【交通】高額ハイカ廃止に反発相次ぐ。「ETC買わせる気か！」苦情殺到

産経速報WEB　08:26
http://www.sankei.co.jp/news/sokuhou/sokuhou.html
高額ハイカ廃止に反発相次ぐ。
国交省方針に「ＥＴＣ車載器を買わせる気か」など苦情殺到。
トラック協会も継続要望。

※解説
ＥＴＣの最大の問題点は、業務用利用車にとって必要不可欠な「領収書」が
発行できない点だそうです。トラック協会の反発は仕方ないですね。

※車板関連スレ
高額ハイカ廃止は許せないヤツの数→
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/car/1043118516/
ソレデモETC付けてないヤツは貧乏人（ｗ　　
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/car/1039426981/

※ニュース速報＋関連スレ
【社会】ハイウェイカード：高額廃止へ　偽造対策とＥＴＣ普及狙う［1/20］
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1043072088/

２

　　　　　 >>3
　　　 l/
　　　</
　 ￣◯　　　　 ﾌﾞｰﾝ ｷｷｰ ﾊｲﾊｲｼﾞｬﾏｼﾞｬﾏｰ!
　　☆ 　 ┏┳━┳┓
　　 ┏━┻┛┓━┗┓
　　 ┗◎━━━━◎┛≡3　≡3　≡3

とりあえずGET

ちなみに、ＥＴＣの正式な読み方は「イーテック」

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　買え！

トラック協会の中の人も大変だな

>>3

やっちゃった

>>3
おみごと

>>3
面白い。

　　　　　 >>8
　　　 l/
　　　</
　 ￣◯　　　　 ﾌﾞｰﾝ ｷｷｷｰ ﾊｲﾊｲｼﾞｬﾏｼﾞｬﾏｰ!
　　☆ 　 ┏┳━┳┓
　　 ┏━┻┛┓━┗┓
　　 ┗◎━━━━◎┛≡3　≡3　≡3

>>1
> 国交省方針に「ＥＴＣ車載器を買わせる気か」など苦情殺到。

わらた。買わせる気もなにも、それが目的なのだが。

久々に2をｹﾞﾄできたわけだが　>>3、あんたの勝ちだ

【調査】「ＥＴＣ利用せぬ」６７％…ドライバーと溝→国交省、対応考慮
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1043286811/

俺の親父は高速道路の料金係のおじさんです（マジで）。
あと３年ぐらいで退職なのですが、親父の退職まではマジでやめてください。

ＥＴＣもハイカも見たこと無いです

>>5　晒しage
イー・ティー・シーだろｗ

5 ：ビックリマン φ ★ ：03/01/25 10:08 ID:???
ちなみに、ＥＴＣの正式な読み方は「イーテック」

トラック業界の人達には死活問題だからな。ハイカは、○力団経由で
安く手に入ってちょろまかせるが、ＥＴＣだと無理だしね。領収書が
でないといわれても、それくらいならシステムいじくれば、どうにか
なると思われ。

>>5
エトセトラ

トラック協会"(,,ﾟДﾟ) ｶﾞﾝｶﾞﾚ!"

>>3がこのスレのハイライト

なんか後付けでそう決まったんじゃなかった？
＜イーテック

ＥＴＣの正しい読み方は「エトセトラ」

料金係のおじさん大変だよな。
排気ガスにさらされてて。

3 ：名無しさん＠３周年 ：03/01/25 10:08 ID:/vW4hCGM
　　　　　 >>3
　　　 l/
　　　</
　 ￣◯　　　　 ﾌﾞｰﾝ ｷｷｰ ﾊｲﾊｲｼﾞｬﾏｼﾞｬﾏｰ!
　　☆ 　 ┏┳━┳┓
　　 ┏━┻┛┓━┗┓
　　 ┗◎━━━━◎┛≡3　≡3　≡3

そういえばアメリカでは
トラック協会とマフィアが関係あったとか無かったとか

>>17
ＪＨ日本道路公団
http://www.jhnet.go.jp/etc/

ＥＴＣの愛称が決まりました。「イーテック」と呼んでください。
http://www.orse.or.jp/wnews_b011128.htm

国土交通省より愛称決定の発表がありました。

　本年７〜８月にかけて実施した『ＥＴＣ愛称コンテスト』につきましては、一般からよせられた
７０１４通の投票を基に、ＥＴＣ愛称選定委員会（委員長：横島庄治高崎経済大学教授）で審議
した結果、ＥＴＣの愛称として「イーテック」が選出されました。
　これは、イー（Electronic, Economy, Ecology, Easy, Elegant, Expressなどの頭文字Ｅ（イー）
とテック（Technology）の造語で、新世代テクノロジーを感じさせるＥＴＣの読み替えにもなって
います。
　新時代の交通システムＥＴＣ、これからは「イーテック」の愛称で呼んでください。
　＊なお、「ＥＴＣ車載器」プレゼント当選者の発表は、発送をもって替えさせて頂きます。

>>17

「イーテック」の普及率はほぼ０％だけどねｗ
オートバックスとかでも店員がイーティーシーって言ってるし。

高額ハイカは偽造されまくっているからな。
アジア人め！

イーテックという愛称はＥ電並みに忘れ去られると思われ。

だって、ＥＴＣ関係の仕事してる俺らの誰もイーテックなんて呼ばないし(w

「Ｅ電」を思い出したよ。

高額ハイカはお得なんだよなぁー
買ったこと無いけどお得なんだよなぁー
いつか東京から(埼玉)高速道路で九州に行こうと思っていたので
その時買おうかなぁーと
高額ハイカはお得なんだよなぁー

トラック協会を応援しよう！

>>32
ﾜﾗﾀ

俺も「ミニ四駆」を「ミニヨン」と呼ばせようとしてた人たちを思いだしたよ
コロコロコミックで最初に登場した時は「ミニヨン」だったんだよなぁ

E　いっ
T　てよ
C　し

これだけ偽造ハイカを愛用している奴が多いということか？

まさか偽造ハイカのせいで余計に料金負担させられてることに気付かない馬鹿の集団じゃないだろうなあ・・・

>>35
その微妙な豆知識本当かよ
コロコロ買ってたけど、覚えがないなー

1000円くらいなら出してもいいよ。

>>17

>>37

カードの偽造が問題ならICカードにすればいいじゃねえか。
どこぞの巨大電話会社がやったように。
イーテック売りたいのが三重三重。
俺はそんなもんイーテック！

>>38
ホントホント。
ダッシュよんくろーの前にラジコンの漫画があったでしょ。
その主人公とかが登場した短編読み切りだったハズ。

>>17 晒しage

ETEC

>>41
あったなーラジコン漫画、しかしよく覚えてるなｗ

コロコロコミック毎月買ってたけど内容全然覚えてない・・・・

>>41
ラジコンボーイだっけ？

>42
三菱の宣伝ではイーティーシーと言ってる罠。

>>37
偽造ハイカの被害
１１億
ETC設備
１０２４億円

ちなみに
料金所のおじさんの給料＜ETCメンテナンス料。

結局、利権か

　【交通】高額ハイカ廃止に反発相次ぐ。「小遣い減らす気か！」職員からの苦情殺到

ｿｰﾃｯｸ

>>46
それだ！懐かしいｗ

>>44
一応、ビックリマン集めたりしてるからねｗ

ググったけど「ミニヨン呼ばわり」のソースがみつからん。。

記者自らが違う方向にｽﾚを誘導してどうする＞ﾋﾞｯｸﾘﾏﾝｺ。

>>53
いつものことだよ、この腐れ記者は。

そんでまぁ、ETCなわけですが

レンタカーを業務で使うことも多いのにな。
それに、うまみのないハイカを買うくらいなら現金払いというヤシが増えたらそれこそ渋滞対策の正反対

もうアホかとバカかと…

イーテック？ソーテックの友達ですか？

トラック協会はまず重量オーバーについての問題に取り組め。

ＥＴＣ買えよ

と思ったけど領収証発行できないのは確かに問題だな

クレジットの明細ではダメなの？＞領収書

ETCの場合はETC専用クレジットカードみたいなの使うから
事業者がこれを直接契約すれば明細が直接経理に届いて
運転手からの領収書提出の手間が省けそうな気がするんだ
が

>>58
そうだな。あと、スピードオーバーも。

ID:PLIWl5Onはそうとう悔しかったんだな。

17 ：名無しさん＠３周年 ：03/01/25 10:11 ID:PLIWl5On
>>5　晒しage
イー・ティー・シーだろｗ

27 ：ビックリマン φ ★ ：03/01/25 10:15 ID:???
>>17
ＥＴＣの愛称が決まりました。「イーテック」と呼んでください。
http://www.orse.or.jp/wnews_b011128.htm

53 ：名無しさん＠３周年 ：03/01/25 10:32 ID:yk1m2FU1
記者自らが違う方向にｽﾚを誘導してどうする＞ﾋﾞｯｸﾘﾏﾝｺ

54 ：名無しさん＠３周年 ：03/01/25 10:33 ID:PLIWl5On
>>53
いつものことだよ、この腐れ記者は。

>>60
トラックの場合はよくわからないけど、タクシーは駄目だろうね。

E いいかげんにせえよ
T トラック協会
C かっかっかっ

商用車とトラックは、ETC利用で３０�l割引くらいなら
みんな納得？

>>65
後払い３割引ならETC取り付けてもいいよ。
先払いじゃ(´･д･`) ﾔﾀﾞ

過積載トラックは道路を傷める

>>67
ハンパじゃないらしいね。　＞　道路のダメージ

はんたいだーーーー。はんたいだーーーーーー。
偽造されないぷりぺを作れよ。

びんぼうにんをいじめないでぇーー。

>>60
路線便は荷物引渡し時に受け人に確認印押してもらう書類に
領収書を貼り付けておかないと業務で使用したと認められない。
だから、使用した時点で領収書が発行できないとだめなのさ。

正直月に1回程度の利用で金払って機械買ってカードの年会費払って
ETC付けようって人種の方が稀少
高額ハイカなくなれば現金決済の人間が増えて渋滞が増えるだけ
自分達の利権しか考えてないからなこんなことになる

>>62
正式名称は「イー・ティー・シー」
イーテックはただの愛称

ＥＴＣって持っているだけで（カードの年会費）金を取られるんだったな。
イラネーヨ。

Ｅ電を懐かしむスレはここですか？

>>71
いや、正式名称は「ETC」

イー・ティー・シーではない。
そして愛称はイーテック。

>>70

そうなのか！
国土交通省及び扇大臣終わってるな！
やつら資本主義国家のシステムを理解してないのか？
メリットが無いのに付ける馬鹿は、そうはいない！

>>48

>ETC設備
>１０２４億円

これすげえなｗ

酷荒省の厄人て何も知らないアフォばかりだから、糞システムができたんだな

普段、業界団体の人間とどういう付き合いをしているかよく分かった（ｗ

カードの年会費500円は別に高くない。

ところで使用途中のハイカの払い戻しってできるよね？

俺様はＥＴＣに乗り換えた”お客様”だぞ！
３万以上残ってるハイカをどうしてくれる！（緊急用にと思いそのまま持っていた）
ＥＴＣの偉大さを知った今、料金所に停まってちまちま使い切る気にもなれん。

こっちの問題の方が重要だ。

ETCは障害者割引が一切考慮されていない。

>>79
払い戻しの話はわからないが、とりあえず損をすることはない
確か、既存のハイカと取り替える

スイカにしなさい。

高速はいっぱい使うから、５万円ハイカ無くなると困るんだよな
ETCでもいいけど、割引率を５万円ハイカと同じにしてくれ

　スイカと提携してどっちでも使えるようにするとか
　考えないのかね。明らかに安上がりで便利だろ?

そこまで高いものじゃないんだから買えよ…
渋滞も少なくなるだろうて

>>85
>>1見れ

※解説
ＥＴＣの最大の問題点は、業務用利用車にとって必要不可欠な「領収書」が
発行できない点だそうです。トラック協会の反発は仕方ないですね。

ETCがどんどん普及してくれれば一般レーンがすいて
おれたちが嬉しい罠。
おまいらETCつけとけよ！（藁

前割して、出口は有人レーンでETCカード渡して領収書もらえばいいじゃん。
ノンストップは出来ないけど、今までのハイカと同じ意味にはなるよ。

>>84
利権が手に入らないのでやりません。
所詮、そんなもの。

>>85 高いよ。

>>88 意味ないじゃん

>>86

スマン
よく見てなかった

　　　　　 >>ETCゲートを横断しようとした料金徴収員
　　　 l/
　　　</
　 ￣◯　　　　 ﾌﾞｰﾝ ｷｷｰ ﾊｲﾊｲｼﾞｬﾏｼﾞｬﾏｰ!
　　☆ 　 ┏┳━┳┓
　　 ┏━┻┛┓━┗┓
　　 ┗◎━━━━◎┛≡3　≡3　≡3

>>91
でも業務車にしてみれば現状と変わらないから>>1の問題はクリアじゃん。
領収欲しいなら、無理してノンストップの恩恵受けなくてよいかと。

つーか、めんどくせえから
普通車は１台につき１年１万円の定額制にしる
使おうが使わなかろうが１万円
文句言う奴はバスでも使ってろ

カード偽造に関する裏金の洗い出しが主目的なんだよ
しっかし、政府もやり方下手だよな〜

>>94
現状と変わらないものに機器代金と年会費を払わなければいけない
なんの得があるというんでしょうね？？？

ETC専用レーンの前に、カード専用レーンがあってもいいんじゃないかと

>>85
便利と思ったら買うよ。
だけど、いまじゃ不便なだけ。

高速降りたあとのコンビニで
領収書発行できるようなシステムにしたら

>100
10tトラックがコンビニに列を作ったらとんでもないことになるぞ

運輸業者が領収書ほしいっていうんなら、出口料金所でETCカード渡せばいいだけ。
最初に通行券受け取らなくていい分、少しは便利にはなる。

もっとも、各社からETC専用の領収書発行プリンター発売してるから、
それで領収書の代わりにすることはできるよ。
金はかかるけどね。

>>83
＞ETCでもいいけど、割引率を５万円ハイカと同じにしてくれ
同じだよ

>>100
ノンストップの意味ねーじゃんｗ

>>96
偽造被害額よりも天下り団体に支払われる額や天下りした厄人が
懐に収める金額のほうがはるかに大きいのだが。
どんなやり方しようが批判だらけで当然

>>97
それもそうだな。
まあ機器代は今回の件で一気に落ちると仮定して、
年会費（500円ほど）は、前割＆長距離割でハイカより率あがったら、元はとれるかな。

ハイカ来年3月までは使えるわけだし、その近辺で導入したら機器も安いでしょう
（ハイカ廃止に便乗したキャンペーンとかも店でやりそう）

普及すれば便利な代物になるが、普及してないと無用の長物なんだよねぇ…

つーか、今のﾊｲｶの割引率は異常(5万円)。

関連記事はこれだね。

http://www.autoascii.jp/auto24/issue/2002/0531/16min_jy9999_16.html

偽造防止だからしゃぁない

ＥＴＣ　＝　などなど

まあ、これで永久に無料開放はしないだろな

こんな美味い商売やめられん

>>102
税務上の証明になることが官庁から保証されていても、
運送業務の依頼元が正式領収書として認めない以上無意味。

それにETC経費に使う金あるならもっと運賃安くしろと言われて
他社との競走上不利になるという点もあるから
競争の無い固定業務委託専門会社以外は導入しにくい。

>>107
ハイカ導入時に高速料金の大幅値上げがあった。

漏れ高速で飛ばすからなー。
取り締まりに使われるって噂もあるし、ハイカの方が良いよな。

>>102
> もっとも、各社からETC専用の領収書発行プリンター発売してるから、
> それで領収書の代わりにすることはできるよ。

パソコンとか使って領収書を偽造するヤツも出てくるかもしれないな。

>>113
ごめん、保証じゃなくて黙認だったわ。

>>101 >>103
いや、どこのコンビニでもよくなるじゃん
まぁ街中だと１台止まっただけで迷惑だな(w

高速道路をﾌﾙＥＴＣにしようとする考えもあるらしい。

それにより実現できること
・首都高速などで、事故渋滞を避けるために、「一旦降りる」ことが可能になる

それにより困る人たち
・ルーレット族がグルグル回れなくなる

↓世間知らず

２、３ケ月とか業務用にレンタカー借りて全国走り回る場合とかかなり損するって。
なんのためにカードなくすのか理由がわからん(正当な)

>>118
注射しなくてもいい一般道で大型トラックが停車
いらぬ渋滞・事故の原因ともなりかねないですね

チャイルドシート特需の二匹目のドジョウを狙っているんだぜ
ＥＴＣメーカーと役人はな
しょうもねーやつらだぜ

無料通行を認めル！

Yahooオークションじゃセットアップ代や送料込みで1万5千円だそうだ。
車の買い換えに何百万もかけてる車所有者からすれば安いといえば安い。

これで普及しないってのは、もちろん領収書問題や利権団体云々ってのも
あるだろうけど、やっぱり高速代の値引きがない(＝ハイカより有利にはならない)
ってのが一番大きい。

そこんとこどうにかする気あんの？＞扇大臣

たとえ1割引きでもいい、ETC使えば高速代金値引きするっていうなら
そこそこ普及していくと思うよ。

ETCも一般車も代金が同じっていう現状じゃ、いくら使っても元取れない。
庶民の感覚で物を考えてほしいよ、国交省には。

扇はＤＱＮと

ハイカ無くす正当な理由は偽造されるとヤだからだろ？
高額テレカが無くなったのと一緒。

>>125
それは無理。
役人が車に乗るときは後部座席。しかも偉いさんはパトの先導付き。

業務用車両なら後納カードを使えばいいのに…。

一番泣くのはチケットショップ
商売上がったり

割り引きあってもイニシャルコスト分を消化するには
相当の利用量が無いと難しい。。。よって便利なのを
分かっていても入れる気にはならないな

扇は「はやしひろこ」

>>127
それは建前。カード偽造による損失なんて微々たる物。
ＥＴＣ関連業者が役人の天下り先になってるから､普及させたいのが本音。

>>127
それなら偽造防止した新型導入すればいいだけの話。
本音はリケンのドレッシング

ＥＴＣの愛称公募するとき、2chでは「逝ってヨシ！」にしようって
盛り上がったよね。
ここまで誰も触れてないのね。もう、あんな昔の２ｃｈねらは2ch
なんかやってねぇってことか・俺もやめよう・・

>>129
それは一般会社のみに通用する事。
運送業界は無理。

前にJRの高速バスに乗った時、ETC使ってなかったよ。
別納プレートのみだった。

↓ETCを買いたくても金ない香具師

>>127
偽造被害ってたしか97年からで11億だったよな
ETCゲートを全線に導入したらその何百倍（もしかしたら何千？）のコストがかかる
偽造被害防止が理由としたら国交省の無能さを晒しているな

ECCでがまん↑

ETC車載機も9800円とかで売るようになってきたから買っても
いいけど、俺がマイルをためてるカードはETCカードだしてねぇんだよなぁ。

>>94

現状とかわらないなら、車載器買う意味がないということ

>>125
前払いすれば、ETCでもかなりの割引だよ。

ETC入れるとき、クレカいるんなら、素直にVISAで通った方がよく
ないか？

>>143
ハイカと一緒じゃ意味無いってことだろ
俺も当然ハイカを選ぶ

ハイカも天下り先だろ。

ひとつの天下り先が消え、より大きな天下り先ができただけ。
天下り先が１つ消滅するんだから喜べば？

５万円で８千円お得とか、目先の利益があればＯＫなんか？
政治家の論理と大して変わらんぞそれは

>>144
ヴィザのほうが、あらゆる麺で得です

>>146
なくならないよ。よく嫁！高額ハイカが発売中止。定額ハイカは存命。
細胞分裂しただけ。

やっぱり、氏ねよ＞国土交通省

>>146
いや、あなたの理論では、目先のことを考えなくても喜ぶ状況に
ないんですけど。

低額ハイカを使うと何か不便なの？横流しや・換金・偽造の旨みが薄れるのが
不満なだけでしょ。

>>144
普通にクレカ出しても割り引きないよ？

>>146
どの道利権団体にされるんなら、目先と生活費の都合から俺様は8000円を選ぶ

>>150
定額ハイカは割り引き率が低いんですけど・・

現金払いかクレカ払いのみ！　と言うなら理解できる。

ハイカを使っといてＥＴＣはダメ、というのは筋が通らないんではないか？

>>150
割引率

>>151
ポイントがつく。

>>151
あ、そっか、そっか。

ポイント還元はあるけど、割引はなしか＞クレジットカード

　　ETC関連の天下り法人を撤廃したら買っても良い。


という運動はどう?

