【政策】教基法改正で協議機関設置へ

与党3党は、教育基本法改正案について、
協議機関を設置すると発表。

公明党が難色を示している為。
http://www.jiji.com/cgi-bin/content.cgi?content=030123003547X013&genre=pol

　お

しね

なるほど。真面目なスレも立てると。

スレ乱立の痴漢。

>>3-1000
(　´,＿ゝ‘)ﾌﾟ２げっともできないの
童貞必死だな

創価死ね

>>1
:::::::::::/　　　　　　　　　　 ヽ::::::::::::
:::::::::::|　　ば　　じ　　き　　i::::::::::::
:::::::::::.ゝ　か 　 つ 　 み　 ﾉ:::::::::::　
:::::::::::/　 だ　　に　　は　ｲ:::::::::::::
:::::　 |　　な。　　　　　　　ﾞi　　::::::
　　　＼_ 　　　　　　　 ,,-'
――--､..,ヽ__　　＿,,-''
:::::::,-‐､,‐､ヽ.　)ノ　　　　　 ＿,,...-　
:::::_|/ ｡|｡ヽ|-i､　　　　　 ∠＿:::::::::
／. ` ' ● '　ﾆ ､　　　　 ,-､ヽ|:::::::::
ニ　＿_ｌ＿_＿ノ　　　　 |・ |　|, -､::
/￣　＿　　| i　　　　　ﾟr ｰ'　　6 |::
|(￣`'　　）/ /　,..　　　 i　　　　　'-
`ー---―' / '（__ ）　　　ヽ 、　　　
====（ i）==::::／　　　　　　,/ﾆニニ
:/ 　　 　ヽ:::i　　　　　　　/;;;;;;;;;;;;;;;;

>>6は（ｒｙ

変えなくっていいよ
なんでもかんでも変えたがる
なんでもかんでも教育のせいにする

慌迷だめぽ

普段クソスレ立てるなだの
地方ねたで立てるなだの逝ってるくせに

こう言う真面目なスレは見向きもしないのな。お前ら。

森が頑張るかな？

バーチャルリアリティは悪だとはっきり言おう。

また公明か

朝鮮学校に公的資金はなしでヨロシク。

正直、教育以外にもっとやるべきことが沢山あるような気が。
未成年者規範意識低下を何でも教育のせいにするのは良くない気がしないでもない。

>>17
たたき込むのも初等教育だ
だからといって親が手を抜けって事でもない

歴史認識を見れば教育の必要は言うまでもない

公明党がした　いいことって何だ？
チャイルドシートも正直大きなお世話も甚だしいと思うんだが。

>>17
教育の重要性がわからんっていうのはすごい。

＞たたき込むのも初等教育だ


興味の無い生徒に叩きこんでも意味が無いだろうに。
右から左に脳内を抜けるだけ。
２〜３日したら忘れるだけ。

また公明党ですか。

>>21
本気で言っているとしたら話にならないな

>>21
叩き込むっていうのは、無意識レベルまで徹底するってことさ。
2、３日で忘れるようなのは叩き込むとは言わない。

>>23
おそらく、ニュートラルなスタンスを装った反対派と思われる。

>>21
君は全然ダメだね

>>25
あらてな人ですか

拉致犯人シンガンスの逮捕時、釈放運動したのは公明。
在日参政権を言い出したのも公明。
いったい公明は、日本をどうするつもりだ。
日本の半島化か？

>>28
確実に息苦しい社会にしているよな。

だから叩きこんでも意味が無いと言ってるのに…何故分からんか。
規範意識云々を教えるのではなく、もし全く興味の無い分野を自分が無意識レベルまで叩きこまれたら
どう思うかと言う事よ。嫌な思い出だけが残るだけ。
教育に対して妙な意識を生徒に持って欲しくない。

社民党の吉外コメントきぼんぬ

>>30
俺の知ってる赤い思想の人、君とほとんど同じ事言ってるよ。
マニュアルでもあるのか？
どうせ”自主性”とか”主体性”とかに任せれば教育はうまくいくって思ってるんだろ？
甘いなあ。

生徒が自発的にそういう意識を自然と持てる国や社会作りを進めていく方が先と俺は思うがな…
何でも教育で解決しようという安易な姿勢は良くない。

>>33
そうそう、二言目には社会が悪いって言うんだよ。
口癖みたいに”日本は冷たい社会だ”って言っててさ。

>>31
>>17>>21>>30>>33

公明逝ってよし。

>>12
糞スレはお前が立てるが、こういうスレは他の記者も立てる。氏ね。

大作カルト層化を与党からたたき出せ

＞どうせ”自主性”とか”主体性”とかに任せれば教育はうまくいくって思ってるんだろ？


そんなことは一言も言ってないのだが。
勝手に脳内判定するな。はげ。

ただ現行の教育システムに問題があるのは確かなんだがな…
果たしてこの法案が通ってそれが直るのか疑問だと言ってるだけ。
俺は直らんと思うがな。もっと根が深い問題のように見えるけどね。

>>34 ID:/nJ1nc8Uは勝手に言ってもいない人の思想を脳内判定する脳内厨。

>>38
＞生徒が自発的にそういう意識を自然と持てる
表現はちと違うが、ほとんどそのまんまのことをさっそく言ってるじゃん・・・。

あんたみたいなことを言う人が大体どういう種類の人か知ってるもんでね。
わかりもしないくせに、教育システムの問題なんて言うんじゃねえよ。
ゆとり教育は俺も反対だが、ゆとり教育は賛成ってクチか？

