【政治】自民・野中広務氏「インフレ目標はナンセンス」
,:' , ,',' ,' ,,' , l| ! ヽ ( おほほほほ♪
,:' ,' l | l! !! ,' ,',' | ', , ':, ( 右目が見えなくとも
,' l .ll_!_,,.l!,,...-::==、‐'-''、ノ! !l ! ',', ∠ 余裕で2ゲットですわ
! | !'"´ _ `ヽ、 |l ! l l ! \_________
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l ! ! ':,|} ゙ヽ、 '‐' / i' ' ,' j '´
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ヽ、 ノ / ,:' ゙、{ ( ``ヽ、 \
3 :
名無しさん@3周年:03/01/20 18:42 ID:zghXb/8r
じゃあ、やろう。
4 :
名無しさん@3周年:03/01/20 18:42 ID:AHwEjx9z
野中の存在自体がナンセンス
5 :
名無しさん@3周年:03/01/20 18:43 ID:hH2DZaaq
6 :
名無しさん@3周年:03/01/20 18:43 ID:0zFzYu0M
インタゲって良いのかも知れないな
7 :
名無しさん@3周年:03/01/20 18:43 ID:YzezgPuA
野中さん、あんたがナンセンス
8 :
名無しさん@3周年:03/01/20 18:43 ID:FY/EV65m
ひろむちゃーん
お願い
死んで♪
9 :
名無しさん@3周年:03/01/20 18:43 ID:zghXb/8r
こんな奴が反対してるんだぜ?やるべきだ。
10 :
名無しさん@3周年:03/01/20 18:43 ID:5LZUrl3b
ま た 野 中 か
11 :
名無しさん@3周年:03/01/20 18:43 ID:kV2Kmxo7
うわ・・・・・
マルチが2getしてるとこ初めて見た・・・
12 :
名無しさん@3周年:03/01/20 18:44 ID:hH2DZaaq
お前らの公共事業絶対推進数値目標はどこへやったんだっての。
13 :
名無しさん@3周年:03/01/20 18:44 ID:qkSjvUVC
野中は次の選挙のことで頭の中いっぱい
野中先生のお墨付きキターーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー!!!!!!!!!!
これでインタゲ導入の有効性間違い無し!!!!!!!!
借金が減ってサラ金・闇金が打撃受けるから反対なんだろこの糞は
15 :
名無しさん@3周年:03/01/20 18:44 ID:msxw6iDJ
16 :
名無しさん@3周年:03/01/20 18:44 ID:Fn50KI4z
野中のくせにねまいきだぞ〜
17 :
名無しさん@3周年:03/01/20 18:44 ID:AHwEjx9z
野中は北朝鮮問題について発言しないのか?
18 :
名無しさん@3周年:03/01/20 18:45 ID:FnmL6ko3
まだ生きてたのか野中め
19 :
名無しさん@3周年:03/01/20 18:45 ID:kV2Kmxo7
野中広務は
京 都 府 民 が 選 ん だ 政 治 屋 で す
20 :
名無しさん@3周年:03/01/20 18:45 ID:ZdW5oGuS
* 政界の公式 *
野中が反対すること=日本のためになること
21 :
名無しさん@3周年:03/01/20 18:45 ID:0zFzYu0M
インタゲ派にとっては、嬉しい追い風だろうな(w
22 :
名無しさん@3周年:03/01/20 18:45 ID:AHwEjx9z
23 :
名無しさん@3周年:03/01/20 18:45 ID:DzV5bbeK
ダメ パチンコサラ金風俗 絶対ダメ
24 :
名無しさん@3周年:03/01/20 18:45 ID:qIxZdo7w
野中さん・・・あなた最近、周りから浮いちゃってますよ。知ってます?
25 :
名無しさん@3周年:03/01/20 18:46 ID:q6MPf2ub
こんな高校もでていない低学歴が世界第二位の経済大国の金融問題に口出せる国とは一体・・・・
どういうバカがこんな恫喝しか知らないような低脳に投票するんだろうね。
Bとチョソのお友達のあんたが一番ナンセンス
27 :
名無しさん@3周年:03/01/20 18:46 ID:PSEM0dtM
最近名前聞かないな〜っと思ったらこれか。
サラ金からいくら貰ってんだ?
28 :
名無しさん@3周年:03/01/20 18:47 ID:QEqW9A5P
29 :
名無しさん@3周年:03/01/20 18:47 ID:CwOhLBpW
>>20 まるで あ の 国 の あ の 法 則 みたいでワラタ
30 :
名無しさん@3周年:03/01/20 18:47 ID:E2y2LiWM
31 :
名無しさん@3周年:03/01/20 18:48 ID:DzV5bbeK
政治の事なら俺に聞け。
な政治屋ならいいんだけど
適当に政冶やって沢山儲ける。悪いか。
な政治屋は嫌だ
聞いてた人はオマエモナーって言いたくてたまらなかったに1000ノナカ
33 :
名無しさん@3周年:03/01/20 18:50 ID:81gRFom8
★野中の罪
●朝銀に公的資金投入を決定
●北朝鮮に寄付した米を、日本の商社に売らせてリベート
●不審な船が日本に入港するのを規制する法案に猛反対
●南京大虐殺は事実と発言
●近畿朝銀公的資金3000億無検査投入
●北鮮米支援拡大
●拉致問題矮小化
●外務省内北京傀儡チャイナスクール後援
●作る会教科書検定合格阻止
●李登輝来日阻止
●対テロ特措法、自衛隊法改正骨抜き化
●赤字国債乱発財政破綻推進
●社会主義金融郵貯死守
●構造改革阻止し日本弱体化推進
●イージス艦派遣阻止
●不審船引き上げ阻止
●有事立法成立阻止
●中国傀儡阿南駐中国大使更迭阻止
●オウム破防法適用を潰したのも野中
●拉致事件を放置し北朝鮮を賛美
●北朝鮮で性行為接待を受ける
34 :
名無しさん@3周年:03/01/20 18:51 ID:AHwEjx9z
35 :
名無しさん@3周年:03/01/20 18:51 ID:DzV5bbeK
野中も河野洋平と一緒にタダ働きの鉱山探しで一生を終えよ
36 :
名無しさん@3周年:03/01/20 18:52 ID:qLrubhRB
野中が反対しとるのか?
よし、インタゲしよう!
37 :
名無しさん@3周年:03/01/20 18:53 ID:/Jo2CWTo
これは、ゴーサインと見てよろしいか?
38 :
名無しさん@3周年:03/01/20 18:54 ID:z/T7BkPI
借金が減ってサラ金・闇金が打撃受けるから反対なんだろこの糞は
( ´,_ゝ`)プッ アホ丸出し
39 :
名無しさん@3周年:03/01/20 18:54 ID:p2MKKJkO
野中の言うことと反対のことをしとけば問題無い。
40 :
名無しさん@3周年:03/01/20 18:54 ID:2tFb7nUx
郵便局民営化反対だから野中好き
でも売国奴だから野中嫌い
うーむ
41 :
名無しさん@3周年:03/01/20 18:55 ID:/NOLAobe
野中と自分の意見が被ると、自信がぐらつく・・・・。
42 :
名無しさん@3周年:03/01/20 18:55 ID:PBI5/Q9E
また野中か
43 :
名無しさん@3周年:03/01/20 18:58 ID:s3qxwIPB
みんな野中とか朝日とか好きだね。
2ちゃんの人気者
チョソ、野中、朝日
45 :
名無しさん@3周年:03/01/20 18:59 ID:DzV5bbeK
野中は外す馬券買いか?
46 :
名無しさん@3周年:03/01/20 19:00 ID:Bg+0xe0P
オマエモナー
47 :
名無しさん@3周年:03/01/20 19:00 ID:b0JeuV+v
野中、社民、アカ日がインタゲ反対派です
48 :
名無しさん@3周年:03/01/20 19:00 ID:81gRFom8
野中は日本が再生すると困る(中国さまのご意向)
野中の目的は日本がこのままずるずる衰退していくこと、そうすれば自然とアジア
は中国さまの天下。
49 :
名無しさん@3周年:03/01/20 19:01 ID:JlQAzT7R
またか。
人口10万人当たりの犯罪発生件数
殺人 強盗 暴力 強姦
日本 1.1件 2.7件 5.3件 1,18件
韓国 1.7件 9.7件 592.6件 11,0件
韓国の殺人事件発生件数は日本の1,5倍
韓国の強盗事件発生件数は日本の3,6倍
韓国の暴力事件発生件数は日本の111,8倍
韓国の強姦事件発生件数は日本の10倍
http://www.koreanavi.com/news/headline/20001128-11.html http://www.across.or.jp/necizen/essay/e1998/e9810110.html 世界中のアメリカ大使館のHPで強姦の注意がなされている国は韓国だけ。
http://www.travel.state.gov/skorea.html 1.「日本で一番不法滞在の多い外国人は韓国人」
(不法残留者数 法務省統計 H14.1.1)
1. 韓国 55,164
2. フィリピン 29,649 査証免除なし
3. 中国 27,582 査証免除なし
4. タイ 16,925 査証免除なし
5. マレイシア 10,097 (査証取得奨励中)
6. 中国(台湾) 8,990 査証免除なし
7. ペルー 7,744 (査証取得奨励中)
8. インドネシア 6,393 査証免除なし
9. ミャンマー 4,177 査証免除なし
10.スリランカ 3,730 査証免除なし
韓国人の日本への入国をビザ無しにすると、韓国内の前科者も
日本に容易にはいって来れます。日本では韓国内と違って指紋採取されてないので
犯罪もさぞかしやりやすいでしょう。日本で犯罪犯して韓国へ帰ればまず捕まらないのですから・・
おまけに日本で殺人事件などを犯した韓国人は韓国内では英雄です。(反日教育の影響でしょうか)
この場合、修学旅行者ですがそこから他の旅行者もノービザになるのは時間の問題です。
修学旅行者だけならいいんじゃない?という人は明らかに認識不足でしょう、そこから得意の「差別だ」口撃が始まるでしょう。
いつの間にか韓国人の全観光者がビザ無しで日本に入ってくるでしょう。
>>44 半島アサピーと違って、野中は庇うやつがほとんどいないな。
ある意味凄いが。
>>50 忽然とした態度と言うのは、交渉の席に現れないことを言うのかw
53 :
長州藩:03/01/20 19:11 ID:Krt70vj7
マスゴミどもは野中の発言を取り上げるなよ! 無視しとけ.!
54 :
:03/01/20 19:18 ID:LHPdZfwU
野中がそう言うんなら、インタゲは大成功するな。
よかった、よかった。
早く氏ねよ、売国奴。
55 :
名無しさん@3周年:03/01/20 19:20 ID:0GrQak1R
反日の権化野中や朝日や奥田が反対してるんだから
絶対やるべきだな。
これはもう理屈を越えちゃってる。
欧米の学者や金融担当者は大体賛成だろ?
56 :
:03/01/20 19:21 ID:9MBn3sxp
>>1 じゃぁインフレターゲット論者を日銀総裁にすればいいのか・・・。
57 :
名無しさん@3周年:03/01/20 19:21 ID:JoAQd2ky
2chのトップページを開こうとすると
msnに飛ぶんだけど、どうして?
58 :
名無しさん@3周年:03/01/20 19:22 ID:8PH4r2AF
59 :
名無しさん@3周年:03/01/20 19:22 ID:q6MPf2ub
スレタイ見てレスしようとしたが、全く同じ文章が>4にあった。
俺の存在もナンセンス?
61 :
名無しさん@3周年:03/01/20 19:22 ID:hiZ6mHyt
野中・ザ・ヒットマン
62 :
名無しさん@3周年:03/01/20 19:23 ID:awIWGFL1
しかし自民が崩壊して政界再編しないことには
不安定な連立政権がつづいて公明なるカルト団体が
のさばることにつながる。
こりゃ国家はじまって以来の危機じゃないッスかね。
いい加減マスゴミもミスリードすんの止めてくんねーかな…
63 :
名無しさん@3周年:03/01/20 19:23 ID:0GrQak1R
なぜ反対なのか詳しく説明してもらわなきゃなw
当然専門的な事聞いても大丈夫なんだろうねw
こいつのおかげでどれだけ日本は損こいて来たのかな?
金額にしたら膨大な額になるだろうな。
やっぱり駄目だ駄目だと言いながら小泉しか居ないのが鬱だ罠。
64 :
名無しさん@3周年:03/01/20 19:24 ID:0GrQak1R
65 :
名無しさん@3周年:03/01/20 19:25 ID:DzV5bbeK
野中引退のついでにお友達の皆さんにも堅気商売に移ってもらいましょう
66 :
名無しさん@3周年:03/01/20 19:26 ID:q6MPf2ub
っていうか、こいつさー思想的にも政治的にもそもそも自民とか保守勢力にいるような人間じゃないだろう。
なんでこんな社会党級のサヨが自民にいるわけだ。だいたい田中角栄なんて
暴力団崩れみたいのがでてきてから日本がおかしくなったな。
67 :
名無しさん@3周年:03/01/20 19:27 ID:/mrZM8E8
まさに日本の恥部・野中、関口幸久と一緒に北鮮へ送還キボン
68 :
名無しさん@3周年:03/01/20 19:28 ID:w0oR7H1p
>>62 自民党が崩壊するとますます草加の力が強くなりそうで鬱……
69 :
名無しさん@3周年:03/01/20 19:29 ID:81gRFom8
>>62 憲法という念仏を唱えてれば平和が来ると思ってる連中もカルトじゃないの。
オームと同じで名前を替えて隠れてるが。
70 :
名無しさん@3周年:03/01/20 19:30 ID:A4irf55r
激しく同意!ナンセンス!ほおっておけ。
野中広務はナンセンス
>>66 国内の利権に聡かったからじゃないの?
要は金と恫喝。
73 :
名無しさん@3周年:03/01/20 19:34 ID:9g2CgT4b
まー、分からんでもないけど。
オイルショックとかの経験が忘れられない世代は、インフレ絶対反対だろう。
インフレを他の物で例えると分かりやすいかもしれないけど、例えば「お酒」。
いままで泥酔したお父さんに酷い目に合った経験から「禁酒」してたのを、
「百薬の長」として、適度な量なら認める?ということで揉めている。
特に、現状ではインフレターゲットの中身が具体的に論議されてないので、
「お酒」なのか「麻薬」なのか分からない状態。
この状態で賛成するヤシは、本当に経済のことが分かってない可能性が
高い。特に小泉が理解しているか疑問。
74 :
名無しさん@3周年:03/01/20 19:39 ID:81gRFom8
>>73 >この状態で賛成するヤシは、本当に経済のことが分かってない可能性が
デフレスパイラルの怖さが判ってない(市場経済を理解してない)
100%の処方箋なぞ無いよ、今重要なのはデフレから脱却すること、5%のデフレ
より50%のインフレの方がマシ。
75 :
名無しさん@3周年:03/01/20 19:40 ID:s3qxwIPB
>>73 といってこの時点でナンセンスと言い切るのもどうかと思うぞ。
76 :
名無しさん@3周年:03/01/20 19:41 ID:s3qxwIPB
>>74 >より50%のインフレの方がマシ。
いくらなんでもこれはないだろ。
77 :
名無しさん@3周年:03/01/20 19:42 ID:8vfJjG/n
野中が反対ということは、 やるべきってことか?
78 :
名無しさん@3周年:03/01/20 19:44 ID://pmYhT2
何とかするんだこの猿を!
