【国際】「古くさい欧州」「戦後の分け前ないよ」米発言などで各紙一斉反発、非難合戦−フランス

対イラク武力行使に消極的なフランス、ドイツをラムズフェルド米国防長官が
「古くさい欧州」と呼んだことに端を発する米欧間の対立騒ぎは２４日、仏
各紙が一斉に反発し、一層混迷を深めた。米国からは「戦後の分け前はない
ぞ」との反論も出て、非難合戦の様相だ。
　
リベラシオン紙は１面に「米国の侮辱」との見出しを掲げて特集を組み、「米国は
仏独の孤立化を望んでいる」と論評。フィガロ紙は社説で「古いから何だ？　新
しいならまともな国か」と反論した。日頃の米国の好き勝手でたまっていた不満が
爆発した形だ。

アリヨマリ仏国防相は２３日夜、「思い通りに行かないたびにいらついても、それは
自分の責任」と長官を批判した。

一方、感情任せの論争を戒める試みも。フィッシャー独外相は「長官に言いたいこと
は一つ。頭を冷やせ」と言いつつ「米国は良き友であり同盟国だ」と述べた。

欧州では仏独と英国で対応の差が広がっており、国連安保理に議席を持つ仏、独、
英、スペインを含むＥＵ（欧州連合）１５カ国の外相が２７日、ブリュッセルで立場を
調整する。
一方、米国のフライシャー大統領報道官は２３日「反対する国が一つや二つはあるが、
支持はもっと多い。フランスは列に加わらないかも知れない」と述べ、欧州側の反発を
無視する構え。
共和党の有力者ルーガー上院議員は事務所を通じてＡＦＰ通信に「もしフランスやロシア
がフセイン政権崩壊後の石油の分け前をほしいなら、軍事行動に参加すべきだ」との
主張を伝えた。

もっとも米外交担当者の間では困惑も出ているといい、米高官は同通信に「長官のへま
を繕わなければ」と漏らした。

引用元
http://www.asahi.com/international/update/0124/014.html

ぶ０

重いから２

2?

もうアメリカだめだな

あの、亜米利加は本当にはびこる嫌米に悩んでいるんれすか？

アメ、世界のきらわれものへまっしぐら。

リベラシオンってＷ杯の時日本をボロクソに言って韓国を絶賛してたよね。
まあ、アメリカは嫌いだが。

日本も参加しましょ。そして参加賞もらいましょうや。
ラジオ体操の終盤に行ってハンコもらうように････

分け前のあるような国しか攻撃しないってのが、分かった。

朝鮮日報の記事出されても困る。

イラクから何かでてこないと無理だな。

あと、石油はイラク国民の為に使うとかなんとか言ってませんでしたっけ？

おフランスをバカにする奴はミーがゆるさんざんす!

>>8
あれは誤訳らしいと聞いたが・・・

>>11
本当だ。
今気がついた。

フランス酸化しないのか・・・
そうなってくると、日本もぎりぎりまで結論を引き伸ばした方が・・・

アメリカは韓国を世界最大のDQN国と認定したとゆーことでつね。

これを見ろ！
http://dempa.2ch.net/gazo/wara/img-box/img20030114174023.jpg

３ぐらい

今までフランスが持ってたイラク利権をアメリカに取られるのが嫌なだけで
まあ所詮最後はアメリカにくっつくでしょ、ロシアと同様に

「落ち着けよ、アメリカ」−フィッシャー外相

ドイツとフランスは、両国が対イラク戦争回避の取組みで欧州において孤立している
とする米国の批判を拒絶した。
ラムズフェルド米国防長官が、独仏両国の戦争反対の姿勢を「古い欧州」の見解で
あるとして退けたことに対して、フィッシャー独外相は、「落ち着きなさい」と述べた。
　
こうした応酬は、独仏両国の親米派をも怒らせており、両国における平和運動に一層
弾みを付ける公算が大きい。また今回の動きは、ブッシュ米大統領とシュレーダー独
首相の間の緊張を再燃させた。
フィッシャー外相は、ラムズフェルド国防長官は発言の調子を抑制すべきだ、とし、「落ち
着きなさいというのが唯一の回答だ」と述べた。また同相は、「われわれは、良き友人で
あり、同盟国だ」とつけ加えた。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030124-00000617-reu-int

やっぱり石油なのか？

戦後の分け前だとかそんなこと堂々と言っちゃっていいんですか？
もう自分で抑え効かなくなってるのか？

まともなのはパウエルだけ

＞フセイン政権崩壊後の石油の分け前をほしいなら

やっぱりアメリカの本音はここか

ガキの喧嘩だな

少しも折れないとはほんまもんのバカですか、アメリカ

朝日以外のソースないの？
信用できないんだけど

>>19
世紀末だな

う〜む、流石のラムズフェルド君。
切れ味抜群。

結局、石油利権のための戦争を肯定しちゃったな。
フセイン亡命でも、石油は貰うだろう。

この問題、欧州で特異な位置をしめているのは英国で、
仏、独はむしろ欧州世論一般に近いと思うんだがね

メソポタミア文明の栄えた地、イラクは確かにアメリカより古臭いな。

言うことは言うが、しかし、同盟国であると。こういう付き合い方を日本もして欲しい。

>>29
>>22

＞石油の分け前をほしいなら

もう頂いた気になってるのかよ・・・
獲らぬ狸の皮算用にならんといいが。

ブッシュは率直にモノを言うから好きだ。

ブレアはブッシュの犬というのが定着した評価。

米欧で戦争しろ。

アメリカの本音がでたな

>>24
やっぱアメリカには一度天罰が落ちたほうがいいね。
まじで神がいたら、自分が発射したミサイルが自分の頭に落ちてくると思うぞ。

つーかさ、米も北も韓も中も仏も独も露も英も全部ウザいから、ぶっ潰して、
俺様帝国でもつくっちゃおうかな、んで、漏れが初代皇帝ね。

＞共和党の有力者ルーガー上院議員は事務所を通じてＡＦＰ通信に「もしフランスやロシア
＞がフセイン政権崩壊後の石油の分け前をほしいなら、軍事行動に参加すべきだ」との
＞主張を伝えた。

う〜ん実もフタもねぇ･････

分け前って言ってしまってる・・・・・

自分で言うなよ。

な〜んだ、またバカ朝日か。

>>32
その考えは間違いですよ
今欧州ではイギリス、イタリア、スペインがすでにイラク攻撃に賛成で
東欧州の国々もアメリカより、すでにアメリカの囲い込みはかなり成功してる
日本のマスコミは欧州がアメリカに反対って言ってるのは大嘘です

＞フィッシャー独外相は「長官に言いたいことは一つ。頭を冷やせ」
＞と言いつつ「米国は良き友であり同盟国だ」と述べた。

フィッシャーたん・・・正論でつ

でも本当に攻撃するなら米の価値は決定だからのっとかないとな

イラクの油田はクウェート・サウジと地続きらしいな。
しかも、世界最安級らしい。
まあ、日本はどこからでも買うだけだから、
油田のオーナーが誰でもかまわねえな。

>>41
神はいない。いるなら真っ先に隣の国をなんとかしてるはず。
そう、陶芸家のように…

>>47

かっこえー。映画のセリフみたい

>>45
「落ち着けよ、アメリカ」−フィッシャー外相

ドイツとフランスは、両国が対イラク戦争回避の取組みで欧州において孤立している
とする米国の批判を拒絶した。
ラムズフェルド米国防長官が、独仏両国の戦争反対の姿勢を「古い欧州」の見解で
あるとして退けたことに対して、フィッシャー独外相は、「落ち着きなさい」と述べた。
　
こうした応酬は、独仏両国の親米派をも怒らせており、両国における平和運動に一層
弾みを付ける公算が大きい。また今回の動きは、ブッシュ米大統領とシュレーダー独
首相の間の緊張を再燃させた。
フィッシャー外相は、ラムズフェルド国防長官は発言の調子を抑制すべきだ、とし、「落ち
着きなさいというのが唯一の回答だ」と述べた。また同相は、「われわれは、良き友人で
あり、同盟国だ」とつけ加えた。（ロイター）

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030124-00000617-reu-int

米国防長官発言に反発相次ぐ＝独

【ベルリン２３日時事】ラムズフェルド米国防長官がイラク戦反対の姿勢を鮮明にした
独仏両国を「古い欧州」などと批判したことについて、ドイツ国内でも２３日、与野党の
有力政治家らが相次いで反発の声を上げた。

与党・社会民主党のショルツ幹事長は「長官は欧州を理解していない」と批判。イラク
戦回避に向けた独仏共同戦線の先頭に立つフィッシャー外相は訪問先のイスタンブ
ールで記者団に、「唯一の返事は『冷静になりなさい』ということだ」と応じた。

引用元
http://news.msn.co.jp/articles/snews.asp?w=356072

本当に「分け前」などと言ったのか？
元ネタをだせや。

日本もアメリカの忠臣として殿のご乱心を諫めるべき。

イラクは重大な違反をしてると査察の結果は出るでしょう。
結局アメリカの行動は正しかったということになる。
日本は相変わらず、結論先送りの風見鶏。

アメリカの武断政治みてると平家物語の冒頭を思い出すよ

>今欧州ではイギリス、イタリア、スペインがすでにイラク攻撃に賛成で

イタリアってヨーロッパのﾁｮﾝて言われてんだよね
はっ、まさか今回アメリカが負けごしになってるのは
イタリアが味方についているからか？

>>50
真の陶芸家は、自分の失敗作をあえてとっておくものだ。
今後の教訓とするために。

まあ、「神を恐れず神の名で神罰と称し正義(愚行)を続ける」アメ公には
何を言っても無駄。

新しい国なら上記をやってイイのか？って聞いてみてダメとかほざいたら
こっちも神の名の元に正義(臨地)をスりゃいいんでないの。

>>58
哲学的な議論してるﾔｼがいるな

早い話
欧州が・・いや全世界が俺に従ってりゃ良いんだよ！
このﾌｧｯｸどもが!

>>55
先送り風見鶏戦略は正しい。
後出しジャンケンでリスク分散。

しかしなあ、なんであんなイラクに
石油資源がたくさんあるのかなあ。

不公平だっ

>>57
2次大戦の際にもたいした軍事力持ち合わせていないのに
しゃしゃり出て、ドイツの足を引っ張ったワケだが・・・

>共和党の有力者ルーガー上院議員は事務所を通じてＡＦＰ通信に
>「もしフランスやロシアがフセイン政権崩壊後の石油の分け前をほしいなら、
>軍事行動に参加すべきだ」との主張を伝えた。

本音が出たな
このコメント、アメリカだけでなく、中東・イラクにも
伝わるってことわかってる？

>>57
欧州の朝鮮人って言われてるのって
チェコじゃなかったケ?

共和党の石油分捕り戦争

盗賊だよ。米国は。

北を片付けろさっさと

まずはロシアは伝統の戦術を取るでしょう。もうすぐイラクと
ロシアイラク中立条約を結ぶでしょう。そしてアメリカの攻撃が始まると･･･

アメリカはイラクを片付け次第ロシアとともにドイツに････

いまイラクの石油が
「すっからかんになりますた」
ってことになったら、アメリカも
「やめやめ、戦争やめやめ」
ということになるんだしょうか？

アメリカには自由の女神がついてる！














・・・たしかこの女神はフランスからいただいたものでは？

厨房の時、クラスのいじめっ子女子グループのリーダー格が
ある日孤立していたのを思い出した記事。

イギリスはイラクの石油利権という明確な目的があるが、スペインやイタリア
は日本と一緒で、金魚のフンみたいなもんだ。

結局イラクはアメリカの覇権主義に逆らっているだけで、民族弾圧の問題は
あるにしても武力でどうこうすべき国ではない。

朝日とかはなんか欧州全体がアメリカに反対みたいな報道してるが
実は多くのヨーロッパ諸国がすでにアメリカに賛成してることには
まったく伝えない、この報道姿勢はどうなんだろう

>>69

ああ、いまイラクが石油のある施設を破壊しようと計画してるよ。
あわててアメリカが
「イラク攻撃するときは石油のある場所へは攻撃しないように
石油の確保は絶対優先」
と言ってる

石油屋、武器屋を大統領に据えると国はこうなる。

>>53
戦争反対姿勢に対する米国の批判を拒絶＝独仏
http://www.reuters.co.jp/news_article.jhtml?type=worldnews&StoryID=2101446

関連ニュース
ドイツとロシア、対イラク攻撃反対で共同歩調
http://www.reuters.co.jp/news_article.jhtml?type=worldnews&StoryID=2108194

［モスクワ　２４日　ロイター］　ロシアとドイツは、イラクへの武力行使反対で共同歩調を
取ることを確認した。
　ロシア大統領府の発表によると、プーチン大統領はドイツのシュレーダー首相と電話で会談し、
イラク問題を政治的に解決する必要性で双方の認識が一致した。
　両首脳は、国連の枠内で問題解決を図るべきとしている。
　プーチン大統領はまた、フランスのシラク大統領とも電話を通して会談。シラク大統領の
報道官によると、両首脳はイラク問題をめぐる両国の立場が極めて近いことを確認したという。

イラク、戦争になれば自国の油田を損傷させる意向＝米国防総省高官
http://www.reuters.co.jp/news_article.jhtml?type=worldnews&StoryID=2108040

［ワシントン　２４日　ロイター］　匿名の米国防総省高官によると、イラクは戦争になれば自国の
油田を損傷させるか破壊する意向で、米軍は破壊される前に油田を守ることを狙いとする作戦を
立てている。（略）

>>74
政府と国民は一致しないからね。

欧州人が自らの立場をアジアと比べたりするかよ。
欧州の朝鮮人と言うのは、日本人だけのものだろ。

>>72
当然、日本にも利権の分け前があるだろ。

>>74>>78
で、どっちが賛成でどっちが反対してるの？

自国を正当化するには北朝鮮攻撃しかもう手はない。
北の後でもイラクは遅くない。

ところでイラクの反フセイン勢力ってクルド系なんだっけ？
もしこいつらが政権執ったら内紛ｹﾃｰｲだな。

プーチン、この状況に笑いがとまんないだろうな
世界一ラッキーな大統領だ。１０年前はＫＧＢ辞職してプータローだったのに。

これで、独・仏が石油依存をやめて新しいエネルギーソース
（水素とか太陽光とか色々）へとシフトして行く流れができると
面白いかもしれんね。

>>69
その通り。
でも噂話で、アメリカの石油がまもなく枯渇すると聞いた事がある。

フ ラ ン ス は、 武 器 販 売 の お 得 意 先 ＝ イ ラ ク を 失 い た く な い だ け

>>74
本当にそうなの？欧州人はイスラムと武力の戦争しても終わりっこないと
考えてそうな気がするよ。それにイラクは世界秩序の脅威じゃないし。

日中韓で同盟を結んでアメリカを主体とする白人国家を滅ぼそうぜ！
21世紀は黄色人種のものだ！

国名　　　　　第一次世界大戦　　　　第二次世界大戦　　　２００３イラク戦
アメリカ　　　確変　　　　　　　　　確変　　　　　　　　？
イギリス　　　確変　　　　　　　　　単発　　　　　　　　？
ドイツ　　　　１０００回はまり　　　１３００回はまり　　パチンコ自粛中
日本　　　　　単発　　　　　　　　　１３００回はまり　　？
韓国　　　　　ゴトで逮捕　　　　　　こぼれ玉を拾う　　　？
ロシア　　　　５００回はまってやめ　ハイエナで単発　　　？　　　

これで仏独イラクで米に宣戦布告しても勝てんのかなぁ

>>87
うーむ。誰もまともな奴（国）いないのかよ！

イラクなんて数個師団の部隊貼り付けて
睨み効かすだけで何もできない小国なんだから
数百億＄かけて戦争する必然性などナッシング

>>89
民主中国となら組んでも構わないが、半島だけは絶対にいや。

>フィガロ紙は社説で「古いから何だ？　新しいならまともな国か」

2CH並だなLE FIGARO、もっと遣れ(w

>>93
アメリカはイラクを乗っ取りたいのだから仕方がないだろ。

>>89
いや。

あーあー、言っちゃった・・・

>>85
おもしろいねえ。日本は石油が出なくてよかったのかも。
安保どころじゃなかっただろうね。枯れるまで粘着されてたかもよw

結局、「分け前」とかってのはバカ朝日の捏造ですか？

>>94

民主中国って台湾の事？

>>100
You will not take a pie.

>>75
アメリカが油田攻撃するなって情報はアメの謀略作戦の一環と神浦がいってたぞ
ttp://www.kamiura.com/new.html

アメリカは世界一プライドの高いフランスを怒らせた
これからどうなるやら

>>101
いや、中国が民主化して台湾と和解、統一したら。

日本もキチガイアメ公なんかさっさと捨てて中東と仲良くやろうや！！

それにしても協調性のない人物がトップになるととんでもない
ことになるんだな。
どこぞの首相とそっくりだわ。

>>100
AFPって書いてあるからＡＦＰでも見てきたらどう。

>>102
もろだね。おぱーい

とりあえずおとなしく北朝鮮で遊んでほしいよ。
何年でもいいからさあ＞ブッシュ

リベラシオン紙のような極左電波新聞を引き合いに出すなんて…
この記事載せたのはどこだよ？












なんだ、やっぱり朝日か

国際政治ってもっと神妙でまともだと思ってた
こんなに笑えるものだとは思わなかった

>>109
いや、俺が今捏造した。

>>90
ﾜﾛﾀ

爆撃すべきは侵略者イスラエルではないかな。
アメリカ共和党政権のダブルスタンダードには反吐がでる。
不正で大統領になったくせに。本当は民主党が勝ってたのに。
重厚長大産業と産軍複合体が支持者の共和党なんか滅びてしまえ。

フランスはイラクに金貸しすぎ

テキサスの油屋が商売敵の店乗っ取るのに
金掛けて付き合ってやるほうが酔狂なんだがな。

日本て蚊帳の外だな。
イージス艦、今どこにいるんだろ

>>88
欧州の多くの国はアメリカがないとやっていけません
特に東欧のほうはアメリカべったりになりつつあります
アメリカの世界戦略はもう止められません、これが現実

北朝鮮と満州で米国は我慢汁
もう日本は手を出さないからどうにでも料理すればいい。

>>思い通りに行かないたびにいらついても、それは
自分の責任


そう、その言葉をアメリカ・ブッシュさんに言って欲しかった。

http://story.news.yahoo.com/news?tmpl=story&u=/nm/20030123/pl_nm/iraq_germany_france_fischer_dc_1

'Cool Down,' Germany's Fischer Tells Rumsfeld

ISTANBUL, Turkey (Reuters) - German Foreign Minister Joschka
Fischer said Thursday Donald Rumsfeld should tone down his
rhetoric, after the U.S. secretary of defense dismissed French
and German opposition to war in Iraq as the view of "old Europe."

"The only answer is: cool down," Fischer told reporters when
asked for his reaction to Rumsfeld's comments. He was speaking
in Istanbul during a visit to Turkey, Jordan and Egypt.

"We are good friends and allies," Fischer added.

Germany and France angrily rejected U.S. criticism that they
are isolated within Europe in their effort to avoid war in Iraq,
and both countries said they would cooperate to secure peace.