船納か？今日逝くか？線引き無塚椎名。

叩き込む＝洗脳？

>>38
自発的にとか子供の目線にたってとかあっち系の人が好きな教育理想は

とっくに教育学者に否定されているよん

>>41
ｹｺｰﾝ

>>43
まあ、当然ですな。２年も塾講師をやったらわかる。
絶対に自発的に勉強なんてしない。

それができるのは一部の超優秀なやつだけ。
なのに一般論にもっていこうとしようと必死な奴がいる。

＞あんたみたいなことを言う人が大体どういう種類の人か知ってるもんでね。
わかりもしないくせに、教育システムの問題なんて言うんじゃねえよ。
ゆとり教育は俺も反対だが、ゆとり教育は賛成ってクチか？

早速また脳内妄想炸裂してる模様。
ここまで来るともはや何も言えんわｗ
街宣車にでも乗って日教組に抗議でもしてれば？
ほれ行け。とっとと行け。

「あっち系の人が好きな教育理想」＝ダメってのは
筋が通ってないと思われ。

>>46
＞ゆとり教育は俺も反対だが、ゆとり教育は賛成ってクチか？

これ、質問なんだが、文章読めないのか？
なんか妙に必死なのも気にかかるよ。

>>43
＞子供の目線にたってとか
あなた、詳しいですね。
俺もそういう意味わからん言葉よく聞いたよ。

しかもその集団の外部ではほとんど聞いた事無い。

ゆとり教育って名目なんだよ。本当の目的は教師の管理なんだよ。(・∀・)

>>49
英国とかは子供は動物と一緒という思想
体罰も普通にある。真理・道徳は絶対的な物として上から教えないと駄目という思想らしいよ

>>50
週休二日が欲しかったらしい

>>50
あなたも詳しいですね！
散々賛成しといていざ施行されると、そんなことを言ってますよね。
もうアホかとバカかと・・・。

>>51　違うよ。ずる休みを出来なくするためだよ(・∀・)

また論点を変えてる香具師がいるな…
勉強云々言ってないだろ。
学校教育が大事なのは当たり前(教える内容にもよるが)
ゆとり教育なんぞ反対に決まってる。それを言ったら義務教育なんか無意味になるからな。
「ただこの改正法案に関して言えば国会通って果たして未成年者に規範意識を持たせることが
できると断言できる根拠は何か？」と聞いてるだけだが。

「なんで俺達が愛国心だの公共心だの教わらなきゃなんねえんだ！ｺﾞﾙｱ(　ﾟДﾟ) ！」とか
言って暴れる奴が多数出てくるだけだと思うけどね。

だいたいどうやってそんなもん教えるんだ？口で言って分かるのか？それって。
叩きこむとか言ってる奴はどうやって叩きこむんだ？テストでもやるの？
意味ねえじゃん。どうやってそういう事を生徒に教えるのか全く分からんわ。
君達が教師ならどうするの？説明してくれ。

>>54
俺としては設置段階で否定している君が凄いよ（ｗ

大学出たらすぐ教師ってーのが解せない。
10年くらい修行させろ。
サラリーマン教師はイラン！

>>54
教師がきちんと罰をあたえられる環境が作れるな。
今までのサヨの言い分は”教育基本法に無い”ということで、
規範意識の教育や道徳を教える教育が実行されると反対してきた。

で、それがまかり通ってきた。
あほらしい話だよ。

＞「なんで俺達が愛国心だの公共心だの教わらなきゃなんねえんだ！ｺﾞﾙｱ(　ﾟДﾟ) ！」とか
＞言って暴れる奴が多数出てくるだけだと思うけどね。
すごい妄想だな。規範に反発する人間が多いというのは、あなたが自分を基準に考えた場合の
結果ですか？
そんなもの体罰で押さえ込めばいいんだよ。

まず、教育基本法に規範意識、伝統を重視するという目的を明記する。
で、体罰復活。
教育基本法改正だけで万事解決ではない。まずそれをしなければ話にならない、ということ。

>>54
１週間２４時間ワールドカップ・オリンピックを無理やり見せれば
愛国心は洗脳できるかも

そもそも愛国心なんて十人十色なので教えるのは難しい

>>58
愛国心教育を実際どうするかよりも、まず教育基本法に明記されることが重要なんだよ。
法律にないっていうのがサヨの拠り所だったからな。

今も、小学校で道徳やってるよな？
あれで規範意識がつかなかったら、
はっきり言って、学校教育だけではもうどうしようも所まできてるのでは？

これ以上の規範教育は、親や地域の役割だろ？

×どうしようも所
○どうしようも無い所

>>60
体罰を復活させれば、まだまだいけると思うがな。
子供なんて半分獣なんだから、痛みでわからせなければならないときもある。

>>57　じゃあ↓の部分に反論してみてくれ。具体的に。

＞だいたいどうやってそんなもん教えるんだ？口で言って分かるのか？それって。
叩きこむとか言ってる奴はどうやって叩きこむんだ？テストでもやるの？
意味ねえじゃん。どうやってそういう事を生徒に教えるのか全く分からんわ。
君達が教師ならどうするの？説明してくれ。

＞そんなもの体罰で押さえ込めばいいんだよ。
＞で、体罰復活。

げふん。違法行為容認かよｗ
じゃあ貴方の脳内での体罰と暴力を分ける具体的基準を教えてください。
「教師の主観だから基準は無い」とか言うなよｗ
じゃあ全ての教師の暴力は教師が「体罰だと思えば体罰になる」事になるじゃん。
ただの犯罪の免罪符を与えてるだけ。意味が無い。

…そもそも愛国心とか公共心とか、大の大人の教師自身が分ってないではないか。
そんなんでこんな法案通って生徒に伝わるのか？ホントにそうか？
口で具体的に説明できない概念をどうやって生徒に教えるんだ。
できるのか？そんなことが。できるというなら具体的にどうやるのか教えてくれ。
マジ分らんわ。

