【科学】１歳になったネコのクローン、性質は「親」と大違い[01/22]

ネコのレインボーは、白地に茶色や金のブチの模様があり、もう１匹のネコ「Ｃｃ」は、
白地に灰色の縞模様がある。レインボーは内気だが、Ｃｃは知りたがり屋で遊び好き。
レインボーはずんぐりしているけれど、Ｃｃはスマートだ。あまり似ていないこの２匹の関係は？
実は同じ遺伝情報を持つ体細胞クローンネコなのだ。

初めてのクローンネコＣｃが英科学誌ネイチャーに発表されたのは昨年２月。
それまで哺乳類の体細胞クローンといえば、ウシとかヤギといった家畜だったので、
ペット動物初のクローン、Ｃｃは大きな話題になった。
「カーボンコピー」という意味のＣｃは、「親」のレインボーの遺伝情報から作られ、
２００１年１２月２２日に生まれた。現在１歳。
作ったのはテキサスＡアンドＭ大学の研究者だが、資金的にはペットのクローンを事業化
しようとしている企業、ジェネティク・セービングズ・アンド・クローン社が支援していた。

だが、同大学のドアン・クレーマーさんは「クローンでペットの再生を期待していた人は
がっかりしている」と話す。
専門家が指摘しているように、ネコの性質を決めるのは遺伝情報だけでなく、
環境要因もかなり重要だったのだ。
米人道協会のウェイン・パーセルさんは
「私たちが心配していた通りだ。クローンはコピーにならない。
クローンは身体的にも同じでないし、行動や個性まで飼い主が望むようにはできない。
動物保護施設には捨てネコがたくさんいるのに、それでもネコを増やす新しい方法を
考えようというのか」と話す。

（中略）

Ｃｃが発表されて同社には問い合わせが殺到した。
しかし同社の広報担当者は「１年前、私たちは『１年以内に事業を始める』と発表した。
でも実際には、まだ始めることはできていない。望ましい結果が得られるまでに
どれぐらい研究開発が必要なのか、私たちにもよくわからない」と話している。

2003.01.22　Web posted at: 08:43 JST - AP
http://www.cnn.co.jp/science/K2003012200192.html

リペット

１０００

２

ニャー

画像もあればよかったにゃ（´･ω･`）

双子の兄妹がセックスしたら、
クローン人間が生まれるの？

えっ、クローンでも体の模様違うの？
ネコの体の模様って後天的なモノなのか？

男女の双子の遺伝子は、ふつうの兄妹のように違うの。

一卵性双生児でも、指紋の形は違うからな。

双子が似てるのは環境も似てるからか。

＞クローンはコピーにならない
やっぱりそうか。
じゃ本物の代わりにならないクローンという存在は
オリジナルどうりであるという期待をしない利用に限定されるわけか

不思議だニャー

ねこスレｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!ﾊｧﾊｧねこねこー

>>11
一緒に暮らしていると差別化をはかってか、違いが鮮明になる事が多いとか聞いたことある。
離れたところで暮らしていると、行動様式などがかなり似てくるとか。
離れたところで暮らしていた双子が、奥さんの名前、子供の名前まで同じだった、
なんて話もあったな。

>>7
当たり前じゃん、そんなこと高校で習うだろ。
もう一度義務教育をやり直せ。

上戸彩のクローン作っても山田花子になったりするわけだ

>>8
猫の体の紋様は、胎内での環境条件で変わる。

シックスデイ

当然の結果だ。リペット社はさっさとあぼーんしる！！

似てなきゃ、クローンの意味ねーじゃねっか！…しかし、何で？

どうぶつほごいったいいくらふんだくってんだろう

ttp://www.pamperedpuppy.net/images/features/200207_savingsandclone_01.jpg

子猫と成猫を比べても・・・・そりゃ子猫は遊び好きだと思うのだが。

性格＝遺伝子+環境

誰でも知ってると思ったんだがなぁ

>>16
晒しage

>>18
なるほど。勉強になりました。

クローンと言っても、別にそんな大騒ぎするほどの事ではないような気がしてきた。

再生にはならないのね・・・

実家のロンたん、長生きしてほしいなと思った・・・
去年の今頃、リーチたん死んじゃったし・・・

同じ体でも育ち方によって違う性質になる・・。
運命なんて無いのかもしれないね。

普通に産ませてた方が似たんじゃないの？(w

>>8
遺伝子がまったく同じでも、ひとつの細胞が分裂して成長するのだから、
体の模様が変わるのは当然ですね。

http://homepage2.nifty.com/cat-prin/okyaku12.gif

ひつじねこがいる。

クローンで人を生み出す技術が否定的に語られるのは
それを利用したがる人間が利己的だからだ！！

科学万歳！クローン技術万歳！アヒャー

http://www.cnn.com/2003/TECH/science/01/21/cloned.cat.ap/index.html

こっちには親子の画像があります。

>>33
いっちゃってるね・・・

>>28
ツモたんとかポンたんもいますか

緊迫した情勢がそこまで迫っている、、、金政権をここまで追い込んだ報いです。
正当防衛と言う理由で違憲を侵し続け、軍事力で彼らを圧迫してきた
日本は即刻自衛隊を解散して平和憲法を遵守すべきだ。
侵略が行われてからでは遅すぎます。早急に自衛隊の解体を！！！
ねこ大好き

http://i.cnn.net/cnn/2003/TECH/science/01/21/cloned.cat.ap/story.cloned.jpg
(;´Д`)ﾊｧﾊｧ

>>7
一卵性なら子供はできないし、
二卵性なら単に姉弟が子供作るのと一緒。

とんだ回り道だよなヽ(`Д´)ﾉﾆｬｰｺﾞ

猫の形質を決める子宮の条件を探れば良いこと

>>34
かわいいでつ

>>16
一卵性双生児は遺伝子が完全に一致するので、異なる性別で生まれることはない。

そこら辺のネコとして育ったレインボー
　　　↓
内気でずんぐり。そこらの猫。

初のクローンネコとして、手取り足取り大事にされて育ったCc
　　　↓
知りたがり屋で遊び好き。栄養状態も管理されているのでスマート。

>>38
いやぁ、かあいい。
いまにも飛びつきそうな表情がいいよね。
ネコ大好き。

>>37
このド下手！！

まぁ、とりあえず絶滅寸前の種を少し増やすくらいはできるだろ。
って無理か。

一卵性で子供ができないのは、一卵性双生児は同性しか産まれない？から？

>>43　見た目の性別なら違う場合があり得なくもないと言ってみるテスト。

自然が作り出した完全なクローンといえる一卵性双生児でも、
育った環境が違えば性質が違ってくる。

毛の模様が違っていたら、ペットでのクローンビジネスは無理でしょう。
性質は置いといても、少なくとも外観が同じでないと意味が無い。

Ccの読み方は「しぃ」で良いのか？

Ccって名前つけられたら、俺ならへこむな・・・

「しぃしぃ」です。

>9
補足すれば、一卵性双生児は理論上同じ性別にしか成りえない。つまり男女の
双生児は二卵性ということになる。

そもそも遺伝情報が受精卵の時点で決定しているものであるならば、
産まれた時点で性格やら体格やらが分化してるのは当然と言えば当然でしょう。
遺伝情報で全てが決まるのならば、胎教と称していろいろやっていることが、
まるで無駄ということになってしまう。

>>36
>ツモたんとかポンたんもいますか

この先まだ飼うことがあれば、その予定です。
そっくりなきょうだいとかだったらアンカン・ミンカンとか
色々なんぼでも名付けられます。

　>>37
　　　　　馬ッ鹿なキ印　　

>>17
その比喩で、今まで持っていたクローンに対する夢や希望が一気に萎えました。

同じ遺伝子でも胎内の環境で毛色が変わるとの事ですが、
人間でもいっしょですか？
一卵性双子の外見が似てるのは同じ胎内でそだったから？

アメリカ人もしぃが好きなの？

>育った環境が違えば性質が違ってくる。

育った環境をできるだけ同じにしても
時代が違えば、考え方が全く異なると思う。
音楽の趣味ひとつとっても、好みが全く変わるからな。

才能や遺伝も大切だが、それ以上に環境、時代のほうが
人間の人格形成に大きく関わると思う。

>>58
レシピが一緒でも
料理人が違うと違う料理になるだろ。

環境で体つきまでかわるもの？

>>62
戦後日本人の発育ぶりを見るとそうだろ。

牛とかは4卵割したあたりで取り分ける のではなかったか
それぞれを別の母胎へ

　　　＼ｷﾞｺﾊﾆｬｰﾝ！／

　　　　　　∧ ∧＿___
　　　　 ／(ﾟДﾟ*)/)／＼
　　　／|￣∪∪￣|＼／
　　　／|　　しぃ　 |／／|
　　　|￣￣￣|￣￣￣|　|＿
／￣|　ﾟ−ﾟ* |　ﾟ−ﾟ* |／／|
|￣￣￣|￣￣￣|￣￣￣|　|
|　ﾟ−ﾟ* |　ﾟ−ﾟ* |　ﾟ−ﾟ* |／
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

MEGUMIのクローンは巨乳に育ちまつか？

レインボーはCCより年上でしょ？
赤ちゃんの時は好奇心強くてはしゃいでるから、
いまからおとなしくなるかもしれないじゃん。
ネコの１歳ぐらいまでって意味なく走り回ってるよ

カーボンコピーてｶｺｲｲな

>>67
そういえば最近、意味なく走り回っている人間の子供を
見ないな。

意味ないことをやる暇はないのかな。

クローンの価値は臓器しかない

>>48
そのとおり。

仮に人間が雌雄同体として、一卵性双生児同士で子供を作れるとしても
親と同じ遺伝子を持つ確率は限りなくゼロです。
メンデルの分離の法則を思い出してください。それに遺伝子乗換えが加わります。

つか、>>16はどこ行った？

>39
半陰陽なら、子供できるかも？

>>69
うちの甥姪は毎週うちに来て元気よく意味なく走り回ってるぞ。

>>73
ﾌﾀﾅﾘ同士でﾊｧﾊｧ…。

>>67
同意。
それに野生動物とペットでは環境から影響を受ける度合がかなり違ってくるのではないか。
自分の意志をもって生活している動物（人間含む）なら性格もかなり似通ってくると思う。

ウチのネコは永遠の子猫です。

>>52
俺は嬉しい派だな。(･∀･)ｲｲ!!