料金所のおじさんを、スペシャリストに鍛え上げて、ETCなみに処理を
早くするというのはどうだ？

>>156
ETCもポイントつきますよ

>>159
不可能ではないと思うけど、鍛えるお金がかかるだろ

>>150
免許もってますか？

ＥＴＣを装着してくれたお客様には、もれなく
扇千景のテレホンカードが付いてきます。

>>161
不可能だｗ

>>159
無理無理、見てるとモタモタしてるのは客のほうだもん。
料金所ならんでるのに、おぢさんとこいってから財布ごそごそやってるの
みると殺意を覚える。

業務用利用車にとって必要不可欠な「領収書」が発行できない点が問題なのなら
割引率が高かろうが低かろうがドライバーには、関係ないじゃん。

バイク乗りには死活問題なのだが・・

>>165

渋滞する時期（帰省・連休）だと、料金所のオヤジに道を尋ねてるヤシいるだろ
とりあえず氏ね・・・と

新車購入時にETCをつける人が多いんだって。
あと5年すれば、50％は達成すると思う。

おれも次回買い換え時はETCつけると思う。

>>150
一般の利用者からすれば、割引率が高額ハイカと同じなら低額ハイカでもいいね。

>>158

あの法人愛称募集で国民(2ch)の声「行ってよし!」を無視して
発表も約束まもらずにいいかげん放置したあげくに
「イーテック」とか最初から決めてたみたいなネーミング採用
したろ?

　　で、あの愛称はいったいどうなったのよ?
　　広末使った愛称募集キャンペーンの費用は誰が出したのよ?
　　天下り役人ばかりの法人作るより、あれこそ
　　民間のコンソーシアムでも作らせて任せた方が良いだろ?

バイクでもつけようとおもえばつくんでしょ？車用の車載機。

ECTって4速ATのこと？

前払いの手続きがかなり面倒・・・・

1　まずカード会社にETC用カードの申請（3〜4週間後発行）
2　車にETC車載機を設置し設置番号所得
3　WEBで前払いユーザー登録（要　ETC番号と設置番号）
4　登録完了後、前払ユーザーＩＤとパスワードを取得（１週間）　
5　前払ユーザーＩＤとパスワードにて前払い登録

最短でも１ヶ月かかる計算です・・・・・・

>>167
バイク乗りは、もともと貧乏人が多いから　高速なんて殆ど
使わない。

>>174
それぐらいハードル高くしないと、うまみないじゃん。

１万円のハイカの割引率を５万円のと同じにしてくれれば、
漏れは別に文句無いよ。

ETCの割引はあとで廃止するよ
消費税上げたときみたいに財政改善とか言って
結局カネを巻き上げることしか考えてないし、税金は無限に湧いてくるものだと思ってるし

あの、厨でゴメソですが

料金所　ス　タ　ー　ト　ダ　ッ　シ　ュ　がしたいから
E　T　C　は　つ　け　ね　。

ETCだと後払いになるから、割り勘が出来ないんだよね。
運転者は、ガソリン代も、高速代も持つことになるからうまみなし。

>>177
ハイカの割引を無くしたらETCつけるか？

なんで新車に標準装備しないんだろう。9800円で車載機うれるなら
そんなコストアップにならないだろうに。

>>178
それでも、従順にしたがう国民が悪い。

　　　　　　　　　　不　　　　便　　　　そ　　　　う　　　　だ　　　　な

>>180
別に先にもらっとけばいいじゃん？

>>185
料金が分からない。

時速20kmくらいで走ったままハイカを渡して、受け取る装置を開発すればいい
国鉄とかで昔あったでしょ

>>167
ツーリングの時の必須アイテムが...。
割り引きなくなるときついね。

>>186
そんなんｊｈのサイトでいくらでも調べられるじゃん。

ＥＴＣのメリットって何？
支払い所だって結局一時停止しなくてはならないし、
むしろ公団は職員を減らさなくてはならないし

>>189
そこまでするドライバーは少ない。（みっともないからね）

>>180
アフォですか？

ハイカからＥＴＣに天下り先の確保が終わったということだろ？

ＥＴＣ推進会議の議事録を見たいな。

高速無料にしる！
こんなもんいらん！

お前等高速の通行代金ごときで何をゴチャゴチャ騒いでんだ？

etcくらいポンッとつけろよ。オートバックスで。

>>189
意味が違うぞ。

将来ＥＴＣは、普通の道路にも関所のごとく使用するための装置
都内に入る時に、都内通行料とか

>>191
みっともないなんていう考えなら自分で払えばいいだけのこと。
っていうか最近の機械ならちゃんと料金表示するし。

>>197
なんの意味がちがうの？ようは割り勘で一人いくらかが計算できれば
いいんでしょ？

前に大型車がいると、先が見えないもんだから間違ってETC専用レーンに入ってしまう

>>200

そんな難しい計算なんて誰も出来ない

だれか書いたかもしれないけど首都高の料金所を全部ETCにして
一気に普及させるという案をどこかで見た覚えがある。
そんなことしたらたしかにかわざるを得ないわな。

大体、ＥＴＣの法律の周辺すら整備しようとしない道路族が一番悪い。
まず、利権、天下りありきだからこんな可笑な事になる。

まあ、ハイカの偽造安全対策にも問題があるのは確かなんだが。
テレフォンカードと同じ様な構造だからなあ（；´Д｀）

http://homepage2.nifty.com/tollroad/newfile/topics.html

　日本では、利用者が３万円ほどの車載器を買い、約８千円（うち３千円は、
　旧建設省がＥＴＣのために設立した財団法人道路システム高度化推進機構
　〈ＯＲＳＥ〉への手数料）の費用をかけて業者に取り付けてもらい、
　その上、クレジット会社から専用ＩＣカードの交付を受ける必要がある。
　煩雑で、費用だけでも欧米の10倍以上だ。料金所をノンストップで通過で
　きることに、それだけの値打ちがあるというのが国交省・公団の公式見解だった。

>>200
運転者が事前にwebで料金を調べて、割り勘するのか？
みっともない。

そもそもハイカってなによ
スイカ

都内は通行料取っても良いと思うよ。これは高速を無料にする議論とは
別に。だって車なくても全然こまらないもん。
その通行料を公共交通に還元すれば最強だね

高額ハイカ継続→偽造で三国人大喜び

高額ハイカ破棄→ＥＴＣ強制購入で天下りウハウハ

>>203
クレジットカードの審査にパスしないやつは高速に乗れなくなるよ。

さっさと東名名神は無料にしろ。

>>211
だめ！ドル箱だからね。

3 ：名無しさん＠３周年 ：03/01/25 10:08 ID:/vW4hCGM
　　　　　 >>3
　　　 l/
　　　</
　 ￣◯　　　　 ﾌﾞｰﾝ ｷｷｰ ﾊｲﾊｲｼﾞｬﾏｼﾞｬﾏｰ!
　　☆ 　 ┏┳━┳┓
　　 ┏━┻┛┓━┗┓
　　 ┗◎━━━━◎┛≡3　≡3　≡3

>>206
変な見栄だね。

>>209
うちの親父は、天下りする側だから、ぜひ、老後の安定のためにも
ETCは普及してほしい。

根拠も無く、
ETC 1件あたり3千円の手数料を取る
天下り　財団法人道路システム高度化推進機構 〈ＯＲＳＥ〉
http://www.orse.or.jp/

　いってよし

>>210
そうか、審査されないとお客様になれないんだな。

どっちにしろ割り勘するなら、一緒じゃん。何が違うの？ｊｈのサイトで
料金調べるのと、領収書見せるのと。つまんないとここだわるねぇ。

偽造防止ならハイフェイカードにホログラムや透かしいれればいいだけだろうが。

>>214
みっともないってか邪魔臭いのは事実だよな
俺もスキー行く時車出したりするけど
なんで車出して運転する人間がそこまで手間をかけなきゃならんのかと思う

　料金所ではいつも一万円札だね・・・・

>>218
いやいや、そういう感覚が分からない奴には一生分からないだろうから
この話はおわり。

クレカの審査に通らん屑は高速使うな

>>195

無料は無理としても
天下りの役員の給料はいらない。

>>219
ホログラムが入っていても偽装されていますが。

>>222
わかった。まぁ、人それぞれこだわるところは違うからね。

>>222
>この話はおわり。

それで良いと思う。さっきから見てたけど噛み合って無かったし。
俺も割り勘をちょっと恥ずかしいと思う感覚の側だ。

じゃあ、「現金」と「福沢諭吉専用」にわけるのはどうだ？

　　　 l/ 　　　　　 　∠
　　　</ >>3 　　「∠ >>11　　　∈
　 ￣◯　　　　◯ 　　　　　　 |∠　>>25
　　☆ 　 ┏┳━┳┓ 　　　◯
　　 ┏━┻┛┓━┗┓
　　 ┗◎━━━━◎┛≡3　≡3　≡3

道路補修とか建設費償還のみに払った金が使われるのは
納得できるが、天下り役人なんか寄生しているダニみたいなものだ。
まず天下りを全面禁止に知る。

>>166

ハイカを使ったときも”領収書”は発行されませんが・・

>>65
大口顧客向けの割引だと半額程度になるサービスがあったような。

>>227
いや、これで最後にするけど割り勘が恥ずかしいんじゃんくて
ｊｈのさいとで調べてみんなに請求するのが恥ずかしいって言ってるんでしょ？

ちなみに俺は自分で車だしても自分から割り勘にしてくれなんていわないよ。
同乗者が割り勘にしようといってくれるしね。大抵は。

>>230
それを禁止にしたら、消費税3%に戻せるよ。

>>231
レシートは出るだろ

>>235
???

>>232
業者向けの別納カードだろ
あれのETC対応もあるらしいよ

>>231
別納で貰えるよ。

偽造ハイカで犯罪者にカネがまわるぐらいなら、利権まみれ
の天下り団体にカネが行ったほうがまだまし。
んで、漏れはＥＴＣつけたよ。

ＥＴＣ（ﾟ�听）ｲﾗﾈ

ふざけるな扇！

>>219
VISAとかのICカードに組み入れればいいじゃん。

まぁ、役人の面子で無理だろうが。

>>238
つーか、ハイカ購入時に領収書貰えるけど、それじゃダメか？
確定申告時に交通費の領収書として使えたぞ？？

高額ハイカは、外から見えるところに置くなよ。
車上荒らしにあうからね。　近所の月極で3台やられた。

>>242
それをやったのがETCカードなのでは？

ちなみにハイカはホログラムはすでに入ってますね。ほかにも
偽造防止とおもわれる細工が満載。

さっさとタダにしろよ

>>231
それってカード購入時に領収書もらっているでしょ・・。
領収書の二重発行にならない？

>>236
カード返却以外に紙切れくれなかったっけ？勘違い？
最近クレカ使ってるので

「ETC買わせる気か！」

　　　はいそうです

新車にスマートなデザインでおめ込め

カード偽造が問題だからって…
それで善良な市民にしわ寄せが行くなら全員に偽造カードの損失をかぶれといってるようなもの。あるいは全員偽造する可能性があると言ってるようなもの。

偽造するやつ、されるやつが悪いんであって一般市民は関係ない。
おかしな論理だ。

>>169
いねーよそんな奴ｗ

なんかここでいろいろ言われてるけど、パパは自分でも
吉野家通のことを考えてあげる気持ちが足りなかったって反省してる
パパが誤解されるような発言したばっかりに、
パパと一緒に吉野家来てくれた子供達や吉野通のみなさん、
その他たくさんの人に迷惑をかけてしまったこと、深くお詫びします。

あのときのあの発言には、不景気なんだから150円引きで盛り上がりたい、
パパもうすぐリストラされちゃうんだよ？牛丼食べなくていいの？
刺すか刺されるか、そんな雰囲気楽しんでる暇なんてないよ、
吉野家に来れるのもあと少しなんだからがんばろうよ、って思いがほんとうは込められてたの。
特盛なんて見栄を張ってそれが伝わるはずがない、
それがわかんなかったパパはホントばかだよね。

パパは吉野家通を傷つける気は全然なかった。
しかも店員じゃなくてゴルゴにマークされるだなんてパパ自身もすごくショックで、生きる希望がない。
吉野家通に本当に心からあやまりたいです。
ごめんなさい。そしてこんなバカなパパだけど、
たくや、まゆこ、強く生きるんだよ。みんなほんとにごめん。

扇タンは、「ETCの装置の値段を下げろ」とは言わないが、
滑走路利用料金値上げであっぷあっぷの航空会社の航空料金値上げには
「企業努力で料金据え置き」を要求しています。

航空会社の企業努力はもはや限界。現場の人件費を削減するため、整備
士はヘロヘロ。こんな状態では近いうちにケアレスミスによる大惨事が起こ
る事でしょう。私たちに出来る事は、最初の犠牲になる飛行機に搭乗しない
ことを祈るだけ・・。

>>206
じゃ割り勘なんてせこいこと言うな！

ETCを導入したあと通行料上げるのがほんとの狙い

>>166
ハイカを使ったときも”領収書”は発行されませんが・・

（・∀・）ｶｴ!!

>>247
ハイカの時は「利用証明書」だっかかな。

扇「パンがないならお菓子を食べればいいじゃないの」

こういう感覚なのでつかね。

要するに、実質値上げだろ？＞ハイカ廃止

ETCの車載器は国の補助と合わせて近々レンタル可能になるよ。
車載器が普及すれば安くなるでしょう。

買いたくない人は買わなければいいだけ。
でも高額ハイカを存続しろというのは、利用者の単なる我が儘。

ETC、タダで配ることが一番手っ取り早い気がする。買った人には悪いと思うが。

>>254

よく聞く論理が、漏れはその論理は好きになれん。
発着料値上げしといて、航空運賃あげるな　という国土交通省の論理が賛成せんが。


・過重労働で安全性が失われるから値上げします by TAXI、バス

安全性が失われるからという名目で規制に守られぬくぬくしていた
業界は数知れず。

＞高額ハイカを存続しろというのは、利用者の単なる我が儘。

クソ高い高速料金を考えたらそうでもないだろ
高額ハイカ中止→全線料金値下げ　なら俺は文句ないけどな

タダになるはずだった道路が逆に値上げ、たまらんな・・・

ＹＢＢを見習え。

結論：低額ハイカの割引率を高額ハイカ並みに上げる(ｶﾞｲｼｭﾂだろうけど)

偽造者には旨みは少ないけど利用者にはありがたい

>>264
むむぅ。確かに。
あとは取るべき道は便数の削減。サービスの縮小。
赤字航路の廃止・・・
どれをとってもシワ寄せは消費者だな。

藻前ら、犯罪者にずいぶん優しいんだな。

>>268
高額ハイカのプレミアム分も惜しいって所でしょ。

>>262
社再起が安くなろうがETCはカード年会費の存在自体が問題

>>270
天下りも政府公認の犯罪者だろ

>>270　役人のこと？w

>>272
ＬＩＦＥカードは無料

>>271
いや、廃止の理由が偽造だと言い張るなら、てこと

結論

ハイカもＥＴＣも無くして、現金払いのみにする

天下りも三国人も(+д+)ﾏｽﾞｰ

>>276
偽造防止とETCの普及のためって言ってたよね。

（　´,_ゝ`）ﾌﾟ
貧乏人ばかりのスレですね
ETCごときすぐ買えないのですか？
むしろこのまま普及してほしくないですね
いまのゲート設置状況なら
俺様専用レーンですから

>>276
テレカの時と同じように、高額ハイカだけを廃止しても偽造は無くならないだろうね。
結局、偽造は言い訳ってことでしょうな。

>>265
ETCが普及すれば高額ハイカなみの割引率が実現できる。
それでも高いというなら高速を使わなければいい。

いっそ、ドイツのように、分離帯で区切ってETC専用車線設けたらどうだろう。

割引でﾎｸﾎｸできるほど高速乗らないから
設置費用が全部無料になれば入れてもいいかなぁ

>>281
＞ETCが普及すれば高額ハイカなみの割引率が実現できる。

間違いなくそうなると言えるなら最初から割引きでやればいい
そうすりゃ普及もするだろ
順序がおかしくはないか？
まさか前払いの割引きのことを言ってるんじゃないんだろ？

>>279
自分の本当の年収をもう一度確かめてみような。

>>183
意図してないんだろうけど、能條純一「ゴットハンド」ネタになってるな。

>>276

廃止の理由は、偽造対策は二の次。

http://www.mlit.go.jp/kaiken/kaiken03/kaiken.html
（問） 　大臣、ハイカなんですけれども、先ほどの説明聞いてるとどっちかっていうと、ＥＴＣの乗り換えの方に重点置かれた説明してると思うんですが、偽造対策なのかＥＴＣの利用促進なのか、どちらがハイカ廃止の理由として大きいんでしょうか。
（答） 　偽造もありますよ。

>>18
役所は馬鹿の集団だよ。
規定のフォーム以外は受け付けない、10年前のアプリケーション
級の馬鹿。

（問） 　大臣、ハイカなんですけれども、先ほどの説明聞いてるとどっちかっていうと、ＥＴＣの乗り換えの方に重点置かれた説明してると思うんですが、偽造対策なのかＥＴＣの利用促進なのか、どちらがハイカ廃止の理由として大きいんでしょうか。
（答） 　偽造もありますよ。

（問） 　どっちがウエイト高いんでしょうか。
（答） 　それはＥＴＣです。

>>281
意味不明。ETCの普及と高い割引率に何の関係があるのか。
料金収入が増えるとは考えられないしな。

ETCをそのまま通過したって、その出口で止まったり渋滞したら何も意味がない。
第一、ゲートを通過しても、その先に直ぐ信号と言うパターンが一番多いからな。

>>281
>ETCが普及すれば高額ハイカなみの割引率が実現できる。

根拠はなんですか？人件費削減？

>>288
そのバカを切り崩せない俺ら一般市民はもっとバカなんじゃないの？

＞285
おまえもな（　´,_ゝ`）ﾌﾟ

いや、快適だねETC

>>292
実現できるもなんも、すでに、ETC前払い割引は50000円で8000円のプレミアだよ

>>292
ゲートの人員を削減しても、今度はETCメンテの人員が
必要ですと言い出して益々金がかかる罠

　利権ってイイな〜。ケ！

割引率同じなら機械代払わないだけハイカのほうがいいな。

つーか、法人って高速料金の別納カードがあるやん。
こっちに代えればいいだけだろ。領収書も発行されるし。
まぁ、個人にとって廃止は痛いけどな。

>>297
うん

正式名称は（・∀・）ｲｲ!!鉄屑なのか。
微妙な呼び名だな。

その前にファミリー企業の吊し上げまだ？

ETCは時速50キロメートル以上でゲートを通過出来るようになったら買います。

>>295

それは、普及対策の為に作られた苦肉の策でそ
今後（普及後）も続けられる根拠あるの？

うちの社用車ETC付いてるけど、時間的には何も変わらない。
結局、出口で渋滞する(信号があるから)。

なんかパチンコ業界に似てきたな。

そもそもハイカを導入するに当たって
ハイカには割引があるという理由で
高速料金を値上げした訳だから
ハイカを廃止したり割り引き率を引き下げるなら
高速料金を値下げしないと行けない筈なんだが・・・。

ETCのシステムが馬鹿だ
受信側に電力が必要とは。だから設置に金がかかるし機械も高い。

スイカと同じシステムにしておけば、カードをミラーの先っちょにでも付けて置いて
料金所でミラーをちょいとこすって通過すれば精算出来る。
カードの料金チャージはICとかコンビニで出来るようにしろ。
いいか。わかったか。
これなら500円くらいのカード料金払うだけで実用化出来る

>>302
そんなの今でもできるよ。ただし、ちょっと勇気いるけどな
>>303
それはどうなるか知らんが、少なくともハイカより長く続くのは間違いない

領収書をプリントしてくれるＥＴＣってどうよ？

>>307
おまえの方が相当バカだな
そんなシステム導入したらどうなるのか想像つかんのか？？

クレジットカードで払えばいいんじゃないかと思ったんだが。領収書出るし。
ハイカみたいに現金よりお得とかってのはないけど。

・・・既出?