インタゲを国民に支持させるために
野中はこういっているんだよ
いままで野中のやってきたことは全て
プロレスの悪役のような役割なんだよ
もうそろそろ気づいてあげてもいいんじゃないかな?
80 :
名無しさん@3周年:03/01/20 19:46 ID:0GrQak1R
>>73 あのな日本はここ10年を除いて戦後はずっとインフレじゃボケ。
デフレの怖さも知らんくせに。
それとも昨日からそのボケボケ振りはわざと?
釣りか?
81 :
名無しさん@3周年:03/01/20 19:46 ID:Ait299Vr
野中の「の」と聞いただけで激しくムカツク!
とっとと死ね、売国奴
82 :
名無しさん@3周年:03/01/20 19:49 ID:hH2DZaaq
最善さを求める慎重さはもっとも恐ろしい罠。
リーダーに必要なのは自信・迅速・豪胆。
政治に完璧なものは無い。あるのは概ね良好だけ。
83 :
名無しさん@3周年:03/01/20 19:51 ID:QtOpTPiH
はい決定。
インフレ目標やるべし。
84 :
:03/01/20 19:51 ID:4hx6Wu8B
なあ、俺理系で経済の事はわからないんだけどさ、
資本主義経済においてデフレが絶対悪であるというのは
経済学部の1年生でも知っている事だろ?
それなのにインタゲに反対してデフレマンセーのやつは、売国奴としか思えない。
野中が反対ってことでこの政策は絶対正しいんだろう。
85 :
名無しさん@3周年:03/01/20 19:52 ID:ZV5lsmB2
「絶対悪」ではないと・・・
インタゲって、インターゲインのこつでつか?
87 :
名無しさん@3周年:03/01/20 19:55 ID:ekd0kB90
野中の存在がナンセンス
まあ一番安直な方法、すなわち円安誘導は中韓直撃で飼い主様に叱られるから
野中広務は必死になっているんだろうが。
野中広務が反対しているってのが政策の信用性を上げる、てのはなかなか面白い
状況だよなあ。(w
89 :
名無しさん@3周年:03/01/20 19:57 ID:zghXb/8r
インタゲ反対派にとっては痛いなw
90 :
名無しさん@3周年:03/01/20 20:00 ID:9OlKGP5A
インター(・∀・)ゲイン!!
91 :
名無しさん@3周年:03/01/20 20:01 ID:9JcI5uwb
いままでが(物価が)高すぎたんだと、ナゼ政治家は言えないのダ。
92 :
名無しさん@3周年:03/01/20 20:01 ID:unEr2A8+
ということはインフレターゲット導入した方が景気にはいいってことか。
朝日とかと反対の事をやると大抵国益にかなうんだよな。
93 :
名無しさん@3周年:03/01/20 20:02 ID:A4Ge7O6/
円安になって中国様が困るから反対してるんだろ
もはや日本の政治家じゃないな
94 :
名無しさん@3周年:03/01/20 20:04 ID:l00ZE6cv
野中を潰せ!
しかし
2ちゃんねるの中ではインタゲ支持派が多くて
野中が反対なんて・・・
やっぱりインタゲが正しいのかな・・・
ああああ、だめだ2ちゃんをやりすぎてる・・・
96 :
名無しさん@3周年:03/01/20 20:05 ID:JzeOKCby
野中がナンセンス
97 :
名無しさん@3周年:03/01/20 20:05 ID:5a9HTmS3
これで野中と野党の共闘説がまた裏づけられマスタ
98 :
名無しさん@3周年:03/01/20 20:06 ID:kV2Kmxo7
野中広務は
京 都 府 民 が 選 ん だ 政 治 屋 で す
99 :
名無しさん@3周年:03/01/20 20:07 ID:4GCheL4S
野中は日本の味方か中国の味方かどっちなんだ・・
100 :
UFO:03/01/20 20:08 ID:EWJWmvfk
野中広務の主張と正反対の政策を取れば日本は浮上します。
101 :
名無しさん@3周年:03/01/20 20:09 ID:JUHMSf/l
野中が日本の景気をダメにしている。
まあ、ほとんどの日本人は知ってると思うが・・・。
102 :
名無しさん@3周年:03/01/20 20:10 ID:QtOpTPiH
野中広務と朝日新聞は日本再生の道標。
103 :
名無しさん@3周年:03/01/20 20:10 ID:SYADrfty
ナンセンスなのは野中さん、あなたですよ。
104 :
名無しさん@3周年:03/01/20 20:11 ID:IK8gfvcz
野中≒道端のウンコ
105 :
名無しさん@3周年:03/01/20 20:13 ID:sJPVgWZC
あの顔は妖怪ぬらりひょんに違いない!!!
>>104 道端のウンコ>>ビチビチのウンコ>>>>>>野中
107 :
名無しさん@3周年:03/01/20 20:13 ID:s3qxwIPB
野中がナンセンスという批判には賛成できないな。
情報理論の世界では、常に間違った情報を送る情報源は
常に正しい情報を送る情報源と同等の情報量を有しているとされている。
108 :
ななし:03/01/20 20:14 ID:XOi3F2a/
漏れ、宗教法人への課税が実現するまで、野中せんせを
応援したい…
109 :
名無しさん@3周年:03/01/20 20:17 ID:py7g1PSZ
110 :
名無しさん@3周年:03/01/20 20:17 ID:xmjyfZLn
111 :
名無しさん@3周年:03/01/20 20:18 ID:bo2mETuU
デフレなのに
ジュースとタバコは値上りしている。
112 :
名無しさん@3周年:03/01/20 20:20 ID:5qXvI/4i
>漏れ、宗教法人への課税が実現するまで、野中せんせを
>応援したい…
そう言えばこの人そんな事言ってたっけ。
113 :
名無しさん@3周年:03/01/20 20:21 ID:5LZUrl3b
池田大作・ワンマンマン・野中広務は国内版悪の枢軸だ!
114 :
名無しさん@3周年:03/01/20 20:23 ID:KMy9EbTv
珍しく野中が正しいことを言っている。
115 :
名無しさん@3周年:03/01/20 20:32 ID:M+YhZ9px
みんな「最中が言う事の逆を行けばいい」
と、単純に思っちゃうからさぁ、こういう発言するなよな…最中よ
116 :
名無しさん@3周年:03/01/20 20:46 ID:KMy9EbTv
日本は毎年40数兆円の家計貯蓄の増加があり、
財政赤字の30数兆円と貿易黒字10兆円を賄っている。
賃金デフレが進むと家計貯蓄の増加率が減少する。
インフレターゲットは家計貯蓄を減少させ、従って財政を破綻させる。
一刻も早くインタゲの導入を
118 :
名無しさん@3周年:03/01/20 20:54 ID:SYADrfty
119 :
名無しさん@3周年:03/01/20 20:59 ID:cWOwaRpb
もう爺さんどもは引退してくれよ・・・野中だけじゃなくてさもっと上も(^^;
120 :
名無しさん@3周年:03/01/20 21:00 ID:Jy+AfMJI
カナダ方式のインフレターゲットこそ理にかなっている
ってゼミの教授がいってたけど
121 :
名無しさん@3周年:03/01/20 21:02 ID:yExXmQkl
インタゲはタバコに決定すますた
122 :
名無しさん@3周年:03/01/20 21:06 ID:ZSvmp6Ug
うまくいけば、また政治の主導権を握れるという判断なんでしょうな>野中
外れた所でリスクもないし。相変わらず上手だね。
作曲家・岡田克彦ファンクラブからのご案内です。ご高承のとおり、岡田克彦氏の卒業した早稲田大学政治経済学部
と、ひろゆきの卒業した中央大学文学部は比較にならないほど差があります。中央大学文学部のような
ヘボい大学に共通しているのは、文化水準が低いという事です。18歳から22歳をヘボい大学で過ごすという
ことは、感受性において致命傷と言えます。2ちゃんねらーの大半は岡田克彦氏に比べて、著しい低学歴で
頭が悪いだけでなく、感受性も愚鈍で腐っているという、取り返しのつかない状態なのです。
せめて、
http://www.geocities.co.jp/MusicHall/5933/で、岡田氏の作品に触れましょう。
また、学歴至上主義は、学歴がないか、東大のような高学歴であっても学歴に相応しいだけの自分の特技
等を持っていない人が不愉快に思っているだけのことです。2ちゃんのひろゆきの卒業した中央大学
文学部のようなものは、学歴と言えるようなものではなく、これは、拭うことの出来ない、生涯つきまとう
汚点で、絶対に取り返すことは出来ません。まさに取り返しのつかない状態ということです。
124 :
名無しさん@3周年:03/01/20 21:07 ID:QscYXBzb
半可通の議論が読みたい人にお勧めのスレはここでつか?
125 :
名無しさん@3周年:03/01/20 21:11 ID:xwCiDnKO
野中と菅はなにからなにまで同意見だと今更ながら気が付いた。
野中さっさと民主へ行け。
126 :
名無しさん@3周年:03/01/20 21:12 ID:+IDUUiUA
給料あげずにインフレは購買力を定価させるだけ、サラ金が今以上に儲ける。
127 :
名無しさん@3周年:03/01/20 21:12 ID:IBGvnY/F
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∋oノハヽo∈ < 野中の のの などいないのれす!!
( ´D`)∧,,∧ \_______
ミ  ̄ ⊃ミ゚Д゚彡
ミ ミ  ̄
U U
↑↑
130 :
名無しさん@3周年:03/01/20 21:15 ID:gFjc440Z
>>120 ヨーロッパのインフレターゲットと日本がやろうとしてるインフレターゲット
とは目的が違うからね・・・日本がやろうとしてるのは、前代未聞の「景気回復の
ためのインタゲ」なもんだから、ヨーロッパは日本を実験台にしようとしてるっぽい。
131 :
名無しさん@3周年:03/01/20 21:16 ID:AFdzUDho
また逆効果を狙ったか!
132 :
名無しさん@3周年:03/01/20 21:20 ID:DzV5bbeK
はよ総連から税金とろまい
133 :
サーモ@経済版住人 ◆LTt4YnTEbg :03/01/20 21:23 ID:oj45C29y
>>130 もはや、理論的には正しいものを勇気だして政治決断して実行する段階。
どちらにせよ大規模な金融緩和せざるを得ないんだから。
134 :
名無しさん@3周年:03/01/20 21:24 ID:ugY+U4Jv
>>130 前代未聞じゃねーよハゲ。ニュージーランドは98年からデフレ克服の
ためにインタゲやってんだよ。
135 :
SameOffspringJap&Jew:03/01/20 21:27 ID:KU3Xxb5S
お前らが本当に自由主義経済というものを目指すなら、
インフレ目標投入には反対だよ。市場の原理なんて、全部政府に
任せておけばいい。一切放置すればいい。それが資本主義。
辺に政府なんかの手を入れたら、市場の秩序が崩れるんだよ。
そのまま放置しておけ。これが一番得策。野中広務さんを支持。
お前ら、彼の実力が全然分かってない。まぁ小泉は小泉で偉大だけど。
136 :
名無しさん@3周年:03/01/20 21:28 ID:uydhg67U
>>130 そう、だからなぜ経済成長をするのか誰も説明できない。
不況のまま物価だけ上がる可能性が高い。
137 :
名無しさん@3周年:03/01/20 21:28 ID:gFjc440Z
で、それはうまくいってるの?
138 :
SameOffspringJap&Jew:03/01/20 21:29 ID:KU3Xxb5S
間違えた!市場の原理なんて、全部政府に
から、全部民間にへ訂正。
139 :
◆gacHaPIROo :03/01/20 21:29 ID:bnpz3LGg
この野中の発言で、
銀行がインフレターゲットに反対してるって事実が判明しました。
140 :
名無しさん@3周年:03/01/20 21:29 ID:yZkTLe2d
>>126 アホか
法定金利が変らない中、デフレでサラ金がいかに儲かってるか知らないの。
141 :
名無しさん@3周年:03/01/20 21:31 ID:ugY+U4Jv
>>136 説明しまくってんだよ馬鹿。消費が増えてインフレになるんだから
景気も上がって当然だろうが。いまだにスタグフレーションとか
いってる奴は白痴。
142 :
◆gacHaPIROo :03/01/20 21:32 ID:bnpz3LGg
>>141 スタグフレーションについて説明キボーン
143 :
名無しさん@3周年:03/01/20 21:33 ID:ugY+U4Jv
144 :
SameOffspringJap&Jew:03/01/20 21:34 ID:KU3Xxb5S
だから、本当はこの程度のデフレなんてどうでもいいんだよな、
本当は。なんだかんだ言って大衆は安いものを求めるし。いいだろ?
それで。お前ら100円shop行くの好きだろう。海外の友人を連れていくたびに
クオリティの高さに驚くぞ。皆。デフレは必然の流れなんだよ。
本当に市場経済を考えるなら放置が一番。株も何もかも、ね。
所詮小さなことだよ。世の中で恐いのは技術革新が止まることだけ。
( ´D`)ノ<
>>142 不況時は消費が鈍り物価が下がるデフレだが、時に不景気と
インフレが同時に起こる場合がある。それが「スタグフレーション」
146 :
名無しさん@3周年:03/01/20 21:35 ID:REA1G9mn
>>135にサンセー!
公務員リストラに政治生命を賭けると言った野中、マンセー!!
インタゲとか小手先だけで日本型社会主義の危機が救えると思ってる人のレベル、サイテー!!
147 :
名無しさん@3周年:03/01/20 21:35 ID:ugY+U4Jv
>>142 スタグフレーションは労働生産性の上昇を超える賃金の上昇があるとき
にしか起きないの。たとえば70年代のイギリスやアメリカのように超強力な
労働組合がある場合。今の日本にそんなものないし、世界にもない。
だからスタグフレーションは有り得ない。
148 :
SameOffspringJap&Jew:03/01/20 21:36 ID:KU3Xxb5S
>>143 たこか(wいい身分だなお前。大学生か?
叩き落してやるよ。かかってこい。
なんかこのスレ、だるいな。
原則論や用語の説明しかできないアフォな文系が一番の原因だろが。
はよ気づけよ。
150 :
◆gacHaPIROo :03/01/20 21:38 ID:bnpz3LGg
素人はよく勘違いするんだが、
技術ってのは作った人間とおんなじで、
年齢があるんだよね。
開発期である幼年期、
出始めである青年期、
活躍する成年期、
劣化する老年期。
このローテーションの間に次の技術を育てないとヤバイ。
151 :
名無しさん@3周年:03/01/20 21:39 ID:ugY+U4Jv
>>148 いまだに「よいデフレ」とか信じてるやつも白痴。毎日新聞並。
152 :
名無しさん@3周年:03/01/20 21:39 ID:BtAsUEdT
市場のグローバル化ということが言われて、
あたかも、経済は政府の手を離れ、マーケットで全ての
勝負が決まるかのように宣伝されたことがあったが、
今になって分かったことは、勝ち組は、徹底的に国内の特許保護をした
アメリカ、固定相場の中国、経済破綻で通貨の価値が半分になった韓国
つまり、勝ち組は、市場のグローバルなルールに適応した国ではなく、
むしろ、自国のエゴを押し通した国なのである。
しょせん、経済というものは、国民国家と切り離して考えることは出来ない。
日本は、国際競争の中で、もっと自国のエゴを押し出していかねばならない。
インフレターゲットで、円安に誘導するのも、その1つである。
153 :
SameOffspringJap&Jew:03/01/20 21:39 ID:KU3Xxb5S
この問題は放置。放置プレイでいいんだよ。
所詮景気なんてどうでもいいことなんだからさ。
それより今旬の科学技術は何かなぁ?