知り合いに大○、三○、元って三兄弟がおるわ。

帰社倶楽部φ ★さん、画像ありが�d！！
どっちもかわいいけど、体型ずいぶん違いますねぇ。

>>73
フタナリなら別に二人いる必要はないわけで・・・。

結局、ラエリアンが如何に無駄な事を試みているかという一つの指標にはなるな

信者以外には分かりきってる事だが

>>73じゃなくて>>75だ。ｽﾏｿ

毛沢東のクローンも失敗してたね。

>>72
そだね。
兄弟と同じ。
兄弟が同じ遺伝情報になる確率と同じ。

１卵生双生児がそっくりなところを見ると、母胎の影響がかなり大きいんじゃないだろうか。

どうせ似てないんだから、そこらの捨てネコでも拾ってきて「これが
○○ちゃんのクローンです」と言って依頼人からカネを巻き上げると
いいね。

まぁ、予想とか期待は外れるのが基本てことだな

そうか、しぃはクローンだったのか・・・・

クローンの意味ねーじゃん！ｻﾞﾏﾐﾛ

遺伝情報が同じだからって外見まで一緒になるはずがないのは昔から分かっていた事
だと思うが。

CCレモンはいまいずこ？

>>86
＞１卵生双生児がそっくりなところを見ると
この時点で出産後も同じ環境で育ったみたいだが。

おとこのこだったら、ギコ。おんなのこだったら、しぃ。

　　　　∧c∧＿__　Ccﾃﾞｽ♪
　 　／(*ﾟーﾟ)　／＼
　／|￣∪∪￣|＼／
　 　|　 　 　 　 |／
　 　 ￣￣￣￣

>>90
臓器移植という意味では意味がまだ有る。

宇宙の歴史のなかでたった一つだけ。命は尊いのぅ。

ありんこつぶせなくなりそう。

>>93
出生後の環境を同じにするのは、たとえ同じ家庭でも困難だと思う。

カーボンコピー…正直笑えねぇ。

>>95 あ、あたらしぃ・・・

>>米人道協会のウェイン・パーセルさんは

「道協会」？　青山道りはいつも混んでるし、、とかやってるのか？

>>95
(･∀･)ｲｲ!!

クローンでヒトラーとかナポレオン作られたらどーすんだとか騒いでた香具師が
いたけど、意味ないことが実証されたな。
クローンヒトラー作って育ててみたら悟り開いたりしてなｗ

>>97
そう思うなら無駄にムスコを使うな

>>104
・・・女です・・・。

性格だの思想だのなんてのは全て後天的に身につくものなんだから
「容姿の似た単なる他人」（しかも赤ちゃん）が作られたからって
どうということはないだろうに。

基本的に「歳の離れた一卵性双生児」だからね、どうってことない。
（場合によりテロメア長とか違うけど）

>>103
輪廻を重ねると、人は賢くなるんですよ。きっと。

>>104 >>105
ﾜﾗﾀ

つまりこれで遺伝子が全く同じもの同士ですら別固体として認識されるのだから
奇跡体験アンビリーバーボーとかでやってる、双子が同じことを考えてるとか
テレパシーが使えるとか、言うのはデマというのが確認されたわけですね。

>>105
では相手のムスコにカバーをかけるな

一卵性双生児なんか同じＤＮＡ同じ環境で育つのに性格違うもんなぁ

クローンといえば「姿形がそっくりで、性格も行動パターンも同じで、過去の記憶まで
同じモノを持ってる」みたいのを想像するが…、そんなアニメみたいなのは絶対に
できないんだろうなぁ。

いっその事ＣｃからBccも作ってみる

遺伝子が同じってことは、ＩＱやらも一緒なの？

>>98
同じ家庭で育てると、お互いに対抗意識が生じて、かえって異なる個性になることも
あるらしい。

同じ家庭で育った双子と、親の事情で異なる家庭でそだった双子を数組比較した研究では、
むしろ異なる家庭で育った双子どうしの方が、共通性が多かったという。

自分が自分である為には驚くほど大量の情報が必要だわ。

>>115
さぁ。遺伝子に組み込まれているものでもないと思うがなぁ・・・。

　いつからだっただろうか、妹を異性として意識するようになったのは･･･
よく覚えてないけど、たぶん、随分ちっちゃい頃からだったような気がする。
俺は今、妹とベッドの上にいる。二人とも一糸纏わぬ裸だ。妹の白い乳房を眺めながら
俺はどうして今、血を分けた妹とこうして男女の営みをしているのかぼんやりと
考えていた。
=======================================================================

妹の陰毛の海の下にあるグロテスクな濡れ濡れマンに舌をブチュっと差し込む。
ズチュズチュズチュプチュと卑猥な音をさせながら俺の舌が妹の中を這い回る。
「はあっ、はぁうぐぅあああらう〜〜！」
妹は意味のわからないうめき声をあげ、俺の舌の侵入を歓迎する。この叫び声としか
言いようのない声は恐らく両隣３軒くらいまでに響いていることだろう。
「もう、いいよな、血の繋がったおまえの濡れマンにズチュ！っと入れるぞ」
そう言って、俺はすかさず抽送を開始した。妹のマンコは抜き差しする度に卑猥な
音がする。ブチュ、ヌチョ、プチュプチュヌプヌプププ、ズピュズピュピュー！
「いくぞ、出すぞ、注ぎ込むぞ、実の妹のまんこに俺の精子を！孕め！孕め！孕みやがれ！
わーはっはっははグハハハハうぴうぴぴぴひいひい」
「ummmmmmmmmmmmmmmm!!!! イクーーーーーーーーーーーーーーーーー！！！！！」
　

俺は、絶頂に･･･達した。それは間違いなかった。しかし、ある異様な感覚を感じた。絶頂に
達した瞬間、目の前の景色がぐるぐると回り始め、眩暈かと思い一瞬目をつぶって再び開けた
とき、俺の知っているいつもの家の景色が全くなくなっていた。
ぱらぱらぱらぱらぱらぱら。頭上で大きな音がする。ふと見上げると、青い空に一台のヘリコプターが
浮かんでいた。と、その瞬間銃撃戦がはじまった。
ずどどどどどどどどどどどどどどどど。
ひゅるん、ひゅるん、ずどどどど。
絶頂に達したばかりの俺はいったい何が起きたのか全くわからなかったが、俺の中の本能が、これは
危険だと悟ったのかうつぶせになった。と、いつのまにか俺が今の今まで組み敷いていた妹が
いなくなっていたことに気づいた。
俺はいまだ状況がはっきりつかめていなかったが、何かとんでもないことが起きているということだけは
わかった。
「困ったな･･･どうして」
しかし、戦場で迷いは許されない。おれは気を取り直し、近くに転がっていた自動小銃を手に取った。
　

記憶のコピーができたら、
全く同じ人間が作れるだろうか。

そこが生命の不思議な所だなー
ま、コピーがたやすく出来るようなら神様もお気楽極楽だろうなー

子供の頃の街角、それと意識しない声、私にアクセスできる膨大な情報、それらひとつひとつが
私と言う存在を創り上げ、そして、私を拘束しつづける・・・

>>114
Bって・・・途中で育たずあぼーんになってしまいそう。
あるいは非公開でマスコミには知らせません、とか。

失敗作が大量にあるはずだ。

＞環境の影響が大きい

何を当たり前の事をという感じですが

>>121
それには「柔らかい石」が必要なのですよー

外観までは似せられても性格だけはどうしようもなかんべさ。
例え同じ条件で育てたとしても・・・それが個の存在と言うもので。

家族一緒になりなさい
家族一緒に成り始めている
　　　　　　　林　メリイ

「柔らかい石」…？

性格はともかく、
外見が同じでないと…

>>130
アクア・ウイタエ

Ｃｃのクローンを同一環境で作ってみてどうなるかは興味がある。

朝鮮民族の性格がみんな一緒なのはクローンと関係ありまつか？




と誘導してみる

生命はコピペできないYO！！

浮浪者のアインシュタインもできる。

>>130
からくりサーカスって漫画に出てくる物質。
人を記憶ごと水に溶かして、その水を飲んだ人に溶けた人の記憶を移せる。

もし地球上の全ての人類の性格がみんな同じだったらウマーく逝くのかと言えば否だろう。

記事の原文
Copied cat hardly resembles original
http://www.cnn.com/2003/TECH/science/01/21/cloned.cat.ap/index.html

写真　http://i.cnn.net/cnn/2003/TECH/science/01/21/cloned.cat.ap/story.cloned.cat.ap.jpg

性格は無理でも、運動能力や知能指数なんかはコピー元に近いレベルにはなるんじゃないか？

>>133
101匹Cc

葉っぱの形した昆虫がいたり、環境の色になったりするんだから
自然において外的な要因ってのは大きいんだね
メスが足りないって現象が起きるとオスがメスになったりしちゃうんだし

>>140
同じトレーニング、同じ教育をしなきゃダメなんじゃない？

昔見た映画で、ヒトラーのクローンを作って
周りの環境も役者とかで作り上げて性格まで同じにしようって話があったな。
周りで死人が出るエピソードまでその人には死んで再現してもらうという・・・