どうでも良いが、おれのラングラー・ジープに中型（４車種）料金かけるのやめてくれ。
正直、ジェットスキー牽引してるときは料金ぶっちぎってる。（大型料金になると言うのよ）

領収書は「ゴノレゴ」でおながいします。

>>310根拠は無いが

俺＞ETCのシステム＞310

文句の言い先って国土省でいいの？

俺「ハイカ買わせる気か！」じゃなくて

　「そういうことは早くバイク用を作ってから言え」
　　・バイクにとっては代替案なしの改正案なので、単に不利益を被るだけだ。
　　・そもそも１万円のハイカなど東京-新潟間の往復程度で使い切ってしまうので
　　　無意味化する。
　　・料金所渋滞の緩和も目的に入っているのなら、それは余計に悪化するであろう

という趣旨の苦情を国土交通省の正式発表よりまえに、国土交通省のサイトで出した。

で、そこには「返事欲しかったらメールアドレス書いとけ」ってあったので入れておいたのだが、
いまだに返事ありませんな。

>>308
まあ、普及対策＆実質割引率を上げたくない為に
　・ハイカの割引上限は引き下げ
　・ＥＴＣの上限を従来ハイカ並み

で、装置費用は？

どうしてもと言うのなら
ETCの価格をポケットラジオ並みにまで下げろ!
話はそれからだ!!

>>311
首都高や阪神高速でクレカ使えないのが痛い
ま、俺はハイカ廃止されたらクレカを使うが

すごいな、どれくらい強力な電磁誘導が必要なんだ＞スイカETC
そうとう絞らないと周りの車全部反応するかな？

>>319
回数券をクレカで買えばいい

>>309
もうとっくの前に考えてるみたいだよ。
そんなの作ったら更に高くなるんだろうな…

ハッキングされてETCシステム崩壊の予感。
無限に通行可能な満杯ETCなんか出てきたりして。

話にならん。

テレカの偽造対策の時もそう思ったのだが、「罰則強化が先」
ハイカの偽造だって懲役と罰金を上げれば防げる。
もちろん、外国人でも容赦なし。

トラック野郎は将卒だからほっとけ

車体下部に付けろ
上に付けようとするから駄目なんですよ。
車種によって高さが違うから、一番背の高い車に合わせなければならん
下部ならどの車も大差ない

>>321
あ、そうか
そんな方法もあるんだな
どこでだったら回数券クレカで買えるの？

>>309
ETC対応の車載プリンタはあるよ。ロール感熱紙で領収書を
プリントするやつ。値段5万ぐらいするけど(w

>>328
クレジット板の「金券をカードで買う方法」スレ逝ってみてください

>>331
覗いてみる

ETC（ﾟ�听）ｲﾗﾈ
早く無料にしてほすい。

>>307
ミラーだけのつもりが車体も擦って修理代高くつきそうだ。

>>320
別に電磁誘導にしなくても、１mWくらいの電波なら10mA程度の電流で
充分発生させられるから、それで制御すれば良し。

定額制っていいな。
車検と同時に納付する。
ただし、高速使わないやつは
登録しないでいいとか。

そうだよな

ハイカ偽造は死刑　とかやればふせげるんじゃねーか？

だけど料金所で渋滞するのって東京だけの特殊事情じゃないの？
名古屋は渋滞なんてほとんど無いからＥＴＣなんて意味無いよ。

>>338
全国につけないとＥＴＣの加入運営利益が入ってこないんですよ。

偽造カードでボロもうけ。

バイクはどうすんだよ？
ちんたら金を出して止めていいのか？ああ？

つうか詐欺。犯罪。儲かるのは道路族親族企業。マジ怒れ！

>>313
スイス銀行から引き落としのETCカードは作れるのだろうかw

>>343
スイス銀行って銀行の名前じゃないから。

ＥＴＣじたいを、３０００円くらいで購入できるようにしてくれ。
３万じゃ、無理。

>>307
スイカを直接タッチさせるのは非現実的でしょ？
ETCのクレカを差し込む所に差し込めるようにしておけばいいんだよ。

>>312
重い車は道路を傷めるので中型料金は当然ですが。。
1.6トンだからね〜

>>344　銀行協会だっていうのは知ってるよ

偽装されまくりのハイカ使うよりETC使ったほうがマシ。
…だって自分は高い金払って乗ってるのにどっかのアホはただで乗ってる
とか考えると気分悪くてしかたないんだもん

>>348
すまん。余計な世話だったな。

>>343
IDがイイねぇ。
スラッシュの前がPAPだったりしたら完璧だったんだが。

・・・セキュリティ板逝ってきます。

>345
３万円を出せないヤツが、車に乗るな！

>>349
偽造ハイカは正規の販売ルートに流れてくるようです。
つまり偽造ハイカを使ってる人もちゃんとお金は払ってるわけなので
ただで乗ってる人はほとんどいないはずです。
ちなみにETCには莫大な税金が投入されてますので
納税者としてはそっちのほうが気分悪いです。

お前ら、潔くあきらめてありがたくＥＴＣつけろや。

クレジットカードで払っているから別にどうでもいい

ETCの愛称をいってよし!にしようって運動がったなあ…

ここで「導入しない」に投票すれ

3万円と5万円の高額ハイカの販売が2/28で打ち切り。
これを機にＥＴＣを導入しますか？

http://ranking.biglobe.ne.jp/vote/vote_no148.html

ここで「導入しない」に投票すれ

3万円と5万円の高額ハイカの販売が2/28で打ち切り。
これを機にＥＴＣを導入しますか？

http://ranking.biglobe.ne.jp/vote/vote_no148.html

ハイカ廃止反対！
ETC普及反対！

料金所の渋滞を横目に料金所を通過する快感が薄れるじゃないか。

>>1
ＥＴＣの最大の問題点は、業務用利用車にとって必要不可欠な...


トラック協会にとって最大の問題点は，通過時間がばれることだよ。
１５０キロあたりまえだもん。領収書なんてETCの記録を照合すればいいだけのこと。
協会でルールづくりをすればなんの問題もないこと。

通過時間がばれるとあぼーんだもんね。事故ったときに普段からスピード違反
くりかえしてたことが理由で保険がおりない。これ最弱。

偽造グループ必死だな！

偽造グループ必死だな！

まあ、俺の車には取り付けできないといわれたわけだが。

偽造される方が悪い。
そんな簡単に偽造されるシステムを作った奴は誰？

ハイカ廃止反対！
ETC普及反対！

料金所の渋滞でまたーりする快感が薄れるじゃないか。

>>363
どこの国のお車でっか？

ところで、前納割引が５万円のハイカと同じだけの割引率なのは良く聞かれるけど、
それって幾らチャージしていても同じ割引率なの？？

釜本

反対説明が領収書だけなのかと小1時間。

>>360
それは今でもおなじだろ？

>>360
それは今でもおなじだろ？

反対説明が領収書だけなのかと小1時間。

>>360
この人は通行券に既にOCRでナンバープレートの
情報が入っているのを知らないのだろうか？

これが中国なら、
「今日から全部ＥＴＣにする。ハイカは無効」
で済むんだろうなあ。

>>360
ぶっちゃけ現在ので150キロに耐えられるのだから、第二東名の150キロ対応は
利権の賜物でしかないことが明白だわな

>>366
ドイツのお車でつ。

２ちゃんの糞スレの皆様に、作曲家・岡田克彦ファンクラブからのご案内です。
ご高承のとおり、岡田克彦氏の卒業した早稲田大学政治経済学部と、ひろゆきの卒業した中央大学文学部夜間は
比較にならないほど差があります。中央大学文学部夜間のようなヘボい大学に共通しているのは、文化水準が
低いということ。18歳から22歳をヘボい大学で過ごすということは、感受性において致命傷と言えます。
２ちゃんねらーの大半は岡田克彦氏に比べて、著しい低学歴で頭が悪いだけでなく、感受性も愚鈍で腐っている
という、取り返しのつかない状態なのです。
せめて、http://www.geocities.co.jp/MusicHall/5933/で、岡田氏の作品に触れましょう。
また、学歴至上主義は、学歴がないか、東大のような高学歴であっても学歴に相応しいだけの自分の特技
等を持っていない人が不愉快に思っているだけのことです。２ちゃんのひろゆきの卒業した中央大学
文学部夜間のようなものは、学歴と言えるようなものではなく、これは、拭うことの出来ない、生涯つきまとう
汚点で、絶対に取り返すことは出来ません。２ちゃんの皆さんの大半は、波風を立てずにその場限りの平穏無事を保守する
という、下らない事なかれ主義にうつつを抜かしていますが、私共は心優しい仲間なので、はっきり申し上げられます。
ひろゆきは、感受性において、まさに取り返しのつかない状態にある、ということです。

高速道路はすべて無料にすれば丸く収まる

というか、アホみたいに急いでるトラックは宅配便会社の下請けとか、
一部だけでそ。多くはさっさと在庫を外に出したい送り主と、必要に
なるぎりぎりまで受け取りたくない受け取り人の間の倉庫代わり。だ
から高速代けちって下道を走りつづけるし、高速でもSA、PAからあふ
れるほど停めて睡眠。ETCでちょっと料金所通過が速くなるのなんて、
うれしくもなんともありません。

>>366
ドイツのお車でつ。

>>367
５万円チャージするごとに５８０００円分利用可能額が増えるように
なってる。

>>373
記録が蓄積されるのが大きな違い。
ETCかカード引き通しで口座のデータでもろわかり。

ハイカはそれ１枚であくまで金券だからね。それに記録は技術的には蓄積可能だけど
いまは記録を長期に保存しておく大義名分がない。Ｎシステムとどうようあくまで
補助的な手段でそれ自身は本人の了解をとって記録していないので裁判での証拠採用には
議論の余地がある。

>>360
今でも十分ばれてますが。なにか？

>>381
そうやってチャージしたETCカードって、非ETC車に乗ってるときに
有人ゲートで使っても58,000円分使えまゴホッゲホッ…

>>384
カードを係に渡せばいいだけじゃん。（ｗ

頭悪いね

>>376
ドイツ車でもつけられないのか
それでハイカ廃止とは

　舐　め　と　る　の　か　ｺﾞ　ﾗ　ｧ　!!

って感じですね

>>386
ご贔屓業界のキラーソフトが対応していないのに
早々にOSXだけに移行させる状態を作っているｱｯﾌﾟﾙと同じだ

>>384
非ＥＴＣ車でも有人ゲートならＥＴＣカードは使えるんじゃないかな？
但し、チャージ登録自体がＥＴＣカードとＥＴＣ車載器の番号の両方を
登録しなきゃならないというハードルがあるけど。

>>387
ぷぷぷ

>>306
そんな経緯が有ったんですか。
なら、余計に許せませんね。

良かったらソースをお願いします。

>>386
メルセデス、ＢＭＷ、オペル、ＶＷは漏れの知っている限りオプションで有るが・・

その他のドイツ車となると、スマートとか旧車とか？

漏れには、付けられない理由がわからない。

電源の配線をして、車検証の情報をセットアップするだけじゃん。

あ、ひょっとして２００２系等の６Ｖ車？？？

インバーター付けてＯｋでつ。

国土交通省の天下り先である
ETCシステム製造企業、メンテナンス企業
を儲けさせる為に高額ハイカ廃止ですか？
死ねよクソ官僚ども！

うちの会社は社用車少なくて自家用車を社用で使うこと多いから
今まではハイカ渡してたんだけど
ハイカなくなると清算がややこしいんだな。

>>391
漏れに言われてもな、、

>>391
車体からは電源供給受けるだけだもんね。
単に国産車以外取り扱いませんってだけじゃないの？
オートバックスとかそーじゃなかったっけ？

電源さえ確保できればポン付けOKのやつもあるだろ？？

世の中には電波を通さないガラスも有るそうだが

くどいようだが、そもそもバイク用のETCが現時点では存在すらしていない。

>>397
ボディとガラスの間には電波を通すゴムが使われているね。

>>396
電源が確保できないらしいでつ。
アンテナは外付けじゃないと駄目らしい。

偽造ハイカを作る。
金貸しに安く売る。
ハイカを借り手に買わす。
金券ショップにハイカを売る。
借りては金を得る。

こういう流れでは？

>>388
それできるならハイカ廃止になったらETC付けてもいいかな
うち車2台あるから両方に付けるのが嫌だったのよん
その場合阪神高速（クレカ不可）の有人ゲートでもETCカード使えるんだろうか？

>>397
思い出した、ETCのマニュアルに一部車種にそーゆうガラス使ってるので取り付け不可って書いてあった気がする。

>>398
このスレを読む限り、割引を存続するには以下の方法らしい＞バイク
　�@普通の車載機を購入
　�AＥＴＣの前払い割引を登録
　�Bカードだけを料金所で使用

>>402
確かに。一台に一つ問題は何とかしてほしいのだが・・・
・・・でも他人と共有という事もあるのでそれはやらないんだよな。
共有できてもいいと思うが・・・・・犯罪も増えるのかな？

買う気が無い奴に限って「買わせる気か」と文句を

>>406
今回の場合は文句だけではないだろ

欲しくも無いけれど、（買わなければ）
今までのサービスはしませんよ、と言う事なのだから

車載機を無料にしろよ。まじで。

車載機＝金づる
しねよ奥義ババア！

上のほうで出てるが、携帯でいいだろ

トラックの運ちゃんの場合。
どこかのサービスエリアで待ち合わせる。
運転を交代する。
家に戻る。

こうか。

ＥＴＣとかハイカが問題になること自体がおかしい。
そもそも高速道路って無料になるはずだっただろうが。

>>404
それは（１）の前に

（０）ETC登録ができる4輪車を購入

という前提がある。

車載器無料にされたら4万払ったおれとしては泣くな〜
まあ、あたらしもの好きなのが悪いんだが…

偽造ハイカ作ってるのも国交省だったりして。最強の自作自演。

>>413
まあ無料になるかはともかくとして
高額ハイカ廃止までに1万円切るのは間違いないだろうな（セットアップ込みで）

>>414
偽造されないようなものをわざと作らないんだろうね

不通に偽造される→わー大変だぁ、新しくしなきゃ♪→マージンがっぽり

ホントしねよ！

>>412
そうすると・・・　
車の登録番号も必要なのか！？

反対派は市民オンブスマンに入ってETCの天下りなどを徹底的に追及すべし!
喚いているだけでは、何も良くならない。

数人で共用してる車にETCつけようかと思った場合、高速料金はそれぞれ
使った香具師が払うという事で、一台の車載器に複数の登録ETCカード
って作れる? もちろん、名義は別。枚数の上限てあるの?

>>419
つくれるよ。

カードさえもってれば、車載器付きのレンタカーでもいいし。

早く民営化しろっての。

役人の頭の悪さに閉口

仮免３回落ちてる俺には、まだ関係無いか・・・

バイクで高速利用するときは
いままで迷惑かけないように工夫してきたけど
今後は気にしないでやって抗議しようと思う

バイク止める、ニュートラルにする、手袋脱ぐ、
財布を捜す、金を渡す、釣りと領収書を受け取る、
財布に入れる、財布をしまう、手袋をつける、
ギアいれてようやく発進

今のプジョー車のガラスは電波通さない奴らしいから
ＧＰＳアンテナは車外設置らしい
するとＥＴＣは・・・

>>423
まあ原付試験でも半分くらい落ちてる世の中だからな
10年ほど前では信じられない光景だが

>>426
そんなにおちてんの？
そういや漏れのとき（14年くらいまえ）点数読み上げて
わかるようになってたんだが、前のDQNは46点だったな
確率に勝つDQNの脳みそはスゴイと思った

>>426
去年嫁さんの免許更新についていった時に暇だったから合格発表見てたの
合格ランプが半分くらいしか点灯してなかった
俺自身目を疑ったよｗ
まあ合格の点数が昔より高いらしいが、いくらなんでもなあ

↑
まちがった
>>427ね

偽造する香具師に高額も低額も関係ないような・・・

１万円だろうが５００円だろうが偽造するだけ現金収入になる。

やっぱり国土交通省あほだな。

>>430
だから、天下り先のETC関連特殊法人を潤すための口実だって!それ以外に何も無し！

正月の帰省の時、ETCレーンのほうから「ドン!!」と衝撃音が聞こえた。
どうやら、誤作動でバーが開かず思いっきり突っ込んだみたいだった。
それを見て以来、ETCを付けようとは思わなくなった。

小額ハイカは、残るので、ハイカ天下り先は、無くならない。
当然、人数も減らしません。
ETC天下り先は確保。さらに、普及したとの理由で天下り人数
大幅増。全体として、利権と天下り先を増やしたいだけです。
なにせ、毎年毎年糞役人の新規天下り先を作らないと退職者は
増えて行く一方なんだから

日本って民主主義の国じゃないから
いくら民衆が反対してもムダ

いさぎよく諦めよう

>>425
http://www.yuteckobe.com/spec.htm
有りますが・・

煽る前にちっとはしらべたら？？
http://etc_users.tripod.co.jp/main.html

90/100で合格だし問題がいじわるにできてるし。。。

>>436
いじわるって、具体的にどんなの？

っていうか、
ETCってカード作れない自営業とかの人は
利用できないね

ETCはお金とともにプライバシーも引っこ抜かれる

>>438

自営業だから作れないんじゃなくて、ブラックリストだったり
貧乏人だから作れないんだよ。

車検の時に払ってる重量税×２０％の定額で高速料金ただにすれば( ･∀･)ｲｲ!!

高速は帰省時と旅行しか使わない一般家庭で
わざわざ機器取付けてカード作る人どれくらいいるのかな？
自分の高速使った行動がカード通して他人に知られるというのも
あんまり気分いいものじゃないしな。

どうしてもETCを買わないなら高速走るな。
５万ぐらい出せば領収書が出るETC装置が買えるだろ。
ハイカ廃止に反対してるやつはどっかで不正でもしてるから反対してるだけだろ。

今、ETCって２万切ってたのね。
料金も5万円先払いで5.8万円の利用権得られるし
そろそろ買おうかな。。

トラック業界が領収書取れないから苦情だぁ？？
会社が機材＋カードを支給すりゃ良いだけじゃねぇか
ドライバーが不正利用したって、明細見りゃすぐわかるだろうよ

ホント脳が空っぽなのしか居ないんだな

そんなくだらんことで会社の経費を使うくらいなら
人件費に比重をかけろｺﾞﾗｧ!!