だれか石油に代わるエネルギーを早く見つけろ！
理系の頭のいい人がんばってください。

>>118
イージス艦派遣を本気でイラク支援のためと思ってるなら帰れ

>>118
しかし戦後復興や戦費に関しては、応分以上の負担を強いられる。
何ともはや・・・

ドイツ人はほんとまじめで冷静だねえ

人間、図星を突かれると逆上するもんだ

中国市場もアメリカで好きに料理すればいい。
１４億に武器売りつけて
気の済むまで戦わせればいい。

世界中がアメリカになってしまえば戦争もなくなるのではないか？

>>123
ある。
コストを度外視すれば。

ふーむ、東欧か。
旧西側の仏独ラインへの反発もあるんだろうな。
具体的にどこ。政治家の発言ソースなどあれば嬉しいなな。

>>125
アメリカが北朝鮮を崩壊させたら
逆に米仏独も何かしら負担してくれるという事ですね？？

小泉。このへんの確認しっかりしろよ！！

>>123がいい事言った！
日本の優秀な理系の人、頼んだ！

>>126
ドイツ人がイラク攻撃反対してるのは国内情勢です
トルコ難民を抱えてるドイツにとって簡単にイラク攻撃に
賛成したら大きな政治問題になります
そういう背景がある国と日本を一緒にしてもしょうがないです

＞もしフランスやロシアがフセイン政権崩壊後の石油の分け前をほしいなら、
＞軍事行動に参加すべきだ

別にイラクの肩を持つつもりはないけど、アメリカの本音がこれじゃーなー。

結局、正義だなんだと言って、体良くイラクに侵攻するのと同じだよ。
たとえ本音でも、これを言ったら大義名分がたたないんじゃないか？

>>132
ださんだろ、普通に。
日本がメインじゃない。

>>125
復興事業の受注と石油利権で、応分の見返りを求めたい。

ﾜﾗﾀ（w
フランス怒り狂ってそうだな〜

>>131

具体的にどこって訳じゃないけど
東欧はソ連の社会主義で密告と腐敗が進みすぎてるもんだから
西欧諸国がＥＵとかでも仲間はずれぽくて
そうなると消去法で助けを求めるのはアメリカってことに

とにかくうざい朝鮮人と中国人を片付けてくれれば
平穏無事な生活が戻って来る。

日本はイラクに対して大した恨みも無い・・・むしろアメ・・以下略

（　´∀｀）＜日本の技術は世界一ｲｨｨｨｨ!!!!!!!

（　´∀｀）＜日本の技術は世界一ｲｨｨｨｨ!!!!!!!

（　´∀｀）＜日本の技術は世界一ｲｨｨｨｨ!!!!!!!

（　´∀｀）＜日本の技術は世界一ｲｨｨｨｨ!!!!!!!

（　´∀｀）＜日本の技術は世界一ｲｨｨｨｨ!!!!!!!

（　´∀｀）＜日本の技術は世界一ｲｨｨｨｨ!!!!!!!






　　　　　　　　　　　　　　　

（軍事）力を誇示できる場が欲しいのでは？
アルカイダをつぶす事もビンラディンを見つけ出す事もできなかったから
名誉挽回といったところでしょうか・・・（非難されるとおもうけど）

査察をする前から攻撃する準備万端に用意してたのって変じゃない？

ブッシュ２ってよ〜
シンキロウとかぶるところあるよな〜

アメ欧州で嫌われてるって。気付よ

＞「もしフランスやロシアがフセイン政権崩壊後の石油の分け前をほしいなら、
＞軍事行動に参加すべきだ」

これを口に出しちゃったなら、国連総会で問題にしてもいいほどの
ヤバイ発言かも。日本国内なら突っ込まれようによっては辞職ものだよね。

ある意味、
「俺らは石油利権のために戦争するんだ！グダグダぬかすなｺﾞﾙｱ！！」
と明言できるアメの脳味噌が少し羨ましい。
欲しいとは微塵も思わないが。

ともかくアメは一人で盛り上がってる。

>>146
その発言は盗賊の発言だもんなぁ

たしか最初の予定ではイラク攻撃は
軍事行動にもっとも適した真っ暗闇の新月の１月２７日
だったよな？
次の新月はいつ？

インタビューされたﾌｨｯｼｬｰ曰く「おちけつ、仏も独も協力してくれるよ。」
ラムズフェルドには触れず・・・さすが米国。

この石油強盗屋政権が

日本は金も兵も出さんぞ

>>147
まだ明言はしてないんじゃあ・・。

>>153
明言してると思うぞ

>>153

日本だったら明言してなくても
勝手に解釈されるじゃん。
日本の政治家の言葉の使い方と比べると
明言してるようなもんだよ

石油に代わるエネルギーを日本が初開発して
特許を取ってほしい。
中国・朝鮮人にパクられない様に・・。ここが大切！！

>>154
それならアメは・・・・真性DQNになってしまったのか。
対テロ、正義のためという旗はどうなったんだ・・ﾜﾗ

なんか米国ってダダっこみたい

フランスって感情的

つーか、おまいら、今の内にちゃんと雨様の尻を舐めておけよ
もうしばらくしたら、中国とインドがめちゃくちゃに石油消費を始める
日本の取り分は今のままじゃかなり削られるんだぞ。

雨様におながいして、世界第二位の産油国イラク油田を確保しておかないと
エネルギー恐慌ですよん

ライス報道補佐官もブッシュのﾄﾞｷｭﾝぶりには
頭を悩ませてます

>>159
アメリカの方がすごいとおもうが

もっとすごい国は　ひ　み　つ

「戦後の分け前はないぞ」はまずいだろ。石油利権とか戦後利権とか云われたら
アメリカの軍人も納得できないぞ。

アメリカのチンパンジーどもは知恵が足りないから力に訴えるしかないんだよ

分け前ってすごいね

盗賊かよ

漏れ的ドキュン度はアメよりフランスの方が上。

>>166
奇遇だな、俺もだよ（ｗ

>>157
正義は正義なんじゃないの？

　　ア　　メ　　リ　　カ　　の　　正　　義














性技と言えば、むかーしむかし　カリフォルニアS○X　て本がはやったの知ってる？

太陽エネルギーや風力発電系に力を入れている
技術者達は、ひいてはエネルギー確保のための
戦争を遠ざけている偉い人々なんだとわかった。

>153
「もしフランスやロシアがフセイン政権崩壊後の石油の分け前をほしいなら、軍事行動に参加すべきだ」
って部分。

アメ公は罪の無いクエ−ト市民を虐殺しても儲けが欲しくて
反対する国には分け前はやらんという事を言ってるのですか？

日本はＡＳＥＡＮの石油を漁るか？

そろそろG13型トラクターの商談をしそうだな

ラムズフェルド米国防長官お気と付けて

まあ、好意的に解釈すれば、米国が血と金を出して現在の国際秩序を
維持してるのに、お前らそれにただ乗りしてるだけじゃないか、と
言いたかったものと思われ。アメリカ人の感覚ではフリーライダー
というのはアンフェアの最たるものだからね。
しかし、言い方ってもんがあるだろ・・・。

石油大好き＞エコカー？ガソリン入れりゃ車はすぐ走るじゃん
ｱﾒﾌﾄ、野球大好き＞ｻｯｶｰ？(ﾟДﾟ)ﾊｧ?そんな点数入らねえもんつまんねーよ
webサイト＞クリック回数多いページ嫌いなんだよね
千と千尋＞何か意味わかんねけど、みんな観てるから観るよ
野菜炒め＞そんな凝った料理しなくていいのに

模造無し。すべて事実。

日本だったら大問題で、田嶋とか土井とかが真っ赤になって怒る、言葉
が飛び交ってまつね。

さすがにアメ国内の人々もひいているのでは・・。
国内のブッシュ支持率は徐々に下がってる。

ここの理系はメタンハイドレードをあと十年で実用化汁！
日本はエネルギー大国になるぞ。

そりゃー他国に対して言うこと聞かないからって
「古臭い」「言うこと聞かないと分け前やらねえぞ」なんて言えば激しく反発するのは当たり前でしょ。
でないと国民が黙ってないよ。それに比べて日本の情けないこと。まさに「犬」だな（藁

湾岸戦争を顧みても、日本は金だけ取られて見返りがないよな。
結局、アメリカは日本を見下してパシリと思っているだけだろ。

>>177
国連決議有りの攻撃じゃないとＮＯだからどーするんだろうね。

日本には分け前あるよ
とくに石油

>>180
つーか、どの国もパシリとしか思えないけど・・・・

イギリスも然り。

>>180
今度もだよ

おい小泉
プレッツェル買ってこいや

>>162
フランスのが高い声でｷｬﾝｷｬﾝ言ってる感じに聞こえる。
だからアメより必死さが漂う…

言っとくけど別に親米ではないれす。
ドイツの対応はまとも。

イラク政権が崩壊して困るのが、フランス・ロシア・中国
債権回収できなくなる。
一方、アメリカは、締め出されてるので、まったく困らない。
簡単な図式ですな。

雨は東欧にすかれている
なぜならドイツフランスがいまいちだから
東欧の仕事は雨が持ってきてくれるから
フランスドイツとつるめば失業する

ラムズフェルドはなぜ過激な発言するのか？
飛行機がペンタゴンに突っ込んだ時
彼はそこにいたから

本当に、日本の理系な人々を応援する。
エネルギー問題なんとかしてくれ。

＞「もしフランスやロシア がフセイン政権崩壊後の石油の分け前をほしいなら、軍事行動に参加すべきだ」

やっぱり、石油目的でフセイン政権倒すつもりだったのか。
テロ組織かくまってるとか、核開発がどうのとか、世界安全とか
調子のいいこと言いやがって。

エテ公のブレアもパシリだよ。
脅かされていやいや派兵。

>>180
軍事的には明らかにそう。
不愉快だが現実を直視して
臥薪嘗胆の精神を磨くべき。

ただ、当面は日米協調路線は維持すべき。

------------------------------ der Aufmacher aus Deutschland
ドイツのトップニュース
den 23. Januar 2003
die neueste deutsche Nachricht -----------------------------

米国　独仏を批判

（ワシントン）今後予想されるイラク戦争に対する独仏政府の態度
を、米国政府は厳しく批判している。国防相ラムズフェルドは、独
仏は古いヨーロッパであり、大半のヨーロッパ各国は米国の政策を
支持している、と述べた。外相パウエルは両国外相を非難し、彼ら
の発言は国連安保理でイラクの武装解除をめぐる努力を妨害するも
のだ、と語った。

____________________________________________________________
　　　　　おことわり
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「ドイツのトップニュース」　２００３年１月２３日
伊東　章
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無断転載・・・

おい、お前ら！あんまりアメを馬鹿にすんな！
どうしても馬鹿にしたいならこれ見てからにしろ！
http://www.autoascii.jp/auto24/issue/2003/0114/05nsh_xx9999_05.html

>>194
F-1マシンより燃費が悪そうだな。

日本のエネルギー問題と食料自給率は国家として致命的問題だからなぁ

勝ち馬に乗るのが最優先、戦後独仏は冷遇されるぞ。

レス見ず発言だが

フランスの言い分は　　　も　っ　と　も　だ　

リベラシオンの記事じゃなぁ〜

そのうち、アメキチガイは世界中から嫌われるよ

でもなあ、石油枯れたら米はどうすんの？
またミイラ輸入して燃料にするわけ？

誰かがガツンと言わなきゃならない状況で、フランス様が言ってくれただ。

>>201
次はウラニウムだ

別にフランスに言われてもアメは今更気にしないだろ。

>>202
仮に韓国がガツンと言ったら、「様」付けて呼ぶのか？

いやいや、逆にウランの方が石油より先に枯渇するらしいぞ。

日本海でも掘り返せば石油は出るっていうし、
金かけて掘り出すしかないんじゃない？

こんなにあからさまに「石油が目的の戦争です」って言っちゃっていいの？

日本は資源なくて良かったな。

フランスはよく言ったよ。
つーか当たり前だけどな。

>>194
デザインはまんま日本車のパクリだな

新しい冷戦が始まりそうな悪寒

フランスは何についてもまずは批判しないと生きていけないから、
自分たちが批判されて感情的になってるんじゃないの。

＞古いから何だ？新しいならまともな国か
独立戦争直前のアメリカに言ってやりたい言葉だね

>>197
いや、客観的に見て積極的推進派はアングロサクソン１民族だけ。
反対派はフランス、ドイツ、ロシア、中国、アラブ、東南アジアと多数いる。
アングロサクソン支配の終焉をもたらす可能性はかなりあると俺は見ている。

>>207
みんな知ってるし良いか？
って開き直ったのでは

>>206
禿堂れす。これじゃ泥棒だヨ。

本当の本音、言ってしまった。
石油です。世界第二の埋蔵量のイラクを市場に取り込みたいと米国は思っています。
南米最大の産油国ベネゼエラの左翼政権も過激なデモなどで政権基盤が揺らいでいます。
CIAがバックにいて追い落としを狙っているのでしょう。
環境汚染を引き起こすのでペンデングのアラスカ石油も採掘始めます。
世界中の探査で世界の石油埋蔵量はほぼ確定できた。
産油国ロシアがエネルギー（石油）を武器にオペックには入らず世界戦略を描いている。
中国はこの先、経済発展で極端な石油不足になる。
ブッシュ家やチェイニーは石油利権の親玉。
すでに石油の価格はこの２、３年で倍近くになっている。
このままでは、石油価格はどんどん上昇していく。
イラク石油を市場に出させる、イランも米国支配下に置く、
勿論ベネゼエラも。　米国が石油が枯渇するまでの供給と価格のグランドデザインを描くことになる。
米国は、敵の中国の経済発展を石油を使ってコントロールできるようになる。
米国が全てを握るのがいやで、フランス、ドイツ、ロシアが米国に反旗をひるがえしている。
日本の立場は簡単です、米国に付いて行くしか道はありません。

アメリカ様ご存知ですか？

実は出るんですよ石油が、北朝鮮から。

所詮石油戦争
日本が賛成しても分け前もらえない
むしろ戦費負担、復興支援および難民支援を押し付けられるだけ

>>217
そんなこと言うと核投下しなくなっちゃうよ

>>217
豚キムの油じゃなくて？

ぐだぐだだな
アメ公め

ファビョン大流行

略奪戦争か・・・アメ公って原始人か？？

テロニモマケズ　タリバンニモマケズ
　アルカイダニモ　ビンランディンニモマケヌ
　丈夫ナ基地ト軍事力ヲ持チ
　欲ハ多ク　決シテ自省セズ　イツモ乱暴ニ怒鳴ッテイル
　一日ニ、　ハンバーガー十個ト　コーラト少シノ　プレッツェルヲ食ベ
　アラユルコトヲ　他国ヲカンジョウニ入レズニ
　ヨク威嚇シ、タカリ、恨ミヲワスレズ
　両洋ノ間、大陸ノ端ノ　大キナ白イ家ニイテ
　アフガンニ　テロノ首謀者ガイレバ　行ッテ空爆・誤爆ヲ行ヒ
　極東ニ京都議定書ガアレバ　無視シテＣＯ２ヲ排出シ続ケ
　北ニ金氏ノ王朝ガアレバ　違約ノ核開発ハ　ヤメロト言ヒ
　中東ニ独裁国家ガアレバ　空母片手ニ査察ヲ迫ル
　九月十一日ノトキハ涙ヲ流シ
　八月六日ノ夏ハ両耳ヲフサギ
　ミンナニ一国主義トヨバレ
　ホメラレモセズ　感謝モサレズ

　サウイウ国ガ　世界ノ王様

実際、日本もいまだに石油出てるところあるしね。
量が問題なだけで。

http://upload.fam.cx/cgi-bin/img-box/img20030125190252.jpg

隊長！この猿ですか？泥棒猿は？

いつも不思議に思うのだけど、こういうアメリカの失言に対して、
なぜか北朝鮮は反応（揚げ足をとる）しないのな。なんでだろ。

ワラタ。アメリカってほんとバカだな！

>>226
ﾜﾗﾀ。

ある意味正直だな＞ルーガー

欧州もだらしねぇな　

しかしアメ公は何の権利があって主権国家に対してこんな口が聞けるんでつか？？

ねえ、既出だろうけど「リベラシオン」って確か
フランスの糞サヨ雑誌だよね？
そんで朝日と提携してるっぽい。

ここで石油に代わるものが作り出されれば
面白くなる。

既出です

石油の７０％はアメリカ人の(メジャー)独占だからな。

古くさいヨーロッパや中国の了解なしでも、最高の遠隔先端技術で
マイナー死傷者で完勝出来る　アメリカ軍。
　ちぎれるほど　尻尾を振って　ついてゆきたい．
　飼い犬、ポチの気持ち、です。

>>218
言うとおりだ。
でもイラクの次は北チョンなのでさっさとイラクを片付けたい。

イラクなんかかまわないでさっさと北朝鮮を蒸発させろ

畳と女房は新しい方がイー。

なあ、世界から見てイラク攻撃に関して
日本はアメリカを支持してると思われてるのか？
だとしたら、やばくないか？

これでアメリカの真の目的が石油であるということが明らかになったわけだ。

イラク攻撃でアメ様を指示しておかないと、北チョン攻撃のとき日本の最大
懸案解決してもらえないよ。

>>241
アメリカが言うことに関して拒否権なしと思われてる

>>232
それだけの力があるからに決まってんじゃん

>>241
バリバリですよ。やばいっていうかもうバリバリ見放されてますよ

石油かなあ？
ホントだったら氏んで欲しいね

↑　　　×　　指示
　　　　○　　支持

強気に出なきゃ自国民をマンセーな状態のままに維持できない
ブッシュ政権の弱さか。

>>239
石油の産出量から考えて、
北朝鮮には武力行使しないよ。

フランス・ロシアの本音は俺たちの利権を荒らすなです

アメリカも対抗してる国もどっちもどっちなのに
どちらかの味方をする人の気が知れません

＞「もしフランスやロシア がフセイン政権崩壊後の石油の分け前をほしいなら、軍事行動に参加すべきだ」

この部分の発言のソースは?
>>122でそのことに一言も触れてないけど?
あかひの捏造は無いよね？

>>241
つーか反対してるか？

>>241
中東が親日だったのはもはや過去の話です。

反米厨は反抗期みたいなものだな・・・

逝ってよし！

>>242
我々はアメリカに一矢報いた国、へらへら尻尾を振ってた国とは違うよ。見てごらん、
ドイツはわからないが、フランスはすぐ尻尾を振り出すから。

>>243
つーかさ、アメリカするのか？
韓国から撤退もでているのに「放置」じゃないか？

>>252
ＡＦＰ見に行け。

北に興味なんて無いんだよね。事実、少し前まで米の一般人のほとんどは
拉致事件知らなかったわけだし。
でもほら、日本てパシリじゃん？使えない状態になると困るんだよね。

戦後の分け前ないぞって。。

ちょっと露骨すぎるんちゃうの。
底の浅い国だと思われるからやめたほうがいい＞アメリカ

>>260
普通に浅いじゃん・・

サダムが、穴掘って、何万発もの化学兵器隠してるの知らないの？
おひとよしだよなぁ。

査察が終ったら、掘り出して、またもとどおり。なんの被害も無し。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｳｴｰﾊｯﾊｯﾂ。

>>262
バカだなぁ
前の作戦中にこっそり米が埋めたのしらないの？

でもどこに埋めたか忘れたんで見つからないんだよ

そもそも、日本にはその「戦後の分け前」自体無いワケだけど……

復興作業として日本の企業が進出できたら
いいかも

　／￣￣￣￣￣￣￣
　|　サダムが穴掘って‥と
　＼＿＿　＿＿＿＿
　　　　∨　　　　＿＿＿
　　　∧＿∧　　|｜＼　　 ＼ ￣| ￣｜
　　（　 ´∀｀）　 |｜　｜ｼﾞｮｰｼﾞ　　： ｜
　┌（　　つ／￣|｜／　￣￣/ ｜＝｜
　｜　ヽ　|二二二」二二二二二二二二」
　　￣］|_＿）　　|　|　　　　　　　 |　|
　　／￣＼　 ／　 |　　　　　　／　 |
　 ◎　　◎ ［＿＿」　　　　　［＿＿」

神様のお告げです
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1041902660/95
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1041902660/103
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1041902660/105

AFPのニュース見えんぞ？

戦後復興もうまく行くかどうか疑問。
イラク程度の独裁国家など掃いて捨てるほどあるわけよ。あの辺には。
ちょっかい必ず出されるはずで。

アメリカがイスラム国家全部を潰してくれる。そこまでやってくれる
んならまあありがたいわけだが。

>>１-262を読まずにカキコ。
問うに落ちず、語るに落ちてるよなあ。
フセインが世界に害悪を齎すテロリストだから攻撃するんだろ？
だったらどうして分け前なんか求めるんだい？

