日の丸を見たり君が代を聴くと、条件反射で爺婆を思いだして気持ち悪くなる。
これは爺婆の工作が成功したという事なのかな。
これは爺婆の工作が成功したという事なのかな。
477 ：名無しさん＠３周年：03/01/27 22:15 ID:VdM5ME/o
右翼なんて大体こんなもん。
天皇なんかまんせーしてどこがいいんだか・・・
天皇なんかまんせーしてどこがいいんだか・・・
478 ：名無しさん＠３周年：03/01/27 22:16 ID:ypKgnZdk
>>475
思うんだけどさ、おそらくあの人達は３０年余ずーっと
「いやぁ〜皇后さまの生家の近くに住んでるんですよ」
が、自己紹介のデフォルトになってたんじゃねぇか？
で、それが無くなると自分の価値が下がっちまうみたいな
勘違い野郎（おばさんもいるけど）なんじゃないの？
思うんだけどさ、おそらくあの人達は３０年余ずーっと
「いやぁ〜皇后さまの生家の近くに住んでるんですよ」
が、自己紹介のデフォルトになってたんじゃねぇか？
で、それが無くなると自分の価値が下がっちまうみたいな
勘違い野郎（おばさんもいるけど）なんじゃないの？
479 ：名無しさん＠３周年：03/01/27 22:17 ID:OyTeWWzP
却下されても、まだ吠えてるの？この人達
480 ：名無しさん＠３周年：03/01/27 22:17 ID:ZFe9aD9j
言うに事欠いて
「バチが当たりますよ！」だもんな。
あれには参ったね。
「バチが当たりますよ！」だもんな。
あれには参ったね。
ﾏｽｺﾐﾏｽｺﾐﾏｽｺﾐﾏｽｺﾐﾏｽｺﾐ
ｽ愚民愚民愚民愚民愚民 愚民｢やめなさいっていってるでしょ｣
ｺ民警察警察警察警察愚
ﾐ愚察┏━━━━┓警民 警察｢･･･｣(愚民ｳｻﾞｲ)
ﾏ民警┃旧正田邸┃察愚
ｽ愚察┗━━━━┛警民 ﾏｽｺﾐ｢皆さん頑張って下さい｣
ｺ民警察警察警察警察愚 (警察もっと威嚇しろ｡愚民もっと暴れろよ｡
ﾐ愚民愚民愚民愚民愚民 ﾈﾀ作れやｺﾞﾙｧ)
ﾏｽｺﾐﾏｽｺﾐﾏｽｺﾐﾏｽｺﾐﾏｽｺﾐ
482 ：名無しさん＠３周年：03/01/27 22:18 ID:ZT0JCfBC
誰がホントの粘着か？もうみなさんわかりましたね。
484 ：名無しさん＠３周年：03/01/27 22:22 ID:LH9VJFif
塩爺も歴史的価値が云々、皇后の意向が云々とか
まわりくどいこと言ってばかりいないで
「危機管理上、取り壊しが望ましい。」
って、スパッと言っちゃえばいいのに。
まわりくどいこと言ってばかりいないで
「危機管理上、取り壊しが望ましい。」
って、スパッと言っちゃえばいいのに。
486 ：名無しさん＠３周年：03/01/27 22:23 ID:Dkgh5Ksy
>>478
ぐはっ。そうかも。可能性はある。
なんつーか、ちーせーな、おい！性根がさぁ。人生そのものが虎の威をかる何とかか。(ﾜﾗ
そんな運動に労力傾けて･･･。やつらがっぽり年金もらえるですよ。
折れ達65歳までもらえません。(;´д｀)横道ｽﾏｿ
ぐはっ。そうかも。可能性はある。
なんつーか、ちーせーな、おい！性根がさぁ。人生そのものが虎の威をかる何とかか。(ﾜﾗ
そんな運動に労力傾けて･･･。やつらがっぽり年金もらえるですよ。
折れ達65歳までもらえません。(;´д｀)横道ｽﾏｿ
487 ：名無しさん＠３周年：03/01/27 22:24 ID:vOhw+DOk
>>483
よくわかりまつた！
よくわかりまつた！
488 ：名無しさん＠３周年：03/01/27 22:24 ID:+Vk+WVi2
【社会】旧正田邸の取り壊し差し止め申請、愛子様が却下
489 ：名無しさん＠３周年：03/01/27 22:26 ID:H3sOdo9M
墓穴掘ったね、483。
490 ：名無しさん＠３周年：03/01/27 22:27 ID:BKCSIdMf
皇后様が壊してほしいといってるのをわざわざ反対するバカ。当然の結果でしたね。（W
492 ：名無しさん＠３周年：03/01/27 22:30 ID:PxYxLocE
大体前からわかってるんだからギリギリに申請なんかするなっての。
結局テレビに露出したいだけという意図がみえみえ。本気に取り壊しを阻止したいというやる気は感じられない
結局テレビに露出したいだけという意図がみえみえ。本気に取り壊しを阻止したいというやる気は感じられない
493 ：名無しさん＠３周年：03/01/27 22:32 ID:i9Ta89+g
却下されたんだしこのうちに早く壊しちゃえば。
反対派はこの上法的に次の手段があるのかな。
反対派はこの上法的に次の手段があるのかな。
494 ：名無しさん＠３周年：03/01/27 22:32 ID:SJ6ZoNBq
右も左も本質は一緒。
495 ：名無しさん＠３周年：03/01/27 22:34 ID:H3sOdo9M
＞ここはしばらく放置が良いでしょう。
＞>>478やら>>486を見てるとかなり重傷のようだし。
この人末期症状みたいだね。
取り壊し反対派を批判するレスは
全部同一人物に見えるみたい。
過去レス読めば、いくら「放置」（ﾌﾟﾌﾟ）しても
そういうレスの割合は減らないって
わかると思うんだけどね。
＞>>478やら>>486を見てるとかなり重傷のようだし。
この人末期症状みたいだね。
取り壊し反対派を批判するレスは
全部同一人物に見えるみたい。
過去レス読めば、いくら「放置」（ﾌﾟﾌﾟ）しても
そういうレスの割合は減らないって
わかると思うんだけどね。
496 ：名無しさん＠３周年：03/01/27 22:36 ID:G4mf2vaW
自分の部屋やら臭いトイレなんか見られたくねえだろ。
早く壊してやれよ。
早く壊してやれよ。
497 ：名無しさん＠３周年：03/01/27 22:37 ID:0IHagO6m
残して得する人
近所に住むじじばば「わたあくしども、皇后様のご実家の
すぐ近くですのよ」
残して損する人
維持費に税金使われえて、そんな家見たこともない国民。
近所に住むじじばば「わたあくしども、皇后様のご実家の
すぐ近くですのよ」
残して損する人
維持費に税金使われえて、そんな家見たこともない国民。
498 ：名無しさん＠３周年：03/01/27 22:38 ID:ypKgnZdk
取り壊しどうこうよりも、盲目的に皇族崇拝してる人がまだいると
思うと別の意味で恐ろしいよ。マジで。
社会が不安定になると右傾化するとはいうけどさ・・・
天皇家嫌いじゃないけど、なんでそんなにムキになる人がいるんだろう？
思うと別の意味で恐ろしいよ。マジで。
社会が不安定になると右傾化するとはいうけどさ・・・
天皇家嫌いじゃないけど、なんでそんなにムキになる人がいるんだろう？
499 ：名無しさん＠３周年：03/01/27 22:38 ID:cj9b5n8w
むしろ
ID:Kf8TGoQf
と
ID:iSK6Yr6l
がｼﾞｻｸｼﾞｴﾝにみえるのは漏れだけでつか？
ID:Kf8TGoQf
と
ID:iSK6Yr6l
がｼﾞｻｸｼﾞｴﾝにみえるのは漏れだけでつか？
500 ：名無しさん＠３周年：03/01/27 22:38 ID:BFtnIBxs
皇后様は特別なことは嫌がってるのに
(´-`).｡oO(なんで住民は取り壊しに反対なんだろう？）
(´-`).｡oO(なんで住民は取り壊しに反対なんだろう？）
誰がホントの粘着か？もうみなさんわかりましたね。
502 ：名無しさん＠３周年：03/01/27 22:39 ID:7UI+dYyy
あいつら金正日マンセーと同じだろ
503 ：名無しさん＠３周年：03/01/27 22:40 ID:sZ7k8I6U
まあ、新種のプロ市民だったな。
504 ：名無しさん＠３周年：03/01/27 22:40 ID:xhw+D8wr
505 ：名無しさん＠３周年：03/01/27 22:40 ID:Dkgh5Ksy
478だけど、ID:iSK6Yr6lさん、おいらの事は放置してください。おながいします。正直、475が初レスなのにいきなりの放置扱いで怖いです。あなたには是非放置されたひです。
＞ALL
どうでもいいけど２ちゃん見てると思わず「ぐはっ」ってお茶吹き出したりするナイスなレスとかってあるよね。(;´д｀)ﾏﾀﾓﾔ横道ｽﾏｿ
＞ALL
どうでもいいけど２ちゃん見てると思わず「ぐはっ」ってお茶吹き出したりするナイスなレスとかってあるよね。(;´д｀)ﾏﾀﾓﾔ横道ｽﾏｿ
506 ：名無しさん＠３周年：03/01/27 22:40 ID:zIgr+wVR
>>81
一票！
一票！
507 ：名無しさん＠３周年：03/01/27 22:41 ID:Talnpsts
誰がホントの粘着か？もうみなさんわかりましたね。
508 ：名無しさん＠３周年：03/01/27 22:42 ID:NLTREDVs
509 ：名無しさん＠３周年：03/01/27 22:43 ID:eSi0lKfO
>>500
あれがなくなると池田山の路線価が下がるから
あれがなくなると池田山の路線価が下がるから
510 ：名無しさん＠３周年：03/01/27 22:43 ID:hM1LYsUM
511 ：名無しさん＠３周年：03/01/27 22:43 ID:JlPBMIzu
保存したい奴らは金出せ。
しつこい奴は逮捕しちゃえば。
しつこい奴は逮捕しちゃえば。
>誰がホントの粘着か？もうみなさんわかりましたね。
ところでこいつは、「みなさん」がどういう意見を書いてるのかを
きちんと読んだうえで、「みなさん」に呼びかけてんのかな？
「お前だろ」ってツッコミしか返ってこないことは、小３でもわかると思うけど。
まさか自分以外の全部のカキコを、たった一人が全部やってると思ってるのか…。
ところでこいつは、「みなさん」がどういう意見を書いてるのかを
きちんと読んだうえで、「みなさん」に呼びかけてんのかな？
「お前だろ」ってツッコミしか返ってこないことは、小３でもわかると思うけど。
まさか自分以外の全部のカキコを、たった一人が全部やってると思ってるのか…。
513 ：名無しさん＠３周年：03/01/27 22:47 ID:Xq8Q8gTW
お金のこと
時間の関係もあり、殊に映像メディアでは編集段階で外される場合が多々あります。
我々は当初から基金を設立し、購入したいと申し入れしています。
財務省は"競売する"の一点張り。"誰が買っても―たとえ宗教団体が落札し礼拝所になってもかまわない"と。
保存を望む署名が多くなってからは、国有財産の処分に関する法律の「公共の目的に使用が優先する」を援用し、
品川区に白羽の矢を立てたのです。この時点でも「買取り」を表明しましたが、
峻拒されたのが実情です。そのため全国からの醵金申込みも凍結しています。
公共のものとなっても、運営管理には、お金がかかります。
その際には可能な限り協力する旨の発言もして居ります。
守る会のHPより
一旦、税金として納付されたものを「守る会」に優先して売るだなんて
許されないよ。何とぼけた事いってんの？平等に競売で買い取れ。
時間の関係もあり、殊に映像メディアでは編集段階で外される場合が多々あります。
我々は当初から基金を設立し、購入したいと申し入れしています。
財務省は"競売する"の一点張り。"誰が買っても―たとえ宗教団体が落札し礼拝所になってもかまわない"と。
保存を望む署名が多くなってからは、国有財産の処分に関する法律の「公共の目的に使用が優先する」を援用し、
品川区に白羽の矢を立てたのです。この時点でも「買取り」を表明しましたが、
峻拒されたのが実情です。そのため全国からの醵金申込みも凍結しています。
公共のものとなっても、運営管理には、お金がかかります。
その際には可能な限り協力する旨の発言もして居ります。
守る会のHPより
一旦、税金として納付されたものを「守る会」に優先して売るだなんて
許されないよ。何とぼけた事いってんの？平等に競売で買い取れ。
515 ：名無しさん＠３周年：03/01/27 22:51 ID:BAriQ6t/
↑こいつｷﾓい (((((;ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
516 ：名無しさん＠３周年：03/01/27 22:51 ID:Jx8+kML5
今回の事件とはあんまり関係ないが、
正月とかの皇室一般参賀で日の丸振ってる連中見ると、
北朝鮮を連想しちまうんだが。
正月とかの皇室一般参賀で日の丸振ってる連中見ると、
北朝鮮を連想しちまうんだが。
518 ：名無しさん＠３周年：03/01/27 22:53 ID:Dkgh5Ksy
520 ：名無しさん＠３周年：03/01/27 22:54 ID:MJJU58Xl
521 ：名無しさん＠３周年：03/01/27 22:55 ID:Ca4KfJ+i
そもそも「相続税が払いきれないので物納された」ものを、
現在の所有者が取り壊して換金しようっていうのだから、
壊してほしくないのなら買い取るなり何なり手段はあると思うのだが。
単なるセンチメンタリズムや勘違いで｢壊すな｣というのは無責任。
現在の所有者が取り壊して換金しようっていうのだから、
壊してほしくないのなら買い取るなり何なり手段はあると思うのだが。
単なるセンチメンタリズムや勘違いで｢壊すな｣というのは無責任。
522 ：名無しさん＠３周年：03/01/27 22:55 ID:Jx8+kML5
＞517
旗を振るのを強制されるのが北朝鮮。
自由意志で振るのが日本。
違い、わかりる？
旗を振るのを強制されるのが北朝鮮。
自由意志で振るのが日本。
違い、わかりる？
524 ：名無しさん＠３周年：03/01/27 22:57 ID:hM1LYsUM
壊せ壊せ〜〜壊せ壊せ〜〜壊せ壊せ〜〜壊せ壊せ〜〜
壊せ壊せ〜〜壊せ壊せ〜〜壊せ壊せ〜〜壊せ壊せ〜〜
壊せ壊せ〜〜壊せ壊せ〜〜壊せ壊せ〜〜壊せ壊せ〜〜
壊せ壊せ〜〜壊せ壊せ〜〜壊せ壊せ〜〜壊せ壊せ〜〜
壊せ壊せ〜〜壊せ壊せ〜〜壊せ壊せ〜〜壊せ壊せ〜〜
壊せ壊せ〜〜壊せ壊せ〜〜壊せ壊せ〜〜壊せ壊せ〜〜
壊せ壊せ〜〜壊せ壊せ〜〜壊せ壊せ〜〜壊せ壊せ〜〜壊せ壊せ〜〜壊せ壊せ〜〜
壊せ壊せ〜〜壊せ壊せ〜〜壊せ壊せ〜〜壊せ壊せ〜〜
壊せ壊せ〜〜壊せ壊せ〜〜
壊せ壊せ〜〜壊せ壊せ〜〜壊せ壊せ〜〜壊せ壊せ〜〜
壊せ壊せ〜〜壊せ壊せ〜〜壊せ壊せ〜〜壊せ壊せ〜〜
525 ：名無しさん＠３周年：03/01/27 22:57 ID:SohklScw
２ＣＨで取り壊し派が優勢だとしても、
正田邸を取壊していい理由には全くならない
正田邸を取壊していい理由には全くならない
526 ：名無しさん＠３周年：03/01/27 22:58 ID:X9njbk5M
皇族が要らないって言ってんだろ。下々の者が口を挟むなよ。
527 ：名無しさん＠３周年：03/01/27 22:58 ID:iC44W8Lr
>>356
社会主義の馬脚が・・
社会主義の馬脚が・・
528 ：名無しさん＠３周年：03/01/27 22:59 ID:ypKgnZdk
529 ：名無しさん＠３周年：03/01/27 22:59 ID:Xq8Q8gTW
530 ：名無しさん＠３周年：03/01/27 23:00 ID:/HFUuBmS
Ｉ ＬＯＶＥ 正田
531 ：名無しさん＠３周年：03/01/27 23:00 ID:hM1LYsUM
壊せ壊せ〜〜壊せ壊せ〜〜壊せ壊せ〜〜壊せ壊せ〜〜
壊せ壊せ〜〜壊せ壊せ〜〜壊せ壊せ〜〜壊せ壊せ〜〜
壊せ壊せ〜〜壊せ壊せ〜〜壊せ壊せ〜〜壊せ壊せ〜〜
壊せ壊せ〜〜壊せ壊せ〜〜壊せ壊せ〜〜壊せ壊せ〜〜
壊せ壊せ〜〜壊せ壊せ〜〜壊せ壊せ〜〜壊せ壊せ〜〜
壊せ壊せ〜〜壊せ壊せ〜〜壊せ壊せ〜〜壊せ壊せ〜〜
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壊せ壊せ〜〜壊せ壊せ〜〜壊せ壊せ〜〜壊せ壊せ〜〜
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壊せ壊せ〜〜壊せ壊せ〜〜壊せ壊せ〜〜壊せ壊せ〜〜
壊せ壊せ〜〜壊せ壊せ〜〜壊せ壊せ〜〜壊せ壊せ〜〜
532 ：名無しさん＠３周年：03/01/27 23:00 ID:T9HVmUGx
523という
クソがいるスレはここですか？
クソがいるスレはここですか？
533 ：名無しさん＠３周年：03/01/27 23:02 ID:Jx8+kML5
正田邸は民間から始めて皇室に嫁いだ方の生家。
戦後日本を象徴する建物と言ってもいいと思います。
壊すのはあまりにも惜しいです。
戦後日本を象徴する建物と言ってもいいと思います。
壊すのはあまりにも惜しいです。
535 ：名無しさん＠３周年：03/01/27 23:02 ID:gBTAaMpI
>483 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：03/01/27 22:20 ID:Kf8TGoQf