＞５万ぐらい出せば領収書が出るETC装置が買えるだろ。

どういうのか教えてよ
どこのメーカーがいくらで出してるの？

>>444
＞会社が機材＋カードを支給すりゃ良いだけじゃねぇか

必死にリストラ経費節減してるのに、何故そんな無駄な投資をせにゃならん？
金を湯水のように使う官の為に、何故民が無駄金を使わなきゃならん？

まず、職員半減、役員数半減、給料半減位の企業努力をして、通行料を半分ぐらいにし、
グローバルスタンダードに近付けてからお願いしに来いと言いたい。
扇のおばちゃんに。

釣られすぎだって、、

（　´∀｀）＜日本の技術は世界一ｲｨｨｨｨ!!!!!!!

（　´∀｀）＜日本の技術は世界一ｲｨｨｨｨ!!!!!!!

（　´∀｀）＜日本の技術は世界一ｲｨｨｨｨ!!!!!!!

（　´∀｀）＜日本の技術は世界一ｲｨｨｨｨ!!!!!!!

（　´∀｀）＜日本の技術は世界一ｲｨｨｨｨ!!!!!!!

（　´∀｀）＜日本の技術は世界一ｲｨｨｨｨ!!!!!!!






（　´∀｀）＜日本の技術は世界一ｲｨｨｨｨ!!!!!!!

（　´∀｀）＜日本の技術は世界一ｲｨｨｨｨ!!!!!!!

（　´∀｀）＜日本の技術は世界一ｲｨｨｨｨ!!!!!!!

（　´∀｀）＜日本の技術は世界一ｲｨｨｨｨ!!!!!!!

（　´∀｀）＜日本の技術は世界一ｲｨｨｨｨ!!!!!!!

（　´∀｀）＜日本の技術は世界一ｲｨｨｨｨ!!!!!!!

>>444
ETCのメリットなんてあんまないよ。
料金所渋滞の所で「ふっETCも買えない愚民どもめが」とかつぶやきつつ
数十台ごぼう抜きでゲート通過したりするのってぜったい不便。
買う価値なんかぜんぜんないと思うな。

>>450
ｱﾌｫか。未来的にはETCが普及する事によって得られる
メリットがあるだろ。

>>444
＞トラック業界が領収書取れないから苦情だぁ？？
＞会社が機材＋カードを支給すりゃ良いだけじゃねぇか
＞ドライバーが不正利用したって、明細見りゃすぐわかるだろうよ

そういう意味では貨物列車利用が一番理に適ってるな
こういう意見すると、すぐ俺の事を「鉄ヲタ」と言い出す阿呆が最低2人はいると思うが

>>449
海外ではシールみたいな薄い奴を張るだけ、普及させる為に
無料配布、バイクは無料のとこもある。

ＥＴＣ発表時に記者に突っ込まれて、逆ギレしたらしいよ。

渋滞で無くなる自分の時間＞ETCの設置費用

全車種ETC標準にしろや。貧乏症すぎなんだよ日本人はよ。

>>454
わかってないな

別ハードウェアだからこそ天下り法人が作れるんだ

ソーテック？

国家公務員はおろか、地方公務員、果ては特殊法人まで
天下り先をしっかり作っているからね。この国は、本当
に滅ぶよ、まじで。

そういえば道路公団は大量の借金を抱えていて、
利用者の利用料や税金の負担になっているのに、
天下り先である公団傘下のファミリー企業はどこも大幅な黒字で
すごい金額がプールされてるんだってね。

>>453
そいつは知らなんだ。

良い情報をありがたう。

まじめに競争させて作らせたら、\1980くらいでできるのとちがうんか？

http://www.mind.ne.jp/mpc/prodct/parking/system/system_05.html
http://www.mind.ne.jp/mpc/prodct/parking/system/system_05.html

これらを組み合わせて・・・・・。

>>458
本当に？
人々のお金を自分達の老後にまわすつもりで？
ひどいな。

ETCよりETF買え！ ってﾈﾀはでた？

>>420
よし。5万ハイカ使えなくなったら、知り合いのETC車載器番号
と車番借りて、車載器買わずにETCカード前納割引に登録して、
有人ゲートだけ使えば割引継続！














と思ったら、前納割引の登録は車載器一台につき一人(除く
同居親族)でした。ショボーン。

>>450
>料金所渋滞の所で「ふっETCも買えない愚民どもめが」とかつぶやきつつ
>数十台ごぼう抜きでゲート通過したりするのってぜったい

すごい気分いいよ！（ｗ

ま、この姿勢をみると、ETCないと高速が使えなくなるのも時間の問題だな。

さすが日本国。小泉偉い(笑)

割引き大きい別納カード持ってる奴は車載器必須にすればよかったんだ！
それだけでも一般レーンの車は減るだろう。ただし、領収書問題を解決が前提だが。
俺らは一般レーンで並んでるからさ、頼むぞ法人利用者よ。

>>462
もの凄く有名な話
料金所業務、サービスエリア業務、
すごく儲かるのに何故か赤字の道路公団はやらない

>>465
でも、現状ETCのメリットってそれだけでしょ。
そのために何万も出すような価値観は持ち合わせてない。

>>460
痴景によると、当初は車載器メーカー8社だったはずが、
20数社も参入してしまったために、値段が下らないのだそうだ。
8社のままやってれば、もっと値段は下っていた筈だと。

俺にはさっぱり意味が分らんが。

Ｎシステムでナンバー認識が可能な時代に、何故新たな車載装置が必要なのか？
今だって入り口のゲートのところでナンバー読み取っているんだろ。

まず入り口でナンバー読み取りデータベースにアクセスして契約車両かどうか判断する。
契約車両だったら入り口のゲートが開き、契約車両じゃなかったら従来どおり通行カード
を受け取らないとゲートが開かない。
出口では、契約車両は出口専用レーンに入ってゲートを開けて、入り口で得られた情報
を元に通行料を算出し、契約しているクレジットカード会社に通行料を請求する。
無契約車両（入り口で通行カードを受け取った車両）は有人ゲートへ。

これじゃ駄目なん？
ナンバーが汚れて読み取れなかった場合は、有人ゲートでカード清算。これで一般車両
には新たな車載装置は必要なし。

デカいトラックにETCつけるとして、クレカは誰のをいれればいいの？
会社の？そんなのある？
DQNドライバーはクレカもてないし。

>>470
一社あたりの売り上げが少ない（売り上げの分散）から、大量生産できないという事では？

JR貨物の電車型ｺﾝﾃﾅ列車の枠を佐川が買いきってたが、あれが本格普及すると
高速離れが一層進むだろうな。

今、５万円ハイカ買って８千円分使ったらちゃんと５万円分の少額ハイカに買えてくれますか？

>>446
プリンタ(ETCカードの利用履歴を印刷) \48,000

http://www.denso.co.jp/ETC/f_data/products/products_e04.html

DENSOのETC機器につなげて使います。
あと、同じページに会社の事務所に置いてETCカードさしたら出してくれる機械ものってます。(\68,000)

>>476
パソコンで管理するのもあるみたいです。
　\28,000　ETCカードリーダー付き

どっか落ちてないかな？
リーダーはアキバとかで安いの無いかな？

扇タン、ハイカ廃止を謝罪、白紙撤回だってYO。

http://book.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1043250246/l50

ところで、国土交通省にお勤めの方のなかで
どのくらいの方が車につけてるのですか？
おせーて。

>>475
高額ハイカ利用停止後から小額ハイカに切り替える予定です。時期は未定。

>>472
別納ETCプレートを使ってください。
別納が無ければ会社のカード。個人カード使う?

>>135
当時、「逝ってヨシ」に一票入れました。
そんなに昔ではない気がするが。
年をとったせいか？

>>481

俺も一票投じたぞ！　っつ〜か、新幹線の中で矢崎総業か
なんかのETCユニットのCMポスターが「ETCで行ってﾖｫ〜ｼ！」
だったぞ。　CM作成者が絶対2chネラだったと思った・・・

>480

別納プレートは悪いことする香具師が続出で、なかなか
くれませんがな・・・

高速道路なんざあ、さっさと無料にしろ！
そうすればＥＴＣもハイカも必要ない。

>>480
悪い香具師のおかげでこんな事になるんだから…。

わざわざ便利な物を開発して売ってやるのに、買わないといはどう言う事。
たまには、バーが開かなくてぶつかることもあるらしいが
スリルがあって良いじゃないか。
とにかく、使ってもいないで批判するのはいかがなものか。

>>485
高速使わないものには便利どころか、いらないんだよ。
使用頻度が少なくても同じ。無理に使わせられるのは迷惑も甚だしい。

>>486
だから、1度使ってみていやならはずせば良いだろ

>>485
本当に便利なものなら勝手に普及する、
ETCは便利なことは便利だが、ハイウェイカードにも利点はある。
ハイウェイカードが便利でなければそもそも苦情などは出ないよ。

>>488
高額なハイウェイカードは、紛失した時の損害も大きいから
便利さよりもリスクが大きい

>>487
いや、使わないと分かっている人間に使えというのは馬鹿だと思うぞ。
>>489
君は簡単に物を無くす人なのかな。
物をなくすリスクって…

>>490
物をなくすリスク考えてるひとは多いと思うよ
会社支給の定期代が6ヶ月分でも、そういうこと考えて
3ヶ月にしてる人もよくきくし

漏れも五万円のカードはちょっとこわい

●高額ハイカ廃止に苦情続々●

http://www.sankei.co.jp/news/030125/0125sha086.htm

ETC専用ゲートのせいで余計渋滞してんだよ

tesu

>>492
１９０件程とは少ないなぁ。
国民は納得しているということですな。

ここで、苦情申し出をした人はぜひ報告してもらいたいものだ。

>489
常にサンバイザーのとこに、はさんどけば無くならないが。
盗まれるリスクはあるけどね。

ＥＴＣゲートの建設料金は１億円と談合で決まってる。
もっと安く作れるのに必ず１億円だ。
これには利権を持った官僚と政治家が絡んでいる。
今回の決定は、官僚や政治家が、
国民の税金を食い物にすると公言しているに過ぎない、

しかし２ｃｈで煽ってても世間は動かない。
腹の立つ人間は、首相官邸に講義メールをだしてほしい。

>>497
人任せにしても誰もメールしない。
自分で講義してください。

>>489
５万円って高額か？

>>459
つまり海外のシステムをそのまま利用すれば

コ　ス　ト　は　圧　倒　的　に　安　か　っ　た　ハ　ズ

なんだけどね、車板やバイク板で詳しく書いてた香具師が居たよ。

もちろん国内メーカーや役人に旨みは無いし、後々に付加機能を持たせる
つもりだろうから独自開発したんだろうけど・・。

>>495

苦情の電話が殺到して、電話がつながらず、
たまたまつながった人が190件と言うだけの話だよ。

3日間で190件と言うことは、1日平均約60件。
1回の苦情電話が約10分として、まあそんなとこでしょ。

「買わせる気か」と抗議している人たちはバカですか？

買わせる気に決まってんでしょう。

結局さ、既得権益は守りたい、でもETCも売れてくれなきゃ困るってことだろ。

高額ハイカをなくせば、
今までの高額な割引はなくせるは、低金額のハイカはそのまま残るから団体も安心だは、
料金所はそのまま存続できるは、その上ETCも売れてウハウハってことだろ。

ETCを普及させたいなら、チャージとかなしで一律15%割引をすればいいだけ、
（割引による損失は渋滞対策費用と考えれば安いもの）

結局、天下りの既得権益を増やしたいだけなんだよな。

たぶん業界は本気でETCを普及させようとは考えていないみたいだな？

早急に普及させたいのなら、期限を決めて割引制度をしたり、キャッシュバックなどのサービスをするはずだ。
また、領収書代わりにものなら、記録に残るから、料金引き落とし時に通知できるようなシステムは組めるはず。

たぶん、ETCの普及が急速に早まれば、料金所のおっさんが大量に失業してしまうから
徐々に普及するように仕組んでいるとしか思えない。

>>501
その計算だと、対応した電話機は1つだけ?
俺の知っている限り、某支社局の対策室は5つの電話機があったのに、3日間で
10件の苦情だったのに…。

つまりこれも利権絡みなんだろうな

>>504
訂正　
×領収書代わりにものなら
○領収書代わりのものなら

まあ結局、道路公団は、さっさと民営化しろってことだな。

旧国鉄みたいにどうしようもない所まで落ちなければ、動けないのか糞役人。

>>499
ＥＴＣ車載器はその半分以下なんだがなぜ買わない奴が多いんだ。
高額だからだろ
そうした人達にとっての５万円は、高額に決まってるだろう

ダッシュボードをほとんど使わない機械で
埋めなきゃいけないことが、納得いかない。

公団「もちろんそのつもりですが、ハイカ？」

料金所で止まらなくていいだけで、割引はハイカと一緒じゃ普及するわけないよな
本気で普及させようとしたら、ハイカ以上の割引率にしなきゃだめだろ
だけど、普及すれば新たな利権だし、普及しなきゃ税金で補填
仕事しない役人はむかつくが、仕事してもこんな余計なことしかしないもんなー

>>503
そうそう。何故一々チャージしないと割引きが適用されないのか。
ここも不思議。
手間を増やし仕事を増やし、新たな天下り先を確保したいだけなんじゃないのか？と。
利用者の利便性を犠牲にしてでも。

例えば、ハイカを廃止せずに、ＥＴＣの割引率を拡大する事で普及させようとしたら、どうなるか。
ＥＴＣの割引率を拡大
今まで高額ハイカを使っていたヘビーユーザーが、徐々にとはいえＥＴＣに移行
高額ハイカは結果的にほとんど売れなくなる
結果として、高額ハイカは売れなくなり、割引率も大きくなり、天下り的視点からすれば2重にマズー
になる。

なら、最初から高額ハイカを廃止しといてＥＴＣの割引率を現状のまま留めておけば、
天下り的視点からすれば肉を切らせて骨を断つ的な解決方法。

実は偽造問題なんて全く関係ないのだ。

>>508
彼奴ら、国鉄は説明のつかない巨額の借金を国民に転嫁したぞ。
で、借金転嫁（上場）記念ボーナスを職員に一律30万も配りやがった。

料金所のおっさんは用地買収された土地の元地主が多い。
土地代を安くする代わりに、安定して雇用するとの合意があった。
だから、簡単に解雇できない事情があるんだよ。
天下りも腐ってるが、従業員も風通しが悪い。

>>509
ハイカは5万円で5万8千円分通行できるが、ＥＴＣ機器設置に払った金はドブに捨てたような物。
比較できない。

自分は意地でも、高速使わない。
甘い汁すってる役人に金をはらって、税金もはらってる。
早く民営化していらないところは、つぶれろー！

ＥＴＣチャージ制導入で割引率はハイカと同等
　　↓
ＥＴＣの普及率上昇
　　↓
ハイカ販売停止
　　↓
ＥＴＣチャージ割引を停止



この予測に何か間違いあるか？

>>516
ネタにマジレスするなって！

>>510
心から同意
まず邪魔

バックミラーの裏につくやつとかはないの？

そういやＥＴＣ付けられない車種も
あるって話しじゃん。
たしかトヨタので、ガラスになんか問題が
あるって・・・

>>509
5万円ハイカに5万払う価値があると思うから買う。
数百万の車にそれだけ払う価値があると思うから買う。
数千万の家にそれだけ払う価値があると思うから買う。
数万円のETC車載器はそれだけ払う価値があると思わないから高いし買わない。
仮に千円で扇大臣の使用済パソツが売られていても価値が分らない人には高い。

商品というのは「快感」によって値段がきまる。
カーナビとかカーオーディオは要は快感だから5万やら20万やら払うわけだ。

どころがどうだ？ＥＴＣは5万円払ったのにゲートがバカンと開くだけ。
さらに普及すればみんながゲートを通るようになり、
その先での渋滞発生は必須ときたもんだ。

ＳＡでラーメン食った方がよっぽど快感なのではなかろうか？

俺の車は燃費8km/Lで、大体消費税入れて100円/Lだとすると、
5万で4000km走るわけか。
うわ。

地上波デジタル放送もＥＴＣと同じ結果になりそうだな
利用者のメリットが見えない

小額ハイカをまとめうりして、ひとつおまけとかでいいじゃん。

>>524
まあサービスエリアのラーメンとかたこ焼きとかは、食うのが
苦痛だが・・・





あれも既得権益だよな。
ほんとうはどっかのファーストフードを入れた方が、味も料金も
ずっと良くなるのだが。

>>135
俺も覚えているぞ。
ネット上では年を取る時間が早いようだ。

>>528
俺が良く使うSA。下りロッテリア、上りKFCですが。

　　ETC、逝って良し。利権根性丸出しキモイ。官僚ウザイ。

ＥＴＣを導入して分かったこと


メータ読み巡航速度120ｋｍが実測100ｋｍ程度であったこと。

こんな風に他もどんどんやられちゃマジ怒っちゃうよ。

２月末日までに50000円出して58000円分のハイカを買い貯めするのだ！！
せっかくお役人が馬鹿みたいに10000円のハイカに分割してくれるんだぜ！！

賢いおまいらならわかるよな？？

10000円のハイカ５枚は金券ショップで95％で買い取ってくださる！！
つまり9500円×５＝47500円がもどってくるんだぜ！！
賢いおまいらならわかるよな？？
実質差額の50000−47500＝2500円だせば、８０００円分のハイカに早や変わり！！

賢いおまいらならわかるよな？？
5000円だせば１６０００円分のハイカに早や変わり！！
賢いおまいらならわかるよな？？
アフォ役人を逆にこっちが賢く利用しようぜ？？
賢いおまいらならこのチャンスを逃す手がないことわかるよな？？

ETCなんてカード会社と利権だろ？

普及させたけりゃ機械タダにしてハイカをそこに

差し込む形にすれば間違いなく普及する。

機械が高い、クレジットがいるじゃな。

ばかでもチョンでもわかるよな。

道路公団とトラック協会か。どっちもクズだな。
両者が利害対立するあまりない機会だ。せいぜい潰し合え。

>528
東北自動車道で仙台から少し北に行った鶴巣SA(下り線)には吉牛が入ってますう。
ヲレの毎週水曜日の朝飯ですう。

ＥＴＣ本体をつけようと思ってるが....