オリジナルの記憶をバックアップ、コピーする技術がないと無理だろ。
もっともそんな技術が出来はじめたらクローン以上にやばげ。

遺伝子が同じでもその後の分化の過程のメカニズムが解明されてないし。

>>145
ある意味、永遠に生きられる・・・。

「個」を形作るのはそれと同時に存在する世界の全てである

ま、今世紀中に人間が神を超える事は無理ぽ。

>>145
そこまで技術が進んだら人類は有機体のボディを捨てて
電脳空間に移住したほうがよさげー。
すべての人格はシミュレーションとして生き続けまつ。

で、脳内情報や記憶を完全移植できるようになるのは
いったいいつ頃になるんだ？

人類はまだエジソンが霊界交信機作ったレベルから脱っしてないのかも。

それ以前に地球が存在してるかどうかが問題かﾓﾈｰ

クローンと普通の猫の胚を同時に同じ母胎に入れて育てたらどうなるか興味があるな。

着床しないだろ。

>>151
今のところ脳神経学はどの部分のコラム（神経の集団）が
おおざっぱに何をやっているかを特定する程度しかわかってません。
しかも成長の段階である程度個人差が起きてしかもコラムには境界すら
はっきりとはありませんです。

まだまだ先ですなぁ。

>>114
むしろＣｃｂだな。

環境はかなり重要であると。勉強勉強。

>>34
オリジナルが三毛で
Ccがｻﾊﾞﾄﾗ＋白・・・

これじゃ商売にならんな。。。。激藁

>>158

一方で、人間は自ら行動し、環境を変えていく力を持つ。

人の「行動」が遺伝子の影響をうけているとしたら、人の周りの環境は、
その人の遺伝子に影響を受けていることにもなる。

事はそう単純ではないよ。とくに人間の場合。

くつしたネコがかわいいので、くつしたネコの画像下さい。

ここではっきりしたのはID:LS2pK6Lqのクローンは作らない方がいいと言う事か(w

遅レスだが…
>>115
そうすると一卵性双生児のIQはすべて同じになるな。
たとえ片方が全く教育を受けていなくても。

ねこーヽ(´ー`)ノねこー

>>163
IQは教育とは関係ないから、あり得ないとは言い切れない。

カルマのフラスコか。

＞米人道協会のウェイン・パーセルさんは
＞「私たちが心配していた通りだ。」

嘘つけや

受精卵から分かれていく時点で既に環境が違うからな
当然からだの発達も遺伝子が同じだから全部同じかというと違う
一卵性双生児でも指紋は異なっているし

BCc
実は・・、君はクローンで、他に離れ離れになったクローンが居るんだよ。

一卵性双生児も里子に出されて全く違う環境で育つと似ないんだろか。

絶対似ると思うけどなぁ。

>専門家が指摘しているように、ネコの性質を決めるのは遺伝情報だけでなく、
>環境要因もかなり重要だったのだ。

ネコの毛色について全く触れていないのは何故なんだろう？重要なことだろうに。

おおそうか、「純血種」の維持にはいいじゃないか。

６Ｄ法が必要なようだな。

>>171
それはね、胎児の時のおなかの中の水？とか栄養で決まるんだって。

>>172
アーリア人発見！

>>171
おれも気になった。なんで毛並みが変わっちゃうのかな？

ｻﾞﾌﾞﾄﾝあげる■>>>169

いままでは子供を脅かすときに「お前は橋の下でひろってきた子供だ」とかあったけど、
これからは「俺のクローンなんだ」って脅かすのが流行るのかしら

今更だが>>135のIDいいな

ところでさ、猫って４匹くらい一度に子供うむけど、
あれって一卵性なんかいな？
もしそうだとするとかなり意味のない研究のような気もするが。。

>>145
裁判がいらなくなるね。

>>174
あと、角度？とかも。

遺伝子のせいに出来なくなる
頑張れ遺伝子！

一卵生じゃないです。
交尾の刺激で排卵が起きるので
一匹ごと父親がちがうこともあります。

>>183
社会生物学の熱狂的信奉者じゃない限り、
環境が優位であることは、生物学の常識
だったはずだが。

僕は日本人だけど、食べてみないと解らないと思うよ。

嘘でしょ･･･。
顔立ちなんかも環境の影響のほうが大きいの？

毛色が後天性ってのは意外だね。

>>187
人間は年取ると性格が顔に出るからまんざらウソでもない。

クローンって人工的に双子を作るようなもんか
（ﾟ�听）ﾂﾏﾝﾈ

だから騙されたんだって。
同種の猫の子供をどっかから連れてきただけなんだよ実は

>>187
食いもんとかで変わりそうな気が。
中国残留孤児とか見た目中国人だもん(なりすましかもしれないけど)

これでは、クローンは100人のヒトラーを作るとか大騒ぎした
奴らの面子が立たないではないか。謝罪と賠償を（以下略）（藁

つーかなんでしぃちゃんスレにならんのだ

虐げられイジメられて育てば、目つきも悪くなる。

拉致被害者みたいに、日本へ戻った途端に
やわらかな表情になってくるのと同じで、生活環境は凄い
影響を与えていそう。

もし全く同じ環境で育てたらどうなるんだろう・・・。同じような性格に
なるのかな。

政治家の顔を見れば環境が与える影響が分かる。
鳩山弟や管なんかの若い頃と今の顔を比べると、別人のように悪相になっている。

>>196
友達の双子は結構違う性格だったなぁ…同じ環境で暮らしてるはずなんだけど
見た目も、4年同じクラスだった奴は見分けがついた
この間親戚に双子が生まれたんで、どうなるか、将来が楽しみ

入ってる魂が違うからな。
もち守護霊なんかも違っちゃう。

みんなそれを忘れるな。

釣れますか?

育ってきた環境が違うから

「テロメア」と「テロメラ―ゼ」から考えられる「命の回数券」て言うのの
話を万物創世記でやってたなー。

遺伝子が同じでも、同じ遺伝子が同じだけ発現するとは限らない。
牛のクローンを調べたら、X染色体が全く機能していなかったということもある。

>>200
あなたで１９９人め。

長年連れ添った夫婦の顔が似てくるっていう話もあるよな。
顔立ちは、顔の筋肉の使い方で変わってくる。

>>203
そういうこともあるのかー
勉強になった

ねこﾀﾝ動画どうぞ

http://mac.m78.com/neko/cat1.avi
http://mac.m78.com/neko/cat2.avi
http://mac.m78.com/neko/cat3.avi
http://mac.m78.com/neko/cat4.avi
http://mac.m78.com/neko/neko1.avi
http://mac.m78.com/neko/neko11-1.avi
http://mac.m78.com/neko/neko11-2.avi
http://mac.m78.com/neko/neko11-3.avi
http://mac.m78.com/neko/neko11-4.avi
http://mac.m78.com/neko/neko11-5.avi
http://mac.m78.com/neko/neko11-6.avi
http://mac.m78.com/neko/neko2.avi
http://mac.m78.com/neko/neko3.avi
http://mac.m78.com/neko/neko4.avi
http://mac.m78.com/neko/neko5.avi
http://mac.m78.com/neko/neko6.avi
http://mac.m78.com/neko/neko7.avi

>>207
(;´Д`)ﾊｧﾊｧ

つーか、こんな事やる前から判りそうなもんだけど

>>207
ﾋｨ

>>209
実験で理論が正しいことをちゃんと証明しないと、
賞がもらえないのでつ。

>>162
はてどのレスだろう、と検索をかけたら
無意識に読み飛ばしていた2つのレス>>119-120がヒットした。

読んでみて、あぁ私の脳は正常に働いてるんだな、とｵﾓﾀ。
これは遺伝子関係ないですよね。

　　　　∧ ∧＿__　　　　
　 　／(*ﾟーﾟ)　／＼　　
　／|￣∪∪￣|＼／　
　 　|　 しぃ　　|／　　　
　 　 ￣￣￣￣

シックスデイはうそっぱちということですね！

>>198
一緒に暮らしてる時点で同じ環境ではない。

一卵性双生児の場合、母親の胎内でどういう位置関係だったかなんてのが
微妙な差になってくるのかな。
受精直後に片方の胚を別の代理母の子宮に移したら
環境の差が大きくなってかなり違ってくるかも

スレ違いのような気がするけど男からクローン作るときに
XY遺伝子のXだけ取り出して性別が女性のクローンを作ることって可能なんでしょうか。

ラエリアンはどうするんだろう

>>217
それって妹。



妹！

>>217
なに？そうすると、池端新之助からピーターを作れるということですか！？

同じ遺伝情報なのに体の模様が違うってどういうこと？

>>221
体の模様は遺伝子だけじゃ決まらないってことだろ

>>217
出来るんじゃない？
XXYにすればダウソ
Xだけならターナー症候群のあなたが。

なるほど。ローマ法王がクローン人間も普通の人間と認めたのは
やっぱ、先見の明があるんでしね。

それはそうと>>220それは同じ人。

Cc＝コピーキャットと思ったのに

>>217
その場合、対になるXが同じになるので、遺伝病が発生しまくるな（ｗ

Ｃｃ＝カードキャプターさくらちゃん

>>222
母胎の中の環境もでかいんですかね。毛並みとかは。

それはそうと、>>220それは同じ人だと思うぞ。

なんだ、クローンやってよしじゃん。
実際、クローンの何が悪いんだかよくわからないぞ。

ペットクローン期待してたが残念だな

>>223
XXXで、ものすごいｴﾛｲ人間をつくれないですかね？

それはそうと、>>220同じ人だよ。

>>220
同じ人。

一卵性の双子だって、全然違う性格の奴いるしな

>>220それは同じ人だ。

>>220
同じホモ

>>231
超男性はヤバかったような覚えが…。
ちょっと検索してみる。

美人だけど性格悪い女のクローンを作って良い子にしようと育て直すとどうなる？

>>229
だって悪いことじゃないでしょ。
宗教にとって都合の悪いクローンなだけであって、
クローン　=　悪という観念をつくりだしたんだから、
むしろ宗教が悪い。