>誰がホントの粘着か？もうみなさんわかりましたね。
>501 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：03/01/27 22:38 ID:Kf8TGoQf
>誰がホントの粘着か？もうみなさんわかりましたね。
>514 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：03/01/27 22:48 ID:Kf8TGoQf
>>>512
>そういう被害妄想は止めた方がいい
>
>
>誰がホントの粘着か？もうみなさんわかりましたね。
>523 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：03/01/27 22:56 ID:Kf8TGoQf
>>>520
>別にキミが456に同意したからといって何の進展もないですがね。
>
>
>誰がホントの粘着か？もうみなさんわかりましたね。
さて、誰がホントの粘着か？もうみなさんわかりましたね。
>誰がホントの粘着か？もうみなさんわかりましたね。
>501 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：03/01/27 22:38 ID:Kf8TGoQf
>誰がホントの粘着か？もうみなさんわかりましたね。
>514 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：03/01/27 22:48 ID:Kf8TGoQf
>>>512
>そういう被害妄想は止めた方がいい
>
>
>誰がホントの粘着か？もうみなさんわかりましたね。
>523 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：03/01/27 22:56 ID:Kf8TGoQf
>>>520
>別にキミが456に同意したからといって何の進展もないですがね。
>
>
>誰がホントの粘着か？もうみなさんわかりましたね。
さて、誰がホントの粘着か？もうみなさんわかりましたね。
536 ：名無しさん＠３周年：03/01/27 23:03 ID:a+Z0DZ15
マスコミもあれだけ騒ぎ立てたんだからちゃんとテレビで放送するんだろうな？
538 ：名無しさん＠３周年：03/01/27 23:04 ID:loCNsJXL
並べて見ると壮観だな（ｗ>>535
539 ：名無しさん＠３周年：03/01/27 23:05 ID:KHxpdC6y
540 ：名無しさん＠３周年：03/01/27 23:05 ID:T9HVmUGx
クソKf8TGoQf コラ 氏ね
幼稚園児が
幼稚園児が
541 ：名無しさん＠３周年：03/01/27 23:05 ID:Y7mqZH6g
在日キリスト教徒組んで宗教弾圧のＮＨＫ１０時日本鬼女 森田美由紀で〜す
住吉会、稲川会は 報道しないのかよ
1）後藤は 在日ヤクザ？かよ。
2）群馬前橋 パチンコで 北鮮 麻薬ルートの抗争を無視かよ。
住吉会、稲川会は 報道しないのかよ
1）後藤は 在日ヤクザ？かよ。
2）群馬前橋 パチンコで 北鮮 麻薬ルートの抗争を無視かよ。
542 ：名無しさん＠３周年：03/01/27 23:06 ID:X9njbk5M
543 ：名無しさん＠３周年：03/01/27 23:06 ID:hM1LYsUM
ぶっこわせ〜〜〜〜〜〜ぶっこわせ〜〜〜〜〜〜
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544 ：名無しさん＠３周年：03/01/27 23:09 ID:x1B5n/rk
正直、取り壊そうが壊さないでいようが漏れには関係ないのよ。
取り壊すのなら、明日の住人の動きが楽しみ。
中止なら、ごり押しする行政側の動きが楽しみ。
明日は朝からテレビから目が離せないなｗ
取り壊すのなら、明日の住人の動きが楽しみ。
中止なら、ごり押しする行政側の動きが楽しみ。
明日は朝からテレビから目が離せないなｗ
545 ： 真DQn ◆5/gYw1wceo ：03/01/27 23:09 ID:ezftWq88
取り壊されても永遠に皇后様の為に最後まで戦ったとか言いそう
546 ：名無しさん＠３周年：03/01/27 23:09 ID:ypKgnZdk
＞正田邸は民間から始めて皇室に嫁いだ方の生家。
じゃ、小和田邸は壊していいのかって話だよな。
特例は作っちゃいけないんだよ。
じゃ、小和田邸は壊していいのかって話だよな。
特例は作っちゃいけないんだよ。
547 ：名無しさん＠３周年：03/01/27 23:09 ID:Dkgh5Ksy
548 ：名無しさん＠３周年：03/01/27 23:10 ID:q+Oxf1Wf
「金のためなら何でもするのか！」
って国会議員が、末端の肉体労働者に責任負わせて
全人格否定するような罵倒浴びせてどうする。
お前はそれでももと弁護士か？
って国会議員が、末端の肉体労働者に責任負わせて
全人格否定するような罵倒浴びせてどうする。
お前はそれでももと弁護士か？
549 ：名無しさん＠３周年：03/01/27 23:10 ID:ZFe9aD9j
550 ：名無しさん＠３周年：03/01/27 23:12 ID:ypKgnZdk
>>548
禿げ同。弱いものにあたる最低の行為。
禿げ同。弱いものにあたる最低の行為。
551 ：名無しさん＠３周年：03/01/27 23:13 ID:rmZu9xuo
ところで、正田邸が無くなると、どれくらい地価が下がるの？
552 ：名無しさん＠３周年：03/01/27 23:13 ID:ypKgnZdk
仮にも国会議員なら保存を立法化しろ。
誰も文句いわないから。
・・・って、通るかどうかわからんが。
誰も文句いわないから。
・・・って、通るかどうかわからんが。
553 ：名無しさん＠３周年：03/01/27 23:14 ID:T9HVmUGx
なんだ チンカスKf8TGoQfは消えたのか
せっかく遊んでやろうと思ったのに
せっかく遊んでやろうと思ったのに
554 ：名無しさん＠３周年：03/01/27 23:15 ID:loCNsJXL
>>535
さすがにどっちが粘着か理解したんだろ（ｗ
さすがにどっちが粘着か理解したんだろ（ｗ
ｽﾏｿ、554は>>553へのレス
556 ：名無しさん＠３周年：03/01/27 23:17 ID:Z7y5UdQY
○○議連も
□□党も
欠陥議員は処分しなくちゃ。
□□党も
欠陥議員は処分しなくちゃ。
557 ：名無しさん＠３周年：03/01/27 23:19 ID:Jx8+kML5
建築物的価値がイマイチでも歴史的に価値があるから
残されているという物も日本には多数あるのではないですか？
たとえば伊香保のハワイ公使別邸とか。
見た目はただのあばら家ですが、ハワイが独立国だったころの
珍しい遺物として残されているらしい。
つーか、伊香保温泉はいい湯だたーよ。
残されているという物も日本には多数あるのではないですか？
たとえば伊香保のハワイ公使別邸とか。
見た目はただのあばら家ですが、ハワイが独立国だったころの
珍しい遺物として残されているらしい。
つーか、伊香保温泉はいい湯だたーよ。
558 ：名無しさん＠３周年：03/01/27 23:20 ID:T9HVmUGx
恥かしがりやのKf8TGoQf出ておいで
アンタの言ってることは正しいから
アンタの言ってることは正しいから
559 ：名無しさん＠３周年：03/01/27 23:21 ID:UyHq4bMz
良識の勝利
560 ：名無しさん＠３周年：03/01/27 23:25 ID:Dkgh5Ksy
562 ：名無しさん＠３周年：03/01/27 23:29 ID:Q2tDwwRe
ああっ！！！ 足が、足があああ！！！
痛い、イタいぃぃぃぃ！！！
きゅ、救急車、早く救急車呼んでくれ！
はあぁう！！！
あのｵｻｰﾝの喘ぎ声萌え〜 （はぁと
痛い、イタいぃぃぃぃ！！！
きゅ、救急車、早く救急車呼んでくれ！
はあぁう！！！
あのｵｻｰﾝの喘ぎ声萌え〜 （はぁと
>歴史的に価値があるから
文豪の旧宅とか生家とかはそういうことだよね。
文豪の旧宅とか生家とかはそういうことだよね。
564 ：名無しさん＠３周年：03/01/27 23:35 ID:T9HVmUGx
Kf8TGoQfの撃退に成功しますた
口ほどにもなかった
口ほどにもなかった
565 ：名無しさん＠３周年：03/01/27 23:47 ID:vZ35ALMm
反対派の連中見てると、昼間だというのに暇そうなやつらばっかでムカツイテくる
566 ：名無しさん＠３周年：03/01/27 23:53 ID:VdHU+ucQ
新興宗教の総本山にしようと思ったのに・・・・・ちぇ！
567 ：名無しさん＠３周年：03/01/28 00:27 ID:+Iem0SMM
皇族の皇后にとっては、平民だった頃の忘れたい過去、抹殺したいボロ屋なんだから壊すのもしかたないわな。
568 ：名無しさん＠３周年：03/01/28 00:27 ID:jfLirvpj
税金云々言ってる香具師に限ってきちんと納税してなかったり、
ルール守れない香具師が多いんだなこれが。
歴史も知らずに、文化の重みを全く理解できてない厨ども。
今回の事件にしても、もし保存することになっても
国民一人が払う金は１円ほど。御前らが無駄遣いするような金が
少しでも国の必要とされているしかるべき所に使われるなら
何の文句があるのか。
それとも御前らは１円、たた1円であっても払わないというのか?
ルール守れない香具師が多いんだなこれが。
歴史も知らずに、文化の重みを全く理解できてない厨ども。
今回の事件にしても、もし保存することになっても
国民一人が払う金は１円ほど。御前らが無駄遣いするような金が
少しでも国の必要とされているしかるべき所に使われるなら
何の文句があるのか。
それとも御前らは１円、たた1円であっても払わないというのか?
569 ：名無しさん＠３周年：03/01/28 00:31 ID:MwmBII1r
所で西村慎吾の声明まだ？すっげー楽しみにしてるんだけど（藁
サラリーマンなので税金きちんと払ってますが？(w
もし1円であっても自分に価値が見出せないものに1円でも払うのは嫌だよ。
第一国の必要とされてるしかるべき所が正田低とは思えない。
だってすぐに死んでいく爺婆の心の拠り所だろ？しかも署名8万？
それが本当だとしても国民の0.1%にも満たないんだから、保存したい人たちで
買い取って自力で保存しろよ。俺たちの税金1円も使わずにナ。
もし1円であっても自分に価値が見出せないものに1円でも払うのは嫌だよ。
第一国の必要とされてるしかるべき所が正田低とは思えない。
だってすぐに死んでいく爺婆の心の拠り所だろ？しかも署名8万？
それが本当だとしても国民の0.1%にも満たないんだから、保存したい人たちで
買い取って自力で保存しろよ。俺たちの税金1円も使わずにナ。
571 ：名無しさん＠３周年：03/01/28 00:34 ID:54NmDZpJ
572 ：名無しさん＠３周年：03/01/28 00:34 ID:+Iem0SMM
573 ：名無しさん＠３周年：03/01/28 00:37 ID:yox6S7P9
散々既出だけど、あの住民達が買い取りゃ万事解決ジャン。
文化的価値があると思うならそうすりゃいいのに。それとも出来ないシステムなん？
奴ら、区に買い取るよう申し立てるらしいんだけど。
文化的価値があると思うならそうすりゃいいのに。それとも出来ないシステムなん？
奴ら、区に買い取るよう申し立てるらしいんだけど。
574 ：名無しさん＠３周年：03/01/28 00:40 ID:jfLirvpj
575 ：名無しさん＠３周年：03/01/28 00:40 ID:ngEUm/Cg
576 ：名無しさん＠３周年：03/01/28 00:40 ID:wFYYNzD/
Kf8TGoQfが帰ってきました
578 ：名無しさん＠３周年：03/01/28 00:43 ID:MwmBII1r
>>568
ルールを一番守ってないのは、守る会の連中
ルールを一番守ってないのは、守る会の連中
579 ：名無しさん＠３周年：03/01/28 00:45 ID:54NmDZpJ
>>577
ｹｺｰﾝしましょう。折れも全く同じ事思いました。
ｹｺｰﾝしましょう。折れも全く同じ事思いました。
＞574
払いたい人が人が払えば良いというよりも、払うだけの価値は無いと思われ。
1円を払うだけの価値もない。だってただの古屋だから。
皇后陛下も保存しなくて良いと仰ってるし。
もしかして、皇后陛下の発言は真意ではないっていうﾃﾞﾑﾊﾟ君？
それとも改築されまくりのあの廃屋に価値を見出す古木ﾏﾆｱ？
払いたい人が人が払えば良いというよりも、払うだけの価値は無いと思われ。
1円を払うだけの価値もない。だってただの古屋だから。
皇后陛下も保存しなくて良いと仰ってるし。
もしかして、皇后陛下の発言は真意ではないっていうﾃﾞﾑﾊﾟ君？
それとも改築されまくりのあの廃屋に価値を見出す古木ﾏﾆｱ？
581 ：名無しさん＠３周年：03/01/28 00:46 ID:ewfzq2Og
物納により国有財産になったのだから、処分は国の裁量。
国有財産法第３条２項にある皇室用財産に区分して貰って
皇室に使ってもらう手もありだが、それを決めるのは守る会ではなくて国。
国有財産法第３条２項にある皇室用財産に区分して貰って
皇室に使ってもらう手もありだが、それを決めるのは守る会ではなくて国。
582 ：名無しさん＠３周年：03/01/28 00:48 ID:jfLirvpj
>>570
＞もし1円であっても自分に価値が見出せないものに1円でも払うのは嫌だよ。
歴史を知れば自ずと分かる話なんだが・・・・・
税金を払えば何を言ってもいいというわけでもない。
無知なやつほどよく権利を主張するってほんとだな（失笑）
＞もし1円であっても自分に価値が見出せないものに1円でも払うのは嫌だよ。
歴史を知れば自ずと分かる話なんだが・・・・・
税金を払えば何を言ってもいいというわけでもない。
無知なやつほどよく権利を主張するってほんとだな（失笑）
583 ：名無しさん＠３周年：03/01/28 00:49 ID:wFYYNzD/
>>581
国の行動を決めるのは国民
国の行動を決めるのは国民
584 ：名無しさん＠３周年：03/01/28 00:50 ID:1ZRse2t8
>582
じゃぁ、その轢死とやらをかいつまんで説明してくれ。
納得できたら支持しないでもない。
じゃぁ、その轢死とやらをかいつまんで説明してくれ。
納得できたら支持しないでもない。
歴史？平民初の皇后陛下が云々か？
そんなものに大した歴史的価値はないだろ。
皇室にゆかりがあれば残すっていうなら通った道全部保存しろや(w
そんなものに大した歴史的価値はないだろ。
皇室にゆかりがあれば残すっていうなら通った道全部保存しろや(w
586 ：名無しさん＠３周年：03/01/28 00:51 ID:MwmBII1r
>>582
歴史って…何回も、増改築をやってるんだから、ダッシュ村の移築した藁葺き家程度の価値しかないと思うが…
歴史って…何回も、増改築をやってるんだから、ダッシュ村の移築した藁葺き家程度の価値しかないと思うが…
587 ：名無しさん＠３周年：03/01/28 00:51 ID:jfLirvpj
法律が君達の全ての尺度なんだ。
君達は信号無視もしないんだね。
君達のとる行動の全てはあらゆる法律に触れてないと言い切れるか?
言葉を選ぶなら慎重に。
君達は信号無視もしないんだね。
君達のとる行動の全てはあらゆる法律に触れてないと言い切れるか?
言葉を選ぶなら慎重に。
守る会の連中が必死になって書き込んでおります
589 ：名無しさん＠３周年：03/01/28 00:52 ID:wFYYNzD/
>>586
金閣寺にもそれが言えるな
金閣寺にもそれが言えるな
>583
署名が国民の0.1%未満なのでｱｳﾄ。
署名が国民の0.1%未満なのでｱｳﾄ。
591 ：名無しさん＠３周年：03/01/28 00:53 ID:54NmDZpJ
592 ：名無しさん＠３周年：03/01/28 00:53 ID:MwmBII1r
>>587
＞君達は信号無視もしないんだね。
君はするんだ？（･∀･)ﾆﾔﾆﾔ
＞君達のとる行動の全てはあらゆる法律に触れてないと言い切れるか?
出来うる限り、法を尊ぶのが文明国の住人としての義務だと思うが？
＞君達は信号無視もしないんだね。
君はするんだ？（･∀･)ﾆﾔﾆﾔ
＞君達のとる行動の全てはあらゆる法律に触れてないと言い切れるか?