珍しい 明日 天変地異でも起こるんじゃないか?
155 :
名無しさん@3周年:03/01/20 21:39 ID:REA1G9mn
>>144 >世の中で恐いのは技術革新が止まることだけ。
酸性!
日本の技術を支えているのは中小企業。
中小企業をもっと大事にする政策を!
公務員の人件費を半分カットして中小企業の自殺者を救え!
156 :
◆gacHaPIROo :03/01/20 21:40 ID:bnpz3LGg
157 :
名無しさん@3周年:03/01/20 21:40 ID:ITZ73r8s
野中自体がナンセンス。
って散々ガイシュツかよ(w
158 :
名無しさん@3周年:03/01/20 21:40 ID:yZkTLe2d
>>146 >公務員リストラに政治生命を賭けると言った野中、マンセー
そんなの信じてのか、具体的になにやった、特殊法人改革だって反対しまくりだろ。
あんたも野中と同類で社会主義維持したいんだろ。
159 :
◆gacHaPIROo :03/01/20 21:41 ID:bnpz3LGg
ちなみに戦闘機のバヤイ、だいたい50年くらいの寿命。
160 :
名無しさん@3周年:03/01/20 21:41 ID:ugY+U4Jv
日銀が実質金利高を放置してるおかげで企業は研究開発費削りまくり。
これで新技術が生まれるわけがない。
161 :
名無しさん@3周年:03/01/20 21:42 ID:Cv1B01tN
金をバンバン刷っても国債に消えるってことは無いの?
162 :
SameOffspringJap&Jew:03/01/20 21:42 ID:KU3Xxb5S
ホント、景気なんて小さなことだよぉ。
全ての進歩は技術革新から始まるんだから。
経済学はそれを言いたがってるんだってば。
誰か俺を諭してみてー。できないだろ。
これが結論なんだよ。所詮経済学はその程度。
163 :
名無しさん@3周年:03/01/20 21:42 ID:nGFCXW7d
できるだけインフレを抑えて、
赤字国債を目減りさせずに丸ごと子孫に押し付けようと画策する野中
164 :
名無しさん@3周年:03/01/20 21:42 ID:yZkTLe2d
>>149 それが日本の経済学。
財務官僚も学者も使いもんならないね。
165 :
◆gacHaPIROo :03/01/20 21:44 ID:bnpz3LGg
実験による試験ができない経済学はちょっと無理があるって日経で言ってた。
166 :
名無しさん@3周年:03/01/20 21:44 ID:Cv1B01tN
今自民党がインフレターゲットを唱えてるのも国債を増やすためだったりして。
167 :
(゚д゚)ウマー ◆UMAAgzjryk :03/01/20 21:44 ID:1YHG/jQt
インタゲ反対論者:野党連合 野中。
実はインタゲ良い事なんやろ。絶対そうや。
168 :
名無しさん@3周年:03/01/20 21:44 ID:ugY+U4Jv
>>162 ばーか。景気と技術革新とは相関関係があるんだよ。新技術が生まれるのは
景気がいいとき。研究費が増えるんだから当たり前の話なんだが。
169 :
名無しさん@3周年:03/01/20 21:45 ID:IBGvnY/F
>>163 野中の目的は日本を衰退、破滅させること。
中国の利害とも一致する。
高校まで経済なんか大して勉強しないのに…
171 :
SameOffspringJap&Jew:03/01/20 21:46 ID:KU3Xxb5S
全ての進歩は技術革新からはじまる。
コレが俺的経済学の結論。もう生涯勉強しないぞ。
株で稼ぐだけだ。
何度でも言おう。皆も繰り返そう。
全ての進歩は技術革新からはじまる!と。
172 :
名無しさん@3周年:03/01/20 21:47 ID:y2Kz83qH
野中の存在自体がナンセンスです って既出?
173 :
◆gacHaPIROo :03/01/20 21:47 ID:bnpz3LGg
>>171 技術者はこれだから・・・・
考えただけではモノは作れんのよ。
結局、職人が大切なんよ。
174 :
名無しさん@3周年:03/01/20 21:48 ID:+XEiVXVA
野中さん、なかなか好いこと言うじゃん。
見直したよ。
175 :
(゚д゚)ウマー ◆UMAAgzjryk :03/01/20 21:48 ID:1YHG/jQt
技術者は得てして職人でもあるよ。
176 :
SameOffspringJap&Jew:03/01/20 21:50 ID:KU3Xxb5S
>>168 確かに小さな浮き沈みはあるかもしれないな。
でも今の日本経済を考える限りはそんな心配をする必要は無い
と思われ。貯蓄総額1400兆円をつかえば、国なんてどのようにも
動かせるんだから。まだまだ甘い不況だよ。まぁ円の価値が下がるのは
恐いことだけどね。とにかく科学技術に金をつぎ込め!
全ての進歩は技術革新から始まるのだから。
177 :
名無しさん@3周年:03/01/20 21:50 ID:PDf17gSr
178 :
名無しさん@3周年:03/01/20 21:51 ID:lTuZiWLK
>>173 って、なんか高学歴にコンプレックスもつ低学歴がいう台詞に似てるな。
「東大卒はこれだから・・・」って感じ。
179 :
名無しさん@3周年:03/01/20 21:51 ID:ugY+U4Jv
>>176 金利が高いとその貯蓄が動かないの。だからインフレにしようって
いってるのに。
180 :
SameOffspringJap&Jew:03/01/20 21:52 ID:KU3Xxb5S
>>173 だからそうだろう。科学技術に予算をつぎ込めと。
ホント、日本が戦後キター!な状態になったのは
これなのだからさ。日本は技術立国。コレは誰もが認めること。
それに予算をつぎ込まずに、どこへ回せるだろうか?
野中は全面的に正しいよ。日本の市場経済はぬるま湯。
全部好き勝手に回してればいいんだよ。経済なんて。
181 :
名無しさん@3周年:03/01/20 21:53 ID:JIA5uKPo
なあ、次の選挙で野中を落とす方法を真剣に考えようぜ。
京都に大量に居るヴァカな赤団塊やチョン関連者が野中に
票を入れてる間は、日本の景気は全く良くならないぞ。
京都に住む若者の力で、売国奴野中を落選させようぜ。
いい案、キボンヌ!!漏れも考える!!
182 :
名無しさん@3周年:03/01/20 21:54 ID:quhfNpso
また野中か?
どーあっても、この売国キチガイ糞ジジィは
日本を崩壊させたいらしいな。
もういい歳なんだから早く氏ねよ。 ( ´ー`)y─┛~~
>>180 > 全部好き勝手に回してればいいんだよ。経済なんて。
それってつまり、ヤフオクを想像すればよろしいのでしょうか?
184 :
SameOffspringJap&Jew:03/01/20 21:55 ID:KU3Xxb5S
もうあんま時間が無い・・・研究に時間が回せなくなる・・・
>>179 だから小さいことなんだよ(wなんて言えばいいのか
分からない。御免ナ。もう時間がない。研究に少しでも
時間を回したい。そいじゃな若造。俺はこの説を曲げないぞ。
全ての進歩は技術革新から始まる! みんなも使ってくれ。この格言。
185 :
名無しさん@3周年:03/01/20 21:55 ID:ugY+U4Jv
>>180 デフレだと研究費が削られるの。だからインフレにしようっていってるの。
メーカーの研究者がどれだけ苦労してるか知らんのか。
野中が反対してる・・・これはインタゲをやったほうがいいって事ですか?
インタゲやるかどうかより、
やって成功するかどうかの方が心配事項だろ。
188 :
名無しさん@3周年:03/01/20 21:57 ID:ZSvmp6Ug
>>180 >全部好き勝手に回してればいいんだよ。経済なんて。
脱力する。知らぬが仏とはよく言ったものだ。
189 :
名無しさん@3周年:03/01/20 21:57 ID:ugY+U4Jv
190 :
SameOffspringJap&Jew:03/01/20 21:59 ID:KU3Xxb5S
ああもちろん危機感を持つことは大事だよ。2chにくると
真実の情報が見えてくるからどうも安心してしまっていい気になるけど
それは国際競争力を落とすことになるから、常にあせって、
危険なつもりでいたほうがいい。自虐マスコミも、本当はそういった
理由でメチャクソな報道をしてたんだよな。政府の支持でさ。
だけど小泉内閣になってから国民の誇りが持てるようになって、
さらに国の力が増えるよな。日本は最強だよ。世界一だよ。あと、
野中氏は最後まで真っ黒な人だけど、あの人は偉大。彼の役目を
全て肯定的に捕らえれば、真実が見えてくる。まぁいいや。
本当に時間が無いのでこの辺で。それでは。
>>189 いや、だからさぁ。
今回実行するインタゲと、今まで他のところでやってたインタゲって、
状況が全く反対でしょ?といいたいんだけど。
だから心配。
192 :
名無しさん@3周年:03/01/20 22:00 ID:9XYFpF7E
>>180 科学技術の世界に、良い研究開発テーマが無いんだよな。
193 :
名無しさん@3周年:03/01/20 22:00 ID:ugY+U4Jv
194 :
名無しさん@3周年:03/01/20 22:00 ID:ZSvmp6Ug
>>187 資金の流入先の選択を間違えなければまず大丈夫だと思う。
が、今の政府に正しい選択ができるかは微妙。
万が一インタゲ失敗で日本がハイパーインフレ化すると、日本領土の
土地代全部で地球全土が購入できたりするようになるのか?
196 :
名無しさん@3周年:03/01/20 22:00 ID:quhfNpso
197 :
名無しさん@3周年:03/01/20 22:01 ID:REA1G9mn
インタゲなぞバブル政策。
大事なのは実体だ。
「モノづくり」と知的所有権に強い日本にすることだ。
かつての、「技術立国」の掛け声はどうした?
中小企業のお父さんたちが自殺して公務員ばかりが栄える国にしやがって。
198 :
名無しさん@3周年:03/01/20 22:01 ID:mjG6u4/B
リアルビジネスサイクル!?
>>195 ハイパーインフレの方向に失敗することはないと思うけど、
効果なしで失敗すると、その間無策なわけでしょ。
それは激しくヤバイ。
技術を盲信して、社会科学を軽視すると、
>>184のような机上の空論になる。
不況のときは、企業は技術開発に金がまわせないんだよ。
日本は科学技術はあるが、社会科学を軽視したせいで、今の低迷がある。
技術力を生かすも殺すも、政治・経済次第。
201 :
名無しさん@3周年:03/01/20 22:02 ID:vM3p3+rg
野中爺が経済政策なぞわかろうはずは無い。橋本派とるんだ売国の旧大蔵爺勢力が
いかにDQNかを現す典型的なエピソードになるな、これは。ECBであれバンク
オブイングランドであれインフレ目標を立ててそれを追跡し政策調整している国は
ごまんとあるのに全くこいつら売国爺どもときたら・・・
203 :
名無しさん@3周年:03/01/20 22:02 ID:ugY+U4Jv
>>197 実体を変えるためのインタゲなんだよ。金利が高けりゃなにもできんだろ。
204 :
名無しさん@3周年:03/01/20 22:02 ID:JIA5uKPo
あと、SameOffspringJap よ。
進歩は技術革新から始まるってのは正解だと漏れも思う。
ただ、デフレをほっときゃいいって言ってるだけで
野中をマンセーするのはいただけない。
ヤツは、将来歴史の教科書に載るくらいにとんでもない売国奴だからな。
205 :
名無しさん@3周年:03/01/20 22:03 ID:ZSvmp6Ug
206 :
ココ電球:03/01/20 22:04 ID:w2loXYjD
インタゲは経済音痴を見分ける試金石だね。
207 :
名無しさん@3周年:03/01/20 22:04 ID:UFjOSxz2
野中が反対するなら正しい。とりあえず、ヘリコプターで金を撒け。
208 :
名無しさん@3周年:03/01/20 22:05 ID:IBGvnY/F
209 :
ココ電球:03/01/20 22:05 ID:w2loXYjD
この板にもいるな。
頼 む か ら 経 済 音 痴 は 黙 っ て い て く れ 。
景 気 回 復 が 遅 れ る 。
210 :
名無しさん@3周年:03/01/20 22:07 ID:9XYFpF7E
インフレになっても賃金は上がらないと思うが。どうよ。
211 :
名無しさん@3周年:03/01/20 22:09 ID:ugY+U4Jv
>>210 上がるよ。消費が増えるんだから。実際これまでのインフレでも給料は
上がってるし。
212 :
名無しさん@3周年:03/01/20 22:09 ID:+vddln+j
>>209 価値観の違いに優劣をつけるのは、かわいそうな人間)略
213 :
名無しさん@3周年:03/01/20 22:10 ID:i4xkoYKj
>>209は経済に詳しいそうなので、意見を上げてください
ただ批判するだけの社民党レベルかどうか間もなく分かります
214 :
名無しさん@3周年:03/01/20 22:11 ID:ss3dhbmx
>>181 これではまず野中大国を崩せない。対抗馬出しても野党の共産党に票が行きすぎる。
よほどのビックネームでないと・・・
■京都4区(3)
当 100703 野中 広務 (6) 自 前W
60918 加味根史朗 共 新
44637 豊田潤多郎 進 前 =[公]
215 :
名無しさん@3周年:03/01/20 22:12 ID:9XYFpF7E
問題は労働生産性が上がらないことであって、
インフレ、デフレは関係ないと思うが。どうよ。
216 :
SameOffspringJap&Jew:03/01/20 22:12 ID:CkemGlil
なんか・・・俺の研究施設の近くに消防車やら救急車やらが
いっぱい来てるんだが・・・どういうこと???
217 :
名無しさん@3周年:03/01/20 22:12 ID:6dSggbO2
インタゲって実際、何やるんでしょうか?
ほんとにインフレになるんですか?
218 :
ココ電球:03/01/20 22:12 ID:w2loXYjD
何度も何度も答えてるのに同じ質問してきやがって。
絶対わざとやってるよな。
説明書いても読み飛ばしてるとしか思えん。
>>210 所得が上がらなかったらインフレにならん!
