【社会】復活の東京〜山形航空便、２億円上限に赤字補てん

山形天童空港〜仙台空港
飛行時間５分

山形から東京行くのに飛行機か．．
それこそ仙台回って新幹線でも、たいして変らなそう。今は完全に仙台の通勤圏だし。

>>42
山形新幹線ってﾊﾞｯﾀもんより、仙台回って新幹線の方が早いんだよね。
山形市から東京への最速を目指すなら仙台から山形へ新幹線直通する
のが一番安上がりで効果有ったらしいが。
当然、全県的にお金を使う効果のほうは最ｓｈ（ｒｙ

東海道線とは別の規格の線路を敷設したから「東海道“新”幹線」なわけで、
山形行きのは「山形幹線」でいいんじゃねえの？

空港でマット祭を開催したら？

藻まいらなー、専門板のかた達だってちゃんとﾏﾝｾｰしてるんだぞ！！

http://travel.2ch.net/test/read.cgi/space/1043224464/l50

藻まいらも同んなじように、もっと有難がれ！
罰あたりがぁ。

　●゜、⊃゜）　　　どうだおまいら
　　と と .⌒ヽ　
　　　　 （_（__ﾉﾉﾉ 　

　　　　　　　　　
　　　　　　　　●゜、⊃゜）　　俺の凄さがわかったか（ｹﾞﾗｹﾞﾗ
　　　　　　　　〆⌒　つ つ
　　　　　　　　ヽ__）_）

>>46
そこは面白いｲﾝﾀｰﾈｯﾄでつね（ｗ って、あほか〜！？

香ばしいにも程があるって感じの香具師が居るね。内輪にも
つっこまれてるけど。
施設使用料９割免除の営業赤字保証まで付いてるのが「整備
新幹線並み」？ こいつらってアヤシイ宗教かなんかですか？

国鉄への付け回しが不可能になったから、せめて地方空港並
みの分担で建設可能にしようとしたのが整備新幹線だろ。
それでも当時の自治省が地方負担の増加を危惧して、後から
地方負担分を増やせないように支出枠を規定して有る。
運転して赤字分の補填なんか有り得ん。
国は既設新幹線を売却した利益を分担に回してるし（また約
束違反になるが、ＪＲにそれだけ支払い能力が有るなら国鉄
債務返済に回せばいいという話もアリ）、地方は固定資産税
によるリターンも期待出来る。
これと比べて９割負担の赤字補填が同等に見える頭って…

ちなみに東海道新幹線などの利用者自己負担は、東北上越の
建設費を生産した上、上のようなプール財源にも回ってるの
で東名高速のような物。一般財源が第一種空港でも入る航空
の利用者自己負担率とは全く違う。

自治省の横やりで思い出したけど、生活路線への自治体補助
に恐ろしく神経質で、ローカル線やバス路線を潰しまくって
「滅亡（過疎）か、モーロクしても事故覚悟で車か、子供は
一々送り迎えだ」に貢献したわけだが。
そういうのを一掃したあと、羽田の行き先表示に名前を出す
のだけが目的のような航空は、事実上持ち出しでやっていいっ
て…
１８０°方向転換したのか、もともとこういうシナリオだっ
たのか？ 過疎路線バスなんか利権にならないし。

何をしたいんだか一目瞭然というか・・・
山形ってホント最低だな。絶対いかねー

（＾＾）

こういうとこには交付税出しちゃ駄目だな。
財政再建団体になれば、補助金のばら撒きには制限掛けられる
んだよな。空の飛行機に貢ぎ続けて、早くあぼーんしないかな？

新幹線なければ騙せるけど。
しかも航空便って。
山形の需要ねえだろ。宅急便で充分。

雪で欠航した分もまる抱えでつか。

おめでてーな。

確か山形県の何とかって知事は羽田〜山形路線が
廃止されそうだってときに、すぐに上京して陳情したそうだね。
山形新幹線でｗ

その税金、結局大都市から行っている分で自力で稼いだカネじゃないんだよな。
田舎の役人は完全に麻痺しているな。
大丈夫か？山形県。

おい、山形県人だれかいないのかよ？（藁

山形-東京便は山形新幹線が減ってから利用者が激減してたわけだから
今回の処置は別に山形県民が飛行機が欲しいとかいってるからってわけじゃない。

前にも書いてあるけど東京便がなくなったため空港周辺の電子部品やなんかの工場が
日本で一番時間的に東京から遠い場所になってしまったため
このままじゃ産業が少ない山形からさらに工場が逃げ出す可能性があるから
その対抗手段としての措置なわけよ。