>>220中の人は同じ

>>220
俺には誰だか分からない
無知だなーおれ

ピーターの本名を知ってるなんて・・・。
ホモでつか？

毛の色が環境で決まるとはあまり思えないんだが。
多少環境の影響を受けるとしても、この例は違いすぎ。

つまり、

「実は実験に失敗してて、クローンじゃなかった」のでは？

双子の片方を妊娠させて、妊娠の初期段階で摘出した胎児の細胞を
クローンして、妊娠してない双子のほうの母胎を使って比べるとか
してみないとね、、、
>>220それは同じ人だぞ。

超男性はＸＹＹだった…。

>>220それは(略。

そりゃぁ、俺が生まれた時なんて、カセットビジョンすらなかったぞ。
今、俺のクローンを作ったとして、生まれたときからファミコンどころか、PS2もある。

幼少期に環境から受ける刺激ってのは、人格形成においても重要だろ。
遺伝子が一緒だからといって、性格まで同じ生物が生まれると思ってる方が間違い。

死んじゃえ！
死んじゃえー！
じんじゃえー！
じんじゃえーぅ！
じんじゃえーる！
ジンジャーエール！

死んじゃえ！がジンジャーエール！に見える、これが目の錯覚です。

>>220
おな（ry

サリドマイド禍ってあったじゃん？
妊娠十何週かの妊婦がサリドマイドを服用したら
子供の腕がなかったりしたやつ。
あれも遺伝子は正常だったけど環境によって発現が阻害された一例だよね。

>>240
いや、遺伝子だけじゃなくて、母胎内でのホルモンその他の環境って
まったく同じにはならないじゃない。母胎内の環境の影響って大きいらしく
生まれてくる子供の脳の性質にまで影響を与えたりするから、
充分ありえる話。いったん外に出てからの環境差では毛の色までは
変わるのは難しいかもしれないけど。

>>220　それは同じひと。

>>240
基本的に遺伝子にはアミノ酸の一次配列しか情報として含まれていない。
当然そこからできるタンパク質の立体構造ですら定義されていない。
ましてやそれらの集合構造なんぞまさに神の領域。

むちゃくちゃ人がいい慈善家なヒトラーのクローンきぼん

>>220
ﾜﾗﾀ！

>>249
それで、やたら腰が低くて、うちに帰ると加護愛にやたら萌えていると最高。

>>220よ、それは同じ人なんだよ！

実は遺伝子って植物界だけに有効なんじゃねえの？

>>220
食いつきがいいなぁ

>>220
例え方はおかしいが，言いたいことはなんとなくわかるｗ

>>220
大人気だな（藁

日本で作られたら、やっぱり「複写くん」とか呼ばれるのかな？

暗黒大魔王のような人相で暴力大好きなガンジーきぼん

>>244は優しい日本人

遺伝子ってただの設計図だから、
設計図に書いてない情報もあるし
いつも設計図どおりに作られるとは限らないし。

>>252
植物だって同じようなもんだろ

脳の移植

>>257
韓国人の心を体臭をもつガンジーっていうのもいいね。

クローンつってもデジタル情報じゃないんだから

>>220
おなじ人じゃないの？

>>259
植物だったらこの猫みたいに全く別モノにはならんわな

>>263
あぁ、なんか引っかかりがとれた。

>>220そうだよ、同じ人だよ！

　　　　　　　　　お父さんお母さんありがとう
　　　　　　　, -,:'　　　／￣） i{'r‐-､　｀ヽ､
.　　　　_...,,o‐y 　 　,:'- '⌒　　　⌒ヽ.　｀ヽ' ,
　　　 （o（　 ,' 　 　/　／ 　 　　､　｀ヾ.　　 ヾ,
　　,:'´／/7,'　 ,' .,' ,:' 　 !　 } i　 !', ':, 　':, 　　 ﾞ:,
　 ,' /　,'　{ｌ.　 !　{/ 　 ,ｲ　/ }| 　!|',　!. 　',　 ',　ﾞ,
　ﾊ〃　!　!|　 |　|　 ∠/ ,:'-ﾉ}　/ﾘ l ,ﾑ.　 !　 }　|!
　　ﾊヽ､ゝ!|　 ｌ　| ,:',;='ｨ'､'´ ,'.ノ ﾉ.,;lﾉ=､l .,' ,' ,' ﾉ
　　　　{ 　 l　ｌ ', |'ｦi(_ノ.} 　´ 　 　i(ノ.}ﾞ!ノ,:',:''´
　　　　 ',　 h. ', ',ﾞ､ ':ﾞﾞ_.ﾉ.　　　　　':ﾞ_ﾉ〃ン
　　　　　':, { ',', ':,':, 　 　 　 　　丶 　　,' l .}←数学０点
　　　　　　ヾ ':,':, ':ヾ､._ 　 　「´/ 　 　,' | .,'
　　　　　　　 ｀ヾ-､｀ヽ_ 　 　｀´　_,.ィﾘ.ﾉ ,'
　　　　　　　　 ﾘ';',ヾ| 　｀ ‐┬ ´　_ノノ,'/
　　　　　　　　　 ヾ,､-- ､ _ | 　 　　´ノ'
　　　　　　　　　　f ヾ､..___ ヽ､　ｰ‐''
　　　　　　　 　／_......_　　　　 ＼

>>264
一昔前の日本人が外人の顔を区別できなかったのと同じこと。
植物でも個体間の違いはある。

>>264
もやしってあるじゃん？
大豆を日に当てないで育てたやつ。
環境によって全然違うものになる一例だと思うけど

当たり前じゃん。わざわざ取り上げてCNNは馬鹿だな。

スティーブンキング原作の映画で「ペツトセメタリー」って作品があったな
死んだ動物をインディアンのお墓に連れていってお祈りすると生き返るという言い伝えがある
最初はそんな迷信は信用してないけど、ペットの猫が死んでしまい生き返らせてみる
たしかに生き返るがしかし性格は凶暴に変わってしまっている
そしてその後にその家の幼児が交通事故で死ぬ　父親はその幼児を・・・

結局このスレって、>>248の書いている事が
理解できたらそれで終わってしまう話なんだよね。
ここ見てると日本もお先真っ暗って感じ。
文部科学省しっかりせいよ。

>>249
でも、演説させるとアレ

>>220
私はあんたの言ってる意味がよーく分かるぞ。同じ人ではあるが。

>>257
ヤンコビックの「ガンジー2」予告編がそんな内容だったな。
女をはべらせ、牛ステーキを頬張り、マシンガンを撃ちまくるガンジーﾀｿにﾜﾗﾀ

>>271
なんせ重い物が軽い物よりも速く落ちると本気で考えてる人が
この国にはまだまだ大勢いるようですから
学習指導要領も変わってますますアレかと…

うちの近所の八百屋が黒い日本犬を飼っているんだが、
死んだらまた似たような黒い日本犬を飼い出した。

つまりだ、人（八百屋）は見た目さえ一緒ならいいってことだな。

>>275
落ちる速さはなんとなく分かるんだけど、すべり台って体重重い人のほうが
速くすべるよね？よね？・・・・これも間違ってるんだろうか

>>277
おいおい…

…やばいぞ日本

>>278
でも、ボブスレーなんかは体重制限あるぜ(w

>>277
たまたま滑りやすい材質の服着てたとか

摩擦について勉強しろよ

このﾈｺの性格
「こいつさ、Ccなんだぜ、親と同じだってさ」と言われ続け
UZeeeeeee　逝ってよし！　という性格になった。
環境ってやっぱ重要だよね。

只クローンを造るだけでは物足りなくなって野菜のように品種改良していき、そのうち
ギリシア神話見たいな品種が実験台として製作されると。
これからは、
遺伝子産業が主流に
なりそうだ。
キリスト国でもない
日本は中絶や延命措置など割合抵抗がないと思われ　る。

映画であったよね、ペットをクローンで再生させる商売

>>277
重すぎると静止摩擦係数が高すぎて滑りません

>>281
これでいいか？

>>116
>同じ家庭で育った双子と、親の事情で異なる家庭でそだった双子を数組比較した研究では、
>むしろ異なる家庭で育った双子どうしの方が、共通性が多かったという。

遅レスだけど、アメリカで生まれてすぐ離れ離れになった双子の兄弟が、成人してから
出会ったとき、二人とも同じ職業（消防士）・名前が同じカミサンを貰っていた
というケースが存在するとか。

受精卵分割クローンでも身体の模様が違ったりするんだよな猫って。
一卵性双生児のホクロの位置が違うみたいなもんじゃないのかなあ。

こいつら馬鹿か？人間の双子を見た事ないのか

ただ、人間の双子が違った性格になるのは、やはりどうしても
アイデンティティーを気にしてしまうからだろうな。

ボブスレーは加速や直進安定性なんかが関係するからね
体重と摩擦だけじゃ語れない。

ボブサップとＭｒオクレ、力強く加速できるのはどっち？

>277
有名なﾋﾟｻの斜塔の話、知らない？

>>286
まさしく偶然の一致ってやつ。
当然そうでない事例の方が圧倒的に多い。
事情で離れ離れになっている双子なんてザラにいそうだが
それと同じ事例を他に聞いた事もないしな。

ＮＨＫでやってた三つ子が生後別々に分かれて育ち
成人して出会ったら性格が二人共通してて
一人は正反対の性格だったって

>>277
体重の重い人は、
重みで滑り台がサイクロイド曲線化するから速くなるんです。

クローンはこわひ

画像出せ！画像！しくしくしく。

スレタイの「親」ってのは誤りじゃないのか。
「元」とか「本物」とかにすれば誤解も少ないのに・・

だーー分からないぃぃ＞すべり台
もし同じくらいつるつるな服（摩擦があまりない？）を着ていたとして、
体重重い人と軽い人がいたら、重い人のほうが速く滑る？んなこたない？