>>210 確かにな。賃金は上がらないかもしれん。
賃金上げるよりバランスシート修復っつーか、平たく言えば借金返済の方が
企業としては重要だからな。
220 :
ココ電球:03/01/20 22:14 ID:w2loXYjD
>>215 景気回復すれば失業者が減り、それだけで労働生産性は上がる。
>218
所得格差が拡大して貧乏人は所得が増えずに物価高のデメリットだけを
受けることになるかも。
>>215 (事実上)利子の付かない経済では、資金が回らないので壊死を待つのみ
223 :
名無しさん@3周年:03/01/20 22:16 ID:ss3dhbmx
>>215 Y(生産)/L(労働)=労働生産性
それは個別企業の問題でリストラは着々と進められているが、結果は・・・・
>>220 高所得者層は上向くかもしれんが、低所得者層は変わらず失業者も減らない
可能性もありだと思われ。
225 :
名無しさん@3周年:03/01/20 22:16 ID:v/Kfw6ty
けど野中って結局何の責任のないところでぎゃんぎゃん吠えてるだけなんだよな。
226 :
名無しさん@3周年:03/01/20 22:17 ID:ujW6Bxn7
ゾンビ野中君が言っていることと反対のことをやればいいんです。
彼は中国と北朝鮮しか見ていないから。
227 :
ココ電球:03/01/20 22:18 ID:w2loXYjD
>>217 政府が紙幣を刷ってそれを国民に撒く事。
正しい政治なら無税化や減税、低所得者への支給等といった方法で撒く。
間違った政治なら公共事業で撒く。
世の中に金があふれ、消費が増えるので物価が上がる。
ゆえにインフレ政策という。
数値目標を決めて、その目標に行くまで撒けるだけ撒くのがインフレターゲット
228 :
ココ電球:03/01/20 22:19 ID:w2loXYjD
>>221 正しい政治なら、まず消費性向の高い低所得者層に撒くはず。
229 :
名無しさん@3周年:03/01/20 22:19 ID:r8pU5NCm
【政治】自民・野中広務氏へ「北朝鮮擁護はナンセンス」
230 :
名無しさん@3周年:03/01/20 22:20 ID:3vroPB0F
野中がダメって言うことをすれば皆いい方に行くさ
231 :
ココ電球:03/01/20 22:21 ID:w2loXYjD
そして消費が増えること=景気回復なので、より多くのものを作るために
雇用が増え、失業者は減る。
232 :
名無しさん@3周年:03/01/20 22:23 ID:v/Kfw6ty
このジジイは責任のかからないところで勝手なことをぎゃんぎゃん吠えてるだけ
なんだよな。もう少し言ったことに責任を持ってもらいたいものだ、少なくとも
こんなのに無責任な若い世代とは言われたくはない罠。
233 :
名無しさん@3周年:03/01/20 22:24 ID:6dSggbO2
>227
>正しい政治なら無税化や減税、低所得者への支給等といった方法で撒く。
>間違った政治なら公共事業で撒く。
ここがよく分からないです。
低所得者にお金あげても、食べて終わりのような気がする。
公共事業なら、例えば首都高の渋滞が解消されるような新路線を
作れば、社会としての生産性の向上があると思うんですが。
234 :
□□かなりいいよ□□:03/01/20 22:24 ID:FsWoBG6r
235 :
名無しさん@3周年:03/01/20 22:24 ID:uydhg67U
インフレだと物価が上がる。現金だと価値が減少していく。
インフレと同等の物価上昇のものに換金しておくのが望ましい。
利益が出ていてもそれは表面上で、上昇率が同じなら価値の変動はない。
インタゲして物価が上昇したからといって、経済成長しているわけではない。
経済成長のリスクがインフレ!
経済成長をインフレが上回ったら話にならん。
インタゲは、そのインフレをどうコントロールするかという話、だから目標値
も設定する。景気回復のためにインタゲという今の話とは、全然違う話だ。
ただ国民を切り捨て、国の財政や年金その他にまつわる悪化した部分を改善するの
だけが目的ならインタゲは有効なのかもね、札が紙切れになるかもしれないがね。
236 :
名無しさん@3周年:03/01/20 22:25 ID:bXaI2a2B
>>180 技術革新が大事と意見には全面的に賛成。
資源がない日本は技術で金を稼ぐのは重要だと思う。
でも、野中が科学技術方面に金をつぎ込んでくれるかが激しく疑問。
そう言う意味ではインタゲに反対するのはともかく、野中支持はいただけないと思うが。
237 :
名無しさん@3周年:03/01/20 22:26 ID:IBGvnY/F
238 :
名無しさん@3周年:03/01/20 22:26 ID:WuaFAYZn
インフレって為替と同じであくまでも経済活動の結果だと思うけど。
トレンドを掴むことはできるけどトレンドを変えるのは非常に困難。
今のインフレターゲットは政府与党が自分たちの責任を日銀に背負
わせようという意図が感じられる。
>>233 食べて終わりじゃないよ。食品業界が儲かって設備投資をするだろうし
その設備投資によって設備のメーカーがまた儲かるじゃん。
240 :
ココ電球:03/01/20 22:27 ID:w2loXYjD
>>233 その方が経済に及ぼすプラス効果が大きいのです。
241 :
ココ電球:03/01/20 22:27 ID:w2loXYjD
食べた方が経済にプラスという意味ね。
242 :
名無しさん@3周年:03/01/20 22:29 ID:f1HCZOst
過ぎたる(インフレ)はなお及ばざるが(デフレの)如し…か?
243 :
名無しさん@3周年:03/01/20 22:29 ID:oSMPRnyU
いまちょっとリーサラ時代の貯金で喰ってる状態なのでインフレ反対。
消費税引き上げ反対、所得税、法人税増税賛成。
244 :
名無しさん@3周年:03/01/20 22:29 ID:yYDhd/8Q
インフレターゲットならぬ円安ターゲットはどうだろうか?
円安に目標を決めて、たとえば、1ドル=140円になるまで、
お札をすって、円売りドル買いの介入を続ける。
円安になれば、輸入品の価格が上がるので、原材料費があがり
物価も上昇する。
もちろん、アメリカを敵に回すことになるので、実際には出来ないだろうが。
245 :
名無しさん@3周年:03/01/20 22:30 ID:ugY+U4Jv
>>238 日銀に責任があるんだからしょうがない。いくら財政支出しても日銀が
金融を引き締めているから全部無駄になっていく。おかげで将来負担が
どれだけ増えたか。
247 :
ココ電球:03/01/20 22:31 ID:w2loXYjD
>>238 そこまで物が判らないようだと説明する方法がない。
つまんない事書いて日本経済の足を引っ張る前に自分で経済の勉強してくれ。
248 :
ココ電球:03/01/20 22:33 ID:w2loXYjD
>>243 そういう立場ならインタゲに反対するのは間違ってないが、
お金無くなったらどうすんの?
249 :
243:03/01/20 22:33 ID:oSMPRnyU
>>246 実は株も数百万円分くらい持っている。
株のこと考えると確かにインフレ反対とは単純に言えないなぁ・・・。
250 :
名無しさん@3周年:03/01/20 22:34 ID:REA1G9mn
インタゲで成功した例なんかないだろ。
物価は上がって紙幣の価値は下がり、
万一、賃金が上がっても常に物価上昇の後追いであり、
物価上昇分を上回ることも絶対にない!
結局、庶民からさらに剥ぎ取って大企業と公務員にくれてやる政策。
251 :
名無しさん@3周年:03/01/20 22:34 ID:IMdPdnBt
経済のファンダメンタルが伴わないのに金融政策によってインフレ起こして
も景気はかわらない。ただ物価が上昇するだけ。
ただ貧乏人にとっては得だな。インフレで貨幣価値の下落は強制的な所得
再分配機能をもたらすから。
まず日本経済の構造そのものをかえる必要があるんだよ。
そもそも間接金融をメインにする日本的な経済システムでは資本市場に
資金が流れていかない。
むしろ貯金が美徳とされ、資本主義経済もまともに知らないこの国の
教育から見直す必要があるだろ。
>インフレって為替と同じであくまでも経済活動の結果だと思うけど。
今のデフレが純粋な経済活動の結果だとでも?(w
253 :
名無しさん@3周年:03/01/20 22:36 ID:ugY+U4Jv
>>250 どこでそんな電波を受信した?消費が増えて景気が回復するんだから
賃金も上がるんだよ。物価上昇分を上回ることはないなんてどういう
理屈だよ。企業の業績が回復すれば給料は上がるんだよ。
254 :
名無しさん@3周年:03/01/20 22:36 ID:alWhV0ai
>>250 IDが「リアルG9」
ロシアの次はどこですか?
255 :
名無しさん@3周年:03/01/20 22:36 ID:1SQRBt/v
>>251 クチばっかりのやつが食えてる社会がおかしい。
おまえみたいな。
256 :
名無しさん@3周年:03/01/20 22:37 ID:yYDhd/8Q
>>251 今の日本の状態は、「物価を上げる」のではなく、
(物価を必要以上に上げても、何のメリットもない)
いかにして、物価の下落に歯止めをかけるか、ということが
必要になっている。
257 :
名無しさん@3周年:03/01/20 22:38 ID:OCD5lfHj
判決!
野中を北朝鮮への流罪に処す。
258 :
ココ電球:03/01/20 22:38 ID:w2loXYjD
>>250 インフレなんか何百年も続いてるわい。
もし賃金がインフレに追いつかないとしたら、今の人間の生活水準は
江戸時代以下になってなきゃおかしいぞ。
よって賃金はインフレ率を上回る事が証明された。
259 :
名無しさん@3周年:03/01/20 22:39 ID:ugY+U4Jv
>>251 ばーか。金利でファンダメンタルズは変わるんだよ。それに
消費が増えてインフレになるんだから景気が良くならないはずが
ない。金利高を放置して直接金融が機能するわけがないだろ。
>>253 企業が搾取して従業員の給与が上昇しないかも知れない、ってことじゃない?
261 :
名無しさん@3周年:03/01/20 22:40 ID:el4CAT/Y
インフレターゲットは反対なんだが………
野中っっ、貴様ごときが政治に口を出すな。
262 :
名無しさん@3周年:03/01/20 22:40 ID:9XYFpF7E
中国から安価なものが入ってくるのにインフレは無理だよ。
263 :
名無しさん@3周年:03/01/20 22:41 ID:vXr+Q0aE
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\ (゚Д゚,,)::::: 俺の大好きな日本が
(| |):::: 野中に汚されていく・・・・
(γ /:::::::
し \:::
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264 :
ココ電球:03/01/20 22:41 ID:w2loXYjD
>>251 ファンダメンタルが何を指すのか述べよ。
論点をはぐらかす為に使ってるんじゃああるまいね?
265 :
名無しさん@3周年:03/01/20 22:41 ID:ugY+U4Jv
>>260 景気が回復すれば労働需要は上がるの。搾取なんかしてたら人材は流出するよ。
266 :
ココ電球:03/01/20 22:42 ID:w2loXYjD
>>262 インフレになれば中国の野菜も値段が高騰します。
267 :
名無しさん@3周年:03/01/20 22:42 ID:uydhg67U
デフレがコントロールできない現状で、どうしてインフレがコントロールできると
思うのか不思議だ。経済成長していない、金がまわらないという問題が考慮されて
ない。
また日銀がジャブジャブにしても、銀行に吸い上げられ、国債という形に変換され、
通貨供給は実際にはジャブジャブになっていない。国債がジャブジャブになるだけだ。
今のインタゲということは、今のこの吸収してしまうという現状を超え、吸収できな
い量を放出しろということだ。
それで経済成長は自然発生するという前提までしてしまうのは、あまりにもおかしい。
268 :
名無しさん@3周年:03/01/20 22:43 ID:ugY+U4Jv
>>262 インフレにならないんならお札刷って国債チャラにできるんだよ。
んなわけねーだろ。
269 :
ココ電球:03/01/20 22:44 ID:w2loXYjD
>>267 デフレがコントロールできないのは金利がゼロ以下に下げられないから。
逆に上げるほうはいくらでもできるので国民がしっかりしていればインフレは
コントロール可能。
270 :
名無しさん@3周年:03/01/20 22:46 ID:REA1G9mn
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\ (゚Д゚,,)::::: 俺の大好きな野中先生が
(| |):::: インタゲ論者に汚されていく・・・・
(γ /:::::::
し \:::
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\
271 :
名無しさん@3周年:03/01/20 22:47 ID:ugY+U4Jv
>>267 デフレは日銀のコントロールの結果なんだよ。だから世界中から
叩かれてんだろうが。それにインタゲでインフレ抑制に失敗した国は
ない。インフレ抑制できないのは南米みたいに巨額の対外債務を抱えた国。
それから意味もわからずにジャブジャブとかいうな。
>269
個人的にはほんの少しだけ缶ジュース1本1000万円とかの世界を見てみたい。
日本がそんなだと世界経済が崩壊すると思うけど。
273 :
名無しさん@3周年:03/01/20 22:48 ID:yYDhd/8Q
ただ、現状では、インフレをコントロールできないと言うのも
一理ある。
金利を引き上げると、国債が返済不能になり、国が倒産する。
だから、ハイパーインフレが起こったら、今の日本では、
抑えようがないな。
どうでもいいけどデフレなのに缶ジュース安くなんないのはムカつく!
原価一円以下のくせに
276 :
名無しさん@3周年:03/01/20 22:49 ID:NYpDc4c9
今回ばっかりは大賛成だな。
このご時世でインフレなんかなったら自殺者10倍になるぞ。
それも望まない自殺者がな(藁
278 :
名無しさん@3周年:03/01/20 22:50 ID:TYOSEuST
なんか知らんが、野中には反対age
279 :
名無しさん@3周年:03/01/20 22:50 ID:X5oyY2Dx
最近、野中が反対することはすべてやったほうがいいことのように思えてきたな。
280 :
名無しさん@3周年:03/01/20 22:51 ID:uydhg67U
>>269 今の現状で日銀がジャブジャブにすると、どうしてデフレがインフレになるんだ?
またインフレになった場合、どうして経済成長するんだ?
仮に経済成長したとして、経済成長をインフレが上回ったら、この状態でコント
ロールといっても、意味ないのでは?
281 :
名無しさん@3周年:03/01/20 22:51 ID:sBz+9yft
戦争のトラウマから軍備反対、オイルショックのトラウマからインフレ反対。
なんか哀れだ…
282 :
名無しさん@3周年:03/01/20 22:51 ID:QxjAeCoL
1ドル180円の固定相場制にするのはダメなの?
>277
インフレになっても保険金の額が変わらないなら早めに氏んでもらった
方がいいってか?
284 :
名無しさん@3周年:03/01/20 22:51 ID:ugY+U4Jv
>>273 あほか。国債を買うのは日銀で、償還された金は全部納付金で政府に戻るの。
コストはほとんどゼロ。
285 :
名無しさん@3周年:03/01/20 22:53 ID:yYDhd/8Q
>>284 いま、市中にでまわっている400兆円の国債はどうする?
それも、全部、日銀が引き受けるのか?
>>281 つーかチョンだろ
そこら中のスレで工作してる
インタゲで奴等が破滅するのは確実だからな
287 :
名無しさん@3周年:03/01/20 22:54 ID:GekLI9k6
小泉同様、基本がなってない。
つーか、デフレ対策は構造改革終了まで延期らしいぞ
288 :
名無しさん@3周年:03/01/20 22:54 ID:1SQRBt/v
金利マイナスありにしたらどうなるかな。
預金しとくとジャンジャンなくなっていく。
定期作ったら30年で0円に。
銀行が1万貸し出したら9000円になって戻ってくる。
あり?誰も貸さないじゃん。
289 :
名無しさん@3周年:03/01/20 22:54 ID:nGFCXW7d
売国奴は史ね
290 :
名無しさん@3周年:03/01/20 22:55 ID:sFggt1r8
インタゲっていうのは年寄りは早くしネってことか?
291 :
名無しさん@3周年:03/01/20 22:55 ID:ugY+U4Jv
>>280 逆にインフレにならなければどうなるか考えろ。お札刷り放題
だからその金で国債残高をチャラにできるだろ。もっと言えば
新しく刷ったお金で予算を賄って無税国家の誕生。そんなことが
可能だと思うか?