2億払っても工場が閉鎖されてその分の税収がなくなるよりはマシって考えだね。
一番いいのは新幹線が貨物を運んでくれればいいんだろうけどねぇ。

＞山形-東京便は山形新幹線が減ってから利用者が激減してたわけだから

コンコン、大丈夫でつか？

>>49
「飛行機は今や大衆の移動手段」（新聞らしい表現ｗ）
「地域の足はマイカーで代替可能」（てめえでケツ拭け）
「首都の玄関口（羽田）に我が県への行き先が表示されないのは損失」
「よって航空＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞地域の足」（補助金の優先順）
という他段論法だな。「てめえでケツ拭け」ってところは、外部から
目立たないところはみすぼらしくても良いという北鮮的発想でも有る。

いや、関西・西日本でもバラ撒き行政迎合ﾏｽｺﾞﾐがよくこの論法をやる
んだ。
「大阪空港の維持と騒音対策はは国の責任。縮小などとんでもない」
「関空は国の責任で最後までやれ、地方にツケを回すな」
「神戸空港は被災地にもたらす希望。伊丹や関空の経営問題とは関係
無く、工事の補助を遅滞無く」
「本四三橋は国が責任を持って進めるべき国家プロジェクト、国の（略」

こんなんばっか。もう東京に帰りたい。

こんなことするくらいなら、
冬の亜細亜大会を誘致しときゃよかったらしいａｇｅ（ｗ

飛行機は大阪〜山形便で十分やし。
ってか、この組み合わせもある意味DQNやな（　´ー｀）

山形新幹線って単線区間があって
途中の駅で通過待ちなんかがある
しょうもない新幹線。

山形鉄道もなんとかしてください（泣

静岡空港の近未来

>>63
所詮あの区間は新幹線「タ・イ・プ♥」路線です

日本に必要な空港は成田と羽田の拡張だけだ。
成田に３本の滑走路羽田に３本滑走路を作って２４時間ハブ空港としてたら
良いんだよ・・・後は新幹線を羽田と成田まで開通させれば。

>>44
実際、「山形新幹線」ってのは商品名であって、
正式名は「奥羽本線」だよ。

山形自動車道ができて、ますます飛行機いらなくなったかも・・・

昔は東京から早くて６時間だったが、いま４時間で着くもんな〜

その結果、
ローカル線はバスに移行
新幹線は本数減少
飛行機も数は多くない
という結果で県民が苦しむだけのような。

金出して新幹線をフル規格にしてもらった方がマシだな。
2億じゃ全然足りんが。

>>58
地方空港では、航空貨物の枠が少なくなっているから大変だそうだ
客席はガラガラでも貨物スペースが一杯なら空路を復活させた意義はあるんだろうな

空路がなくなるのもそうだけど、機種が小型化したので貨物スペースそのものがなくなったり
積載量が減少してしまって影響が出てきているわけ。
精密機械のように単価の高い商品もそうだけど、農産物の物流にもそのうち影響が出てくるかも

１にあるように、
廃止になった路線に、多額の公費を出すのは疑問だ。

山形はテレビで見るだけで十分。近頃、白布（しらふ？）温泉や
銀山温泉とか芸能人の旅番組よくやってる。

カトチャンが裏で綱引いてるの？
山形って高速もできてるし、新幹線もあるのに
航空路線復活しても乗る奴居ねえだろ。

＞航空路線復活しても乗る奴居ねえだろ。

「飛行機で来た人だけ温泉半額」とかやってて、前はﾀﾞﾒだったからね。
利用者メリットを与えても効果なかったんで、載る香具師いなくても
飛ばしてもらえるように事実上の貸切（借り上げ）で飛ばすわけですな。

