【国際】「北」移送のシベリア抑留日本人収容所へで１万2000人死亡【新事実】

【モスクワ21日＝斎藤勉】スターリンのソ連による日本人シベリア抑留問題で、ソ連に強制連行後に
病気などで今の北朝鮮領内に移送された抑留者のうち、東海岸沿いの元山郊外の収容所で約一万
二千人もが死亡していた新事実が判明した。ソ連の秘密・軍事機密文書を入手できる立場にある日
露関係筋が、産経新聞に明らかにした。日本の厚生労働省は北朝鮮逆送の事実自体は把握してい
るが、具体的な死亡場所や死者数の輪郭が特定されたのは初めて。同筋は抑留者の死者総数を同
省の公式統計を大幅に上回る最低約八万二千人と分析、クレムリンに対する真相究明の働きかけ再
開を強く促している。

ｿｰｽ
http://www.sankei.co.jp/news/030122/morning/22iti001.htm

記者ｺﾒﾝﾄ
この死者の方々は 戦勝国へ労働力として賠償に充てられたわけです。
復員できた方は幸運だったのでしょう。

２。
去年まで３だったけど、ツール使って二年で３５０回２ゲッタ。
一度やってみなよ。
初回のみだけど、人が居ない時間に自分でスレ立てて２ゲットすることも出来る。
ゲットするだけして「だから何？」って感じで虚しくなる事も出来るし、
テレホタイムに自力で２ゲット挑戦してしまえば５０パーセントで３になる。
金なきゃクソスレ乱立させればいいだけ。暇つぶしになる。
ブラクラとかグロとかあるのでマジでお勧め。

3

ピザーラのＣＭうぜええええ

いまだぁあ２ＧＥＴ！

無念だったろうに・・・

ご冥福をお祈りします・・・

【国際】「北」移送のシベリア抑留日本人収容所へで１万2000人死亡【新事実】
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑？

トロツキーの中の人も大変だな

死亡率５０％か・・・

ロスケめ

ロシアに謝罪と賠償を要求する

これはロシア人に殺されたの？朝鮮人に殺されたの？

ゲッツ！ダンディー11をゲットした。

へで

>>8
げ タイトル悩んだ挙句、「へ」を消し忘れた・・・

でもさあ、14だった。

>>16
了解！
ご苦労さん

>>16
クソスレ決定

朝日新聞には、載らなそうな記事だね。

カチカチの黒ぱん１〜２枚とジャガイモのスープだけで極寒の中強制労働させられたんだよね。

>>16
ガンガレ！

元山　つたら北チョンじゃん　北チョンに殺されたんや
復讐や　とりあえず在日を叩こう

>>1

>>この死者の方々は 戦勝国へ労働力として賠償に充てられたわけです。
北チョソの何処が戦勝国だと。
戦時国際法違反の捕虜虐待のどこが賠償だと。
条約違反のロスケの何処に賠償請求する権利があるのかと。

産経の一面見出しはコレです
オレ的には大スクープと認めます

むごい奴らだよな、ちくしょう　

>>13
短期間での異常に高い死亡率、殺されたと思われ。

まず、日本人強制連行１万人なりと、
多分あと１０年後には、日本人強制連行６００万人になるとみた。

>>26
強制労働は殺されたといっても過言ではないな

虐殺ですな

朝鮮人によって虐殺されたわけですね。

謝罪とば（ry って言っていいですか？

共産主義って残酷だよね。
そして、いまだに共産主義の国が世界に二つある。
それは、北朝鮮とその親玉、中国だ。

【モスクワ21日＝斎藤勉】スターリンのソ連による日本人シベリア抑留問題で、
ソ連に強制連行後に病気などで今の北朝鮮領内に移送された抑留者のうち、東
海岸沿いの元山郊外の収容所で約一万二千人もが死亡していた新事実が判明し
た。ソ連の秘密・軍事機密文書を入手できる立場にある日露関係筋が、産経新
聞に明らかにした。日本の厚生労働省は北朝鮮逆送の事実自体は把握している
が、具体的な死亡場所や死者数の輪郭が特定されたのは初めて。同筋は抑留者
の死者総数を同省の公式統計を大幅に上回る最低約八万二千人と分析、クレム
リンに対する真相究明の働きかけ再開を強く促している。
　日露関係筋によると、独裁者スターリンは第二次大戦終戦翌年の一九四六年
四月、日本人シベリア抑留者のうち伝染病を含む各種病気や栄養失調で「労働
力」とみなされなくなった抑留者の「秘密帰国」指令を発した。満州などから
ソ連領内への強制連行が始まってまだ約八カ月目だった。

　これに従い、シベリア・極東全域と中央アジアなどの収容所で強制労働に従
事していた抑留者の中から帰国対象者が選抜されて貨物列車に詰め込まれ、同
年九月までの約五カ月間に集中的に北朝鮮と旧満州に移送された。同筋による
と「その総数は約四万七千−四万三千人で北朝鮮には半分以上の約二万七千人
が送られた」としている。

　同筋は「この約二万七千人のうち約三千人は北朝鮮への移送途中でナホトカ
に近いポシェット収容所に到着するまでに死亡し、今の北朝鮮領内に列車でた
どり着いたのは約二万四千人だった」と明かした。さらに「この二万四千人の
うちざっと半数が最終的には日本に帰還したが、残りの半数は元山郊外の病院
を兼ねた第四、第五収容所の二カ所で死亡した。この二万四千人の全リストは
巡り巡って現在、サンクトペテルブルクの公文書館に保管されている可能性が
濃厚だ」と語った。

うちの爺さんはまさに復員してきた。
聞いた話じゃ、とにかく寒い。なきに等しい暖房。そして貧相な食事。
健康体でもちょっとしたことで死んでしまうようです。

北朝鮮に移送された二万七千人の「非労働力」の抑留者と入れ替えに、当時、
北朝鮮のソ連強制労働収容所にいた約二万二千人の日本人抑留者がソ連領内に
「新労働力」として送り込まれたという。元山では銃殺など日本人殺戮(さつり
く)行為は行われなかったとしている。

　一九九七年(平成九年)三月、当時の厚生省社会・援護局が発行した「援護五
十年史」は「ソ連邦側は抑留日本人のうち病弱などのため労働に耐えられない
約四万三千人を旧満州および北朝鮮各地の病院または収容所に移送した。この
中には輸送途中に死亡する者が続出したが、受け入れた病院、収容所の状態は
ソ連邦の収容所と同様で、さらに多数の死亡者を出す状況となった…」とだけ
記され、移送者のうち具体的な死亡地や死者数などには言及されていない。

　「五十年史」はまた、旧ソ連地域への抑留者総数を「約五十七万五千人(うち
モンゴル約一万四千人)」、死者総数は「約五万五千人(うちモンゴル二千人)」
と記している。しかし、日露関係筋は抑留者総数は「ざっと六十万だが、依然
未解明」と述べる一方、死者総数については「ソ連領内が約六万人、北朝鮮で
約一万二千人、モンゴルでは約一万人で、最低でも合計八万二千人」と指摘。
「モンゴルの抑留実態もなおナゾだらけだ」と語った。

>>32
中国はまだ資本経済導入に四苦八苦してる。
変わろうとしているが、北朝鮮は（以下略

>>32
日露戦争のとき、ロスケは日本人を猿と呼びながら、少なくとも捕虜は捕虜として扱っていた。
一部を除いて、だけど。
共産主義になってからは、日本人を労働力とよび、捕虜を虐殺した。
共産主義は人を狂わせる。

正しい日本史を教えてほすぃ

　はっきりしたこと。

　ロシアも鬼畜だが、朝鮮人は駆除すべき害虫だということ。

　どうせやつらはまもなく声明をだすぞ、間違いない。
　『<前略>しかし、日本は朝鮮人を数百万人連行したことを忘れてはならない【捏造】
<中略>子供たちに罪はない、子供たちを苛めないで』バイ超賎総連

　

これはちゃんと教科書に載せるべきだ！

１０年前に死んだうちのじいちゃんは戦後にシベリアから生きて戻ってきた。
その後に親父が生まれたから、もしじいちゃんがここに行かされていたら今の俺はいない、ということか。

スレタイを見ると
「日本人収容所へで１万2000人死亡」とあるが
収容所「へ」があるということは収容所「ほ」もあるんだろうか？

こんな露スケに、あこがれて
歌声喫茶で、カチューシャ歌ってた奴らってバカですね
「さあ、君も一緒に歌わないか？」
なんて

これ、強制労働で死んだ朝鮮人よりはるかに多いよね。

>>37
帝国主義戦争の方がモラルが有った。
宗教（＝共産主義）戦争は悲惨。
宗教（＝共産主義）は自己のそれが正義だと思ってるからね、何をしても
正当化してします。

>>44
強制労働で死んだ朝鮮人なんていないよ。
すべて日本人。
当時は朝鮮はないんだから。

>>1

>記者ｺﾒﾝﾄ
>この死者の方々は 戦勝国へ労働力として賠償に充てられたわけです。


お前、どういう教育受けてきたんだ？
左翼でもなきゃこんな発想・歴史観できねーぞ。


キャップ返上して市ねボケ。

戦時中に強制労働させられたとか言ってる
元捕虜のイギリス人とかがいるのに
なんで日本人はこんな扱いをされて黙ってるんだ？
あきらかに異常だろ。この数は。

いや、自分は日本人じゃなくて在日なんだが。

宗教と共産主義は対極にあるものだが・・・

ロシア人だけは信用してはいけないと年寄りが言うのには理由がある。

＞46
「日本領朝鮮」だぜ、総督が治める。

>>49
対極にあるものほど表裏一体ですよ。

>>47
皮肉なんじゃないの？

>>48
もっというと、シベリア抑留者の中には現在の朝鮮からの兵もいたはずなんだが…。

北朝鮮は日本人強制連行粛清に対して謝罪と賠償を汁！！

こういう情報が半世紀も経ってからポロポロ出てくるのは何だろうね。

スターリン・毛沢東・ポルポト・金親子、
こいつらにいったい何人の人間が殺されたことやら。。。

今まで歴史の闇に隠されて、
日の目を見ることの無かった収容所で亡くなった人々に黙祷。

>>47
お前は意趣返しの意がある事に気付かないのか馬鹿者が

国内の「左翼勢力」が弱ってきたからだろうな。
日本は西ドイツと同じように冷戦の最前線だったもの、ドイツのばやいは東ヨーロッパが
総崩れになって情報がばらまかれたが日本はなかなか・・・

>>51
うん、そして朝鮮人はすべて日本人でつ。
でも、民族としての朝鮮人ならいたね。

数年前に新幹線で隣に座ってた酒飲みの爺さんに、露で
捕虜だった仲間が死んで外に捨てるように言われて外に
投げ捨てると寒さで死体がﾋﾞｷﾋﾞｷ縮んだとか聞かされた。