>>63
必死だな。
＞叩きこむとか言ってる奴はどうやって叩きこむんだ？テストでもやるの？
＞意味ねえじゃん。どうやってそういう事を生徒に教えるのか全く分からんわ。

間違ったことをしたらまず口で言って聞かせる。
それでもわからないなら、ぶったたく。
簡単なことさ。

＞そんなもの体罰で押さえ込めばいいんだよ。
＞で、体罰復活。
＞げふん。違法行為容認かよｗ

まあ、ここにそういうスタンスで噛み付いてくると思ったよ。
お前は80％の確率で共産党員関係者だな（ｗ
法律を改正すれば良し。今時体罰禁止なんて時代錯誤も甚だしい。

で、規範や道徳を教えることに反対なのか？方向性が間違っていないなら
法律に明記されても何ら問題が無いはずだが。
どうやってやるのかわからんから反対、なんて意味不明。

へー変態教祖を仰ぐやつらが変態教師をかばってんのか

>>54
日本の美しさや豊かさの起源をおかしな色眼鏡でゆがめないようにして話せば良いと思うな。
そこで日本の伝統的精神を説けば良い。
批判もいろいろあるがその一部として教育勅語に簡潔にまとめられているし、
口語で読めば同意できる部分も多いと思うのだが。
それと何かに寄って立たなければ人間として生活して逝けない現実も教えて欲しい、
日本人であることを取っ払って勝手に一人で生きているような錯覚は甘えであり害悪でしかないからね。
日本人としての当事者意識だね。

>>64
お前も見苦しい程必死だなｗ

>>67
ああ、共産系のアレな思想には腹が立っておってな。

規範意識や道徳を学校で教えることで犯罪が減り、景気が回復するなら結構。
どうせ無駄に終わるだろうが。

正直、ID:/nJ1nc8Uのレスがネタ臭くてマトモに相手するのアフォ臭くなってきた…

＞間違ったことをしたらまず口で言って聞かせる。
それでもわからないなら、ぶったたく。
簡単なことさ。

そんなことで身につくなら体罰横行してる現在、学力不足で落ちこぼれる奴居なくなるわ馬鹿めｗ
体罰で叩きこめば理解できるんだろ？

＞まあ、ここにそういうスタンスで噛み付いてくると思ったよ。
お前は80％の確率で共産党員関係者だな（ｗ

ちょっと教育関連法案に難色を示したレスを書くと勝手に人が共産党員と脳内判定される
お前の頭を一番教育改革したほうが良さそうだ。

＞法律を改正すれば良し。今時体罰禁止なんて時代錯誤も甚だしい。

刑法の傷害罪を教師に適用するなと言ってるのと同じ。自分がされたら嫌な癖に
他人の痛みが分らない馬鹿は逝ってよし。

＞で、規範や道徳を教えることに反対なのか？

反対じゃないけど道徳の授業で今まで散々やって来たことでしょうが。
今更やっても生徒に理解など無理だし意味が無いといってるだけ。
規範意識を教えるのは親の躾の問題だよ。肝心の教師自身も分ってないし、口では
説明できない概念を教育で教えるのは無駄なんだ。だから自然に生徒が悟るしかないと言ってる。
そうならないのは何故かという方向に考えるべき。教育じゃあ直らないよ。ハッキリ逝って。
誰も教えられないだろ。

>>70
貴方のいっている教育理想は
天才限定でしか無理

>>70
>ちょっと教育関連法案に難色を示したレスを書くと勝手に人が共産党員と脳内判定される
>お前の頭を一番教育改革したほうが良さそうだ。
あまりに俺の知り合いと言うことが似てたもんでな。まあ、違うなら気にするなよ。

＞反対じゃないけど道徳の授業で今まで散々やって来たことでしょうが。
＞今更やっても生徒に理解など無理だし意味が無いといってるだけ。
要するに、やるべきでないと。やっぱ単に反対なだけじゃん。
今までの道徳教育は強制性の無い空念仏みたいなものです。
だから体罰も必要だと言ってるの。

＞だから自然に生徒が悟るしかないと言ってる。
やっぱり自発的に、ですか。共産党員の言うことによく似てるよ。

＞そうならないのは何故かという方向に考えるべき。
誰も強制しないからだよ。躾って強制されてはじめて身につくものが多いぞ。
教師が強制力＝体罰権を持てば良し。

ここで勘違いして欲しくないのは、親の責任が無いと言っているわけではないぞ。
そんなのは当たり前だ。

体罰復活希望。
ただし、生徒に怪我させるのは厳禁。
尻を定規で10回思い切り叩くくらいが安全でいいんじゃないの？

>>71
俺もそう思う。
すげえできのいい奴は勝手に勉強して、勝手に学んでいくんだよ。
で、それを見てアレな人たちは必死でそれを一般論化しようとする。
皆そうなら誰も苦労しないっつーの。

体罰、全否定だったら
ヘレンケラーの『奇跡の人』なかったわな
アニーサリバンの体をはった教育があったわな

早くレスが欲しい・・。

天才じゃなくても今の中高生や小学生に規範意識とか愛国心とか伝統文化を愛する云々言われても
ピンと来ないのよ。そんなこと教えられたこと無いからね。
…まあだから未成年者の犯罪が多発する要因の一つでもある訳だが。
でもなあ、口じゃあ教えられない概念だってある訳よ。
そういうのを学校で教えてもねえ…機械的に詰め込むだけなら出来るかもしれんが、
本当に理解させる事は非常に困難だよ。国家とか公共心とか伝統とかを我々はあまり意識して
生活してないから実感がないんだ。我々大人が実感が無い概念、子供に伝わる筈無いんだ。
愛国心や公共心の知識を教えるのは簡単だ。でもそれじゃあ意味が無いんでしょ？
本当に理解して欲しいんでしょ？じゃあ子供が立派に成人になってからいろんな社会経験積んで
自然に悟るのを待つしかないな。教えても分らんのだから仕方ないだろ。
人間ってそういうもんだ。