すまんな、時間をおいてカキコしたもので。
>>263-269も読んでるよ。

これでイラクが民主化される。
ありがつおアメリカ。

＞アメリカがイスラム国家全部を潰してくれる。そこまでやってくれる
＞んならまあありがたいわけだが。

べつに日本はありがたくねーだろ。
アメリカがますます付け上がるほうがウザイ。
そのうち同盟国にも「言うこと聞かないと攻撃するよ？」とか言いそう。

テロリストじゃないだろ、独裁者なだけで。

英米とフランスは元々仲が悪いんだよな。
どっちかと言うとフランスはアメリカの方針には
何はともかくもまずは反対する。
これがフランスのアイデンティティーとも言うかのようにだ。
だいたい、先進国で外国語の音楽や映画を制限してるのは
フランスだけ。
どっちがガキかと言うと英米よりもフランスの方だよ。

>>272

民主化されてもうれしくない国だってあるんだよ
日本だって立憲君主制だろが

>>275
イギリスもイラク戦には慎重論が多いぞ。

アメリカ人も増えてるし。

それでも今回はフランスの言ってることに分があるだろ
まあ、ドイツが仲介してくれて米仏も助かったな

なんかワケのわからない展開だな。おこちゃまの喧嘩かいな（苦笑

アメリカ兵がいっぱい死ねば対米批判は弱まる。
落としどころはそれしかないな。

日本も当然イラク攻撃に参加すべきではないよね。
絶対イラク人を殺させないぞ。

>>273
いや、イスラム自体は恐ろしい宗教だよ。殺人を正当化してるしね。
アメリカがまとめて潰してくれるんならそれはありがたいことと思う。
だが無理。共存していかなければいけないとすれば、

結局「分け前」発言のソースは朝日しかないのか？

>>283
英語の読めない香具師は、日本語ソースだけで満足していろ。

やっぱ石油目当てですか・・・。
なんとなく感じてました。

なんだか各国の発言が2chみたいだ。

なんだか各国の発言が2chみたいだ。

フランス→「アメリカ反対！だから空爆も反対！」
日本→「アメリカ賛成！だから空爆も黙認しまっす」
イギリス「う〜んどっちにしようかな・・・」
韓国「正直どうでもいい。でも和平の道取るから北には手を出すな」
イラク「これで国際世論は我の味方だ！」
アメリカ「暴力の連鎖は断たねばならない。でも俺の方からはやめない」

やはり戦争はいかん！イラクへの空爆をするぐらいなら、
ＡＶビデオ爆をやって、イラク兵士の性欲をみたし、戦闘
意欲をそぐほうが賢い！弾薬は、無修正の米国製、ＥＵ製
をはじめ、弾薬の高品質がウリの日本製も使えばよかろう。

＞国連が行動しない場合、米国は自らと友好国の利益を守り、世界を守るために適当だと考えることを行う権利を留保する

こういう発言ははっけんしたが？
>>284
ソース出してくれ。漏れは英語読めるよ。
日本語ではあかひだけだ。

かつては親日で日本の商社がｳﾊｳﾊだったイラクで、いまや日本の商社が完全に
干されて、その利権に仏露がおさまっているらしいぞ。

>>283
ロイター・MSNの出したろ

>>290
自分の足で歩け他力本願よろしくﾅｲ！

>>293
それは違うな。
もまえが情報源を出せなければ、情報源は赤費しかないと言っているようなものだ。

>>284
英語のソースはどこなのよ・・・

あーあった

日本は参戦しないよね？
不安です。

リベラシオン紙「米国は仏独の孤立化を望んでいる」
フィガロ紙「古いから何だ？新しいならまともな国か」
アリヨマリ仏国防相「思い通りに行かないたびにいらついても、それは自分の責任」
フィッシャー独外相「長官に言いたいことは一つ。頭を冷やせ」


新聞や大臣は本来こうあるべきだ。
日本の新聞や大臣は誰に気を遣ってるのか知らないが
もっと思ったことをそのまま言ってくれ。
失言だ妄言だというようなﾔｼが多すぎるからいけないのか？
戦前は政治に情熱と気概があった。

>>290
ちなみにMSNは >>290　だ。
赤日はやけに意図的じゃねぇか？

ここまで露骨だともう石油欲しさにイラクを爆撃しますと言った方が好感持てる

やはり石油だけのためにイラク攻撃だったわけだね

アメリカＶＳフランス・ドイツ


日本は今回は両方側じゃなくてアメリカについたね　　中東から怨まれるね　アルカイダも日本を非難してたし

>>289
ビデオオンデマンドの「全裸シリーズ」を投下して
イラク兵どもを笑い死にさせましょうか(藁

>>299まちがえた。鬱だ。
>>293　で　>>290がMSNが正しい。

ユダヤの工作員が紛れ込んでるな

フランス・ドイツ＝イラク支援・テロ国家・敗戦国
日本＝反イラク・反テロリズム・戦勝国

>>298
それに「ププププ」とか「藁」とかつくと２ｃｈぽくなる。
各国の指導者にももう少し表現力豊かになってほしいものだ。

米・英・日・伊・加・豪・比・台湾・イスラエル・トルコ・サウジ・インド ・スペイン


露・仏・独・中・韓国・北朝鮮・イラク・イラン・パキスタン

ブッシュ「そうか！ヨーロッパを攻めればいいんだ！」

良識的なアメリカ国民は今すぐ、本当は他国との戦争に反対なパウエルを大統領にして
新政府を撃ちたて、ブッシュ率いる政府軍との内戦に突入してもらいたい。

>>307
イスラム国家マレーシアとインドネシアも下の側では？

有色人種はつぶせ　都合よくルール作れ
自分のミスは認めず　それがアメリカ魂

ジョン・ウェイン気取りで　殺って殺って殺りまくれ
有色人種のくせに　小生意気な連中だ

オイ　俺の言うこと　きけないっていうのか？
オイ　俺を誰だと　思っているのだ？

アメリカ人　俺はアメリカ人　俺が世界チャンピオンだぴょん
アメリカ人　俺はアメリカ人　限りなき正義だぴょん

ならず者はブッ飛ばせ　俺は月にも行ったぜ
俺ってカッコイイだろ？　俺って頭いいだろ？

君達の悲しみは　俺にはわからないけど
俺の悲しみはどうか　君達はわかってくれ

オイ　俺の言うこと　きけないっていうのか？
オイ　俺を誰だと　思っているのだ？

アメリカ人　俺はアメリカ人　俺が世界チャンピオンだぴょん
アメリカ人　俺はアメリカ人　限りなき正義だぴょん

勝ち組につかなきゃダメだってことは、前の戦争で学んだからな。
独仏のような負けユーロ組、相手にできんよ。

>>311
AMLやChanceからの出張ごくろうさん

>「もしフランスやロシアがフセイン政権崩壊後の石油の分け前をほしいなら、軍事行動に参加すべきだ」
との主張を伝えた。


やっぱり石油目当てなんですな。

>>307
国内世論を入れると形が変わる。

英、加、豪、トルコ、サウジが下に転落する。

>>313
AMLとかchanceってなに？

これじゃ帝国主義の時代と何もかわってねえっ！
ああ冷戦の頃は良かった・・・

つーか、東洋人は馬鹿にされてるのにね
のん気にアメリカ擁護なんてできるかってゆーの

　フランスといえば、イギリスが止めた後、アパルトヘイト下の南アに
武器を売りまくったり、グリーンピースの船を爆破するなど国益のためには
手段を選ばない国のはず。何を優等生ぶってるのやら。
どうせ、フセインに売った戦闘機（ミラージュＦ１）の代金が欲しいだけだろうけどな

嫌われてるアメリカと無理心中ですか？
日本は。泥棒の手助けするんですか？

>>306
フィガロ紙「古いから何だ？新しいならまともな国か(ﾌﾟ」
アリヨマリ仏国防相「思い通りに行かないたびにいらついても、それは自分の責任（藁」
フィッシャー独外相「長官に言いたいことは一つ。頭を冷やせ（ｹﾞﾗｹﾞﾗ」

>>309
ﾊﾟｳｴﾙて黒人じゃなかった？
「大統領の座だけはあきらめてくれ」と非公式に言われたそうだけど
たしかライス報道補佐官も黒人でさえなかったら
最初の女性大統領になったろうと言われてるよ

＞戦後の分け前はないぞ

なにげに本音でてんぢゃん。

米帝

おまえら日本人にも売ってやらんこともない。

>>309
アタマﾀﾞｲｼﾞｮｳﾌﾞ？？？
近所の子供に変なマネするなよ。

>>320
強い国とくっついている方が良い！！！

アメリカが転ぶときは「さいなら〜」

イラクの次はサウジ。
サウジの次はイラン。

リビアもいる。
目立たないがアルジェリアも原理主義

日本は５０年前に懲りたはず。
もう外国に行って人を殺してはいけない。
恨まれるようなことをしてはいけない。
自爆テロを敢行する中東の人たちは半島の人たちよりよっぽど怖いぞ。

日本は占領下にあることを忘れるな。
国会の占拠、閣僚の逮捕など簡単なのだ。

勝ち組に乗るなら米英につくべし。
仏独についても負け戦は必須。

by週刊アカシックレコード

自衛隊は前線でドンパチやる訳ではない

>>1 もし、これが現実になったら、イラクがアメリカやイスラエルに大量破壊兵器
を使う事を支持するかもしれないな。
因果応報、自業自得、アメリカにもこの言葉を知って欲しい。

子ブッシュ←こいつやばすぎ。
ここまで正義ぶる泥棒も珍しいな。

これでもやっちゃうアメリカ・・・手がつけられん。

エネルギー握ったところが覇権を確立できる現実があるのだから石油目当てで良いと思うな。
今、雨に反対している連中だってコロコロ雨側に移るよ、
雨を排除した後の覇権争いなんて考えただけで（（；ﾟДﾟ）ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ　。

くそー。具具って見たけどフランス語は読めん。
英語のソースはどこかに無いかえ？

こんどはドイツに逝ってこよう。
どこいった？英語ソース読めといった香具師。
こっちはもまいさんが言うように必死こいて探してるんだよ。

アメリカはもう誰も止められないのか。

ブッシュの二元論脳になれたら人生どんなに楽だろう

アメリカ合衆国は馬鹿だ．

まともな神経を持った大人ならあんな発言はしないだろう．

>>332
そうだ。

でも、アメリカの黄昏は予想以上にはやいと思う。
つーか、経済ボロボロすぎ。金融経済だ。

戦争＝公共事業で何とかなると思っているらしいけど。

イスラムが恐ろしい宗教？
たしか「コーランか、貢納か、剣か？」
じゃなかったか？
異教徒を皆殺しのキリスト教の方がよっぽど恐ろしいわ

アメリカがここまで必死になるって事はそうとう経済悪いな。
イラクには勝てても経済持たないかもな。

しかし石油欲しさの攻撃ってのをここまであからさまに言っていいものなのか。

英語板-翻訳依頼スレにあった恐らくドイツのメディアの記事。こういう論調も無いではないようです。

No wonder the British press catches a whiff of the old Berlin imperiousness.
No wonder the idle French threat to veto a resolution - which Chirac knows
will not be offered - reminds populous and powerful nations like India and Japan
of the inequity of mid-sized France having the veto power, and of the need to
prevent Germany from getting it.

The chancellor's Pyrrhic victories are part of the backdrop to the existential
crisis that the Security Council is bringing on itself. The Iraq issue is not war
vs. peace. It is collective security vs. every nation for itself.

　　　　「戦後の分け前」


本音が出たな（藁

この言質を国連で使われたらどうするんだろう。

その頃のイスラムは異教徒に対しては改宗しなければ皆殺し、改宗してもアラブ人以外は重税だろ

強い奴が正しいんだよ

最近のアメリカは仕事が雑すぎるぞ。
１０年前はもっと上手くやってたのに。

>>349
初耳だな、誰の説だ？

バイオは産業にならんのかねえ？

>>353
なってるんだろうけど桁がねえ。

アメリカがイラクの石油なんかほしがってるわけねーだろ

原油を分解しちまう細菌作ってアラブに撒け。

　　マ　　イ　　ク　　ロ　　波　　は　　デ　　マ　　　だ　　っ　　た　　ん　　で　　す　　か
　

>>353
アメリカが次世代の産業として保険してますので、
ヘタに触るとボコボコにされます、いや、ホント。

>>343
そもそも異教徒皆殺しなんて教えはありません＜キリスト教

イラクの次も中東のどッかの国（イランとか）とかで遠い将来　日本や中国を挑発してきて戦争とかありそう

アメリカとはそういう国なんだよね

ハゲタカ共和党。

国益？
完全に私益だろうがアフォども。

目立ってるのはアメリカだけど元凶はイギリスでしょ？

>>360
なんで北チョソを抜く？

>>359
イエスさまが言っておられます。
「汝の敵を殺しなさい」と・・・

>>355
イラクの石油は安いんだよ。
量も大量。
地下でサウジまで繋がってる。

メッカだってもともと多神教の聖地だったのを占領して、偶像を全部ぶち壊して

アッラーの聖地だと言い出したんだぜ、ムハンマドは

まぁＥＵ＝アメリカ＝half日本　　

だからな。発言力は同じだ罠

>>363 それも追加

最終的にアメリカ以外の国はやられそう

もしかしたら、イラク攻撃を回避するために、わざと失言してたりして。

>>369
馬鹿の功名だな

元々、フランスはイラクと結びつきが強い。
別の言い方をすれば利権を持っているということ。
イラクに原子炉まで供与した国だ(稼動前にイスラエル空軍が空爆して破壊したが)。

アメリカに下心があるのと同様、フランスやドイツにも下心がある事は忘れてはいけない。

>>371 その通り　　イラクではフランス車が売れている

>>364
そうですか？まだ新約の部分しか学んでないので判りませんが。

ドイツに逝ってもドイツ語で読めーーーん。

>>346　とりあえずサンクス。
でも、「わけまえありませーーん」とはかいていないな。
どこにあるんだ？あかひのソース元は？
捏造じゃねぇよな。

別にフランスやドイツが賛成に一転しても俺は声高に反対する

理念先行で独伊と提携してバカを見た愚を忘れてはイカンね。

順位 国名 埋蔵量（百万kl）シェア（％）

1 サウジアラビア 41,176 25.0
2 イラク 17,886 10.9
3 アラブ首長国連邦 15,548 9.5
4 クウェート 14,944 9.1
5 イラン 14,261 8.7
6 ベネズエラ 11,542 7.0
7 ロシア 7,722 4.7
8 メキシコ 7,603 4.6
9 リビア 4,690 2.9
10 中国 3,816 2.3

気にいらねえ香具師は凹るのが米の流儀。

カツageＤＱＮと同じだよ。
欲しくなったら狩る。

>>374
英語板のソースならここ。どこの新聞の記事かは知らん。
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/english/1043379627/16

ラムズフェルドっていつもこういう他国をナメた事ばっかり言ってるじゃん
今更何だｗ

５７って最高にカッコ悪いね。
スゲー

>>371
それが西欧列強ってやつでつね。大東亜戦争前から本質は変わってないな。

>>376
そそ。理念なんて、国益を確保するために後付で用意するもの。

>>379
上にもこぴぺあったので読んだが、分け前あげませんと墓いてません。

　　　　　　　　　　　　　　　　fFB5qtAz

どこにいきやがりやがった。てめー。

今のホワイトハウスはオイルに魅せられたサタンの巣窟以外の何物でもない。
不動産バブルの崩壊を石油戦争で凌ごうとしている。

これが噂のアメリカニゼーションか。これじゃメリケン好かれるはずないな(w

これって昨日の記事かなぁ？
Liberationの今日の一面は
フィアット総裁（ユベントスオーナー）のジャンニ・アニエリの死亡記事だし、
今Le FigaroのHPの国際記事のトップはアフリカサミットの記事だった。

Dossierを探しては見るけど、本当はそんなに大きく扱われてないんじゃないか?

私が思うのは、アメリカによる規律付けがなければそれは
それで混沌としてしまうのではないかということです。

（>>385の回想より）

米「オレ様の言う事聞かない国どもは許さない、分け前もやらん」

言う事聞かない国「権力を悪用しすぎだ　お米さん」

米「イラクは我々に攻撃してきたら戦犯にかけて処刑するからな」

イラク「　ップ」

>>374
失礼。確認したところ、New York Timesの記事のようです。

すごー
こんなんでまだ「どうしてアメリカは嫌われるのかわかんない」
ってほざいてるんだね！

雨がオイル求めているのははたからみりゃ、一目瞭然かも試練。
漏れもそう思う。
が、赤費が書いたように言ったのか言わないのかは大違いだ。
ソース希望。

もし、本当に発言したのなら・・・・やっぱり雨だな　と思うけど、
発言の意図がわざと赤費にかえられていたら、メディアとして
赤費が失格だろ?そう思わない？

もれが失格のような気も・・・鬱だ。
なんで、漏れどうでもいいことで必死になってるんだろう。

プライド高いけど口先だけの弱小国フランスの反応なんてどうでもいいと思ってそう

>>392
がんがってください、アカ卑の捏造ならまた祭りです(´∀` )

反米厨が大喜びだな（ｗ
そんなに韓国のようなお笑い国になりたいのか

ほんとフランスはヨーロッパの韓国だな。
電波うぜぇっての。

俺も、「戦後の分け前」に関する英語ソースきぼん

おめーらは日本人だからそうやって考えるんだろーが。
アメリカ人だったらそれなりの考えをもたざるをえないってのも
あるだろうよ。リスクとインセンティブについて基本から勉強
しなおせ。

仲直りするためにもここはイラクを一時置いといて
みんなでかの国を火の海にしる！

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＿ ,――|　　＼　　　　　　 ／　/　　　＼　　　　　　　　　　＼　　／
　/　　　 |＼　　ー――一　　／　　　　／￣￣￣￣￣＼　　｀ 'アメリカは自国中心主義
/　　　　 |　 ＼ ＿／　　　 ／　　　　／　　　　　　　　　　　＼　　恐ろしい野心を感じますだ
　　　　　|　　/　 入　　　／　　　　／　　　　　　　　　　　　　　＼

>>400
そんな社民党みたいなこと言わないでよﾋｯﾄﾗｰちゃん

実はペルシャ湾から東に向かってミサイルが飛んでゆくっていう結末では・・

フランスとイギリスは昔から争っていた。
当然そのイギリスの元植民地であるアメリカの言うことなど、
始めから聞く筈がないのだ。

もし日本がフランスの立場だったらどれくらいの
新聞が反論できるだろうか？

ア
メ
ﾊ
ﾑ

今のところ
あかひ：国連が行動しない場合、米国は自らと友好国の利益を守り、
　　　　世界を守るために適当だと考えることを行う権利を留保する。

MSN　：国連が行動しない場合、米国は自らと友好国の利益を守り、
　　　世界を守るために適当だと考えることを行う権利を留保する

言ってることがぜんぜん違うぞ？このままじゃ、眠れん。

もし日本がフランスの立場だったらどれくらいの
新聞が反論できるだろうか？

朝日と毎日くらいしかないような気がする

間違えた。寝よう。
今のところ
あかひ：「もしフランスやロシアがフセイン政権崩壊後の石油の
　　　　　　分け前をほしいなら、軍事行動に参加すべきだ」

MSN　：国連が行動しない場合、米国は自らと友好国の利益を守り、
　　　世界を守るために適当だと考えることを行う権利を留保する

言ってることがぜんぜん違うぞ？
ま、どっかに似たような事があるとは信じたいが。

戦後の分け前の為に、戦争するといっているようなものじゃない。

wakemae=oil?