おかげで大学受験中このことが頭の中をぐるぐるぐるぐる…

>>47
ちゃんと学校で勉強してる？

これは皮肉を書いてるんだと思うが。

ロシアと北朝鮮に対し謝罪と賠償を要求しる！！！

　ロシアはとりあえず千島列島返せと。

　北鮮はもう、なんというか、永遠に今の体制のままであってほしい。

戦争に負けるって言うのことはこういうことか。悲惨だな。
第二次世界大戦で一番賢く立ち回ったのは朝鮮人だった。

>>62
皮肉とはいえ、非常にむかつく言い回しだとおもうんだけど…。
いや、漏れは47じゃないけどさ。

ロシアにある分だけでも遺骨を発掘して手厚く弔って欲しいな。

>>64
そう？
　わたし、金正日を見せ物小屋で見たいぞ！！！
　

>>53
>>58
お前らが記者本人じゃないなら


どこにもそうとは書いてないぞ。


と言っておこう。
>>66に同意しつつ。

この前小泉首相スレにも書いたが･･･

北方領土すら占領されたままなのに、日本は今度ロシアと一緒に
この悲劇の地シベリアを共同開発しようとしてる。
本当にオメデタい思考回路だな。
俺がロシア人だったら、次の大戦でも同じように日本人を沢山殺すね。
馬鹿な日本人どもは、すぐに忘れて、金まで出してくれるんだから。

過去のことをいつまでもネチネチと言い立てろとは言わないが、教訓は
過去からしか得られない。
ロシア人が他国との約束を守ったことは、歴史上皆無だぞ。
相手が信用できる奴らなのか、いい加減学習しても良い頃じゃないか？

二年前に死んだ俺のじいちゃんもシベリアに抑留されたっていってたなあ・・・
帰ってきてくれてよかった・・・

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　;;;:::::''''''''''':::::;;;;,,
　　　　　　　　　　　　　　,,,;;:::'''''''''　　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　　　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ
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　　　　　　　　　　　　　　　　 　l　　`ｰ-::､_　　　　　|　,,..'.　　　　 　|　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　 　　　|　　　　　`ー――''''　|　　　　　　　|　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣
　 　　　　　　　　　　うそはうそであると見抜ける人でないと
　　　　　　　　　　　（バッファローマンを倒すのは）難しい

>>66
皮肉口調ではあるが、事実だから綺麗な言葉で飾ってもしょうがない。

問題は、国際法違反の非人道的犯罪を、どのように落し前をつけさせ
るか、だろう。

まだイルクーツクに送られて３年で帰れた親父は幸運だったのか、、
それでも少ない食料で森林伐採の仕事は過酷で、仲間がバタバタ死んでいったと言ってたな。

上でも言ってる人がいたけど、スターリン、毛沢東、金親子、ポル・ポト、、、
こいつら誰一人として責任取ってないな。。

苛酷な労働に耐え切れず共産主義に転向し
捕虜の仲間を密告や裏切った人間が早く帰ってきたんだよね。

謝罪と賠償をしる。

>>47
歴史学をやったものとしてコメントさせて頂ければ
>>1のコメントにそう突っかかる君の方がおかしいと思うが。
一般論としての認識を述べているに過ぎないだろう、>>１は。
聞きたくない事かもしれないが、余計な言葉を削いで語れば
ああいうコメントになるということだ･･･

>>75
極限下での状態の事だろう。
責めれまい。

日本軍は正義だったんだよ。
それを戦勝国の論理で歪曲させられて歴史に刻まれた・・・

エクソダスするかい？

俺の祖父もシベリアで死んだ。

>>79
戦争に正義も悪もない。
負ければ終わりなんだよ。
いくら言い訳しても国土が廃墟になった事実は変わらない。

うちの爺さんは抑留されたまま帰って来なかった。
爺さんが亡くなった場所とかを知る方法ってあるんですかね？
所属部隊は判ってるんですが。

俺の祖父もシベリアで殺された。
骨もない。

俺の祖父もシベリアで殺された。
俺の祖父もシベリアで殺された。
俺の祖父もシベリアで殺された。
俺の祖父もシベリアで殺された。
俺の祖父もシベリアで殺された。
俺の祖父もシベリアで殺された。
俺の祖父もシベリアで殺された。
俺の祖父もシベリアで殺された。
俺の祖父もシベリアで殺された。
俺の祖父もシベリアで殺された。
俺の祖父もシベリアで殺された。
俺の祖父もシベリアで殺された。
俺の祖父もシベリアで殺された。
俺の祖父もシベリアで殺された。

俺の祖父もシベリアで殺された。
これに怒りを感じるのは悪い事なのか？

人の命って軽いな

じいさんが生きて日本に帰ってきてれば、俺の人生も変わったと考えるのは変か？

戦争で負けたとは言え、さぞ無念であったろう･･･

　　　　　　　合　掌

>>83
防衛庁の戦史室とか厚生省当たりに担当部署があるはず

抑留者が生きて帰ってきてれば、今の日本はこんな姿じゃなかったと考えるのは変か？

　　大　　　　　量　　　　　虐　　　　　殺　　　　　だ　　　　　ろ　　　　　？

>>86

それが普通。その勢いで外務省に圧力かけて下さい。

ロシア、中国での人の命って軽いよね。

俺の息子はうぐいすだにで殺された

俺たちの未来はロシアに搾取されている。現在進行形でだ。

>>1
記者コメントはちょっとひいたぞ…。
北は戦勝国じゃないって。それに亡くなった人もいるってのに。

もし皮肉のつもりだったのならそれとわかるように書かないと
ほんとにアレな記者かと思われてしまうよ。
それだけ。まあｶﾞﾝｶﾞﾚ。

サヨは史上最狂のカルト宗教だな。

>92
−20度になるような所でろくに飯も食わせず働かせていたから確信犯だろ。

ロシアの人権侵害を許すな。
ロシアの人権侵害を許すな。
ロシアの人権侵害を許すな。
ロシアの人権侵害を許すな。
ロシアの人権侵害を許すな。
ロシアの人権侵害を許すな。
ロシアの人権侵害を許すな。
ロシアの人権侵害を許すな。
ロシアの人権侵害を許すな。
ロシアの人権侵害を許すな。
ロシアの人権侵害を許すな。
ロシアの人権侵害を許すな。
ロシアの人権侵害を許すな。

>>88
そりゃそうだ、まずおまいさんの親の運命が大きく変わってるから
おまいのかーちゃんと結婚してる可能性も低いだろうし
よしんば結婚していても、同じ日にせっくるして出来た子供の可能性は
もっと低いだろうから、おまいさんが生まれてくる可能性は非常に低い

何をもって感謝するべきなんだろうな

>>90
ありがとう

閲覧可能なんですかね？

　抑留者から直接聞き取ればわかることも多かろう、チョンも露助も
残酷な民族だが棄民政策を取りつづけた日本政府の中枢はもっと性質が
悪い。中曽根辺りは何を考えてるのかねぇ・・

>>92
そ う で す
当該国は 大手を振って 「やれることはやったのですが」と言えますけどね。

>>TcUKWebC
自然だと思う。 私の祖父は昭和18年ごろ満州奥地の虎林からビルマ方面に
飛ばされたおかげで、昭和22年ごろ復員できましたが、この手のｿｰｽは他人
事ではありません。

共産主義なる思想を生み出した自称ユダヤ人は最悪。
アメリカを道具にするユダヤ資本も最悪。

あいつら、悪魔崇拝者だろ。

未必の故意

シベリア送りになったロシア人も半分が
死んだらしい。

共産主義はアンチキリスト。

シベリアの強制労働でロシアが稼いだ利益ってどれ位なんだろうね。
それで浮いた金がロシアの宇宙開発やら世界中の共産圏の援助やらの一部
になってたと考えるとやりきれないね。

記者コメントですが、簡潔すぎましたね。気をつけましょう。

>>102
直接閲覧は無理かもしれないが探し方の情報、遺族会等への情報リンクはしてくれるはず。

ん？ひょっとして漏れのIDって…
スレ汚しになるといかんので、今日はこのくらいで退散。

>>90　たらい回し→無視のコンボを決められたことがありますが何か？(･∀･)ｼｮｾﾝﾊ ﾔｸｼｮﾀﾞﾅ

>>107
スターリンも無茶苦茶殺しまくったからなぁ。

>>112
（・∀・）ｲｲ!!

>>70
正確には、「弱い国との約束は守ったことは、歴史上皆無である。」
だと思う。

>>110
戦勝国へ労働力として賠償って・・・
どういうこった？

しかし、ソ連が崩壊したとはいえ、よくこんなの公表したな。
しかも１週間前に首相が墓地に献花ささげたばかりなのに。

>>111
親切にありがとうございますた。

>>113

なるほど。
参考になりますた。

>>119
ほとんど行方不明やらなんやら。

外務省は戦勝国には土下座が基本だから騒がれると困るんだろう。
で、無視するか因果を含めて大人しくさせる。

極寒の中靴下も履かず戦争出来るロシア人が半数も死ぬような所で
幾ら寒冷地の軍人でも生き延びるわけが無い。
現在の日本人なら全員即死だろ。

正しい日本史として教科書に入れてみることを提案するというテスト

>>107
スターリンってグルジア人なんだろ？
そこんとこ、ロスケーはどう思ってるのかねえ。

　外務省のヤツ全員を大好きなシベリア送りに
　したらええのに。外交官が大好きなプールも屋外に
　作ってやって、寒中水泳大会とかやって欲しいもんだ、と
　ちょっと夢みてしまったり。

共産主義者に殺された人間の数は戦争で死んだ人間より一ケタ多いんだろ
反戦運動してる場合じゃないよな

>>125　う〜ん・・・『水』じゃなくなってるような・・・？

>>118

小泉っていったい何なんだ？って話になるよな。

抑留者の血で作られたと云われるバム鉄道。
地図で見ると厳しい自然環境が窺えそうだ。

http://www2u.biglobe.ne.jp/~pasoji/index.htm
シベリア抑留者のホームページ。抑留記は参考になる。

日本人って自分のやった事には鈍感で無神経。
自分がやられたら気狂いのように騒ぎますね。

ところで>>1の「戦勝国」ってよもや北朝鮮を含んではいないよな？

>>131
全く逆なのが、問題になってるわけだが。

>>131
朝鮮人って自分のやった事には鈍感で無神経。
自分がやられたら気狂いのように騒ぎますね。
そして半島以外で生まれた同朋を差別します、

>>124

ドイツにとってのヒトラーと一緒で
「悪いのはすべてスターリン。私たちは何も知らなかった」
と罪をかぶせられるんで便利だろう。
ロシア人はなんの罪の意識も感じずにすむ

文章に残せないから死んでいく戦友たちの
遺言を必死に暗記したらしいぞ。
これ聞いたときは正直、泣いたね。

　北に援助は1円たりともするなっす。
　朝銀への税金投入凍結させろっす。

>>132
半島は1948年夏に南北の政権が出来るまでは 国の体をなしておりませんでした。

>>138　国の体をなさないって言うより文明以前な罠（ｗ

もう冷戦はおわっとるしロシアもよい意味で変わってきた
ここいら辺で過去のわだかまりを捨てて平和条約を締結するのが吉、とみますた

北朝鮮に惨殺された日本人に対し、北朝鮮に謝罪と賠償を要求すると共に、
確固たる制裁処置を望む。
これができなければ、小泉や北朝鮮支援をした公明党は与党から去れ。

大戦末期・終戦直後の女性被害・虐殺関係編
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/whis/1032727951/


これ読んで>>1のようにはかけねーな。
感受性ボケてない限り。

>>140
北朝鮮はどうするの？
未だに惨殺を繰り返してる罠。

>>140
そうだね。
天然資源が激しく魅力的。
欧米メジャーに振り回されない為にも友好的になるのが吉。
北海道までパイプラインが引ければいいね。

>>140
>50が注意してくれて>70が理由を余すことなく言ってくれているのだが・・・

元抑留者の人の昼食が毎日イチゴジャムを食パンに付けた奴２枚とお茶なんだよね
それ以外昼に食べてるの見たこと無かったね、
ナゼか聞いたら抑留中は黒パンが主食だったから習慣になったそうだ、
しかし、それを不味そうに喰うんだよねなんか自分に罰を与えてるように見えたよ。