それよりゆとり教育廃止しろよ。
それからもっと理数系に力を入れろ。
これから日本が生きて行けるかどうかかかってるんだぞ。

>>78
そのとおり。

>>77
欧米を初め当たり前に教育していることを

教えても無理。理解できない。といっているのが分からないね
全て理解できなくとも。少なくてもそういった物を認識させることは出来る
全て伝える理想的なことは言っていない

＞誰も強制しないからだよ。躾って強制されてはじめて身につくものが多いぞ。
教師が強制力＝体罰権を持てば良し。


だから何度もいうように教師に傷害罪を適用するなと言ってるのと同じ。
その点に関しては何も言わないのかｗ
基準があるんだろ？体罰と犯罪を分ける基準が。

＞やっぱり自発的に、ですか。共産党員の言うことによく似てるよ。

また脳内判定してるしｗ
口じゃ教えられないがあるんだと何度も言ってるのに。何故それが分らんか。
何でも体罰で叩きこめば生徒は理解する思ってる体罰厨はいい加減ｶｴﾚ(・∀・)！

>>77
＞本当に理解して欲しいんでしょ？じゃあ子供が立派に成人になってからいろんな社会経験積んで
＞自然に悟るのを待つしかないな。教えても分らんのだから仕方ないだろ
わかってねえな。

実際どんな形になるか知らんが、詰め込みで何がいかんのだ？
中学のころ習ったことや教師や親の言葉と、実体験がリンクして悟った経験がないのか？
その元になる知識すら否定して、どうするんだよ。

で、教育基本法に”公を尊重する、伝統文化の尊重”などが明記されると、
そこらを無碍に扱っているサヨ教師に対抗できるな。
ここら変の効用についてはどうなんだ？

教育勅語は孝忠など儒教臭気が強い
仏教の虚無思想も入れてほしい
あと優勝劣敗のコトワリとか

公明党は在日大好き党だから、日本人の教育水準が上がるのを好まない。
まわりまわって在日に利益のある法案ばかり通そうとする。
政教分離の原則はここにこそ適用されるべきだ

>>81
似てると言って何がいかん。事実似てるんだし・・・。
脳内判定って・・・大げさな奴だな。

＞基準があるんだろ？体罰と犯罪を分ける基準が。
まあ、外傷が残らない程度なら、アリでしょう。+以前から注意していた、などね。
俺は体罰を振るったら校長に”体罰報告書”を提出するようにさせればいいと思うね。
こうすれば、校長の権限で管理もできるし、校長が知らなかったといって逃げることもできなくなる。

>>77
しかし、子供なりに憧れの人っているんじゃないですかね？
幼ければ特撮のヒーローだったり、もう少し上なら芸能人とかスポーツ選手とか。
これには見た目だけじゃない裏にある思想性も判断材料だろうし、
子供に思想に絡むことを教えても意味がないとは考えないんですが。
漏れが厨房のころはまだ、尊敬する人を山本五十六と書く香具師が結構いたよ、
「アニメンタリー決断」を見た世代だが。
それに、情報が入るチャンネルが学校でもイイのではないかな。

>>83
俺は葉隠れや新渡戸のソウルオブジャパンを元に

武士道を教えて欲しいね

＞欧米を初め当たり前に教育していることを教えても無理。
理解できない。といっているのが分からないね


我々日本人は欧米人じゃない。同じ教育制度でＧＯ！というわけには行かないんだよ。
民族的な思想傾向というものがあるんだ。我々はあまり国家とか社会性を意識しないで生きる民族だからな。
その辺は農耕民族国家と狩猟民族国家の違いだと思うけどな。
戦って国家を建国した民族とそうでない民族との思想傾向の差だろうな。
だから余りそういう概念を教えても意味が無いのよ。
根本的にあまり実感が無いからな。
欧米の属国じゃないんだから欧米と同じ教育制度でやれというのは間違い。
日本人には本質的にその辺あまり教えても「…ﾎﾟｶｰﾝ(　ﾟдﾟ)…」という印象で
眼から鼻に抜けるだけなのが目に見えてる。だから意味が無いと言ってるのだが。

>>88
今回の改正はサヨ教師のキチガイ反日教育に対抗する根拠となりえるわけですが、
そこに関してどう思います？

>>88
今の教育制度全否定しているのだが
法制度も国家制度も

教育の中身は違うしな

公明党は在日大好き党だから、日本人の教育水準が上がるのを好まない。

愛国心教育は軍国主義につながるといってみたり、効果がないといってみたり色々大変だな。

>>92
効果がないなら放置してもかまないはずなのですが、
実際は何か困ることがるんでしょう。

>>88
微妙に同意な部分もあるが、日本がもともと海洋民族国家なのは
複数の分野の学問で既に明らかにされていることですよ。

復帰。

体罰＝悪いことの失敗体験を作るのも大事だが、
褒美＝いいことの成功体験を教え込むのも大事。

今の教育には（おそらく戦前の教育も）
この視点が欠けているのではないかと。

>>95
そういやあ、そうだな。
ますますアカの結果平等教育は間違っているといえる。

>>95
戦前の教育は悪くなかったと思うぞ
なぜならその世代が日本を経済大国にした

メチャクチャにしたのは戦後教育世代

＞実際どんな形になるか知らんが、詰め込みで何がいかんのだ？
中学のころ習ったことや教師や親の言葉と、実体験がリンクして悟った経験がないのか？
その元になる知識すら否定して、どうするんだよ。