出来うる限り、法を尊ぶのが文明国の住人としての義務だと思うが？
593 ：名無しさん＠３周年：03/01/28 00:53 ID:1ZRse2t8
>587
まるで子供の発想だな（苦笑）
まるで子供の発想だな（苦笑）
594 ：名無しさん＠３周年：03/01/28 00:53 ID:ewfzq2Og
>>587
罪の無いものが石を投げなさいな
罪の無いものが石を投げなさいな
595 ：名無しさん＠３周年：03/01/28 00:54 ID:wFYYNzD/
596 ：名無しさん＠３周年：03/01/28 00:54 ID:jfLirvpj
>587
人の迷惑になるような違法行為はしていません。
守る会はこれ以上抵抗したら威力業務妨害で人の迷惑になるような違法行為ｹﾃｰｲ
人の迷惑になるような違法行為はしていません。
守る会はこれ以上抵抗したら威力業務妨害で人の迷惑になるような違法行為ｹﾃｰｲ
598 ：名無しさん＠３周年：03/01/28 00:55 ID:MwmBII1r
>>589
歴史を尊ぶ人が金閣寺とただの民家を同列に並べるんだ？（･∀･)ﾆﾔﾆﾔ
歴史を尊ぶ人が金閣寺とただの民家を同列に並べるんだ？（･∀･)ﾆﾔﾆﾔ
大体ほんのごく一部の自己満足のために大多数が犠牲になる義務なんてないじゃん。
自分達で金出して買いとりゃ文句は出ないんだから競売なりなんなりして頑張って買え。
自分達だけで解決すべきものを他人に押し付けるのは愚の骨頂。
自分達で金出して買いとりゃ文句は出ないんだから競売なりなんなりして頑張って買え。
自分達だけで解決すべきものを他人に押し付けるのは愚の骨頂。
600 ：名無しさん＠３周年：03/01/28 00:56 ID:MwmBII1r
>>595
国民が選んだ国会の定めた法に照らし合わせ、裁判所が「取り壊しても良いよ」という判断をしましたが、何か？
国民が選んだ国会の定めた法に照らし合わせ、裁判所が「取り壊しても良いよ」という判断をしましたが、何か？
601 ：名無しさん＠３周年：03/01/28 00:56 ID:ewfzq2Og
美智子様も取り壊しに異議を表明されず、周囲の親族も黙って物納しているのを、
どうして無権者がガタガタ言うんだろう。
どうして無権者がガタガタ言うんだろう。
602 ：名無しさん＠３周年：03/01/28 00:57 ID:wFYYNzD/
>>599
犠牲と呼べるほどのものは無いわけで
犠牲と呼べるほどのものは無いわけで
603 ：名無しさん＠３周年：03/01/28 00:57 ID:lhSKaD+Q
庭の木を盆栽にして宝物にしたい。
604 ：名無しさん＠３周年：03/01/28 00:58 ID:MwmBII1r
>>602
潰すのも犠牲なんてないと思うが？（藁
潰すのも犠牲なんてないと思うが？（藁
605 ：名無しさん＠３周年：03/01/28 00:58 ID:6RR4uUR8
がたがた言う前に
同志で金出して土地＋建物買い取れや
ﾄﾞｱﾌｫｩ住民めら。
同志で金出して土地＋建物買い取れや
ﾄﾞｱﾌｫｩ住民めら。
606 ：名無しさん＠３周年：03/01/28 00:58 ID:wFYYNzD/
607 ：名無しさん＠３周年：03/01/28 00:58 ID:qUvRBSGH
要するに財務省的には土地が1円でも高く売れればいいわけでしょ？
建物付きで一回競売してみればいいのに。
で、最低売却価額の入札がなければ、そこで初めて更地にすればいいじゃん。
建物付きで一回競売してみればいいのに。
で、最低売却価額の入札がなければ、そこで初めて更地にすればいいじゃん。
608 ：名無しさん＠３周年：03/01/28 00:58 ID:yox6S7P9
いくら保存派が力説しようが、文化的価値があるかどうかなんて人に依りけり。
価値があると思う人が金を出すのなら何の異論もないがね。
価値があると思う人が金を出すのなら何の異論もないがね。
609 ： ：03/01/28 00:58 ID:kW1netot
こんな事案で仮処分かけるなよ バカが
610 ：名無しさん＠３周年：03/01/28 00:59 ID:wFYYNzD/
>>604
それなら、保存するってのが無難に収まってよい方法だったんじゃない？
それなら、保存するってのが無難に収まってよい方法だったんじゃない？
＞jfLirvpj
どんな価値があるのか、具体的に言ってみてよ。
どんな価値があるのか、具体的に言ってみてよ。
612 ：名無しさん＠３周年：03/01/28 01:00 ID:+Iem0SMM
613 ：名無しさん＠３周年：03/01/28 01:00 ID:ewfzq2Og
ていうか、物納になる以前の相続申告段階で、納税資金賄えるだけの金額を提示して
正田家側に買取を申し出れば良かったのに。国側に所有権移ってからではややこしいだけ。
相続発生した時点でその後どうなるかは守る会の面々にも充分予想出来たはずだが。
正田家側に買取を申し出れば良かったのに。国側に所有権移ってからではややこしいだけ。
相続発生した時点でその後どうなるかは守る会の面々にも充分予想出来たはずだが。
どっかの小学校問題もそうだがなんでこう文句言う奴に限って
自分達で買い取るなりしないんだろうな。
有志募って金集めりゃ買い取る事自体不可能でもなんでもないだろうに。
自分らで出す金も出さんで人様に頼ってる時点でﾄﾞｷｭｿ決定。
自分達で買い取るなりしないんだろうな。
有志募って金集めりゃ買い取る事自体不可能でもなんでもないだろうに。
自分らで出す金も出さんで人様に頼ってる時点でﾄﾞｷｭｿ決定。
615 ：名無しさん＠３周年：03/01/28 01:01 ID:AMhy/o9T
616 ：名無しさん＠３周年：03/01/28 01:01 ID:jfLirvpj
>>601
ある有名な絵画の持ち主がその絵画を処分しても言いという。
その絵画はかなりの文化的価値もあり、多くの人々が保存を希望している。
歴史的価値を有するものに「無権者」などいう言葉は使われるべきでない。
日本の歴史の恩恵をうけ、今まで支えてこられた日本国民が
「無権者」であるという無神経かつ無教養な言い方をするとは・・・（閉口）
ある有名な絵画の持ち主がその絵画を処分しても言いという。
その絵画はかなりの文化的価値もあり、多くの人々が保存を希望している。
歴史的価値を有するものに「無権者」などいう言葉は使われるべきでない。
日本の歴史の恩恵をうけ、今まで支えてこられた日本国民が
「無権者」であるという無神経かつ無教養な言い方をするとは・・・（閉口）
617 ：名無しさん＠３周年：03/01/28 01:01 ID:xmJeKgk7
赤尾敏が生きていたら何て言うだろう？
彼も「天皇制社会主義」を標榜していたが。
彼も「天皇制社会主義」を標榜していたが。
618 ：名無しさん＠３周年：03/01/28 01:01 ID:wFYYNzD/
619 ：名無しさん＠３周年：03/01/28 01:01 ID:+Hp9BQEb
はやく壊してよ
620 ：名無しさん＠３周年：03/01/28 01:02 ID:1ZRse2t8
要は地域のステータスが下がるのがいやなんだろ。
jfLirvpjは不動産ゴロの類だろ。
jfLirvpjは不動産ゴロの類だろ。
621 ：名無しさん＠３周年：03/01/28 01:03 ID:BSnWrHKn
＞ある有名な絵画の持ち主がその絵画を処分しても言いという。
この時点で前提が間違っているな
この時点で前提が間違っているな
622 ：名無しさん＠３周年：03/01/28 01:03 ID:wFYYNzD/
>>613
そっちの方が特殊でややこしいのでは？
そっちの方が特殊でややこしいのでは？
623 ：名無しさん＠３周年：03/01/28 01:03 ID:lhSKaD+Q
皇后陛下の深慮に涙した。
624 ：名無しさん＠３周年：03/01/28 01:03 ID:jfLirvpj
626 ：名無しさん＠３周年：03/01/28 01:04 ID:yox6S7P9
＞多くの人々が保存を希望している。
だから、その思う人々が責任を持って保存するなら誰も文句言わん。
納得できない人までなんでその責務を負わなきゃならん？
だから、その思う人々が責任を持って保存するなら誰も文句言わん。
納得できない人までなんでその責務を負わなきゃならん？
627 ：名無しさん＠３周年：03/01/28 01:04 ID:ewfzq2Og
名画を買って処分しようとしたS藤R英の事を下敷きにしてるのか。
つまらない喩話に貶めるだけとは閉口
つまらない喩話に貶めるだけとは閉口
>>624
ハム？
ハム？
オレの市民税強制取り立ても誰か差し止めしてくれ・・・・・
631 ：名無しさん＠３周年：03/01/28 01:05 ID:opgsstjL
なんかｻﾖ学生のキーワードがどんどん出てくるな、このスレ。
あと「天ちゃん」が出ればビンゴだよ。
面白いからもっとやれ(w
あと「天ちゃん」が出ればビンゴだよ。
面白いからもっとやれ(w
632 ：名無しさん＠３周年：03/01/28 01:05 ID:+Iem0SMM
633 ：名無しさん＠３周年：03/01/28 01:06 ID:zof5ZQxi
北賎への対抗も近親憎悪だったりして（藁
634 ：名無しさん＠３周年：03/01/28 01:06 ID:jfLirvpj
635 ：名無しさん＠３周年：03/01/28 01:07 ID:ewfzq2Og
金に物言わせて手に入れたものを処分してよいとする立場と
想い出一杯の住処を、充分熟慮を重ねた末に処分してよいと
する立場では天と地ほどの差があるな。
想い出一杯の住処を、充分熟慮を重ねた末に処分してよいと
する立場では天と地ほどの差があるな。
636 ：611ではないが：03/01/28 01:07 ID:/OCV7gPd
638 ：＞それにしてもキミ、実に香ばしいね：03/01/28 01:07 ID:yox6S7P9
自己批判？
639 ：名無しさん＠３周年：03/01/28 01:07 ID:BSnWrHKn
保存を希望する署名をした人：およそ５万
保存を希望する署名をしなかった人：およそ６４億
保存を希望する署名をしなかった人：およそ６４億
640 ：名無しさん＠３周年：03/01/28 01:07 ID:wFYYNzD/
641 ：名無しさん＠３周年：03/01/28 01:09 ID:+Iem0SMM
642 ：名無しさん＠３周年：03/01/28 01:09 ID:jfLirvpj
643 ：名無しさん＠３周年：03/01/28 01:09 ID:1ZRse2t8
>640
見たよ。
価値ないわ。やっぱり。
見たよ。
価値ないわ。やっぱり。
>>639
世界が相手かよ！
世界が相手かよ！
645 ：名無しさん＠３周年：03/01/28 01:10 ID:6RR4uUR8
646 ：名無しさん＠３周年：03/01/28 01:10 ID:ewfzq2Og
一般の目には晒されたくない部分も多々あるだろうから、皇居敷地内まで曳家汁。
跡地は更地に。
跡地は更地に。
647 ：名無しさん＠３周年：03/01/28 01:11 ID:54NmDZpJ
ちょっと待て。なんかおかしいぞ。
なんでID:jfLirvpjと ID:wFYYNzD/が交互に回答してるんだ？
まさか、まさか、ID:Kf8TGoQfの再来？(((((;ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
--------------------------------------------------
611 ：名無しさん＠３周年 ：03/01/28 01:00 ID:IV3WxnhO
＞jfLirvpj
どんな価値があるのか、具体的に言ってみてよ。
618 ：名無しさん＠３周年 ：03/01/28 01:01 ID:wFYYNzD/
>>611
どんな価値があるか、相手方の意見も理解せずに
価値がないと主張してるのか？
625 ：名無しさん＠３周年 ：03/01/28 01:04 ID:IV3WxnhO
>>618
俺、価値がないなんて言ってないぜ。
価値があると言ってる香具師がいるから、
どんな価値があるのか尋ねてるだけ。
で、どんな価値があるだい？
634 名前：名無しさん＠３周年 ：03/01/28 01:06 ID:jfLirvpj
>>625
教えてクンは嫌われるよ。
まず自分で学習してからどこが分からないかを知りなさい。
--------------------------------------------------
なんでID:jfLirvpjと ID:wFYYNzD/が交互に回答してるんだ？
まさか、まさか、ID:Kf8TGoQfの再来？(((((;ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
--------------------------------------------------
611 ：名無しさん＠３周年 ：03/01/28 01:00 ID:IV3WxnhO
＞jfLirvpj
どんな価値があるのか、具体的に言ってみてよ。
618 ：名無しさん＠３周年 ：03/01/28 01:01 ID:wFYYNzD/
>>611
どんな価値があるか、相手方の意見も理解せずに
価値がないと主張してるのか？
625 ：名無しさん＠３周年 ：03/01/28 01:04 ID:IV3WxnhO
>>618
俺、価値がないなんて言ってないぜ。
価値があると言ってる香具師がいるから、
どんな価値があるのか尋ねてるだけ。
で、どんな価値があるだい？
634 名前：名無しさん＠３周年 ：03/01/28 01:06 ID:jfLirvpj
>>625
教えてクンは嫌われるよ。
まず自分で学習してからどこが分からないかを知りなさい。
--------------------------------------------------
648 ：名無しさん＠３周年：03/01/28 01:11 ID:jfLirvpj
649 ：名無しさん＠３周年：03/01/28 01:11 ID:wFYYNzD/
>>626
俺が価値があるとは思わないものも、税金を使って保存されている
お前さんが価値があるとは思わないものも、税金を使って保存されている
国民全体が価値があると思うものだけが保存されているのではない
正田邸はその中の一つでしょ
お前さんの意見は、文化財保護の現状とかけ離れてる
俺が価値があるとは思わないものも、税金を使って保存されている
お前さんが価値があるとは思わないものも、税金を使って保存されている
国民全体が価値があると思うものだけが保存されているのではない
正田邸はその中の一つでしょ
お前さんの意見は、文化財保護の現状とかけ離れてる
>>640
その程度のことは知ってるよ。
そのうえで、この建物が客観的にどの価値があるのって尋ねているんだけどなあ。
税金を投じてでも保存しなければならないとする価値がね。
建築の歴史や戦後史を語る上で保存しなければならないほど価値があるの？
って尋ねてるんだよ。
その程度のことは知ってるよ。
そのうえで、この建物が客観的にどの価値があるのって尋ねているんだけどなあ。
税金を投じてでも保存しなければならないとする価値がね。
建築の歴史や戦後史を語る上で保存しなければならないほど価値があるの？
って尋ねてるんだよ。
651 ：名無しさん＠３周年：03/01/28 01:12 ID:ewfzq2Og
>>641
済まぬ。皇室問題には明るくないのでな。
済まぬ。皇室問題には明るくないのでな。
652 ：名無しさん＠３周年：03/01/28 01:12 ID:wFYYNzD/
>>643
そこでようやく議論をする資格を得たわけだ
そこでようやく議論をする資格を得たわけだ
653 ：名無しさん＠３周年：03/01/28 01:12 ID:BSnWrHKn
厨ほど空欄を空ける法則ってホントなんだね
654 ：名無しさん＠３周年：03/01/28 01:12 ID:IUh9hvJS
バカ住民ども思い知れ。
貴様らの老後の暇つぶしに付き合ってるほど暇じゃねーんだよ。
んな下らんもんに依存して生きるようになったら終わりだな。
貴様らの老後の暇つぶしに付き合ってるほど暇じゃねーんだよ。
んな下らんもんに依存して生きるようになったら終わりだな。
655 ：名無しさん＠３周年：03/01/28 01:13 ID:wFYYNzD/
>>647
jfLirvpj が１人でやるのは大変だろうと思って
jfLirvpj が１人でやるのは大変だろうと思って
こんだけ文句ばっか言ってんだから誰か相続税肩代わりしたれ
657 ：名無しさん＠３周年：03/01/28 01:14 ID:MwmBII1r
木造モルタルの家の耐用年数って何年か知ってる？普通40年程度、長くて60年までだよ
すでに70年だろう？下手したら、中で使ってる釘すら劣化して脆くなってる可能性も大
モルタルの剥離だって始まってないとは言えない（見てないからわかんないけど）
これを官公庁が管理して、壊れて、誰かが怪我したら、誰が責任を取るの？
土台のコンクリだって60年を過ぎたら、劣化している可能性が高いのに…
すでに70年だろう？下手したら、中で使ってる釘すら劣化して脆くなってる可能性も大
モルタルの剥離だって始まってないとは言えない（見てないからわかんないけど）
これを官公庁が管理して、壊れて、誰かが怪我したら、誰が責任を取るの？
土台のコンクリだって60年を過ぎたら、劣化している可能性が高いのに…
658 ：名無しさん＠３周年：03/01/28 01:14 ID:jfLirvpj
他人のためにはビタ一文使うことも許さないＤＱＮばかりだな
自分の無知を理由に図々しい。
２ちゃんねるの底辺を今日、みたきがする
自分の無知を理由に図々しい。
２ちゃんねるの底辺を今日、みたきがする
659 ：名無しさん＠３周年：03/01/28 01:14 ID:l2N9d9X9
横田パパは周囲の説得を聞き入れたが・・・(w
660 ：名無しさん＠３周年：03/01/28 01:14 ID:ewfzq2Og
>>656
物納手続は終わってるから、もうその事を云々できる段階じゃない。
物納手続は終わってるから、もうその事を云々できる段階じゃない。
661 ：名無しさん＠３周年：03/01/28 01:15 ID:+Iem0SMM
>>646
いいたとえだ。皇居敷地内に正田邸を移築したと考えてみろ。
訪れた他の皇族がさげすんで言うだろうよ。皇后様はあんな家に住んでいたのかと。かわいそうにと。
だから、消し去りたい平民時代の悪夢の家なんだよ。
いいたとえだ。皇居敷地内に正田邸を移築したと考えてみろ。
訪れた他の皇族がさげすんで言うだろうよ。皇后様はあんな家に住んでいたのかと。かわいそうにと。
だから、消し去りたい平民時代の悪夢の家なんだよ。
662 ：名無しさん＠３周年：03/01/28 01:15 ID:ribZlduI
反対なら買い取れば？って反対してる団体にだれか意見した？
663 ：名無しさん＠３周年：03/01/28 01:15 ID:opgsstjL
まぁこのテの問題は年齢によっても意見が変わってくると思うよ。
壊してからじゃ遅い、というのは子供のうちは分からない。
それにしても、ここで正田邸を壊せ言ってる連中と
経済失政に便乗して小泉批判してる社民党員が禿げしくダブるのでつが。
まぁいいや。
jfLirvpjさんとwFYYNzD/さんは、ただひたすら言を弄するだけで
自らが主張するところの価値を自ら説明することはないんですね。
自らが主張するところの価値を自ら説明することはないんですね。
守る会、必死だな。
ぢゃ誰か買い取れ
667 ：名無しさん＠３周年：03/01/28 01:16 ID:2Nk3W3uQ
そんなに文化的価値があるもんなら、取り壊し反対してる香具師らに
時価の三倍ぐらいで買い取ってもらえる様に口承しればいいじゃん。
折が国側の担当者だったら、「にやっ」て笑いながらそういっちゃる。
銭も出さんで、一方的に取り壊し工事の妨害して、マイカーを周りに
駐車してるＤＱＮども逝ってよし。
時価の三倍ぐらいで買い取ってもらえる様に口承しればいいじゃん。
折が国側の担当者だったら、「にやっ」て笑いながらそういっちゃる。
銭も出さんで、一方的に取り壊し工事の妨害して、マイカーを周りに
駐車してるＤＱＮども逝ってよし。
668 ：名無しさん＠３周年：03/01/28 01:16 ID:MwmBII1r
>>649
＞国民全体が価値があると思うものだけが保存されているのではない
そのために法律があるんですけど…（藁
誰かが価値があると見とめたもの、全てを保存しろって言うの？