糞役人の利権になるのも癪だな

>>525
料金所の渋滞に捲き込まれることがあれば
アイドリングのガス代が無駄になるから
３０００キロ程度だろう。
それだけで、１２５００円損したことになるぞ。
きちんと、損益計算すればＥＴＣは得なんだよ。

>>428

少子化で教習所も単価を上げないと。

来年あたり、珍走がETC付けて富士山目指しそうだな。

　　　　↓ 国交省ETC担当
　　　 l/
　　　</
　 ￣◯　　　　 ﾌﾞｰﾝ ｷｷｰ ﾊｲﾊｲｼﾞｬﾏｼﾞｬﾏｰ!
　　☆ 　 ┏┳━┳┓
　　 ┏━┻┛┓━┗┓
　　 ┗◎━━━━◎┛≡3　≡3　≡3

>>534 貰った！！！！

>>543
漏れもそれ考えたけど、割引分差し引いて
替えられるんじゃないかという懸念が・・・

国が買うようにと方針を打ち出したのだからそれに従うのは国民の義務。
反発しているのはバカサヨか？

>>544
少なくとも使いかけのやつは大丈夫みたい。
http://www.jhnet.go.jp/
の右側の下のお知らせ。

ハイカ廃止要因として「偽造ハイカ」とお上は言う
もっと大きな要因として「偽造された正規ハイカ」の問題がある
ハイカは実質的に「金権」であるにもかかわらず
正式な発行記録が残されていない
このため「政治献金」として「正規ハイカ」が多量に発行されている
記録に残らないようにしながら
この爆弾が弾けると、道路公団分割どころレベルではない
諸君、暴力団や外国犯罪組織よりもワルなのは
やはりお上なのだよ　ETC利権なんてはした金よ〜

今の１０５００円券を本当に９５００円で買い取ってくれるなら、
１００００円券は９０００円って所かな。
てことは５０００円で８０００円分かぁ。
もし本当なら美味しいね。３割７分引きだもんね。

>>545

それは社会主義だろ。
国民の多くが反対したら、「最大多数の最大幸福」の原則に従うべきだ。
主権は国民にあるんだよ。

>>545
どっちかって言うと憂国ウヨですが何か？

ハイカとか商品券って会社がたくさん買うよな
税金ごまかしてんだろうな

>>530
お前広島県人だろ。

>>546
確かにこれを見るかぎりは、高率の上乗せ部分を棒引きにはしないようだな・・・
まぁ今からじゃ高額ハイカはすでに品切れだろうし、
３月以降の10000円券の買い取り相場は下がるんじゃネーノ？

>>546
なるほど
さんきゅ
なら2枚で10万円くらい買っておくかな

>>550

右翼というのは本来保守をさす。googleで検索してほしい。
君の主義は国粋主義というのだ。

>>550

いや間違った、やっぱり国粋ではないね、社会主義だよ君は。

>>549
そこはマジレスするところでは（略

ところで>>545コピペでいーただき。シンプルイズベスト。

クレカの通知書に打たれる利用履歴は領収書として認めてもらえないのか
トラックの中の人も大変だな

5万円の前払いに付くプレミアを8000円から9500円にするだけで解決するよ

>>555
> 右翼というのは本来保守をさす。googleで検索してほしい。

ヒトラーは保守ですか？
アデナウナーが保守というのは理解できますが…

>>523
使用前なら買うんだがなあ

苦情殺到が芸術新潮に見えた俺

俺、２年前ヤフオクで５万のハイカ買った。
その相手が昨年詐欺で逮捕された。
自分で買って、安く売りさばいて信用を得ていたみたいだった。
１回だけ買った俺は、得した。
澤さん、ありがとう！

貧乏人は高速なんか乗るなよ・・・

会社の車にＥＴＣあると便利だけど
自分の車には高くて購入する気にならないぞ！
元とる前に車が壊れる・・

貧乏だから、としか解釈できないかわいそうな人がいるな
未だに

てゆーか本当のお金持ちは、無駄遣いをしないもの。
だから金持ちになれる。

ここで「導入しない」に投票すれ

3万円と5万円の高額ハイカの販売が2/28で打ち切り。
これを機にＥＴＣを導入しますか？

http://ranking.biglobe.ne.jp/vote/vote_no148.html

5000円のハイカで5800円分使えるようにすればいいじゃねーか

領収書が発行されないからというのは、すげーおかしいな。
運送屋に別の理由があるんだろ。

トラックにだけETCを義務づけろ

>>570
ぜんぜんおかしくないとおもうのだが？
それともなにか？領収無しで損金扱いしてくれるんか？税務署が。
無職はだまってろよ

>>568
利用者の意見を聞くような殊勝な連中なら
そもそもこんな暴挙はしないと思われ

>>570
いや、それが原因だってば。
そうしないと税金を払うのが面倒になるから。
だからこの点を変更すれば業界の方々も導入する。

貧乏なリーマンですが、止む無く導入した。

ETCカードの追加（別々のクレカで2枚）車載器の購入と国交省の思惑通りになった訳だが、
通勤に高速利用（5万ハイカ、1枚／月）他にまったくの遊びで年６万前後の通行料を払っている身としては
あの８千円は大きい

通行料を全額頂ける会社にお勤めの方には関係ないと思います。

領収書が必要なため出口では必ず有人レーンを通るが、これがETCカードでは処理が遅い
ETCプラザとやらのHPから印刷可能な使用履歴が公の領収書として通用するようになれば解消するのだが無理か？

ただ、この場合カードを使い分ける手間が増えるが。

しかし、噂ではなかったんだなぁ〜廃止・・・

そのうち、高額ハイカ廃止に抗議して、ＥＴＣゲートをダンプで猛スピードで通過しかも豪快にバーを
壊す香具師あらわれないかな。そして、その後ろには大量の料金を踏み倒す車の列。
こうすればバカもさすがにわかるでしょ。

ETC車載機ない場合は通行不可にしろ。
面白そうだ

上のアンケートのところでこんな奴がいたよ。

>とっても便利。
>ＥＴＣを否定する人が多いこの頃だが、
>使用してからコメントしてほしいと思う。
>使わずに文句ばかり言っていては、本当
>の評価はできないでしょう。
>（男性 ３０代 東京都 サラリーマン・ＯＬ ）

運ちゃん「ETC買わせる気か！」
国「ええ!？買う気無いの？(;´Д｀)」

中途半端なETC普及には反対。非搭載のバカ車が専用ゲートに突っ込んでくる率が
高くなるから。おまいら列作って一般ゲートに並んでてください。

　　　　　　　　　　そして誰も高速を使わなくなったw)

仕事柄レンタカーをよく使うんで、日本レンタカーが導入してくれたらなんも文句はないんだが
もちろん請求は会社行きで

ＥＴＣってもっと精度良くならんの？

ホントに渋滞緩和になるなら、
ハイカをわざわざ買うようなヘビーハイウェイユーザーなら
ＥＴＣも悪くないと思うが。
先行投資１万円ちょっとで、料金所での渋滞がなくなるのならねぇ

てめーら、ホントネガティブな奴らだなぁ。
そういう、後ろ向きな考え方が、現在の停滞経済を生んでるんだぞ。
現在の日本の不況なんざ、国民全員が毎月1万円国内の製品・サービスを
使い続ければスグに回復するんだぜ。

お金は使わなきゃ回ってこないんだよ。

せっかく、お金の使い道を提供してくれてるんだから、先々の事を考えるなら
導入すべきだよ、ホントに。

http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/car/1039426981/l50

>>583
じゃあポジティブなあんたの全財産使ってやるから
俺に金よこせ

>>583
お前の金使ってあげるから、今すぐ俺の口座に入金汁

ETCを使っているけど、もうハイカなんぞに戻れないね。
何年かたったら高速を使わなくなるというならわかるが、
これから先も高速を使うつもりの奴がなんでetcを買おうとしないのか
全く理解できない。いつまでも手渡しの暖かみを感じていたいのかね？
いつの時代でも新しいものに拒否反応を示す奴はいるからなぁ。

586と入籍した

>>588
割り勘だな

>>583
まず、君が自己破産するまで使ってくれ。話はそれからだ。

>>587
一つにはETC専用のカードを作る必要があるというのがあるかも。
まだ、日本にはクレカを持っていない人、あまり使っていない人が大勢居るのだから。

>>585
タワケ！！、俺一人の財産で大体2千万くらいかな、土地込みで。
で、たったそんだけで経済が回復するなら世話無いわ。

TVもそうだけど、インフラが整備される事の意味を良く考えなよ。
全員が効率よく経済を支える為の構造を作る為のモノだぞ。

>>583
言っていることはよく分かる。
が、デフレの今、ほっといても金（かね）の価値が上がっちゃうから
使わないのも仕方ない。

君の言っていることやれば、景気回復するかもしれん。
だが、そうならんから景気が上向かんのだ。

もう日本に期待するのはやめた方がいい。

働いてる奴は、ベアが有った年は、その分は確実に使うべし！！
というより、そうしないと、マイナス消費にしかならん。

>>594
TOYOTAは今年はベア無し、HONDAもそうなりそうな予感ですが…

>>595
100%去年と同じ額になる訳ではない。
大半の人は、突当り数千円のUPは有る筈。
昇級したのならもっとね。
そういう人は、せめて増えた分は使うべし！！

>>596
いやでも、増える人より減る人が大半だろう。

そもそも高速道路って無料になるはずじゃ？いますぐ無料にすればETCなんていらないのにな

>>594
ベアの分だけ使っても微々たるもんだよ
３種の神器も衣食住、何もかも揃ってるのに
これ以上何買えってのさ

結局天下りを禁止するしかないんだよねー
国土交通省だけでなく全ての省が天下りで甘い汁を吸う為に
似たような事やってて、そのコストと不便さを国民が負担させられてる。

>>597
行員とか、必要以上に貰っていた連中はともかく、大半の連中は
年次による増額が有る筈。
トヨタの労使もそれだけは堅持していた。
ならばその分は使うべきである！！

・・・・・ってな訳で、小遣い増やしてよぉ・・・奥さん。(w

>>601
なんだかしらんが、ガンガレ。
おいらは車自体を持っていないのだが。
いや、持たないヤツ増えてるし。

つーか，領収書を発行できるシステムを作れば良いだけの話では無いの？

>>599
だから、ETCとか、デジタル放送とか、光通信とかのインフラ整備が行われてる訳。
光通信(FTTH)は、ADSLの突然の登場で予定が狂ったけど、高速通信を実験中で
その内登場するぞ。
使おうと思えばつかえる道はあるのに、何故使わないんだろうね。

アクセスログの137,1434
uzeeeeee!!

>>603
すでに存在してるよ、＋２万円ぐらいでプリンターが付けられる。
それぐらい、会社側が導入してやれば良いのに・・・。

なんかしらんが、国に反発する事がｶｺｲｲと思ってる連中が居るけど
あの連中、殆どは学生運動経験者だぞ。

それが何を意味してるのか、よーく考えてくれ！！

つーか、こういう話は２輪用のETC作ってから言って欲しいよな。
技術的に難しいとかいいわけしてたけど、単に最初の仕様決めるときに
アンポンタンが入れ忘れただけだろ？

>>606
領収書発酵するプリンタだけで2万円か．
本体は？

>>608
一番安いので1万円ぐらい。
車のアクセサリーの追加と考えれば安い。
オーディオやナビで１０〜５０万。
その他のものでも１０万近く投資するっしょ。

新しい機能が追加されるんだから、決して高い買い物ではないぞ！！

>>607
それこそSUICAみたいに，腕のあたりにしまいこめるカード状の
物にして，それを読み取り機に近付ければ良いだけみたいに
できないんかね．
SAでそのカードに入金できるシステムにすれば，領収書も
そこで発酵出来るわけだし．

ただで配ってくれ。

漏れは車持ってないからイランが。

ETC以外のまともなものを導入すべきだな

>>610
おやぁ？？
理論的には自動車用モノを使えないか？？

>>609
なんか，領収書を発酵するためのコンピュータが別に要るとかって
聞いた事があるんだけど．

>>611
おまえ寒い

>>613
電源をどうやって取るか
走行に支障の無い固定方法
等の問題はあるんじゃないのかなぁ．
そもそもどれくらいの大きさが必要なの？ETCの機器は．

>>613
理論的には使えるはずだが、なぜか２輪用はない。
メーカーが作ってないのではない。ETCの基本仕様にないのだ。
おかしいよな。

>>612
例えばどんなの?

>>616
二輪車専用レーン、できるかもね・・・。

防水とか盗難とかもあるしな

そりゃ安く作って高く売れると思ったアホが多いからな・・・。

ETC機器、小さいよ。
レーダー警報機と同じぐらい。
防水するのが問題なのかな・・・？？

ICカードみたいにしてしまえば，電源も要らないし省エネなのになぁ．
やっぱ民営化したJRのほうがこういうシステムの導入は早かったって
ことなんだろうね．

料金所の渋滞緩和なんてハイウェイカードの値引率を上げるだけ
で出来る話だったのにな

>>617
誤動作でゲートが開かなかったとき大事故になりかねんからじゃないか？

>>614
対応ETC機器にプリンターを組合わせるのな。
対応ETC機器は安いので2万円ぐらい。
初期の非対応危機に対応させるのに外部PCが必要だって意味だと思われ。

>>624
そもそも，出口先にすぐ信号があるICが多いから，交通量の多い時に
出口付近で渋滞するのは当たり前の話だと想うんですけど．．．

>>625
お、まともな意見。俺もそう思うな。
あれが開かなかったらと思うとゾッとする。
バイク専用の小さいゲートを作ってくれれば後ろを気にしなくていいのにな。

>>626
なるほどね．じゃあ対応ETC機器を導入して，プリンタを
運送会社の各営業所で2, 3台持っておけばいいんだ．

￣￣￣￣￣￣￣○￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　O 。
　　　　　　　　　　　　　　　　 , ─ヽ
＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　/,/＼ヾ＼ 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|＿＿|＿＿|＿＿|＿　　 __（（´∀｀＼　）＜　お話はまだまだまだ続くのサ
|＿|＿＿|＿＿|＿＿　／ノへゝ/''' 　)ヽ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
||＿＿|　　　　　　　 | | ＼´-｀）　/　丿/
|＿|＿|　从.从从　　| ＼__￣￣⊂|丿/
|＿＿|| 从人人从.　|　/＼＿＿/::::::|||
|＿|＿|／//ヽヾ＼　 /　　　::::::::::::ゝ/||
────────(~〜ヽ::::::::::::|／　　　　　　　　＝ 続 ＝

>>604
> だから、ETCとか、デジタル放送とか、光通信とかのインフラ整備が行われてる訳。

うち、全部あるなあ。のせられてるんだろか。で、

本気で車載器を変えないような貧乏人がいるとは思えないんですが、
実際のところみんな何がいやで反対なんでしょう。
単に食わず嫌いじゃないの？

結局国土交通省とＪＨがグルになって一般人から金巻き上げようって
魂胆見え見え。
渋滞減らしたかったら高速料金タダにするのが一番。

ハイカもパッキーカードも利権に群がる奴らのもの、
いいかげんにしてと

>>625
自動改札みたいにゲートが閉るようになってるの？
そりゃ恐いなぁ．相当信頼性がないと大問題だよなぁ．

>>631
>>591

いや、俺の意見なんだが（；´Д｀）

近いウチに着けるつもりだが
天下り糞役人に金が逝くというのがムカつく

こんなに高速道路の通行料の高い
国って他にあるのだろうか？

>>634
あのなぁ、その国土交通省とＪＨに行ったお金は、そこで留まるのかい？
そこの職員の方々が増えた給料で自分の会社の商品・サービスを使ってくれれば
今度は自分の給料が増えるんだぞ。

おまえの考え方って、共産主義に踊らされた連中と変わらんぞ。

>>628
たしかにゲートが開かない事故は結構起きてるみたいだからね〜。
でもなー、ETCって２輪にこそ必要な装備なんだけどなー。
多少高くても２輪ユーザーなら買っちゃうだろ。
いちいち止まって財布だして金払うのって、後ろのやつに申し訳ないよな。

あ、ごめん、>>634 でなく、>>632 な。

>638
タンス預金してたら金は廻らない。

>>639
そうだよね．二輪ユーザーにこそ必要．だいたい，HITACHIの
CMでETC紹介していた時は2輪じゃなかったっけ？
ハイカ出すのも結構大変だしね．

>>638
その程度じゃあ給料は上がらんよ・・・。

>>641
別に自分の払った金が何処行こうが，その投資で自分に利益が
あるんならいいんじゃないの？
それが税金とかだったら問題だけどさ．

高速道路一区間1万円にすれば確実に渋滞はなくなります。
どうしても必要な人しか乗らんからな・・。
ってわけにいかんが(笑)

おいおい、ホントにネガティブだね。
国側が、市場と現在よりは便利な仕組みを用意してくれてるんだから、
自分達は、国土交通省とＪＨの人たちが使ってくれる商品やサービスを
用意すれば良いだけだろ。

そこで発想を止めてたら、共産主義に踊らされた連中と変わらんぞホントに。

>>645
必要な人こそ乗らなくなるんじゃない？
その分高速に乗らなければ，必要経費が浮くんだからね．
逆に一般道が混雑して，沿線住民に迷惑がかかるんじゃないかな．

>644
お前何も考えていないかＪＨの回し者だろ？
無意味に高い高速料金払う事の何処が投資なんだ？

二輪に対して今のＥＴＣは全く使い物にならない欠陥品です。完全にダメです。
二輪用にも使えるＥＴＣを導入するとなると、米国製など海外製品に良いものが
あるため、自動車族議員や道路関係官僚やダニ企業に甘い汁が行かなくなります。
だから絶対にＥＴＣは二輪対応になりません。そして、現行の欠陥ＥＴＣを無理矢理
普及させて、腐汁を飽くまで吸い尽くした後でないと二輪車の高速道路定員走行禁止
という、世界では日本と韓国だけになった大バカ規制が撤廃されることもありません。

高速道路を無料にしたほうが早い
その代わり軽油税をアップしたらどうだ？

>>638
無能税金乞食ﾊｹｰｿ

二輪はほとんど道路傷めないんだから年間使用量で千円ぐらいでいいよ。

ただ，ETCがなくなって料金所のおっちゃんが要らなくなるんだから，
その分くらい高速料金が安くなってもいいよね．

>>648
ETC料金、値引きになってるぞ。
ハイカの金券ショップの値段よりは高いけど、アレは不正に出回ってる
場合が多いからねぇ・・・・・。

実は、こーいった不正ハイカの防止の意味合いもあったりする。

>>652
そうするとこんどは，貧乏人のDQNが高速のりまくる恐れが．．．

そもそも本線上に料金所が有りそれに起因する渋滞による経済損失は
ＪＨに金払う事による経済効果上回っていると思うね。

>>654
実は，ハイカは道路公団にとっても売上をごまかすいい
種だったらしいしね．一般の利用者はまず領収書発酵しないし．

>>646
おまえウザイよ。馬鹿の一つ覚えみたいに共産主義、共産主義と。
無能曝け出してんじゃないよマゾ。

利用者に便利かどうかなんて、どうでもいいんだって。
職員やもろもろの人達に便利なだけだから。
違う意味でね。

>>654
ＥＴＣを普及させる為にハイカの廃止をする国のやり方に
意見をしましょう。 無駄な税金を使うのはもはや犯罪だっ！

国政に関するご意見募集（首相）
http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html
道に関するご意見募集
http://www.mlit.go.jp/road/question/question.html
国土交通省道路局
有料道路課直通03-5253-8500 高速国道課課直通03-5253-8490

・ＥＴＣレーンを一機増やすと１億円税金を使います。
（１０１２か所に１０５０億円をかけて設置。偽造ハイカの被害は１１億円）
http://www.yomiuri.co.jp/atcars/news/20020430_etc.htm
これだけの税金をかけて、何ができたかというと、ＥＴＣ利用者 一般者
双方の不満と多数の不具合（事故含む）。
そして一向に解決しない渋滞。

・金を払う為の機械を何故買う必要が！？不況、増税の中で
必要の無い高額の機械を買う余裕があると思ってる？
一杯飲むのを我慢すれば買える金額では無く、登録料、工事費
年会費と車載機以外にも金がかかります。

・ETCゲート通過のべ2668万台のうち6万9千台(380台に1台)が
　スムーズに通過できない 。ＥＴＣによる事故が起きている（人為的な
要因であってもＥＴＣが無ければ そもそも起きない事故）中で解決も
させずに普及させていいのか？
死亡事故が起きたらＥＴＣ導入した奴は責任を取るのか？

もりやがってまいりますた

しっかし、昔は新しいインフラが登場するってだけで、みんな「購入目標」にして
頑張って働いたのに、最近は新インフラには否定する連中ばかり。

そんなに否定するのが楽しい？？

>ETCゲート通過のべ2668万台のうち6万9千台(380台に1台)が
　スムーズに通過できない 。ＥＴＣによる事故が起きている（人為的な
要因であってもＥＴＣが無ければ そもそも起きない事故）

これが一番問題だと思う．

>>645
>ハイカの金券ショップの値段よりは高いけど、アレは不正に出回ってる
場合が多いからねぇ・・・・・。

不正に出回らせて小遣い稼いでるのはJHのカスどもだという罠

>>662
国政にﾎｲﾎｲ何も言わずについていくのは日本人くらいのもんだ。
最近少し賢くなっただけ。

>>662
何を今更…
否定するのが本懐の２ちゃんねるだぞ。

現行ＥＴＣの場合、二輪車には全く使えない。使うためには、一度全撤去するしかない。
二輪車が併走してきたり、四輪と二輪が混じってゲートをくぐった時に認識が出来ない。
したがって二輪車の高速道路走行が増えるとＥＴＣ普及にブレーキがかかる。