俺はあるけど今の中高生にそんな奴いないな。学校時代に習ったことなんで
テスト終って卒業したら忘れるだけ。覚えてる奴なんぞ殆ど居ないよ。
そんな生徒いたらお目に掛かりたいもんだがｗ

＞で、教育基本法に”公を尊重する、伝統文化の尊重”などが明記されると、
そこらを無碍に扱っているサヨ教師に対抗できるな。
ここら変の効用についてはどうなんだ？

まあ少しは興味持ってそういう意識に目覚める生徒いるかもしれんなｗ
それは否定しないけどそういう生徒がじゃあ全体の何パーセントいるんだろうか。
おそらく一割も居ないっぽいと思われｗ
用は確立の問題だと思うぜ。大多数の生徒が「…(ﾎﾟｶｰﾝ(　ﾟдﾟ)…)」としてて
極一部の生徒だけヤケに熱心に愛国心と公共心と伝統文化を尊重してても意味が無いだろｗ。
つか、俺そんな学校行きたくないわ。この法案通って実践しようとすると間違い無くそうなるぜ。
断言できる。そんな法案に意味見出せるか？本当にそうか？ただ条文に書いてあるだけで満足するの？
俺は満足できないね。意味が無いよ。そんな法案。だから反対。

＞俺は体罰を振るったら校長に”体罰報告書”を提出するようにさせればいいと思うね。

まじめにそんな自分の首絞めるような報告書誰が提出するんだｗ
生徒に口止めして無視されて終わるだけ。

>>93
効果がないなら税金の無駄。
加えて、教科教育の時間が削られる。
学力崩壊が叫ばれる昨今どうよ?、と思うが。

>>97
どう考えても、ほとんど一緒。
いい戦前世代は戦争で真面目に戦って死んでたりして。
で、不真面目に戦った奴は生き残った…と（ｗ

>>98
＞俺はあるけど今の中高生にそんな奴いないな。学校時代に習ったことなんで
＞テスト終って卒業したら忘れるだけ。覚えてる奴なんぞ殆ど居ないよ。
＞そんな生徒いたらお目に掛かりたいもんだがｗ
何決め付けてるの？効用はあるが、無意味？
結果が先に決まってるからそういうレスになる。

＞極一部の生徒だけヤケに熱心に愛国心と公共心と伝統文化を尊重してても意味が無いだろｗ。
＞つか、俺そんな学校行きたくないわ。この法案通って実践しようとすると間違い無くそうなるぜ。
＞断言できる。そんな法案に意味見出せるか？本当にそうか？ただ条文に書いてあるだけで満足するの？
もう、決め付けに逃げるしかなくなったんだな。哀れ。

＞まじめにそんな自分の首絞めるような報告書誰が提出するんだｗ
＞生徒に口止めして無視されて終わるだけ。
バレたら大騒ぎだな。赤い人も喜ぶよ。
少なくても、根拠の無い体罰を教師がやりにくくなるだろ。それで十分。

＞今回の改正はサヨ教師のキチガイ反日教育に対抗する根拠となりえるわけですが、
そこに関してどう思います？


度が過ぎたｳﾖ教師の国家ﾏﾝｾｰ愛国心ﾏﾝｾｰ教育が蔓延するのもどうかと思うがな。
俺にはどっちもどっちにしか見えないｗ

>>100
兵士は真面目だったよ
役人は死んでくれと言うのもいたが

戦後も真面目じゃないと復活できん

>>102
＞度が過ぎたｳﾖ教師の国家ﾏﾝｾｰ愛国心ﾏﾝｾｰ教育が蔓延するのもどうかと思うがな。
キチガイ反日教師が減る→ウヨ教師が蔓延　か？
お目の脳内は0か1しかないのか。わかりやすいな。

まあ、あんたの本音は別のところにあるみたいだから、お前を理屈でせめても逃げるだけだがな。

教育を教える側の学校や教師をまともにしたほうが良い

>>105
テレビと漫画とインターネットもまともにするべきかと思われ。
いくら道徳教育してもそれらのせいで全部無駄になってるような。

テレビは低俗だし、漫画は暴力的だし、ネットは差別が飛び交うし。

>>106
この人、ネットやってる人を差別してるＹＯ！

＞何決め付けてるの？効用はあるが、無意味？
結果が先に決まってるからそういうレスになる。

やれやれ。じゃあ君の周りの同じ世代の人に「学生時代に教わった知識を元にして
現実に役に立ったことがあるか？」と聞いてみろ。
あったとしてもそれは知識とは関係無い。
その人個人の主観の問題だ。学校の知識は役に立たないのは高学歴の奴ほど
仕事に役に立たないと嘆く企業トップが非常に多い事からも証明されてると思うが。
そういう人は問答無用で問題にならんのかｗ　それはそれで凄いがｗ

＞もう、決め付けに逃げるしかなくなったんだな。哀れ。

「この法案が通れば基地外左翼教師に対抗できる」とか強烈な電波はじゃあ一体何なんだｗ
連中に法律の条文云々言っても無駄だよｗ俺は実体験でそういう馬鹿に何度も遭遇してるからねえ。
理屈の通らん連中に法律の条文云々言ってるのも立派な決め付けだと思うがな。