>>411
ガソリンいくら安くなりますか

広域暴力団フランス組は今現在イラクから石油を買えてるがアメリカ組は締め出されてる。
それどころかアメの手下の会社が石油の代金だけ踏み倒されてる。
だから取り立てるまでの話。
フランス組はシマが取られるから大弱り。

ついでに言えば、日本はアメリカ組のおこぼれをもらう下っ端です。わんわん。

何故北朝鮮へは外交解決の姿勢を貫くのかが良く判った。アメリカは素晴らしい国だ。

イ・イ戦争当時、日本も独自路線をとってたよな？（バンダルホメイニのプラントとか
糞商社潤すのは嫌だが、元に戻すべきだな

イラクの油田が目的かって？ンなわきゃーない。イラクに親米政権立てたって
石油市場は微動だにしない。

２ちゃんの糞スレの皆様に、作曲家・岡田克彦ファンクラブからのご案内です。
ご高承のとおり、岡田克彦氏の卒業した早稲田大学政治経済学部と、ひろゆきの卒業した中央大学文学部夜間は
比較にならないほど差があります。中央大学文学部夜間のようなヘボい大学に共通しているのは、文化水準が
低いということ。18歳から22歳をヘボい大学で過ごすということは、感受性において致命傷と言えます。
２ちゃんねらーの大半は岡田克彦氏に比べて、著しい低学歴で頭が悪いだけでなく、感受性も愚鈍で腐っている
という、取り返しのつかない状態なのです。
せめて、http://www.geocities.co.jp/MusicHall/5933/で、岡田氏の作品に触れましょう。
また、学歴至上主義は、学歴がないか、東大のような高学歴であっても学歴に相応しいだけの自分の特技
等を持っていない人が不愉快に思っているだけのことです。２ちゃんのひろゆきの卒業した中央大学
文学部夜間のようなものは、学歴と言えるようなものではなく、これは、拭うことの出来ない、生涯つきまとう
汚点で、絶対に取り返すことは出来ません。２ちゃんの皆さんの大半は、波風を立てずにその場限りの平穏無事を保守する
という、下らない事なかれ主義にうつつを抜かしていますが、私共は心優しい仲間なので、はっきり申し上げられます。
ひろゆきは、感受性において、まさに取り返しのつかない状態にある、ということです。

>>416
イラクだけだと思ってんの？おめでたいね。

>>418
石油なんて有り余ってんだよ、タコ。

はやく・・・メタンハドレ−ドの発掘技術が確立して欲しいよ

冷戦が終わって
世界はえげつなくなった。

http://www.asahi.com/international/update/0124/014.html

＞日本はアメリカ組のおこぼれをもらう下っ端です。わんわん。

使い捨ての鉄砲玉にされないことを願う

採算を度外視すれば、石油埋蔵量はあと300年文以上あるといわれている。
ところが今現在採れるところは比較的採りやすいところ、
残っていくのは採りにくい所なわけで、もし完全な深深度発掘技術が出来たとしても
一リッターあたり5000円、なんてことになりかねない。

卸が400円でも、「なくなりそうだ」と不安を煽れば
小売店は5000円どころか1万円にでもするだろう。

でもそんなことになる前に安価な代替燃料が必ず出てくるから安心。

　かなり「大惨事世界大戦」の様相を呈してきましたね。

　どさくさに紛れて、日本でも何か起こりそー　　　　　　　　　ドキドキ

>>419
はいはい。おまえの脳内でね。

理由はどうであれ自分の庭先と思ってる中東でアメリカに滅茶苦茶やられて引っ掻き回されたら
いい気分はしない罠。

>419
　そう、このままあちこちの油田やガス田が開発されれば
　石油は余ることになっていく。
　しかし、発掘難度と油の質によって経費が変わるので
　価格差が生じてしまう。
　この戦争は、それを調整するのを覆うダミーなんだろうね。
　戦争を理由に、中東の原油価格は跳ね上がり
　他の所と同じぐらいになるだろう

日本人で、欧州の国を全部言える人はどれだけいるんでしょ？
せいぜいが仏独英、それにくわえて（即座に思いつかないけど）西や伊ぐらいでしょう。
他には「言われてみれば」というレベルの認知度で葡、蘭、伯、希、スイスぐらい。
チェコや牙、芬、諾、といった国のことは知らない。

日本海にも石油相当あるそうだね、掘るのは大変らしいけど

東海って書かないとマズイのかな？

さて、悪の枢軸はけっきょくどこだろう

最初にスレタイを見た時は、てっきり第二次世界大戦の頃の話をしてるのかと思った。

>>428
親米政権立ててボロクソに躍らせてイランみたいに革命でもお膳立てするんじゃないの。（藁）
それでまた石油が値上がりだからな。

石油が余っていても、有効な代替品がない現在、抑えるということは価格決定権を
握れる。資本主義においてこれは重要。代替品が出てきても、石油関連のこれだけ
普及したインフラまでもが逆転されるには、相当な時間がかかる。

非産油国で工業国という国の生命線を握ることになる。
代表される日本、ドイツ、台頭してきた韓国、台湾等々、そして成長著しい中国。
石油価格高騰は、企業のコストにも反映する、国だけでなく企業までも、視野に
入れることが可能だ。

マフィアの抗争ぽい

エンロンスキャンダルを国民から隠すために必死なんです。

>>431
バカ言うヤツがバカの法則を適用し、言った本人にｹﾃｰｲｲ!
というか最初ｱﾌｶﾞﾆｽﾀﾝだけだったのにいつのまに各地に飛び火!?
やっぱり軍事関連株と海運関連株の甘いｼﾙに味を占め、
正義を名目に市民を煽り立てて戦争したいばっかりの米国会＆黒幕でしょうな。

もう世界はぐだぐだだな！
核でも細菌でもなんでもどんどん使ってどうにでもなりやがれ！ってんだ
コンチクショー！

>>432
うむ。１９４５年初頭の記事の見出しで全然いけるｗ

>>434
まあその通りだが価格決定権を実質的に持っていても顧客の選定を最終的に
決定するのは産油国だと思うよ。デリケートな領域まで外国が口を挿むのは
アラブも嫌がるだろう。アフガンで元国王の復権が実現しなかったのはこういった
部分での交渉で折り合わなかったからじゃないの。アフガンは何の利権だか知らないが。

ま、俺達日本人はどの道黙ってアメリカに従うだけなんだから
全く関係のない話だな。

マッド・サダム

独仏イラク北朝鮮韓国中国ロシア
ＶＳ
米英日台
で第3次世界大戦だーーーーー！！
戦後の分け前はもらうぞ？

英語が出来ないのはブッシュだけじゃなかったのか

こういう発言をアメリカ人はどう思ってるんだろうか？

フランスの利権根こそぎ剥いでやれ

アメリカのジャイアニズムにも飽きたな

>>441
２０ＸＸ年。
アメリカ負けて、日本はまた戦犯国と。
めでたしめでたし。

アメリカが本当に負けそうになったら、日英で組んで裏切る

オレにも植民地を統治してる楽しさをアジあわせてくれよーー！
戦勝国ニッポン！

アメリカが消えるとカジノやら金髪美女やら消えてかなしい・・。
北朝鮮とかイラクは消えてもなんら被害無い・・












よって北朝鮮とイラク死ね

>>445
アメリカでは大きく扱われてないんじゃないかな。
ヘラルドのサイトでこの問題扱ってるの読んだけどNYTじゃなくて
ヘラルドの独自記事だった。

まあ中世のイギリスとまったく同じ状態なのが今のアメリカなわけだが。

ドイツにとってイラクは化学･生物兵器原料の上得意先だからな。

>>453　中世って幅広いぞ。いつ？

やっぱり結局アメリカの本音は石油かよ

仏は米が嫌いなあまり、日本文化を受容しているように見える

>>443
なんだかビミョー…。
どっちが勝ってもタダじゃ済まないような…。

まあ、日本国民的に言えばイラクの次に北鮮が片付いても中国が残るからな。
アメリカにしっぽ振っても悪くはないかと。

>>457

シラクは日本びいきだからねー













日本に愛人の一人がいるらしいから。ウワサだけど

アメリカがアメリカでなくなったら真の平和が訪れるのか？

アメリカのジャイアニズム大暴走だな。

>>461
真の平和なんてないのじゃねーの？

>>459
中国とはうまく付き合ったほうがいいだろ。目と鼻の先で喧嘩は出来ませんぜ。兄貴。

>>457
仏のアジア人差別はそうとうひどいぞ

アメリカVSイラク
ttp://ge-dou-web.hp.infoseek.co.jp/dora/JA/01.gif

おまえらホントに朝鮮が、ヤラレルと思ってるのか？




オレは思ってる

>>459
そもそも北を叩く気がないんじゃないの？

在韓米軍も撤退しそうだし。

放置するんじゃないの？

あとは、中国と睨めっこが続くだけっぽい。

>464
それでは隣国と同じ朝貢国になってしまいますがな。
序列が前ならいいって考え方もあるが。

>>464
現在の中国は中共であって東洋ではない
戦後のどさくさと文革のダブルパンチで
中国の歴史資料はほとんど失われてしまった。
中国人の学生でさえ、歴史を学ぼうと思ったら
いちばん資料の蓄積がある日本の資料を読むため
日本語を勉強しなければならない始末

東洋文化をいちばん保持しているのは今や日本以外にあり得ない
日本が現在の中共に敬意を払う必要はない

アメリカ終わったな。ついでにスネオことイギリスもまとめて終われ。

http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1043371685/l50

ブッシュ米政権が関係省庁を総動員した対外宣伝活動に乗り出した。
国際社会に渦巻く嫌米ムードを薄め、米外交への支持を得やすい
環境を整えるためだ。イラクに強硬姿勢をとる米国に対しアラブ・欧州
諸国などで広がる反発を和らげたいとの思惑もある。
　
ブッシュ大統領は今週、各省庁の対外宣伝戦略を統括する「グローバル・
コミュニケーション局」をホワイトハウス内に設置した。
昨年夏から非公式に活動してきたが、大統領令に署名し、正式な政府
組織として立ち上げた。当初は約10人で滑り出す。

活動内容は明らかにしていないが、ホワイトハウスは「米国の国益を守る
ために国外で生じる誤解を避け、同盟関係への支持を固めるのが目的」
と説明している。各省庁の当局者と緊密に調整し、政権全体で足並みを
そろえて宣伝活動を展開できるようにするのが役目だ。

引用元
http://www.nikkei.co.jp/kaigai/us/20030123d2m2301l23.html

彼等の仕事の何度が数段過酷なものに･･･

>>465
でも不思議なんだよね。
欧米で、一番日本文化を有難がってるのがフランス。
柔道、弓道、合気道。
漏れの合気道の師範もフランスへ行ったらVIP待遇。
春の合宿にはフランスの師範クラスが師範を送りがてら
２名ついてきて、めちゃ痛い目に会わされた。

>>470
それが事実だとしても、外交というのは敬意を持ってあたるべきじゃないかねー。
もはや学ぶものが無いと思った瞬間が凋落の始まりだろう。大抵の場合。

>>472
日本にもこんな仕事をするタスクフォース作ればいいのに。
外務省なんかにまかせずにさ。

>>471
のび太は日本あたりか？

ドラえもんの居ないのび太

>>476
のび太は日本にきまってんだろ。
昔の日本人はこうじゃなかった・・・

ま、国際世論になってきたしアメリカも終わりの始まりだよ。
英米アングロサクソンの没落の始まりだ。終わりを生きてるうちにみたいもんだ。
グローバリズム終了。

>>474
和楽器の先生も超VIP待遇だった。文部省長官と会食、盛大なレセプション、
至れり尽せり。和楽器専攻しときゃよかったぜ…

>>471
もちろんトンチャモンはウリナラニダ

このどさくさに紛れてフランス領タヒチとモルジブでもいただいとくか・・・

「古いから何だ？　新しいならまともな国か」
本当に2chっぽいな。

生きてるうちに一回くらい戦争にまきこまれてみたいなあ。

>>483
で、結果的にプロ市民に転向するのか？つまらないだろ、そんな人生。

>>483
今ならイスラエルに行けば確実にまきこまれる事ができるのでお薦め。

>>474

それは毎年８月頃になると内政干渉し
国家戦略に日本侵略を唱えている中国に言ってくれ

>>486
日本侵略というのは貿易上の比喩だろう。中国市場でExcluciveな権益を行使
したいのなら彼等と話し合う価値はある。ニクソンの頭越し外交を忘れたわけじゃ
あるまい。

>>486
半島も忘れるなよ。

>>470
あんた馬鹿だね。
日本の歴史家は東洋文化（東南アジア等）を研究するのに漢文を理解するのが当然だ。

漢文を読める中国人は如何ほど居るんだ

>>489

だから、その資料と解釈は中国にない。
おまけに中国では漢字を略しているから、昔の漢字が読めない
今の中国にある歴史の教科書や解釈はほとんど共産主義のバイアスがかかってるし
結局中国人が過去の先人の詩や思想を本気で勉強しようと思ったら
いちばん中国研究が進んでいる日本の資料をあたるしかない
日本語を勉強するしかない

>>489
原典だけで研究ができるならそうだろうけど・・
人の論文も読まなきゃならんしね。
470の言ってることもありそうな気がする。

Chinese can't Chinese character

その人の論文（外国の論文）の元がすでに日本の資料中心なんだって

へえ、すごいな。
全然興味無いけど。

じゃ、そろそろアメリカとフランスとドイツに話し戻すか

アメリカって「歴史がない国」と言われるのがいちばんこたえるんだよな
これでフランスと悪口合戦になったらおもしろいけど

>>497
だから、フランス、ドイツも共に「誉め言葉と受け取る」ことにすりゃぁよかったんだよ（ｗ

アメリカ、終わるときは１０年程度で終わると思う。
没落にそう長い期間はいらないだろう。

欧州よりイラクは古い国。
国じゃないか？

メソポタミア文明のころ欧州なんて野蛮な地方だろ。

それに比べてアメリカなんてガキっていうか、赤子。

あと50年もすれば、アメリカで最も多い人種はヒスパニックになるらしい。
そこまでいったら、今のアメリカとだいぶ変わってそうな気がする。

>>498
イギリスならそうしたろうけどフランスはそういうひねりは無理でしょ

>>499

今まで一度も苦汁をなめたことがない国だもんなー
いったん下り坂に転ぶと歯止めがきかなくなるぞ

>>501
さすがに、アメリカ全体でヒスパニックが最大になるとは言いすぎ。
南部４州では、過半数を超える可能性が言われているけど。

南部はまだ奴隷制ちゅーか人種差別がおおいとこだろ
その南部に移民がいつくのはなんか不思議
差別されるのがいやなら、ふつう差別の少ない地域に行かない？

>>504
そうなの？
まあ正月の日経を読んで仕入れた知識に過ぎないんだけどね（ｗ

もういいよ、アメ公。
マジで氏ねよ、uzeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee

何処かの国の電波に洗脳されたな　ｗ
飛ばしまくり　ｗ

>>501
工房の時の英語のマーク模試の問題文では2050年でアングロサクソンが半数割るくらいだったような気がする。

北を叩かないから法則発動したんじゃないの？

平凡な人間に対して、「何故努力しないのか？お前は敗者だ」
と言ってしまうのがアメリカだ｡

しかし「分け前」なんて言っちゃっていいのか

北叩いてよ
好きなだけあげるからさ

日本が参戦できればなぁ・・・・
折角分け前に与れるチャンスなのに

移民で成立した国が移民よって滅びるかもしれん

「分け前」キボンヌ
ﾌﾟ

ラムズフェルドはタダのタカ派戦争屋。

それよりもおまいら、ライス補佐官の人相の悪さにﾋﾞｸｰﾘしない？

イラク攻撃の作戦内容がほぼ決定したようです。

世界が反対しても米・英の攻撃は「１００％行われる」ことがハッキリしましたね。

今までの戦争にないほどの物凄い量のミサイルを使って空爆して

およそ２〜３週間かけイラク軍の戦意を完全に喪失させてから地上戦を開始する作戦だそうです。

通常兵器で長崎・広島の原爆並みの恐怖効果が出るくらい戦意喪失させるのが狙い。

一般国民の死者が相当数出ることが予想されます。

早く北朝鮮を空爆してほしい。

いいねえ
日本もこれぐらいぼろくそ言えるようになればねえ。
しかし言ったら終わる罠。
特に経済が。
情けないねえ。

>>517
だってYAZAWA顔負けの成り上がりだし。

５０年後のアメリカなんて、トウモロコシ作ってるだけの田舎国家になってるだろう。
って説を読んだことあるけど。

歴史をみれば「繁栄」と「衰退」は、残酷なほどに訪れるからな。

ギリシャの時代、ローマの時代、モンゴルの時代、スペインの時代、ポルトガルの時代、
アラブが一時期世界最高の繁栄を誇っていたり、アルゼンチンだって昔は先進国だったし。

>>517
25歳でスタンフォードの教授、35歳でソ連崩壊のシナリオ描いた
あんな人が日本にいれば・・・
http://www.mainichi.co.jp/eye/iwami/sunday/2001/0128.html

アメリカの閣僚は、ブッシュ・ラム図フェル戸をはじめとして、石油資本の親玉
たちで構成されている。
かくいうブッシュ自身が石油会社の社長さん。
イラク攻撃を何としても実効したいのは、アメリカの国益云々ではなくて、私利
のため。
>>1の発言は、まさにそれを象徴していると思うね。
これに対して、日本が安易に同調するようではダメでしょ。
まあ、アメリカまんせーだからそうなりそうだけどさ。
せめて、各開発の物証の提示と国連でのコンセンサスを取り付けることを支持
表明の条件とすべきでしょ。
その程度もやれないなら、日本の国家としての主体性はどこにあるというのか？



でも、やらなさそうだけどねｗ

しかしアメ公にしっぽを思いっきり振ってるのは日本だけだぜ。
世界広しといえど。
あの、二枚舌ペテン師イギリスでさえ最近及び腰つーのに。

＞「古いから何だ？　新しいならまともな国か」
＞「思い通りに行かないたびにいらついても、それは自分の責任」
＞「長官に言いたいことは一つ。頭を冷やせ」

　２ｃｈのやりとりと変わらんなー。

世界はフランスに次まかせたよ。

あのデイジーカッターってのまた使うんかいなぁ

独仏中露が攻撃に反対しているわけで、英米のみで攻撃するんだよね？
湾岸のときは多国籍軍という枠組みを作って、国連の旗の下に攻撃をしたのとはえらい
違いだよね。
今回の攻撃が、欧州VS米英の構図を今後作り出すきっかけになったりして・・・

分け前って、まるで窃盗犯みたいだな（笑）
せめて建前はちゃんと堅持してくれよー。

>>524
日本はインド洋にイージス艦派遣しただけ
イギリスはイギリス軍最強の機甲師団砂漠のネズミを派遣
米英はやる気満々だろ


英、地上部隊２万６千人派兵
派兵部隊の中核は「砂漠のネズミ」の愛称で知られる第七機甲旅団。第二次世界
大戦中に北アフリカでナチス・ドイツのロンメル将軍の戦車部隊を撃破したほか、
インドやビルマ（現ミャンマー）で旧日本軍と戦い、湾岸戦争にも派遣された。
http://www.sankei.co.jp/news/030121/0121kok039.htm

リベラシオン紙はフランスの朝日。

フィガロは？＞531

＞独仏中露が攻撃に反対しているわけで、英米のみで攻撃するんだよね？

日本政府も性懲りもなく今回も後方支援でもするんじゃないか
国連決議の「重大違反」っていうことで。
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/backnumber.php3?&d=20030125&j=0023&k=200301250845
　
　これ以上のつきあいは勘弁してもらいたいけどね。

さっさと90式戦車を砂漠仕様にしる。

北朝鮮問題が控えている今、アメリカと歩調をあわせといた方が無難だべ。

控えてないだろ。

>>535
北には何もしないと思う。アメリカは。
まぁ、それでもアメリカについていくのがベスト

>>535
無難なほうを選ぶなら、アメリカと歩調をあわせないほうがいいだろ。
日朝関係こじれたら、仲裁に入れるのは、中国とロシア。

もうアメリカ４分割くらいになれよ

米・英軍はすでに２５万人を配備。

イラク出張は交通費だけでも相当な金額になるな。ｗ

>>538
北朝鮮が耳を傾けるのはアメリカの脅しだけ

ガイシュツかもしれんが、アメリカが前の大戦に参戦しなかったら
ヨーロッパなんてめちゃめちゃだったろうよ。フランスなんてヒトラー
に手も足も出ず非軍事組織のレジスタンスなんてかっこいい名前
ついてるけどベトナム戦争で言えばベトコンと同じジャン。
アメリカに言わせりゃ「お前なんてドイツやイタリヤや日本より劣ってる。」
って言いたいんじゃないか？

日英豪の政府が、必ずしも国内世論の支持がないの
に米国のイラク攻撃に協力的なのは、「勝ち馬」に
乗り「新ドル経済圏」にはいってその恩恵を得るた
めである。独仏露がイラク攻撃に消極的だからとい
ってその尻馬に乗って「反戦平和」を唱えるのは
「負け馬ユーロ」に国家の命運を預ける自殺行為で
ある(だから英国は、欧州連合EUの一員なのに、い
まだにユーロ圏に参加しない)。

>>542
仏ｖｓ伊ならフランスが勝つ

>>535
正直アメリカはなんもしてくれないと思う
石油ないし…

だからと言ってどうすればｲｲかって言われれば
538の案になるのかな？

中国もロシアも、アメリカとは敵対しなくなったんだよ。
つまり。日本は米軍が置いてある拠点に過ぎず、日本の為に何かするって事は無い。
中国やロシアより日本を優先する事も無い。
北朝鮮問題は極東の国家で話し合うのが望ましいとか、二国間教義が望ましいで終わり。
アメリカは自分に都合の悪い範囲まで干渉しない。

>>538
中国は反日感情も強く北朝鮮に有利な方向付けをするのでいりません。

ロシアは日本との利害が結構近いので（･∀･）ｲｲ!