>>271
理解できるけど、話題として面白いからみんなレスしてるんじゃない？
お前、頭固すぎ。妙な選民思想もウザイ。

>>295
>>34

>>296
だから態々「　」をつけてるんでしょーが。

>>277
あんた物理をいちから勉強した方がいいよ。
そのうちいんちき商法にだまされる。

摩擦力考えてみ。　それを体重から引く。

>>298
たぶんこいつも理解できてないと思われ　（ｗ

>>301
キモイ

http://www.cnn.com/2003/TECH/science/01/21/cloned.cat.ap/index.html
画像あり

力学の基礎知らなくても普通に生きていけるから気にすんな
そんな香具師ばっかになっても困るけど

>>299
ありがと。

>>299
？「　」をつけたからなんなの？

>>297
>>244にヒントが。

>>302
とりあえず義務教育の内容位は理解しておいた方が良いよ、マジな話。
この程度で逆ギレしてる香具師って…。

>>306
文章理解能力、大丈夫？「　」をつけたということは、一般に流布している意味での
親を意味するのではないということでつよ。

>>302
ＤＱＮハケーン！

>>298
結局理解してないのな、お前

>>311
ワロタ

>>220

夜ぅとっ〜♪

>>271は「俺はお前らと違って>>248が理解できてるから偉い」って言いたいだけちゃいますのん

>>311
261 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：03/01/22 14:49 ID:Me0H7CuS
>>257
韓国人の心を体臭をもつガンジーっていうのもいいね。

276 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：03/01/22 15:07 ID:sTeaRZrU
うちの近所の八百屋が黒い日本犬を飼っているんだが、
死んだらまた似たような黒い日本犬を飼い出した。

つまりだ、人（八百屋）は見た目さえ一緒ならいいってことだな。


例えばこれらのレスは２４８の内容が理解できる、できないの問題じゃないのです。
話題として面白いからレスしてるんでしょうが。
変な選民思想に振り回されてんじゃねえよ。低脳。

>>314 = >>298
カコワルーイ

>>309
いや、だから漏れは「」も含めて「親」という表現は誤りなんじゃない？と言いたい訳だが・・

>>316
ＩＤも見えないのか、低脳。

>>317
レトリックに科学的なタダシサの注文つけても。

>>316
>>314のIDで検索してみれば？

>>317
「オリジナル」が良さげ

>>306
ふつう「」や『』などをわざわざつけるのは、その言葉本来とは少し違う意味で用いていることを明示するため。

>>314
普通にそうは読めんけど。
ところでアンタは>>298だね？

>>319
正しさというよりわかりやすさの意味で・・。
「親」という表現よりは「元」とかの方がわかりやすいじゃん。

>>321
「ID:XwV/H0lq」

>>317
なんでよ。
親も「親」も遺伝子提供者である事に変わりはあるまい。
ただ、親からの提供遺伝子は二種類の遺伝子がミックスされた完全オリジナルだが
「親」からの提供遺伝子は「親」の遺伝子そのものだ。

>>320
>「オリジナル」
ああ、その方がわかりやすい。

>>322
違うけど

>>316
>>322
ＩＤも読めない奴が、人を馬鹿にしたレスをつけているのかと思うと・・・。
>>248のレスの意味が理解できない奴がいるのか？
書いてあるままじゃん・・・。

>>325
ふつう親では遺伝子は連想しないでしょう。＜クローンの話題だとして

意味もなく叩かれてる香具師に同調すると
自演と思われるのは何故ですか？

牛や羊より身近な生物だから「親」でもいいじゃん。
「元」だと物扱いしてるようで受け取る側も違和感覚えない？

クローン実験してる時点で〜、っていうﾂｯｺﾐは無しで。

>>330
>>316>>322を見る限り、相手が阿呆だからだろ。

>>330
叩かれている意味がわかっていないが故に
同類だと思われているのでは？

ま、そう気にするな。

ところで、小猫の画像の補給はまだでつか？

>>331
単純な話
【科学】１歳になったネコのクローン、性質は「親」と大違い[01/22]
と
【科学】１歳になったネコのクローン、性質は「オリジナル」と大違い[01/22]
では
どっちの方が内容がわかりやすい？

（(≡ﾟÅﾟ≡)） ごろにゃん

>>329
いや学術用語の慣例に難癖つけられてもw
そもそも、遺伝子提供者にとって"クローン"と"子供"の違いは
自分と遺伝子が異なるかどうか、その一点でしょ
それ以上でもそれ以下でもありません

ねこねこねこねこ

>>324
ととと突然なんすか？
>>329
普通連想するんじゃない？君はしないの？

>>339
ふつうクローン関係の話題で親と聞いたら
生み親を連想しちゃうね。人工授精で出産させた、みたいな。

>>335
「オリジナル」かな。

子にとって親が何かってきかれたら
法で定義される親か
遺伝子を提供してくれた人
だろうし、オリジナルを親って言っても問題なし

>>340
遺伝のハナシの場合、実際に使う子宮は「親」じゃないと思うが。

子宮の提供者は「代理母」とか言うね

漏れは「親」を「オリジナル」と表記するようにしてもいいんじゃない？
と言いたいだけで
「親」なんて表記は絶対しちゃダメと言っているわけではないのだが・・。

>>340
自分はそっち方面は全く連想しませんでした。人それぞれだなあ…

>>346
どれだけそっち方面の知識があるか、ってことだろうね。
ちなみに漏れは全然ない。

ちなみに原文ではOriginalな訳だが

http://www.msnbc.com/news/862384.asp

「オリジナル」のほうがわかりやすいけど「親」でも可。
そんなに議論するほどのことでもないよね

>>345
>漏れは「親」を「オリジナル」と表記するようにしてもいいんじゃない？

自分が文章書くときにはそうすればヨロシ。誰も止めない。面白みが
あるかどーかは別だけど。

ま、いいんじゃない？解釈は人それぞれで。

育てた生みの親が違うしね

孫コピーの2世代前は「親」と相場が決まっている、という話だと思われ。

いくらなんでも「元」じゃマズイでしょ。
細胞をちょっと提供しただけで猫じゃなくなっちゃったみたいであわれ。

クローンを"Carbon Copy"とか名づけちゃうのも面白いね

>>355
そういう遊びが入るところは好きだな。

>>355
向こうの名称で“BJ”とかいうのが多いしね。

>>331 親ならばオリジナルでなくオリジナルの両親じゃない？

体表パターンについてだけど。
具体的なパターンは個体変異があって当然だけど、
基本的な構成色については（ある程度）遺伝的に決まっているんじゃないかな。
というか猫の体色の遺伝機構については、
かなり古くから研究されていたはず。
例えば、三毛猫が（染色体異常で無い限り）メスなのは、
x染色体上に乗っているある遺伝子が
ホモにならんと三毛にならんからじゃなかったかな？
猫の体色の遺伝機構が、
レインボーとCcの体色の違いを許す程度に緩やかな制約なのかどうかは知らん。
詳しい人教えてくれ。
一人くらいいるやろ。

世帯主がクローンと同居してる場合、住民票の続柄はどうなるんだろう。

Cc萌え

>>361
自分はぽっちゃりさんが好みなので虹ﾀﾝ萌え。

Bccはまだでつか？

クローンでペット再生って考え方がキモイ…
見た目同じだったらなんでもいいのかな。

ココまでレスがついて「しぃ」のＡＡが少ないのにびっくりです。

息子のクローンを作ったってうそっぽい報道があったけど
作るならアトムを作れ

カーボンコピー

おかしな話だな。それほど違いが出るはずはないのだが。

>>364
本当に可愛がってる人はそんなことしないと思うよ。
むしろ、有名人が飼ってるのと同じ遺伝子だとか、そういう商売が怖いね。

>>359
Rainbow & Cc
wwOoA-B-C-D-SST-L-Ii

オレンジ色のパッチを出すO遺伝子はX染色体上にのみ存在する。
XYの場合Y染色体上には抑制遺伝子oが存在しないので赤猫となる。
XXの場合O遺伝子はオレンジ色を発色させるがo遺伝子はそれを抑止する。
OOの場合抑止されないので赤猫となる。
Ooの場合オレンジとそれ以外の模様のまだらになる。
まだらの出具合は胎内での発生・発達環境による。（限りなくオレンジが少なくなることもある）
ブラウン色素抑制遺伝子I（優性）はXY双方に存在するがi遺伝子はI遺伝子の作用を抑止しない。
これはキジトラ猫の濃い茶色の部分の色素の生成を抑止する遺伝子ので猫はシルバー猫となる。
ただしI遺伝子の効果もホモ結合の方が高い。ヘテロ結合だとブラウンが残る場合がある。
これも発生･発達環境による。

>>366
そういや今年はアトムが誕生した年なんだよな。
原子力人形なんて今にしてみたら悪い冗談でしかないが。

>>371
たしかマクロスのバルキリーも核で動くなぁ

っていうか昔のロボットは殆ど核か？

ガンダムはミノフスキー＝イヨネスコ型核融合炉だったな。

>>372
日本のロボット物の祖であるマジンガーZは（略）
まあ、ゲッター線などという（略）も（略）で（略）なわけ（略）

otakuga kuruto surega tomaruyone

このネコたん知ってる〜
生まれた時の写真があんまりキャワイイかったんで
切りぬいて冷蔵庫に貼ってあるよん

鋼鉄ジーグは磁力なので問題なし

ドラえもんはどらやきですか？

　　　　＼ｸﾛｰﾝ！／

　　　　　　∧ ∧＿___
　　　　 ／(ﾟДﾟ*)/)／＼
　　　／|￣∪∪￣|＼／
　　　／|　しぃしぃ |／／|
　　　|￣￣￣|￣￣￣|　|＿
／￣|　ﾟ−ﾟ* |　ﾟ−ﾟ* |／／|
|￣￣￣|￣￣￣|￣￣￣|　|
|　ﾟ−ﾟ* |　ﾟ−ﾟ* |　ﾟ−ﾟ* |／