だったら、ブリキのアトムだって保存しなきゃならなくなるんだが…（藁
＞国民全体が価値があると思うものだけが保存されているのではない
そのために法律があるんですけど…（藁
誰かが価値があると見とめたもの、全てを保存しろって言うの？
だったら、ブリキのアトムだって保存しなきゃならなくなるんだが…（藁
669 ：名無しさん＠３周年：03/01/28 01:16 ID:1ZRse2t8
>658
おめぇが払え。
率先して手本を示せない時点でお前のレベルが知れるな。
おめぇが払え。
率先して手本を示せない時点でお前のレベルが知れるな。
君が代をいきなり歌い出した連中は一体…
671 ：名無しさん＠３周年：03/01/28 01:17 ID:ewfzq2Og
>>661
階級差別を伝える財産となるのか。それは寒いな。
階級差別を伝える財産となるのか。それは寒いな。
672 ：名無しさん＠３周年：03/01/28 01:17 ID:yox6S7P9
673 ：名無しさん＠３周年：03/01/28 01:17 ID:wDhDW6FO
>>658
世間一般からしたら、お前がDQN
世間一般からしたら、お前がDQN
674 ：名無しさん＠３周年：03/01/28 01:18 ID:IUh9hvJS
さっさと潰せ。要らんもんは要らん。
キッショいババァどもの泣き叫ぶ姿が見たいので
奴らが見てる目の前で無感情に叩き潰せ。
キッショいババァどもの泣き叫ぶ姿が見たいので
奴らが見てる目の前で無感情に叩き潰せ。
東京が空襲で焼けてなかったらやっぱ江戸のまま？
676 ：名無しさん＠３周年：03/01/28 01:19 ID:Uzdcvz2+
そろそろ選手交代？
677 ：名無しさん＠３周年：03/01/28 01:19 ID:wFYYNzD/
>>650
別に新たな税金を投じる必要はないわけで、
軽井沢なり明治村でもよかったわけだ
まあ、１５００年を超える我が国の歴史の中で
一人しかいない平民の皇后の生家だし、
保存しておいて損はないでしょ
別に新たな税金を投じる必要はないわけで、
軽井沢なり明治村でもよかったわけだ
まあ、１５００年を超える我が国の歴史の中で
一人しかいない平民の皇后の生家だし、
保存しておいて損はないでしょ
678 ：名無しさん＠３周年：03/01/28 01:19 ID:ewfzq2Og
679 ：名無しさん＠３周年：03/01/28 01:20 ID:BSnWrHKn
保存しろとか言ってる奴は同潤会アパートくらいは知ってるんだろうな？
いったい何年保存する気なんだ？
681 ：名無しさん＠３周年：03/01/28 01:20 ID:54NmDZpJ
682 ：名無しさん＠３周年：03/01/28 01:20 ID:ewfzq2Og
>>677
しかし、そういう判断であれば、とっくに手が打たれている筈。
しかし、そういう判断であれば、とっくに手が打たれている筈。
683 ：名無しさん＠３周年：03/01/28 01:21 ID:wFYYNzD/
684 ：名無しさん＠３周年：03/01/28 01:21 ID:+Iem0SMM
>>658
オマエが、子供の頃に川縁の犬小屋に住んでいたとして、職も得て成人してから、
「おまえの住んでた犬小屋は保存しなきゃな。コイツの住んでた犬小屋だぜー、みんな見に来いよー」
って、騒がれたらどーする。
皇后にとってはそれと同じ恥ずかしさなんだよ。繰り返すが平民の基準で考えるなよ。
オマエが、子供の頃に川縁の犬小屋に住んでいたとして、職も得て成人してから、
「おまえの住んでた犬小屋は保存しなきゃな。コイツの住んでた犬小屋だぜー、みんな見に来いよー」
って、騒がれたらどーする。
皇后にとってはそれと同じ恥ずかしさなんだよ。繰り返すが平民の基準で考えるなよ。
685 ：東海地方民：03/01/28 01:21 ID:+v27H+8p
明治村って実は全国に向けて微妙に有名だったんだな
遠足の雨天決行地でリトルワールドと同等のどうでもよさだったんだが
遠足の雨天決行地でリトルワールドと同等のどうでもよさだったんだが
686 ：名無しさん＠３周年：03/01/28 01:21 ID:IUh9hvJS
司法のお墨付き。誰にも邪魔する権利なし。
ジワジワ取り壊していくのもいいな。
奴らにとっては拷問に等しいであろう。
ジワジワ取り壊していくのもいいな。
奴らにとっては拷問に等しいであろう。
687 ：名無しさん＠３周年：03/01/28 01:21 ID:jfLirvpj
ねえ、>>664達はさっきから話をそらそうと必死、そうにしか見えない
見たこともない建造物の『価値』を同じような論調で偉そうに語ったり
なんで物事の本質を『理解』しようとしないのかね
ますますこの国の未来が憂える
見たこともない建造物の『価値』を同じような論調で偉そうに語ったり
なんで物事の本質を『理解』しようとしないのかね
ますますこの国の未来が憂える
689 ：名無しさん＠３周年：03/01/28 01:22 ID:MwmBII1r
新幹線の高架に使われているコンクリートは「100年もつ」って言われた代物
新幹線が出来た当時に、規格通りにやっていれば100年もつ代物なんだよね
（実際には規格通りにやらなかったんで、その半分も立たない間に剥離しまくりだけど）
で、本題、正田邸が作られて数十年後に作られた新幹線の高架すら
「設計通りやっても100年しかもたない」のに
それより何十年も以前に作られた庄田邸、後、一体何年もつのかな？保存したとして…
新幹線が出来た当時に、規格通りにやっていれば100年もつ代物なんだよね
（実際には規格通りにやらなかったんで、その半分も立たない間に剥離しまくりだけど）
で、本題、正田邸が作られて数十年後に作られた新幹線の高架すら
「設計通りやっても100年しかもたない」のに
それより何十年も以前に作られた庄田邸、後、一体何年もつのかな？保存したとして…
>>686
壊すなら一気に壊しちゃった方が後腐れなくていい。
壊すなら一気に壊しちゃった方が後腐れなくていい。
691 ：名無しさん＠３周年：03/01/28 01:23 ID:6RR4uUR8
692 ：名無しさん＠３周年：03/01/28 01:23 ID:ewfzq2Og
そうやって片っ端から保存しまくってると、そのうち身動きとれなくなるね。
おまえら的には取り壊しが問題なのか？ 焼失とか震災倒壊とかならＯＫなのか？
694 ：名無しさん＠３周年：03/01/28 01:24 ID:jfLirvpj
正直、>>687が全てだ。
696 ：名無しさん＠３周年：03/01/28 01:24 ID:BSnWrHKn
新宿のダンボールハウスも世相を映す貴重な財産として保存すべきだよ
保存場所はjfLirvpjの家の居間に
保存場所はjfLirvpjの家の居間に
>>696
中の人も付けよう
中の人も付けよう
698 ：名無しさん＠３周年：03/01/28 01:25 ID:54NmDZpJ
>>693
自然倒壊したら今度は直せとか言い出しそうな予感。
自然倒壊したら今度は直せとか言い出しそうな予感。
700 ：名無しさん＠３周年：03/01/28 01:25 ID:opgsstjL
結局正田家が望まないのならそれ以上のことはできない。
今回のことをを教訓にして、ナショナルトラスト的な団体を作ってほしい。
どういうものをどういう基準で保護していくのか、というガイドラインとともに。
じゃないと、古いものから順に壊していくDQN国家になってしまう。
それに、皇室関連になると税金投入反対だのプロ市民が湧いて出てきてウザイ。
701 ：名無しさん＠３周年：03/01/28 01:25 ID:/0L2yiL7
702 ：名無しさん＠３周年：03/01/28 01:25 ID:MwmBII1r
>>683
判断をするのは行政、その判断が正しいかどうかを判断するのが、司法
すなわち、今回の却下は
「行政の判断は間違いではありませんでした」と言う、御墨付きを司法が出したって訳
すなわち、行政の判断は公平だったの
判断をするのは行政、その判断が正しいかどうかを判断するのが、司法
すなわち、今回の却下は
「行政の判断は間違いではありませんでした」と言う、御墨付きを司法が出したって訳
すなわち、行政の判断は公平だったの
703 ：名無しさん＠３周年：03/01/28 01:26 ID:ribZlduI
>>695
価値があると思ったら、まず買って、んで文化庁に申請してみれば？
価値があると思ったら、まず買って、んで文化庁に申請してみれば？
おまえら田宮模型かグリコのオマケで正田邸復刻版とか作ってもらえ
705 ：名無しさん＠３周年：03/01/28 01:26 ID:AMhy/o9T
財務省ってのは、一円でも高く税収が入ってくることを望んでる機関だろ？
実際に競売にかけてみればいいんだよ
今これだけ話題になれば、さらちにして売るより最初のもくろみより高く売れるだろうよ
実際に競売にかけてみればいいんだよ
今これだけ話題になれば、さらちにして売るより最初のもくろみより高く売れるだろうよ
706 ：名無しさん＠３周年：03/01/28 01:27 ID:wFYYNzD/
皇室縁の地を競売するのは宮内庁が許さないとも思われ・・・
708 ：名無しさん＠３周年：03/01/28 01:27 ID:jfLirvpj
まあ、気づいていても気づかない振りしている人はいい人だな。
wFYYNzD/はその一人か、それともそっち系のひとか
wFYYNzD/はその一人か、それともそっち系のひとか
>>705
たしかにな、信者みたいな香具師が高い金出して買いそうだ
たしかにな、信者みたいな香具師が高い金出して買いそうだ
710 ：名無しさん＠３周年：03/01/28 01:27 ID:1ZRse2t8
>701
結局、地域のステータスが本音だろ。
結局、地域のステータスが本音だろ。
711 ：名無しさん＠３周年：03/01/28 01:28 ID:54NmDZpJ
>>705
もしも競売の為の話題づくりだったら随分な釣り氏だよな。完敗ﾀﾞｰﾖ。
もしも競売の為の話題づくりだったら随分な釣り氏だよな。完敗ﾀﾞｰﾖ。
なあ、正田邸の残骸ってヤフオクとかで
売れたりするのかな？
売れたりするのかな？
713 ：名無しさん＠３周年：03/01/28 01:28 ID:/0L2yiL7
そもそも持ち主が壊していいって言ったんだから国に責任はないわな。
文句言うべきはそんな判断した皇后殿下じゃないの？
皇后殿下を責める事もせずにあれは殿下の本心じゃありませんでしたで
判決を下した国が悪い？アホですか？
文句言うべきはそんな判断した皇后殿下じゃないの？
皇后殿下を責める事もせずにあれは殿下の本心じゃありませんでしたで
判決を下した国が悪い？アホですか？
716 ：名無しさん＠３周年：03/01/28 01:30 ID:O03PgCvU
正田家が物納したという事は家を残す意思は無い。
てことだろ、その意思が尊重しない保存派てなに様のつもり？？
てことだろ、その意思が尊重しない保存派てなに様のつもり？？
717 ：名無しさん＠３周年：03/01/28 01:30 ID:opgsstjL
>>714
皇后陛下、だよ。皇室敬語はNHK最終面接で試されるぞ。
皇后陛下、だよ。皇室敬語はNHK最終面接で試されるぞ。
718 ：名無しさん＠３周年：03/01/28 01:30 ID:glrRiMQC
>>684
我ら平民が恐れ多くも皇族の方々の心情を勝手に慮るのもどうか、と煽りつつ。
つか、確かに昭和初期に建築された住宅としての価値はあるかも知れんが、
耐用年数が経過し、法的処理も済み、昔住んでた人間も「いらん」と言って
いる以上、外部や内部をできるだけ写真等に収めて記録するくらいが妥当では
ないんか、これは？
少なくとも、シュプレヒコール代わりに君が代を歌うようなモノじゃないと思う。
（おれ的には、あれでこの集団に滅茶苦茶反感を感じたが）
もしくは、図面を元に建築し直すか。
我ら平民が恐れ多くも皇族の方々の心情を勝手に慮るのもどうか、と煽りつつ。
つか、確かに昭和初期に建築された住宅としての価値はあるかも知れんが、
耐用年数が経過し、法的処理も済み、昔住んでた人間も「いらん」と言って
いる以上、外部や内部をできるだけ写真等に収めて記録するくらいが妥当では
ないんか、これは？
少なくとも、シュプレヒコール代わりに君が代を歌うようなモノじゃないと思う。
（おれ的には、あれでこの集団に滅茶苦茶反感を感じたが）
もしくは、図面を元に建築し直すか。
皇后も潔く物納でと言えば反対され もし仮に恨み言の一言でも言えば皇室批判される
皇后の中の人も大変だなオイ
皇后の中の人も大変だなオイ
720 ：名無しさん＠３周年：03/01/28 01:31 ID:MwmBII1r
721 ：名無しさん＠３周年：03/01/28 01:31 ID:wFYYNzD/
>>717
あ、そうなのか。すまん。
あ、そうなのか。すまん。
724 ：名無しさん＠３周年：03/01/28 01:32 ID:BSnWrHKn
725 ：名無しさん＠３周年：03/01/28 01:32 ID:wFYYNzD/
726 ：名無しさん＠３周年：03/01/28 01:32 ID:/0L2yiL7
727 ： ：03/01/28 01:32 ID:cehyB9Kf
>>726 森繁久弥の中の人が交代してから流行ってるらすぃ
729 ：名無しさん＠３周年：03/01/28 01:34 ID:KBVe6v8c
皇后は民間出身なおかげでさんざんマスコミとかから叩かれていて
この手の騒ぎはうんざりだろうとかそういう事考えられないあたり
相手の事を考えないストーカーのような連中だよな
この手の騒ぎはうんざりだろうとかそういう事考えられないあたり
相手の事を考えないストーカーのような連中だよな
731 ：名無しさん＠３周年：03/01/28 01:35 ID:54NmDZpJ
>>728
ｳｯｿｰﾝｗ
ｳｯｿｰﾝｗ
733 ：名無しさん＠３周年：03/01/28 01:35 ID:wFYYNzD/
734 ：名無しさん＠３周年：03/01/28 01:35 ID:k89+Njeb
それで次の一手は何ですか？意義申し立て？ダイイン？ハンガーストライキ？
まさか抗議の焼●自●は？ブルゥルゥ
まさか抗議の焼●自●は？ブルゥルゥ
>>729
同感、少しは他人のことも考えられるようになってもらいたいもんだな
同感、少しは他人のことも考えられるようになってもらいたいもんだな
736 ：名無しさん＠３周年：03/01/28 01:36 ID:54NmDZpJ
いや、元ネタは
>>732が正解だろ。２ちゃん初出は諸説あり。
>>732が正解だろ。２ちゃん初出は諸説あり。
737 ：名無しさん＠３周年：03/01/28 01:36 ID:MwmBII1r
あの当時の建物が残ってない
って言うのも、単純に、残せないから残ってないだけの話
摂氏30度で保存してた100円のアイスクリームが、何時間もそのままの形で残らないのと同じ
たまたま、氷の近くにあったり、溶けた部分に新しいクリームを塗りつけて、2時間持ったから
これからも、同じ事をして何年も残せ、って言うのは、乱暴…と言うより無茶
って言うのも、単純に、残せないから残ってないだけの話
摂氏30度で保存してた100円のアイスクリームが、何時間もそのままの形で残らないのと同じ
たまたま、氷の近くにあったり、溶けた部分に新しいクリームを塗りつけて、2時間持ったから
これからも、同じ事をして何年も残せ、って言うのは、乱暴…と言うより無茶
738 ：名無しさん＠３周年：03/01/28 01:37 ID:/0L2yiL7
>>721
気持ちはわからんでも無い。
しかし、あいつ等の姿をＴＶで流されたのは致命的だったね・・・
ほとんどの国民は、アレと、「皇后陛下のお言葉（とされるもの）」と
で態度を決めちゃってるからね。
建物自体の価値は・・・ま、微妙なところだけど、その辺の判断は財務
省の裁量が重視されちゃうから仕方無い。
気持ちはわからんでも無い。
しかし、あいつ等の姿をＴＶで流されたのは致命的だったね・・・
ほとんどの国民は、アレと、「皇后陛下のお言葉（とされるもの）」と
で態度を決めちゃってるからね。
建物自体の価値は・・・ま、微妙なところだけど、その辺の判断は財務
省の裁量が重視されちゃうから仕方無い。
739 ：名無しさん＠３周年：03/01/28 01:37 ID:jyiEzjkw
まあ、地裁レベルの判断として
保存するほどの価値が無いと言う判断が明らかにされたのは
良かったんじゃないの？
これで財務省は後顧の憂い無く執行できるでしょうよ。
逆に滋賀の小学校は、やはり価値があるのだなあ
と思わされた。
保存するほどの価値が無いと言う判断が明らかにされたのは
良かったんじゃないの？
これで財務省は後顧の憂い無く執行できるでしょうよ。
逆に滋賀の小学校は、やはり価値があるのだなあ
と思わされた。
740 ：名無しさん＠３周年：03/01/28 01:38 ID:qZgMlr+4
イギリスとかは、12世紀の木造の建物だって保存してる。
外国人観光客の自分から見ると、結構魅力的だよ。
日本人は中国人とあまり変わらないね。
とことん合理的に考えればいいと思っている。
壊してしまったらもうおしまいなのに。
自分は保存のための寄付金とか出してもかまわないよ。
そういう人だって結構いるはず。
いまさら景観も何もないとか言っていないで
今からでも食い止められるだけ食い止めたらどうだろう。
何しろ、外国の友人達に日本に遊びに来いって言うと、
だって、日本は近代的な街並みで
全く歴史を感じられないから
黒沢の映画でも見ていたほうがいいよって言われてしまうのは少し寂しい。
それに、外貨を取り入れるためには観光産業ももっと考えるべきだと思います。
川越とかの街の景観を見習って欲しいな。
あそこは外人たちはかなり気に入ってくれる。
外国人観光客の自分から見ると、結構魅力的だよ。
日本人は中国人とあまり変わらないね。
とことん合理的に考えればいいと思っている。
壊してしまったらもうおしまいなのに。
自分は保存のための寄付金とか出してもかまわないよ。
そういう人だって結構いるはず。
いまさら景観も何もないとか言っていないで
今からでも食い止められるだけ食い止めたらどうだろう。
何しろ、外国の友人達に日本に遊びに来いって言うと、
だって、日本は近代的な街並みで
全く歴史を感じられないから
黒沢の映画でも見ていたほうがいいよって言われてしまうのは少し寂しい。
それに、外貨を取り入れるためには観光産業ももっと考えるべきだと思います。
川越とかの街の景観を見習って欲しいな。
あそこは外人たちはかなり気に入ってくれる。
741 ：名無しさん＠３周年：03/01/28 01:38 ID:glrRiMQC
>>723
待て待て、ゼニカネの事は>>718では一言も触れとらんじゃないの。
アイディアだ、あくまで。
実際、今のご時世だし、テクスチャを実際の建物からサンプルして
web上で「バーチャル正田邸」を作るのんが一番良いんじゃないかと思うわ。
あんだけ騒ぐのならな。
もしくは作りなおし。
待て待て、ゼニカネの事は>>718では一言も触れとらんじゃないの。
アイディアだ、あくまで。
実際、今のご時世だし、テクスチャを実際の建物からサンプルして
web上で「バーチャル正田邸」を作るのんが一番良いんじゃないかと思うわ。
あんだけ騒ぐのならな。
もしくは作りなおし。
742 ：名無しさん＠３周年：03/01/28 01:39 ID:/0L2yiL7
743 ：名無しさん＠３周年：03/01/28 01:40 ID:opgsstjL
745 ：742：03/01/28 01:40 ID:/0L2yiL7
746 ：名無しさん＠３周年：03/01/28 01:41 ID:ribZlduI
皇后は相続権を放棄し、相続した親族が相続税のため物納し、
皇后は所有権はないけども壊していいと発言した。
国は土地を売るために建物を壊す。
何騒いでんだろ、こんなことで・・・イヤなら買い取れ
皇后は所有権はないけども壊していいと発言した。
国は土地を売るために建物を壊す。
何騒いでんだろ、こんなことで・・・イヤなら買い取れ
747 ：名無しさん＠３周年：03/01/28 01:41 ID:KBVe6v8c
>>740
地震大国日本で昔の住居を使い続けるのは無理だべ
地震大国日本で昔の住居を使い続けるのは無理だべ
748 ：名無しさん＠３周年：03/01/28 01:41 ID:dMSswBu3
>>713
この問題ばかりはどの世界に持って行っても「門前払い」だろうね。
この問題ばかりはどの世界に持って行っても「門前払い」だろうね。
まぁ〜なんにしても保存する程の建物では無いな 城ほど土地や建材がいるわけでも無く