どうしてインフレになるのかというと、消費が増えるから。消費が
増えたら経済成長率も上がるだろうが。
インフレを抑えるのは簡単。日本には対外債務はないし、インタゲ
を導入してインフレ抑制に失敗した国はない。
292 :
名無しさん@3周年:03/01/20 22:55 ID:GekLI9k6
293 :
名無しさん@3周年:03/01/20 22:56 ID:1SQRBt/v
294 :
名無しさん@3周年:03/01/20 22:56 ID:6YlXRr9N
野中ってウンコを食うらしいぜ。
295 :
名無しさん@3周年:03/01/20 22:57 ID:ugY+U4Jv
>>285 インフレになるまで買うの。正確にはインフレ期待が形成させるまで。
296 :
名無しさん@3周年:03/01/20 22:58 ID:jIoV2s9w
金利の上限はないからインフレなんてすぐに押さえ込めるよ。
金利は0%以下にはならないからデフレ克服の難しさがあるんだな。
だから一旦インフレにして日銀のコントロール下におくってのがいいんだよ。
297 :
ココ電球:03/01/20 22:59 ID:w2loXYjD
これだ。
過去レスを読もうともせず、かといって自分で調べようともせず、
ただ無知から反対してる馬鹿の多いこと多いこと。
>>277 死んでいいよ。
298 :
名無しさん@3周年:03/01/20 22:59 ID:6YlXRr9N
野中って音を立てながらウンコを食うらしいぜ。
299 :
名無しさん@3周年:03/01/20 23:00 ID:uydhg67U
>>291 それは経済成長したからインフレという状態だろ。
インタゲしたから経済成長するとは限らない。
なんで、インタゲすると経済成長は自然発生するという前提になるんだよ。
300 :
名無しさん@3周年:03/01/20 23:00 ID:6gM/WTal
301 :
名無しさん@3周年:03/01/20 23:00 ID:GekLI9k6
野中がウンコ喰ったら共喰いじゃん!
303 :
名無しさん@3周年:03/01/20 23:00 ID:NE6nMh73
自民党衆議院議員 「野中広務」 の犯した罪
(野中広務は売国奴。 もはや中国、北朝鮮の政治家です)
近畿朝銀公的資金3000億無検査投入
北朝鮮への米支援拡大
拉致問題矮小化
外務省内北京傀儡チャイナスクール後援
作る会教科書検定合格阻止
李登輝来日阻止
対テロ特措法、自衛隊法改正骨抜き化
赤字国債乱発財政破綻推進
社会主義金融郵貯死守
構造改革阻止し日本弱体化推進
イージス艦派遣阻止
不審船(北朝鮮の対日工作船)引き上げ阻止
有事立法成立阻止
瀋陽亡命事件での、武装警官らの条約違反の領事館内侵入をを擁護
チャイナスクール筆頭阿南駐中大使更迭阻止
野中広務は、全身全霊で日本を崩壊させようとしています。
304 :
ココ電球:03/01/20 23:01 ID:w2loXYjD
305 :
名無しさん@3周年:03/01/20 23:01 ID:TECI+lYY
中卒売国奴が経済語る無かれ>>野中
306 :
名無しさん@3周年:03/01/20 23:01 ID:1SQRBt/v
307 :
名無しさん@3周年:03/01/20 23:02 ID:yYDhd/8Q
>>296 インフレを抑えるのは簡単だが、抑えた後が大変だぞ。
>>バブル崩壊後の不良債権
それに、いまは、国が大量の借金を抱えているしな。
日銀が国債を全て引き受ければすむ問題だとは到底思えない。
まあ、ハイパーインフレにならないように、デフレを抑えるために、
専門家がいるんだろうが。素人が単純にお札を刷りまくるわけ
じゃないし。
308 :
名無しさん@3周年:03/01/20 23:02 ID:6YlXRr9N
野中って片手でウンコを食うらしいぜ。
309 :
名無しさん@3周年:03/01/20 23:02 ID:ugY+U4Jv
「インフレにはできない」とか「インフレになったら抑えられない」と
いってる久米や筑紫がいかに電波かってこと。あと朝日新聞と毎日新聞も。
この2社は戦前も金融緩和に反対して昭和恐慌を招いた国賊。
やれば分かるさ。
311 :
ココ電球:03/01/20 23:03 ID:w2loXYjD
ああ、確かに馬鹿がインタゲやっても経済回復しないよ。
国民が賢くなって政治家をチェックできないと、インタゲに限らず
なにもかも上手くいかない。
小 泉 な ん か に は 絶 対 無 理
経済音痴だから。
312 :
名無しさん@3周年:03/01/20 23:04 ID:zzaSIMSe
野中に経済政策を聞く通信社にも問題がある
313 :
名無しさん@3周年:03/01/20 23:04 ID:O2p+a0/G
さっきまでインフレターゲットは愚の骨頂だと思っていたが
いいのかもしれん罠
314 :
名無しさん@3周年:03/01/20 23:04 ID:REA1G9mn
インタゲで、
不況下のインフレに突入→消費さらに冷え込む→企業業績悪化→自殺者急増
315 :
名無しさん@3周年:03/01/20 23:05 ID:GekLI9k6
NHKのニュースによると、小泉はどうもやらないっぽいぞ。
構造改革が先だそうだ
316 :
ココ電球:03/01/20 23:06 ID:w2loXYjD
317 :
名無しさん@3周年:03/01/20 23:06 ID:NYpDc4c9
このまま手をこまねいてデフレに甘んじる事でどうにかなると思っている奴が多すぎ。
小泉が言っている構造改革なんて
デフレ下でやる事がどれだけ愚かしいか判ってないんだろな、インタゲを感覚的に否定してる奴は。
デフレってのは日本の資産がどんどん目減りしているって事なのに。
それが世界を相手に商売している日本にとってどれだけ深刻な事かわかって言っているのかね?
>>314さんよ。
インタゲ設定しないということは、無制限に金融緩和をするということだ。
319 :
名無しさん@3周年:03/01/20 23:06 ID:ugY+U4Jv
>>299 ちげーよ。消費が増えなきゃどうやってインフレになるんだよ?
インフレの意味わかってんのか?
>>307 借金はデフレのときに問題になるの。インフレになったら借金の
負担は減るの。いってることがめちゃくちゃ。
320 :
ココ電球:03/01/20 23:07 ID:w2loXYjD
まあ、小泉は誰かが下ろしてくれるのを待ってるんだろ。
321 :
名無しさん@3周年:03/01/20 23:07 ID:6YlXRr9N
野中のパンツは真黄っ黄。
322 :
名無しさん@3周年:03/01/20 23:07 ID:7MrneGra
いったいこんな売国奴をいつまで議員にさせとくんだ?
狂都府民は・・
323 :
名無しさん@3周年:03/01/20 23:08 ID:6gM/WTal
スタグフレーション(不況下のインフレ)は、物価は上がっているが、
供給量が減っている場合に起こる現象。供給過剰の日本ではあり得ない。
自民党よ・・・。昨 日 褒 め た ら い き な り こ れ か !!
325 :
名無しさん@3周年:03/01/20 23:08 ID:ugY+U4Jv
>>314 不況下のインフレにはならん。過去レス読め。だいたい消費が増えて
インフレになるのに、なんで景気が回復しないとかいうんだろうね。
326 :
インフレナンセンス。国債ハイセンス!!:03/01/20 23:09 ID:m/I/WB6g
☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★
国 債 情 報
2003
☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★
========================================================================
日本国政府が責任を持って発行しており、満期時には元本(額面金額)をお返しします。
========================================================================
■第1回発行 募集開始日---->2月3日
発行日 ---->3月10日
******************************************
国債の購入手続きは2月3日の応募から始まります
******************************************
買うときに必要なもの 通帳・現金等、印鑑、本人確認
書類(運転免許証、健康保険証など)などと購入申込書。
どこで買えるの? 郵便局等金融機関で買えます。
※個人向け国債は10年満期が基本ですが、
発行から1年経過すれば、いつでも換金できます。
CALL NOW!自動音声による国債情報ダイヤル
0570-059310
http://www.mof.go.jp/jouhou/kokusai/kojinmuke.htm
327 :
名無しさん@3周年:03/01/20 23:10 ID:ljlXEXHN
>>小泉
構造改革?いいよ後で、第一、今(まで?)の自民じゃ無理だろ、
どう考えても。
景気対策?いいよ、なるようにしかなんねーよ。
誰もやる気なんかなさそうだし。
だがな、おい、ハナっからお前にはあまり期待はしてなかったが、
自民ぶっ壊すんじゃなかったのか?
乃仲やら、仮名やら、何とか銅やらみたいな、
クソみてーな連中だけは、なんとか葬ってくれよ。
他はお前にゃ頼まんよ。それだけでいい...それだけで...頼むよ...
328 :
ココ電球:03/01/20 23:10 ID:w2loXYjD
以前、
「消費が増えるだけで景気回復しない」
とか書いたヤシが居たな。
あれは煽りなのか馬鹿なのか未だに判らん。
329 :
名無しさん@3周年:03/01/20 23:10 ID:xTs5sJeB
330 :
名無しさん@3周年:03/01/20 23:11 ID:GekLI9k6
俺は亀井には期待してるがなっ!
331 :
名無しさん@3周年:03/01/20 23:12 ID:zghXb/8r
インタゲみたいな思い切ったことは小泉にしか期待できないんじゃないか?
332 :
ココ電球:03/01/20 23:12 ID:w2loXYjD
>>285 ああ、それも可能だよ。400兆円引き受け。
333 :
名無しさん@3周年:03/01/20 23:12 ID:sFggt1r8
中韓を始めとして世界的に供給過剰なんだから、
インタゲをやっても焼け石に水だよ。
334 :
名無しさん@3周年:03/01/20 23:12 ID:oF8jlC8v
>>327 それが、一番難しいのでは無いかと思われ...
335 :
名無しさん@3周年:03/01/20 23:13 ID:GekLI9k6
>>331 浜口宰相以来の、デフレに情熱を燃やす首相です
336 :
名無しさん@3周年:03/01/20 23:13 ID:uydhg67U
>>325 物価が上がり数字が増えるだけで、消費が増えるとは限らないだろう。
337 :
名無しさん@3周年:03/01/20 23:14 ID:NYpDc4c9
>>333 だから日本が真っ先に沈没しろってか?
その理論が判らん。もしかして日本人じゃない?
338 :
名無しさん@3周年:03/01/20 23:14 ID:ugY+U4Jv
>>333 焼け石に水ってことはコストゼロで国債残高をチャラにできるってことだが
そんなことをいいたいのかね君は?
339 :
漏れはインタゲ派:03/01/20 23:15 ID:nZFtNrdA
アンチインタゲ派=抵抗勢力という図式でよろしいのか?
去年までは思いもよらない展開だ。
シナリオライターがいるようだな。
340 :
ココ電球:03/01/20 23:15 ID:w2loXYjD
>>333 供給過剰だからインタゲやんの。
供給不足でインタゲやる馬鹿はいないの。
341 :
名無しさん@3周年:03/01/20 23:15 ID:qMLI9N4I
nonaka ha buraku.....teisetu
>>336 売れないのに値上がりする物なんてPCソフトくらいだろ
343 :
名無しさん@3周年:03/01/20 23:15 ID:GekLI9k6
>>336 物価が上がると言うことは、消費も増えると言うことですので
その辺考えて、もう一度、問題点を書き直してください
344 :
名無しさん@3周年:03/01/20 23:15 ID:6gM/WTal
野中氏が反対してるのは年金生活者の票が欲しいから。
この人はゼロ金利解除も称賛してた。
345 :
ココ電球も国債を推薦しています:03/01/20 23:16 ID:m/I/WB6g
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国 債 情 報
2003
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日本国政府が責任を持って発行しており、満期時には元本(額面金額)をお返しします。
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■第1回発行 募集開始日---->2月3日
発行日 ---->3月10日
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国債の購入手続きは2月3日の応募から始まります
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買うときに必要なもの 通帳・現金等、印鑑、本人確認
書類(運転免許証、健康保険証など)などと購入申込書。
どこで買えるの? 郵便局等金融機関で買えます。
※個人向け国債は10年満期が基本ですが、
発行から1年経過すれば、いつでも換金できます。
CALL NOW!自動音声による国債情報ダイヤル
0570-059310
http://www.mof.go.jp/jouhou/kokusai/kojinmuke.htm
346 :
ココ電球:03/01/20 23:16 ID:w2loXYjD
>>336 最初に消費を増やすの。
最初に物価上げるんじゃないの。
347 :
名無しさん@3周年:03/01/20 23:17 ID:81oTyJCl
インフレターゲットは一時的な駆け込み需要で終わる。
オペを中止したときに強烈なデフレが始まり
民意でオペを再開すると強烈なハイパーインフレが始まる。
あとは外交問題になり内政が制御できなくなる。
インフレターゲットは一過的な株価上昇で終わる。
ずるい投機のネズミはそれを最後の相場にして引退する。
そして通貨が通貨でなくなる。お金が紙クズになる。
インフレターゲットは弱者切捨てではなく弱者大量虐殺だ。
インフレで一時的に得をするのは上場企業へ勤めている金持ちだ。
通貨のギャップを狙い外国も悪乗りして
日本の弱者を金融工学で搾取する。
長い目で見れば日本は世界の人口調整の掃き溜めになる。
インフレ目標はハイパーインフレを起こさないために導入するんじゃないのか?
349 :
名無しさん@3周年:03/01/20 23:17 ID:yYDhd/8Q
現状では、為替相場を現状に維持するという強い意志を
表明することが大事だと思うね。
円高が止まれば、自然に、デフレが収まる方向に行くし。
ただ、アメリカに対して、強くいえるだけの政治力が日本にあるかという
ことと、円売りドル買いの介入を続けて、日本が、ドルを大量に
引き受けた場合、それがどうなるか、という点がいまいち分からないな。
350 :
名無しさん@3周年:03/01/20 23:19 ID:cCdjFM5Y
野中はさっさと引退してくれ
351 :
名無しさん@3周年:03/01/20 23:19 ID:vBaFjJpj
>>259 消費が増えてインフレになるなら問題は無い。
ただ、インフレにすれば景気が回復、と
言う論調には同意しがたい。
352 :
ココ電球:03/01/20 23:19 ID:w2loXYjD
あ、今気づいたけどJClが居る。
JClは荒らしなので無視して良し。
353 :
名無しさん@3周年:03/01/20 23:20 ID:ugY+U4Jv
>>347 「オペを中止しませんよ」と宣言するのがインフレターゲットなんだよ。
354 :
名無しさん@3周年:03/01/20 23:20 ID:81oTyJCl
インフレターゲットは弱者大量虐殺だ。
インフレターゲットは一時的な駆け込み需要で終わる。
オペを中止したときに強烈なデフレが始まり
民意でオペを再開すると強烈なハイパーインフレが始まる。
あとは外交問題になり内政が制御できなくなる。
インフレターゲットは一過的な株価上昇で終わる。
ずるい投機のネズミはそれを最後の相場にして引退する。
そして通貨が通貨でなくなる。お金が紙クズになる。
インフレターゲットは弱者切捨てではなく弱者大量虐殺だ。
インフレで一時的に得をするのは上場企業へ勤めている金持ちだ。
通貨のギャップを狙い外国も悪乗りして
日本の弱者を金融工学で搾取する。
長い目で見れば日本は世界の人口調整の掃き溜めになる。
そんなインフレターゲットにつぎ込む通貨の余力があるのなら
IT,バイオ、ナノに投資したほうが「科学」の乗数効果があがる。
355 :
ココ電球:03/01/20 23:20 ID:w2loXYjD
>インフレにすれば景気が回復、
などとは誰も言っていない。
356 :
名無しさん@3周年:03/01/20 23:21 ID:GekLI9k6
ちなみに、入れ墨大臣といわれた、浜口内閣時の
逓信大臣・小泉又二郎は小泉首相の祖父に当たります。
ああ、デフレは繰り返されるのか・・
357 :
名無しさん@3周年:03/01/20 23:21 ID:mfk/M3/R
たまには誰か野中を褒めてみて。
358 :
名無しさん@3周年:03/01/20 23:21 ID:5a9HTmS3
野中が反対してるんじゃあ、日本でインタゲ実行できる政治家はゼロってことになるじゃん
亀井が総理大臣になったとしても、野中が反対するから無理
麻生ではもっと無理w
こういう時こそ、世論をバックに小泉がやるべきだが
どうも小泉はわかってない感じだし(竹中もっと押せよ)
肝心の世論も朝日毎日という売国メディアが正反対に煽ってるからなあ
もうだめぽ
359 :
名無しさん@3周年:03/01/20 23:21 ID:lXE04rxG
ここは「野中広務はナンセンス」スレに変更されました
360 :
名無しさん@3周年:03/01/20 23:22 ID:+b0LvEdN
で、今日本にあるお金って総額で何万円くらいなのよ?