>>136
漏れも今泣きますた

>>113
保守系の議員のコネを使え。

配線の年の冬に日本人兵捕虜１０万とか１５万が臣だと聞いたが。

自国悪玉論を飲む・・アﾌｫだよ、日本。
そんなことを飲む国どこにもない。

もっぺんやったろみゃーか日本海


ということですか

ホント、日本は危険な国に囲まれているよな。

ロシア、中国、朝鮮、アメリカ。

平和ボケしてる暇は無いぞ。

>>150
日本国憲法前文を読んでみな。自国悪玉論だよ。

露助氏ね

この前の小泉首相の訪露時の慰霊と、帰国後の靖国参拝、でこれ。
、、、、、、、、、、、思いっきりつながってるじゃねぇか。

そういえば、日本海海戦の旗艦、三笠は横須賀に保存されてて、中にも入れるよ。
http://www.city.yokosuka.kanagawa.jp/mikasa/

海軍カレーｳﾏｰ

>>140
平和条約締結したらしたで日ソ共同宣言の

＞　ソヴィエト社会主義共和国連邦は、
＞日本国の要望にこたえかつ日本国の利益を考慮して、
＞歯舞群島及び色丹島を日本国に引き渡すことに同意する。
＞　ただし、これらの諸島は、日本国とソヴィエト社会主義共和国連邦との間の
＞平和条約が締結された後に現実に引き渡されるものとする。
http://list.room.ne.jp/~lawtext/1956T020.html

ってのでまたわだかまりができそうだけどな。

朝鮮人に謝罪と補償を要求しる！

>>158
この理論がムネオの2島先行返還論につながったわけだな。

これからはシベリア大虐殺って言えよ

>>156
見学しますた。
戦艦三笠復活しる！もちろん最新装備で・・・

>>153
どこを見れば?

シベリア抑留に関してはともかく
北方領土に関してあんまりソ連ばっかり悪く言うのもね
ルーズベルトは
「北方領土は日本の領地だと言うことはわかっているが
ソ連と日本が仲違いするように、わざと北方領土はソ連にあたえておく」
と側近に言ってたらしいし。
実際冷戦時代も何度かソ連と日本が歩み寄ろうとしたたびに
じゃましたのはアメリカだ

プロ市民は何故この問題をロシアに行って調査して
謝罪と賠償を求めんのだ

シベリア１００万人大虐殺事件として宣伝しる！
ロシアからぼったくれ！

これこそ、”強制連行”だよね。
われわれは朝鮮人に罪の意識を感じる謂れはない！

>>163
まぁこの部分とかかな。
>平和を愛する諸国民の公正と信義に信頼して、
>われらの安全と生存を保持しようと決意した。

>>158
おれは２島返還で手を打つべきだと思うんすけど、、
プーチンにしても苦しい選択なわけで（ロシアの世論は圧倒的に一寸たりとも返すな）
日本にしても苦しい選択やね
ならば双方妥協して解決したほうがええ
ムネオ的手法は間違ってたと思うけど、２島返還でが現実的な解決を模索すべきだと思いますっす

>>1
記者ｺﾒﾝﾄ
この死者の方々は 戦勝国へ労働力として賠償に充てられたわけです。
復員できた方は幸運だったのでしょう。
--------------
これだと日本が悪いと言ってるんだけど。

いいの？
その２島は北方領土の３％の面積しかなくて
残りの９０％以上の北方領土はソ連領として確定するわけけど

当時の日本人人口は、今の半分くらいだっけね

>>169　 ２島って？
　　　　　　　　　国後島と択捉島？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　まさか、歯舞と色丹じゃないよね？

4島一括返還の代わりに日本からの経済援助でいいんじゃない？
半分分けとかにすると後日遺恨が残りかねない。
たいして大きい島でもないし、ロシアは広いし。
代わりに日本も抑留者の件は蒸し返さない。
プーチンが日本に来て「ソ連がひどいことしてごめんね、今はロシアだから
なかよくしてね、島も返すね」といえば中国ＯＤＡもびっくりの金額がロシアに
援助されても文句はでないと思われる。

>>1
うわ、これすごいニュース
小泉が参拝する気持ちわかる

>>174
領土の広さが問題ではない。
漁業権の問題。

>>169 売国奴め

北方領土４島あわせると
千葉県と同じ広さになるんだが・・・
まあ、これを広いというか狭いというかは主観だけどさ

>>75
ん？　それは俺の親父の事を言ってるのかな？
それだったら悲しいな、、親父は当時まだ若かったから何とか持ちこたえたんだと思う。
それでも帰国時は栄養失調でお腹は風船のようにパンパンだったらしい。
晩年は無理がたたって、２０年以上次腎臓病と戦い、昨年亡くなった。
結局海外へ行ったのはそのシベリアだけで、自分の楽しみとは無縁の人生だったな。

>>174
いや、多分そのシナリオはアメリカが全力で阻止すると思う。
アメリカは日露、日中に仲良くされると困るのだ。

今のアメリカに対抗できるのは、EUか日露中同盟くらいしか考えられないからな。

本当に全島取り返したいなら現実問題武力に頼る以外無い
日本にその選択肢はないし、そこまでの価値は北方領土に無いと思いまつ
もう手を打つ時期だと思うでつ
さっさと解決してロシアと平和条約締結した方が日本のメリットかと
プーチンのうちにやっとくべし、かと

>178
海域を入れるとばかでかくなるよ

戦勝国ってロシアはたった数日の参戦で戦勝国か
中立条約破って一方的に攻め込んできたのはそっちだろ

ダモイ　ダモイ

千島列島、全部返せ。

樺太も返せや！

>>183
悔しいがこれは仕方ないな。
戦勝国側がロシアは戦勝国と認めてるんだし。

ソ連崩壊時、日本の外務省がうまく立ち回れば北方領土が返還される可能性は極めて高かったが
例によって例のごとく、外務省は何もしなかった

ソ連・ロシアの歴史教科書には
１９４１日ソ不可侵条約は記されてません。
北方領土について書かれたポツダム宣言の内容も
知りません
シベリア抑留についてどう思ってるかはともかく
条約破棄について
ロシア人は、日本人に対して何の後ろめたさも感じてないでしょう

大本営のロシアを叩いとくべきだったのさ、
ドイツの人もかわいそうだよ、
同盟国の日本が、ロシアと不可侵条約なんてね。

　　　おい、この記者何考えてんだよ

>>190
×大本営の
○大本営も

これについては筑紫ら左翼系は何も言わないよなー
マスコミは公平、中道になってくれよ

ロシアとアメリカに両面戦争かよ、ありえねー

>>188
外務省のロシア大使は、ロシアに居ながら、
対日宣戦布告、ヤルタ協定の雰囲気すらつかめなかった。
外務省の悪弊はこのときから既にあった。

>>190
ノモンハンで関東軍が酷い目にあったからねぇ。
その選択肢はなかったろう。

>>190
あれ？ドイツもロシアと不可侵条約結んでたよね？ドイツが一方的に破ったけど。
日本が結んだのはドイツのロシア侵攻の前だったか、後だったか・・・？

つまり北朝鮮領内でコリアンによって「処分」されたわけだろ。

２０万人じゃないのか？

ロシアがコリアンによって殺戮された分まで罪を被るのは堪らんから、
仕様が無く真実を明かしただけじゃなかろうか。
つまりコリアンに対して働けないほどに衰弱した日本人を与えて、
彼らの為すがままに任せたんだろう。
流石にロシア内では見え透いた殺戮は出来なかったから。

>>193
マスコミは転向可能だが、彼ら個人はもう無理だろうね。

事の真実はロシア人に糾すよりも、
コリアン達に糾した方が真相が分かるだろう。
彼らは都合の悪い事は絶対に認めないが。

>>195
外務省の悪癖を言うならまず真珠湾だろ？

つーか、この人達は食料にされたんだろ。食料に。

アジア連合軍つくればいいのに。
NATO軍みたいな。

これは鮮人に殺されたんだろうな

広島と岡山の少年院に入っている少年の約半分が下関の人間で

そのほとんどが韓国人であることが証明しているそうだ。

罪は、殺人、恐喝、障害、婦女暴行、集団暴走行為など
タチの悪いものばかりとのこと

http://www.elle.co.jp/home/enter/books/010328.htm

>>203
(・∀・)ロシアの話しだから、ロシアを例にしただけだよ。
もちろん、真珠湾もそうだね。

一方的破棄の条約違反とはいえ、
形式だけでも破棄してから対日参戦したソ連と、
結果として不意打ちになった日本では、
日本の方が汚いというイメージを国際社会に植え付けることになったね。

われわれ誇り有る日本人であれば、現在の糞豚金の
戯言に迷わされず、この事実を声を大にして世界に向けて発信
するべし。注目なのは、この事実が日本国内からでたのではなく
ロス毛どもからでたという点、もし糞豚金やヴァ韓国が捏造と
叫べばそれはイクォールロス毛への捏造非難となるわけです。
われわれは、われわれが今現在住み、生活を行っているこの
国を文字とうり命をかけてたたかって死んだ英霊達に報いねば
ならない。われわれ日本人には死者に鞭打つということわざある
とおり、今の糞豚金や一部の馬鹿マスコミ、靖国批判の脳タリン
連中はこの敬うべき英霊達を叩いて悦に浸っているエッタ連中である。
国を為を思い銃を手に取った人間に何の罪がるか。罪を求めるのは
ハルノートなる死刑宣告書を作り上げた欧米にこそある。われわれは
卑屈になる必要なぞ、一切ない。堂々と日本人として主張をかかげ、
馬鹿どもに正義の鉄槌を下すのだ。

先月死んだ祖父もシベリアに抑留されていた。
海部総理からの慰労の賞状が有った。

>>205
そんなモン作る文化があったら今ごろアメリカの大統領は中国人が成ってるよ。

　　　　　　　南京での虐殺より死亡者多いんじゃないか？

要するに、北朝鮮もモンゴル同様、
抑留日本兵をソ連からもらったんだろ？

で、金日成がそれをボロ雑巾のように酷使しなぶり殺しにしたと。

>>212
南京の本当の真実の死亡者がわからないから、
比較できないだろ。
まったく、中国のボケどもめ…。

ロシア領内で強制労働で死亡していった人達に関しては、
中には思想改造目的で拷問を受けて殺された人も居たかもしれないけれど、
体験者の話を見ると意識的な殺戮ではなかったみたいだし、
寧ろ初期の段階で数多く存在したまた其の故に取り残されたはずの、
負傷者や病弱者と言った日本人の行方が不思議な事に分からなかったけれど、
すべて北朝鮮に移送されて「処分」されていたんだろうな。
体験談によって想像される死亡率と実際の死亡率の差は、
最も初期の段階で皆殺しにされた日本人の存在によるのだろう。
ロシア領内には厳冬を耐えられるだけの壮丁が送られたから、
体験記のように曲がりなりにも労働を耐えられたんだろう。
逆に言えば初めから労働に耐えられないと見られた人達は・・・
実際には北朝鮮領内に大量の英霊が眠っているのかもしれない。

>>207
日本から支那人と朝鮮人がいなくなったら、すごい犯罪が減るんだろうな。
平穏な日常よ、カムバーック！

>>215
その日本人の白骨を掘り出して、北朝鮮は植民地時代の虐殺があった！？と
平気で騒ぎそうだな。というか、もうやっているかモナ。

age

age

こんなスゲェニュースでも
産経以外スルーしそうな
予感

>>220
そりゃあ今現在日本籍や韓国籍の人間には、
思い出したくもない事実だろうな。
もっともコリアンだけが残酷というわけではなく、
ある意味では彼らを支持する人達にとっては、
これくらいのことは常識なんだろうけれど。

>>220
尤もいまや、そんなことしてもすぐ広まるようになったけど（ｗ。

うちのじいさんもシベリア帰りなんだよ。
シベリア帰りは赤くなってるというがどんなもんだろう。
南京でなにかあったらしい、とか言ってたなあ。新聞は毎日取ってるし。
普段からロシア人といわず「ロスケ」と言ってるが。

イスラエルでは土地を不法占拠していたと言いがかりを付けられて、
パレスチナ人が家族で住んでいる家屋をユンボで押し潰されているらしい。

>>224
これは誤投稿。

小泉がロシアで献花し、帰国後すぐ靖国に参拝した気持ちがわかった。
俺は小泉お前の気持ちしかと受け止めた。

>>130
抑留記おもろかった。
80過ぎてｼﾞｻｶｰかYO!