北がテポドン打つ前にアメリカはなんかしてくれるんだろうか？

東京に落ちてからうごいてもおそいよ・

でも伝統的に英エコノミスト誌なんかには「仏は常に欧州上での英国による提案に
ついて反対の振りをする。」と喝破されてるけどね。飴とフランスの田舎芝居は
いつも各国の様子をさぐるリトマス紙に使われてる罠。

>>544
まあ、それは・・・（笑
気概の問題かな・・？

>>543
イギリスがﾕｰﾛ導入遅れてるのは
ｿﾛｽのせいだろう…

仏蘭西はイラクに利権があるんやろ…

雨の真の狙いはそれか？

>>224
コピペご苦労さん
AMLやChance,PeaceActに帰ってね

http://jbbs.shitaraba.com/news/723/

バクダッドに安全な場所はなくなる、とぬかしてるとニュースで言っておった。
民間人殺す事宣言してるね。

そもそも、朝日の脚色が嫌らしいな。
文章が恣意にあふれている。

だいいち、この「第三次石油危機」でいちばん得
をするのはロシアなのだから、ロシアは土壇場で
米国支持にまわるはずだ(イラクに隣接する米国
の同盟国にしてイスラム国家のトルコも、またし
かりである。「新ドル圏」という餌はユーロ圏外
のほとんどの国に有効のはずだ)。独仏の尻馬に乗
るなど、国家百年の大計をあやまる愚策だ。
イラク国民には気の毒だが、どこの国の政府にも、
国益を守る責務があるのだ。

まいどまいどこんな調子だからビルに飛行機ぶつけられたり
すんだろうけどなぁ．．．。

>>549
フランスはフセイン亡命画策したり色々やってるね
何もしてないドイツがババ引きそうだ・・・・

大東亜戦争の臥薪嘗胆の時は来たり！
イタリア抜きフランス入れてやろうぜ！

>>548
日本に直接攻撃する意味で、発射した場合は
自衛権の発動と相まって、米軍も反撃するだろう。
要は日本の決断にかかって来る。

>>559
ﾊﾞﾊﾞを引くのはいつも日本
･ﾟ･(ノд｀)･ﾟ･

フランス・ドイツについて敗戦国になるか、
アメリカ・イギリスについて戦勝国になるか

反米の奴等は、さっさと北朝鮮に亡命しろ
世界一反米な国なので、満足できるだろ

長官のへま ではなく　本音

>>542
しかしアメリカ独立戦争にフランスが加担してくれなかったらアメリカも無いわけで。

舞台裏で引き抜き合戦やってるんだろうな。

>>557
どう考えても中東有事で被害をこうむるのは日本なわけで、今までも
アメリカが中東-インド洋と日本の油送船の安全を確保していた事は
間違いない。日本がアメリカを支持しないと言う事は考えられないの
は私の浅はかさなのか？

>>563とか、親米ってどうしてバカが多いの？

>>558
それはこれからも永遠に「にわとり」と「たまご」のままだよ。

日本は80%輸入に頼る国

>戦後の分け前ないよ

戦争の目的はやっぱこれですか

日本も自衛隊を追加派遣しろよ

>>571
親米政権が作れれば…の話しだ。

日本が今回の戦争に参加しても、そのうちアメリカの意向に
そぐわなければ、いつでも捨てられるのがおち。

>>567
石油エネルギーは、日本にとって死活問題。
シーレーンの問題にしても、世界最強の海軍力を
持ったアメリカの協力を得るのは得策だろう。
ロシアとのパイプライン構想も進めて、しっかりと
安定供給体制を確立する国家戦略が最優先されるべき
と思う。現状の日本に選択権はあまりない。

イラクに対する最初の攻撃はかなり大がかりで
たった一日で「広島の原爆並みの心理的ダメージを与えるもの」って言ってた。
ヒロシマに対ししたことに何の反省もいまだしてないってことだよね。

「もしフランスやロシアがフセイン政権崩壊後の石油の分け前をほしいなら、軍事行動に参加すべきだ」

脅しに近いな、参戦すればものすごく利益になるけど人間としてどうかと思う。
昔の植民地時代とかわらないね、ＮＧＯの抗議に加わろうかな。

>>574
そんなことはとっくにお見通しだよ。でも少なくとも今のところアメリカの
言っている事（イラクのフセイン政権が世界に危害を与える恐れるがある
と言う事）は確かである。それをアメリカだけが制裁を加える権利があると
言う事とは別だが、制裁を加える事にためらいがあってはならないと思う。
日本にとっても（というか日本にとっては特に）中東の情勢はアメリカ主導
で安定している事が望ましいのは間違いないだろ？

>>571
違いますよ。

「イスラエルvsパレスチナ」問題はアメリカも絶対に引くに引けないから

「テロ及びテロ支援組織や国家vsアメリカ」の戦いはアメリカ率いる国連が

テロを撲滅できるか出来ないかでこの類の戦争は永遠に続くと思われます。

今後もテロ支援の恐れがある組織や国家はその安全が約束されるまで

戦いが続くのでしょう。

イラクの石油についてはフセイン一族の独裁政権が崩壊した暁には

新政権との関係においてその恩恵を賜るべく期待はされるでしょうね。

目的はあくまでもテロ支援の脅威を取り除くことと危険な独裁政権の妥当にあります。

>>576
反省とか謝罪とか、そんなナイーブな事言ってるのって日本だけじゃねーの？
知るかボケ、で良いと思われ。

ひょっとすると、ひょっとすると、英が米を見捨てることもあるかもね。
今回の戦争はイギリスの世界観に合わないはず。
というのはイラク叩きしても中東の紛争は終わらないと思われるから。

>>576

何を今更…

>>578
そもそもアメリカ主導の強権政治で
中東情勢が安定すると思えないんだけど…

強権政治→反発招く→テロ
イスラエル支持→反発招く→テロ

>>581
中東の紛争（イスラエル）はイギリスの問題だろう？アメリカはその問題を
かってでているのはイギリスだけでは解決できないことを熟知しているか
らだろう？

さ、欧米間の間隙を突いて核武装防衛を！( ノﾟДﾟ)ノ ﾊﾔｸｰ ﾊﾔｸｰ

＞中東の情勢はアメリカ主導で安定している事が望ましいのは間違いないだろ？

おお間違え！

>>563
いいか、団塊の世代の学生運動はもう遥か昔のことだ。
北朝鮮の存在も一回だけ、一切忘れてみろ。
中国や韓国やロシアのこともだ。一瞬だけ頭から抹殺しろ。
そのまっさらなニュートラルな状態で、改めて米国の態度を見てみろ。

・・・ジャイアンだろう・・・

現状、日本はアメリカに首根っこ押さえられてるも同然の状態だということを認識すべきだ。
その上でアメリカのくびきから脱する方法を探るのだ。

http://www.iris.dti.ne.jp/~rgsem/sealane.html
> １）ペルシャ湾岸からの石油供給に関する供給国確保、もしくはシーレーンの確保。
> ２）石油供給に対する輸出市場へのアクセス・ルートの確保。
> ３）確実な供給源からの鉱石の持続的な輸入の確保。
> ４）アジア大陸からの脅威に対する日本の地域安全保障の確立。
>
> 　戦後日本はこの４点について、在日米軍の上にあぐらをかいてきた。今後、永久に
> この４点が保証される確証はない。この４点はあくまでも米軍にとっては日本のため
> に行ってきたボランティア的なサービスのオプションに過ぎない。

>>587
ありえない前提条件を持ち出してジャイアンとか言ってもヘソが茶を沸かすぜ。
アメリカの敵を全部消してどうする。

ジャイアンがいないと秩序がまかりならんのも事実
ポストパックスアメリカーナを提示してから文句言ったら？

>>583
安定化は困難だろうな。
中東諸国というかアラブの連中にとって
テロは最後の抵抗手段ともとれる。
軍事的には、イスラエル一国に束になってかかっても
勝てないのだから手段がない。

>>581
英は米に国内の主要企業買収されて
経済完全にのっとられてるそうだから
米にたてつくなんてことは永劫に出来ないだろうね。

中東の構造改革は必要だよ
日本にとったらあり難いことこの上ない
一番の課題はイスラエルかな、、、やっぱ

でもアメと決別してチョンや中国となかよくしても
難民が大量に流れてきたら困るしー

>>583
はぁ？
ほっとけというわけか・・・。
ヨーロッパ・中東が何世紀にもわたって争っている問題を
そんな簡単に解決できる方策があると思っているお前が
どうかしている。驚くほどアメリカは良くやってるよ。
世界の警察としてね。幸い日本は宗教的な対立軸は
持っていない。アメリカもさほど宗教的な対立軸をもってい
ないわけだから、うまくアメリカも日本を利用すればいい解決
策ができるとは思うのだが・・・。

米帝はジャイアンﾆﾀﾞ！！　ヽ(`Д´)ノ

カーター政権下で特別補佐官を務めたブレジンスキーという人物がいる。彼が日米
関係を論じた著書のなかで、「日本はしょせん、アメリカの下僕である」と書いた。
身分の低い使用人という意味ですが、これに反論する人間も日本政府のなかにいませんでした。

フランスと丸っきり対照的だね！　この国には売国奴しかいないのかねｗ

核を持たない限りアメリカ様々路線で間違いない

>>597
反論しようにも事実だし・・・

>>589
違うよ。
今感情的に米国に嫌悪感抱いてる人間の視点を説明しただけだよ。
よく「北に行け」とか「サヨ」とかいう人がいるから解説しただけ。
それに、日本だって米の傘下にいれば完全に安泰という訳ではない
要素だってちらほら出てるでしょ？
いつも諸手を挙げて賛同ではなく、改めて米国を客観的に観察
することも、保身のために必要ってことだよ。

この記事からわかること。

イラク攻撃は石油も目的。
EUは対米共同体。
仏独の犬猿はアメリカの前では蜜月になる。
イギリスは欧州目付役。
アメリカに余裕が無くなってきている。
アメリカはEUの内部分裂を狙ってくる。

結論、米対EUはこれからが見物。

>>597
敗戦国の悲哀だな・・つД｀)
これから変えていければいいなあ・・とは思うよ。

日本がアメリカにNOと言うべき時は、アメリカがイランを攻撃しようとする場合であって、

イラクや北朝鮮に対して、軍事的圧力を掛けたり、軍事力を行使する場合ではない

＞アメリカもさほど宗教的な対立軸をもっていない

すげーな。よくこんな事真顔で言えるよな。

ますますローマ帝国と同じ道を歩んでいくな。
亜米利加は・・・・

フランスのイラク利権全て剥奪しちまえ＞アメ

>>605
どこらへんがローマと一緒？

きのうぼくのおへそのボタンを押しちゃったから
あしたでせかいはおしまいです
みなさんさようなら

>>595
別に簡単な解決策があるとは思ってないし
ほっとけとも思ってない
ただアメリカのやり方じゃテロはなくならないし
いつまでも解決しないと思ってる

まあほっとければ一番楽だね
ここはほっといてロシアさんの石油に頼るってのはどうかな?

>>602
別に事態が今みたいにアメリカと協調してたほうがいいうちは変える必要も無いよ。
無理して独自路線とっても今は何の得も無い。
プライドを金で買っても腹は一杯にはなりません。むしろ減る。

>>597
そもそも国民にアメリカから独立すり気無いみたいだし。
官僚民間上から下まで馬鹿ばっかりだし。

「石油のために人を殺すな」という日本語のメッセージTシャツを着て
来日記者会見をしたヴィゴに萌え〜。

>>524
仏独は煽り役。
英は後押し役。

米国はいつのまにか崖から突き落とされる運命。

ヨーロッパの老獪さをあなどり、
元祖世界覇権国イギリスを
顎で使った代償だ。

日本はついて行くフリだけにしとけよ。

さっき『グラジエーター』借りてきて見た
やっぱり古代ローマ帝国ってカッコいい（ﾟ∀ﾟ)

瀬戸内寂聴がいるな

石油利権が仏露から英米に変わるだけで、イラク人が何人死のうが痛くも痒くもない

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>>597
本当にそうだと言えるか？
漏れは、「何てアメリカっていい人なんだろう」って思うが・・。
戦敗国の日本をここまで（へたすりゃEUより）優遇してくれる
お人よしに見えるが・・。（心の奥底はたぶん違うのだろうが）
少なくともフェアであり続けようとしてくれるし、卑怯だと思わ
れないように振舞う。ヨーロッパの人間とは違う潔い心がまだ
残っていると思う。まあ、これも国家とは違うのだろうが・・・。
どこのどの国の人間よりアメリカ人は信頼に値するとは思う。

アメリカ人よ・・・

いずれ大きなしっぺ返しが来るぜ！

　もともと「分け前」なんかやるつもりねーだろ（ｗ。

俺らにできる最善の努力は今すぐアメリカ行って白人女とｶﾞｷ作って（ここが一番の難関）、
指導者層になれるように育ててアメの政界に切り込ませる事くらいか。

遠い。遠すぎる道。

>>614
『パトリオット』も借りてくるのだ。アメリカ独立戦争の映画。
戦列歩兵の一斉射撃は萌えるぞ。

>>610
実際日本のみで周辺地域の安定をはかる事は不可能だと思っているよ。
だからと言って、何の準備もしないのはどうか？と言いたいのだ。
とりあえず改憲汁！

シラクの演説聞いてると横からドーンと突き飛ばしたくなる
仏のいいようにさせるなよ＞アメ

>>615

戦争始まったらまた断食するのかな(藁

>>604
そうか？ヨーロッパとは違う価値観が確かにあるぞ、アメリカには。

>>611
ひとり立ちするのはシンドイからね。
おんぶされてる方が楽だからだけど、何れ振り落とされるよ。

>>618
同意するよ。ロシアや中国よりましだしドイツよりも勿論よい。
でも最盛期のイスラム社会もアメリカ並みのおひとよしだったかも。

輸入原油の中東依存度

日本：　　８５．３％
フランス：４０．７％
イタリア：３５．９％
アメリカ：２５．２％
ドイツ：　１２．５％
イギリス：３．９％

アメリカの産出量は多いが可採年数はあと１０年しかない。
北海油田の可採年数もあと８年。
従って英米には今のうちに中東を抑えておきたいと言う焦りがある。

記事だけ見ると、アメリカとフランスは両方ともｱﾌｫに見えるな。
ドイツだけ冷静。

仏の立てていたシナリオでは攻撃が始まる間際に
しぶしぶ参戦..だったのだろうが、
ラムズフェルドたんが余計なこと言ったばっかりに
ビミョーな展開になりそう。

>>621
指導者層になれるように育てる方がよほど難しくないか?

アメリカ人は何時代を生きているのか？ 18世紀的な発想だ。

>>529
アメリカは前時代的な領土覇権を捨てて、
金融による経済覇権を目指してたはずだが、
中東と中央ユーラシアの資源に目がくらんだ。
これには、EUやらイスラム圏やらの
みえざる強固な障壁が経済覇権の
効率を下げていることもからんでいる。

しかも、米政府中枢が私利と覇権政策を
一致させてしまってるために、
政策の融通性が無くなり冷徹な
判断力も失っている。

アメリカの終わりは近い。
没落するには数十年かかるだろうが、
その致命的なきっかけは起きつつある。

>>630
ドイツなんてアメリカの犬だよ、本質は日本と変わらん
戦争が始まれば協力するさ（させられる）

右派ぶってるやつに妙に親米が多いな。

>>635
こんな感情的な発言するのがｱﾌｫっぽいんだよ。
記事だけ見るとって言ってるっしょ。

わざとなら話は別だが。

>>633
戦争の基本は有史以前から変わっておりません。
石油欲しい、よし、殺す！
そんだけの話。

>>633
日本が平和ボケしすぎなんだよ。

>>628
てか、アジアにおけるアメリカの前線基地に位置付けされてるからじゃないかな。
日本に対しておひとよしなところがあるのは。

>>621
ブッシュ政権にはミネタ運輸長官なんてのがいるけどな。日系２世の閣僚。

軍事的依存を忠実に反映してるんだよ

>>641
アメリカの日系人は日本の朝鮮人と違ってアメリカに忠誠誓ってるでしょ

アメリカは戦時以外は、殺人事件を隠さないよね。
特に大統領が政敵を消すことがない。これが素晴らしい。

アメリカにしたら日本がアメリカ離れ起こすのは
今韓国で起きてることより、比較にならないほど怖いはず

なんだ、akapi.comか

>>644
お前、ブッシュが当選したときのことを忘れたのか？

おもいっきり、選挙票を操作してただろ！民主主義を破壊したんだぞ！

>>635
最後はフランスも結局参戦してドイツ慌てる・・なんて風になりそうだな。

とりあえず俺はメディアからｱﾎアメリカ人にはわからないメッセージでも流す。

>>535
北朝鮮が攻撃できる対象は日本本土と
日本国内の米軍基地と自衛隊基地。

歩調を合わせたときのリスクを負う覚悟が
日本政府と国民にありやなしや。

>>540
金かけて遠い国に攻めに行くからには
その「投資」に見合うリターンが予定されている。

>>542
？
だから戦後に米国は、ソ連の脅威とセットで
欧州を屈服させ続けることができたんだけど？
ソ連が崩壊し、ロシアとも協調可能で、
EUが軌道に乗り、NATOの意味が変わった今となっては
もうそのネタは通用しないんだと、仏独は言ってる。

>>643
在日朝鮮人は日本国籍持ってないので日本人じゃない
日系人はアメリカ国籍持ったアメリカ人

日本はどうせ何もしないんだからどうでもいいｗ

>>651
国籍日本にしても「内部から変えよう」とか「民族のために」とか言ってるよ

中国が台頭してきた際に中国対日本を演出して双方の軍事力を増大し、
ある時点でアメリカが中国を叩くからその時他国と共に叩ければあるいは・・
だがこりゃとっても難しい。中東ロシア中国EUアジアが一糸乱れぬなんて・・・