武家屋敷の様に日本を象徴する建物でもなし そんなに歴史のあるものでもなし復元するのも容易だろ
武家屋敷の様に日本を象徴する建物でもなし そんなに歴史のあるものでもなし復元するのも容易だろ
750 ：名無しさん＠３周年：03/01/28 01:42 ID:G4Xr6Noj
>>740
simcityをやることを お勧めする
simcityをやることを お勧めする
751 ：名無しさん＠３周年：03/01/28 01:43 ID:BSnWrHKn
>>740
外人の感想以外に自分でものを判断することは出来ないんでしょうか
外人の感想以外に自分でものを判断することは出来ないんでしょうか
752 ：名無しさん＠３周年：03/01/28 01:43 ID:5AkOf2XV
とりあえず、本物の右翼の方々はこの件について
どう思ってるのかな？
どう思ってるのかな？
753 ：名無しさん＠３周年：03/01/28 01:43 ID:MwmBII1r
>>740
イギリスの12世紀の建物は、石がメイン、素材としてはほっといても数万年持つ
モルタルはどうあがいても100年、少し水が多かっただの、砂利に塩が混じってただので、
その半分ももたつずに剥離して落ちる
イギリスの12世紀の建物は、石がメイン、素材としてはほっといても数万年持つ
モルタルはどうあがいても100年、少し水が多かっただの、砂利に塩が混じってただので、
その半分ももたつずに剥離して落ちる
754 ：名無しさん＠３周年：03/01/28 01:43 ID:2Nk3W3uQ
形あるものはいつかは崩れ土に還るんだよ。
確かに銭かければ多少の延命工作はできるが、
絵画や古美術品ならともかく、建物は莫大な銭がかかるし、
だいたい反対派のおまいらなんか、びた一文はらう気もないのによく言うよ。
そんなに残したきゃ、自分らで費用負担して、部品にばらして、ＤＡＳＨ村
にでも移転しれば。
山口君が建て直してくれるかもよ。（ちょうど役場焼けた後だし）
偽善はやめろよおまえら、ひょっとしてチャネラーか？
確かに銭かければ多少の延命工作はできるが、
絵画や古美術品ならともかく、建物は莫大な銭がかかるし、
だいたい反対派のおまいらなんか、びた一文はらう気もないのによく言うよ。
そんなに残したきゃ、自分らで費用負担して、部品にばらして、ＤＡＳＨ村
にでも移転しれば。
山口君が建て直してくれるかもよ。（ちょうど役場焼けた後だし）
偽善はやめろよおまえら、ひょっとしてチャネラーか？
755 ：名無しさん＠３周年：03/01/28 01:43 ID:wDhDW6FO
「旧正田邸保存運動・冬の陣」だって
アホ丸だし（ﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
アホ丸だし（ﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
>>743
仁王像に限らず、この手の仏像は芸術品という側面もあるし、
仏教という文化や歴史に深く関わる物品だからじゃないんですか？
それに、そういった仏像などは先に文化財として指定されているんじゃないんですか？
仁王像に限らず、この手の仏像は芸術品という側面もあるし、
仏教という文化や歴史に深く関わる物品だからじゃないんですか？
それに、そういった仏像などは先に文化財として指定されているんじゃないんですか？
757 ：名無しさん＠３周年：03/01/28 01:44 ID:MwmBII1r
>>743
モルタルの家を解体修復出来る大工を連れてきてくれ
モルタルの家を解体修復出来る大工を連れてきてくれ
758 ：名無しさん＠３周年：03/01/28 01:45 ID:/0L2yiL7
>>748
さいです。
仮に、門の中に入れたとしても、争点が「保存の必要性」であり「歴史的・
学術的価値の有無」になるわけで、裁判所はそう言うことにも入っちゃい
けないことになってるから、玄関先で追い返されます・・・
さいです。
仮に、門の中に入れたとしても、争点が「保存の必要性」であり「歴史的・
学術的価値の有無」になるわけで、裁判所はそう言うことにも入っちゃい
けないことになってるから、玄関先で追い返されます・・・
759 ：名無しさん＠３周年：03/01/28 01:45 ID:gZKkc4vc
760 ：名無しさん＠３周年：03/01/28 01:45 ID:BSnWrHKn
俺は正田邸一軒保存するよりも
アルカイダが壊した仏像の修復のようなことに日本の金を使って欲しいです
アルカイダが壊した仏像の修復のようなことに日本の金を使って欲しいです
どこか住宅メーカーで復刻版旧正田邸とか商品だせ 売れないだろうがな
762 ：名無しさん＠３周年：03/01/28 01:47 ID:MwmBII1r
>>760
実は、森が総理大臣をやってたころ、アルカイダに「壊すのは辞めてくれ」って言うための使節団を派遣した事がある
実は、森が総理大臣をやってたころ、アルカイダに「壊すのは辞めてくれ」って言うための使節団を派遣した事がある
763 ：名無しさん＠３周年：03/01/28 01:47 ID:mpcq2nYN
>>714
皇后は相続の際に、「皇室の人間だから」と相続放棄をしていたはず。
だから、そもそも「持ち主」ではないよ。
しかも、相続税の払込のために物納したのだから、現在は国有財産で
「持ち主」は政府（財務省？）ということになるんじゃないの？
こういう経緯があり、正田家でさえ物納せざるをえなかったのだから、
皇后の本心は別な所にあるように思う。
こういうこと（物納ということを含め）で世間を騒がせてはいけない
という判断から、「保存を望んではいない」との意向が伝えられる異
例の展開になったのではないかな。
生家が懐かしくない人なんていないと思う。
ましてや、皇后の立場上、気軽に里帰りや親孝行ができなかったわけ
だから…
でも、取り壊しは仕方がないと個人的には思う。公園になるだけマシ
じゃないのかな。
皇后は相続の際に、「皇室の人間だから」と相続放棄をしていたはず。
だから、そもそも「持ち主」ではないよ。
しかも、相続税の払込のために物納したのだから、現在は国有財産で
「持ち主」は政府（財務省？）ということになるんじゃないの？
こういう経緯があり、正田家でさえ物納せざるをえなかったのだから、
皇后の本心は別な所にあるように思う。
こういうこと（物納ということを含め）で世間を騒がせてはいけない
という判断から、「保存を望んではいない」との意向が伝えられる異
例の展開になったのではないかな。
生家が懐かしくない人なんていないと思う。
ましてや、皇后の立場上、気軽に里帰りや親孝行ができなかったわけ
だから…
でも、取り壊しは仕方がないと個人的には思う。公園になるだけマシ
じゃないのかな。
764 ：名無しさん＠３周年：03/01/28 01:47 ID:wFYYNzD/
765 ：名無しさん＠３周年：03/01/28 01:47 ID:/0L2yiL7
766 ：Charles Aznavour：03/01/28 01:49 ID:p/AcDydJ
工事を始める間際になってから、騒ぎ始めたのがどう考えても遅すぎ。
財務省から、地元住民への取り壊しの説明があってから、長い間、
何もしてこなかったところに、競売妨害をしようとする暴力団と
同じ発想に思える。同潤会アパートや小学校の校舎のように、
工事のずっと前から、募金やらなにやら、色々とやっていれば、
少しは、共感も出来たんだろうが。
財務省から、地元住民への取り壊しの説明があってから、長い間、
何もしてこなかったところに、競売妨害をしようとする暴力団と
同じ発想に思える。同潤会アパートや小学校の校舎のように、
工事のずっと前から、募金やらなにやら、色々とやっていれば、
少しは、共感も出来たんだろうが。
767 ：名無しさん＠３周年：03/01/28 01:49 ID:glrRiMQC
768 ：名無しさん＠３周年：03/01/28 01:50 ID:JgGgk1Ij
>>754
つまらぬ奴だな。不幸な生い立ちが目に見えるようだよ。
つまらぬ奴だな。不幸な生い立ちが目に見えるようだよ。
769 ：名無しさん＠３周年：03/01/28 01:50 ID:wFYYNzD/
慎吾ちゃんは嫌いじゃないんだが正直これはｲﾀいと思う・・・
772 ：名無しさん＠３周年：03/01/28 01:52 ID:BSnWrHKn
>>767
その本のことを思い出しながら書きました。アンコールワット。
その本のことを思い出しながら書きました。アンコールワット。
寄付金払ってもかまわないというﾔｼは
今後恒久的に維持していく為に延々と寄付を続けてもかまわないということなのか?
最初のいっぺんだけ寄付金払って「あー俺っていい事したなー」
と思いたいだけなのか？
後者なら捨て犬に餌やってるのと大差ない偽善だぞ。
今後恒久的に維持していく為に延々と寄付を続けてもかまわないということなのか?
最初のいっぺんだけ寄付金払って「あー俺っていい事したなー」
と思いたいだけなのか？
後者なら捨て犬に餌やってるのと大差ない偽善だぞ。
774 ：名無しさん＠３周年：03/01/28 01:52 ID:/0L2yiL7
776 ：名無しさん＠３周年：03/01/28 01:53 ID:glrRiMQC
＞772
でも今の建材で再構築するわけじゃなくて
崩壊した石材を組み合わせて復旧するんだってな。果てのないジグソーパズル(w
でも今の建材で再構築するわけじゃなくて
崩壊した石材を組み合わせて復旧するんだってな。果てのないジグソーパズル(w
778 ：名無しさん＠３周年：03/01/28 01:54 ID:MwmBII1r
>>769
潰さず物納も珍しくないよ
理由はいくつかあるが、大きな所では「壊すのにも金が要る」と言う、きわめて切実な話
壊して更地にして物納しても、国から「お釣」は出ないので、壊すために掛かった金は丸まる納税者持ち
もちろん、うっぱらって現金で納税…って事が出来れば、はなから物納なんてやらないしね
潰さず物納も珍しくないよ
理由はいくつかあるが、大きな所では「壊すのにも金が要る」と言う、きわめて切実な話
壊して更地にして物納しても、国から「お釣」は出ないので、壊すために掛かった金は丸まる納税者持ち
もちろん、うっぱらって現金で納税…って事が出来れば、はなから物納なんてやらないしね
test
780 ：名無しさん＠３周年：03/01/28 01:55 ID:wFYYNzD/
>>770
阪神大震災の、震度７のエリアの倒壊率は３〜４割だそうだ
複数の地震を考慮しても、建物が壊れるようなエリアなんて限られてるわけだから、
地震が来たってほとんどの建物は倒れない、といえるのでは
それなのに日本の建物は壊れるってのは無茶苦茶だ
阪神大震災の、震度７のエリアの倒壊率は３〜４割だそうだ
複数の地震を考慮しても、建物が壊れるようなエリアなんて限られてるわけだから、
地震が来たってほとんどの建物は倒れない、といえるのでは
それなのに日本の建物は壊れるってのは無茶苦茶だ
781 ：名無しさん＠３周年：03/01/28 01:55 ID:KBVe6v8c
なんて言うか・・・・そろそろ皇居出てってもらえると東京ちょびっと広く使える・・・
783 ：名無しさん＠３周年：03/01/28 01:58 ID:C4aoJ8Ye
つーか、文句は正田家に言えばいいこと。
あんな財閥一家なら、残そうと思えば残せただろう。
あんな財閥一家なら、残そうと思えば残せただろう。
＞780
それ、建物個々の建築からの年数とか構造とか一切無視してる統計でないか？
築ン十年クラスの一軒屋でのデータだったら文句無いが。
それ、建物個々の建築からの年数とか構造とか一切無視してる統計でないか？
築ン十年クラスの一軒屋でのデータだったら文句無いが。
785 ：名無しさん＠３周年：03/01/28 01:59 ID:MwmBII1r
786 ：名無しさん＠３周年：03/01/28 02:00 ID:MwmBII1r
後、阪神淡路大震災のデータって言うのなら
某赤ずきんちゃん興産の家は潰れなかった
と言う、素晴らしいデータを抱えて、セールスに奔走した奴がいるんだが…
某赤ずきんちゃん興産の家は潰れなかった
と言う、素晴らしいデータを抱えて、セールスに奔走した奴がいるんだが…
問題の焦点が曖昧すぎる。
皇室関係者に税金を納めさせることに腹を立ててるのか。
建築物として貴重だから反対しているのか。
前者は遠縁になるわけだから法律に寄るしかない。嫌なら法改正するしかない。
建築物が貴重なら誰かに買い取らせて軽井沢か北海道に移築すればいい。
だとすれば感情論の入り込む隙はない。
皇室関係者に税金を納めさせることに腹を立ててるのか。
建築物として貴重だから反対しているのか。
前者は遠縁になるわけだから法律に寄るしかない。嫌なら法改正するしかない。
建築物が貴重なら誰かに買い取らせて軽井沢か北海道に移築すればいい。
だとすれば感情論の入り込む隙はない。
>>786
穴ぶきんちゃん じゃなかったっけ？ｗ
穴ぶきんちゃん じゃなかったっけ？ｗ
789 ：名無しさん＠３周年：03/01/28 02:01 ID:glrRiMQC
>>777
同じコトやったら、アルカイダのはもっと大変だろうなあ・・・。
まあ、粉々なんで、クレーン使う必要ない分、楽か？ｗ
閑話休題。
つまり、正田邸ってのは例えばそんぐらい価値があるのか、というトコだよなあ。
反対派が必死になるほどの価値は、どうにもなさそうなんだが・・・。
同じコトやったら、アルカイダのはもっと大変だろうなあ・・・。
まあ、粉々なんで、クレーン使う必要ない分、楽か？ｗ
閑話休題。
つまり、正田邸ってのは例えばそんぐらい価値があるのか、というトコだよなあ。
反対派が必死になるほどの価値は、どうにもなさそうなんだが・・・。
790 ：名無しさん＠３周年：03/01/28 02:02 ID:mpcq2nYN
>>769
>>778
763です。
正田邸の場合、解体・撤去の費用に当初は１千万円ほどかかる
と業者は見込んでいたらしいからね。
そういう金があるなら、税金の納付に回したほうが納税する側
にとっては損をしない話。
今回の場合、当事者がそこまでセコい発想をするとは思えない
から、やはり自分たちで処分するには忍びなかったということ
もあるような気はするね。
>>778
763です。
正田邸の場合、解体・撤去の費用に当初は１千万円ほどかかる
と業者は見込んでいたらしいからね。
そういう金があるなら、税金の納付に回したほうが納税する側
にとっては損をしない話。
今回の場合、当事者がそこまでセコい発想をするとは思えない
から、やはり自分たちで処分するには忍びなかったということ
もあるような気はするね。
791 ：名無しさん＠３周年：03/01/28 02:04 ID:MwmBII1r
>>788
いや、そこまで言っちゃうと…（藁
俺、あの地震の1ヶ月後くらいに、某（略）興産のビルで仕事をしたら
綺麗に潰れた家の隣でふんぞり返ってるそいつらの建てた家が並んでる映ってる写真パネルを見て
「噂は本当だったのか…」と、すっげー嫌な気分になった
いや、そこまで言っちゃうと…（藁
俺、あの地震の1ヶ月後くらいに、某（略）興産のビルで仕事をしたら
綺麗に潰れた家の隣でふんぞり返ってるそいつらの建てた家が並んでる映ってる写真パネルを見て
「噂は本当だったのか…」と、すっげー嫌な気分になった
793 ：名無しさん＠３周年：03/01/28 02:05 ID:ribZlduI
しかし、なんで財務省は品川区に売るかなぁ？
一般から巻き上げた方がいいだろうに・・・。
一般から巻き上げた方がいいだろうに・・・。
795 ：名無しさん＠３周年：03/01/28 02:06 ID:MwmBII1r
796 ：名無しさん＠３周年：03/01/28 02:06 ID:z1gjII4j
797 ：名無しさん＠３周年：03/01/28 02:07 ID:I4sdKYGx
早く壊してくれ
そしてホームレスを呼んでやれよ
そしてホームレスを呼んでやれよ
>>793 財務省より宮内庁に文句言った方がよさげ
799 ：名無しさん＠３周年：03/01/28 02:09 ID:ribZlduI
800 ：名無しさん＠３周年：03/01/28 02:11 ID:ribZlduI
801 ：名無しさん＠３周年：03/01/28 02:11 ID:MwmBII1r
>>793
法律上、物納された物を自治体が買いたいって言い出したら、優先的に売る事になってるらしいよ
後、話によると、あの辺は最近マンションが乱立してて、あそこにもマンションが立ったら嫌だ
って言うのが、保存運動の起点だったらしい
で、落とし所として、あの土地を自治体が買い上げ、公園にして黙らせようとしたんだけど
残す会の連中は、振り上げた拳の降ろし所を見失い今に至っているそーだ
この辺は、ずーっと前に立ってた実況スレでの聞きかじりなんで、あまり、当てにはしないでくれ
法律上、物納された物を自治体が買いたいって言い出したら、優先的に売る事になってるらしいよ
後、話によると、あの辺は最近マンションが乱立してて、あそこにもマンションが立ったら嫌だ
って言うのが、保存運動の起点だったらしい
で、落とし所として、あの土地を自治体が買い上げ、公園にして黙らせようとしたんだけど
残す会の連中は、振り上げた拳の降ろし所を見失い今に至っているそーだ
この辺は、ずーっと前に立ってた実況スレでの聞きかじりなんで、あまり、当てにはしないでくれ
取引相手見りゃ成金かどうかぐらいわかるだろうに
803 ：名無しさん＠３周年：03/01/28 02:12 ID:z1gjII4j
804 ：名無しさん＠３周年：03/01/28 02:12 ID:2Nk3W3uQ
いっぺん、その価値とやらを、なんでも鑑定団にだしてみそ。
まあ、多分ブリキのおもちゃには勝てんがな。
「当時としては、いい仕事してるんですが〜」
「残念ですがコレクター需要がないんですよねぇ〜」（ちゃんちゃん。
まあ、多分ブリキのおもちゃには勝てんがな。
「当時としては、いい仕事してるんですが〜」
「残念ですがコレクター需要がないんですよねぇ〜」（ちゃんちゃん。
805 ：名無しさん＠３周年：03/01/28 02:13 ID:bwMjwe7d
806 ：名無しさん＠３周年：03/01/28 02:14 ID:MwmBII1r
>>804
「ちょっと…保存状態が悪いですねぇ…屋外に置いてたんでしょう？残念だなぁ、ちゃんと、室内に保存してたら、もっと高い値段がついたんですが…」
「ちょっと…保存状態が悪いですねぇ…屋外に置いてたんでしょう？残念だなぁ、ちゃんと、室内に保存してたら、もっと高い値段がついたんですが…」
807 ：名無しさん＠３周年：03/01/28 02:14 ID:rq6kEi0T
ローン抱えて売りたくても売れない家庭から見ると羨ましいかな？
国庫が潤うのは良い事だが、どんな使い方をされるのやら・・・
809 ：名無しさん＠３周年：03/01/28 02:15 ID:z1gjII4j
810 ：名無しさん＠３周年：03/01/28 02:16 ID:mpcq2nYN
>>794
一般論としてはそうだろうけど、正田家の関係者は違うと信じたいが、
どうかな。
>>793
それがせめてもの財務省の「配慮」というものじゃないのかな？
たしかに民間の方が高く買い取るだろうけど、「もと正田邸跡地」
とかなんとかいって、プレミア付きで転売することだってあるだろ
うしね。皇室に縁があることを商売のネタにされるのは、いくら何
でも好ましくはないかと。
一般論としてはそうだろうけど、正田家の関係者は違うと信じたいが、
どうかな。
>>793
それがせめてもの財務省の「配慮」というものじゃないのかな？
たしかに民間の方が高く買い取るだろうけど、「もと正田邸跡地」
とかなんとかいって、プレミア付きで転売することだってあるだろ
うしね。皇室に縁があることを商売のネタにされるのは、いくら何
でも好ましくはないかと。
811 ：名無しさん＠３周年：03/01/28 02:19 ID:ngEUm/Cg
保存してホームレスの避難所にでもすれば、皇后様も喜ぶだろう。
直接国民の役に立つしね。建物も残って住民も大喜び。
直接国民の役に立つしね。建物も残って住民も大喜び。
やはり、2ちゃんねらーでは高貴な方々の考えは理解できないとわかった
意見が下世話なものばかり。
意見が下世話なものばかり。
813 ：名無しさん＠３周年：03/01/28 02:20 ID:MwmBII1r
>>805
高く買ってくれれば、だけどね
土地だけで8億を超すんだから、残す会の集めたカンパでは全然足りない（2億っていってたっけ？）
で、家がついてるって事で、評価額はマイナス。都合よく妙な使い方を考えついた奴が買ってくれれば良いが