>>162

宇宙行けますか？

予定していた筐体は真っ二つな上に逆さまに沈んでるらしいので。

>>226
>俺は小泉お前の気持ちしかと受け止めた。


俺は、、、小泉お前の気持ちしかと受け止めた。

俺は小泉。お前の気持ちしかと受け止めた。

俺は！小泉！お前！の！気持ち！しかと！受け！止め！た！



どれ？

>>227
俺もびびったよ。ハイテクGちゃん。

いやいや、３０万人は死んだだろう（ﾆﾔﾘ

>>231
いやいや５０万人が定説ですよ。謝罪と（略

>232
何言っているんだ１００万人位は死んでるだろ

>>231
まあ、気持ちはわかるが、シナ人や朝鮮人みたいな真似は止めとけ。
我々の死んでいった先輩たちを利用するような真似は、な。

>>234ネタをｎ（以下ｒｙ

>>235
だから、そういうネタはやめろといってるんだ。

謝罪と補償を要・・・（略

少なく見積もっても３００万人は下らないだろう。

私の祖父はシベリア抑留で亡くなっている
私は謝罪や賠償よりも帝国主義、全体主義の否定を望むね

だから記者コメントなんて＞＞１に載せるなよ

age

一勝一敗だから、決着つけようか。

北朝鮮は許せんな

だいたい、約束破って一週間戦っただけで戦勝国といわれても・・・
ロシア史ね！

スターリンは自国民２０００万人殺してるから
日本人１０万人ぐらいはどうってこと無いだろうな・・・・

慰霊碑とかあるのかな

温暖化でシベリアの凍土が溶けたら真っ赤でしょうねぇ・・

シベリアなら遺骨収集できるのだが北朝鮮じゃ無理だな

>>244
約束だって、都合いい解釈だな。ﾌﾟｯ

北方領土返せ

千島列島全部返せ
千島樺太交換条約忘れんな

>>249
日ソ不可侵条約は幻だったのか？

日本を守るために戦った人達は今の日本を見てどう思うだろう？

不可侵条約だっけか　中立条約だっけか
まぁ条約なんて一方的に破るためにあると言うことだが

>>250
北方四島って帰ってきたらきたで大変だぞ。
噴煙上げてる火山だらけ。

>>209殿
ただ今入院中なのは*あきひと*さん　ナのだが。

返せ北方領土！！！　全面的に賛成！

>>24 >>47
激しく同意。
ソ連はずっと中立を装っていたくせに、日本の負けが確実になったら襲ってきただけで、
賠償とは関係ないし、まともな戦勝国ですらない。

ソ連侵攻では、満州にいた民間人も強奪、虐殺されている。
学校の歴史では、「関東軍は在留邦人を守らなかった」って話にすりかえて教えられたけどね。

重要age

>>255
温泉が多そうでいいじゃないか

この
>>257で
この>>1のコメント初めて見た

最悪だなこの>>１は。

で、責任はソ連にあるのかい？それとも北朝鮮？
当時は北朝鮮があったんだっけか？

>>257
そもそも、民間人を攻撃しないのが義務だからな。（w

>>257
ドイツには勝ってるんで、戦勝国では？
日本に対しては条約を一方的に破棄して攻め込んだ事については同意だけど。

南京で何の罪のない人々を40万人も虐殺した日本人に、被害者面する権利は無い。

今、京都が構造改革特区のドサクサ紛れで一度国に断られたのに
韓国人修学旅行者だけにビザ無しを適用しようとしています。

「修学旅行者だけでしょ？それなら安心だし、観光客も増えて外貨も落としていってくれるんじゃない？」
というのが一般的な見方だと思われますが･･実際日本は韓国に対して期間限定ビザ免除した事があります。
その結果は↓です。高校生だから大丈夫なんでしょうか･･同じ学生ですよ･･･ね。（期間限定ですらこれです）
社会】Ｗ杯観戦と偽り大麻密輸　韓国籍の女子大生４人逮捕
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1026985119/l50

又、修学旅行者だけと言いますが、引率者もビザ無しにしないと「差別になる」から
引率者も多分ビザなしです、きっと似非引率者がいっぱい日本に来て行方をくらます事が予想されます。
最悪の場合は数十人居る学生の中に北朝鮮の工作員が、韓国経由で学生服を着て紛れ込む可能性も否定できません。
どうやって見分けるんでしょうか･･（差別だ、言われたらそれ以上聞けません）その辺の回答を京都は示していません。
人口10万人当たりの犯罪発生件数
　　　　　殺人　強盗　　暴力 　　強姦
日本　　1.1件　2.7件　　 5.3件 　1,18件
韓国　　1.7件　9.7件　592.6件 　11,0件
韓国の殺人事件発生件数は日本の1,5倍
韓国の強盗事件発生件数は日本の3,6倍
韓国の暴力事件発生件数は日本の111,8倍
韓国の強姦事件発生件数は日本の10倍
http://www.koreanavi.com/news/headline/20001128-11.html
http://www.across.or.jp/necizen/essay/e1998/e9810110.html
世界中のアメリカ大使館のＨＰで強姦の注意がなされている国は韓国だけ。
http://www.travel.state.gov/skorea.html
１．「日本で一番不法滞在の多い外国人は韓国人」
（不法残留者数　法務省統計　H14.1.1）
１．　韓国　　　　55,164　
２．　フィリピン　29,649　査証免除なし
３．　中国　　　　27,582　査証免除なし

同盟国日本の何の罪も無い人々を間接的に精神的破綻と自殺に追いやった、
アメリカ人に（以下略

戦争終わったのに捕虜返さないのって国際法に違反にはならんの？

プーチン在任中にさっさと平和条約締結キボン

>>259
http://www.aist.go.jp/RIODB/strata/VOL_JP/map/vol_1.htm
北方四島火山を鑑賞してくれ。

けど温泉はいいな

>>267
日本との密約があったとか無かったとか、、

ロシア&北朝鮮は、当然この1万2千人の強制労働を認めて、
謝罪と賠償をしてくれることでしょう。

従軍慰安婦１９９１年

領土問題をどうするかだよね。。。　正直、海洋資源などは魅力的なんだけど
北海道みたく開発と島民の教育・保障に金かかりそう。
領土問題は竹島抱えているだけに引くに引けないが。

日本は自らは謝罪と賠償を要求しません。

>>273
民間人は1万人程度じゃなかったっけ？

じゃ、チュンチョンスタイルで人数増やす模造でもするか

領土問題は妥協しちゃってええと思うけどねえ（２ｃｈでは受け入れられない意見だろーけど
他で利益取った方がよっぽど現実的だ
領土問題棚上げにした平和条約じゃあ後々遺恨残すし

>>257
戦後の満州でも中共の人民裁判で殺された
日本人がかなりいたらしいですね。秦郁彦の
本だと3500人と推定されていた。

BC級戦犯の死刑の合計ですら、1000人足らず
だから、かなりひどい。情けないことにサヨの
日本人が、この人民裁判に荷担してたらしい。

もっとも50年代からは中国人同士の密告、粛清が
はじまり、60年代には文化大革命が起こってるし、
戦後のシナというのは戦前以上に狂気の吹き荒れる
世界だったんだろうなぁ・・。

謝罪と賠償まだですぁ？

思想を改造されないと日本へ返してもらえない･･･
としたら、自分ならどうしたろう。
やってもいない虐殺を告白したら、日本へ返してあげても良い、
とか言われたら･･･。
このまま凍土の土となるか。卑怯者のそしりを受けても祖国へ帰って
親兄弟とまみえるか。

じいちゃんの世代だって､ワシらは　兄貴のころだったサ．意外と知られていないこと．
１：１６万　シベリヤ抑留捕虜の一部を､　キタへもおすそ分けのほか､
モンゴルへも　おすそ分け．　モンゴルでも過酷な労働､凍死、餓死兵士の
きちんとした墓もなかったが、国交親善化で　急遽お墓も出来たとさ．
２：　シベリヤから生きて帰った　兄貴は、南国四国だったけど　真冬の
帰国した１２，１，２月　夜もあついと　裸で　寝ていた．
　帰ったときは、骨と皮だけ､しらみのついた服を風呂がまで煮た．
３：　うちの先生、満州では上級将校で、捕虜になって､シベリヤではソ連軍との
連絡ががりで、赤軍の隊長の部屋に行くと、いつも　連行した日本のきれいな女性を
ひざに乗せて　セクースしているところを見せながら、命令を出してたとさ。
　これが、一番嫌だったといってた．

、

チョンのほうがよっぽどひどいことをしてるじゃないか！
なんで謝らないといかんのだ？
チョンこそ日本人に土下座して謝るべきじゃないか！

チョンはその前に詫びるべき

取引先の先代社長はシベリア帰り。

ほとんどの捕虜が死んだって悔しそうに言ってたよ。

よほど運が良くないと帰れなかったそうです。

お亡くなりになった皆様に、申し訳ない気持ちで一杯です。
日本の為に…。

朝鮮人の難民なんか受け入れんで下さい。　頼みますから。　＞日本政府

南京大虐殺や従軍慰安婦を声高に叫んでいる連中で
シベリア抑留問題を叫んでいる人はいるのでしゅか。

朝鮮人が「謝る」ということをしない、または他人に強要するのは、
朝鮮の上流階級・知識人であった「両班」による政治抗争のやり方が
今も残っているから。

朝鮮人の政治抗争のやり方とは、
１．相手の主張を全て　「意図的な嘘」　とし、騒ぎ立てて仲間を集める
２．自分に都合のいい嘘を、とにかく広めて一般化する

この２つからなる。
そしてこの方法を通す場合、したら絶対不利、させたら絶対有利になるのが
「謝る」という行為。

つまり、朝鮮の上層階級にとって　「相手に頭を下げさせる」　ことは
古典的な交渉術・外交術なのである。

北朝鮮への賠償要求額は４兆円アップして、１２兆円でいいか。

うちの父方のじいちゃんはロシアに抑留されてる間に体を壊して、
ボロボロになって返された。。。。

うわ、生きて帰った半分のほうだったんだ。
その後長生きしたけどな。

うちの祖父もシベリアから帰ってきてすぐ逝った　

日ソ中立条約の成立が、大東亜戦争を生み、
日ソ中立条約の崩壊が、大東亜戦争を終わらせた。

何たる皮肉。

おれのじいさんは肩のほねが丸太運びでへこんでたな。

じいさんが５０年前に出したロシア娘に出したラブレターが出てきたときは
笑った。

ゴルゴ１３で取り上げてくれたら、さいとうたかをは神認定。

>>293
なんか・・・笑えないよう・・・

マジで、なんで、この北朝鮮みたいな国に賠償金なんか払わなきゃならんのか…。
まして、韓国に支払い済みの賠償金を…二重払いで…。

しかも、朝銀の金を不正送金されて…。　借金踏み倒されて…。

じいちゃんと一緒の汽車にのった人もいただろう、帰れなかった12000人の冥福を祈る。

まさに大量犬死ですね（ｗ

>>295
いや生きてるうちに出てきたんだよ。
ばあちゃんに悪いと思ったのか必死にバックレてるんだもん。

なんで遺族は賠償請求しないんだ？

うちの祖父ちゃんもシベリアに行ったと言ってた。
多くの戦友達が飢えと病気で死んでいったと言ってた。
戦争だけは絶対にイケナイと死ぬ間際まで言い続けてたなー

漏れの爺さんもシベリア抑留組だ。
足が凍傷になりかけて亡くなるまで引きずってました。
身体中傷がいっぱいでさ、あぁ、戦争するとこういう身体になるのか、と
小さい頃思ったよ。脇腹がひどかったね、天気悪いとしくしく痛むと言ってました。
その話はあまりしたがらなかったね。。