＞少なくても、根拠の無い体罰を教師がやりにくくなるだろ。それで十分。

法的根拠のある体罰なら問答無用で合法化されると考える君の常識をまず疑おう。
自分が「これは犯罪じゃない。体罰だ」とか言われると嫌なんだろ？
それとも「はい！これは犯罪じゃなくて体罰だから自分を磨く為にもっと私を打って下さい！もっと！」とか
言う訳？君はｗ　
ＳＭクラブに転職すれば？Ｍの気あるよｗ

>>107
してないＹＯ！

＞キチガイ反日教師が減る→ウヨ教師が蔓延　か？
お目の脳内は0か1しかないのか。わかりやすいな。

お前も余り人のこと言えない。自己矛盾に気づいてない。

>>108
＞高学歴の奴ほど仕事に役に立たないと嘆く企業トップが非常に多い
じゃあなんで低学歴をとらないんだろうねｗ

>>108
＞やれやれ。じゃあ君の周りの同じ世代の人に「学生時代に教わった知識を元にして
＞現実に役に立ったことがあるか？」と聞いてみろ。
＞あったとしてもそれは知識とは関係無い。
これはあかんわ。キチガイに何を言っても無駄か。
自分で証明してりゃあ世話無いわ。

＞その人個人の主観の問題だ。学校の知識は役に立たないのは高学歴の奴ほど
＞仕事に役に立たないと嘆く企業トップが非常に多い事からも証明されてると思うが。
しかも学歴コンプレックスを暴露している。

＞「この法案が通れば基地外左翼教師に対抗できる」とか強烈な電波はじゃあ一体何なんだｗ
キチガイサヨ教師が反日教育していても国や自治体が処分できないのは、
教育基本法に”伝統の尊重・公を意識する事・愛国心の育成”が明記されてないからだよ。
まあ、完全にあんた勉強不足だね。

いやあ、でも参りました。キチガイ共産党員には言っても無駄ということを忘れてました。
完全敗北でいいです。あんたは正しい。

>>111
わざわざ低学歴をとって失敗すると人事の責任が問われるから。
高学歴なら「ま、こういうこともあるさ」で済む。

これって、思考の放棄に近いのだが。

＞じゃあなんで低学歴をとらないんだろうねｗ

変な偏見が強いからに決まってる。

>>112　ID:/nJ1nc8Uは遂に人を共産党員呼ばわりして電波を撒き散らす事しか出来なくなったようだｗ
必死ですね。それではバイバイさようなら。もう来なくて(・∀・)よ。

>>114
キチガイに何を言っても無駄だからだよ。
さよなら。

>>113
>>113
高学歴低学歴で
一定レベルでＤＱＮ度が比例しやすいのは確か

高学歴の方が努力を惜しまないのが多いのも

＞高学歴の方が努力を惜しまないのが多いのも


仕事に役立たない努力ばかりする奴もどうかと思わなくも無い。
まあ、中卒とか高校中退とか低学歴過ぎるのは採用されないのも仕方ないと思うけどね。
企業は大学教育に妄想持ちすぎだと思われ。自分達が大卒だからそういう思想しか持てないのだろうか。

>>116
その意見ももっともだけど、
低学歴の集団からも優秀な人材を見つけて採用したり、
高学歴の集団に潜む使えない人材を不採用にしたりするのも
人事の仕事なんだよな。

十把一絡げにしてしまうのはまさに思考の放棄。

日教組のあり方も考えてください

>>117
仕事で努力する奴に決まっているだろ
文脈でわかれ

>>118
そうだが。試用しなきゃ駄目だろうな。そういう評価は
今の採用試験で別れというのは無理がある。使えない人間は切ればよいが
技術系はまだ何とか出来る余地はあると思うけど

学ぶことってのは知識を得るという面もあるが
それよりもその知識を使いこなすだけの処理能力を
身に付けるというのが本質なのではないかと

＞学ぶことってのは知識を得るという面もあるが
それよりもその知識を使いこなすだけの処理能力を
身に付けるというのが本質なのではないかと


今の馬鹿右派にそういう正論言っても無駄なんだｗ
何でも教育で教えれば解決できると思ってやがる。

>>120
確かに。技術系は何とかなる余地はありそう。

それ以外は長い目で見ないと仕方ないなあ…。
ある意味ギャンブル。
で、結局無難に高学歴中心になる…と。
あまりそのことで企業の人事担当者を責めるのも、はっきり言って酷だが。

>>1->>122
これが教育基本法の成果、と・・・φ（・∀・ ）ﾓﾒﾓﾒ

>>124
いい奴いっぱいいるし、捨てたもんじゃないでしょ？
お願いだからそう言って（ｗ

>>124
ていうか、経済発展の賜物だね。
社会が裕福になったおかげで、
青少年が働きに出ずに済み、高等教育が受けられるようになったわけだし。

ところで一番大事な人権としての教育論が論議されてないが
してみてはどうよ？

＞ところで一番大事な人権としての教育論が論議されてないが


定義が難しい。
まず君からネタを振ってくれると議論が弾むかも。

人権としての教育論＝「教育を受ける権利」？

まず良い国民、良い生徒であって初めて人権があるのだ

理想のシナリオ

まず子供らに憲法26条を教え込む
↓
子供たちが、「勉強するのは権利なんだ」という意識をはっきりもつ
↓
子供たち、真剣に勉強する
↓
ｳﾏｰ

冗談です。

＞まず良い国民、良い生徒であって初めて人権があるのだ


良い国民、良い生徒って具体的にどんな生徒???