361 :
名無しさん@3周年:03/01/20 23:22 ID:ugY+U4Jv
>>351 あのなー。
>消費が増えてインフレになるなら問題は無い。
>ただ、インフレにすれば景気が回復、
これは同じ意味なんだよ。消費が増えないとインフレにはならないから
インフレになるってことは消費が増えたってことで、それなら景気も回復
するってこと。
362 :
2:03/01/20 23:22 ID:m/I/WB6g
国債がいいらしい?
2 また私は2げっとしたわけですがところで国債がいいらしいとか?
ココ ええ、インタゲだなんだと最近騒がしいですが、こういうときは
国債に限ります。
2 なぜですか?危ないんじゃ?
ココ それは違います。国が保証しているし日本は債権国ですからね。
貯金している人は国債を買うべきですよ。
363 :
名無しさん@3周年:03/01/20 23:23 ID:NYpDc4c9
>>354 >そんなインフレターゲットにつぎ込む通貨の余力があるのなら
>IT,バイオ、ナノに投資したほうが「科学」の乗数効果があがる
企業がどうにか製品化してもデフレ下で見向きもされない罠
景気のいい他国がやす〜くその技術買ってくよ。
あほな事いいなさんな。
364 :
ココ電球:03/01/20 23:23 ID:w2loXYjD
彼の言っているインフレは物価上昇の事だろ。
政府の命令で物価上げると思ってるんじゃない?
365 :
野中ナンセンス国債はハイセンス:03/01/20 23:24 ID:m/I/WB6g
>>355 >国債を買えば景気が回復、
などとは誰もが言っている。
366 :
今日の産経見た?:03/01/20 23:24 ID:b2W2s/GT
「お前がナンセンス」に一票します。
367 :
名無しさん@3周年:03/01/20 23:24 ID:GekLI9k6
>そんなインフレターゲットにつぎ込む通貨の余力があるのなら
>IT,バイオ、ナノに投資したほうが「科学」の乗数効果があがる
この時点で、もう滅茶苦茶なわけだが。
酔っぱらってるのか?
368 :
ココ電球:03/01/20 23:25 ID:w2loXYjD
言っとくが、国債はもうすぐ下がるよ。
買うな。
369 :
名無しさん@3周年:03/01/20 23:25 ID:5a9HTmS3
正直、野中の反対を押し切ってインタゲできる香具師って誰がいるよ?
いたらそいつを総理にするべ
小泉亀井麻生はだめぽな感じ
370 :
名無しさん@3周年:03/01/20 23:26 ID:NYpDc4c9
371 :
名無しさん@3周年:03/01/20 23:26 ID:DXyu9OyO
野中はどういう論理に基づいてインタゲを否定してるのかね。
ただの直感か?
それともインタゲはデフレ克服に有効だと分かっているのだが、
このデフレ下で萎縮した日本の沈滞ムードが好きだからなのか?
社民党の後を受け継いで日本人の中韓への贖罪意識を利用しようと
目論む野中としては、日本人に反省を促す環境としてデフレが好都合
と考えているのか?
ただここで反対しておけばインタゲに否定的なメディアへの露出が増
えるだろうという政治屋的発想からか?
373 :
名無しさん@3周年:03/01/20 23:27 ID:81oTyJCl
アメリカ様やEU様の列強の介入がない、
日本の世論の混乱が政局につながらないという前提でのひとつの想定モデル
物価を毎年5%〜8%あげて、そのあとは金融を引き締める。
オペ停止で、物価が下がりはじめたらどうするの?
似たモデルで、
毎年財政出動をして景気のゲタをはかせることを続け
体質改善をせず市場が財政出動に慣れたから、
財政出動を少なくした年度は市場が失望してデフレになるでしょう。
それと同じように体質改善をせず
物価のインフレターゲットを達成し悪魔のオペを止めたら、
人工的なインフレ、悪魔祭りをお目当てに市場参加した連中が
円を手放して、 円の信用は落ちるでしょう。
オペ停止で補助ロケットエンジンをはずされた国内の物価は
為替が円安になろうがJカーブ効果で
一時的にオペをはじめる前に戻ろうとするでしょう。
インフレターゲット目標達成で補助エンジンのオペを停止OR弱める
海外:円相場が長期の下げトレンドに入る
国内:輸入材が高騰しても、Jカーブ効果で国内物価はまだ一時的に下がる
374 :
名無しさん@3周年:03/01/20 23:27 ID:81oTyJCl
2段階目に、下落傾向の物価を再びインフレターゲットで上昇させ、
インフレターゲットを達成してゲタをはずしたら、
以前から円相場が下落し続けているから輸入材の価格が上昇し国内に浸透し
国内で購買力の落ちた円は極端なインフレになるでしょう。
2度目のインフレターゲット目標達成で補助エンジンのオペを停止
海外:円相場が下げトレンド
国内:輸入材の高騰が全国へ浸透して国内物価が長期の上昇トレンドに入る
つまり、円の持つ潜在的なエネルギーをドブに捨てて
円相場と株価が下落し、国内物価の上昇がはじまる。
それに好き勝手に動く円をアメリカは自国の利益のために
操作しようと日米安保解消などの外交カードを使って
政治圧力をかけてくる可能性もあるし、
トヨタの本社を日本以外の国に強制移転させるようにとか。
日本の企業が何らかのG7の圧力で日本から除去され通貨の混乱が続くと
コップの中の嵐としてアフリカの食人暴動のように世界から見捨てられる。
それにそんなことになれば世論が混乱し
政局で政府は麻痺して最適戦略は打てなくなる。
そもそも日本の円は輸出競争力のある企業に裏打ちされた通貨、
「輸出企業本位制」だから日本企業が外圧にせよ自主的にせよ
海外へ出てゆかれたら抜け殻の日本は
極右や極左が支配するアフガニスタン化する。
375 :
名無しさん@3周年:03/01/20 23:27 ID:vBaFjJpj
>>361 言っていることが判らない。
インフレって物価上昇が賃金上昇より先行していくもの
だと思っていたよ。先行した物価上昇の分だけ
消費の圧迫になり、相対的な可処分所得の減少、って
ことにならないのか?
可処分所得が減少した状態での景気回復って有りうるのかい?
376 :
名無しさん@3周年:03/01/20 23:27 ID:uydhg67U
インフレターゲットで、インフレは継続するとして、同時に経済成長も自然発生
するらしい、でも、そのうえ経済成長が継続するとは思えん。
いったん経済成長は出来ても、継続し続けるのか疑問だ?
インフレが、どんどん先行するのではと、どうしても考えてしまう。
たいていの場合、物価上昇に給与が追いつかないはずだ。
それで消費が果たして本当に増えるのか?
377 :
ココ電球:03/01/20 23:28 ID:w2loXYjD
378 :
名無しさん@3周年:03/01/20 23:28 ID:5r5H2lnU
売国しまくりの野中が日本経済を心配する態度を示すとはw
イメージアップ作戦必死だな
売国奴
379 :
野中ナンセンス国債はハイセンス:03/01/20 23:29 ID:m/I/WB6g
>>368 >言っとくが、国債はもうすぐ下がるよ。
>買うな。
ぎゃああぁああああああああああああああああああぁ嗚呼ああああああああ
ああああああああああああああああああああああああああああああああああ
あああああああああああああああああああああああああぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ
ぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ嗚呼ああああああああぁぁぁぁぁぁぁぁぁ
ぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ嗚呼あああああああああああああああ
あああああああああ言っとくが、国債はもうすぐ下がるよ。ぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ
ぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
aaaaaaaaaaaaaaaaaaあああああああああああああああああああああああああ
あああ買うな。あああああああああああああああああああああああああああああ
ああああああああああああああああああ嗚呼あああああああああああああああ
ああああああああああああああああああaa言っとくが、国債はもうすぐ下がるよ。
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaぁぁ
ぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ
ぁぁぁぁぁぁぁ買うな。ぁぁぁぁぁぁぁぁあああああああああああああぁぁぁぁぁぁぁぁぁ
ああああああああああああああああぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ
ぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
aaaaaaaaaaaaaaaaaaああああああ言っとくが、国債はもうすぐ下がるよ。ああ
あああああああああああああああああああああああああああああああああああ
380 :
名無しさん@3周年:03/01/20 23:29 ID:sFggt1r8
中韓は労働生産性の割に実質賃金は低い。
この賃金ギャップが埋められるまで日本の不況は続く。
381 :
名無しさん@3周年:03/01/20 23:29 ID:5a9HTmS3
>>377 亀井ならできるか?
野中の反対を押し切って??
俺は無理だと思うがどうよ
382 :
:03/01/20 23:29 ID:XG0Z8eNw
「お前がナンセンス」に1京票します。
383 :
名無しさん@3周年:03/01/20 23:29 ID:A69FsswW
野中の中の人も大変で
384 :
野中ナンセンス国債はハイセンス:03/01/20 23:30 ID:m/I/WB6g
国 債 は ハ イ セ ン ス
野中が反対するからには有益だ。是非導入を。
386 :
ココ電球:03/01/20 23:30 ID:w2loXYjD
>>375 もしそうなら、今の日本は戦前より貧乏なはず。
387 :
名無しさん@3周年:03/01/20 23:31 ID:ugY+U4Jv
>>375 なにをいうとんだ君は?「物価上昇」を英語で言うと「インフレーション」
なんだが。
>>383 中っつーか、外っつーか、将軍様というか。
389 :
名無しさん@3周年:03/01/20 23:31 ID:vBaFjJpj
390 :
名無しさん@3周年:03/01/20 23:32 ID:9w7Ac3hw
391 :
名無しさん@3周年:03/01/20 23:32 ID:W+Q+F6Bj
実質的な需要がないのに、物価ばかり上がれば、
借金野郎は実質帳消しで喜ぶが、貯蓄生活者は実質困窮するだけ。
392 :
ココ電球:03/01/20 23:32 ID:w2loXYjD
>>379 当たり前だろ。ゼロ金利の今がピーク。
インタゲ採用したら金利上昇で下がるし
採用しなかったら増発で下がる。
393 :
ピロム:03/01/20 23:32 ID:CxEpfgPD
びっくりするほどナンセンス!
びっくりするほどナンセンス!
びっくりするほどナンセンス!
びっくりするほどナンセンス!
びっくりするほどナンセンス!
びっくりするほどナンセンス!
びっくりするほどナンセンス!
>>375 >インフレって物価上昇が賃金上昇より先行していくもの
インフレと賃金上昇は関係ありません。
物価上昇率が0より大きい状態がインフレ。
物価上昇率が0より小さい状態がデフレです。
395 :
:03/01/20 23:33 ID:XG0Z8eNw
はやく逝けよ
396 :
名無しさん@3周年:03/01/20 23:33 ID:5a9HTmS3
>>390 理論家とかダーティとかいうのは意味ねーだろ
あの野中が反対してんだぜ?
渡辺のボンボンが野中を押し切って実行できるわけがない
亀井だってあやしいもんだ
亀井の方が野中よりも政治力があるというなら別だが
397 :
名無しさん@3周年:03/01/20 23:33 ID:81oTyJCl
>>380 >中韓は労働生産性の割に実質賃金は低い。
>この賃金ギャップが埋められるまで日本の不況は続く。
為替政策で「中国」と「日本&米国&EU」がケンカをすれば
解決できる。
398 :
名無しさん@3周年:03/01/20 23:33 ID:vBaFjJpj
>>386 貧乏な気がするよ。
戦前の勤め人の給与ではお手伝いさんが
どうにか雇えたりしてたんじゃなかったかい?
戦前の消費文化の豊かさをなめてはいけない。
(もちろん、直接見てはいないんだが)
399 :
ココ電球:03/01/20 23:33 ID:w2loXYjD
インフレーションの正確な意味は貨幣価値下落だったはず。
400 :
名無しさん@3周年:03/01/20 23:33 ID:vDot4aDx
>>391 東京オリンピックのとき
オイルショックのとき
いずれもインフレマジックで過去の労働対価が消えていった。日本。
その分吸い取ってたのは・・・・・・
401 :
名無しさん@3周年:03/01/20 23:34 ID:NYpDc4c9
>>391 実質的な需要って何よ?
説明してくれよ。
>>391 >実質的な需要がないのに、物価ばかり上がれば、
需要がないのにどうして物価だけが上がるんだよ(w
403 :
棄て:03/01/20 23:34 ID:63XUvq4G
野中が反対しているってことは、正しい政策なんだろうなw。
404 :
名無しさん@3周年:03/01/20 23:34 ID:vBaFjJpj
>>387 言葉の遊びじゃないか。
「何に関しての」を頭につけないとね。
406 :
名無しさん@3周年:03/01/20 23:35 ID:81oTyJCl
インフレターゲットをするよりも中国の通貨の元を操作するほうが先。
替政策で「中国」と「日本&米国&EU」がケンカをすれば
解決できる。 手法は政治でも金融工学でも何でもいい。
49 名前:名無しさん@3周年 投稿日:03/01/20 03:04 ID:CKTE4Gf5
対ドルで円安にしてもしょうがねえって感じだが、
対元、対ウォンでは円安にしなきゃね。
元はドルリンクしてるから、まぁアメリカには泣いて貰うしかねえな。
それがいやならWTOとかなんとかで中国に変動相場制をのませるこった。
俺の考えではG7プラス1に中国を加える代わりに変動相場制に移行してもらうってことになるんじゃないかなぁと。
160 名前: 投稿日:03/01/20 01:47
>>139 円安は、中国との競争、アメリカとの力関係
を鑑みて、当然の成り行きだと思う。
しかし、円安は国の価値を下げるのだから、
これを阻止するのが、日本人の義務だとも思う。
現状では、円安にならざる負えないでしょうが。
国力に見合った円安は容認できるが、通過の発行量調整や
国籍の買い上げ、株の買い上げなどによるインフレは、
一時的に景気を良くする効果があったとしても、技術革新、
経済成長は望めないという張りぼて好景気を演出するだけだと思う。
未来の日本を考えると、インフレターゲットという逃げ道を思案するより、
今のうちに苦しくともやれる事をやっておいた方が良いと思う。
407 :
ココ電球:03/01/20 23:35 ID:w2loXYjD
>>391 貯蓄生活者は投資しなさい。
構造改革でもその方針なのでどっちみち逃れられません。
408 :
名無しさん@3周年:03/01/20 23:36 ID:HWFztl6r
>>391 同意。
年金生活者に対して、消費を奨励する効果があるかは疑問だよ。
心理的に消費を押さえるから、物価が上がって、売れ行きが下がる可能性が高い。
借金してまで、追加投資する気になれない。不況下のデフレ政策とは思えない。
409 :
名無しさん@3周年:03/01/20 23:36 ID:9g2CgT4b
>>381 漏れも亀井先生なら、可能だと思います。
410 :
名無しさん@3周年:03/01/20 23:36 ID:ugY+U4Jv
>>376 あのなー。インフレが続くってことは消費増が続くってことなんだよ。
消費が増えつづければ経済成長も持続するだろ?