反日党なんかから言わすと、こういうのは　自業自得　ってことになるんだろうかね。

奴ら、日本人がいくら死んでも、悲惨な目に遭ってても、知ったこっちゃないんだから。

>>301
心の叫びらね。
戦争＝敗戦＝惨めさ＝無念・・・
わかるけど、戦争という手段をとった以上、勝利以外は
何もない。敗北即ち全否定される。生命の尊厳さえもね・・・
「同情されて滅ぶよりも、憎まれても生き残る道をとる」
イスラエルの首相（誰だったか忘れた）が言った言葉だけど
日本も見習うべき事だと思う。

シベリア撤退の時は手榴弾こじ開けて暖を取っていたそうだ

佐藤駐ソ大使の諫言に耳を貸さなかったのが悪い。

キングゲイナー

ヒトラーも警告していたんだがなあ・・・

今も昔もチョンは人間のクズ

>>300
スターリンは自国民にも同様に苛酷だったからねぇ。
満州と北朝鮮からは60万人が連行され、6万人が死んだけど、
「当時は日本人捕虜の数十倍にのぼるロシア人がシベリアで
強制労働をやらされ、半分以上が死んだ。10%で死んだのは
幸運でしたね」というのが平均的なロシア人の感想らしい。（ｗ
（『現代史の対決』秦郁彦）

基本的に補償の請求先は日本政府に向いているみたいですよ。

国の為に闘ってた民間人が一番辛い目にあったのに、その民間人を消耗品のように扱かってた日本っていう国は・・・

けっして犬死ではないよ。
太平洋戦争のプラス面は学校で教えないから最近知ったんだけどね。
アジアから欧米列強を追い出した功績は計り知れない。
インドの提唱によりアジア諸国は日本への賠償請求を棄権したんだよな。
日本からはもう独立をもらったからとか。

>>311
確かにそうだが、最初に怒るべきは当時のソ連に対してだろう。

>302
私の祖父もｼﾍﾞﾘｱで抑留されたらしい。
もう30年前に死んだのが、それ迄、抑留当時の話を誰にも一度もしなかったそうだ。
親父が二・三度聞いたらしいが決まって
「そんな事はいいから」
と、言うだけだったそうだ。
どんな気持ちだったのだろう。

皆様、>>311にみえますのが
論点すりかえでございます

うちのじいちゃんはよく抑留時代の話したよ。
いっぺんロシアに行って線香あげてきたいって言ってた

>>314
現代であれば、PTSDとか騒がれる事態だろうね。
まあ、戦争全般に言えることだろうが。

>>315
まあでももう少し有効な使い方して欲しかったってのはあるだろ。

まあ、無事に帰してくれた中国は偉い。

>>319
そのころはまだｱｶﾁｬｲﾅじゃなかったからな

>>312
アジア諸国は日本から賠償を受け取ったはずだが。

人はもっと有効に死ぬべきだ

>>315 別にすりかえてないだろ？
実際、シベリアから帰ってきた祖父ちゃんに国がしたことといえば感謝状とか言う紙切れ1枚を渡しただけなんだから。命かけてこの国に尽くした人間に対して国が行った対応は舐めているとしか思えん！！

>>312
ん？でも棄権した請求もあったはず

日本はプロパガンダで過去の罪を帳消しにする気だな。ウソを付くとは
やることが汚いが、世界の目はごまかせないから無駄だよ。

>>311
つーか、ソヴィエトの方がもっと酷いんだけど。
占領地域の住民を地雷原歩かせたりetc.

有効な死に方って何だよ。爆弾でもかかえて議員会館で自爆しろってか。

>>312
賠償放棄は中国だけだって。
フィリピンやインドネシアへの賠償は
当時の日本に大変な負担だった。
もうちょっと歴史勉強しとけ

>>323
義務ですが､何か？？

>>319
洗脳されて送り返され、
そいつらの息子は７０年安保で機動隊に
火炎瓶投げていましたが、何か？

うちの祖父も負傷で帰国していなかったら……。

＞323
恩給は？

>>328
ビルマとかベトナムも放棄したような。
４カ国くらい。。

歴史なんてどうでもいいじゃん。
とりあえずチョンは芯でくれ。

>>329 義務で命捨てろといわれて捨てれるの？
貴方の命はそんなに安っぽいの？

>>332
大抵の人は貰えてませんよ。
うちの祖父へも見舞金すら寄越してませんし。

>>327
少なくとも戦闘前に凍死・餓死・病死させるような使い方は
いかがなものかと。

>>335　
煽りにﾏｼﾞﾚｽしても仕方ないかと

＞336
即刻、国を訴えるべし。

>>319
中共は1000人くらい戦犯として拘束しましたね。
満州でも3500人ほど人民裁判で殺したようですが。

、、、、ちくしょう、、、

>>339
この板でﾎﾞｺﾎﾞｺに叩かれる罠

凍傷で足先を失った人が多かったみたいだね。
相当寒いんだろうなぁ・・北海道の旭川より寒いとなると・・・

>>336
うちの祖父は戦中満州のにいて帰国後病死したがもともと国鉄勤務だったから
国鉄から遺族年金みたいのをもらっているが

ウチのじーさんは帰ってこられただけ、まだましな方だったのかなぁ？
シベリアで発汗機能が壊れたのか、夏のクソ暑い盛りでも、汗一つかかなかったな。
もう二年前に亡くなったけどね。

>>338 解っちゃいるけど戦争を遊びとしてとらえる奴は許せん！

工作員が乱入してきたか

祖父達の屈辱・汚名を晴らし仇を取るため
日本軍備の大増強、自力軍事衛星、核保有、米軍基地追放を！
今度の戦争は負けないように！

日本人って本当ロシア人に弱いね。どんな右翼も軍人も賠償を求める気概は無し。

ワタシの大叔父さんは北鮮で行方不明になったらしい。
鉄道会社に入社して半島に渡ってそのまま。当時18歳。

>>349
一応エリツィンに世界環視の中、頭下げさせたわけだが。
あれはそれなりにすごいことだと思うぞ。

シベリアで生き残った人たちには、ソ連と日本に帰ってからスパイをしてくれって
約束させられてたケースもあるわけですよ。
かわいそうなことだけど。
元公安調査庁のおっさんが言ってたね。

>>350　18歳で海外勤務ってスゴイなー

>>344
いいですねえ……。
うちの祖父は典型的な一般市民で、当時は保険とか何も無かったですから……。

そういえば暫く前に、戦争に出た韓国朝鮮台湾人へ見舞金を出すみたいな事を国が言っていましたが
あれからどうなったんでしょう？

>>348
また来た道を歩むのか？
アメリカとは付き合うべきだろうが。
世界最強の軍事大国を敵に回す愚かはもういい。

>>353
当時半島は日本ですぜ。

>>346
ここはリア厨がたくさんいるからな。
ノリでしゃべってるだけだよ。
真剣に考えてる人も中にはいるけど。

>>356 そういえばそうでした・・・逝ってきます

>>356
とはいえ内地と外地ではやっぱ違うだろ。

俺の祖父は生きて帰ってきて、今も元気です。

>>355
しかしいつまでも米軍頼りだと、兵器の独自開発も
ままならないんだよね。まあ、米国から独立する前に
日本人自身が意識の転換をしないと、とてもじゃないが
東北アジアの厳しい環境で独立は維持できないだろうな。

今でも刑務所の囚人の平均生存年数が２年の国らしいからね〜、、、
１５年とかくらうと死刑と一緒らしいよ、、
昔から変わってないんだろうな、、、

日本に資源があればこんなことには成らなかったのに

うちのじいちゃんも志願して支那に行ったんだよなあ。
支那事変のときにもらった賞状が今も居間に飾られている。
無事に戻ってきて良かった。
異国の地で無念の死を遂げた方々には、黙祷。

>>349
やっぱソ連はサヨ教の源流総本山で、戦後の日本はサヨ天国だったから。

＞・野溝勝【左派社会党参議院議員】ら訪ソ議員団
＞「『戦犯』たちの待遇は決して悪くはないと言う印象をうけた。一日８時間労働で日曜は休日と
＞なっている。食糧は一日３００ｇとパンが配給されており、肉、野菜、魚などの副食物も適当に
＞配給されているようで、栄養の点は気がくばられているようだった。」
＞出典元：１９５５年１０月６日『朝日新聞』より
＞
＞【踊る埴輪より】この発言が問題なのは、彼らがソ連側の説明を信じきってそのように言ったのでは
＞なく、実情を分かっていながら国民を欺くためにあえて嘘をついたことにあります。また、
＞この訪ソ団はシベリア抑留者が国会・国民宛に出した嘆願書を揉み消したことでも有名です。

↑やっぱ朝日と社会党は筋金入り
http://haniwa82.hp.infoseek.co.jp/meigen/

>>357
yrIeWJFJ
rkY1L7xT

真性厨はおまえらだよ

>>361
まぁ付かず離れずが理想なんだがね。
>日本人自身が意識の転換をしないと・・
それには異論はないよ。

もう１０年も前に亡くなったが、うちの爺さんも帰ってこれただけで
幸せだったんだなと思わせる話だね。戦地からの撤退が如何に難しいかってことか。
アメの捕虜になった方が遥かに幸せだったとは皮肉だ。日本が開戦して血みどろの戦いを
繰り広げた国の方が捕虜に対して寛大で、日本は何もしちゃいないのに
終戦間際のどさくせにやってきたハイエナの捕虜の扱いが奴隷だなんて本当にとんでもない話だよ。

「　北　へ　。」

>>366
あらあら、ついにお出ましですか。

歴史も大事だけどもっと大事なのは今ね
あんまりこだわってるとお隣みたいになるぞぉ

とにかく社民と朝日がヨイショするものには関わらんことが吉だな。
アレとかアレとかアレとか。

>>353
終戦の年の4月に半島に渡ったらしいです。
半年足らずで終戦だったのに。
赤ちゃんだったワタシの父親の頭を撫でて
「すぐ帰ってくるからな」と言って出発したそうです。