それも、>>1のソースが朝日ではないか・・ｗ

>>645
アジアに米国の味方って日本しかないからね。

日本がイラク攻撃反対の姿勢を示す頃にはドイツ・フランスは
アメリカﾏﾝｾｰに生まれ変わってるよ。

で、結局日本はジョーカーを引くとｗ

>>656
ネパール

なんだかなぁ
いがみ合うニュースばっかだね
つまんね
飽きちゃったよ

フィリピン8000万人民が親米

>>657
フランスのやりそうなことだ

あの国は何をするにもとりあえず批判だからな。

>>657
またかよ（w

ま、今回のジョーカーはドイツだと思うけどね
シュレーダー政権も短い運命だたな

まぁ、反米・親米を問わず日本はひとり立ち出来るか
否かを問われていると思われ。
軍事・経済・政治すべてに渡って自問する機会だろうか。
民族や宗教、利権などでいがみ合う国際社会に、狡猾かつ冷静に
泳いでいける体制作りが課題でしょうか。

世界の情報に一番、疎いのは実はアメリカ。
国民自体、海外の情報にまったく無関心。

>>548
東京には打たない。

テポドンが飛んできて被害が出たら
それを材料にアメリカはアメリカのために
なんらかの動きを見せる。

>>552
欧州の影響排除による中東新秩序形成。
それがアメリカの目的。

これにサウジとカスピがからんでくる。
アフリカもかすってくるかもしれない。

>>557
ドルとユーロどっちが勝つやら。
ドルには見込みがないと思うが。
ロシアとしては国を崩壊させたドルよりは
ユーロにかけてきそう。

ドル圏＝王を支える下僕たちの平穏
ユーロ圏＝ドングリの和気藹々

>>657
日本は現在の姿勢を動かすとは思えないけど・・。
イラク戦後に化学兵器処理に陸自派遣する特別立法も制定。
分け前ヨロ！だと思われ。

>>660
ネパールってどこ？

>>660
マジで？フィリピンって反米じゃん

しかしこの状況から仏独露中をしたがえたら、圧倒的デモンストレーションになるだろうな。
そういう劇的な状況を作り出そうと画策しているのか？

まずはロシアから

しょうがない。この際、アメリカには日本に温存してある30万体の生物兵器を送り込み内部から
破壊してしまおう。

>>657
正解。

>>650
>だから戦後に米国は、ソ連の脅威とセットで
> 欧州を屈服させ続けることができたんだけど？
>ソ連が崩壊し、ロシアとも協調可能で、
>EUが軌道に乗り、NATOの意味が変わった今となっては
>もうそのネタは通用しないんだと、仏独は言ってる。

って仏独だけかよ（笑

アメリカかぶれだろうとなんと言われようとも、日本にとって
最も友好的で信頼が出来る人たちが住む国はアメリカだよ。
信頼できる国家であるとは言わないが他に信頼できる国はない。
日米同盟は最善であると思うぞ。反対論があるならどこの国と
同盟を結ぶのがいいのか具体的に言ってくれ。

>>560
日本には欧州と違ってなんの準備もないんだが。

アメリカが瞬殺できる数少ない国、日本。
たぶん５時間と保たんぞ。

>>567
宗男、優を潰しておいてよく言うよ。
日本人は恥というものを知らんらしい。

>>576
成功例をなぜ反省する必要がある。
改良するための反省ならわかるが。

>>578
アメリカ主導による経済繁栄を享受しているが、
中東やイスラム圏を敵に回してしまっては
戦後の対中東日本外交が無駄になる。

ある程度近くて、
人柄が穏やかで、
知的な文化を持ち、
フェアで、
人種差別がなくて、
軍事力があるけど覇権的ではなくて、
民主的で、
……
……
日本のことを好きな同盟国……

この正反対の国だったらあるんだがな

>>654
日本・ロシア・インドで完全包囲ﾃﾞﾅｲﾉ？

で、日本は米と仏・独のどちらの立場を理解してやるでつか？
現状、アメリカが内密にどれだけの証拠を握っていようと、明確な証拠が世間に
示されていないわけでつから、仏・独の言い分の方が正論でつよね。

さて、米に尻尾を振りつづける日本はどういう態度を見せるでつかね？
つか、結局なんの態度も示さず表面的には消極的米国支援の姿勢を崩さず 糸冬 了
ってことになりそうでつが。

証拠なんて捏造してでもさっさと殺っちまって構わねぇ

日本としては中国を強化しつつ、実際の戦争には至らない範囲で均衡を保てれば良い。

いや、周りの国々の批判も意に介さず盲目的に米国追随。
積極的に米国支援を打ち出して日本は蔑まされる。

なんだかなぁ、北朝鮮の件といい。
世界大戦でもおっぱじめる気かｱﾒ公は。
世界的に景気が停滞してるし人口も多いからちょうど良い時期なんだろな。

やるならさっさとやって欲しい
なんでアメリカはこんなに引っ張ってんだ
さっさとやっちまえ、どうせ老獪なフランスはのこのこ参戦してくるんだしよ

国家に真の友人など無いって事をわかって無いバカがいるスレはここですか？

想像以上にとんでもない情勢だな。
冷戦後の世界がこんな事になるとは。

>>579
日本に対する戦後統治は成功したが、
おなじことをイラクでやると失敗する。

日本をいじっても日本だけで済むことだが、
イラクをいじるとイスラムのタブーに触れるはず。

>>590
経済的にアジアを引き受けて、
中国の軍事力に積極対応できればいいだけのこと。

２０年で可能だろう。

とりあえずはアメリカのアジア統治の手先を
積極的に買って出ることから始めろ。

>>597
その売国奴たちの血と乳で育ったおまえには
そういった過去を皮肉る資格はない。

ポスト冷戦はアメリカVSEU
マジでこうなってもらいたい、日本うはうは

>>644
JFK

この世紀も世界大戦が二回あります

>>685
中国もな。三国志だ。中東はEUを。
日本は中国を支援すればあるいは。

ラムズフェルドはフセインとがっちり握手してますた。

何でもいいから、とっととイラクを終わらせて北朝鮮を叩き潰すべきだろ。

>>680
ブッシュは敵か味方かはっきりしる！
という旨の発言をしているよ。
ようするに世界規模の戦いを宣言した。

>>690
まだそんな事言ってんのかよ。
やるとしても１０年後。資源も無いからやらない。

>>609
ロシアの石油や天然ガスだけで解決するなら
アメリカが放っておく訳がない。

東南アジアとロシアを確保できたうえで、
メタンハイドレートに期待が持てればどうか。

>>611
独立なんて考えもしなかったから、ほとんど
準備ができていない。しかし、幸いにも
官僚民間上からしたまで、俺やおまえより
優秀だったおかげで、細いながらも
独立のための伏線は張ってくれている。

イラク攻撃はアメリカの国益、北朝鮮攻撃は日本の国益

nWH9ilo6はなんで必死なのん？

現代の大東亜共栄圏を夢見てる奴がいるな、、

奴隷は、奴隷の境遇に慣れ過ぎると、驚いた事に
自分の足を繋いでいる鎖の自慢をお互いに始める。
どっちの鎖が光ってて重そうで高価か、などと。
そして鎖に繋がれていない自由人を嘲笑さえする。
だが奴隷達を繋いでいるのは実は同じたった１本の鎖に過ぎない。
そして奴隷はどこまでも奴隷に過ぎない。

　過去の奴隷は、自由人が力によって征服され、やむなく奴隷に身を落とした。
彼らは、一部の甘やかされた特権者を除けば、奴隷になっても決してその
精神の自由までをも譲り渡すことはなかった。
その血族の誇り、父祖の文明の偉大さを忘れず、隙あらば逃亡し、あるいは
反乱を起こして、労働に鍛え抜かれた肉体によって、肥え太った主人を
血祭りにあげた。

　現代の奴隷は、自ら進んで奴隷の衣服を着、首に屈辱のヒモを巻き付ける。
そして、何より驚くべきことに、現代の奴隷は、自らが奴隷であることに
気付いてすらいない。それどころか彼らは、奴隷であることの中に自らの
唯一の誇りを見い出しさえしている。

　　　　　　　　　　　(リロイ・ジョーンズ　1968年、NYハーレムにて)

いやなこと言わんといて！！
>>687

>>687
二回で足りるのか?世紀はじめからこんな調子で・・

>>697
ん？我が国のことか？

>>697
観念論ｲﾗﾈ

>>694
北朝鮮攻撃なんてどこの国益もかなえないよ
チョビット援助してほっときゃいい
安いもんだ、貧乏国家のまま存続させときゃあいい

>>697
奴隷とは日本のことであり、
自由人とは、イラク、北朝鮮のことかもしれん。


日本人は奴隷であることに目覚るべきでは

>>692
国に帰りナ

北が核を量産し出してからでは遅すぎる

>>647
メディア戦略だけでやめとけばいいのに
選挙手続きまで操作しちゃだめだろ。

内部から反乱ののろしが上がるかもよ。

>>704
ｵﾏｴはとんでもないﾊﾞｶ野郎だな。
アメリカが北をやるメリットがマイナスでしかないのに動くわけが無かろう。
なぜそれがわからん。

>>705
ああ核の破棄は大前提の話ね>>702は

なんか、世界的に幼稚になってきているな。
日本産のアニメの影響かもな。

>>709
ハリウッド映画のほうが遥かに幼稚だけどな。

>>710
同意｡

日本のアニメのハリウッド化の方がこれからありうる話で｡

北は武装解除の上放置、という北の一般人にとっては最悪の状況になるんじゃねーの？

>>654
一糸乱れぬ統率は必要ないし、世界戦争も必要ない。

アメリカは、軍事力を背景にして、世界を縄張りに
アガリをかすめる体質になれきっている。
だから各地域で緩やかな経済ブロックをつくって
アメリカをやんわりと閉め出しながら、
戦後にアメリカがつくった国際的ルールを遵守させ
続けていけば、暴発するか内部崩壊を起こす。

対ソ連用の肥大化した武装と軍需産業とか、
戦後にうった経済覇権の布石を逆手にとればいい。

内部矛盾を戦争で解消したり、世界経済のうまみで
政治機構がまわっているあたりがアメリカの
強みでもあるが弱点でもあるのだから。

なんつーか、植民地時代に時代が逆行してる気がする・・・・

>>663
軍事。在日米軍の代替。
経済。対米依存の低減と外交力の確保。
政治。マスコミの権力抑制。

>>664
疎いのは国民だけ。
そうしとけば統治しやすいから。

ユーロ必死だな

イラクとの戦争はアメリカ及び世界経済へ壊滅的な悪影響・・
ダボスの世界経済人会議で各国の経済専門家が警告

http://news.bbc.co.uk/2/hi/business/2685963.stm
http://news.ft.com/servlet/ContentServer?pagename=FT.com/StoryFT/FullStory&c=StoryFT&cid=1042491149663&p=1042490934001
スイスのダボスで開催されている世界の経済人・専門家の会合「世界経済フォーラム」において
アメリカによる対イラク戦争のアメリカ経済並びに世界経済への深刻な悪影響が指摘された。
それによると対イラク戦争は更なるドル安・株安をもたらしただでさえ世界同時不況に直面している
アメリカや各国の経済へ更なる景気後退など深刻な悪影響を与える可能性が指摘されている。

nWH9ilo6 氏は切込隊長かな？　
文体や内容が酷似してるし。

経済ブロックかがまた進むのか、、

イラクへの戦争で世界経済沈没・・株価は１９８４年以来の低水準を更新中

http://www.guardian.co.uk/Iraq/Story/0,2763,882047,00.html

>>668
目的達成のためには、目的を絞り込むこと。

ただでさえ目的が分散してる対イラク戦なのに
そんなことまで狙ったら自滅。

分け前って所が強盗団と大差なくてわらた。

ていうか、ラムズフェルドはあほやろ？
こんな中傷したら終りやん。

>>717
否、だな
中途半端な形で終わったり、泥沼化すれば世界経済への悪影響は甚大
が、すぐ終わって中東が安定化に向かえばば世界経済への好影響が期待できる
実際サウジをアメリカが実質支配したことが世界経済の発展に寄与した歴史がある

>>713
そんな流れをほっとくほどマヌケじゃないから困ってんだろ。
アメリカの機能不全を誘発しないと勝てない。
今のアメリカは隙が無い。完璧。まず亀裂を。

>>664を裏付けるように、
過去３年間の外国旅行経験者
イタリア・・７２％
フランス・・６７％
日本　　・・３１％
アメリカ・・２１％

そもそも、アメリカ人の半数はパスポート持ってないし

>>672
日米協調。

ただし、全方位外交を保ち、自立の布石を打ちながら。


いままではそれを要所要所で潰されてきた。
いまは政治家も官僚もそこに最大の
注意を払って行動している。
この場合の懸念はやはりマスコミ。

日本のマスコミはスパイ機関に徹しすぎ。
自覚が本当にないんだろうか。

>>722
今も昔も結局国家なんて盗賊集団となんらかわんないって側面はあるからな。
違いは綺麗事さんざ並べ立てるかどうかくらいさ

　　　　　　　　　　　　　_,,..r'''""~~`''ｰ-.､
　　　　　　　　　　　 ,,.r,:-‐'''"""~~`ヽ､:;:;:＼
　　　　　　　　　　 r"r　　　　　　　　　 ゝ､:;:ヽ
　　 r‐-､　　 ,...,,　|;;;;|　　　　　　　,,.-‐-:､ ヾ;:;ゝ
　　 :i!　 i!　　|: : i! ヾ| r'"~~` :;:　::;",,-‐‐-　 `r'^!
　　　 !　 i!. 　|　 ;|　l| 　''"~~　　　､　　　　　　i' |
　　 　 i!　ヽ　|　　|　|　　　 ,.:'"　　　､ヽ､　　　!,ﾉ
　　　　ゝ　 `-! 　:|　i!　　.:;:　'~~ｰ~~'"　ﾞヾ　: : ::|
　　 r'"~`ヾ、　　　i!　i!　　 ,,-ｪェI二エﾌﾌ　: : :::ﾉ~|`T
　　,.ゝ､　　r'""`ヽ､i!　`:､　　 ー　-　'"　:: : :／ ,/
　　!､　 `ヽ､ー､　　 ヽ‐''"`ヾ､.....,,,,＿,,,,.-‐'",..-'"
　　 | ＼ i:" ）　　　　 |　　　~`'''ー---―''"~
　　　ヽ　`'"　　　　 ノ

>>725
なぜアメリカと敵対して、勝たなきゃいけない？
たんに気に食わないからか？
理由を教えてくれよ

まぁアメリカを外側から崩すのは無理だろうな･･･

>>725
ここ何ヶ月か隙だらけだろ。
イラクに関して、単純にマヌケな可能性もありだろ。

>>715
在日米軍の代替となると、東南アジア全域をカバーする
軍事力が必要になるでしょうか。
特に海上戦力は飛躍的に増大する必要があるでしょう。
大げさではなく空母が必要になると思われ。

独仏に続きカナダからもブッシュ政権の対イラク戦争へ反対論

http://www.reuters.co.jp/news_article.jhtml?type=worldnews&StoryID=2101747
［オタワ　２３日　ロイター］　カナダのグラハム外相は、国連によるイラクの武器査察に
まだ十分な時間が与えられていないので、米国は現時点でイラクを攻撃することを正当化できない、
との見解を示した。
独仏露などに続いてカナダからも戦争反対論が提起されたことで、ブッシュ政権の外交上の孤立
が表面化しつつある形だ。

>>675
それはアメリカの視点。

日本は日本本土と運輸通商を守れればいい。

>>676
それでいいんじゃない？

分析と態度は別だから。

>>695
昼寝して目が冴えて暇だから。

今回のアメリカのイラク攻撃を許したら、
今後石油資源が枯渇に近づくにつれて、
強盗まがいの戦争が続発するわけで、
それこそバトルロワイアルみたいになって、
人類滅亡も見えてきそうじゃないか。

>>727
今のマスコミにそんな大義じみたものを期待したところでどうにもならん訳だが。
だけどそんなマスコミを育てたのは他ならぬ日本の国民性な訳であって、
日本人そのものが今転機を求められているのか・・・
ここまで国民性にフラフラと左右される国も案外珍しいと思う。民主主義万歳だな。

>>726
日本人の他国の意識のしかたもちょっと変なところもあるような気がするが・・・

冷戦終わったら大統領戦でもイデオロギー自体と結びけた外交政策、
つまり国際社会における正義とか人権なんてほとんど争点になんないもんね。
でもまだクリントンはここまで国益をもろ出さないで、「人権外交」っつう
オブラードにくるんでたもんなぁ

>>730
安全を保障されないから。いつでも日本を殺せる国をほっとく訳には行かないだろ。
少なくとも日本が上回らなければ。安全は無い。
>>732
一番大事なところは堅守してます。

>>730
権力ってのは暴走するんだよ。

貴族の称号に甘んじて王様にへつらうか、
市民革命を起こすか。
みんなが豊かになれるのはどっち？

パックスアメリカーナの元では、日本は貴族待遇と
いっても植民地あつかいだけどな。

つーか、空母はまじで必要だよな
資源も食料もかなり輸入に頼ってんだから。

「古くさい欧州」ってのは歴史のないアメリカらしい言い方だな〜。

>>726
（´･∀･`）ﾍｰ
イタリア人って海外旅行好きなんだ。
国内にあんだけ色々あっても海外行くんだね。

アメリカ帝国が滅びるとしたら
どういう感じの滅び方になるのでしょうか？
頭のいい人教えてください

>>744
ぐだぐだ

>>743
港の国だからね。だから社交性もある。
見聞は広めるに限るね。

>>743
一応親切に教えといてやるが、フランスもイタリアも地続きの隣同士だからな。

>>740
＞みんなが豊かになれるのはどっち？
まずみんなが豊かになることなぞ有り得ない
あなた共産主義のシト？

はっきり石油が欲しいなんて言うなよ

アメリカもそろそろ苦しくなってきたな。
日本は、点数を稼ぐチャンスだね。
イージス艦を１隻派遣して、日米同盟を強化すれば、
いざというとき、アメリカが泣きつけるのは日本だけ。
日本は、大量のアメリカ国債も握っているしね。

>>745
明日早いんだから真剣に答えてよ

アメリカの覇権は科学技術が際限なく伸びていく、拡大していくという範囲において保証される。
科学技術の研究が進まなくなったら世界はまた、不確定要素の少ない、限定された世界に戻る訳だ。
科学力の拡散によってどこも変わりなくなったとき、また原始的な物量と民族気質、策略と謀略の
世界に。

んで、石油危機って起こるんですか？

つうか
ラムズフェルドって馬鹿？

こんなこといったら反発するだけだろうに・・

じゃあアメリカと離れて
またアジア諸国で一致団結しよう！
とか言う気か
いやだ。
今の状況で市民革命を起こせとか言ってる奴は共産圏のスパイ。

>>740
当然王様にへつらうほう。
ある程度王様の心が寛大である前提つきだがね

>>751
>>745は真剣だ。俺もｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞになって滅びると思う。
劇的な事件で滅びる事は無い。

>>744
頭よくないが、、、、
まずは、海外資金が逃亡して、ドルあぼーん、株あぼーん。
テロで都市あぼーん。金持ちユダヤ人とワスプは、欧州へ逃亡。
残るは、だめ白人と黒人とヒスパニック。

>>748
>まずみんなが豊かになることなぞ有り得ない

んなことない
テクノロジーの発達で、豊かさの総量は確実に上がってるだろ。

今、京都が構造改革特区のドサクサ紛れで一度国に断られたのに
韓国人修学旅行者だけにビザ無しを適用しようとしています。
「修学旅行者だけでしょ？それなら安心だし、観光客も増えて外貨も落としていってくれるんじゃない？」
というのが一般的な見方だと思われますが･･実際日本は韓国に対して期間限定ビザ免除した事があります。
その結果は↓です。高校生だから大丈夫なんでしょうか･･同じ学生ですよ･･･ね。（期間限定ですらこれです）

社会】Ｗ杯観戦と偽り大麻密輸　韓国籍の女子大生４人逮捕
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1026985119/l50
Ｗ杯期間中、韓国人スリ団が、捜査員にナイフを振り回しましたー･･（呆）
韓国人スリ団　Ｗ杯中に日本で暗躍
http://www.mainichi.co.jp/entertainments/sports/worldcup/worldcup/0206/18-08.html