消費が増えてインフレになるんだからインフレだけが先行するなんて
ことは有り得ないだろ?
消費が増えれば給料も増える。景気が回復すると労働需要が高まる
から給料上げないと誰も働いてくれないよ。
だいたい戦後の日本でインフレだけして給料が上がらなかったことが
あったか?速攻で上がってるだろうが。
411 :
名無しさん@3周年:03/01/20 23:36 ID:5r5H2lnU
皆で
最中が四ぬようにお祈りをしよう
412 :
名無しさん@3周年:03/01/20 23:37 ID:81oTyJCl
>>406 ×替政策で「中国」と「日本&米国&EU」がケンカをすれば
○為替政策で「中国」と「日本&米国&EU」がケンカをすれば
413 :
野中ナンセンス国債はハイセンス:03/01/20 23:37 ID:m/I/WB6g
>>407 国債がバカ売れすることでしょう。2月3月のニュースを楽しみにしなさい。
414 :
名無しさん@3周年:03/01/20 23:37 ID:5a9HTmS3
インタゲを政治的にどうやって実現するかの議論をしないと
結局は野中の思惑通りになってしまうと思われ
正しい理論がその妥当性だけで通る世の中なら日本は10年前に景気回復してるだろw
415 :
名無しさん@3周年:03/01/20 23:37 ID:81oTyJCl
法律で縛ってインフレターゲットをする。
つまり、法律で縛って円安政策を後先考えず蛮勇で実行する。
これはアメリカなど貿易大国へケンカを売っているのと同じだ。
日本はアメリカに金玉を握られていることを忘れないように。
アメリカは日本の円安が止められないとわかったときに
日本の企業を日本から海外へ移転すように銃を向けて指図する。
日米安保条約を解消すると脅す。
日本向けの穀物を敵国○○なんとか法で輸出禁止にする。
日本の石油タンカーを守らない、どうぞお好きに海賊行為をしてくださいと世界に向けて宣言する。
南京大虐殺や非人道行為を認定し、天文学的な賠償を請求するよう根回しする。
日本製品に悩む国同士で国連敵国条項により海上封鎖する。
米国債を売られてもかまわないように日本の資産を凍結する。
証拠をこじつけ因縁をつけてテロ支援国家に認定する。
いろんなことをやってくる。
冷戦が終わったあとの日米貿易不均衡のとき、
アメリカの目の色を覚えているだろう?
ならず者や鬼みたいな顔をしていたぞ。
416 :
名無しさん@3周年:03/01/20 23:37 ID:9w7Ac3hw
>>396 >亀井の方が野中よりも政治力があるというなら別だが
・・つか、亀井ってそこが売りじゃん。押しも押されもせぬ政界の実力者。
野中とよく一緒にいるが、思想的にはまったく逆だし
タカ派っぽいのは嫌いか?
まあ、俺も実は総理になってほしくないのだが
小泉よりはマシかな、と
417 :
名無しさん@3周年:03/01/20 23:37 ID:NYpDc4c9
>>408 >物価が上がって、売れ行きが下がる可能性が高い
勘弁してくれよ。その程度ならROMしてなよ。
418 :
野中ナンセンス国債はハイセンス:03/01/20 23:37 ID:m/I/WB6g
>>412 神経質すぎ。何に脅えているんだ?インフレか?
国債でも買え。安心するぞ。
419 :
名無しさん@3周年:03/01/20 23:38 ID:81oTyJCl
【経済】日本の円安誘導を批判−米自動車業界団体
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1042766875/ 1 名前:パクス・ロマーナφ ★ 投稿日:03/01/17 10:27 ID:???
ゼネラル・モーターズなど米自動車大手3社(ビッグスリー)で構成する業界団体、
米自動車通商政策評議会(ATPC)は16日、日本政府による円安誘導策への
批判声明を発表した。円安誘導策で、米自動車メーカーが不当に不利な競争
条件にさらされていると強調している。
声明はサンフランシスコで日米両政府が開いた新自動車協議終了後に発表した。
「円相場は日本政府の操作で、2000年1月よりも約20%も下落し、日本メーカーの
競争力を大幅に高めている」と指摘した。最近の日本の財務省の円安誘導発言を
けん制する狙いがあるとみられる。
ただ、日米協議では「為替問題についての議論は一切なかった」(日本政府関係者)
という。
引用元
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20030117AT2M1700K17012003.html 日本がたくさん自動車を輸出したらどうなったかは知っているか?
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ぃょぅ | 冷戦終結後、アフガニスタンは対ソ防波堤の役割を終え米国に捨てられ
∧∧ | 約束されたパレスチナ問題の解決を反故にもされ干されミイラになった。
(=゚ω゚)ノ< 米国にとっては冷戦後のお荷物日本も豊かにさせておく必要性がない。
〜( x) | だから、日米構造協議で米国に自動車の現地工場を作らせるなど・・・・
∪∪ | …どうせ米国に捨てられるくらいなら、男の子らしく桜のように散ろうぃょぅ
\_________________________
420 :
名無しさん@3周年:03/01/20 23:38 ID:HWFztl6r
>>407 庶民は一杯投資しているよ。
郵便局や銀行に預けた金が、国債に投資されて、道路に化けている。
421 :
ココ電球:03/01/20 23:39 ID:w2loXYjD
年金生活者は物価スライドなら中立。
働いていて借金ある人は得。
働いていて預金ある人は損。
働かないで借金ある人は得
働かないで預金ある人は損
423 :
野中ナンセンス国債はハイセンス:03/01/20 23:39 ID:m/I/WB6g
>>420 どこがおかしい?どこがおかしい?道路のほかに何を作れと?
424 :
名無しさん@3周年 :03/01/20 23:39 ID:kpyU5QY5
>>416 おいチョン
亀井がタカ派だなんて出鱈目抜かすな
こいつは口だけ
425 :
名無しさん@3周年:03/01/20 23:39 ID:81oTyJCl
198 名前:名無しさん@1周年 投稿日:2001/06/19(火) 20:31
最近、日本経済新聞に興味深い記事が掲載されている。
「ワールド・ファイナンス」世界大恐慌のデフレ論の研究。
(1)第一段階・・・従来型の政策発動が何の効果もあげれず、状況の悪化
(2)第二段階・・・政策否定から、構造改革を大義名分に、強硬なデフレ
策の発動。危機的状態へ
(3)第三段階・・・デフレスパイラスへ突入。構造改革は支持を失う。財
政状態は悪化の一途をたどり手も足も出ない状態とな
る。
(4)デフレが極まり、絶望のなか、リフレ政策へ大転換。
日経は現在を(2)段階と解説している。 この記事は大変興味深い
426 :
名無しさん@3周年:03/01/20 23:39 ID:vBaFjJpj
>>410 確かに速攻で給料が上がっていったよ、
常にワンステップ遅れでな。
で、その常に遅れる分が可処分所得の
実質削減になったんじゃないか?
427 :
名無しさん@3周年:03/01/20 23:39 ID:9g2CgT4b
>>416 禿同!
亀井先生がインフレ目標するって言ったら、野中さんは絶対に折れる。
428 :
名無しさん@3周年:03/01/20 23:39 ID:HWFztl6r
>>415 そんなことしたら、まるでサヨ国家じゃないか。
うまくいかないのはソ連や東欧や、野中の大好きな北朝鮮で実証済み。
429 :
名無しさん@3周年:03/01/20 23:39 ID:ugY+U4Jv
>>404 何に関してのもくそもねーよ。物価上昇のことをインフレって
いうんだよ。辞書引けボケ。
430 :
ココ電球:03/01/20 23:40 ID:w2loXYjD
>>420 いや、小泉構造改革が薦めているのは直接投資。
431 :
名無しさん@3周年:03/01/20 23:40 ID:5a9HTmS3
>>416 亀井ってそんなに力があったかなあ・・・
432 :
名無しさん@3周年:03/01/20 23:40 ID:9w7Ac3hw
>>424 そういや、許○中事件の顛末はどうなったんだろうな(w
433 :
名無しさん@3周年:03/01/20 23:40 ID:tiZYsWBM
ノナカ先生はいったい何処の政党の工作員なんですか?自民党にもぐりこんで工作活動するなんて今世紀最強の工作員だと思います
434 :
名無しさん@3周年:03/01/20 23:40 ID:z8TKuktA
>410
貨幣価値が下がることがインフレでは?
需要がなくても通貨供給が上回ればインフレは十分起こる酔うな器が。
ちなみに、不景気でもインフレはおこるよ?スタグフレーション。
435 :
野中ナンセンス国債はハイセンス:03/01/20 23:40 ID:m/I/WB6g
>>425 (1)第一段階・・・従来型の政策発動が何の効果もあげれず、状況の悪化
(2)第二段階・・・政策否定から、構造改革を大義名分に、強硬なデフレ
策の発動。危機的状態へ
(3)第三段階・・・デフレスパイラスへ突入。構造改革は支持を失う。財
政状態は悪化の一途をたどり手も足も出ない状態とな
る。
(4)デフレが極まり、絶望のなか、リフレ政策へ大転換。
(5)☆★☆★国債がバカ売れ。1枚100万円に!!!☆★☆★☆★
436 :
名無しさん@3周年:03/01/20 23:41 ID:81oTyJCl
世界恐慌が起こって余剰労働者が世界規模であふれたときは
世界規模での飢餓疫病戦争による人口調整が始まる。
だいたい世界恐慌が始まった時点で死ぬ人数はおおよそ決まっていた。
あとは地球上で誰が死ぬかだ。トランプのババ抜き、マイナス・サム・ゲームだ。
そんなとき日本が何の戦略も組まず手をこまねいていると経営が傾いた企業が
パートタイマーやアルバイトを簡単に首にし正社員を守る行為と同じように
日本だけがヤギの生贄(いけにえ)として列強の人口調整の調節弁となり
日本国民の首が切られる。
かつてアメリカをはじめ白人列強国は世界恐慌の後に
日本人の生命線である石油、スズ、鉄鉱石など死活資源を積んだ
商船ルートを東南アジアで海上封鎖し日本人そのものの生活を破綻させ
数々の無理難題を押し付け日本人全員を皆殺しにする計画を実行した。
列強は日本人だけに世界恐慌後の人口調整の負債を押し付けたのだ!
そのあと追い詰められた日本はたまらず自衛のために真珠湾攻撃をした。
そこまで追い詰められる前に将来の日本は
安全保障上の戦略を独自で企画しなければならない。
常任理事国に入り核武装をしなければならない。
核さえ保有していれば他国の食い物にされ犠牲者になる不安に恐れることなく
外交ゲームの主導権を持つプレイヤーにもなれる。
実際は日本が核を持っているだけで核が外交上の「魔除け」となり
人口調整の犠牲になる対象国リストから自動的に日本が外され
他国と争うこともなく生き残り、ゲーム展開によっては
有色人種や貧しい白人の味方になることができる。
437 :
名無しさん@3周年 :03/01/20 23:41 ID:kpyU5QY5
438 :
名無しさん@3周年:03/01/20 23:41 ID:sFggt1r8
>>410 >インフレが続くってことは消費増が続くってことなんだよ。
その消費を賄う供給源は中国であって、日本の企業ではないことが問題。
439 :
名無しさん@3周年:03/01/20 23:41 ID:9w7Ac3hw
>>424 李登輝来日の際も、真っ先に受け入れ発言してたじゃん。
まあ、森を立てただけかもしれんが(ちなみに小泉は最初反対だったが・・・)
440 :
野中ナンセンス国債はハイセンス:03/01/20 23:42 ID:m/I/WB6g
441 :
ココ電球:03/01/20 23:42 ID:w2loXYjD
戦前の方が豊かだという説を出した人は勢いで書いたんだろうか?
煽りで書いたんだろうか?
442 :
名無しさん@3周年:03/01/20 23:42 ID:81oTyJCl
世界恐慌が起こって余剰労働者が世界規模であふれたときは
世界規模での飢餓疫病戦争による人口調整が始まる。
だいたい世界恐慌が始まった時点で死ぬ人数はおおよそ決まっていた。
あとは地球上で誰が死ぬかだ。トランプのババ抜き、マイナス・サム・ゲームだ。
そんなとき日本が何の戦略も組まず手をこまねいていると経営が傾いた企業が
パートタイマーやアルバイトを簡単に首にし正社員を守る行為と同じように
日本だけがヤギの生贄(いけにえ)として列強の人口調整の調節弁となり
日本国民の首が切られる。
かつてアメリカをはじめ白人列強国は世界恐慌の後に
日本人の生命線である石油、スズ、鉄鉱石など死活資源を積んだ
商船ルートを東南アジアで海上封鎖し日本人そのものの生活を破綻させ
数々の無理難題を押し付け日本人全員を皆殺しにする計画を実行した。
列強は日本人だけに世界恐慌後の人口調整の負債を押し付けたのだ!
そのあと追い詰められた日本はたまらず自衛のために真珠湾攻撃をした。
そこまで追い詰められる前に将来の日本は
安全保障上の戦略を独自で企画しなければならない。
その準備のために八方美人と呼ばれようが白人や中国と友好関係を結び
心と心の通い合う朋友として常任理事国に入り核武装をしなければならない。
核さえ保有していれば他国の食い物にされ犠牲者になる不安に恐れることなく
外交ゲームの主導権を持つプレイヤーにもなれる。
実際は日本が核を持っているだけで核が外交上の「魔除け」となり
人口調整の犠牲になる対象国リストから自動的に日本が外され
他国と争うこともなく生き残り、ゲーム展開によっては
有色人種や貧しい白人の味方になることができる。
しかし、核開発は小泉首相が靖国参拝をしたので
常任理事国の中国を刺激したゆえ外交的に難しいかもしれない。
だからこそ日本は第二次世界大戦前の英国をマネしろとまでは言わないが
外交を能動的に企画するスキームを組むべきだ。
443 :
名無しさん@3周年:03/01/20 23:42 ID:REA1G9mn
赤字国債を発行して公務員にボーナスかよ!
締めるとこ締めろよ。
公務員リストラしてさ、規制緩和して民間参入を認めろよ。
それをやるだけでも景気は上向くんだよ。
副作用だらけのインタゲなんかやらなくても。
亀井って何族?
445 :
名無しさん@3周年:03/01/20 23:43 ID:ugY+U4Jv
>>426 遅れてねえよタコ。賃金交渉ってのは予想物価上昇率で行うんだよ。
遅れるどころか先行するんだよハゲ。
446 :
名無しさん@3周年:03/01/20 23:44 ID:kpyU5QY5
>>439 李登輝とチョンは関係ないだろ
全然民族違うぞ>9w7Ac3hw
447 :
名無しさん@3周年:03/01/20 23:44 ID:HWFztl6r
>>1 将来的な日本の人口減の中で、日本の地価のデフレは必然。
パソコン、携帯、ITのような業界では、技術革新での価格下落も当然。
定額ADSLだって、デフレの遠因だよ。
中国初世界デフレも、今後も続く。
・・・これらを一緒くたにして、政策一本でやるのは無理。ナンセンス。、
448 :
名無しさん@3周年:03/01/20 23:44 ID:3GUhVw7X
野中広務は売国奴!