残念です。でももしかしたら北鮮で生きてるんじゃないかと、
思ってます。
兄弟はみんな死に絶えてしまってるしどうしたらいいか。
しかしなにか出来ないものかと思ってます。

>>368
たしかに。
南方へ送られた方が幸せだったのかどうかは今でもよく分からないと、
うちのじいちゃんも言ってた。

>>368 うちの祖父ちゃんも言ってたよ・・・アメの方がまだ良かったって！露助は最悪だったって

朝鮮人に殺されたわけですか？

戦争直後の朝鮮人が日本人にしたことは語られない歴史ですね
掘り起こせばワンサカ出ますよ

この前爺ちゃんを火葬して、骨を割り箸で拾ってたら銃弾が出てきた。
そのことを祖母に言ったら、初めて戦時中の事を話してくれて、爺ちゃんの若い頃の
写真も見せてくれた。
戦闘機に乗ってるときに銃撃されたらしい。今思えば、足が悪かったのは
そのせいだったのかなぁ

こうして皆さんの意見を聞いていると、皆さんの祖父母さんは戦争で何かしらの傷を負っていったんですねー。やっぱり戦争はイカンですな！

>>379
少なくとも勝ち目も無いのにするもんじゃない。

いや、戦争はイカンとかじゃなくてさ。

祖父が傷を負ってまで信念を貫いて戦っていたのに、
お前らは何の傷もなくヌクヌクブクブクと肥え太っているということこそが問題なのだ。

もともとわかってたことが小出しに公表されてるだけなんじゃ？

某人種差別団体の発言がおとなしくなっている今だから？

朝鮮人種差別主義人民共和国です。

おい、露助！
許さんぞ！

ロシア娘と交換条件だ!

それかいｗ

ロシア娘はすぐ太るぞ

>379
イカンけど避けられない戦いもあるよな。
千島守備隊なんか終戦後に押し寄せたソ連と戦ったわけだし。

戦争直後ってのは、国民性が丸出しになるね

>>352
うちのは大丈夫だった

お亡くなりに成られた抑留兵の英霊に黙祷！
同時に、虐殺された満拓団の民間人20万人に哀悼の意を表したい。
死んだ爺さんが云ってたが、関東軍の参謀連中は兵士と民間人を
見捨てて逃げ出したそうだ。ソビエト軍やスターリンには怒りを
感じるが、軍上層部の連中にも怒りを禁じえないな。

俺の祖父がシベリア帰り。幸運だったんだな。

うちのじさまはソ連にシベリア抑留されてしばらくかえってこれなかった
仲間はいっぱい死んだらしい。そのじさまも死んでしまった。

>>389
満州の民間人見捨てたのは旧日本軍最大の汚点だと思ふ。

うちのじいさん、内地でトラック輸送してた、んで、そのまま終戦。　赤紙来てたらしいが、引っ越し先だか故郷で招集を受ける
って言って伸ばしたらしい。　はっきりいって情けない。　おかげで漏れがいるんだけどさ（；´Д｀）
でも招集されたらトラック乗ってたんで、爆撃機のマトになってただろうって言ってた・・

作曲家・岡田克彦ファンクラブからのご案内です。ご高承のとおり、岡田克彦氏の卒業した早稲田大学政治経済学部
と、ひろゆきの卒業した中央大学文学部夜間は比較にならないほど差があります。中央大学文学部夜間のような
ヘボい大学に共通しているのは、文化水準が低いという事です。18歳から22歳をヘボい大学で過ごすという
ことは、感受性において致命傷と言えます。２ちゃんねらーの大半は岡田克彦氏に比べて、著しい低学歴で
頭が悪いだけでなく、感受性も愚鈍で腐っているという、取り返しのつかない状態なのです。
せめて、http://www.geocities.co.jp/MusicHall/5933/で、岡田氏の作品に触れましょう。
また、学歴至上主義は、学歴がないか、東大のような高学歴であっても学歴に相応しいだけの自分の特技
等を持っていない人が不愉快に思っているだけのことです。２ちゃんのひろゆきの卒業した中央大学
文学部夜間のようなものは、学歴と言えるようなものではなく、これは、拭うことの出来ない、生涯つきまとう
汚点で、絶対に取り返すことは出来ません。２ちゃんの皆さんの大半は、波風を立てずにその場限りの平穏無事を保守する
という、下らない事なかれ主義にうつつ抜かしていますが、私共は心優しい仲間なので、はっきり申し上げられます。
ひろゆきは、感受性において、まさに取り返しのつかない状態にある、ということです。

瀬島龍三、相沢英之・・・・・
抑留帰還者で有名な奴ってあと誰かいたっけ？

なんで、朝日新聞は報道しないのですか？

>>395
三波春夫

>>1
北朝鮮が、日本人捕虜を、戦後にぶっ殺したって。。
こんなところに、援助？
日本が、、損害賠償を求める方でしょ。

香月泰男

そういえば吉田正もそうだと聞いたことがある

うちの婆さんは樺太で呉服屋やってたらしいけど、戦後のどさくさに攻めてきたソ連から
逃げてきたらしい。婆さんの兄弟は五人いたけど一人しか逃げれなくて、他の兄弟は全員
捕まってそれっきり帰ってきてないらしい。シベリア抑留されたんかな？婆さん、
いつもはすごい穏かな人だったけど、この事話してくれた時はホント怒ってたな。
そんな婆さんも昨年お亡くなりになりました。

>136
そういえば、おととしの劇団四季の「異国の丘」とかいうミュージカルで
そんなシーンあったな・・・戦時中のシベリアを舞台にした話で、実話に
基づいているとは聞いていた。

うちのじいさんもシベリア組だぜ
でも帰ってきたらしっかりアカに洗脳されてたとさ。
当然新聞は赤旗と朝日・・・

ﾃﾞﾓﾅｶﾞｲｷｼﾃﾈ･･･ｵｼﾞｲﾁｬﾝ･･･

日本の歴史学者は糞ですな。

しかし、良い傾向だな。
糞サヨ組織や、在日組織によって発言が封じられていた、過去がどんどん出てくる。
そろそろ戦後の三国人犯罪もマスメディアでおおきく取り上げられることを希望
するよ。

>403
うちは陸軍記念日とか海軍記念日とか教えてくれたな。
昭和天皇のことも尊敬してたし。

記者ｺﾒﾝﾄ
この死者の方々は 戦勝国へ労働力として賠償に充てられたわけです。
復員できた方は幸運だったのでしょう。

>>405

全くだ。
こんなことやった北のアフォどもに、日本を非難する資格なし。
敵性の国家を利することだけを考えてきたサヨクのアフォ共、逝ってよし。

さて「植民地支配」を大騒ぎするブサヨ在日はどういう反応をするか
問うまでもなく沈黙思考停止に決まっているかｗ

悲しい事実が判明したな。北朝鮮への憎しみが１０倍になりますた。
朝鮮民族ほどおろかな民族は他にあるのでしょうか？
小泉首相が述べた朝鮮総連に対する制裁はこのことが明るみになって
意を決したとの見方もできるな。

>>410
ついに制裁が入ることになったの？
それはよいことだ。

　結論として、

　幌コスト＞広島＝長崎＞＞＞死べり亜＞＞南京

　

　これが世界史の公式見解ということでよろしいでしょうか。

うはあ

毛沢東のほうがヒトラーより悪人だということが
近々証明されると思う。

日本の犯罪者も強制労働行き。
死刑より金になる。

>>414
無理無理
世界のユダヤが納得しない。

まじめな話、朝鮮人に対して怒りがわいてきた。
在日さんも周りにいるけれど、
万が一、植民地だの強制連行だのと言ったら
彼女らの横面を張り飛ばしてしまいそう。
ま、一生懸命にこらえてみるけどね・・・

昭和天皇の鬼畜ぶりにはヒトラーやスターリンもかなうまい。

>>418
ﾊｧ?

うちの親父の家族は当時満州にいたが
やはり民間人を見捨てた帝國陸軍サイテーと怒ってたらしい
家族は全員無事ではあったらしいけど

まぁソ連軍が来る前は相当威張ってたくせに
いざとなって逃げられては怒る罠

>>420
下のHPを見れば、多少は考えが変わるだろうか。

130 ：名無しさん＠３周年 ：03/01/22 13:34 ID:I3z/jrr7
http://www2u.biglobe.ne.jp/~pasoji/index.htm
シベリア抑留者のホームページ。抑留記は参考になる。

朝　鮮　人　は　戦　後　の　　ど　さ　く　さ　で、同　胞　だ　っ　た　


日　本　人　を　１　万　二　千　人　虐　殺　し　た　！　！　

>>422
リンク先を見たら、実際の戦争体験者の印象の何が変わるというのだろうか。
あんまり人を馬鹿にしてないか？

謝罪と賠償を請求しても良いかな？
これって、国際条約違反だよね。

>>425
日本はソ連に対する賠償を放棄しているので、日本政府に請求します。

>>426
そうなんだ・・・つまんないの...
朝鮮人には何か言えないのですか？

（注）朝鮮八路軍
　中国の八路軍（共産軍）に対して、当時朝鮮の義勇軍をそう呼んだもの。手記の前後には、
金日成に率いられた「李紅光支隊」とある。朝鮮八路軍に捕らえられた日本人は防空壕の中に
放り込まれ飢えと寒さと拷問で殆ど死んだ。朝鮮八路軍のやり方はヒステリックで「３６年の
恨みだ！」と殴る蹴るの乱暴の限りを尽くし、男が拘置されている間、女を陵辱した。このため
自殺した主婦もいたと言う。
　避難民の多くが日本を目指した中継地点に通化の街があり、筆者の親戚はここで八路軍（中国
共産党）に捕らえられた（通化というのは、中国と朝鮮の国境付近で中国側の都市）。国境に
近かった為、武装した朝鮮人義勇軍が日本人狩りをしていたという。

　通化事件
　戦争が終わっても、引揚者が無事に日本へ帰ることは容易でなかった。日本人の一部が国民党と組んで
八路軍（共産軍）を攻撃したという理由で、昭和２１年２月３日早朝、大規模な日本人狩りが行われた。
戦前の中国が一つだと思っている日本人にはなかなか理解できないが、蒋介石の国民党と毛沢東の争いは
根深いものがある。筆者の親戚が自らの体験を記した手記によると、３千人とも４千人ともつかない日本人
が、零下３０度の寒さの中、両手を上げさせられて八路軍（共産軍）に銃剣で追い立てられていた。日本人
の男１６歳から６０歳が連行され、先頭から氷の上で射殺され川に投げ込まれたと言う。この列は途中
方向転換したが、親戚は旧通運会社の社宅に１００人近くの人と押し込まれた。八路軍は、身動きできず
酸欠で口をパクパクしている人達を、窓からライフルで撃ち、足元が血の海になったが死体を外に出すこ
ともできなかった。一週間にわたる拷問と銃殺、あるいは凍死によって軍とは何のかかわりもない民間の
２千人近く殺された。戦争が終わって半年経っても大陸ではまだこのような日本人に対する虐殺が平気で
行われていたことを今の日本の若者は知らずにいる。筆者の親戚は、自らこの事件で生き残った者の一人
として、事件の真相が「日本人どうしの殺戮だった」などと歪められて伝えられていることを嘆いている。