うんとね
思想・良心・宗教の自由を侵害する事のない教育を目指す事が
２１世紀の日本に必要ではないかと？

だめかね

>>122
それでどうすればいいの？今までどおりの放置プレイで知識を使いこなすことが
できるとでも思ってるのか？
活用すべき知識を教えないと使いこなすも糞もないだろ。

>>133
よく言われる事だけど、
思想・良心・宗教の自由を侵害する事のない教育は
思想・良心・宗教を教えない教育ってのとはちょっと違うと思う。

高校の倫理みたいなのをもう少し早い段階でやるのがいいのかな…？

＞それでどうすればいいの？今までどおりの放置プレイで知識を使いこなすことが
できるとでも思ってるのか？


圧倒的に活用できてない人が多いのにそのような事を言っても説得力が無いぞ。
…まあ教える知識によると思うんだがな。
意味の無い学問偏重の知識ばかり教えてるから応用が利かなくなるんだ。
学問以外の知識もどんどん望めば襲われる学校というのも良いと思うのだが。
何で学校は学問しか教えないのか俺は理解できないな。

どうか。

襲われる：×
教われる：○

スレ汚してｽﾏｿ

>>137

> 何で学校は学問しか教えないのか俺は理解できないな。

いまの学校教育は学問を究める人材を作るように組まれているのでは？
中・高の英語なんか会話より文法重視で、
まるで英語の学術文献を読ませるために教育してるかのよう。

>>136
確かにそうだね、良心とかを教えないのもちと問題があるように思う
だが、現在の教え方は教育委員会があるおかげかもだけど結構偏って
ると思われ、そのような事がないようにするのが新しい教育では？と
考える
　

>>137
理想論だね。
生徒個別の要望に応じるには先生の数が絶対的に足りない。オールマイティな先生
などいないのでそれぞれの分野の先生を集めないといけない。まず不可能。

さらに今の教育の問題点である生徒が何も望まないという問題がある。
無責任と自由を一緒にして暴れまわる。
俺は中学くらいまでは知識の詰め込みでいいから行うべきだと思う。

知識がないと創造も出来ない

応用も出来ない

国の教育の基本になる法律に、公明党＝創価学会の息がかかる
なんて考えたくもない・・・。

>>141
今の教育の問題点である生徒が何も望まないという問題がある。
無責任と自由を一緒にして暴れまわる。

でも今までの教育を受けてきたけど色々知りたいと思ったよ
暴れなかったし・・・教育よりも人間性のもんだいでは？

>>140
今が「偏ってる」ってのはちょっと違うと思ってる。
（一応道徳の授業もあるわけだし）
効果が無い、って感じじゃないかな？

高校の社会科の「倫理」が好き、なんて言うと変人扱いされる社会の空気のほうが問題。

アメリカの教育法を翻訳して採用するのなら、
公明党も絶対に反対しないだろ。

＞俺は中学くらいまでは知識の詰め込みでいいから行うべきだと思う。


む。では君が思う高校生以上に施す知識偏重ではない教育とはどのような概念か私見を述べてみて欲しい。
それがこのスレのメインでもあるわけだが。

>>145
倫理かぁ、ジェンダー論とかやった気がします。
偏ってるというのは、政策として教育するということです
教育とは本来、政策などには左右されないものであり政治
に利用されてはならぬと思うのです

＞教育とは本来、政策などには左右されないものであり政治
に利用されてはならぬと思うのです


国家が教育やってる限り政治的に中立である事は非常に難しい。
右寄りになってしまうのは「ある程度」仕方ないとも言える。

>>148
政治に左右されないっておもいっきり政治的だと思うのですが、
教科書を国民の手に取り戻すとかに繋がるヤツ。

>>147
やっぱり興味のある分野を勉強させてやる教育でどう？
まだそれが分からない人はとりあえず中学校みたいに
総合的に勉強させる

>>145
倫理って、哲学の紹介とかされたとしか記憶してない
科目ですｗ

＞やっぱり興味のある分野を勉強させてやる教育でどう？


まあそれも一理あるけど、もう学問偏重教育から抜け出す時期に来ていると何時も思うよ。
学問嫌いな人は努力しようとしなくなるし、学問だけが価値観の全てだと誤解されるような教育は良くないと思う。
どんどん実務を教えて行くべき。実務は学問だけじゃ割り切れない事の方が多いよね
もちろん基礎知識として読み書き計算は基本としてさ。

>>148
国が行う教育に関しては、言ってしまえば
「国に都合のいい大人にする」
ための教育です。必要な知識や技術や
人格などを育成するための過程です。
ですので、少なくとも国家が行う教育に
関しては、国家に左右されて当然です。

>>149
　まぁ、理想論ですがね。でも昔から教育は個人のためではなく
政治的のためにやってきてそれでいろいろな過ちを犯してるわけ
だからそろそろ中立の教育をしてもいいと思います。
>>150
　人権というのは生まれながらにして等しく・・・だからそれに
基づいて教育をする分には大丈夫！なはず？
>教科書を国民の手に取り戻すとかに繋がるヤツ。
ちょっと昔聞いた記憶があるだけなので勉強してきます

>教科書を国民の手に取り戻すとかに繋がるヤツ
諦め早いかもだけど、ちと分かりませんでした
公共事業を国民・・・取り戻すならあったんだけどね・・・

HnOAFjJxさん

もしかして、学問の自由とか、教育者の（国家からの）自由とか
そういう事が言いたかったんですか？

気づかずにｽﾏｿ。

>>154
>国が行う教育に関しては、言ってしまえば
「国に都合のいい大人にする」
ための教育です。
今はそうなんだけどさ（昔からか）、だからこそ今からは変えていかなきゃ
ではないかと・・・

>>157
あぁ、この内容だと教育者の自由ということも入るのかな
そこら辺は意識しないで書いてたから・・・
ただ学問の自由については○です
子供にもその権利を認め、国家が必要以上に介入する事がないように
するべきじゃないかなぁと