買い手がつかなければ、結局安く売る事になったんじゃ、目も当てられない
しかも、買って、建てなおそうとしたら、あの連中が邪魔しに来る…って言うんじゃ…高く売れると計算するほうが難しいよ
高く買ってくれれば、だけどね
土地だけで8億を超すんだから、残す会の集めたカンパでは全然足りない（2億っていってたっけ？）
で、家がついてるって事で、評価額はマイナス。都合よく妙な使い方を考えついた奴が買ってくれれば良いが
買い手がつかなければ、結局安く売る事になったんじゃ、目も当てられない
しかも、買って、建てなおそうとしたら、あの連中が邪魔しに来る…って言うんじゃ…高く売れると計算するほうが難しいよ
>>812
どんな考えなのか言うてみ。
どんな考えなのか言うてみ。
>>814
そんなアホな煽りに乗るなよ
そんなアホな煽りに乗るなよ
>>815
すまん
すまん
>>814
「我が国民の生活の困窮を見るに我も国に尽くす事無き哉。」
「我が国民の生活の困窮を見るに我も国に尽くす事無き哉。」
818 ：名無しさん＠３周年：03/01/28 02:24 ID:ribZlduI
んじゃ、あとは品川区がどっかの自治体に
建物だけ移転するしか保存の道はないわけね。
でも>801によると移転も反対するかもね、この保存運動の人たちは・・・。
建物だけ移転するしか保存の道はないわけね。
でも>801によると移転も反対するかもね、この保存運動の人たちは・・・。
819 ：名無しさん＠３周年：03/01/28 02:25 ID:2Nk3W3uQ
>806
hahaha
て、ことは旧正田亭を屋内に入れる新正田亭があればよかったんですね。
しまった。そこまでは考えてなかった。
だけど、その新正田亭は屋外に晒されるので価値がさがってしまいますねぇ。
hahaha
て、ことは旧正田亭を屋内に入れる新正田亭があればよかったんですね。
しまった。そこまでは考えてなかった。
だけど、その新正田亭は屋外に晒されるので価値がさがってしまいますねぇ。
820 ：名無しさん＠３周年：03/01/28 02:26 ID:atiZaPuR
文句があるなら金を出せ。だな。
821 ：名無しさん＠３周年：03/01/28 02:26 ID:mpcq2nYN
>>795
なるほど、そういう配慮もあるだろうね。
日清製粉（だったっけ？）以外の株だったら、どうなっても知った
こっちゃない…というワケにもいかないか。
まさか、株安の影響で評価額が低いから…ということは今回に限り
ないだろうけど…
なるほど、そういう配慮もあるだろうね。
日清製粉（だったっけ？）以外の株だったら、どうなっても知った
こっちゃない…というワケにもいかないか。
まさか、株安の影響で評価額が低いから…ということは今回に限り
ないだろうけど…
822 ：名無しさん＠３周年：03/01/28 02:27 ID:s+sKp+Bl
この擦れ読んで、サラ地にして公園、でいいような気がしてきた。
純粋な建築的価値だけじゃ、絶対扱われないもん。
君が代歌ってる運動家たちにも引いたし。
純粋な建築的価値だけじゃ、絶対扱われないもん。
君が代歌ってる運動家たちにも引いたし。
823 ：名無しさん＠３周年：03/01/28 02:27 ID:8j3fJEGO
明治や大正期は言うに及ばず昭和の作家や画家の住宅が
記念館として立派の経営出来てる、もちろん非公開部分も有る
公開したく無い処は公開せんのだ
もちろん現在国の文化財等では無いが数十年後は解らない
記念館として立派の経営出来てる、もちろん非公開部分も有る
公開したく無い処は公開せんのだ
もちろん現在国の文化財等では無いが数十年後は解らない
824 ：名無しさん＠３周年：03/01/28 02:30 ID:MwmBII1r
>>823
あの家が数十年経ったら、蹴っ飛ばしたらモルタルが剥がれるようになるよ、確実に
あの家が数十年経ったら、蹴っ飛ばしたらモルタルが剥がれるようになるよ、確実に
826 ：名無しさん＠３周年：03/01/28 02:34 ID:8pfIM/m3
827 ：名無しさん＠３周年：03/01/28 02:35 ID:/0L2yiL7
昭和以前の皇后宅で保存されてるところってあったっけ？
829 ：名無しさん＠３周年：03/01/28 02:38 ID:/0L2yiL7
830 ：名無しさん＠３周年：03/01/28 02:39 ID:ribZlduI
品川区が軽井沢に移転させるのが一番いいのではないかと思う今日この頃。
ちなみに移転費用は保存会で出す。
なぜそうならなかったんだろうね。
ちなみに移転費用は保存会で出す。
なぜそうならなかったんだろうね。
>>830
んで移転した後の維持費用はどこがだすんだろう？
んで移転した後の維持費用はどこがだすんだろう？
832 ：名無しさん＠３周年：03/01/28 02:41 ID:2Nk3W3uQ
じゃあ、やっぱＤＡＳＨ村っかないじゃん。
大丈夫だよ、今度はてんぷら油ちゃんと始末するから火事しないよ。
でも、スタッフのタバコの火の不始・・・。
大丈夫だよ、今度はてんぷら油ちゃんと始末するから火事しないよ。
でも、スタッフのタバコの火の不始・・・。
833 ：名無しさん＠３周年：03/01/28 02:41 ID:ribZlduI
>>831
軽井沢市は受け入れるようなこと言ってなかったっけ？
軽井沢市は受け入れるようなこと言ってなかったっけ？
>>833
そうなのか、知らんかったよ。
そうなのか、知らんかったよ。
835 ：名無しさん＠３周年：03/01/28 02:44 ID:/0L2yiL7
>>834
無知
無知
837 ：名無しさん＠３周年：03/01/28 02:47 ID:s+sKp+Bl
近所になきゃ意味ねーのかよ！
建築的価値はどこいったよ。
ただのわがままじゃん。
建築的価値はどこいったよ。
ただのわがままじゃん。
838 ：名無しさん＠３周年：03/01/28 02:47 ID:MwmBII1r
>>830
残す会のトップが
「なんと言う暴論！正田邸はここにあるから価値があるんだ！」
と言い出し
そして、軽井沢側が、宮内庁からの「残して欲しいとは思ってません」と言う発表を受けて
「じゃぁ、この計画はなかった事に…」と言い出して、その話しは消え去りました
後、移築も結構金が掛かるよ
軽井沢の別荘地って言っても、土地代も安くないしさ
移築＆修復、それに土地代…2億や3億じゃ終らない様な気がする
で、移動した木造モルタルの建物は後何10年かで、ボロボロになる…
あまり良い策だとは思えないな…まあ、個人の金でやるなら好きにしたら？って感じだけど
残す会のトップが
「なんと言う暴論！正田邸はここにあるから価値があるんだ！」
と言い出し
そして、軽井沢側が、宮内庁からの「残して欲しいとは思ってません」と言う発表を受けて
「じゃぁ、この計画はなかった事に…」と言い出して、その話しは消え去りました
後、移築も結構金が掛かるよ
軽井沢の別荘地って言っても、土地代も安くないしさ
移築＆修復、それに土地代…2億や3億じゃ終らない様な気がする
で、移動した木造モルタルの建物は後何10年かで、ボロボロになる…
あまり良い策だとは思えないな…まあ、個人の金でやるなら好きにしたら？って感じだけど
839 ：８２３：03/01/28 02:49 ID:8j3fJEGO
>>825
誰が何を「たかが」って言うかだよ
東京は数百の記念館がある、その殆どは美術や文学、詩等に興味の無い
人には聞いた事も無い人々の元住居、地方にはさらに無名に近い郷土の
文化人の生家／元住居が記念館としてある、
マンガの長谷川町子記念館に歴史的建築的価値が有るとも思えないし
将来も関心を得るとは思えないが現在、更地にするより商品価値は
あるようだ、ましてコレだけ話題になり反対運動も起きる住宅、
すくなくとも皇后成婚をリアルタイムで見た世代が消費行動を止める
までは商品価値は有るだろう
誰が何を「たかが」って言うかだよ
東京は数百の記念館がある、その殆どは美術や文学、詩等に興味の無い
人には聞いた事も無い人々の元住居、地方にはさらに無名に近い郷土の
文化人の生家／元住居が記念館としてある、
マンガの長谷川町子記念館に歴史的建築的価値が有るとも思えないし
将来も関心を得るとは思えないが現在、更地にするより商品価値は
あるようだ、ましてコレだけ話題になり反対運動も起きる住宅、
すくなくとも皇后成婚をリアルタイムで見た世代が消費行動を止める
までは商品価値は有るだろう
840 ：名無しさん＠３周年：03/01/28 02:52 ID:ribZlduI
841 ：名無しさん＠３周年：03/01/28 02:53 ID:/0L2yiL7
「なんと言う暴論！正田邸はここにあるから価値があるんだ！」
↑
こんな「暴論」を吐いてるから、支持が得られないんだけどなｗ
↑
こんな「暴論」を吐いてるから、支持が得られないんだけどなｗ
842 ：名無しさん＠３周年：03/01/28 02:56 ID:MwmBII1r
>>839
どう言う「商品」にあの家をするつもりなのかな？
博物館にでもする？そのためには大幅な改修…それこそ建て替えた方が早いような…が必要だよ
築30年の鉄筋コンクリートのビルですら、現場監督が泣きそうな顔をするのに…（藁
どう言う「商品」にあの家をするつもりなのかな？
博物館にでもする？そのためには大幅な改修…それこそ建て替えた方が早いような…が必要だよ
築30年の鉄筋コンクリートのビルですら、現場監督が泣きそうな顔をするのに…（藁
844 ：名無しさん＠３周年：03/01/28 02:59 ID:whZP5uaS
845 ：名無しさん＠３周年：03/01/28 03:00 ID:2Nk3W3uQ
宮内庁からの「残して欲しいとは思ってません」
って言ってんのによそーよ。
かんけーねー民間人がなにいってんだよ。
いくら民主主義とはいえ、自分等の身分考えろよ。
バーカ。
って言ってんのによそーよ。
かんけーねー民間人がなにいってんだよ。
いくら民主主義とはいえ、自分等の身分考えろよ。
バーカ。
846 ：名無しさん＠３周年：03/01/28 03:01 ID:ih2t6wJq
皇族ゆかりのものを壊す人間、壊そうと思いつく人間が役所にいることが、
このニュースを聞いた当初、俺には理解できんかった。
この際、貴重な文化財の保存云々はどうでもいいんだ。
反対派住民は「皇室の権威」を守ることを第一義にしてほしかった。
でも、すでに行政が決めて、司法も後押ししたんだから、
いつまでもうだうだと邪魔をするのはみっともない。
耐え難きを耐え、現実を受け入れることとしよう。
このニュースを聞いた当初、俺には理解できんかった。
この際、貴重な文化財の保存云々はどうでもいいんだ。
反対派住民は「皇室の権威」を守ることを第一義にしてほしかった。
でも、すでに行政が決めて、司法も後押ししたんだから、
いつまでもうだうだと邪魔をするのはみっともない。
耐え難きを耐え、現実を受け入れることとしよう。
847 ：名無しさん＠３周年：03/01/28 03:02 ID:/0L2yiL7
>>845
保存会の連中に言わせると、「私たちは国民の代表です」だそうだ。
保存会の連中に言わせると、「私たちは国民の代表です」だそうだ。
848 ：Charles Aznavour：03/01/28 03:03 ID:p/AcDydJ
>>839
そんなに商品価値があったら、誰かが購入の意志を示すはずだが?
ほとんどの記念館は財団を作って、そこに遺族が建物を寄贈して
記念館としている。ちひろ美術館とかがこの例。
残したかったら、そういう方法をとればよかったんだよ。
ちなみに、長谷川町子「美術館」も財団法人。存命中に作った美術館だけど。
そんなに商品価値があったら、誰かが購入の意志を示すはずだが?
ほとんどの記念館は財団を作って、そこに遺族が建物を寄贈して
記念館としている。ちひろ美術館とかがこの例。
残したかったら、そういう方法をとればよかったんだよ。
ちなみに、長谷川町子「美術館」も財団法人。存命中に作った美術館だけど。
849 ：名無しさん＠３周年：03/01/28 03:04 ID:JYqNB8xd
「生きてる木を切るなんて！！あなたは生きてないんですか！！」
このﾊﾞﾊﾞｱの罵声が一番の暴論だとｵﾓﾀ
このﾊﾞﾊﾞｱの罵声が一番の暴論だとｵﾓﾀ
850 ：名無しさん＠３周年：03/01/28 03:05 ID:2Nk3W3uQ
＞847
おお（藁
おお（藁
851 ：名無しさん＠３周年：03/01/28 03:06 ID:MwmBII1r
>>843
ドリルの先端があたった瞬間に表面が弾ける、貫通する直後にぼっこりと落ちる
古い基準だと、今の基準からは考えられないほど薄いから、アンカーが効かない、効きずらい、下手すると貫通する
建築を学んだ人間が「残すべきだ！」って言ってるのを聞いて
「一度、現場に来いよ…」と、しみじみと思ったね、俺は
あー言うやつらが、平気な顔してつけ代のない図面を引くんだよ
もう、こう言うヤクザな商売からは足を洗ったけど（藁
ドリルの先端があたった瞬間に表面が弾ける、貫通する直後にぼっこりと落ちる
古い基準だと、今の基準からは考えられないほど薄いから、アンカーが効かない、効きずらい、下手すると貫通する
建築を学んだ人間が「残すべきだ！」って言ってるのを聞いて
「一度、現場に来いよ…」と、しみじみと思ったね、俺は
あー言うやつらが、平気な顔してつけ代のない図面を引くんだよ
もう、こう言うヤクザな商売からは足を洗ったけど（藁
852 ：名無しさん＠３周年：03/01/28 03:07 ID:jNHQglHj
当たり前です
残したかったら自分で買い取れやっちゅー話や
残したかったら自分で買い取れやっちゅー話や
853 ：名無しさん＠３周年：03/01/28 03:09 ID:ZSw689Sx
物納だか放棄だか知らんが国のモノになったんだから解体が妥当。
国が保存を言い出してみろ。どんな言い訳をしても
「天皇家の縁のモノだから保存するのは戦前の･･･（以下自粛」
と、ﾏｽｺﾞﾐの国家批判集中砲火が始まってただろうよ。
国が保存を言い出してみろ。どんな言い訳をしても
「天皇家の縁のモノだから保存するのは戦前の･･･（以下自粛」
と、ﾏｽｺﾞﾐの国家批判集中砲火が始まってただろうよ。
854 ：名無しさん＠３周年：03/01/28 03:10 ID:ngEUm/Cg
855 ：名無しさん＠３周年：03/01/28 03:11 ID:ribZlduI
>>854
箸とかな
箸とかな
857 ：名無しさん＠３周年：03/01/28 03:16 ID:rIIu21t5
滋賀の小学校の事件がなかったら
こんな騒ぎになってないでしょう。
小学校の方はお馬鹿な市長
こっちはお馬鹿な住民
こんな騒ぎになってないでしょう。
小学校の方はお馬鹿な市長
こっちはお馬鹿な住民
858 ：名無しさん＠３周年：03/01/28 03:19 ID:NtkaDFqH
『旧正田邸保存運動・冬の陣』
なんて書いてる時点で思考回路が過去に飛んでるよなｗ
なんて書いてる時点で思考回路が過去に飛んでるよなｗ
859 ：名無しさん＠３周年：03/01/28 03:20 ID:EMJg37Sv
保存希望してるジジババってあと数年しか生きられないのにバカみたいｗ
860 ：名無しさん＠３周年：03/01/28 03:21 ID:MwmBII1r
>>856
そうそう、有名な建築家の設計って家を見るたびに
「天井高いから、冬は寒そうだなぁ…」とか「あの天窓、誰が掃除するんだろう？」とか
「あっ、あの電球、交換するのに6尺の梯子が居るじゃん」とか…ツッコミ所満載の家が出来あがるんだよな
まあ、俺がすむわけじゃないから、渡したらさっさと逃げかえったけどね（藁
そうそう、有名な建築家の設計って家を見るたびに
「天井高いから、冬は寒そうだなぁ…」とか「あの天窓、誰が掃除するんだろう？」とか
「あっ、あの電球、交換するのに6尺の梯子が居るじゃん」とか…ツッコミ所満載の家が出来あがるんだよな
まあ、俺がすむわけじゃないから、渡したらさっさと逃げかえったけどね（藁
861 ：名無しさん＠３周年：03/01/28 03:21 ID:2Nk3W3uQ
＞857
そだな。
でも、滋賀の市長は、せめて、「おちゃめ」にしてやってホスイな。
今時、福永法元（誤字あるかな）みたいなヘアースタイルはおもろい。
そだな。
でも、滋賀の市長は、せめて、「おちゃめ」にしてやってホスイな。
今時、福永法元（誤字あるかな）みたいなヘアースタイルはおもろい。
862 ：名無しさん＠３周年：03/01/28 03:24 ID:8j3fJEGO
>>848
>残したかったら、そういう方法をとればよかったんだよ。
そう思う、軽井沢は正に商業価値で名乗りを上げたんだろう？
別に正田邸が壊されても構わんが、同じ理屈で大正か〜昭和の東京の
特徴的建築が消滅するのは適わん、まして今回の物はそれらより
下世話な商業的価値がある程度あったにも拘わらず破壊される
と言う事は他のそれらも保存は絶望的だ、
>>851
君の理屈だと新基準のもの以外は全ての建築を壊すべきと言う主張ね聞こえるが？
>残したかったら、そういう方法をとればよかったんだよ。
そう思う、軽井沢は正に商業価値で名乗りを上げたんだろう？
別に正田邸が壊されても構わんが、同じ理屈で大正か〜昭和の東京の
特徴的建築が消滅するのは適わん、まして今回の物はそれらより
下世話な商業的価値がある程度あったにも拘わらず破壊される
と言う事は他のそれらも保存は絶望的だ、
>>851
君の理屈だと新基準のもの以外は全ての建築を壊すべきと言う主張ね聞こえるが？
＞854
自分が切ってなきゃ良いと思ってるんだろ。
あれだ、家畜の屠殺場見て「かわいそうだから止めろ」っていってるのと同じ。
自分が切ってなきゃ良いと思ってるんだろ。
あれだ、家畜の屠殺場見て「かわいそうだから止めろ」っていってるのと同じ。
864 ：名無しさん＠３周年：03/01/28 03:25 ID:YY4FBuv0
865 ：名無しさん＠３周年：03/01/28 03:27 ID:ppUuSp4/
このスレで「残したかったら買い取れ」って言ってる奴いるが
残す会の奴らは「売ってください」って何度もお願いしたって
テレビで言ってたぞ
それでも売ってくれないとな
残す会の奴らは「売ってください」って何度もお願いしたって
テレビで言ってたぞ
それでも売ってくれないとな
866 ：名無しさん＠３周年：03/01/28 03:29 ID:MwmBII1r
>>864
モルタルあたりじゃないの？現物見てないから俺も判らんけど、検索したら「木造モルタル2階建て築70年」って書いてたから…それ以上の情報は持ってない
モルタルあたりじゃないの？現物見てないから俺も判らんけど、検索したら「木造モルタル2階建て築70年」って書いてたから…それ以上の情報は持ってない
867 ：名無しさん＠３周年：03/01/28 03:29 ID:MwmBII1r
>>865
一度、物納された物を、競売にかけずに売る事なんて出来るの？
一度、物納された物を、競売にかけずに売る事なんて出来るの？
868 ：名無しさん＠３周年：03/01/28 03:30 ID:Uzco2p/0
旧正田邸って言ったって、そんなに建築物として価値のあるものでも無いし、
ジジババが絶滅したら気にする人も居なくなる。
ジジババが絶滅したら気にする人も居なくなる。
869 ：名無しさん＠３周年：03/01/28 03:31 ID:0Nf9xG7K
明日から取壊しが始るのかな
870 ：名無しさん＠３周年：03/01/28 03:32 ID:0q24e60v
明治時代の払い下げって結構問題になったし、
現在は競売せざるを得ないんじゃない？
現在は競売せざるを得ないんじゃない？
871 ：名無しさん＠３周年：03/01/28 03:32 ID:rIIu21t5
872 ：名無しさん＠３周年：03/01/28 03:33 ID:2Nk3W3uQ
＞865
おいくらで？
へたすりゃ相場すら割ってるんじゃぁ・・・。
おいくらで？
へたすりゃ相場すら割ってるんじゃぁ・・・。
873 ：名無しさん＠３周年：03/01/28 03:33 ID:ngEUm/Cg
じゃあ取り壊しがスムーズに進むように人間の盾でも作るか。
こうして世の中のために貢献するのも悪いことではない。
こうして世の中のために貢献するのも悪いことではない。
874 ：名無しさん＠３周年：03/01/28 03:36 ID:0Nf9xG7K
皇后の生家なので、勝手に使われたくない
しかし宮内庁で管理するような物ではない・・・・・品川区で公園にってのは良い落しどころと思うけど
しかし宮内庁で管理するような物ではない・・・・・品川区で公園にってのは良い落しどころと思うけど