　人民裁判
中国共産党の本拠地である延安から若い裁判官がやってきて人民裁判が恥じまった。日本人には馴染み
がないこの様子を紹介する。台の上に日本人が立たされる。満州時代の罪状を民衆に問う。黒山の野次
馬の中から「俺達を酷使した」。「俺達を殴った」という声が上がる。裁判長が「どうする」と問うと。
「打死！打死！（殺せ殺せ）」と民衆が叫び、これで裁判は終わり。その日本人は背中に「南無阿弥陀仏」
と書かれ、馬に乗せられて市内引き回しの上、河原に連れて行かれて次々と銃殺されたという。

　通化にはもともと１万４千人の日本人居留民、１０万人以上の他の地域からの避難民がいたが
、武装解除された日本兵が次々とシベリアへ送られていくのを虚脱した目でながめ唖然とするだけだった。
ソ連兵は日本軍が提出した武器を、その場で八路軍（共産軍）に渡し武装させた。国家から見放され、後に
残された日本人に対して支配者八路軍（共産軍）と朝鮮義勇軍によって掠奪、暴行、拉致、殺戮の地獄が
繰り広げられた。
http://wwwi.netwave.or.jp/~mot-take/jhistd/jhist1_2_5.htm

こういうのは学校じゃ教えないな

>>427
地域的には北朝鮮だけれど、ソ連の資金と指導で運営されていた
収用所だと思う。朝鮮人も下級職員として運営に参加し、虐待ぐらいは
しただろうけどね。「朝鮮、朝鮮」と喧しい君たちには残念だろうが。

>>430
サンキュ。
そう言う事なんですね、少し期待してしまった。
亡くなった日本兵の方々に、哀悼の意を込めて敬礼。

>>423
でも共産圏の粛正は一千万人単位だから。
朝鮮戦争でも数百万単位で死んでるし、その後も自国民を何千万となく殺してるだろうし、
１万人くらい、北の人命感覚では蚊に刺されたくらいにしかならないような。
糾弾合戦はチョンのレベルに落ちるだけ。止めよう。

>>420
抑留の生還者は、そんな調子で糾弾されたりもしたんだろうな。
なぜ生きて帰ってきたのかと。
引き揚げ時に亡くなった方々にしてみれば無念だろうけど、不意打ちだし、戦力は段違いで
抗戦したとしても、戦死者と抑留者の数が増えただけかもしれない。
どっちが正しいとか、どうすれば正しかったのかとか、簡単には言えないよ。

以前、エリツィンが長い時間頭を下げて謝罪したが、この事も知ってた上でだったのかな。

>>432
何千万も殺したら、さすがに国民がいなくなっちゃうでしょ。
それは中国のスケール。文革。

半島みたいにネチネチ言って、北方領土返してくれって要求するとか。

日露懸案、徹底解明を 「北」移送抑留者死亡
http://www.sankei.co.jp/news/030122/morning/22int001.htm

YOME

>>420
関東軍も南方にまわされて死に絶えたわけだが
ノモンハンから変わってねーよ、日本の官僚は
「昔陸軍、今外務省」ってのが常識らしいから＠政府

>>423
ソース嫁
日本政府の見解ではもっともっと・・多い！！！！！！

>437
ウチの爺さんも満州から南方へ転戦だったけどさ、先発隊が全滅して輸送船不足で行けなくなったらしい。
行ってたら亡くなってただろなぁ。
その後済州島だったかで艦載機郡の機銃掃射うけて部隊壊滅したらしい。
生き残りは数名だったと言ってたよ。

とりあえずロシア峰不二子

露西亜、北チョソ。数え厄満。
最悪だな、逝かされた祖父と同世代の人々は・・・。

何か上手い物食いながら、こういうスレ読むと
正直者や国に尽くしたものが馬鹿を見ないように、
靖国参拝はマジでしなきゃいけないと思う。

何せ命を捧げたんだから。
自分の未来をだぞ・・・。

>>442
俺もそう思う。

ロシア娘がそばにいるだけでいい。

うちの爺さんは満州、とりあえず呼ばれた戦争には全部出たらしい。
体に４、５箇所銃創があった。
勇敢で勲章を貰ったらしいが、あまり話さないまま癌で他界。
あっちで写真を沢山撮ってるみたいなのでいつかチェックしてみたい。
ちなみに同じ村の人はシベリアで抑留。
帰ってきたときには人が変わっていたらしい（暗く塞ぎこんでしまった）。

>>442
靖国神社で英霊を使って商売をしている神主がキモイ。

>>446
たとえ神社と言えども、維持するためには多少の商売ッ気が無いとやってけませんが､何か？
まさか、寄付とか賽銭だけで何とかやってけると思ってる？

>>447
英霊を愚弄する輩を発見。

>>442
それと靖国参拝とは別問題のような気がするけどね…

>>448
お花畑ﾊｹｰﾝ

靖国神社に巣くうクズ神主をたたき出せ。
英霊はもっと尊いものだ。

中学校のときの先生がシベリア帰りだった

シベリア抑留された兵士って
当時の日本人兵士の全体の割合は
どれくらいなんだろう

なぜ世間の人々は靖国神社の神主の資質を問わないのか、不思議でならない。
俺が裁断すれば、全員失格である。いますぐ 立ち去れ。

漏れの大叔父さんも復員組だけどとにかく寒くて、食い物がなかったらしい。
多くは語らないけど相当辛かったみたいだね。

>>ID:HM4a2Jji
釣りがしたけりゃ他所でやれや低級釣り師。

靖国神社で英霊を使って商売をしている神主がキモイ。

シベリア・シリーズの画家・香月泰男

「有刺鉄線を目にするたびにシベリアがよみがえる。
もっとシベリアを描き続けなければならないと思う。
シベリアにいる間中、有刺鉄線は私たちの心を刺しつ
づけた。どんなに待遇がよくなろうと、仕事が楽にな
ろうと、それある限り私たちは捕虜であることを実感
させられた。多分私は今でも捕われの人なのだ。」

これでチャラだな

被害者でもあるが加害者でもある
というような、複雑な立場は彼らには理解できません。

命からがら大陸から引き揚げてきた人たちに向かって、
「今すぐ大陸に引き返せ！
　シベリアの収容所で（移民して侵略の片棒を担いだ）罪を償え！」
と主張したアカの生き残りってまだいる？

シベリア超特急スレか

ＴＶで報道するのかな？このニュース。
なんだかんだで日本で1番影響力のあるメディアだからねぇ。。。
予想としてはスルーするか、触りだけ流すとかだろうが。。。
クソアカ世代が綺麗さっぱり消えるまで日本の暗黒時代は続きそうだ・・・・
そしてその頃には日本は修正できなくなってる予感がする

主張　教科書できちんと伝えよ

【シベリア抑留】

　終戦時、旧満州などの日本人約六十万人が旧ソ連領内に強制連行された
シベリア抑留をめぐり、また新たな事実が浮かび上がった。シベリア抑留は
旧ソ連による明白な国家犯罪である。この忌まわしい事実を風化させない
ためには、教科書などで日本の子や孫たちにきちんと伝えるべきである。
　シベリア抑留は、終戦直前、日ソ中立条約を破って満州に侵入したソ連軍
がスターリン(当時、大元帥)の命令により、関東軍将兵や満州国官吏らを
ハバロフスクなどで最高十一年間、強制労働させた問題である。ロシア側
の資料が明らかになる前の旧厚生省の調査でも、少なくとも五十七万五千
人が抑留され、五万五千人が死亡したことが判明している。これは、日本
の降伏後、世界各地の戦場に残った日本軍人の本国の家庭への帰還を
定めたポツダム宣言九条に違反している。
　だが、こうした歴史的事実は日本の若い世代にあまり知られていない。
日本の多くの教科書が旧ソ連など共産主義国家に遠慮し、記述を控えて
きたからだ。抑留者団体が教科書への記載を求め続けた結果、少しずつ
シベリア抑留が教科書に載るようになったが、最近、その記述が再び減っ
ている。

　その一方、戦前から戦中にかけ、朝鮮半島から日本に渡ってきた朝鮮人
労働者がすべて強制連行されたと、ほとんどの教科書に書かれている。だ
が、これは事実ではない。最初は募集に応じて自由意思で渡航してきた
労働者が多く、途中から官斡旋(あっせん)、徴用へと形態が移行し、徴用
は国民徴用令という法律に基づいて行われた。これに対し、シベリア抑留
は紛れもない強制連行であり、これこそ教科書でもっと強調されるべきで
ある。
　これまでの日露(日ソ)交渉で、シベリア抑留問題は常に北方領土返還
要求の陰に隠れ、公式議題にならなかった。しかし、歴史的には、北方
領土とともに忘れてはならない外交課題であろう。平成三年、ゴルバチョ
フ・ソ連大統領が来日したさい、抑留された日本人全員の名簿や死亡年
月日、死因、埋葬地などをソ連側が日本に提出することを約束した協定
が結ばれたが、まだ履行されていない。今後の交渉で日本政府は、こう
した事実関係の究明をロシアに強く求めるべきである。

http://www.sankei.co.jp/news/editoria.htm

>>462
暗黒時代とは、
「耐えがたきを耐え、忍びがたきを忍ぶ‥‥」

日本兵って弱かったんだねぇ

あのさ、ちょっとスレとは関係薄いんだけど、こんな朝鮮がらみのニュースに
率直な自分の意見をカキコ、ちょっと朝鮮に批判的なカキコをしただけで
「嫌韓厨」とレッテルを貼られる傾向が最近の２ちゃんで広がっているけど、
これって広義の意味での言論の弾圧じゃないのかなって気がします。
皆さんはどう思いますか？

>>463-464
乙彼！

嫌韓厨の中の人も大変だな

>>467
漏れも朝鮮人には批判的だけど、あんまり
嫌韓厨といわれたことないなぁ。

>>467
俺はあんまり気にならないな。
まともに議論すると勝ち目のない馬鹿ｻﾖや在日が
くやしまぎれに言ってるだけじゃん。
「おまえのかーちゃん、出ベソ！うわぁぁぁぁん」のﾉﾘ。

>>467

嫌韓は正義なんだよ。
悪にレッテル貼られたって痛くも痒くもないだろ？
上祐が「麻原殺す気ですか？」って言ってるようなもん。

三波春夫っていつもニコニコしていたけどコレの生き残りなんだな
あの状況を潜り抜けたらどんな時にも笑顔でいられるわけか

小学校一年の時
学年主任の先生が（よいお年でした）
「私の実家は外国にあります」と言って
実家に帰るのに、パスポートが無いと帰れない
といった事を話して下さいました。
今考えると、あれは北方領土の話だったんだなと思います。
近所のおじさんには
満州のお家の写真を見せていただきました。
セピア色でした。