又、修学旅行者だけと言いますが、引率者もビザ無しにしないと「差別になる」から
引率者も多分ビザなしです、きっと似非引率者がいっぱい日本に来て行方をくらます事が予想されます。
最悪の場合は数十人居る学生の中に北朝鮮の工作員が、韓国経由で学生服を着て紛れ込む可能性も否定できません。
どうやって見分けるんでしょうか･･（差別だ、言われたらそれ以上聞けません）その辺の回答を京都は示していません。

人口10万人当たりの犯罪発生件数
(これは犯罪発生件数2001を元にしており、ICPOとは数字が異なります。気になる方はご自分でお調べ下さい)
　　　　　殺人　強盗　　暴力 　　強姦
日本　　1.1件　2.7件　　 5.3件 　1,18件
韓国　　1.7件　9.7件　592.6件 　11,0件
韓国の殺人事件発生件数は日本の1,5倍
韓国の強盗事件発生件数は日本の3,6倍
韓国の暴力事件発生件数は日本の111,8倍
韓国の強姦事件発生件数は日本の10倍
http://www.koreanavi.com/news/headline/20001128-11.html
１．「日本で一番不法滞在の多い外国人は韓国人」
（不法残留者数　法務省統計　H14.1.1）
１．　韓国　　　　55,164　
２．　フィリピン　29,649　査証免除なし
３．　中国　　　　27,582　査証免除なし

>>748
有り得ます。
馬鹿ですか？

>>747
知ってるよ（ｗ
ただ、何となくドイツのが旅行好きのイメージあったんだよね。前に見た統計かなんかで。

イタリアだったら北と南で全然違うから、海外行くよりそっちのがいいのかなぁ、とも思った。
まぁ南北で対立してるからんなことないのかな。

>>759
そうなるといいけどね、、、、
まあ無理だろ

>>718
誰それ？
逝ってるコテハンか。

>>725
完璧の割には、経済が不調。
しかも世界世論の誘導も失敗。

>>757
まだ数世紀続くな。
穀倉地帯が駄目になって、石油資源もとりつくして、
貧富の差がもっともっと拡大したらそろそろかな。

>>758
それはない。それをしないために今回のような戦争がある訳だし。
もっともイラク戦争しても国内経済が持ち直すとは思えないが。
むしろアメリカの没落は教育、宗教、民族などの内部対立が深まる事で始まる。

スレッドの途中ですが、
ここで、オマイラに緊急のお知らせがあります。
あと少々の時間で親指タイタニックと親指スターウォーズがテレビ東京で放送されるのです。
緊急のお知らせでした。

フセインとブッシュでやってること違わないジャン。
力があれば攻めてもいいんでしょ。
惜しむらくはアメリカのがイラクより強いってことか。

>>756
へつらうことが王様を狭量にしていくんだよ。
今のアメリカみてりゃわかるだろ。

>>764
＞完璧の割には、経済が不調。
＞しかも世界世論の誘導も失敗。

そうなんだよな。アメリカも必死。ただ、軍事があるからどんなバカなやり方も通ってしまう。
軍事を崩さない限りはアメリカは落ちない。イラク攻撃しても経済が持たない可能性も高いが。

>>761
ああ頭よくないかも＞オレ
で、具体的にどうすんだよ？
影響受けた書籍でもいいから教えてくれよ

>>767
神。ｻﾝｸｽ

>>759
パイが大きくなっているのはわずか。
大きくなってるように見えるのは南北間格差は拡大してるし、
国家内でも差が広がって大きい取り分が目立つから。

イラクとの戦争で米の経済危機が世界経済へ波及の懸念

▼「バブル崩壊」「デフレの脅威」「日本の二の舞い」。米紙の経済記事にそんな表現が増えた。
危機感に輪をかけているのが、対イラク戦争の足音だ。早く片づけば原油価格も下がり経済に好
影響との楽観論もなくはないが、米国市場は「国連とイラクが査察で合意」の報で株価が急伸す
るなど、戦争を嫌っている。
▼大きな心配は中東の戦火が原油価格を押し上げ弱含みの米経済を直撃すること。石油危機が先
進国に長期不況をもたらした悪夢再現への恐れだ。米議会の試算では対イラク戦の戦費が月に60億
から90億ドルになるという。戦争が長引いたり戦後の混乱で米軍の駐留が長期化したりすれば財政
負担も重くのしかかる。
▼選択肢は、多くない。「イラクより経済」か。「経済よりイラク」か。それとも「イラクも経済も」
か。その場合、共倒れもあり得る。米国への脅威を除くには、単独で先制攻撃も、と「ブッシュ・
ドクトリン」はうたいあげるが、問題は、米国の単独行動の影響が米国単独にとどまらず、世界中に
波及することだ。
（日経新聞2002年10月３日）

>>766
ローマ帝国衰亡記・・

>>767
何チャンネル？

イタリア南部の人は、チュニジアに遊びに行く人が多いみたいだよ。

アメリカ国内の石油埋蔵量は相当多いらしいのに
いったいどこまで欲張れば気が済むのか？

>726
海外旅行っても「鉄道」で出きる国でねぇか？

政権がコロコロ替わるようになればアメリカの国力は確実に衰えると思うんだが
日本もその道を辿ったわけだし

>>771
諦念主義は何も生まないんだよ、分る？

>>775
ローマは直接の原因は一応蛮族の侵入だったんだっけ？
てことはアメリカは・・・・

>>775
つーかアメリカのやり方が考えうる限り完璧だからそれくらいしか誰も思いつかない。

スペースコロニーが当たり前のようになれば、間違いなく
アメリカの覇権は低下するな。宇宙空間のほうがハイテク
進歩するのが予想されるからな。

エリックコタニの小惑星帯独立す。みたいに。。

http://tanakanews.com/

まあここを見て勉強したまえ。

>>769
革命起こしても、結局「王様」が変わるだけさ
皆が幸せになった革命なんてなかったよ。ある？

いまの日本は、凄いチャンスのような気がするな。
あの反日の韓国でさえ、反米感情が高まるあまり、
日本の太平洋戦争を評価する声が挙がっている。

イギリスぐらいしか積極的な賛同者がいない、いまのアメリカに
イージス艦派遣により、友好を深めておいて、一方で
イラクや北朝鮮とも、こまめな外交をしておく。
すると、いつの間にか、日本が世界の中心になる。

世界の先進各国が日本の二の舞に怯えてるな・・(´･ω･`)

>>781
そんなこと聞いてない
具体策出してみろっての

今こそ日本を中心とした反アメリカ包囲網が必要だと思う。



でも日本は外交ヘタレだから、無理だよな…

>>782
ヒスパニックとイスラム教がｶﾞﾝｶﾞﾝ入ってるよー!

ここは米の落とし所として査察を受け入れているイラクは諦めて
北朝鮮に方向転換、ボランティア爆撃どうよ。

>>787
＞あの反日の韓国でさえ、反米感情が高まるあまり、
＞日本の太平洋戦争を評価する声が挙がっている。

これマジ?随分ダッシュな展開だな。

アメリカの一極支配がなくなれば
世界のみんなが豊かになるのか、、ふーん

>>790
無理。生命線の資源も食料もみんな握られてる。

>>778
世界を制すまで・・・といえば大げさかな。
でも、権力者が見る夢でもあるからな・・・

>>789
やっぱ、ﾜｶﾗﾝか…

ただでさえ双子の赤字復活すると言われてるのに
膨大なイラク復興費用とかはどこに負担させる気なんだろう？ブッシュ

>>778
アメリカ本土の石油は世界の石油が枯渇してから使う予定です。
昔からアメリカはそういう考えでいるようですよ。

>>794
なんねーよ
混乱が増すだけ

>>782
世界帝国は、世界中から人を惹きつける。
ゲットーが増加し各民族対立が深まり、国内が不安定になり国力が衰える・・

NHK見てる？

>>793
ダッシュって言うか、新しいものが出来るとすぐ前のものに見向きしなくなる性質だからでは？良くも悪くも。
そのくせ起源とかにはやけにこだわるけど・・・・

>>771
世界中が幸せになることがありえないということの根本的問題は、
食料生産は、２倍、３倍、４倍、、しか増えないのに、
人口は、２倍、４倍、８倍と幾何級数的に増える、、という数学的問題が
解答として与えられる、、、、、、、って聞いたことがある。

もしも、今が１００年前の人口だったら、世界中から貧困をなくすことが
可能だったかも知れない、、、、、、、、、、、、、、、。

>>798
日本らしいですよ。日本に復興費を全部押し付けるらしいです。

アメリカも今しかないみたいな雰囲気で世界支配を固めてるらしいな。
確かにここまで一強でいけるのは中国、ロシア、EUの結束があまい時期だからだし、
これからはインドもあるし、この期を逃せば数百年は遠のく。
イスラムでさえイラクのように突出した国家が出てきたわけだし。

>>801
だからアメリカは内部から見た共通の敵をしたててるんだよね

戦争反対！！

>>803
ああそうなんだ。まだいまいち韓国を捉えきれてないよ。俺。
こだわる民族でもないのかそうでないのか。

>>804
日本国内の米の作付け面積をすべて薩摩芋にすると、
カロリー的には日本人すべての必要カロリーを補ってなお余るそうだ。

>>794
国際協調の時代、にしなきゃいけない。
粘り強い合意形成と平和主義が相互発展の道。

政治や経済は単なる奪い合いのゼロサム・ゲームじゃないよ。

>フセイン政権崩壊後の石油の分け前をほしいなら

イラク戦の本音爆発だな。

>>801
でもローマが強かったのって、「各民族」が居たからだったよね。
この辺も微妙にアメリカっぽい。

>>804
マルサスはおかしいよ。
そんなに人口増加関数は単純じゃないし（日本は減るし）
食料自体余ってて、配分の問題の方が遙かに大きいし

>>810
大量の腸内発生ガスで日本人の健康に危機が、環境汚染が。

>>810
家畜の餌も結構な量らしいしね

>>810
サツマイモは腐りやすいので、主食にするには
全部を乾燥芋に加工しなければなりません。

米国を盗賊となじってる奴がいるけど、天然資源を採りに行って何で盗賊なの？
作ったものを盗りに行くわけじゃないんだよ。

出来るだけ早く大量に採れたもん勝ちでしょ。

しかしアメリカはまだ、２億人の国家に過ぎない。
ここが重要。

>>818
ﾌﾟ

>>818
例えば､人の山からマツタケを取るのは盗みじゃないと？

>>818
その天然資源て人ん家のものじゃないの？

>>734
イラク戦を阻止する気はないんだろうが
引き延ばしによる効果は狙ってるはずだ。
バックは国連経由か政府経由か。

>>739
上回るのは無理だし必要ない。

日本を攻めたら痛そうだ、
ぐらいの武装が種、質、量において
準備できればそれで充分。

米国国民はなにより国民の死を恐れる国柄だから。

>>758
州の自治性が強まって、独立分裂すれば終わり。
南北戦争の逆だ。

>>808
残念ながら、国際紛争を効率よく処理できる仕掛けが
戦争なんですよ。
最終的には強制力しかないのが現実でしょ？
戦争が地球上から消える日は人類滅亡の時・・・かな？欝

>>818
その天然資源にはすでに所有権があるんだよ
わかったら、さっさと寝ろ、リア厨

マルサス『人口の原理』
なつかしぃ。

でも、日本の外交も上手かったと思う。
去年の８月頃は、アメリカは、国連決議がなくても、独自の判断で
イラクを攻撃すると言っていたが、9.11のテロ１年目の追悼で、
小泉首相がブッシュ大統領と会談した際、日本は、イラク攻撃をする場合は、
国連決議が必要だと強調した。
その後、アメリカは、国連にイラク問題を計るような傾向が見えたし、
（もちろん、日本のせいだけではないだろうが）
アメリカとフランス・ドイツ間の不協和音になっている。
結果として、日本の外交的な立場の強さは増したんじゃないだろうか。
北朝鮮問題も、小泉首相が直接、訪問したおかげで、
日本は発言力を持っているし。
小泉首相は、外交に関しては、なかなかのものだと思うが。

ここまで失言が出ていて、誰も責任問題にならないってのは
信じがたい民主国家だな…

>>813
そうだね。他民族から皇帝を選出する度量も凄い。
そして幸せの内に滅んでいったらしい。
滅びたから不幸・・というわけではなかったようだ。
複雑だ・・。

イラクもサウジ並に潤うだろ

>>814
確かに、食料はあまってる。１�`の肉を作るための土地があれば、
小麦を１００�`作れるって聞いたこともある。
だったら、なんで富める国と激しい貧困が同時に存在してしまうんだろうね。

>>831
何で？

>>824
上回らなきゃじわじわと国力低下と愚民か政策で奴隷扱いが続くだけだよ。
国際社会において充分な条件など一つも無い。国民の死を恐れてたって、
自作自演の危機を煽っていくらでも戦争する国だよアメリカは。

>>832
人間の性、としかいいようがないのかな

>>833
サウジ現代史を読みなさい、俺も最近読んだ

とりあえず反米なんて馬鹿なことは現時点では
すべきではないな、反米厨はまず日本をまともな
国家にすること考えろよ

>>829
全くだな。気づかなかったよ。

>>828
最近はロシアとも接近してるね。＞小泉
ここんとこの歴代内閣だと、確かに外交はいいと思うよ。

>>825
紛争のせいで戦争が起こるのではなく、
戦争をするために紛争を起こすのだ。

>>837
賛成だな。今の日本じゃ小手先外交が精一杯だと思う

>>828
全然違うだろ。
あのままアメリカ単独で（国連決議なしで）攻撃させとけば
日本も参加しない名目がたった。
しかし、パウエルが頑張って国連を絡めたことで、日本も
踏絵を踏まされることになるんだぞ。

>>840
全く違う（ｗ

アメリカに洗脳されているやつって・・・。

イラクも可愛そうだな。ある意味。
とっておきで残しておいた油田をいざ掘ろうとしたら
隣のクエートとつながっててほとんど残ってなくて
で、ブチ切れして攻め込んでみたらボコボコにされて
ついでに事あるごとに飛行禁止区域で銃声がしたとかでネチネチ空爆でいびられて
でつい最近になってまた因縁つけられてるんだから。

人類滅亡まであと488年と235日だよ

>>837
二元論者は氏ね。

大量破壊兵器の明白な証拠無し・・国連報告

月曜日の国連安保理に提出予定の報告書のなかで
集中的な査察にも関わらずイラクが大量破壊兵器を保有開発
していることを示す有力な証拠は存在しないと査察官が中間報告
する予定であると英紙が報じた。
開戦を主張するブッシュ政権にとってはマイナス材料となりそうだ。
http://www.guardian.co.uk/Iraq/Story/0,2763,882074,00.html

>>844
それ以外に国民全員を食わしていくビジョンがあるならきこうか

俺は親米なんだけどさ。
どうしてそれほど米国が嫌いなんだ？一応同盟国なのに。
フセイン大統領が平和愛好者で、イラクが平和国家であるならば、
そりゃ米国の行動はとんでもないものだろうが、そうではないだろ？
国内で自国民のクルド人を毒ガスで殺しているし、イラン相手にも毒ガス使ったし
クゥエートを侵略したし、人質作戦も取ったし。支持率１００％というのも怪しすぎる
だろ。そして今攻撃しなければならないというのも、イラクが核を得つつある証拠を
米国が握ったからだろ。
フセイン大統領が権力から離れるなら話は別だが、独裁者の地位に居る限り、核を完全に握る前に
これを討つべしという主張もそれほど変には聞こえないんだけどな。
俺の考え方の方が変なのかな？

>>770
軍事力を影でなく表に出しているのは
余裕が無くなってきているあらわれ。

しかし、軍事力に頼るということは
それに頼れない局面になったときに
対応できなくなる恐れがあるということ。


長所への依存は、没落の始まり。

>>845
まぁ可哀想だけど、ぶちぎれしたのが馬鹿というか何というか・・・・
判断としてはちょっとね。

>>846
随分余裕あるな。あと２００年もつとは。

>>839
ただ単に丸呑みしてるのでは？

「日本はいつもはっきりしない」なんて自虐的にならないでよ、
「また、やつらが小遣い欲しさに声かけてきたよ」
「やることやったら小遣いやるよ」
くらいの論調でいいでんないかえ？

実際はっきりしないけどさ

>>850
問題はイラク攻撃の先だ。

>>840
始めに戦争ありきですか？
民族対立や宗教対立、果てはサッカーの試合に勝った負けたで
戦争になることもあったでしょう？
所詮人間の欲望が生み出す争いが、戦争だと思いますが？

>>850
俺も君とだいたい同じ考え。
ただ対イラク攻撃は支持もしないけど、反対もしない。
やりたきゃ勝手にやってくれって感じ。

>>850
もうちょっと中東情勢を勉強するが良いと思われ。

フセインがとるべき戦略はただ一つ。

すべての軍事施設の屋根に「ここは石油貯蔵庫です」「ここは石油採掘現場です」と書いておけ。
偵察衛星でも読めるくらいでっかくな。

>>697を見てください。
親米が得だとか、反米が損だとか、そんなことではなくて、
ただ、日本はワスプの奴隷であってはいけないと思うのですが。

世界経済壊滅のカウントダウンだね

オマイラスレッドの途中ですが緊急のお知らせですよ。
親指タイタニックと親指スターウォーズが始まりましたですよ。
緊急のお知らせでした。

大量破壊兵器や核物質は、全部北朝鮮に売った。
byイラク

アメリカに洗脳されてるやつって、要するに奴隷体質ってことだな。

>>861
つまり、まず朝ピーとかﾆﾀﾞとか社会党とその支持者を日本からつまみ出せと言うことだね。
大いに賛成だ。

アメリカのからくりがそろそろばれる頃だろう。
そして、日本は都合良くアメリカを使えるようになるよ。
なにしろ、大量のアメリカ国債を握っているからね。

>>850
＞イラン相手にも毒ガス使ったし

これは、アメリカの言い分だけを聞くならそうだろうな。
イラクの言い分は、「当時その毒ガスはわが国にはなかった。その毒ガスを使っていたのは
イラン軍だ」だ。そして、実際にイラン軍にはその毒ガスがあった記録はあるが、イラク軍にはない。

どっちを信じるかは君次第だが。

>>850
みんな「反米」がかっこいいと思ってる世代の方々なのです

そっとしといてあげましょう

>>850
その例で行くと

アメリカは核何百発も持ってるし毒ガス生物兵器もある
お世辞にも平和主義とはいえないし米国一極支配を望んで
強引な行動に出まくってる

これを嫌うというのもそれほど変には思えないでしょ？

>>856
アメリカが上手くやれば日本にも恩恵がある
中東が安定化に向かうだけでどれほど日本にとって有りがたい事か
>>862
アメリカのサウジ支配は世界経済の発展に寄与しましたが？

>>863
乙
ところでこれって面白いのか？

>>861
そういう心を持ち続けることは大事だが、現実にとる行動は別。

>>850
大量破壊兵器が何を指すのかはアメリカは明白にしてない。
アメ公だってハワイは盗るはパナマを盗るは、日本に原爆落とすは、
インディアンを虐殺するは、黒人牧場を作るは、票をいじって選挙に勝つし、
核爆弾だって何千発も持っているし、BC兵器・それに類するものも所有してるし。