875 ：名無しさん＠３周年：03/01/28 03:36 ID:2Nk3W3uQ
＞873
ユンボで撤去してもイイでしか。
ユンボで撤去してもイイでしか。
>>865
時期が遅すぎたか、よほど妖しげなだゴホッ、ンフッなんでもないです。
時期が遅すぎたか、よほど妖しげなだゴホッ、ンフッなんでもないです。
877 ：名無しさん＠３周年：03/01/28 03:38 ID:ngEUm/Cg
>>875
中にATMがあるという噂が流れたら、誰かがボランティアで撤去しそうだな。
中にATMがあるという噂が流れたら、誰かがボランティアで撤去しそうだな。
878 ：名無しさん＠３周年：03/01/28 03:38 ID:ZSw689Sx
解体でいいの。
訳のわからない宗教団体や胡散臭い経済団体が絡んで
金儲けや変な目的に使われたら目も当てられない。
さっさと解体汁
訳のわからない宗教団体や胡散臭い経済団体が絡んで
金儲けや変な目的に使われたら目も当てられない。
さっさと解体汁
879 ：名無しさん＠３周年：03/01/28 03:38 ID:MwmBII1r
880 ：Charles Aznavour：03/01/28 03:38 ID:p/AcDydJ
881 ：名無しさん＠３周年：03/01/28 03:38 ID:8j3fJEGO
882 ：名無しさん＠３周年：03/01/28 03:39 ID:0Nf9xG7K
お金の問題じゃないと思う
皇后の生家が国の力の及ばない人たちの手に渡るのがまずいんでしょう
皇后の生家が国の力の及ばない人たちの手に渡るのがまずいんでしょう
883 ：名無しさん＠３周年：03/01/28 03:40 ID:bvCIvNqB
>>865
公務員てのは自分で１円も稼いだことないから現実離れしているね。
家も目黒区役所が道路拡張のために新築した土地を交換してくれと頼まれた。
左翼や乞食みたいに粘りたくないから快諾してやろうとしたら、
「代りの土地にある建物は使っちゃダメ」なんてぬかしやがる。
こっちは新築の家譲ってやるのに、解体したうえにまた建て直せなんて
平気で言うのだから呆れるよ。
公務員てのは自分で１円も稼いだことないから現実離れしているね。
家も目黒区役所が道路拡張のために新築した土地を交換してくれと頼まれた。
左翼や乞食みたいに粘りたくないから快諾してやろうとしたら、
「代りの土地にある建物は使っちゃダメ」なんてぬかしやがる。
こっちは新築の家譲ってやるのに、解体したうえにまた建て直せなんて
平気で言うのだから呆れるよ。
連中が君が代歌いだしたところが一番ワラた
885 ：名無しさん＠３周年：03/01/28 03:41 ID:VkIZx61z
伊勢神宮も何年かごとに丸替えするから
日本文化としては建造物の新陳代謝は不自然ではない。
日本文化としては建造物の新陳代謝は不自然ではない。
886 ：名無しさん＠３周年：03/01/28 03:42 ID:Uzco2p/0
早い話が、あそこを誰かが買って住めばいいんじゃないのか？
887 ：名無しさん＠３周年：03/01/28 03:48 ID:MwmBII1r
>>885
建て替え自体が儀式になっているものと比べられても…
建て替え自体が儀式になっているものと比べられても…
888 ：名無しさん＠３周年：03/01/28 03:48 ID:rIIu21t5
どうして天皇とか皇室関係だと騒ぐ人がいるんだろうね
わざわざ皇居まで記帳？に行ったりとかさ
そういう人達って天皇に対して特別な思いでもあるんだろうか？
全員戦前生まれとかじゃないだろうしさ
わざわざ皇居まで記帳？に行ったりとかさ
そういう人達って天皇に対して特別な思いでもあるんだろうか？
全員戦前生まれとかじゃないだろうしさ
890 ：名無しさん＠３周年：03/01/28 03:51 ID:Uzco2p/0
891 ：名無しさん＠３周年：03/01/28 03:52 ID:VkIZx61z
>>888
日本という土地に天皇という建物が建っているのだ
日本という土地に天皇という建物が建っているのだ
893 ：名無しさん＠３周年：03/01/28 03:53 ID:2Nk3W3uQ
悔しかったら、100億で買いマシって言ってみれ。
そうすりゃ、国も動くかもしんない。
でも、皇后様がいんないって言ってんだからぶっ壊せよ。
かれらは、異国のスーパーロイヤル連中とお付き合いしてんだから、
そりゃ、当時の日本ではロイヤル的ではあった洋館だけど、世界的
に観たら、馬屋レベルなんだから、過去の事は消したいさ。
その皇后様の痛む胸中に一票。
そうすりゃ、国も動くかもしんない。
でも、皇后様がいんないって言ってんだからぶっ壊せよ。
かれらは、異国のスーパーロイヤル連中とお付き合いしてんだから、
そりゃ、当時の日本ではロイヤル的ではあった洋館だけど、世界的
に観たら、馬屋レベルなんだから、過去の事は消したいさ。
その皇后様の痛む胸中に一票。
894 ：名無しさん＠３周年：03/01/28 03:55 ID:SASTIv39
おばさんたち宗教団体みたいでキモかった。
895 ：名無しさん＠３周年：03/01/28 03:55 ID:8j3fJEGO
皇后様はこういった事態になるのが嫌だから解体していいよって言ったんだよな
年をとるとこうも思考力が鈍るものなのかね
年をとるとこうも思考力が鈍るものなのかね
馬屋でもキリストの生まれた馬屋には価値がある
金日成の生まれた小屋には価値がない
金日成の生まれた小屋には価値がない
898 ：名無しさん＠３周年：03/01/28 03:58 ID:s+sKp+Bl
なんだかうまく言えないが、
君が代を歌うあたりが、せっかくの「庶民から出た皇后」ってのを、
壊してる気がする。
君が代を歌うあたりが、せっかくの「庶民から出た皇后」ってのを、
壊してる気がする。
900 ：名無しさん＠３周年：03/01/28 04:00 ID:rIIu21t5
動物園のコアラ、パンダみたいなんだから
入場料とか見物料をとって
国に面倒見てもらうんじゃなくて自分たちで生計を
立てれば国費の節約になりませんか？
入場料とか見物料をとって
国に面倒見てもらうんじゃなくて自分たちで生計を
立てれば国費の節約になりませんか？
901 ：名無しさん＠３周年：03/01/28 04:00 ID:Uzco2p/0
>>897
破壊して憂さを晴らすための価値はある。
破壊して憂さを晴らすための価値はある。
902 ：名無しさん＠３周年：03/01/28 04:01 ID:Z3nCT6Sm
903 ：名無しさん＠３周年：03/01/28 04:01 ID:5GeeqzoY
そんなに残したいなら反対してる住民全員が全財産なげうって買い取れ
904 ：名無しさん＠３周年：03/01/28 04:03 ID:Uzco2p/0
905 ：名無しさん＠３周年：03/01/28 04:04 ID:rIIu21t5
907 ：名無しさん＠３周年：03/01/28 04:09 ID:kJPchTgT
自分たちの財産で維持するんなら問題なかっただろうに・・・
所詮口だけの(自称)市民団体だったわけだ。
所詮口だけの(自称)市民団体だったわけだ。
908 ：名無しさん＠３周年：03/01/28 04:09 ID:fT3ykiJ9
所詮日清製粉だしなぁ・・気持ちは複雑
909 ：名無しさん＠３周年：03/01/28 04:10 ID:/JZoahIE
正田邸は建物や皇后の実家というだけじゃなく、昭和史の
歴史のひとこまなんですよ。初めて民間から天皇家の嫡流に
嫁入りしたんだから。戦前までは神であった天皇家がまさに
身近に感じられ、だれもが親しみをもって開かれた皇室という
実感をもてたし、戦後の経済復興とともに希望に満ちた新しい時代
の一つの記念碑・象徴でもあったんです。
なんでこうまでこじれてしまったのか、残念です。
できれば残して欲しかったが、これも運命かもしれません。
歴史のひとこまなんですよ。初めて民間から天皇家の嫡流に
嫁入りしたんだから。戦前までは神であった天皇家がまさに
身近に感じられ、だれもが親しみをもって開かれた皇室という
実感をもてたし、戦後の経済復興とともに希望に満ちた新しい時代
の一つの記念碑・象徴でもあったんです。
なんでこうまでこじれてしまったのか、残念です。
できれば残して欲しかったが、これも運命かもしれません。
910 ：名無しさん＠３周年：03/01/28 04:11 ID:2Nk3W3uQ
＞899
ははは。サンクス
ははは。サンクス
911 ：名無しさん＠３周年：03/01/28 04:15 ID:LwTHnJUc
皇后様はプロテスタントだから変に神格化するような永久保存は望まない
だろうなあ。俺としては残念だが。
だろうなあ。俺としては残念だが。
912 ：名無しさん＠３周年：03/01/28 04:15 ID:iaYrFCWS
913 ：名無しさん＠３周年：03/01/28 04:19 ID:V8+UyZYS
ＴＶ各局はどこも賛否の詳しいアンケート取らないね。
914 ：裏2cher ◆klURA2CH4U ：03/01/28 04:22 ID:q94TZzaE
妨害工作してる連中は違法行為をしてるわけだから、
さっさと逮捕しちゃえばいいんだよ。
さっさと逮捕しちゃえばいいんだよ。
915 ：名無しさん＠３周年：03/01/28 04:32 ID:2Nk3W3uQ
1000レス近いが、みんな元気出していこうぜ。
まぁ、だいたい意見はまとまったようだがぁ。
でも、このスレ結構宮内庁の人とかが観てたら（藁 だな。
しかも、カキコしてたりして。
まぁ、だいたい意見はまとまったようだがぁ。
でも、このスレ結構宮内庁の人とかが観てたら（藁 だな。
しかも、カキコしてたりして。
916 ：Charles Aznavour：03/01/28 04:39 ID:p/AcDydJ
918 ：名無しさん＠３周年：03/01/28 04:47 ID:2Nk3W3uQ
＞909
「きみ、いいねぇ」
まるで、いままでさんざんオモワセブリだった飲み屋のねえちゃんが、
午前0時の閉店に謳う、そっとおやすみの時の醒めた顔のような。
ご清聴の皆々様、下らん事ばっか言って板あらしまして、スンマソンでした。
でも、またくるがぁ。
「きみ、いいねぇ」
まるで、いままでさんざんオモワセブリだった飲み屋のねえちゃんが、
午前0時の閉店に謳う、そっとおやすみの時の醒めた顔のような。
ご清聴の皆々様、下らん事ばっか言って板あらしまして、スンマソンでした。
でも、またくるがぁ。
919 ：名無しさん＠３周年：03/01/28 04:50 ID:2Nk3W3uQ
＞917
まず、きみがヒットだ。
まず、きみがヒットだ。
920 ：名無しさん＠３周年：03/01/28 04:52 ID:mpcq2nYN
>>909
そういう気持ちも、わからなくはないけれどね。
でも、公園になるだけマシなのでは。
まあ、次の代には生家がどうこうだけじゃなくて、こういう論議は
おこらないだろうことも確かだね。
そうでなければ、「チッソ」の話題にも触れなきゃいけなくなる。
現皇后については、本人が望むと望まないとに関わらず、そういう
経緯が「伝説化」（あるいは「偶像化」）されているということかな。
そころで、公園名は決まっているのかな。
昭和記念公園は既にあるから、平成記念公園とか（笑）
「平成記念公園」を作るにしても、あんな狭い敷地では話にならない
だろうけど…
そういう気持ちも、わからなくはないけれどね。
でも、公園になるだけマシなのでは。
まあ、次の代には生家がどうこうだけじゃなくて、こういう論議は
おこらないだろうことも確かだね。
そうでなければ、「チッソ」の話題にも触れなきゃいけなくなる。
現皇后については、本人が望むと望まないとに関わらず、そういう
経緯が「伝説化」（あるいは「偶像化」）されているということかな。
そころで、公園名は決まっているのかな。
昭和記念公園は既にあるから、平成記念公園とか（笑）
「平成記念公園」を作るにしても、あんな狭い敷地では話にならない
だろうけど…
921 ：名無しさん＠３周年：03/01/28 04:54 ID:wy9wsr7c
はやく解体しろよ
922 ：名無しさん＠３周年：03/01/28 04:58 ID:Xx8JePAW
基地外B「木が痛がってるでしょ！木には精霊がやどっているんですよ！木を切るなんて
かわいそうですよ！お願いだからこれを！正田貞を壊さないで！私たちの庄田亭を！」
_, ,_
美○子様「（ ´_ゝ`）ﾌﾟｯ いつからォメーラのもんになったんだよ？（藁」
かわいそうですよ！お願いだからこれを！正田貞を壊さないで！私たちの庄田亭を！」
_, ,_
美○子様「（ ´_ゝ`）ﾌﾟｯ いつからォメーラのもんになったんだよ？（藁」
923 ： ：03/01/28 05:00 ID:Kmki2rJ0
＞そうでなければ、「チッソ」の話題にも触れなきゃいけなくなる。
そーなれば当然汚染ニクコップンを輸入販売した
日○飼料と正田一族との関りも触れないといけないだろーか？
そーなれば当然汚染ニクコップンを輸入販売した
日○飼料と正田一族との関りも触れないといけないだろーか？
924 ：名無しさん＠３周年：03/01/28 05:01 ID:2Nk3W3uQ
＞920
えーっ、公園に汁んでシカ。
もうちょと、なんか使いみちはないんでしょうか？
漏れはアフォなのですぐには思いつかないが。
誰か、いい案キボン。
えーっ、公園に汁んでシカ。
もうちょと、なんか使いみちはないんでしょうか？
漏れはアフォなのですぐには思いつかないが。
誰か、いい案キボン。
925 ：LIVEの名無しさん：03/01/28 05:02 ID:AMhy/o9T
ってか、解体して公園にしたほうがいいとかいうやつが多いが、
公園なんて1円も収入はいらないんだぞ？
ただの主婦の溜まり場なるだけだろ
公園なんて1円も収入はいらないんだぞ？
ただの主婦の溜まり場なるだけだろ
926 ：名無しさん＠３周年：03/01/28 05:12 ID:2Nk3W3uQ
＞925
たしかに。
管理維持費で、出るばっかだよな。
せっかく住民は世田谷のお金持ちばっかなんだからなぁ。
なんかねーかな。
たしかに。
管理維持費で、出るばっかだよな。
せっかく住民は世田谷のお金持ちばっかなんだからなぁ。
なんかねーかな。
927 ：名無しさん＠３周年：03/01/28 05:14 ID:/IchjGk3
>>926
だから世田谷区じゃなくて品川区だって。
だから世田谷区じゃなくて品川区だって。
928 ：名無しさん＠３周年：03/01/28 05:19 ID:2Nk3W3uQ
＞927
スマソ勘違いだったよ。
でもあんま変わんないよあの辺。
閑静なイイ住宅街はそれ相応にたっけーんだよ。
スマソ勘違いだったよ。
でもあんま変わんないよあの辺。
閑静なイイ住宅街はそれ相応にたっけーんだよ。
929 ：名無しさん＠３周年：03/01/28 05:21 ID:mpcq2nYN
930 ：名無しさん＠３周年：03/01/28 05:25 ID:2Nk3W3uQ
＞929
よーし判った。
後方確認がカコイイ、ひばムスにたのもう。
よーし判った。
後方確認がカコイイ、ひばムスにたのもう。
931 ：名無しさん＠３周年：03/01/28 05:30 ID:/IchjGk3
932 ：LIVEの名無しさん：03/01/28 05:34 ID:AMhy/o9T
そうかなあ？？
公園なんて何も利益もたらさない所に落着くのがいいのか？
この土地をうまく活用しますというような企業家がいるならまだしもさあ
公園なんて何も利益もたらさない所に落着くのがいいのか？
この土地をうまく活用しますというような企業家がいるならまだしもさあ
54NmDZpJ ＆ jfLirvpj は、
Kf8TGoQf ＆ iSK6Yr6l の時と同じ手口だから、
もうバレバレだよね・・・。
Kf8TGoQf ＆ iSK6Yr6l の時と同じ手口だから、
もうバレバレだよね・・・。
934 ：名無しさん＠３周年：03/01/28 05:41 ID:s67WfRca
正田邸取り壊し反対派は豊郷町の校舎取り壊し反対派と自分たちが同じ境遇だと思ってるんだろうけど
実際は裁判所の決定に歯向かう豊郷町の町長と同じだな
実際は裁判所の決定に歯向かう豊郷町の町長と同じだな
935 ：名無しさん＠３周年：03/01/28 05:44 ID:2Nk3W3uQ
＞931
おっと、プロ登場か。
いや、漏れはそっちじゃ専門外だから、
さっき言った事で、勘にさわったらあやまるが、
仲介業者のマージンがどうなってんかしらんが、ほぼ同等になってんから
不思議だ。
そこんとこ、おせーて「第一種低層」って呼び方があるんだぁ。
じゃあ「第一種高層」もあり？そこはどこ。
おっと、プロ登場か。
いや、漏れはそっちじゃ専門外だから、
さっき言った事で、勘にさわったらあやまるが、
仲介業者のマージンがどうなってんかしらんが、ほぼ同等になってんから
不思議だ。
そこんとこ、おせーて「第一種低層」って呼び方があるんだぁ。
じゃあ「第一種高層」もあり？そこはどこ。
936 ：名無しさん＠３周年：03/01/28 05:52 ID:/IchjGk3
>>935
>じゃあ「第一種高層」もあり？そこはどこ。
「第一種高層」てのはない。「第一種中高層」だ。
それに「第二種低層」なんてのもあるけどな。
ちなみに第一種低層は一番低くて狭い建物しか建てられない地域だ。
上の方でマンションの建築反対が運動の発端だとか書いてあったが、
こんなところに今時億ションか？というの正直な感想だ。
>じゃあ「第一種高層」もあり？そこはどこ。
「第一種高層」てのはない。「第一種中高層」だ。
それに「第二種低層」なんてのもあるけどな。
ちなみに第一種低層は一番低くて狭い建物しか建てられない地域だ。
上の方でマンションの建築反対が運動の発端だとか書いてあったが、
こんなところに今時億ションか？というの正直な感想だ。
937 ：Kf8TGoQf(：03/01/28 05:54 ID:bvCIvNqB
938 ：名無しさん＠３周年：03/01/28 05:55 ID:/IchjGk3
あとツッコミが入る前に正式名称を書いとくが、
「第一種低層住居専用地域」
「第一種中高層住居専用地域」だ。
「第一種低層住居専用地域」
「第一種中高層住居専用地域」だ。
939 ：名無しさん＠３周年：03/01/28 06:01 ID:2Nk3W3uQ
＞936
サンクス
勉強になりマスタ。
じゃあ、この区域は地下はＯＫですね。
よーしパパ地上一階地下50階の逆さ貿易センタービル建てちゃうぞ。
サンクス
勉強になりマスタ。
じゃあ、この区域は地下はＯＫですね。
よーしパパ地上一階地下50階の逆さ貿易センタービル建てちゃうぞ。
940 ：名無しさん＠３周年：03/01/28 06:07 ID:k2KY+PYF
>>939
そんなでかい敷地じゃないんだけど
そんなでかい敷地じゃないんだけど
941 ：名無しさん＠３周年：03/01/28 06:08 ID:/IchjGk3
>>939
http://sumai.nikkei.co.jp/buy/qabuy/reform.cfm?i=20021007a2016b6
>1994年６月の建築基準法の改正で、地下室に関する規制が緩和され、
>「建築物の地階で住宅の用途に供する部分については、
>当該建築物の住宅の用途に供する部分の床面積の合計の３分の１を
>限度として、容積率に算入しない」
よってその案は却下。
それと建物壊さないとわからないことも多いぞ。
例えば、不発弾だ埋まっていたり、防空壕の跡があったり等々。
結局、一度こわすのが正解。
http://sumai.nikkei.co.jp/buy/qabuy/reform.cfm?i=20021007a2016b6
>1994年６月の建築基準法の改正で、地下室に関する規制が緩和され、
>「建築物の地階で住宅の用途に供する部分については、
>当該建築物の住宅の用途に供する部分の床面積の合計の３分の１を
>限度として、容積率に算入しない」
よってその案は却下。
それと建物壊さないとわからないことも多いぞ。
例えば、不発弾だ埋まっていたり、防空壕の跡があったり等々。
結局、一度こわすのが正解。
942 ：名無しさん＠３周年：03/01/28 06:22 ID:2Nk3W3uQ
＞すまん
落ちる睡魔がキター
落ちる睡魔がキター
943 ：名無しさん＠３周年：03/01/28 06:38 ID:W6gX3p/l
>>937 ﾌﾟ
944 ：名無しさん＠３周年：03/01/28 06:46 ID:gA/w3BNg
>>937
粘着ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!