>>664
一番の問題は、徐行せずにレーンに突っ込む香具師なんだがなぁ・・・。
レーン内は徐行して、一応止まれる体制をとるのは常識だと思うんだが・・・。

事故の８割は、この手の連中だよ。

バイク乗りにとっちゃ
なんもメリットないからな
高額ハイカ廃止で損するだけ

ETCの問題は

・2輪への対応
・ETCの誤作動による事故
・出口付近のスピード低下をどううながすか
・高速道路無料化はどうなる

ってとこだね

>>663
本線料金上で減速せず安全に通過するシステム作ろうとしたら
センサーとゲートの間数１００メーター取らなきゃ成らないだろうから
今のままでは絶対に無理、やるとしたら高速道路自体をいじらなきゃ
いけなくなるし。

偽造ハイカもな、偽札つくるより簡単でおいしすぎ

>>665
それが何を意味しているのか理解せずに否定してる連中が多いのが問題。
ってーより、否定自体が目的になってる連中が一番の癌。

環境関係の反対派は特にね。
よく調べると解るけど、地域住民が殆ど参加しない反対運動の多い事多い事。(w

>>670
イタリアだったかな、高速道路を有料にしようという動きがあったのは。
他のヨーロッパでも有料化に移行する動きが出てきたらしい。

アメリカが道路が無料なのは建設に外国人を使うことが出来たからであって、
自国の人間しか使わなかった日本では道路の維持のために有料になるのは
当然かなと。その前に無駄な道路が多いんだけど。

誤作動に対応するには，結局人員を置かなきゃならなくなる．
しかも，システム仕組みを教育する必要があるよね．
その教育された人には，今までの料金所のおっちゃんと同じ
給料って訳には行かないよね．

本当にコスト削減になるのか？

昨年の夏には、「現行ＥＴＣでは原理的に二輪車には使えない」という
評価レポートが出ている。すなわち現行ＥＴＣは欠陥品であり、即刻、
設備拡大を中止すべきものだ。近未来に、二輪車にも対応した原理の
全く異なる新ＥＴＣが必ず必要になる。莫大な金額の再投資を、社会と
ドライバー個人がまたまた二重に背負わされることになる。
【今のＥＴＣは致命的欠陥品、ゲート設備も車載装置も総入れ替えが前提！】

>>675
１レーンに一人と、一料金所に2名では段違いですな。
それこそ年間、億の差が出るかもね。

ただ、その人たちの雇用をどうするかの問題なんだが・・・・・。
経済は生き物みたいなもんだなぁ、ホント。

スピード低下した時点で出口付近で渋滞。そこで起こらなくても
高速降りたら一般道で渋滞。ETC導入する前に高速道近くの一般道を改善するべき。

>>653
料金所のおっちゃん10人分の給料＝ETC天下り1人分の給料

>678
俺もそう思う。
そもそも日本の場合、一般道も無茶苦茶だしね。

結局システムの構想が不十分なまま導入すれば，逆にランニングコストを考えた場合に
大損になる罠．
その辺をもうちょっとはっきり示してくれれば，導入する側としても安心なんだが．

アメリカのインターステートハイウエイみたいに
無料にすればハイカetc.は要らないよ。

>682
ソレだと役人とその関係者がが甘い汁吸えないからダメなんだってさ（ｗ

>>680
だいたい，一般道の場合はあまりズピードが出ないように
信号のタイミングをずらしたり，道路の形状を曲げたりしている所が
多いしね．
ヨーロッパやアメリカとは，車社会自体のスタンスが全然違うわけね．

ドイツのアウトバーンも無料なんだけどな。
というかヨーロッパの高速はほとんど無料。
日本は役人の生活の面倒を見るために有料か。
美しき社会主義だね。

こんな欠陥だらけのシステムを見直すどころか知らんぷりしたままで
ひたすら強引に推し進める連中は何を考えてるんだ？

無料化が正論なんだろう。

ハイカの偽造で893と三国人が得するより
お役人様にご上納したほうが納得？

>>686
多分，本気でこれで渋滞が解決するんだと思ってるんだと思う．
役人の仕事ってほんとにそんなもんだよ．
システマティックに関連する事項を見ていくという視点が全く無いから．

>>638
道路公団は赤で、関連会社は、黒。

このままいって、
道路公団に、税金が投入されたら、財源は赤字国債だろ。

となると、国民の借金。

鉄道だって領収証発行しないけど問題ないね

>>688
ハイカの偽造はJHのふかしっぽいよ．
偽造テレカだって判別できるのに，ハイカが出来ないわけが無い．
JH職員が，高額ハイカを持ち出してチケショで換金している例が
後を絶たないらしいよ．

>>691
それは、冗談で言ってるんだよね？

無料化が理想。

ハイカは完全に山○組やらなんやらとか三国人とかが、がんがん
工場つくって刷りまくってるから、廃止しないとどうしようもないだろう
つーか、遅すぎ………おもうに、ここまで、偽造ハイカが問題になって
なかったのって、公団側と893がなれ合ってたんじゃないだろうか？
893といえば、土建屋。高速道路をあらたにつくるに当たっては土建屋。
ペイバックがどこからどうくるやら……なんつーか、根が深そうだ……

>>691
定期券や回数券，ioカードには領収書が出る．
物品運輸や団体輸送は別事業でちゃんと領収書のでる
商売をしてるよ．

聞いた話だけどカーナビに・・・つけるとスーイスーイ。実行中

>>692

いや、ふかしじゃないよ。
マジに、暴力団偽造ハイカ刷ってる。
どこで、ハイカ偽造がJHのふかしだなんてきいたん？

ナンバープレート読み込んで銀行から引き落とすシステムってあったよね
そっちのほうが設備投資も少なくてすむんじゃ
利権のからみかすっかり立ち消え

>>697
某チケショのオヤジからだが．
JHのOBとかがまとめて50枚とか売りに来るんで，
ほとほとまいっているらしい．

正確には、ETCでもカードで明細が届く訳で、領袖をやってない訳ではない。
インフラの変換に企業が付いて行ってないだけな。

>>698
それも結局読み込むのは前のプレートだべ？
車の数に比べたら極少数な単車なんて不遇で当然なんだい(つД｀)

ETCがある程度普及したとしても、現金支払い用のゲートは一つは残しておかざるを得ない。
バイクの人は、そこで払ってね。

俺はETC導入して一年以上になるが、便利だよ。
手持ちの金の心配なしに長距離でも高速乗れるし、料金所の通過も早い。
スキーにいくときなんかとくにいいね。
たしかに特定の場所では渋滞につかまることもあるが、頻度は激減したし、通過時間は短い。

ハイカ廃止反対って、そもそも偽造やってる犯罪組織関係者がぎゃあぎゃあ言ってるだけだろ。。
不正防止のためには当然なんじゃないか。
すくなくとも正規利用者が損にならないように高額ハイカはすぐに廃止すべきだね。

>>697
うわー。お前かっこいー。物知りー。ワルー。尊敬するぜ。

>>699

んじゃ、JHに横流しの正規ハイカながしてる奴がいるとしてだ、
それが、暴力団がハイカ刷ってる事の否定にはならんじゃん。


というか、刷ってる。

ETC導入は、現行システムの原理的かつ致命的な欠陥発見のため、
再投資の愚を回避するため、いったん全面的に中止とする。
新方式の開発を待って、再度ETC導入を検討したい。

この位、分かりやすい正論を述べる政党や政治家はいないのか？

>>704
そういう話もあるかもしれない．否定はしない．
ただ，なんで偽造に対する措置をみかかみたいにすぐ
取らないんだろうな．

一万円札、五万円札どっちがローリスクハイリターン？

他の国は無料配布なのに
負担させているから普及しないのに

>>702
そりゃ今ETC使ってる人は便利だろうね。
ただ車の台数増えると結局同じだよ。

>>707
五万円札はリターンがないんでは？

>>698
それはシステム上読み取れない場合があるので駄目。

>>708
無料配布＝税金。
割引無しの価格で、税金を増加されるのと、一般市場で値段がこなれてから
購入するのとどっちが良い？？

>>706

うん。それはわらしも疑問。
だがらさ、>>694
グル……とは言わないまでも、公団と土建屋が癒着してると
仮定すると、893に対してJHはつよく出られない……というか
馴れ合って、あえて見逃していた可能性はあるんじゃないかしらん？

ほら、つい最近まで、右翼車が料金払わずに通ってたりしたじゃん。
こないだニュースになってたけど。
あれだって、本当にトラブルが嫌で取り立てられなかったのか、
それとも、……もちろん、それもあるだろうが公団側がヤクザと癒着していた
事も影響しているのではないかいな。

>>702
現金レーン１つ残されてもな
ＥＴＣ付けてない車とバイクで渋滞するのは目に見えてる
バイクのってるヤツにしてみりゃＥＴＣは迷惑なだけ

ハイカも立派な五万円札だろ

>>712
なんですぐ税金につながる？

>>712
それこそ高速料金で負担すればいいんでは？

高速道路は、原付二種ベースの小型サイドカーとか、小っこ過ぎる車〜
昔のスバル360とか、スマートやスズキのツイン（今月発売）とかも
走るワケだろう。バイクの後輪を二輪にしたトライクもOK。現行方式の
欠陥ETCが普及したら、混走による誤動作率は跳ね上がるだろう。
そしてETC全交換の日が来る。政治屋、官僚、土建屋、機器メーカーは
もう一度おいしい思いが出来る。

>>713
で，偽造対策よりETCだったら強く出れるって寸法？
なるへそ

国政でやってる所は大半が税金利用で配布。
レンタル形式は、国内でも計画中。

むしろ、個人消費拡大の起爆剤って意味合いが重要なのよねん。

>>718
だよね．車種判別は難しい．
大体ダンプなんか，深夜にゲートなんか関係なく突っ込んでくる
香具師もいるだろうしね．
ETC故障時のシミュレーションなんかもしっかりやってるんだろうね？

領収書変なプリンター買わされないと発行できない上に
後から処理するわけだから手間隙掛かって仕方ないぞ。

二輪に対応してない、ってうだうだいうやつはこいつのまねをしろ！

http://updat2ch.hp.infoseek.co.jp/030123-1027153267.html

でも二輪に対応してない理由って、バーが開かなかったときの危険もあるけど、
１台がETCつけてて、その横に２〜３台並行で走ってゲートくぐっても現在のシステムでは
判別できないからじゃない？

それがETC運用開始までに判別できるシステムを開発できなかったから、二輪対応は
謳わなかったのでは？

ETCいってよし
検札所なくすだけでもマシになると思うよ　＞渋滞

>>720
レンタル形式なら進むだろうね．
ブロードバンドのモデムみたいに，利用者がコストを計算して
買うか借りるか決められれば．
どうせ相互通信するなら，高速道路の情報も受け取れるように
したETCナビとかね．商品化のアイデアが無い事も無い．

>>719
うぃ。だと思う。

ヤクザが刷りまくってるのも、JHに正規ハイカ横流しする奴が
でるのもそこら辺のかねあいで、もう、どうしようも無いんだと思う。
クレジットカードだと記録されるし、脱税も出来ない。そこらで
へんなハイカの使い方してる奴を何とかする意味もあるとオモワレ。


まあ、ただにするのが一番の利権癒着防止なんだけどね(藁

高速無料、これでひとつまるくおさめてくださいな

>>723
こけたら高くつきそうだな（ｗ

たとえば、偽造できないハイカを開発して、
コスト高のために、額面どおりのカード(10,000円なら10,000円にしかならない)
になったとしても、ハイカのほうがいいんだろうか?
(偽造不可→入手コストアップ 額面どおり→コストアップ)。
漏れはハイカ使わないからわかんないんだけど。

いっそ、セコムのココセコム(? 位置情報による防犯システム)みたいな
位置情報システムと組み合わせて、これからの新車に必ず組み込まなければいけない、
とか法改正したらどうだろう。
ま、その前にコストダウンして、車載機1機3,000円くらいにすべきだね。

ハイカなんかどうでもいい。

出来損ないの欠陥品ＥＴＣシステム普及をゴリ押ししたって、
近い将来、完全別方式ＥＴＣ総入れ替えに経費が二重にかかり、
結局我々の負担になるだけだから、そんなバカなこと、中止させようよ。

>>723
参考にしようとおもったけど
規約違反だし、軽自動車いるじゃねーかＹＯ！
ＥＴＣの為に車までは買えん

>>723
これをつけるためには、別途ETCセットアップ可能な4輪車を購入、
その置き場を確保しなければならんな。
そんなのは「バイク用が存在する」とは言わん。

>>729
法改正は，自動車全てが高速道路を利用するわけでは無いから
無理だろうけど，(NHKと同じような問題)車の盗難防止を兼ねた
システムはいいよね．
そうすると，プライバシーだのなんだの言う香具師が出てくるかもしれないけど．

>>723
併走や混走したりしたときには誤作動する仕様のまま。悪ふざけ以外の何物でもないよ。
バイク／トライク/サイドカーがゲートに飛び込んだときに起こる事故の重大さも無視。
ビニール縄一本、首にかかっただけで死亡する乗り物だぜ。

>>734
PL法って知ってるか？

そういえば駐車場で二台くぐりやったことある
ＥＴＣもできたりすんの？
できちゃだめだとね、どっちも

ある速度以上でゲートに進入すると、危険防止でバーが上がるって知ってた？

>>737
それだったらいいんでない？

ＥＴＣつけようとは思わないなぁ。
ＥＴＣつけてても料金所直前の専用車線まで渋滞にハマるし。

国土交通省（運輸省）の施策ってなんか浮き世ずれしたのが多い
ペーパードライバー＝キャリア

>>737
あ，ただ乗り目的で猛スピードで突っ込むDQNが後を絶たなくなる
ICもあるかも．

>>737
その速度検知が、超小型車、二輪車、トライク、サイドカー相手だと
全然、あてらならないんだよ。だから、昨年の調査結果で×とされたんだ。
昨年秋頃のバイク雑誌に実験についての詳細な記事が出ていたよ。

>>730
その無駄が欲しくて欲しくてたまらない連中が多いのですよ

扇のババァがETCを買わせるのに、
「お父さんが一ヶ月位お酒を控えてもらえれば」
なんて言っていたが、金銭感覚が違いすぎ。

>>737
機械である以上１００％ではないだろう？
速度検知の方法は何を使っているかしらないが

>>744
酒のためなら稼ごうと思うけど，ETCのために稼ぐ気にはならなかったりして（ｗ

ドコモがちょろっと開発すれば
携帯で識別、支払いできるシステムなんて速攻造れるだろうに・・・
まあ、携帯を買い換える必要はあるだろうが。

高額ハイカ横流しで儲けてた政治家が悪い

>>745
多分どんくさい超音波じゃない？（ｗ

>>747
SAのトイレで水没したら泣くね．．．

「ビザ無しになると、どうなるの？」あまり感覚的にわからないでしょう、
具体的には、その国で問題や犯罪を起こした人間や不法入国は出来ないためのモノとなっています。
つまりビザなしとはその逆なのです･･･
ビザ（査証）＝空港や海港から入国するときに必要な要件の一つ。
日本へ入国しようとする外国人が、本当に入国してよいのかを明らかにする裏書き。在外公館で発行される。
で、このビザを取るときに、下のいずれかに当てはまる人はビザをとれないことになってる。

・申請人の旅券が真正かつ無効
・申請内容が虚偽
・過去に懲役1年以上の犯罪歴がある
・過去に麻薬・大麻・覚せい剤・売春などの犯罪歴がある
・本邦で不法滞在し退去強制された後、上陸拒否期間内（5年）である
・渡航目的が入管法の「本邦において行うことができる活動」に適合しない
・渡航目的が入管法の上陸許可に係る法務省令基準に適合しない
・日本国の利益又は公安を害する行為を行うおそれがあると認められる
で、日本は実際にW杯期間限定のビザ免除を韓国にやりましたが、その結果は↓の通りです。

Ｗ杯期間中、韓国人スリ団が、捜査員にナイフを振り回した-･･（呆）
韓国人スリ団　Ｗ杯中に日本で暗躍
http://www.mainichi.co.jp/entertainments/sports/worldcup/worldcup/0206/18-08.html
【社会】Ｗ杯観戦と偽り大麻密輸　韓国籍の女子大生４人逮捕
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1026985119/l50

又、韓国人は日本に対する不法滞在もブッチギリの一位です。治安安定を奪われ
職業も経済移民に強引に取られ、不況脱出も出来ない日本がビザなしによって齎されます。
１．「日本で一番不法滞在の多い外国人は韓国人」（不法残留者数　法務省統計　H14.1.1）
１．　韓国　　　　55,164　
２．　フィリピン　29,649　査証免除なし
３．　中国　　　　27,582　査証免除なし
４．　タイ　　　　16,925　査証免除なし
５．　マレイシア　10,097　（査証取得奨励中）

>744
そもそもなんで高速代払うのに酒を我慢せねばならんのか
まったくわからんよな。

>>751
（ ゜o゜)ﾎﾟｶｰﾝ

>>737
くだらねぇ

Eえらいもん
Tつっくて
Cくれたな

警察や救急車などは無料でETCを通れるようなマジックカードが出来るだろうから、
それを盗むか、警察官の友達に譲ってもらおう。

>>754
バーが「上がる」だけに「下らない」

ネズミ捕りではしっかり計測するのにね＞速度
おかしいね、おかしいね

Eエロ本見て
T立ってきた
Cちんぽ

まあ、今の値段を大きく変えずに普及させようと思ったらこれだな。

「ETC利用ののべ台数10万台に一台1億円が当たる！くじ付き」さらに、
「ETC利用車は1000台に一台通行料無料！」後者はどこかの飛行機会社
の朴李だが。

これならヘビーユーザーほど恩恵が。
ETC付けて意味も無く短い区間を繰り返し利用する香具師まで出るかもよ。
当選かどうかはゲート通過時にすぐに分かるようにしておく。一億円当たったら
平静保って運転できるかなぁ。

>>752
あたりまえじゃないか。飲酒運転は重罪だぞ。







と言ってみる。

>>760
ゲートに堂々と表示されたらやだな．

「なんかさっきから，俺の周りだけ車が増えてるんだけど〜．．．」

>>762
書き忘れたけど、ETCゲートには、くす球常備です。

アメリカとかシンガポールってETC普及率が80％なんだが

＞ＥＴＣの最大の問題点は、業務用利用車にとって必要不可欠な「領収書」が
＞発行できない点だそうです。トラック協会の反発は仕方ないですね。

って問題はどうなってるの？教えて偉い人

>>763
バックミラーに写る後ろの運転手の目つきが．．．

Eえらいやつに
Tちゃかり
Cキャッシュバック

>>764
嘘つくな。
アメリカでは存在も知らん奴の方が多いぞ。

>>764
領収書として書類を出すシステムがメンドクサイんだって．
専用プリンタ買ったり，領収書対応のETCが必要になるらしいよ．

利用明細が出るから問題ないとは思う。
会社側と国税が柔軟に対応するだけで良し。

>>764
アメリカで領収書をどう処理してるかは知らないけど、アメリカで普及してる
と言われてるETCはごく一部の都市の有料道路。通行料金も微々たるもの。
長距離トラックが走る道の大部分は無料のハイウェイです。一回の輸送で
何万円も高速代払ってる日本のトラックとは事情が違うかと。