>>376　実物を切り抜くとは・・

ニャーン。

ここでﾆｬｰﾆｬｰ言ってるやつらは幼稚園児ですか？

保育園しか知らん

>>382
違うニャー。
幼稚園児じゃなくて、ヲタクだニャー。
いわゆる、大きなお友達だニャー。

>>384
想像してみた。キモッ！

>>380
予備があ(ry

エライ

結局、個性なんてのはほとんどそいつの育ってきた環境、つまりは
記憶で形成されてるわけですよ。
肉体なんてのは、ご先祖の遺伝情報を運ぶカプセルなわけで。

うーむ

>>387
新手の荒しか。

遺伝子に入っているのは設計図だけなんだろ？
メモリーの内容が違うのは当たり前。

同じ設計図から違うものを作る香具師は現実におるしなぁ

性格とかだけならまだしも、模様とかもコピーできなかったのかー。
こりゃCcって名前意味ないね。

設計と製造は別物ということですよ。

実は研究者が誤ってクローンを殺してしまい、ｺｿｰﾘと野良猫と入れ替えたとか

>380
ぢ〜が〜い〜ま〜すっ

ネコの性質を決めるのは遺伝情報だけでなく、環境要因もかなり重要だったのだ。
↑
あたりまえじゃないか？

血液型を初めとするphysicalな物に頼る占いが、いかに信用できないかだな。

>>1
つまり遺伝情報なんてのは、レゴの材料を供給するみたいなもので、
環境要因で適当に組み立てられていくって訳だ。

同じ材料使って、いかようなものでもできてしまうと。生物っての
は柔軟にできているんだね。

>>397
あたりまえだよね。
毛色のパターンに限って言うと遺伝情報でかなり絞り込めるのだけれども
微妙な模様の具合や毛の色合いなんかは子宮とその状態、同胎の胎児数、
酸素や栄養の供給状態によって変わってくるからね。

そこまでが同じ環境だった一卵性双生児でも生まれてからであんなに
変わってくるんだから違うのがあたりまえ。

>>398
当るも八卦、当らなくも八卦。
「信じる」ことで無意識に占い通りに演じ行動し、「当った」と錯覚したりもする。

精神のコピーまだぁ〜？

>>400
>そこまでが同じ環境だった一卵性双生児でも生まれてからであんなに
>変わってくるんだから違うのがあたりまえ。

でもヒトの一卵性双生児は目の色や髪の色は同じっしょ。ネコは毛色が異なったから
だからﾋﾞｸｰﾘかと。

これが本当のCopycat。・・・すいません

>>402
自己レスで、一卵性双生児は同じ胎内にいたけど、ヒトクローンでオリジナルと
どこまで外見が異なってくるだろうか？青い目のオリジナルからダークアイの
コピーが出てくるのだろうか？

>402は文盲

>>402
子宮の状態によって色素の量が変わるという報告があります。
あと、「残留遺伝」というものがあるとされていますがちょっとこれは
不勉強でメカニズムを説明できません。
興味があったらググってみて。

>>406
あ、この段は哺乳類一般のハナシっすよ。

>>402
つむじとか手相とか指紋とかｵﾁﾝﾁﾝの曲がり具合とか…
微妙な模様の具合や毛の色合いなんかと相対しないか？

表現系（体の作り）てのは遺伝要因＋環境要因で決まるからナァ。
目には見えない母体内の環境もリッパに環境要因ていう事なんやろ。

環境ホルモンで男性が女性化するという話もあったけど、
環境中の化学物質が、個体の外観や性格に
影響を与えている可能性もあるのかな？

このＣｃですけど、最初は「コピーキャット」にひっかけた洒落の名前だと思ってました。

>>411
メーラのTo:の下にあるやつだったんですね。

三毛猫の遺伝学
http://homepage1.nifty.com/manekinekoclub/kenkyu/kaibo/mike/mikeneko.html

>>413
わかりやすいなーそこ。

てゆーか、クローンなんて嘘なんだけどな。

>>410
ホルモンで言うなら、母体中のホルモンが胎児に与える影響はかなりでかそうだな。

クローンつっても細胞の育ち方によって
ぜんぜん違うだろうよ

>>416
ホルモンでなくても化学物質が影響を与えるのは自明の理というか・・・
でなければ妊娠中でもガンガン投薬できますって。

クローン議論は全部無意味だったってことだね

>>410
かなりデカイと思うよ。
母体から来る栄養環境が違う→反応する細胞数が違う→表現系が違くなる

>>419
前々から言われていたけどな。
年の離れた双子を作っているだけ、ってのは。

悲しいこと書くな〜。
死んだ子のクローン作ろうとした日本人夫婦が可哀相だろう。
代理母でだし・・・・ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧﾝ

>>410
胎児の段階では非常に影響を受けやすく、思春期を迎える頃に完成
されるのだと思う。

>>422
死んだ子どもの幻想にずっと縛られるほうが可愛そう。
思い出を大切にするのと思い出に縛られるのは違う。

魂は設計図に書かれていない模様。

>>424
『死んだ子の年を数える』
は虚しい事の故事やしな。

>>422
クローンで作られた子になってみれ。おぞけが走らんか？
この世に生を受けた理由が、代用品だぞ？

入れ物はコピー出来れど
魂（心）はコピー出来ず・・・これが出来たらノーベル賞貰えるね。

>>428
パーマンのコピーロボット>>>>>>>>>>>>>>クローン
ってわけだな(w

>>427
第一子の長男長女も試作品だから似たようなもんだ。
無論ｵﾚﾓﾅｰ

自分達が育つ上でどれだけ親にしつけられ、可愛がられたか、
いろんな影響を周囲から与えられて自分が育ったか、それが
わかってない奴が結構多いんだよな。
クローンでそっくりさんって、そんな簡単に同じ
ものは育たないだろ。

心のコピーなんてできるのかな…

いかに記憶を回路で組み立てようと
全く同じ反応が返せるようになろうと

それは他人にとっての自分にしか過ぎない気がする。

意識が機械に乗り移るなんてあるのかな…

>>428
ノーベル賞より先にまずデムパ扱いされるような。

人は生まれ変わるって言うけど全く同じではないもんね。

>>434
はぁ?
何が生まれ変わるって?

まぁ、よく言われることだけど、ヒトラーのクローンを作っても、
せいぜい気弱な画家が生まれるくらいだ罠。

クローンネタの映画と言えば、「ブラジルから来た少年」
ナチスの残党が94人のヒトラーのクローンを作るのだけど、
「生育環境も大事」だからといって、
1４歳の時に94人の養父を次々殺しちゃう（ｗ
http://www005.upp.so-net.ne.jp/guillo/cnmgltsq/boysfrombrazil.htm

ふーん。　やっぱ、性質は育て方によっても変化してくるわけだ。

スレタイを見て、「クローン」って名前のネコかと思ったヤシはいないか？！

っていうか、当たり前。

まさかこの研究者どもも馬鹿じゃあるまいし同じなんて
思っていないだろう。

思っていたら研究者なんかやめちまえ。

CCたんの生まれた時の写真
http://216.239.33.100/search?q=cache:QiW7JU2dwUoC:j.people.com.cn/2002/02/21/jp20020221_14382.html+CC+%E3%82%AF%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%83%B3%E3%80%80%E7%8C%AB&hl=ja&ie=UTF-8
めっさカワイイです。

…やがて「クローンじゃダメだ」と気づく科学者達…。

…そして始まる「記憶移植」の研究…。

しぃ、といえばこれだろ？
http://www1.kcn.ne.jp/~houou/c-song.swf

>>441
それは銀河鉄道999のメーテル

>>440
保存しますた！

肉球に指紋てないの？

もし今自分のクローンを産んだら、どんなガキに育つのかな。
多分スタイルがいいのは変わらないと思うけど、性格とかはかなり違うんだろうな。

>444
おっかさんのレインボウも
いい顔してるよね
それにしてもレインボウって名前いいなぁ
次に家にやってきたネコにつけようかな

>>439
たしかに研究者でこうなることが予測できてなかったらアフォだな。

でも、一般人にこの記事が与えるインパクトは結構デカいと思うぞ。
遺伝子ですべて（少なくとも身体については完全に）決まると思い込んでる人も
少なくないから、そういう人に「あ、遺伝だけじゃなく環境でも変化するのか」と
気づかせる効果があると思われ。

>>440
かわいくて悶絶してしまいますた。

完全なコピーではないかもしれないし、
核遺伝子以外の要因例えばミトコンドリアや
遺伝子DNAに付着している物質例えばRNAとか
酵素なども発現には重要なのかもしれない。

>>440
母ネコの腰あたりの毛が剃られてる…。
動物実験中の生々しい姿だね。

理屈はなんとなく理解できても、不思議に思う。
やってみなければ分からないこともあるんだな。

>>440
かわいいー　心をぐわし掴みにされたよー！
２枚目ののびーがイイ

最近のCCはいかにも悪さしそうな顔立ちだ。

遺伝子情報に含まれているものは、あくまで生物としての
基本的な物のみ。

そこに、思想だの性格だの、ましてや、二次的な現象が、
引き継がれると思いこんでいる人間の多いこと多いこと。

遺伝子で引き継がれるものなんて、きわめて小さなもの
だよ。指紋なども遺伝子によるものじゃないし。

核遺伝子だけのクローンじゃ臓器移植時に拒否反応でるかもしれないしね。
赤の他人にもらうよりは良いだろうけど。

ミトコンDNAも関係するからナァ＞形質に。

>>456
ミトコDNAは母系。
∴、男はいらない。
ですよね、女史！！！

>>457
そ。ドナー核とレシピエント卵の母系が違えば
やはり環境が異なると言わざる得ない。

そうだね、実際、染色体上に遺伝子がのっかっていても、
それを制御しているのは、様々な酵素群や細胞内器官だからね。

酵素がDNAをメチル化したり、DNAと結合しているタンパク質（ヒストン）を
アセチル化したりして、遺伝子のスイッチをON/OFFしているらしいけど、
そうしたDNA配列以外の制御系が形質に与える影響もあるかもしれない。