粘着ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!
946 ：名無しさん＠３周年：03/01/28 07:18 ID:jgvFiKhi
もう、さっさとぶっこわしてくれねえかな
947 ：名無しさん＠３周年：03/01/28 07:36 ID:9jolSoWg
937
もう遅いよ 手遅れ
もう遅いよ 手遅れ
948 ：名無しさん＠３周年：03/01/28 07:46 ID:oy5TeEL9
I LOVE 正田
949 ：名無しさん＠３周年：03/01/28 07:50 ID:GOc/xncK
ざまあミロ
とっとと壊せYO！
とっとと壊せYO！
950 ：名無しさん＠３周年：03/01/28 08:00 ID:jIMHJZks
財務省の担当課長の名は、林？
あそこにマンションを建てたい建設業者がいそうな感じのスレだね。
利益は財務省の官僚とやまわけですか？
正直守る会はどうでもいいね。
利益は財務省の官僚とやまわけですか？
正直守る会はどうでもいいね。
952 ：名無しさん＠３周年：03/01/28 08:06 ID:6Qc9CuEa
>>952
一度公園にしてその公園を廃園にしてもいいんじゃないの
一度公園にしてその公園を廃園にしてもいいんじゃないの
>951,953
恥ずかしいね。知ったかのバカ。
恥ずかしいね。知ったかのバカ。
956 ：名無しさん＠３周年：03/01/28 08:18 ID:4GXS4/pN
やはり裁判所は正しいね
へろゆきは間違ってたわけだ
へろゆきは間違ってたわけだ
958 ：名無しさん＠３周年：03/01/28 08:31 ID:9b7owaDQ
東京には変な人が多いね。
959 ：名無しさん＠３周年：03/01/28 09:07 ID:DoNd70sJ
西村某曰く、解体業者はチョソらしい。
http://www.n-shingo.com/cgibin/msgboard/msgboard.cgi
１月１８日（土）
（前略）
しかも、日本人の解体業者は辞退して受けないので、
外国人（朝鮮半島）の解体業者に解体を任せている。
皇后陛下のご生家を日本人が辞退するので、
外国人に解体させるとは何事か！
しかも、天皇陛下の手術の時に！
まさに、財務省は「エコノミックアニマル」である。
法匪の集団である。
（後略）
なんか探してみると、面白い記事がもっとありそう。
http://www.n-shingo.com/cgibin/msgboard/msgboard.cgi
１月２２日（水）
（前略）
天皇陛下の玉体手術の時期に
ご伴侶であられる皇后陛下のご生家の解体を急ぐ我が国役人は、
人非人である。法匪である。
私は、この我が国官僚組織の文化も歴史も無視した共
産主義者のような傲慢さを許すことができないのだ。
貴方は、どう思われるのか？
次スレにも貼ったのでヨロシコ
http://www.n-shingo.com/cgibin/msgboard/msgboard.cgi
１月１８日（土）
（前略）
しかも、日本人の解体業者は辞退して受けないので、
外国人（朝鮮半島）の解体業者に解体を任せている。
皇后陛下のご生家を日本人が辞退するので、
外国人に解体させるとは何事か！
しかも、天皇陛下の手術の時に！
まさに、財務省は「エコノミックアニマル」である。
法匪の集団である。
（後略）
なんか探してみると、面白い記事がもっとありそう。
http://www.n-shingo.com/cgibin/msgboard/msgboard.cgi
１月２２日（水）
（前略）
天皇陛下の玉体手術の時期に
ご伴侶であられる皇后陛下のご生家の解体を急ぐ我が国役人は、
人非人である。法匪である。
私は、この我が国官僚組織の文化も歴史も無視した共
産主義者のような傲慢さを許すことができないのだ。
貴方は、どう思われるのか？
次スレにも貼ったのでヨロシコ
960 ：名無しさん＠３周年：03/01/28 10:38 ID:wFYYNzD/
961 ：名無しさん＠３周年：03/01/28 10:55 ID:Td7hOw/v
まだやってんのかよ。学校問題なら住民に同情出来るが・・・・これってただの家じゃん。
次世代に残したところで役にもたたなければ「正田ってだれ？」ぐらいにしか思われないだろう。
それに本人が壊してくれって言ってるのに。
こいつらが買い取れば文句もないけど。
次世代に残したところで役にもたたなければ「正田ってだれ？」ぐらいにしか思われないだろう。
それに本人が壊してくれって言ってるのに。
こいつらが買い取れば文句もないけど。
週刊文春が「正田邸取り壊し反対派住民リーダーの素性」とかいう
記事を書こうとしたら、自社のOBだとわかってボツ。
記事を書こうとしたら、自社のOBだとわかってボツ。
963 ：名無しさん＠３周年：03/01/28 11:02 ID:GEjCmMMV
美智子様の御本心
「思い出の生家が、大勢の人に土足で踏み荒らされ 晒し物になるくらいなら、取り壊して欲しい。」
保存派の本心
「美智子様の使ったトイレや風呂場を見てみたい。」
「思い出の生家が、大勢の人に土足で踏み荒らされ 晒し物になるくらいなら、取り壊して欲しい。」
保存派の本心
「美智子様の使ったトイレや風呂場を見てみたい。」
964 ：名無しさん＠３周年：03/01/28 11:34 ID:hgY7vEb2
へろゆきは社会主義者 へろゆきは社会主義者 へろゆきは社会主義者
へろゆきは社会主義者 へろゆきは社会主義者 へろゆきは社会主義者
へろゆきは社会主義者 へろゆきは社会主義者 へろゆきは社会主義者
へろゆきは社会主義者 へろゆきは社会主義者 へろゆきは社会主義者
へろゆきは社会主義者 へろゆきは社会主義者 へろゆきは社会主義者
へろゆきは社会主義者 へろゆきは社会主義者 へろゆきは社会主義者
へろゆきは社会主義者 へろゆきは社会主義者 へろゆきは社会主義者
へろゆきは社会主義者 へろゆきは社会主義者 へろゆきは社会主義者
へろゆきは社会主義者 へろゆきは社会主義者 へろゆきは社会主義者
へろゆきは社会主義者 へろゆきは社会主義者 へろゆきは社会主義者
へろゆきは社会主義者 へろゆきは社会主義者 へろゆきは社会主義者
へろゆきは社会主義者 へろゆきは社会主義者 へろゆきは社会主義者
へろゆきは社会主義者 へろゆきは社会主義者 へろゆきは社会主義者
965 ：名無しさん＠３周年：03/01/28 11:44 ID:WU9cBcS8
ふん、くだらん。
966 ：名無しさん＠３周年：03/01/28 11:48 ID:V8tUx77Q
967 ：名無しさん＠３周年：03/01/28 11:53 ID:xcqOiUqN
とりあえず、壊しても壊さなくてもどっちでもいいんだが、
抗議する側はどんな所でも、なぜ落ち着いた抗議が出来ないのだ。
おばちゃんとか、意味不明な事言ってて見てて悲しいよ。
抗議する側はどんな所でも、なぜ落ち着いた抗議が出来ないのだ。
おばちゃんとか、意味不明な事言ってて見てて悲しいよ。
980ぐらい？
969 ：世直し一揆：03/01/28 12:11 ID:QOzsSq8S
＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけの優しさ・もっともらしさ（偽善）に騙され
るな！）
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」、了見が狭い）
●他人に異常に干渉する（しかも好戦的・ファイト満々でキモイ、自己中心）
●自尊心が異常に強く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようと
する（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際に
はたいてい、内面的・実質的に負けている）
●本音は、ものすごく幼稚で倫理意識が異常に低い（人にばれさえしなければＯＫ）
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている（日本
の常識は世界の非常識）
●権力、強者（警察、暴走族…ｅｔｃ）に弱く、弱者には威張り散らす（強い者に弱く
、弱い者には強い）
●あら探しだけは名人級（例え10の長所があってもほめることをせず、たった１つの短所を見つけてはけなす）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格がうっとうしい（根暗）
●一人では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者、狭量）
●集団によるいじめのパイオニア＆天才(陰湿＆陰険）
●悪口、陰口が大好き（Ａ型が３人寄れば他人の悪口、裏表が激しい）
●他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする（「世間体命」、「〜みたい
」とよく言う）
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい（同じことを何度
も言ってキモイ）
●表面上意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は
個性・アク強い）
●人を信じられず、疑い深い（自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う）
●自ら好んでストイックな生活をし、ストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬
する（不合理な馬鹿）
●執念深く、粘着でしつこい（「一生恨みます」タイプ）
●自分に甘く他人に厳しい（自分のことは棚に上げてまず他人を責める。しかも冷酷）
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例：「俺のほうが男
前やのに、なんでや！（あいつの足を引っ張ってやる！！）」）
るな！）
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」、了見が狭い）
●他人に異常に干渉する（しかも好戦的・ファイト満々でキモイ、自己中心）
●自尊心が異常に強く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようと
する（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際に
はたいてい、内面的・実質的に負けている）
●本音は、ものすごく幼稚で倫理意識が異常に低い（人にばれさえしなければＯＫ）
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている（日本
の常識は世界の非常識）
●権力、強者（警察、暴走族…ｅｔｃ）に弱く、弱者には威張り散らす（強い者に弱く
、弱い者には強い）
●あら探しだけは名人級（例え10の長所があってもほめることをせず、たった１つの短所を見つけてはけなす）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格がうっとうしい（根暗）
●一人では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者、狭量）
●集団によるいじめのパイオニア＆天才(陰湿＆陰険）
●悪口、陰口が大好き（Ａ型が３人寄れば他人の悪口、裏表が激しい）
●他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする（「世間体命」、「〜みたい
」とよく言う）
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい（同じことを何度
も言ってキモイ）
●表面上意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は
個性・アク強い）
●人を信じられず、疑い深い（自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う）
●自ら好んでストイックな生活をし、ストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬
する（不合理な馬鹿）
●執念深く、粘着でしつこい（「一生恨みます」タイプ）
●自分に甘く他人に厳しい（自分のことは棚に上げてまず他人を責める。しかも冷酷）
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例：「俺のほうが男
前やのに、なんでや！（あいつの足を引っ張ってやる！！）」）
970 ：名無しさん＠３周年：03/01/28 12:25 ID:ZQjcAUfg
>>967
旧正田邸を守る会(http://www.shodatei.jp/)
>日の丸・君が代
抗議行動中の出来事で、すぐに中止してもらいました。全国から駆けつけて
くださる方々との意志疎通の不備を反省して居ります。ただ混乱時に
興奮状態であったための行き過ぎ行為です。TVは一度映像を撮ると、
何度も反復して使用します。毎日やっているのではありません。<
速やかに解体すべきだが、ＤＱＮおばさんグループは、守る会でも
迷惑みたいね。（ｗ
旧正田邸を守る会(http://www.shodatei.jp/)
>日の丸・君が代
抗議行動中の出来事で、すぐに中止してもらいました。全国から駆けつけて
くださる方々との意志疎通の不備を反省して居ります。ただ混乱時に
興奮状態であったための行き過ぎ行為です。TVは一度映像を撮ると、
何度も反復して使用します。毎日やっているのではありません。<
速やかに解体すべきだが、ＤＱＮおばさんグループは、守る会でも
迷惑みたいね。（ｗ
971 ：名無しさん＠３周年：03/01/28 12:32 ID:sHgPPHx9
日本には天皇教と言う宗教がある、と言うのは井上ひさしの名言だ
972 ：名無しさん＠３周年：03/01/28 12:35 ID:4tPNesk0
守る会で買えばいいじゃない。税金使うな！
973 ：名無しさん＠３周年：03/01/28 12:36 ID:R5/RYsa2
井上もマルクス教の信徒だったけどね。
日本の皇族は国民から愛されているんだよ
左翼がどうあがいてもこれは変わらない
左翼がどうあがいてもこれは変わらない
975 ：名無しさん＠３周年：03/01/28 12:37 ID:454w+vZN
ざまあみろプロ市民
976 ：９７１：03/01/28 12:37 ID:sHgPPHx9
977 ：９７１：03/01/28 12:39 ID:sHgPPHx9
978 ：名無しさん＠３周年：03/01/28 12:42 ID:ZQjcAUfg
美智子さんも，わざわざ先祖代々の
ブサイク家系に風穴を開けようとしたんだから
偉いもんだよ。
美人一人の力をもってしても昭和の皇后のブス遺伝子は
ぶち破れなかったけどね
ブサイク家系に風穴を開けようとしたんだから
偉いもんだよ。
美人一人の力をもってしても昭和の皇后のブス遺伝子は
ぶち破れなかったけどね
980 ：名無しさん＠３周年：03/01/28 12:46 ID:sHgPPHx9
でも紀宮萌え
約２６００年続いてる家系ですからね。１代や２代ちょっとじゃあの血は変わりません
982 ：名無しさん＠３周年：03/01/28 12:50 ID:M77Waarp
壁| ∧＿∧
| ∧ （ ´∀｀）
|∀ﾟ) （ ）
と_ﾉ │ │ │
| （＿）＿）
∧ ∧∧＿∧
( ﾟ)i! ´）
/ うi! ）
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/ つ、 U ﾄ､ ll|
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/ うi! ）
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/ つ、 U ﾄ､ ll|
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(illﾟ∀ﾟ)<｀Д´# ∩ ―‐
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UU （_こ_（´∀｀ ＞
983 ：名無しさん＠３周年：03/01/28 12:50 ID:sHgPPHx9
皇太后は性格も最悪だったらしいからな
984 ：名無しさん＠３周年：03/01/28 12:50 ID:AHsP5MK7
雅子さまは結婚するまで処…だったんでしょうか？
985 ：名無しさん＠３周年：03/01/28 12:51 ID:M77Waarp
＿-へ＿＿＿＿
＿＿＿＿） ･'ﾟ｡.::｡.::･'･'ﾟ｡.::｡.::･'･'ﾟ｡.::｡.::･' λ_∧ ∩
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＼ ＼| .| プシューッ
＼＿ ） .｜
|ﾆﾀﾞｷﾗｰ｜
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|ﾆﾀﾞｷﾗｰ｜
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986 ：名無しさん＠３周年：03/01/28 12:51 ID:iSV3B9R3
美智子様だって履き古しのパンティは捨てたいと思ってるでしょ。
いくらなんでもそれを残せっていうのは暴挙だろ。
いくらなんでもそれを残せっていうのは暴挙だろ。
987 ：名無しさん＠３周年：03/01/28 12:52 ID:4Ut08mFS
サーヤだったらＨできるだろ
余裕。
余裕。
988 ：名無しさん＠３周年：03/01/28 12:53 ID:sHgPPHx9
>>987
禿同
禿同
989 ：美智子：03/01/28 12:56 ID:gnIlKq2s
>>986
履き古しのパンツに愛着があって残したいのですが、しかし周囲が本音を言わせないんです。
履き古しのパンツに愛着があって残したいのですが、しかし周囲が本音を言わせないんです。
990 ：名無しさん＠３周年：03/01/28 12:56 ID:zfx+yCrj
1000
992 ：名無しさん＠３周年：03/01/28 12:58 ID:tfpWmZgI
993 ：名無しさん＠３周年：03/01/28 12:58 ID:RjrCWr/9
999
994 ：名無しさん＠３周年：03/01/28 12:59 ID:454w+vZN
プロ市民ごとブルドーザーで平らにしてまえー
995 ：名無しさん＠３周年：03/01/28 12:59 ID:RjrCWr/9
そろそろ1000！ニダ
996 ：名無しさん＠３周年：03/01/28 12:59 ID:f6eHmRd1
千
997 ：名無しさん＠３周年：03/01/28 12:59 ID:nu9Zxw7O
このスレッドには書けなくなりますた。
998 ：名無しさん＠３周年：03/01/28 12:59 ID:Vlorz4Xf
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|＿|´･ω･`) これで、このスレ終了ね。
|文|続ｏ ﾉ
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|￣|―ｕ' 続
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999 ：名無しさん＠３周年：03/01/28 12:59 ID:o1Cj02vH
1000
1000 ：名無しさん＠３周年：03/01/28 12:59 ID:RjrCWr/9
2ゲト
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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