>>769
柔軟に対応しないんじゃないの？
領収書ってだいたいJH発酵が証明できる形式でないと，
書類として通らないんじゃない？

>>764
そもそも、向こうは無料のハイウェイが殆どだろ。

>>770
バイク用車載製品もある。ずっと安くて高性能。
だから米国でのＥＴＣ環境についての話題は、
現行の「致命的欠陥ＥＴＣごり押しで利権ゲット派」は嫌がる。

>>771
月ごとに出る明細があると聞いたのですが、
時間と何処から何処まで幾らという。
それを添付すれば経費に認めるのでは？
問題は複数の社員が乗る社用車などを私用に使う場面がある場合ですね。
会社側は国税の言い分は聞きたく無いし、社員に自由に使わせたくない。
普及させるには、この辺りが焦点になるかも知れないです。

ぶっちゃけ高い。

>>774
明細が出るんなら，ETC機器の管理は会社でしっかりやっておけば
問題ないよね．
どっちかっていうと，明細書がそのまま国税で「領収書」として
取り扱ってくれるのかという点なんじゃない？
あと，青色申告にはまず使えなさそうだよね．

>>774
急用などでは月ごとはアウトでない？

↓ETC利権の総本山はこ・こ・よ

財団法人道路システム高度化推進機構
http://www.orse.or.jp/

＞その場で証明が必要な場合は、一般車両又は混在レーンで一旦停止のうえ、
ＥＴＣカードを料金所係員に渡して下さい。係員はＩＣカードリーダーに読み取らせ
通常の利用証明書を発行します。

＞ＥＴＣを使って有料道路に入り、ＥＴＣレーンが設置されていない料金所で出る場合は
どのように通過するのか。
出口で料金所係員のいる料金所ブースで停車し，ＥＴＣカードを渡し、ＩＣカードリーダーを
通して決済します。現金を支払うことなく通過できます。

＞ＥＴＣカードが挿入されていないとＥＴＣを利用できないので一般車線又は混在レーンを
利用ください。　
車載器が故障の場合は開閉バーが上がらず、車載器か路側表示器に通信不良等の
エラーメッセージが出ます。その時はインターホンにより料金所係員の指示に従ってください。

ほんとに効果あるのか？

絶対払えないDQNとか出てくるって。

全然払ってないやつがETCゲート通過しようとしても空けないとダメでしょ？
あそこはバック禁止なんだし、止めたら追突の危険もあるし。

携帯と同じく未払い分の赤字のツケが他のユーザーに回ってくると。

明らかに欠陥システムなのだが・・・・

>>780
鉄道と同じく，先払いシステムでないとうまくないよね．

あと、ブラックリストや職業的な理由でカード会社の審査に落とされる
場合も多々あるので、結局普及率１００％はあり得ない。

どうせ、先払いの人は割引にするだろうから、カードを持てない人や持ちたくない人に
対してハイカのような割引手段も存在しないのもまずいし。

やはり５万で５万８千分使えるハイカが無くなるってのは良くないことだよね。


ETCを普及させたいのなら、いっそのこと高速を全部ETC専用にしちゃえば〜？

携帯と同じく、高速利用料の数％をETC車載機の販売店にバックするってのはどうだろ？

それなら「車載機１円！」ってのが実現しそうだし。

高速の途中にある料金所をなくすだけでも
十分なのにな・・・・

etcだけになったら、破産者な俺はｶｰﾄﾞが作れないから高速に乗るなって事？

5万のハイカ4枚持って返品しようと必死なオバハンが
バイト先に来たがあれは犯罪者だったのか？
カードの連絡先に電話させたら俺の対応の悪さとか電話相手に言ってやがんの。
地区のご老人たちから褒められる子だぞ俺は！

「ETC買わせる気か！」

＞役所からの回答
買わせる気に決まってるだろうが。
文句があるなら街宣車で特攻でもしかけてこいや！

＞７７３
米国でのＥＴＣ環境の話題、紹介してください。ＪＨが嫌がる話、詳しく知りたい。

>>702

ねー，便利だよねー

ETC付けたクルマに一回も乗ったことがないのにいかんいかん
って言ってないで一度ETCつけたリムジンバスにでも乗ってみたら？

山崎渉（＾＾）萌え〜。

>780
野球盤の、消える魔球方式に作っておけばいい

>>789
プ。大笑い。
リムジンバス・・ってことはあんたは日常的な利用者じゃ
ないって事だな。たまにしか乗らなさそう。

バカヤロー！
ETCなんか積んだら、金券屋に売払って換金する俺の収入が無くなる！
いつも下を６０Kmオーバーで走ってる苦労がわからんのか？
正直に上なんか走ったら到着が早まって、積み下ろしの手間が増えるだろうが！
ドライバーの立場を考えろ、木っ端役人！！！

毎日高速を使う奴もいればちょっと乗っていこうか、くらいに
しか高速を使わない奴もいる。
その、「今日はちょっと高速でも使うか」という
客を減らす事になるのもわかってない。
料金所ゲートのほとんどをETCにするにしても、
絶対1ヶ所は料金所のおっちゃんの窓口を確保
しておかないと、高速に乗る奴はかなり減るだろうな。
「たまにしか乗らない」人口からの利益を甘く
みないほうがいい。

>>794
＞絶対1ヶ所は料金所のおっちゃんの窓口を確保
逆に無人になることはまず無いと思うんだが。

どっちにしろ安くなったら、気が付いたら普及してました、って感じになると思うけどね。
て言うか普及させたいなら安くしろよな・・・

結局自分の保身だけなんだよ、役人と公団は。
公団は倒産しないもんね。
もうそういう時代じゃないのに。

都合の悪いことは全部おまえらが負担

土地売って窓口のおっさんになった元百姓が、年金もらって引退するまでは合理化しない？

アメリカではＥＴＣは無料配布。

道路族を殺すしかないか

>>798
子々孫々継がれていきます

ETCレーン塞いだヤシは罰金にしる！

それほど高速乗る方ではないので今でも5万のハイカ買ったら1年半以上もつ
仮にETCが1万円を切ったとしてもチェージして元を取るだけでも2年くらいかかる
もう少しETCの割引きを魅力的にしてくれないと踏み切れないな

年会費ズッと無料は今の処、『通高手形』しか見つけられんかった。
http://www.lifecard.co.jp/card/etc/2-5.html
３月末迄の入会分らしいが、これ以上、クレカを増やしたくないので悩んでいる。
ここで宣伝したら、他社も追随してくれないかいなあ。（特にセゾン）

ところで、昔、「エトセトラ、エトセトラ、エト〜セトラ」って歌詞が有ったと
思うが、誰の曲だったか。（ＥＴＣ≒ｅｔｃ＝エトセトラ≒等ｏｒ他）

イーテックの中の人も大変だな

>>805
中の人などいない。

つー事で、今後はＥＴＣ／現金ゲートでは万券出す事にします。

>>806
>中の人などいない

なのに3万とかするんだ。
中国産で予定生産台数10万台前後と仮定した場合、原価で2000円もしないはずだが・・・。

>808
ハイテク製品は中味は中国では作れないから部品は輸出。
製品組み立てを中国の安い労働力でやったとしても輸送費が高くついて、
却って原価高になる場合が多い。

ハイカ全廃にならんならハイカでいいや。
バイク糊差別の扇ババア逝ってヨシ！

>>804
大場久美子かと思われ

ハイカなんざなくてもクレジットカードの方が便利だと思うが

↑>>574です
クレカで５万使っても５万円分の通行料しか払えない。

５万ハイカをクレカで買う→５８０００円分の通行料が払える。

正確には、クレカのカードセンターへ出向くのが面倒なため、通販。
よって、書留料を４００何円か取られるが、ポイントを航空会社のマイルor
ドコモのポイントに変えてるため、結果トクである。
何枚かまで郵送料は一緒だったから多く買うほどイイ。自分は２〜３枚買ってた。

扇センセーも必死なら、貧乏リーマンも必死です

>>812
阪神高速では使えんし
マイナーな自動車道でもハイカOK、クレカNGってのが結構ある

シンガポールは125ccのベスパ・スクーターにもETC車載機が付いてるぞ。
あれを導入すれば二輪車ETC問題解決なんだけど、現行方式の欠陥ETCを
撤去しないといけなくなるし、国内利権にならないから導入できないんだよ。
こないだマレーシアの高速道路にタクシーで乗ったとき、100ccバイクの
二人乗りと併走した。現地の人に聞いたら、80cc以上のバイクでの高速道路
二人乗りはOKなんです、と言われたよ。すっご〜く羨ましかったぞ、
日本という高速道路後進国民としては。しかもマレーシア、高速道路タダだった。

ETC賛成派は車載器が車のインテリアだと思ってるんだろうな。
おれはレーダー探知機やカップホルダーさえカッコ悪く感じるから付けていないのに、
それよりもさらに使用頻度が低いETC車載器なんて付けたくないよ。

正直なところ料金所での支払いが
原因での渋滞ってそんなに多いか？

俺の経験では事故とか、先の国道が詰まってるせいでの
渋滞のほうがずっと多いように思えるんだけど

ETCの存在価値ってその一点しか無いけど
導入しても渋滞って大して解消されない気がするな

>>816,817
全く同意。
特に日常的な多くの渋滞は合流が原因。

E　だって
T　人間なんだもの
C　みつお

>>819
関西にしかわからんネタと思われ

http://infoshako.sk.tsukuba.ac.jp/~tohyama/queue/mati.html

>>820
わからん

ETC…

誰がえてこうやねん！

ごちゃごちゃぬかさんと道なんか全部タダにせんかえ
ほんならしょうもないハイカ、ETCみたいなもんいらんわ
ちゃうかおんどれ

ETC導入の為に何千億というお金を導入
高速無料化がまた更に遠のきましたね

>>817
つけてるわしらは渋滞解消なんて考えてないよ。
ただ、楽なだけ。
一回でも使えばその良さが分かるとは思うんだけどね。

>826
ETCの良さを批判してる人はあんまりいないよ。

使用頻度から考えてハイカで十分だった人が不利益を被るのや、
なにより国土交通省の汚いやり方に怒ってる人が多いだけ。

ぶっちゃけ、通勤とかで毎日高速通るなら俺も買うだろうなあ。
それでやっと数万円出す価値があるってもんだ。

>>808　イーテックの中身は中国人でつか？！（；´Д｀）

一万位で売ってるんだから付けるのを渋る理由がわからん。

>>811 thx
御礼遅れてスマソ。
大場久美子か、何もかも懐かしい。
お互い歳がバレそうな・・・。

>>829
たかだか、そんな金額で目くじらたてなくても。
と言うのが役人の思うつぼ。そこにつけ込んで、
山のような天下り先を作ってきたんだから。

>>829
例えば、マクドナルドにて、
店員「ごいっしょにポテトはいかがですか？」
客「結構です。」
店員A「たかだか240円なのに付けるのを渋る理由がわからん。」
店員B「240円のポテトが買えない貧乏人はマックに来るなよヴォケ。」

てのがこのスレのETC推進派？

>>829
ジャイアンが、コンサートに来ない友達を叱る気持ちですね？

あんなつまらん機械を何の疑問も持たずに付けるのは、
おつむの程度が疑われるのでかなり恥かしいような気がする。。。

>>832
ワロタ！
激しいまでに同意

嫌なら高速使わなきゃいいだけ

┌─────────────────────────┐
│★☆★☆★☆★―おいらの胸の心の愛 ―★☆★☆★☆★│
│☆　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　☆│
│★　 　 ┏━┓┏┳┓ 　 　 　┏┳━━━┳━┓┏┓　 　 ★│
│☆　 　 ┣━┫┃┃┣┳━━┛┣━┳┓┣━┛┃┃　 　 ☆│
│★　 　 ┗━┛┣╋┛┗┳┓┏┛　 ┃┣┛ 　 　┃┃　 　 ★│
│☆　 　 ┏━━┛┣┓┣┛┃┃┏━┛┃┏━━┛┃　 　 ☆│
│★　 　 ┗━━━┛┗┛　 ┗┛┗━━┛┗━━━┛　 　 ★│
│☆ 　　　 　 ┏┳┳━━┓ 　┏┓┏┳┓┏┳┓ 　 　 　 　 ☆│
│★　　 　 　 ┃┃┃ ━　┣━┛┣┛ 　┗┫┃┃ 　 　 　 　 ★│
│☆　　 　 　 ┃┃┃┏┓┣┓┏┻┓┃┏┫┃┃ 　 　 　 　 ☆│
│★　　 　 　 ┗┫┣┛┃┃┃┃ 　┗┫┃┃┃┗┓ 　 　 　 ★│
│☆　　 　 　 　 ┗┛　 ┗┛┗┛ 　 　┗┛┗┻━┛ 　 　 　 ☆│
│★　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ▼▼▼▼　　 ★│
│☆　 　 本日 PM 6:00 開演 　 場所 空地 　　 　 ・__・　　　　☆│
│★　　　　　　　　　　　　 来ないやつは殺す　　　　〇　 　 　 ★│
│☆　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　3　　　　 .☆│
│★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★│
└─────────────────────────┘

>>824
いい事いうね〜。天下の公道を走行するのになんで金が要るんだか。
関所じゃあるまいし。

ところで、ＥＴＣを「逝って良し」と呼称する運動はどうなったのでしょうか？

珍走団は関西のニュース番組で正式採用されたと聞きましたが…。

自動改札機でも「がっしゃーん」ってなること多いけど、
ＥＴＣは大丈夫なのかな？心理的に怖いです。

それにしても、料金払う道具に金払わせるっていうのは
どうしても解せないんだけど・・・ＥＴＣ以外にそういう
ものがあるのかな？
（利用料金に含みっていうのは無しで）

スキー場のカードみたいに、借りるとき保証金・返したら返金
でもいいからＥＴＣ実質ただで配れないかな？（浅知恵でｽﾏｿ）

役人とカード会社の癒着はないのか？

取りあえず使ってみれば良いか悪いかわかる。
話は、それからだろう。

>>842
ならば、試供品を提供していほしい。
と国民の多くは思うであろう。

>>841
役人が精錬潔白であると言う前提で話をするのが異常。

Ｅ えーかげん
Ｔ タダに
Ｃ せんかい

yahooBB方式採用希望。

確かに、そんなに高速なんて使わない。
年に何回かのためには買えない。

あれば便利だけど、なくても困らないものに誰も金は使いたくない。
誰も望まないものを無理矢理使わせようなんて役人の横暴だ。
どうせ「その他」程度のものなら、止めてしまえ！

今まで通りでいいんだけど。
誰だ？必死になってるのは。

高速での渋滞解消が目的。料金所の渋滞だネック、というのなら、盆や正月の
渋滞時期に高速を無料にして料金所を通過させればいいのだ。
糞役人聞いているか？

ETC導入の目的は利権漁りに決まってる

口実としていくつか上がってるだけだ

ムネオが釧路の漁師たちに高額交付した、
ムネオ熊の顔が付いたロシア臨検よけの旗と同じ

ETC車載器1万くらいでつけれるぞ。それくらい大丈夫だろ。ちょっと節約すれば

>>850
誰もが高速使ったらそれこそ大渋滞だろう
貧乏人は、一般道はしってればいいんだよ

偽造高額ハイカによる損失は、なんとかせにゃならんだろ。

ＥＴＣって、料金を払わせるための手段だろ。
その装置代が利用者負担って、他に例がある？

さっさとクレジットカード以外の支払方法確立しる！
タクシーや運送会社向けに即座に法的に有効な領収書発行できる機械開発しる！
そしてその機械をただで配布しる！

その３つが実行されて始めてうちの会社にもETC導入の可能性が見えてくる
ただし社長がケチだから可能性だけだけどな（w

別納カードあるっしょ、IC入った。

>>854
公団が無駄遣いをやめれば簡単にカバーできるだろ。
たかが十数億だろ。
偽造ハイカの責任を、我々に押し付けるのが合理的だとでも？

税金が余ってる時代だったら、全国民＝赤ん坊からお年寄りまで
「タダで」配布しただろうなｗ

>>840
>「がっしゃーん」

なるよ、見たことある。

まずはあの不細工な装置をなんとかしてくれ・・・

　　　　　　　　　　　 , -‐-､　 , -─- ､._
　　　　　　 　 　 .／　　　　V　　　　 　 `‐- ､　　　　　　ふざけるなっ・・・・！
　　　　　　 　 ／　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ＼
　　　　　　.／　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ＼　　　ふざけるなふざけるなっ・・・・！
　　　　　 /　 　 　 　 　 　 /vﾍ　　　 　 　 　 　 　 ヽ、
. 　 　 　 l　 　 　 　 　 　 /、　-＼　 l＼　.i,　　　　　 l　　小役人っ・・・・！
　　　　　|　　　　　　　　/､..＼ ‐--＼|-'＼|＼l`､　 　 l
　　　　　|　　　　　　 ／.　 ＼..＼__　　　　,／.／＼l＼|　　また搾り取ろうってのか！
　　　　　|　 　 __ 　 /＿＿＿_＼.__|　　　 |.／＿＿__」.
　　　　　| 　 ./‐ヽ┼| 　 　====￣ |￣￣|￣====　　|　オレたちみたいな貧乏ドライバーを相手に
. 　 　 　 |　　|.|-､|..| | 　 （　 　 o　 |￣￣|.　o　 　 ） .|
.　　　 　 |　　|.|‐､| |..＼__ ` ‐u-__ ｲ:　　　lヽ_ u-‐' ,ノ　　また金を搾り取ろうってのかよっ！
.　　　　　|　　|.l_（.|.|　　　 ￣￣　 l:::　　 　 l　￣￣　|
　　 　 　 |　　ヽ-'/l 　 ／＿__/　l_:::　　　　_l　l.___ヽ.|　いい加減にしろよ　いい加減その・・・・・・
　　　　　 |　　　 /　l /　/　 , -- ､.｀`‐-‐'´_＿＿__ l
　　　　　│　　./　 ::l. /　 /- ､＿_￣￣￣ ＿＿ｌ/.l　　　「利権」って考え方捨てろよっ・・・・！
.　　 　 ／| 　 ./. 　 :::l.　　|_＿＿___￣￣￣　＿/ .|
　　 ／ :::::|　 /　　　::::l　　＼_　 　 ￣｀Y´￣　/　.|　　　　降りるぞっ・・・・・・・・！
. ／ ::::::::::::|. /　　　　::::l　　　 ￣￣￣￣￣￣　　|＼
:|::::::::::::::::::::|/ 　 　 　 :::::l.　　 l.　 l　 l. TTT l　l.__,l:l::::::　　あんまりムチャを言うと
|:::::::::::::::::::::|＼　　　　 :::::￣￣￣￣￣￣￣l￣:::::::::|::::
::::::::::::::::::::::|　 ＼　　　 :::::::::::::::::::::::::::::::::::::／|:::::::::::::::|::　　オレたちは皆　車を降りるっ・・・！

素朴な疑問だが、偽造されるんだったら高額カードだけを無くしても
駄目なんじゃあないの？
5万円カード(=58000円)のかわりに 1万円カード 6枚(=60000円)を
金券屋で買えばいいんでしょ？