まぁ、これで遺伝子決定論を盲信しているイパーン人は
少しは目覚めるでせう。
…勘違いして、反動化しなければいいけど。

ﾆｬｰﾆｬｰ

素人考えでわるいけど、人間の顔つきや体型なんかも遺伝子よりも
母体内の環境の影響のほうがでかいのかいな？
ただ父親似の子供はたしかにいるしな。。
猫の体毛の模様とは違う話なのかな？

あのクローン宗教団体も、ガックリだな。

＞あのクローン宗教団体も、ガックリだな。

わらた

猫はかわいいな。しかし模様が違うということは人間でも
親とそっくりな子は生まれないということだな。

一卵性双生児の性格が同じようなものにならないのと一緒

>>462
遺伝要因＋環境要因＝個人の体のつくり
っすよ。

そうやナァ。
例えば料理を作る時、同じレシピで同じ調味料を同じ量使ったとしても
煮零したり火加減が違えば出来る料理の味わいが全然違うやろ。
そんな感じや。

>>465
何故にそんなに極端に走るのだ。
現実問題、親にそっくりな子はいくらでもいるではないか

>>460のいう反動がすぐ起こったな(w

　クローンでもあんま似てないってどーいう事なんだろ？
せいぜい兄弟くらいには似るんでしょ？

んだんだ

>>469
双子程度にしか似ない、ということだよ。

>>469
そうとも言えんかも知れん。
大体兄弟というものは同じ時代に育つものだ。
人間というのは育つ時代環境に大きく左右されるものだ。
よく言う、ヒトラーのクローンを今作っても似ないという話だな。

自分の体で悪くなった時の部品取りにクローンが使えると思っていたんだが、
クローンでもオリジナルとは免疫パターンが違うので拒絶反応が出て移植は
駄目なんだよな。使い道無いじゃん。

金正一やフセインのクローンはどうなる？

>>473
やー。パーツ交換くらいは可能やん？
他人のパーツでも何とかなる香具師もおるんやし。

生命の神秘

　あ、そうか今の自分のコピーではないもんね。
でも今オトナの人はもう自分のコピーは作れないんだよね？

パーツ取り用のクローンっていうと
綾波みたいに培養液に浮いてるイメージだけど、
現実には、普通の人間と同じに育てないと
パーツが使えるようには成長しないと思われ・・・

>>478
なんか細胞の元のようなものから、
任意のパーツを作るという研究がされてるらしい。
そのうちパーツ取り用のクローンパーツというのができると思われ。
それなら４年くらいで使えるようになるんじゃないかと。

親はなくとも子は育つ。

>>479
それを作ってる工場には絶対に勤めたくないな
残業とか死んでもやらねえ(w

>>474
金田正一のクローンですか？

ブタは生まれて二〜三ヶ月で食えるほどデカクなるからな。
クローンも養豚場みたいな所で大きくするのかも。

　体のパーツに関してはある程度DNAとかの解明がすすんでて
例えば手のひらに目を持ってくるとか背中に耳を作るとかは
出来るらしい、ってなことをどっかで聞いた気がするが・・・
ほんと？

似ても似なくてもネコは可愛いのだ。

>>484
そういう外形のものはできるかもしらんけど、
器官としては機能しないんじゃない？
視神経は脳に直結だったはずだし。
額に第３の目くらいならできるのかいな？？

>>486
ソフトがちゃんとうごくのかいな？？

背中に耳の生えたネズミを見たな。

>>487
生まれつき付いてれば訓練しだいでｗ

>>489
アレだ
人間の耳を動かす筋肉みたいなもんか。

そうそう鼻の穴とか

>>220
それは同じひとだよ。

>>488

あれは、高分子で耳の形の足場を作って、
その上で細胞を培養したもの。
http://kodansha.cplaza.ne.jp/hot/genome/cap2_1/2_1c.html

ちなみに、近畿大では同じ方法で「指」も作ってる。
http://www.mainichi.co.jp/eye/feature/details/science/kami/200101/10-1.html

皮膚とか単純なモノは作れても
『機能』ある臓器は難しいんだよナァ。

肝臓とか。構造が複雑やから。

ビーカー猫
http://cgi.2chan.net/n/thumb/1043239578090s.jpg

私はプルツーだ。と、連呼するいっちゃった少女が目に浮かぶと。

一卵性双生児で両性具有の二人がセックルしたら？

初期の構想にあった
「パーツ取り」用としてのクローンの価値は
いまだにゆるぎない。

>>４９８
そうすると今度はクローンの人権がぁぁぁ！！
みたいな話がでてくるだろうね。
妊娠中絶の際の赤ん坊の人権みたいな感じ。
どこまで構成されたら一人の人間とみなすのか？
みたいなさ。

漏れだって悲惨な失恋を経験しなかったら・・・
昔のような無邪気な笑顔で藁えるよ。

このことからも経験は性格をガラリと
変えてしまうものだということが証明させマスタ。

>>440
だ、だめだ・・・愛らしすぎる

>>495
昔、試験管ベビーってこんな風にできると思ってた。

>>498
クローンは免疫パターンが違うので拒絶反応が出るから
パーツ取りとしても使用不可。
パーツそのものだけを作る研究も進んでるし、
「パーツ取り」用としてのクローンの価値はすでに怪しいらしい。

>>503
あら。クローンに対して免疫応答が出るなんて話は聞かないれすよ。
パーツそのものだけを作る研究は今だ>>494の高い壁にブチ当たってますナ。

免疫こそ後天的なものが大きいからなぁ・・・
どうなんだべ。

>>505
そりゃ胸腺の話か？

ふと思ったのだが。
異種移植でトランスジェニックのブタ臓器を人間に移植すると、ブタ遺伝子に汚染
されることが懸念されるを聞いたことがあるのだが。
クローン猫の場合も「遺伝子を提供するオリジナル」に近づけたければ、「子宮を
提供する代理母」を「遺伝子を提供するオリジナル」の「実の親の子宮」を使うこと
が適切であるということはないのだろうか。
「赤の他猫の子宮」を用いたため「誕生したクローン猫」は遺伝子に「赤の他猫」の影響をうけ
ており世間でイメージする「クローン」とは異なる実験結果がでたのではと思うのだが
どうだろう。素人考え？

>>506
抗体のハナシと受け取っていただければ。

>>507
いやいや、この猫は生まれた後のDNA鑑定で
全くのクローンであることが確認されていますよ。
だからこそ遺伝子だけでは定まらない部分がかなり
あるということが実証できた訳ですよ。

>440
こんなにかわいかったら
クローンでもなんでもいいよね〜

むしろ環境を揃えれば、まったく違う人間の思考を揃える事が可能かどうかという事に今日身軽。

免疫が自己と非自己を見分ける基準って何なのさ

>>511
脳の器質的個人差も関係してくるんじゃないか
環境、遺伝子、両方が揃わないと。

>>512
手っ取り早く言えば初期に存在しているものを自己と認識するようになっている。

>>514
その初期っつーのは発生初期のことですかい？

>>492
遅いよ！

とはいえ、>>220同じ人だって。ポップコーン正一と正二、「伊藤なつ」と「かな」
L←→Rの人たちと全くおなじだって。

同一遺伝子から発生した子でも
毛色のパターンって違うんだ…

ネコの中の人も大変だな

>>220
つか、ピーターの本名は池端「慎之介」だ
誰だよ「新之助」って

>>504
漏れも専門外だから今まで知らなかったが常識らしい。
ttp://www.med.teikyo-u.ac.jp/~nozomu/ishoku-no-rekishi.html
ここの下あたりを見れば分かると思うが、簡単に言うと、
胎盤を共有して胎盤内で血液が混合されないと同じ免疫パターンにならない＝拒絶反応が出る。
だからパーツ取りに使えるのは自分の体か、一卵性双生児の体だけ。
クローンの体はパーツ取りには使えないそうだ。

>>519
貧乏旗本の三男坊?

>>520
んじゃ、クローンの研究なんてほとんど意味なしだね。

「〜の中の人も大変だな」という人の中の人も大変だな

クローン研究に問題なし。

所詮人間は神の領域には達する事は出来ないってこったな。

>>7
超亀レスだが、、、

男が生まれるのか女が生まれるのか、あるいは中性か、、、
いずれにしてもクローンじゃないじゃん

>>512
胚の段階から生物Aに生物Bの脳を移植したら姿こそ生物Aだが声や行動が生物Bの
キメラが誕生したが、そいつの脳(生物Bの脳)は生物Aの免疫系に攻撃されて破壊され
そのまま死亡したって文があった。

ちなみにソースはG−DARIUSサントラCDのレーベル(w

細胞核以外にある遺伝子の影響ってないのかな。
みとこんどりあとか

>>519
なに！それでは

>>220誰だヨ、それ。多分違う人だろ。

>>527
ウズラとニワトリの胚キメラがそんな風になる。

>>522
趣味として活かす。

　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　|　人間というのは、どうしてこうも騒がしいのか
　|　誕生日くらい静かに過ごさせてもらえないかね
　＼＿＿
　　　　　∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 （　　　　　　）　
　δ＼＿＿／|　
　/　 Φ 　Φヽ　　
ミ　λ＿Y＿__)彡　
　＼＼＋＋/／
　　￣�U￣￣
　　　　�U　
　　　/羊|　
　　∩|| ||∩　
〜 ｍmmｍ　