三波春男も洗脳されてた？
挙動不審だった？

ｽﾚ立て嵐に負けるな。

罵倒カキコだけしてんのは、嫌韓厨だろう。アレは最低。
自分の意見を理論だてて書いてるのは嫌韓厨とは違うと思う。

共産圏の国に人権もへったくりもない。
もはや崩壊を待つだけの北朝鮮でも
同じようなことがおきていたに違いない。

ロシア娘とやりたい。

>>479
錦糸町の首都高高架下へGO。

マスコミは黙殺だろうな。
ホントに日本のサヨクマスコミは腐ってるな。

　●゜、⊃゜）　　　どうだおまいら
　　と と .⌒ヽ　
　　　　 （_（__ﾉﾉﾉ 　

　　　　　　　　　
　　　　　　　　●゜、⊃゜）　　俺の凄さがわかったか（ｹﾞﾗｹﾞﾗ
　　　　　　　　〆⌒　つ つ
　　　　　　　　ヽ__）_）

>>475
一時期は、「赤い浪曲師」と呼ばれてたという。
まもなく洗脳は解けたんだろうけど、極限状態というのは恐い。

（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

（＾＾）

戦後いきなり共産主義マンセーになっちゃった
のは、どうしてなんだろう。

いけいけどんどんでやってた日本人が戦後になると
いきなり一億総ザンゲ、中国スマンカッタになってしまう。

日本であれば反体制派もそれだけでは命を奪われない。
しかしシナとソ連においてはそうじゃなかった。

な〜んだ、北朝鮮って、戦後に日本人大量虐殺してるわけね。
いままでの、在日の日本批判はなんだったのかい？馬鹿みたい。

意外にもキングゲイナーとシベ超のレスが無いｗ

>>486
共産主義に対してというよりは、自称戦勝国に対してだろ。
韓国にだって卑屈だし。
ドイツみたいにサッサと賠償金だけ払って、ケジメつけて
対等の立場になればよかったんだが…。
大体中国は台湾に蒋介石が侵攻した際に台湾人を何人虐殺
してんだか。チベットもな。被害者もすぐ加害者になるさ。

日露戦争をして、ロシア革命時にも揉め事を起こし、
その後も軍事衝突を起こしたソ連と中立条約を結び、
一次大戦で敵国としてドイツに対して望んでドイツ領植民地を取り上げた
日本が遠く離れた地球の裏側のドイツと三国同盟で結託し、
さっぱりそれらの効用がわからないよ。松岡さん。
それぞれの相手がまともに信用して心から誠実に付き合うと思えた根拠は
何よ？

ドイツはソ連に対する戦争の準備をしながら日本にはそれを知らせずに
（日本はソ連も仲間に入れて四国で同盟を望んでいた？）日本と三国同盟を
結んでしばらくして対ソ宣戦布告して参戦している状況で、なぜ日本が
条約の意義が失われたとして三国同盟を破棄しなかったのはなぜ？
ドイツとソ連が戦争しているのに日ソ中立条約を結んだのはなぜ？
ソ連のスパイがアメリカでハルノートなどにかかわったために見事に誘導
されて南進したから？
　後の時代からみると不可解なことだらけ。ドイツと戦っているソ連が、
日本との両面戦を避けたかった為に英米と日本が戦うように仕向けた
工作が、日本の社会主義シンパの高官あたりも巻き込んで政策を向かわせたの？
　ああ、わからん、わからん。

ん？
ドイツと日本は、ソ連をはさんでるんだから、効用あるじゃん？

ｷﾀに虐殺された日本人は30万人


かも知れないと考えてみるテスト

日独伊同盟を締結すれば、対米関係は最悪の場合、物資の面では戦争遂行、国民生活の維持の上で
非常に困難が来る。それを回避するために、独伊とも英米とも結ぶということは一つの手で、全然
不可能とは思えぬ。併しそのためには、支那事変は米国の言う通りに処理し、東亜新秩序等の望は
やめ、少なくとも半世紀の間は英米に頭をさげるつもりでなければならぬ。それで国民が承知する
か、十万の英霊は満足できるか。且つ又仮に米英側に付くと、一時は物資に苦しまないだろうが、
前大戦後にあんな目に会ったのだから、今度はどんな目に会うかわからぬ、況んや蒋介石は抗日で
はなく侮日排日を一層強化する。宙ぶらりんでは行かない。米英と提携は考えられぬ。残された道
は独伊との提携以外にない

外務大臣松岡洋右

>>424
バカと火病に付ける薬は無いんだよな。

>>80

不思議なのは、なんでこういうことを大々的に報道しないんだろう？？？？

496>マスゴミが在日を恐れているから。
政治家は、民潭、総連に金を握らされているからだろ？

>>496
それは日本のメディアはバカ左が多いから。
自分に都合が悪いと考えたら、出さなくなるのは
筑紫徹夜を見たら判るでしょ。

>>497 498 ん〜〜〜自分の国つぶしても助けたいのか（笑）
昔そういう小説あったなあ〜小松左京ので土地をもとあった人かえそうって・・
国がどんどん滅亡してって最後は猿人みたいなのに国をかえして
人類が滅びるっての（笑）

ﾁｮﾝを殺せ、皆殺しにしろ！

>>496
答えは簡単だよ。
マスコミが在日に支配されているから。
（特に朝日新聞、テレビ朝日、ＴＢＳ）

　　　　　　　　　　　　　　,' '
　　　　O∧＿∧∧＿∧O
（（　O　<｀Д´#=丶｀Д´>　O　））
　　　　Oヽ　=　（　=　　ノO
　　　 ヽ__＜ ＜　＞ ＞__フ　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ
　　　　　　<＿> 〈＿フ 　　　　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ

結論

次は負けないように準備を怠るな。

>>503
非武装中立が目標です。

>>503
軽武装集団安保体制が目標です。

チョンに見せつけろ

>>501
今回の報道は情報源がよく分からないからだよ。
ソース読んでみ。

＞ソ連の秘密・軍事機密文書を入手できる立場にある日露関係筋

民主党の石井紘基議員かな？

「ソ連の秘密・軍事機密文書を入手できる立場にある日
露関係筋が、産経新聞に明らかにした。」

こんなんじゃ、他社から報道できるわけないじゃん。産経の独占なんだから。

三国同盟は、「孤立化」を避けるために、結んだものだ。実際、ローマ法王は
防共のとりでとして祝福した。中南米のカトリック諸国との外交関係も次々と
樹立できた。満州国を承認する国も多くなっていった。三国同盟がもっと早く
むすばれておれば、国際連盟からあのような形で脱退しなくてもよかったろ
う。英米はソ連に接近していたから。日本としては、ナチスドイツに接近せざ
るをえなかったわけだ。そしてイタリアのとりあいになったが、イタリアが
日独側を選んだということになる。ドイツは中国との関係が非常に深かった。
が、手をきり、日本と結ぶことになった。アメリカがこの戦争を民主主義と
ファシズムの戦争であるとしたために、なんと当時の中国とソ連が民主主義国
とされてしまった。この二国と比べれば、はるかに日本の方が民主主義国に
近い国だったのだが。日本が独伊と結んで世界制服をたくらんだという虚偽が
認定された。東京裁判は、このような虚偽の上に成立しているが、
いまだに再審がなされていない。日本人が、要求しないからだ。

国民に真実を伝えろ！！

>>510
無理無理。
歴史は時の支配者が作り出す側面があるのだよ。
真実か否かは数百年たったあとの話じゃないの？

>>510
屁理屈を考えるのも大変だな。

>>513
屁理屈じゃないよ。
アメリカが潰れない限り日本は極悪非道の国であり続ける。

アメリカは同盟国の人間を誘拐させて殺されても、
逆に事実を歪曲して都合の良い論理だけを信じるような国だ。
中国による日本に対する非難の多くも、
そもそもがメイド・イン・アメリカであることが多い。
南京事件などを含めてね。
アメリカは西側の盟主だというけれど、
実は同盟国を平気で裏切るような国だ。

相手が誠実な同盟者であっても、
何も無い所に民族問題なんかを起こさせたり煽ったりして、
そこから自尊心と利益を得ようとする人達だよ。

工作員登場か？

俺、大学受験は日本史だったけどシベリア抑留で日本人がソ連に滅茶苦茶酷い目にあったなんて学ばなかったぞ。
日本は世界に迷惑をかけ続け、社会主義者を弾圧し続けた国と学んだ。
しかも日露戦争に勝ったことも大学に入ってしばらく経ってから知った。

全部マジ話。
どうなってるの？歴史教育。

在日を同じ目に合わせましょう。

>>518
日本は世界に迷惑をかけ続け、社会主義者を弾圧し続けたから
痛い目に合ったってこった

>>518
戦後教育の弊害だろう。
敗戦により自虐待的に戦前思想や歴史観を否定したからね。
それが戦前の客観的な歴史認識までも否定してしまった。
いや、否定じゃないな。目をつむったというべきかな。

抑留者数からいうと、ソ連領内での死亡割合（１割）より、北朝鮮領内での死亡者の
ほうが遙かに多いんじゃないか。　５０％が死んでる。

かなり殺されただとうな。

薄い教科書の弊害もあると思うなぁ。
まんべんなくやらないとダメだから、数ページの解説を
要する場所でも、数行で終わっちゃったりもするし。
祖先の営みが現在の歴史教育ではよく見えないわな。

ロシアも中国も南北朝鮮も全て日本の敵だと改めて分かった。

>>517
日本の戦後教育だって、
教育基本法一つ変えられないのは、
アメリカから与えられた日本国憲法を、
アメリカの意向どおりに守る人達が居るから。
工作でもなんでも無い。
帰化した人間にも隷米派が多いのは事実だ。
そりゃあそうだ。事大主義者にとっては誰が本当の御主人か、
解っているだろうからな。

>>525
必死だな　

チャンスを与えてくれた滞在受入国には感謝せず逆恨みして当然と考え、
アメリカに対しては日本国籍を取得した後でも事大する人間。
必死じゃなくて事実だろ。

＞チャンスを与えてくれた滞在受入国
どこの国の事をいってる？

露鮮め!

>>528
多いだろ。受入国日本に帰化した後でも文句言う奴等。

「元山大虐殺を語り継」ぐスレ

>>530
っていうか、アメリカ云々というよりアジア人特有の同族意識の
表れじゃねーの？
強大な権力に対しての敵愾心はわかるが、すべてアメリカの責任では
ないとおもうが？

英霊１２００柱に、黙祷

訂正　　１２０００柱

>>270
　超亀レスだが、シベリア抑留が、ソ連と旧日本軍の密約で起きた、という
のは左翼の広めたデマだよ。

　ソ連崩壊の時に、当時の交渉内容を記録した資料が公開されたけど、要旨は
戦争に負けて無条件で日本人は満州含む中国から国外追放になることに対して、
「希望者」には満州内に留まる権利を認めて欲しい。希望しない者はすみやかに
帰国させて欲しい、という、極当たり前の要求だった。

　まぁ、左翼の手にかかると何でもかんでも日本のせいにされちゃうからなぁ。

>>535
それ戦争捕虜(軍人)と入植者（民間人）を混同しているのでは。
軍人なら捕虜として収容されるのが当たり前。
帰国を認めるなんてことにはならない。

>>536
　おいおい。シベリア抑留は、日本が「降伏した後」の事件だよ。
戦時中ならばともかく、戦争が終わった後まで捕虜を拘束する権利など
戦勝国と言えども無いはずだが。ポツダム宣言にも明記されているし。

　戦争犯罪の容疑者なら別だが、シベリア抑留が数十万人単位(定説では
約 60 万人) な規模だということは知ってるよね ?

シベリア石油パイプラインage

>>536
むちゃくちゃ言うなよ。
君は軍人そのものが嫌いなのかね。
サヨ教師にも、親が自衛隊の生徒を軽蔑する奴が居たが。

弔い合戦じゃ
北の賤民なんぞ皆殺しじゃ

>>537
南方で捕虜になった日本軍人もすぐに帰国できたわけじゃないよ。
もちろんシベリア抑留は強制労働なので別次元だが。
ともかく535は資料を読み違えているということだ。

山崎渉（＾＾）萌え〜。

あーチョンころしてー