>>158
それを国に頼むのは無理があるのでは…
国が国益を考えずにボランティアで教育を
行うことの方がやばいと思う…。

いい結果が得られれば問題ないんですが、
今以上に「自由」とか「権利」とかの意味を
はき違えてる傾向が強まる恐れが……。

む。わし、なんか誤解してるかも。

>>155
国家はいつも悪いことをする、泣くのはいつも弱い庶民って前提があるから
国民が主体になって教育する（中立？）って話になるんだよね。
しかし、これって絶対ですかね〜？政治に参加し国を作っているのは国民ですよ。
自らの関わっている国を悪者にして危ない危ないと言うのは
当事者意識を失っているのではないかと思うのです。
国家＝悪、を前提にした思想、もうそろそろ止めませんかって話です。

>>160

・生徒には「教育を受ける権利」があるから積極的に行使し、知識を身に付けていくべき。
・授業の邪魔をして他の生徒の「教育を受ける権利」を妨げないように。

こんな権利意識を持ってほしいなあ…

>>160
やっぱり無理かなぁ、しかし国家が個人の集合体であるならば
個人のために最善の教育をするならそれは国家としてもプラス
になるかもよ、ただ国家を陰で操ってる人とするとメンドイこ
とになるけど・・・

>>163
理想はね……


子供に大人と同等の自由・権利があるという
考えそのものをどうにかできねーかな？
大人だって、それぞれ自由・権利にバラバラな
制約があるのに…。
なんだよ人権宣言って…あれ、発展途上国の
ためのものだろ…。

ま、賢い国民が増えることは国益にかなうんだけどね。

>>164
＞国家が個人の集合体であるならば
＞個人のために最善の教育をするならそれは国家としてもプラス
＞になる

いい事言った！

>>162
なるほど、分かりました。ありがとうございます
国家＝悪、を前提にした思想はあんましダメポと思いますね
議会制民主主義の限界ってやつですかね？すれちがい○

>>164
方向性が示されないと、バラバラになるだけだと思う…。
しかも間違った方向性にいくと、たとえば自由・権利を
過剰に主張するような社会になると、マジで洒落にも
ならなくなるわけで…。
なんにしろ、日本は技術でいくしかないわけで、だったら
国の行う教育が知識・技術に偏重するのは仕方ないかと。
人格偏重すると、知識・技術がおろそかになるし。

というか、親の行う教育を変革したら解決すると思うんだけどね。
あとは地域社会の行う教育。
この辺は、昔の方が良かったと思う。

>>168
方向性かぁ、難しいね
他は権利の濫用の法理で・・・なんてダメかな？まぁ、民主主義社会において
権利vs権利は仕方ない事かもしれぬと
>国の行う教育が知識・技術に偏重するのは仕方ないかと
これは仕方ないねきっと、ただ国家意思が人格にまでおよんではいけない
ということを言いたいわけなのよ

>>169
日本という共同社会としての教育と言ったら分かりやすいか？

>>170
あんまし方向性が曖昧のような・・・すみません
ほら、戦前のように臣民としての教育！とかガツンと一声

このスレたいのわりには荒れなくて楽しかったです
ほな、さいなら、さいなら、さいなら！

>>165
> 子供に大人と同等の自由・権利があるという
> 考えそのものをどうにかできねーかな？
子供は親の教育権の下にあるからね。
法律見れば分かるのにね。
逆に子供に人権は全く無いって言う奴いるじゃん？
あれはあれで言いすぎだと思う。

> なんだよ人権宣言って…あれ、発展途上国の
> ためのものだろ…。
あれは日本がそういう発展途上国に多い「人権後進国」に
ならないようにするための保険だろうね。
日本って批准してたっけ？

ID変わったしもう帰ろ…

作曲家・岡田克彦ファンクラブからのご案内です。ご高承のとおり、岡田克彦氏の卒業した早稲田大学政治経済学部
と、ひろゆきの卒業した中央大学文学部夜間は比較にならないほど差があります。中央大学文学部夜間のような
ヘボい大学に共通しているのは、文化水準が低いという事です。18歳から22歳をヘボい大学で過ごすという
ことは、感受性において致命傷と言えます。２ちゃんねらーの大半は岡田克彦氏に比べて、著しい低学歴で
頭が悪いだけでなく、感受性も愚鈍で腐っているという、取り返しのつかない状態なのです。
せめて、http://www.geocities.co.jp/MusicHall/5933/で、岡田氏の作品に触れましょう。
また、学歴至上主義は、学歴がないか、東大のような高学歴であっても学歴に相応しいだけの自分の特技
等を持っていない人が不愉快に思っているだけのことです。２ちゃんのひろゆきの卒業した中央大学
文学部夜間のようなものは、学歴と言えるようなものではなく、これは、拭うことの出来ない、生涯つきまとう
汚点で、絶対に取り返すことは出来ません。２ちゃんの皆さんの大半は、波風を立てずにその場限りの平穏無事を保守する
という、下らない事なかれ主義にうつつ抜かしていますが、私共は心優しい仲間なので、はっきり申し上げられます。
ひろゆきは、感受性において、まさに取り返しのつかない状態にある、ということです。

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　　　　　　　　　　　　　　　─●゜、⊃゜）＜　ｹﾞﾗｹﾞﾗ！
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　　ｹﾞﾗｹﾞﾗ〜〜！ 　 ＞●゜、⊃゜/ ｜　　　　/　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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教育基本法を変えても学力低下をさせる「ゆとり教育」を実施
する文部科学省を解体しないことには全く無意味である。

（＾＾）