>>860
漏れの友人でも「がっしゃーん」２人。修理費は公団持ち（当然）。

全部ETCになったら出口のｶﾞｯｼｬｰﾝは必要ないよね。

>>864
約定に個人の責任と書いてあると聞いたが。
見たわけではないので、詳しい人いないかな。

>>盆や正月の渋滞時期に高速を無料にして料金所を通過させればいいのだ


これで解決するなー。ほんとほんと。

銃で撃たれるわけじゃないんだから、
バーが、たまに開かないくらいどうってことなだろ

>>866
知らなかった、で済みそうな・・・。

>>868
オフレコで役人が言いそうな言葉ですな。

　　　　　　_.z;〜ヾ〜''〜''z,
　　　　　 >〃;''`'`ﾞﾞﾞ`ﾞ''"'"ヾ:、　　　　　　　　　まぁまぁ 大目に見てやれ
　　　　　7 "/　 二二二二´ヾ　　　　　　　彼はなんにもわかってないのだ
　　　　 ;' "/　　 ー------‐' `、
　　　　;';"〈　　 ‐=＝=､￣．,ｯ::キ'　　　　　　　わしがその気になれば…
　　　 ;'.,.=､ヽ 　 ,三三. `　 ',.三.|　　　　　>>862なんぞ その日のうちに……
　　　;' | r''|!|　　`ﾆ=ﾟ='〉@ 〈=ﾟ='|　　　　　　　　　　　魚の餌っ………！
　 　 ;"| <_|i| @,...二ノ（. 　@）こ.|
　　,〃;ヾﾆli! ヾ､ー―（ g　i ）‐┴ｯ　　　　　　　　　　　ククク……
_,,ノ 彡/::ヽ,ﾊ.　 ヾﾖﾖョｮｮｮｮｮﾖｦi!ヽ
-‐'''"/::::::::| :!iヽ.　　｡ 　===　 /:}~"''‐- ..._　　　　　　　　が……
::::::::::|::::::::::ﾄ､　!i ＼,.,,..,,,..,,.,,..ノ ﾘ::|::::::::......　　　　わしは紳士だから……
:::::::::|::::::::::|..:.ヾ ﾞ;　!i;　!i;　!i;　!i;/::::|:::::::::::::::　　無論そんなことはせんがね…
::::::::|::::::::::|..:..:..ヾ!i;　!i;　!i;　!i; ;:/::::::|::::::::::::::
:::::::|::::::::::|..:..:..:..:.ヾ!i;　!i;　!i;　;/:::::::::|:::::::::::::　　　　　　ククククク……

で
いつ高速は無料になるんだっけ

こんな事よりも各サービスエリアでの商売をもっと
手広くしてもうける事を考えた方がいい。

サービスエリアやパーキングエリアの駐車場って２階建てにできないかな？
混むシーズンはずせば、工事もできると思うんだが

トイレも有料にして、ハイウェイカードから使うようにするといいかも。

救急車がＥＴＣのゲートで「あけろー！」て怒鳴ってるの見たことある

ETCの導入に１０００億円以上の経費を使ったのだから
１０００億円以上の経費削減が出来なかったら
導入を決定した人は責任を取ってもらわないといけませんね。
１０００億円の投資を何年で回収するのかな？
回収できなければ、仕方ないので
高速道路の建設をもう一区間へらすかい？

>>876
普通のゲート通ればよかろうに・・・・・・・
もちろんスルーで。

それぞれの料金所で勤務者が何人から何人に減りましたとでも
書いて欲しいね。
外にいなくなっても中でぬくぬくと勤務してそうな予感がする。

>>878
救急車は空いてるとこに行きます。

>879
関連法人に就職するので形式上は退職ですが何か？

結論として高速道路に料金が必要だからETCができる。
高速料金がタダならETCの設置費用、愛想の無い料金所のおっさんの給料も必要無くなる。

みんな、外国は無料だからタダにしろとか言ってるけど、外国の道路の補充状況知ってる？
ニューヨークの舗装なんか、酷いもんだヨ。
一般道なんか、陥没してもなかなか直さないし。

米国のハイウェイの保守も破綻しかかってて、ついに、個人向け保守権なる物まで登場してきている。
区間を区切って、宣伝広告を自由化する代わりに、その区間の保守を義務付けるのな。
その他の国も、有料化を考えてたりして、なかなか無料（税金）運営は難しいんよ。

少なくとも国内の道路の保守状況は世界トップレベルなのは間違いないです。

>>880
あっ　そうでしたか。
ETCゲート以外はどのゲートも並んでいた、ってことですね。
ETCゲート以外は。
ETCゲート以外は。

あんだけ金かければそりゃ保守もできるって

年会費制ってのはどうかな。
一定額前払いで使い放題。
会員価格が１０万くらいでも良いと思う。

空いているところ　−＞　ＥＴＣ

>>883
＞少なくとも国内の道路の保守状況は世界トップレベルなのは間違いないです。

確かにそれは言える。
でもあまり過剰でも良くない。＞保守

　　ハイカの問題をハイカ利用者に負担させるのは当然じゃないのか？

>>883
知ってる。
ただ乗り心地が悪い程度で、大した問題じゃない。
アメリカに3年ほど住んでたが、日本に帰ってきて車運転してみて、
「こりゃやり過ぎだろ」と思った。

>>888
過剰でもよくないっつーか、道路は国（やその他行政）に過失なくても
道路のせいで事故が起これば賠償しなきゃいけないとの判例があるから。
穴があったせいで、ハンドル取られてぶつかったり、バイクがこけたら
国の責任になる。
もっというと、放置自動車を何日も放置したせいで事故が起きたら、
それも国の責任になる。

田舎のばか政治家がいきがってるうちはだめだな。
田舎は高速なんていらねーだろ！


現金払いでいい。万札

>>883
超高コスト体質（高額報酬＆身内企業への独占的高額発注）が問題

マックのドライブスルーでも使えるようになったら考えるわ。

>>860 >>864

８４０です。「がっしゃーん」あるんだ。オソロシ・・・
弁償してもらってもその処理で時間くいそう。

公団は「がっしゃーん」事故の件数を教えてほしいね。
（もちろん無謀なつっこみもあるだろうけど）

それにしても
偽造１１億×年　>　ETC１億×設置台数−人件費削減×年＋保守費用

になるのは一体何年かかるのかな？
誰か計算してクレー

まあETCが高速の渋滞解消の根本的な解決にならない事だけは
確かだな．

窓ガラスに張るアメリカ方式のＥＴＣをつくろうとは考えなかったのね。

こんなの付けるよりナイトヴィジョンの後付したいな。

ETCってめちゃ便利だから、どんどん普及して欲しいと思いますが何か？
TOYOTA車純正のETCなんかは値段も安い上にコンパクトで、デザインも
Coolだから超オススメだよ！皆で協力して日本から渋滞を無くしましょう！
はっきり言って、全車両が全員ETCを搭載すればイイだけの話。ちょっと
無理したら買えるお手軽な値段なんだし、景気回復の為にもなると思います。
用意する物はクレジットカードだけ。今すぐにでも取り付けましょうヨ

また小役人の発想かよ

いやだ

>>895
「がっしゃーん」は全て運転者の無謀運転によるものです

by公団

トラックで輸送するんならＪＲ貨物をこき使え。
環境破壊、道路破壊の過重積載トラックより早くて安い運送料になるように
努力しろ。

>>889
だから、渋滞の場所が移動するだけ。
その先の合流地点がもっと酷くなると断言出来ます。

>>899
座布団一枚

とりあえず、この「国民の声」を役人に聞かすための機関を作れよ
国はまずそれをやるべきだ！

国声省（こくせいしょう）

まずはここで話し合おう！

縦読みだったのね。

うん国声省

>>899
山田くーん！座布団全部取って！

ETC専用車線ｷﾎﾞﾝﾇ

Ｃの使い方がウマイですな。

>902
ETCの中に入ってる人が居眠りしてたんじゃないの？

>>899
>今すぐにでも取り付けましょうヨ

…湾岸Midnight風だナ（ｗ

面倒くさいから普通に現金で払えばいいんじゃねぇの？

ETCをつけるためにクレジットカードを使って、自己破産に追い込まれ酔う

ETCカード挿入＞パーキングで子供いたずら引き抜き

気づかず「がっしゃーん」

ていうのは保証してもらえないんだよね（とうぜんだけど).

応用例　
彼女故意に引き抜き＞「がっしゃーん」＞「最低！もうお別れよ」

ていうのはありや？なしや？

>>916
それは保証はないだろうけど、彼女に弁償する責任があるのでは。

まったく行政っつーのは、どうしてこうやることがお粗末なのかね・・・

結局、扇千景が悪の根源だって事が言いたいわけなんだけど（ｗ

>>918
自分達の利益の最大限確保が主眼だから、
利用者のことなんて二の次三の次なんだよ。

>>919
奥義＝おかざり

問題は名前もしれず、姿もしれない”官僚”のクソども

道交法を改正して、リヤカーの最大積載量を３ｔにすれば、宅配便は全て電動補助自転車がリヤカーを引く構造になる。
小口から貨物駅までは自転車＋ハイパワーリヤカー。貨物駅からはＪＲ貨物。そしてまた小口はリヤカーで。
なぜなら、軽車両（自転車やリヤカーや牛馬）は、速度制限はあっても、出力制限は無い。だから、電動補助自転車の
補助動力が６０ｋＷであったとしても、時速３０キロを超えなければ構わんのですよ。

これぞ、エコロジー。ＥＴＣ不要。

>>917
ばれないようにやられたら「ジ・エンド」かな？
お別れするなら平穏にやってくれ。って板違いになりそうでｽﾏｿ

>>916
いずれにせよ料金所で今までほとんど起こらなかった事故が
どんどん起きるようになるのは間違いないな。
ETC利用者が増えれば料金所での玉突き事故も出てくる。
前でガッシャーン事故で停止、後ろからはデカいダンプが
猛スピードで迫ってくる！しかし横にも逃げられないから
座して死を松のみ…
(((( ;ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

チカゲは馬鹿だから役人に操られてるだけだって。
馬鹿があの役職にいる事自体は悪だと言えるが。

>>918
まったくドライバーっつーのは、どうしてこう分からず屋さんなのかね・・・

ひと昔前なら千景婆をかばう関係者の姿が
見られたものなのだが。。

やっぱ日曜の夜までは働いてられんのか。

>>924
ETCが普及すると前の車の「がっしゃーん」を警戒して
かえって渋滞を引き起こす原因になったりして。
だって後ろの運転者ってETC通過する車って青信号で走行
していると思って後ろからついていくだろうしね。
前が「がっしゃーん」したら多重衝突間違いなし。

参考例
駅の自動改札機（がっしゃーんすると後ろの人がぶつかることも）

ある程度普及して事故が目立つようになったら、一旦停止を義務付けるようにすればよろし。
国民は馬鹿だから事故防止の為と言っとけば、当初のノン・ストップなんて謳い文句も忘れてるよ。

疑問形を強くしたような「〜か！」というのを聞くとﾀﾞﾁｮｳ倶楽部を思い出す

まぁ買わせる気だろ

まあ、ﾊｲｶ偽造する韓国人が悪い。

どっかで前の車にくっついて走行するシステム作ってたよな
あれを導入するとか。当然、天下り会社による提供。
ETCの隣に、自動運転システムの機械が並んで置かれる、と（ｗ

　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　 ／　　　　一般
　　　　　　　　　　／　◆ ＿■＿■__＿＿
＿＿＿＿＿＿／　◆　└──────
→□　■　■　◆　　　　　　ETC ｽｶｽｶ
￣∧￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
行けねーよｺﾞﾙｧ

■：一般車
□：ＥＴＣ車

>>934
あ、それよくある光景

etcくらい買ってやれよ。なんでもサルみたいに反対すれば
いいってもんじゃねーだろ

>>889
通行料を無料すれば良い。無料になるはずだったんだから。
無駄遣いしてきた役人が悪いんだろ。

>>937

激しく同意！
責任転嫁してんじゃねーよ！くそ婆！！

>>936
あのねー、貧乏とか金持ちとか、そういう問題じゃないんだよ。
人間ってのは、納得できるものには１０万でも２０万でも払うけど、
納得できないものには１００円でも払いたくない。
君だってレストランとかで「え〜！？８００円でこんなに少ないのかよ？」
とか思ったことあるだろ？　たとえ所持金が何万円あろうとも。

とコピペするテスト

>>936に同意。
反対オナニーして喜んでるようじゃ、未来がないよ。
ETC化は避けて通れない道じゃん。
二万やそこらの物も買えないのか？

そのうち、ＥＴＣの便利さをアピールするキャンペーンはじまるよ。
新聞、テレビ、雑誌
有名人が言い出したらノータリンな奴は、飛びつくぞ。
つけない奴がどんどん少数派に追いやられて、結局搭載する事になるんだよ。

領収証でないつうのはひどいね。

首都圏のﾔｼらはまだいいだろうけど、
北海道にいるとほんと普段から高速乗る人って限られるぞ
年に数回乗るかどうか

反対しているのは愛人同伴で騒動起こした小泉首相の某秘書官の差し金じゃないの？

避けて通れない道ｗ

　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　 ／　　　　一般
　　　　　　　　　　／　◆ ＿■＿■__＿＿
＿＿＿＿＿＿／　◆　└──────
→□　■　■　◆□　□□□□■　ETC
￣∧￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　ﾅﾆｼﾃﾙﾝﾀﾞ!　間違えたﾄﾞｳｼﾀﾗｲｲ?
行けねーよｺﾞﾙｧ

■：一般車
□：ＥＴＣ車

>>943
年に5回も乗らない。高速。

ETCの全国全レーン設置っていくら位掛かるのか？まずそこを公表しろよ国交省

役人モドキが数人いるな

結局おかしいんだよ。高速代はただになるのが目標だろ？
ＥＴＣつけるとそれが解消されるのか？

ちなみにＥＴＣ買ってすぐＥＴＣ使えるわけではないぞ。
登録で１ヶ月はかかる。
で、その手数料が３０００円くらいだったかな？（たしかではないけど）

とりあえず、＋αかかるのは確実。そこが狙い目なんだよ国は。

>>948
1レーン1億っていうコピペがあったな

ＥＴＣ専用レーンを、一般と兼用できないようにしたら買ってやる。

せめて大型車は高額ハイカ使用可ぐらいにしないと厳しいだろ

>>946

インターフォンでおじさん呼び出すしかないな。
それでも時間かかるけど。

国交症お得意のイヤガラセだな。

>>943
まぁ、北海道は郊外に出れば みんな高速道路並のスピードを出すから
高速道路に乗る必要性は感じないからﾈ。

とりあえずETCの独占供給やめれ

アメリカみたいにレンタルで安くばらまけば普及したのに。
細かい失政だ。

言ってよしってそんなに嫌われているのか、知らなかった。

だから愚民はさっさと金払えって事だ。
高速道路にしっかり金払って、新しい装置つけて
タバコ吸って、発泡酒飲んで、テレビをぽけーっと
みてればいいって事だ。

ＥＴＣで永年５割引ぐらいにしてくれれば
即搭載しようじゃないか

デンソー車載用プリンター定価48000円
デンソー利用履歴発行システム(事務所卓上用)定価68000円
ソフトウェアパッケージ(ETCカードの利用履歴を管理)定価28000円

藁っちゃうよ（ｗ

>>950
1レーン壱億って！？全レーン設置したら…国交省は正気か！？日本を終わらせようとしてるのか？？

数年後には、役人の高笑いが聞こえそうなスレだよ

レンタルを国で推し進めろよ
月々５００円×３年で返却しなくてOKぐらいで普及するだろ

>962
仮に1万あるとしたら1兆円
国債の年間発行額の40分の1程度？
既に終わってるな、日本

1024億っていうプログラマちっくな
金額が前の方で出てた

大欠陥製品だから、どうせすぐに総入れ替えになる。
俺たちは二重に負担を背負わされる。
今導入を急いでいる設備も車載機も、すぐに採用中止が決まってるんだよ。
次の規格製品を押し付けられ、買うことを強制されるんだ。

>>961
車載プリンターが48000円って、防衛庁に納入する特注軍用品の値段並だろ！

>>884
典型的なアホだな。
救急車は空いてるところを通ると言ってるだけで他が全部いっぱいだとは一言も言ってないではないか。

これで車自体が減って、旅行者が減ることになるなら嬉しい。

この点だけは小泉首相偉いな。

クソ貧民ども。がたがたうるせーんだよ。
愚貧民はさっさと金払えって事だ。
高速道路にしっかり金払って、新しい装置つけて
タバコ吸って、発泡酒飲んで、パチンコして
テレビをぽけーっとみて洗脳されてればいいって事だ。
軍需産業でちっとも大きな利権にありつけねーんだ。
もちっと俺たちにあぶく銭儲けさせろや。
この銭が入ってこねーと可愛い女どもに車やマンション買って
かこえねーだろ。ものわかりのわりークソどもだぜ。





by 国交省官僚＆国公省天下り指定企業役員＆ETC端末製造企業役員＆道路関連設備製造施工企業役員一同

相変わらず政府は製品や営業のまずさを押し売りでごまかすわけね。

企画が一番まずいわけであります

いらんもんはいらん。

ETCは不要。
現行ETCはその上に欠陥品。
普及が一段落したら、現行方式を全敗して新方式に移行という悪だくみがミエミエ。
反対しない奴は無責任。賛成する奴は追いはぎ泥棒らの共犯。

結局は国交省のバカ官僚の考えが甘いのよ。
借金でＥＴＣレーン一気に作っても
車載器搭載する車が堅調に増えると見込んでいたんじゃない？
しかし、蓋を開ければ・・・ﾏｽﾞｰ
で、借金の利子だけが増えていくだけ。

ホントあそこの役人バカばっか。

別納カードにすればよし

そろそろ次スレお願いします。「ETC強制、千景失職か！ｱﾎﾟｰﾝな役人はETC（逝ってよし）」
仮題。統一スレつくってちょんまげ。

正直、買わない。

公務員の人件費の数％を削って購入し、クルマ持ってる人みんなに配れば？

しかし、すごいね、、、
このスレは。
初登場して2日後に 1000スレ達成は２チャンネルの新記録？
そんだけ、ETCに反発している奴が多いってことだな！
ゴラァ、扇、パソコン使えない年寄りかもしれんが、
この声を見ろ！

ＥＴＣレーン1つにつき一億円は、東北の業者が談合破りをして
それより安い金額を提示してそれが問題になってたはず。
ＥＴＣレーンは作れば作るほど利権によって裏金が発生する。
その余分な金は国民の税金から取られる。

ソースが見つからないのが残念だ…だれか、古いニュースの探し方知ってる人いる？

イギリスの高速はほとんどタダでいいよ〜（本四架橋みたいの
わたる時には１５０円くらいかかったりするけど）

高速タダだと、渋滞してたら気楽に降りて回避もできるし、
なにより遊びに行く途中、ふと気になる施設や観光地
見つけたら降りて見にいけるというのも(・∀・)ｲｲﾈ!!
高速上にも下にもSAやＰＡがあるのが面白い。

しかしガソリンが高いけどね。リッターで日本円にして
120円くらいする。

日本の高速もタダとまではいわんから、ＥＴＣだと途中で
乗り降りしても損しない方式にしてくれんかなあ。

>>980
＞初登場して2日後に 1000スレ達成は２チャンネルの新記録？

　・　・　・　・　・　・　。

>>983
あっ！釣られてる！！Σ(||ﾟДﾟ)ﾋｨｨｨｨ

（；´Д｀）

皆が便利だと思ってる物を無理やり廃止し
皆がいらんと思ってる物を無理やり押しつけ
共産主義国家か？

JRでゆーなら、
300円までしかキップ売りません
回数券も廃止しまつ
300円より遠いとこ行く人は、便利だから定期かってね

誰が乗るかアホ

電気屋の軒先で外れなしのETCくじびきしる！

>>986
定期？　SUICAのほうじゃないの？

地方愚民は知らないかもしれないが。

>>988
酢イカはﾃﾞﾎﾟｼﾞｯﾄの500円払ったら貰えるはず。

>>988
お前、馬鹿だね？

>>989　論点違い
>>990　ぷry

>>980
　　　　　 　 ∫
　　　∧,,∧ ∬　　　　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 ミ,,ﾟДﾟノ,っ━~　　＜　 まあ何だ、人生長いんだから、ゆっくり逝こうや。
＿と~,,,　　~,,,ﾉ＿.　∀　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 .ﾐ,,,/~),　　.|　┷┳━
￣￣￣ .し'J￣￣|...　┃
￣￣￣￣￣￣￣ 　 .┻

1

nbr6u

1000

end.

999

10000000000000

1000！

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。