県職員の上京専門機でつか？

オレ山形から書き込んでるけど、あの空港は要らんよ。一生に一度乗るかどうかぐらい

>>72
＞空路がなくなるのもそうだけど、機種が小型化したので貨物スペースそのものがなくなったり

あれ？、じゃあ上の方で言い訳がましく出ていた貨物輸送というのも既に
成立しないんだ。ＡＮＡがやってくれなかった小型機化での再開を、この
条件でＪＡＬシステムに呑ませた訳だよね。
小型化での便数確保は元々山形県側のアクションだから、貨物需要なんか
１�_も考えていなかったんだな。

どだい、国内経済において航空貨物の寄与というのは１％未満だし。
その１％未満を運ぶのに貨物列車全てより多くのエネルギーを消費してる
わけだが、客室が空で飛んでる路線が多いからなのかな？

旅客輸送で便が有れば、急送品が積み込まれる可能性は有るが、高速が
繋がって東京６時間という距離で、便数による時間制約と積み替え等考
えると、実質的に輸送は期待できない。少なくとも必然ではないし、ア
ドバルーン的に農産物を載せる、農道空港と同じ事しか出来ない。
物流シェアを持ち出す以前に、９９％トラック輸送でしか有り得ない。
仙台空港には東京便がないが、全産業とも
仙台＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞山形
であることを考えれば、明らか。

>>72 というよりもとの>>58あたりが工ｓａ…いや、こじつけ臭い。
車の走らない田舎高速道路を税金で作って、料金は取りません、トラック
も税金で手配しますから、ネジ一本でもその分の料金しか頂きません…
というやり方がまともだと主張してるワケ。

陸の独島

>>67
＞羽田に３本滑走路を作って

羽田は３本です。
４本目が着工されます。

羽田-庄内の便はそれなりに座席埋まるのにね。

新幹線には勝てないだろ

京都府、同和対策不正で４０人告発
　京都市から同和対策の補助金を不正に受け取っていたとして、部落解放同盟の支部長らあわせて４０人が市民グループに詐欺の疑いで告発されました。

　告発されたのは京都の部落解放同盟の支部長ら１０人と、補助金の支払いに関わった市の職員３０人です。
　告発状によりますと部落解放同盟の支部は、９７年からの３年間に温泉地などでの学習会の費用として市から同和対策費の名目で、５，４００万円余りの補助金を受け取りました。
　ところがその後の市の調査などで、学習会自体が行われていなかったり、宿泊人数の水増し請求などが発覚したということです。
　部落解放同盟京都府連合会は、一部不適切な運用があったことをすでに認めていて、｢問題があれば各支部に補助金の返還を指導する」としています。

http://mbs.jp/news/local/html/20030123e02.html

>>82
３本足せという忌みでは？

考えて見りゃ、東京は４本目滑走路の地元負担で揉めて着工が先送りされ
てるというのに…ﾏｯﾀｸ

>>86 の自己ﾚｽだけど、「ﾏｯﾀｸ」というのは（羽田枠が貴重なのに）
交付税を受け取ってるようなところがドブに捨てるように消費しや
がることに対してね。
羽田の方を３本足すのか？についてはあくまで上の一文読んでの推
測なんで。


こんな地方が増えたら、「東京都の一部負担で」あと何本増やせば
いいやら分からんけど。

総連に出すよりはよほどまし

県民でございますが、
私も何のために復活させるのか皆目見当つきません。
そもそも山形空港って山形駅から40分はかかるんですよ。
それに山形〜羽田便がなかったこの時期、
困った人なんて誰もいないと思う。
東京に行くなら新幹線があるし、それ以外でも
仙台空港まで行けば問題なし。こんなモノに
金かけるくらいなら米沢〜福島間のアクセスを
どうにかするとか、上山〜南陽間をどうにかするとか
あるだろうに。。。。

>>89
ご愁傷様で御座います。
人が乗らなきゃ乗らないで、県民の人にすれば強制徴収されたお金
を、穴埋めに使われちゃってる感じでしょうね。

山形市からだと、新幹線も仙台周りの方が実は速いらしいですね。
仙山線は本数が少ない、高速ﾊﾞｽで仙台乗り換えだと新庄〜山形の
お客さんは２度乗り換えになってメリット少ないか。
山形側が新幹線の線路幅になっちゃってるんだから、仙山線も同じ
にしちゃえばいいのにね。速達便は新庄→山形→仙台→東京とか
妄想してみる（ｗ
大雨での運休時も、２ルートあればどっちか生きてる確率が出てくるし。