>>520
一卵性ではない双子、つまり遺伝子が違っても
二つの胎盤が融合していた場合は免疫反応が起こらないとは確かに書いてあるけど、
遺伝子が同じで胎盤が別の場合については触れられてないね
その場合免疫パターンが別モノになるっていうのは確かなのかな

つーことは・・・

羊のドリーが親とｸﾘｿﾂだったのは
毛が白かったからなのか・・・

def : 神の領域 = 人間の未踏域

クローンなんて作ろうとせず
素直に性交をしてをして
ガキ作れってことか。

>>533
パターンには子宮の持ち主の母親のものも含まれてくるので
当然別といえば別だけど、それがクローンの場合に問題になる
とは限らない。

>>534
いや、羊が生まれたからだろう

とナメリカンジョークっぽいレスをしてみるてすと

>509
レスさんきゅう。
すると逆に同種の胎内においてさえ胎児の遺伝子に影響を与えていないという実験結果
から、異種移植においてもヒトへの遺伝子汚染の可能性は極めて低いという
推論は成立するのであろうか。それとも異種であるからこそ逆に遺伝子に影響を
与える可能性が上昇するであろうか。
明らかにするには実験によらないとだめなのかな。

>>537
じゃあ、クローンの臓器を移植に使うっていうのはやっぱり有効な方法なんだ。
倫理的な問題はあるけど。

まながかなのクローンであることは、あまり知られていない

>>440のお母さん猫はCCを生んだ猫で、コピー元のレインボー
じゃないね。
こちらにCCとレインボーの写真有り
ttp://www.orlandosentinel.com/news/nationworld/sns-clonedcat.story?coll=sns-newsnation-headlines

>>541
!!!

生体内の代謝反応が、
初期値が決まると結果が一意的に決まる決定論的なものじゃなくて、
もっと確率論的な性格が強いんじゃないかなぁ〜。

サイコロを振るように、
個体の一部の形質が決定されるんじゃないかと。
これは、素人考えの仮説だけど。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,_、（｀ヽ､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾞ､^ヾ〉　 〉
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　）;ﾞ'）　i'
　　　　　　　　　　　　　　　　　 , -ｰ';'ﾞ（､,ﾉ　　　 ,,__
　　　　　　　　　　　　　　　　／　，; ";　 ヽ　γ'´　　)
　　　　　 i`ヽ　　　　　　　 /　　　　　　　　｀y'　　ﾄｰ'
　　　　　ﾉ　　＼　　　　 _ノ　　'　:　､;　' ､　　　　ﾉ
　　　　/　　　 ⌒ﾞ;∴;ﾞ；､´　　　　　　　／`ｰ--'　　　　　　　おめめ　　おめめ
.　　　 i'　　　　　､"ﾞ;;'`;~`Y　,　ﾒ : ''　/　　　　　　　　　　　　　しぃの　おめめ
　　　 l　０　　　,(;;ﾞ`; ;．　　　　,;､； ﾞノ
　　　 ﾞi　υ(⌒ヽ;ﾄ､;‘;　＊ 　;";ζ´　　　　　　　　　　　　　　どこ？　　どこ？
　　　　ヾ　ﾟ ヽ_ノ ﾞ;;)'ﾞ　:'　,ノ´"‘;∵,;` ,，';．
　　　　　`ヽ､_　　ﾉ;'､_ ｰ''　　　;'　､ `y''ﾞ~）ﾞ;　　　　　　　　　　さがしたいのに
　　　　　　　　￣ヾ;´・);,　　　　　　/⌒ ´)　　　　　　　　　　　おててが　うごかないの
　　　　　　　　　;';｀"∵‘　　　　　（ ( ( ('´
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀｀｀｀

>>544
こういうパターン形成の研究は既にここ10年位の間に結構ブームになってきている。
中でも主流は非線形からのアプローチだね。
ここの研究室なんかもそういうのやってるよ。

ttp://www.riken.go.jp/r-world/research/lab/frontier-rs/spatio/dissipative/index.html

http://www.orlandosentinel.com/news/nationworld/ny-hscat0215p2,0,902610.photo?coll=sns%2Dnewsnation%2Dheadlines
成熟した女の魅力ﾑﾝﾑﾝね・・・・

>>546
なるほど、非線形ねぇ。
化学反応論で非線形があるのだから、
生命系での代謝反応に非線形が含まれていてもおかしくはないわな。

母体内での環境要因が結構効いてるということかな。
ストレスフルな母胎から生まれた男はホモになりやすいという研究もあるし。

>440
めっさ遅レスだが、かっかわええ・・・・。
もうたまらん。

>>548
そういうこと。
一昔前だと誘導物質の濃度勾配にしたがってというのもあったけど、
それでは説明できない現象があまりにも多すぎたからね。
なんにしても遺伝子から個体への発生はいまだわからない事が
とてつもなく多い。

猫のレインボー＝ズラ
なのはここだけの話だ

可愛い三毛たん＆キジトラ白たんだにゃぁ〜
…って作ったのは猫のブリーダーさんではないの？
真っ白とか真っ黒猫を使ってたら、もっとクリソツが作れたのでわ？

つーか、あれだな、ペットのクローンの場合、何匹か同じ猫のを
妊娠させておいて、生まれた中で毛色の最も近い奴を飼い主に
渡して、後の似てない奴は間引くって感じになりそう。

>>552
激しく既出

>>553
見た目だけならね、でもそれだと今回の研究の意義も半減してしまう。
>>554
大きくなって性格が違うぞってクレームきたりして。

作曲家・岡田克彦ファンクラブからのご案内です。ご高承のとおり、岡田克彦氏の卒業した早稲田大学政治経済学部
と、ひろゆきの卒業した中央大学文学部夜間は比較にならないほど差があります。中央大学文学部夜間のような
ヘボい大学に共通しているのは、文化水準が低いという事です。18歳から22歳をヘボい大学で過ごすという
ことは、感受性において致命傷と言えます。２ちゃんねらーの大半は岡田克彦氏に比べて、著しい低学歴で
頭が悪いだけでなく、感受性も愚鈍で腐っているという、取り返しのつかない状態なのです。
せめて、http://www.geocities.co.jp/MusicHall/5933/で、岡田氏の作品に触れましょう。
また、学歴至上主義は、学歴がないか、東大のような高学歴であっても学歴に相応しいだけの自分の特技
等を持っていない人が不愉快に思っているだけのことです。２ちゃんのひろゆきの卒業した中央大学
文学部夜間のようなものは、学歴と言えるようなものではなく、これは、拭うことの出来ない、生涯つきまとう
汚点で、絶対に取り返すことは出来ません。２ちゃんの皆さんの大半は、波風を立てずにその場限りの平穏無事を保守する
という、下らない事なかれ主義にうつつ抜かしていますが、私共は心優しい仲間なので、はっきり申し上げられます。
ひろゆきは、感受性において、まさに取り返しのつかない状態にある、ということです。

マモーは存在しないということか

>440
CCたん ﾊｧﾊｧ

>>440
よりにもよって、
人民網。

ついでに母ネコの
なんだｺﾞﾙｧな顔にもﾊｧﾊｧ

当たり前

ばかだな、反魂の術をつかったほうが早いぞ。

しかし、Ｃｃたぁ、ひでぇ名前つけるよなぁ。

この実験はCcﾀﾝが可愛いので成功です。

>>563
『魂返り』れすか？

たしか「〜不瑠部由良由良不瑠部」れしたね。　

なんつったっけ？スティーブンキングであったよな。

今名前の由来がひらめいた
ＣｌｏｎｅＣａｔか

（ ´ω`）y-~~~ ＜ 胎児は自身の成長ホルモンで成長するわけでもないので、
　　　　　　　　　　　母体の影響と言うのはものすごく大きいのだろうねぇ。

>>568
>>568
>>568
>>568
>>568
>>568

クローンが日常会話に出てきます。
普及しましたね

要するに遺伝情報ってのは個体の情報というよりも、やはり種の情報なんだな。

CoCo一番の略だよ･･･
ココイチがクローン産業のトップ推進者なのは公然の秘密だろ
安定した安価な肉の供給を押さえるココイチがファーストフードの王者になるのはまちがいない

Cocoといえば探偵猫だろ。

CopyCat-Cat

ま、空を飛ぼうとがんばっていた人々にも、
神の領域を侵す冒涜者!! という罵声が浴びせられた
そうですし。

>575
L.J.Brownね
実は家のネコはそこから頂いてCOCOという名前。

>>577
ココ激しくｶｺｲｲです。
ヤムヤムは猫らしくて（･∀･）ｲｲ!!です。

こんな事になるんじゃないかと思った。

　●゜、⊃゜）　　　どうだおまいら
　　と と .⌒ヽ　
　　　　 （_（__ﾉﾉﾉ 　

　　　　　　　　　
　　　　　　　　●゜、⊃゜）　　俺の凄さがわかったか（ｹﾞﾗｹﾞﾗ
　　　　　　　　〆⌒　つ つ
　　　　　　　　ヽ__）_）

>>568
COCCOの略だよ＞知らないの？COCCO。

カーボンコピーだよ。

　　　　　　　　　　　　　　　　＼　│　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣＼　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　─●゜、⊃゜）＜　ｹﾞﾗｹﾞﾗ！
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿／　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　／　│　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∩ 　∧　∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣＼∩ ∧　∧　＼●゜、⊃゜）＜　ｹﾞﾗｹﾞﾗ！
　　ｹﾞﾗｹﾞﾗ〜〜！ 　 ＞●゜、⊃゜/ ｜　　　　/　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿／ ｜　　　 〈　｜　　　｜
　　　　　　　　　　　　　 /　／＼_」　/　／＼」
　　　　　　　　　　　　　 ￣　　　　 / ／

>>567
ペットセマタリー

Ccの目をつぶせばBcc(ブラインドカーボンコピー)だね

（＾＾）