>>869
某団塊の方々ですね

NHKがおもしろいな

>>872
面白いというか気が抜ける

>>866
ついでに、産経系保守や日米安保当然と思ってる自民党や、
アメリカ式経済マンセーの竹中なんかも。全部。

ＮＨＫでアメリカ人が
日本が北朝鮮への抑止力として核兵器を持つことは
極東におけるアメリカの地位を低下させることなる
って言ってました。

>>871
日本の石油備蓄量は160日分もあるからな。
石油は別に中東だけから買わなくてもいいし。

フセインなど死んでも痛くも痒くもないが、
ブッシュドクトリンが世界を動かすのはムカつきます。

で、イラク攻撃支持の方達は、具体的に日本はどの程度の
支援をすべきだと考えてるの？

幸せの定義を論じているかのようだなあ。親米反米論は。

>>861
自ら奴隷の道を選択したようなもんだし問題ねーだろ
吉田茂の選択は間違ってないと思うよ、現実問題として

イラクが大量破壊兵器を完全廃棄しようがそうでなかろうが攻撃支持だ

>>873
それは難しいんだな。区切り区切りで踏み絵を踏まされる

>>850核を持つかもしれない国がそんなに危険ならなんで北朝鮮を攻めないの？
そして攻めなかったの？アメリカの戦争は利権まみれだからみんな反対してんだよ。
それに、イラクが毒ガス王子だから攻めろというならアメリカは日本に原爆２個も
投下しましたが？結果的に数万人死にましたが？２個目のプルトニウム型原爆は実験の
ために落としたものですが？アメリカだと許されて、イラクだと許されないんですか？
というか、>>1でも上院議員がはっきりいってるでしょ？石油の利権って。
あまりに身勝手すぎて好きになれ？ってか、嫌いにならないほうが難しい。
おまえさんは原爆や、日本全国６４都市への民間人虐殺のための大空襲をなんとも
思わないの？無関心にもほどがあるんじゃない？中国や朝鮮のようにあそこまで
粘着的にウジウジいうのもおかしいけど、少しはアメリカに否定的な怒りの感情が
あっても不思議はないんじゃないの？

あ〜あ、もう無茶苦茶！
イラク叩きは石油利権のぶったくり合いだって、
こうまであからさまに白状しちゃしょうがねぇよなぁ。

イラクよりも先に北ﾁｮﾝ攻撃ならば万事OK

>>880
中東からの輸入分を賄える産油国はありませんよ。

>>880
10年分くらいはあるのかと思ってた・・・

反米、親米というか。

イラクを攻撃して、北とは対話。
イスラエルを擁護して、パレスチナは無視。

おまけに相も変わらず経済に圧力かかってるし。

是々非々で変わるな。

>>883
心意気だけで家族皆に飯食わせられたらどんなによいか、ってとこだな

>>884
吉田茂の選択は正しかったと思うよ。
ただ５０年後の世代に期待していたと思うよ。
特攻隊で散った人たちも。

>>882
漏れは反対だが、こんなところか。
1.インド洋に艦派遣のみ
2.米英連合軍に補給まで行う
3.空爆に参加
4.地上軍まで参戦・フセインの首までとる

>>780
日本人からそんなセリフが出るとは。
日本や韓国の政権交代を演出してきたのは、
アメリカなんだが。

>>787
最後がおかしい。
屈服と妄想の中間をとれよ。

現実の屈服を正当化しようとするあまり
積極追従を言い出したり、独立を焦るあまり
積極反米やら果てには世界制覇を言い出したり、
おかしいぞ、日本人たち。

>>889
チョンなんか攻撃しても何も得られないから
アメリカは絶対に攻撃しないよ。

>>897
だから、むかつくんだがな。

>>871
アメリカが中東を統べる事には懸念はあるが概ね賛成だ。
だが、アメリカ支配の先に日本がどう扱われるようになるかが心配なんだよ。
特に人種が違うからな。イギリスのように能天気に協力してられん。

これから、膨張型の経済は終わる。
だから、先進国の中で、いち早く、低成長・デフレ経済を経験した
日本は、その経験を生かすことが出来る。
もともと、江戸時代は、鎖国で限られた資源で自給自足するために
糞尿まで効率よくリサイクルするシステムを作った日本だから、
低成長型の経済に適応できる。
ハイブリッドカーにしても、日本のメーカーの評価は高い。
アメリカは、膨張を維持するために、イラク攻撃までしないと
いけないような状態だが、たとえ今回うまくいっても、
遅かれ早かれ限界が見えると思うね。

>>886
たしかに難しいだろうね。
そもそもそんなこと考えないように教育してるわけだし。

でも「奴隷で居たくない」なんて、結局感情論のように思えるよ。
そんなことだけで物事判断してもどうにもならん。

>>892
イスラエルはイラク後に手をかけるとみてる
火種だしな、ほっとかないと思うよ、別に根拠無いけど
オスロ合意くらいまでイスラエルを抑えつけてくるんじゃねーかな
シャロンのバカ相手じゃ難しいとは思うけど

>>891
そらまた随分めでたいな。

>>902
解決するかねぇ。

それがズルズル続いたら命取りになりかねんぞ。

まあ、アメリカにはせいぜい血と死体で山を築いてくれ、頂上はあんた達のもんだ
俺達は、そこの6合目あたりでのんきに生きていくから
間違っても、その山を壊す事だけは辞めてくれよ、次の山の6合目がゲットできるかどうかわからないんだからさ

イラク攻撃はアメリカの国益、北朝鮮攻撃は日本の国益

北を攻撃したけりゃ日本が率先して手を汚せ、それが出来なきゃ黙ってろ

>>895
日本の協力は燃料補給までだろ

日本が北とやった時もアメリカが燃料補給ぐらいは手を貸すだろう

>>895
あと、
5.占領後の復興に力を注ぐ
てのもある。
いずれにしても曖昧な立場ってのは許されない、今回は。

もっと早く燃料電池の技術が完成されてたら
日本も少しは強気に出れたかもね。

>>901
俺も愛国心みたいなものを否定してるわけじゃなく、
本当にこの国のことを考えてたら、そんな簡単に
反米で逝けなんて結論出せないと思うんだな

ヨーロッパのマクドナルドはボッコボコにされそうな予感。

>>809
国内統治のために、装置としての反日が必要。
それが反米であっても機能するということか。

しかし、そもそも韓国の反米を抑えるためもあって、
アメリカの手先韓国政府が煽ってきたもののはずだが、
耐用年数が過ぎて、ほころびがでてきたのか。

古くさいとか言っときながら
外交で大義名分を作り
戦争で利益を得るという
昔ながらの戦略を使う
アメリカ自身こそが古臭い

>>899
アメリカが束ねてやっていけるのかちょっと疑問だね。

あそこは「宗教」がらみだからね。
ローマ帝国以来ずっと燻ってる。

>>900
おれは、そう思ってる。
アメリカはイラク＝公共事業の要素でやっていけると
思っているけど、そんなレベルじゃない。

流動性の罠ならぬ「金融の罠」に完全にはまった。

フランスのミッキーマウスが火達磨になる予感ｗ

まあ、実際にはフランスは今のイラクに山のように利権を持っているから、戦争に反対しているだけなんだけどね
武器は売りつけてるし、石油の採掘権は持ってるらしいし

中国の際限ない成長と、他国の循環型社会か。

中国の際限ない成長と、他国の循環型社会か。
結局世界は元に戻る?

俺が日本が採るべきと思う策

　北朝鮮情勢に対し、米国が中途半端な強硬姿勢で煽ったあげくにいきなり方針を変えた以上、
　自国を守るため必要だから、イージス艦・輸送艦は派遣しない。

　アメリカは自国の国益のために動いているのみであって、国際平和のため、という観点、
　または日米間の安全保障条約的からはむしろそれを悪化させていると考えるため。
　また、日本はイラクからも石油を輸入しており、その供給が不安定になるのは
　日本の国益は損なわれるのみであるため、必要以上の戦費協力、輸送協力はしない。
　戦闘区域外での機雷撤去作業に関しては自衛隊の得意とする能力なので、
　協力してやらんでもないが、アメリカがそれを恩に着ないならする必要はない。

>>900
今の状況をコントロールできるようになってからの話だな
放置してるだけじゃんｗ

>>915
つーか、散々ごねて恩を売りたいだけだろ
結局は攻撃に参加する、外交上手なフランス萌え。

>>906
北朝鮮を攻撃しても、日本には大した国益無いと思うんだが？
利権があっても韓に持って行かれるし、何か細かい不祥事で
後々までつつかれるとウザイし。

反北厨の脳内脅威論で戦争なんかしたくないね。

>>914
どこぞの民族と違ってフランス人はそこまで馬鹿じゃねーだろｗ

>>909
やっぱ是々非々だと思うぞ。

フランスやドイツも単純に「反米」っていうより、それぞれの
国益を考えているわけだろ。

日本も日本の国益を考えて欲しいね。
まぁ、アメリカについていくことも国益になるわけだが。

だったら「北は諦めてね」なんてならんしね。

アングロサクソンは力尽くで石油を奪い取る野蛮な民族だ！
ブッシュはブタキンに匹敵する異常者だ！！

>>915
湾岸戦争前までイラクへのＯＤＡ最大供与国は日本だったはず・・
確か６０００億円程帰ってこない金になったような・・(´･ω･`)
野郎！イラクよくも踏み倒してくれたな！！
はあ・・油欲しいね。

>>917
世界と歴史自体が循環してるのです

自分の国にミサイルくるかもしれないときに、中東くんだりまで護衛艦派遣なんかしてられるかよ
北朝鮮有事を想定した軍事行動、支援について確約できないなら、きっぱりと断るべき。

北が核を量産する前に北を攻撃するのが日本の国益

>>850
地球の反対、余計なお世話。
悪が悪を悪と呼ぶ馬鹿さ加減。

そしてそれを正義だと思いこもうとする
あんたの不誠実。

>>852
日本人にだけは言われたくないだろうね、それ。

>>927
確約は、欲しいねほんとに。

でも、アメリカは攻撃しないだろうな。
まぁ、ここに「他力本願」のわしの精神があるのか（ｗ

>>921
同意。
本気で北と戦争したいと思ってる奴は、余程いかれた奴だろ。

>>928
半島内で殺し合ってくれるのが真の国益です

>>921
アジアの不安定要素という脅威がなくなることは十分日本の国益にかなうと思うのだが。

>>925
じゃあ、日本は急ぎ習志野の空挺団位を油田施設確保に
投入すべきかもね。
で、戦後は狡猾なる外交で・・・無理ぽ・・・

実際、日本にも北を潰して得られる利益なんて、2ちゃんねらｰの暇つぶし以上のものなんて何もないんだけどねぇ…
もしかしたら、在日を追い出せるかなぁ〜って事もあるかもしれんが、これも、日本と韓国が北と国交を結べば達成出来る事だし
ミサイルと核さえなんとか出来れば、末永く、ブタキムとその愉快な仲間達に、馬鹿チョン収容所の管理人をやらせる方が良い様な気がする

>>897
将軍様の人民軍が世界最強だから。
byＣＩＡ

>>928
政府のプロパガンダにまんまと引っかかってますなｗ

心配しなくてもミサイルは飛んでこないよ。

>>918
前提が間違ってるな。北への爆撃が最良手段という考えがこびりついてるからそういう
流れになるんだよ。あれは放置が最良の手段。

イージス艦が居てもそもそも北の弾道弾なんて迎撃出来ないんだから一隻派遣したぐらいたかがしれてる

>>929
「不誠実」という言葉はいいね。

どっちにしてもだ。

国益をめぐってこのぐらいアメリカと舌戦できるくらいの存在感は欲しいよな＞日本の政治家

>>935
それは、アメリカの国益じゃないかな。

ただ、北は消えて欲しいね。

でも、不安定要素が気になるっていう人もいるけど。
北が無くなれば韓国は崩壊するから、不安定要素に変わりはないと思うぞ。

もし北を攻撃することがあったとしても
復興費をチョンから要求されるのは目に見えてる。
チョンを攻撃しても国民の負担が増えるだけ。

>>871
＞アメリカのサウジ支配は世界経済の発展に寄与しましたが？

日本人と英国人には言われたくないだろうね、それ。

>>933
不安定と言ってもねぇ…どうせ、渡海能力もないし、ミサイルもペイロード小さいし、狙った所にはあたらないし、装備は骨董品以上の代物だしねぇ…

>>933
なるほど。
蜂に刺された腕を治療するために
切り落とすような理屈ですな。

相手が撃って来るまで待つのは愚か者の考えだ

結局の所、日本が取るべき策は今後の日本のビジョンによって代わる。
能無し政府はそれがないから、行き当たりばったりの政策をとるだけ。

雨にもの言いつけるには力がなさすぎるんだから今は
同盟を大事にするしかねぇだろうが
そうしつつ力貯える時期なんだよ、まったく・・・

北に関する限り、一番重要なのは、シベリアからの天然ガスの
パイプライン。
これが出来れば、すくなくとも、ロシア、北朝鮮、韓国、アメリカが
利益を得る。
日本は、上手く立ち回って努力しないと、パイプラインは釜山止まりで
日本は仲間はずれになる。

>>938
遠かったらなぁ、オールﾄの海に浮かんだ孤島とか。
だったら無視できるけど、近いからなぁ。
あの国のロケットでも日本のどっかにはあたりそうな距離だし。

>>943
いや、だからこそアメリカが噛んでもらわないと困る事にもなる。

でも、アメリカはやる気がないと思う。

もどかしい・・・・

>>947
そうだな。
撃ち合いする必要を無くすのが
外交の主目的だものな。

>>950
あれは、日本には大してうまみないよ、
まあ、北方領土の交渉材料に使えるかもしれないが。

>>950
ぼったくりが間に２人もいるものに依存するなんて考えるだけでも恐ろしい

基地外が刃物を持つ前にぶち殺せよ

ここのｳﾞｧｶ共は、基地外がまだ刃物もってないから攻撃するな

刃物もっててもまだ人を刺してないから攻撃するなって考えだろ

基地外は存在自体が駆除対象なんだよｳﾞｫｹ

しかし、こう見ると北問題はほんとにどん詰まりだな。

>>950
一度、地球儀見た方が良いよ、マヂで

>>956
だから、キチガイを殺した後誰が死体処理するのよ。

>>956
おまえ、街中でｷﾁｶﾞｲ見たら見てみぬ振りするくせに…

アメリカが北朝鮮を潰さない最大の理由は、
「日本と韓国に米軍を駐留しておく口実がなくなると困る」
というものだと思うが。
例えば、北朝鮮がなくなったら、日本でも「在日米軍いらねー」ってなるし、
中国からは、「なんで日本に米軍まだいるんだよ、仮想敵国は俺らかよ、」ってなる

そもそも、91年の湾岸戦争でフセインを殺せたのに殺さなかったのも、
「サウジに米軍を駐留しておくための口実作り」という説さえあるんだから。

ともかくアメリカは日本の反米を極端に恐れているよ。

>>956
ほぼキチガイ確定の論理だなw

>>947
それじゃ外交しないことになるよね。
北は放置しておいても崩壊するよ。
アメリカもそれを考えてる。
今の北朝鮮は末期症状、もう自国では経済も政治も成り立たない
んだよ。核をちらつかせて最後の足掻きをしている。

一番良い対応は北の要求に全く答えないないのではなく少しだけ
援助をしてやりながら様子を見る。引き伸ばし作戦が良い。
そのうちに北朝鮮は崩壊する。
まああのソ連ですら崩壊したのだら様子を見ようやｗ

>>961
おれは、韓国からの米軍撤退が本当なら「半島放置」がほぼｹﾃｰｲ路線
になるから正直、いやだね。

本当に撤退なんてするのかね。
軍事学上は「放置」だぜ、ほんとに。

>>951
う〜ん・・・
しかし軍事的に絶対に負けない相手で、なおかつ、攻めても全く利益がなく、
統治と復興に金を出す責任も発生し、しかも歴史上、そこに軍事拠点を置いたり、支配したりは
日本はできないんだぞ？置くとしたらアメリカだし、アメリカは韓国に置いてるし。

本当に戦費がかかるだけだぞ?中露とは異常に緊張するし。
内部革命を待って、北朝鮮と韓国、統一させずに共同路線を張らせ続けるのがもっとも良い
流れだと思う。

サリンを持たないオウムは、刃物を捨てた基地外だろ

じゃあ、オウムはもう安全かといったらそうじゃないだろ

破防法を適用すべきだったと思うだろ

日本になんか分け前渡す気ないんだろうなぁ

>>963
実際には、中国が乗っ取ると思う

>>963
崩壊寸止めが一番いい。
崩壊後の処理費用負担とか半島人の対日感情とかめんどくさい

>>958

なんで？すでに、パイプラインの計画はあるんだが。
日本の商社は、シベリアの天然資源開発にかなり投資しているし、
パイプラインの建設も結局、日本がかなりの金を出すことになるだろう。
しかし、出来たとしても、ロシア、北朝鮮、韓国のぼったくりに終わる
可能性はあるがww

＞東シベリアの朝鮮半島天然ガス縦貫パイプライン（イルクーツク天然ガス田→
＞朝鮮半島→日本）など既にあるプロジェクト構想が現実味を帯びてくることになろう。

>>957
北朝鮮とは安全保障上、大型対地ミサイル類の移動、実験
発射の場合、日本に事前通告するように要求すべきだと思う。
もし、違反することがあれば空爆するぐらいいえばいいのに・・・
（NHKの戦略ミサイル軍を見てそう思った）

>>956　よく言った。禿堂。
あの体制は危険すぎる。
問題は日本にとってどういう駆除方法がベターかだよな。

>>969
確かに朝鮮民族は北朝鮮分の戦後保障を貰ってないから
復興費用を負担してくれって言ってくるからね。
そこが難しいところだね

>>967
お金払ってくれれば安定供給を約束します。

>>966
だから、北を排除するにもそれなりのコストとリスクがあるんだよ。
それに比べて、利益が少なければ排除しないのは当然だろ？
危険だから排除するってのは、ただの馬鹿だぞ。

>>961
煎じ詰めると、アメリカは中国と直接対峙したくないんだよね。
朝鮮半島は緩衝地帯なわけだからね。

>>961
＞中国からは、「なんで日本に米軍まだいるんだよ、仮想敵国は俺らかよ、」ってなる

いや、実際仮想敵国だろ。中国

>>970
北方領土にこだわらないなら樺太→北海道経由がいいんだけどねぇ

>>964
北を今放置しているのは、韓国に在韓米軍を人質にされてるからって説もあるけどね…
「朝鮮戦争が起きたら、在韓米軍にも被害が及ぶぞ！」って言うのが韓国の常套句
引き上げて、日本海からの巡航ミサイルと爆撃機で袋叩き、陸上戦闘は韓国にお任せ

>>975
相手にしないほうがいいよ

>>941
存在感あったら、即あぼーん。

>>963
規模が小さいと意外と長持ちする。

>>979
その韓国自体が、腐った太陽政策だから陸上戦が行えない。

>>975
＞危険だから排除するってのは、ただの馬鹿だぞ。

この考えが良くわからん。
危険だから排除するってのは、ごくまっとうな考え方じゃないのか？

1、具体的脅威がないから危険な存在ではない

2、潜在的脅威があるから危険な存在である

前者はイラク擁護派やオウム信者の論理

後者はイラク攻撃派や反オウム識者の論理

>>983
蜂を払うために財産はたいてどうする。

>>971
ああ、それはかなりもっともな意見だな。
少なくとも、ミサイルの発射実験を無断でするのはやめさせるべき。

在韓米軍が居なくなったら意外と簡単に
北朝鮮と韓国は統合されたりしてね。

パイプラインは朝鮮をカマしちゃダメだ。
資源を半島経由にしちゃっちゃ最低のお荷物になるぜ。

>>983
君は危険思想の持ち主だから2chから排除します
っていう論理がありえる。

>>987
それこそ新たな不安要素になりそうだな。

現実的に日本に一番好ましいのは劣化ウラン弾を半島全体に隈無く
撒き散らすことだな。

>>977
日本と反対側のアフガニスタン、カザフスタンにも米軍はいるし

>>983
君に聞かせてあげたい故事があったんだが、思い出せない…

>>985
財産はたかなくたって、はらう事はできるだろ。

1000!

たかがイラクで世界がギクシャクしだしたな。。。

どーなる世界、アメリカ＋イギリス vs. 欧州連合＋中露なら
アメリカに勝てる？

せん

101001

>>987
次期ノムヒョン政権メンバーには統一すれば韓国は核保有国
と考えてる奴までいる

イラク攻撃があったところで日本の国益は損なわれない

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