北朝鮮工作員 野中広務。
さっさとヤメレ!
449 :
名無しさん@3周年:03/01/20 23:45 ID:9w7Ac3hw
>>443 気持ちはわからんでもないが
民営化だのなんだのは、基本的に供給<需要の経済状況下で
政府の仕事なんか、民間に回せ!ずっと効率的にやれるから!
という名目で、民営化になっていく。
市場の需要は冷え込んでるのに、下手に民営化を進めると
デフレ圧力しかならんよ。
作家風情に毒されたか?
450 :
名無しさん@3周年:03/01/20 23:45 ID:81oTyJCl
1951年5月3日
アメリカ上院軍事外交合同委員会
マッカーサーの発言
日本は八千万に近い膨大な人口を抱え、それが四つの島の中にひしめ
いているのだということを理解していただくかなくてなりません。その半分
近くが農業人口で、あとの半分が工業生産に従事していました。
潜在的に、日本の擁する労働力は量的にも、質的にも、私がこれまでに
接したいづれにも劣らぬ優秀なものです。歴史上のどの時点においてか
、日本の労働者は、人間は怠けている時よりも、働き、生産している時の
方が幸福なのだということ、つまり労働の尊厳と呼んでもよいようなもの
を発見していたのです。
これほど巨大にな労働能力を持っているということは、彼らには何か働
くための材料が必要だということを意味します。彼らは工場を建設し、労
働力を有していました。しかし彼らは手を加えるべき原料を得ることがで
きませんでした。
日本は絹産業以外には、固有の産物はほとんど何も無いのです。彼ら
は綿がない、羊毛が無い、石油の産出が無い、錫がない、ゴムが無い。
その他実に多くの原料が欠如している。そしてそれら一切のものがアジ
アの海域には存在していたのです。
もしこれらの原料の供給を断ち切られたら、一千万から一千二百万の失
業者が発生するであろうことを彼らは恐れていました。したがって、彼ら
が戦争に飛び込んでいった動機は、大部分が安全保障の必要に迫られ
てのことだったのです。
八月十五日終戦祈念日FLASH「かく戦えり●近代日本」
http://isweb43.infoseek.co.jp/play/noigel/kakutatakaeri.html
451 :
名無しさん@3周年:03/01/20 23:45 ID:81oTyJCl
朝鮮戦争勃発
マッカーサーは言った、日本の戦争は自衛の戦いであった
ところが東京裁判のわずか2年後に朝鮮戦争が勃発した。その途端にマ
ッカーサーは、戦前の日本が心から恐れた北からの脅威の意味がわか
ったのである。共産軍の侵攻を放置すれば朝鮮半島が取られる。朝鮮
半島が取られれば、日本が危ない。そこで彼は全力を挙げて、朝鮮半
島を守ろうと決意して戦った。結局、アメリカ側は太平洋戦争にも匹敵す
るほどの死者を出すことになった。戦いはじめてマッカーサーがすぐ気
づいたのは、ソ連や中国がバックに控えた北朝鮮軍と戦う場合、朝鮮半
島だけを考えては勝てないということであった。その弾薬や武器は中国
やソ連から湯水のように補給されているのだから、その補給線を絶たな
いかぎり、相手はけっして降伏しない。勝つためには補給基地となって
いる満州を空襲しなければならない。また、東シナ海に面した中国の港
を海上封鎖しなければならないということは明白であった。そこでマッカ
ーサーは戦争中、その考えをトルーマン大統領に進言したが、これを拒
否されてしまった。トルーマンが、ソ連と原爆戦争に突入することを恐れ
たからであった。そのため、マッカーサーは朝鮮半島を守りきることがで
きず、アメリカは北緯三八度線から北を敵に渡して、休戦協定を結ばざ
るをえなかった。この体験を通じてマッカーサーは、戦前の日本軍がな
ぜ、あれほどまでに満州に執着を見せたのか、また北の脅威とはどん
なものなのかを明瞭に理解したのである。
八月十五日終戦祈念日FLASH「かく戦えり●近代日本」
http://isweb43.infoseek.co.jp/play/noigel/kakutatakaeri.html 日韓併合史
http://www.geocities.co.jp/Milkyway-Sirius/1793/heigokorea.html
452 :
名無しさん@3周年:03/01/20 23:46 ID:xDjqL7su
>>442 さんせー!
でもババは中国が引く番だから大丈夫。
453 :
名無しさん@3周年:03/01/20 23:46 ID:3l+JkPa5
このスレ最強の釣り師登場
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
454 :
ココ電球:03/01/20 23:46 ID:w2loXYjD
455 :
名無しさん@3周年:03/01/20 23:46 ID:9w7Ac3hw
↑
456 :
名無しさん@3周年:03/01/20 23:46 ID:81oTyJCl
457 :
名無しさん@3周年:03/01/20 23:46 ID:vBaFjJpj
>>441 まぁ、勢い半分・本気半分かね。
お前、戦中の深刻な困窮が戦前の常態だと
勘違いしてないかい?
大正デモクラシーなんてのは、消費経済の
裏打ち無くしては存在し得なかったものだと
思っていたがね。
中国からの安価な輸入品がデフレの原因っていうのは日銀が責任逃れ
のためにひねり出した珍説だろ。
ITバブル崩壊以後、つい最近になってデフレの傾向が見られるけど、
それ以前から中国製品が溢れてるアメリカとかの先進各国はずっと
インフレ基調だった。インフレ無き経済成長とか言われていたけど、
デフレではなかった。
一方、日本はずっとデフレ。価格破壊とか言って中国からの輸入品が
急増する以前から日本はデフレなんだよ。
459 :
名無しさん@3周年:03/01/20 23:47 ID:kpyU5QY5
>>449 >市場の需要は冷え込んでるのに、下手に民営化を進めると
お前わかりやすいな。さっきから話を聞いてると自社さ政権を望んでいた
ことがよくわかるよ(嘲笑
460 :
名無しさん@3周年:03/01/20 23:47 ID:9w7Ac3hw
>>444 押しも押されもせぬ道路族(w
だからどうした、というふてぶてしい態度もグッド
461 :
ココ電球:03/01/20 23:47 ID:w2loXYjD
JCl
どっか他のスレに行け。
他の世界でもいいけど。
462 :
名無しさん@3周年:03/01/20 23:48 ID:5a9HTmS3
こうやって理論をこねくりまわしてるあいだに
野中のインタゲつぶしが進んでるんだろうなあ(呆
463 :
名無しさん@3周年:03/01/20 23:48 ID:ugY+U4Jv
>>434 通貨価値が下がって(下がることを予想して)消費が増えるからインフレに
なるの。途中を抜かすんじゃない。通貨供給が増えると需要が増えるから
インフレ。
スタグフレーションは有り得ないとすでに過去レスで何度も書いてるから
省略してるの。今の日本では有り得ないから。いちいち書かせんな。
464 :
名無しさん@3周年:03/01/20 23:48 ID:Gmr6SUTc
>>449 「民間参入」と「民営化」を混同してないか?
465 :
名無しさん@3周年:03/01/20 23:48 ID:9w7Ac3hw
>>459 はて?
では民営化が妥当な理由を述べてもらおうか。
財政再建とか言うなよ(w
466 :
名無しさん@3周年:03/01/20 23:49 ID:9w7Ac3hw
467 :
ココ電球:03/01/20 23:49 ID:w2loXYjD
469 :
キチ:03/01/20 23:49 ID:IGvR3iZ9
三平です
470 :
名無しさん@3周年:03/01/20 23:49 ID:9w7Ac3hw
うう・・規制緩和の話しか・・俺の勘違いだったようでスンマセン
471 :
名無しさん@3周年:03/01/20 23:49 ID:HdMgxP/B
野中、見なおしたよ。
472 :
日経連も言っている:03/01/20 23:50 ID:m/I/WB6g
473 :
名無しさん@3周年 :03/01/20 23:50 ID:qd/h+79O
>>462 野中って政争しか興味ないんだろうね
平気で小渕も裏切る男、野中
>>460 だから、自社さの時代なんてもうこないって、あきらめろw
474 :
ココ電球:03/01/20 23:50 ID:w2loXYjD
>>463 インフレは予想だけで起こると思ってるみたいだけど間違い。
475 :
名無しさん@3周年 :03/01/20 23:51 ID:qd/h+79O
471 名前:名無しさん@3周年 :03/01/20 23:49 ID:HdMgxP/B
野中、見なおしたよ。
476 :
名無しさん@3周年:03/01/20 23:51 ID:9w7Ac3hw
>>473 単に理屈の話なのだが・・
そうか、もういい・・
477 :
名無しさん@3周年:03/01/20 23:51 ID:HWFztl6r
>>463 10年単位の長期的にはその通りだが、今の日本では、
短期的には正しくないみたいだよ。
広い意味でのインタゲであるゼロ金利政策も、需要を刺激していない。
478 :
名無しさん@3周年:03/01/20 23:52 ID:5a9HTmS3
>>473 亀井も最近はインタゲについて静かだし(しゃれではない)
香具師も政争しか興味ないのか?
亀井は本気なら今すぐ野中にかみついてみろと小一時間(ry
479 :
名無しさん@3周年:03/01/20 23:52 ID:81oTyJCl
>>458 デフレが現れた不況の原因は日本の工場が
米国の政治力で米国や賃金の安さで惹かれて中国など
海外へ移転して労働者が余っているせいだ。
だから、上場企業に勤めていない層の国民を
インフレターゲットですりつぶす計画だ。
しかし、そんな内輪もめをしていると海外に
日本の富を奪われる。
480 :
名無しさん@3周年 :03/01/20 23:52 ID:qd/h+79O
何だここは...亀井を先生とか呼んでる奴いるぞ...ジエン?
482 :
名無しさん@3周年:03/01/20 23:53 ID:HWFztl6r
>>1 野中のは、政治的な意図のある発言だとは思うが、
インタゲを唱えている連中も、政治や財政で解決できないから、
日銀に責任転嫁しているんだろうね。特に竹中とかシオジイとかさ。
483 :
名無しさん@3周年:03/01/20 23:53 ID:NYpDc4c9
>>477 金利はゼロ以下に下げられないからな。
実質金利はゼロじゃないの知ってて書いてるのかい?
484 :
名無しさん@3周年:03/01/20 23:53 ID:81oTyJCl
デフレが現れた不況の原因は日本の工場が
米国の政治力で米国や賃金の安さで惹かれて中国など
海外へ移転して労働者が余っているせいだ。
だから、上場企業に勤めていない層の国民を
インフレターゲットですりつぶす計画だ。
しかし、そんな内輪もめをしていると海外に
為替の傷口から日本の富を奪われる。
485 :
名無しさん@3周年:03/01/20 23:53 ID:JLoqolRi
ココ電は、自民の反小泉派のシンパか金を握らされてる経済チンピラだ。
彼は2ちゃんで一貫してインタゲを主張していた。
(過去この板でそれ関係のスレには必ず登場しインタゲの意義を強調していた)
ただ、それ小泉首相を批判し引きずり降ろしたいという理由のみで
行った行為と思っていた。
いまや小泉がインタゲの方向に転じた。
その焦りが
>>311のレスとなっている。
「小 泉 な ん か に は 絶 対 無 理」
わざわざ、スペースを一文字ずつ入れている所なんかは、彼の実直な
可愛さがでていて良いね。
486 :
国債を買いましょう:03/01/20 23:54 ID:m/I/WB6g
(1)一度インフレが生じると、インフレをもたらした元々のショック(石油価格の高騰等)が消えた後も、インフレが持続する現象が認められた。
(2)インフレ率が高まるほど、インフレの慣性がより強く働くことが統計的に認められた。
(3)インフレ率が高まると、インフレのバラツキ(分散)が増大することが、統計的に認められた。
(4)インフレ率が低下するときは、インフレ率のバラツキ(分散)は増大しないことが統計的に認められた。
http://www.boj.or.jp/ronbun/wps0011.htm
487 :
名無しさん@3周年:03/01/20 23:54 ID:9w7Ac3hw
うーん、亀井は人気無いな・・
ちょっぴり悲しいぜ
>>479 相対価格と絶対価格の違いからまず理解してください。
一般物価水準の下落は貿易による安い財の流入とは
区別して考えられるべきものです。
489 :
名無しさん@3周年 :03/01/20 23:54 ID:qd/h+79O
>>478 そういうこと
亀井は全然本気じゃないと思う
本気なのは山崎と森派幹部
490 :
名無しさん@3周年:03/01/20 23:55 ID:5a9HTmS3
>>487 人気の問題じゃないよ
亀井なら野中にも負けないという根拠はあるのかという話
それがないなら亀井総理待望論なんて真紀子信者と同列
491 :
名無しさん@3周年:03/01/20 23:55 ID:ugY+U4Jv
>>472 過去のインフレ率見て将来の賃金UPを求めるアホがどこにいる。
賃金交渉の根拠になるのは全て将来値なの。当たり前だろうが。
492 :
;円安ターゲットだろ:03/01/20 23:55 ID:8U+4YD+4
だろう?円安で今の問題は相当解決するんだろう?
円安ターゲットがベターだな。やれやれどんとやれ〜。
俺のMMF損してるんだ〜〜〜〜〜〜〜〜〜。
493 :
名無しさん@3周年 :03/01/20 23:56 ID:qd/h+79O
>>487 口だけだから人気ないのは当たり前
リチャードクーと同じだと思うね、亀井って
494 :
名無しさん@3周年:03/01/20 23:56 ID:9w7Ac3hw
>>490 別に野中の下僕というわけじゃないよ。
(それなら江藤派なんていかねーだろw)
495 :
434:03/01/20 23:56 ID:z8TKuktA
素人なんですまそ。厨房程度の知識なんで。
でも、どうも経済学はこじつけ、まやかし感がぬぐえないな。
なぜ今の日本でスタグフレーションがありえないの?
一国で需給が完結してるならわかるけど、変動相場制で通貨価値がきまっているいじょう、
円の価値が暴落したら十分ありえる事態ではないの?日本は輸出が多いから?
輸出企業だけ潤って、国内経済は死ぬという事態はないの?
純粋に知りたいだけ。邪魔してまじすまそ。
496 :
名無しさん@3周年:03/01/20 23:56 ID:W7MmAKP2
497 :
名無しさん@3周年:03/01/20 23:57 ID:vBaFjJpj
>>467 妄想ね、まぁお好きに。
文化云々は思いっきり論旨とずれるからな。
ただ、庶民は階級的搾取の中で呻吟して今日まで
汲々としてその日の糧を得ており、階級闘争の結果
今日の地位を獲得しえた云々の言い草は
多分に左翼勢力のプロパガンダだってのを
少し認識しといてくんろ。
498 :
ココ電球:03/01/20 23:57 ID:w2loXYjD
>>485 小泉はインタゲやらないって上の方に誰かが書いてたぞ。
499 :
名無しさん@3周年:03/01/20 23:57 ID:fZhZOmo0
デ フ レ は 金 持 ち の 味 方 。 貧 乏 人 は 損 を す る 。
500 :
名無しさん@3周年:03/01/20 23:57 ID:9w7Ac3hw
>>496 俺は、別に道路族というわけではないが
チミはいわゆる改革教信者?
>472
最初に大幅減税で実質賃上げをやるから、賃上げが物価上昇より遅れても問題ない。
502 :
名無しさん@3周年:03/01/20 23:58 ID:5a9HTmS3
>>498 野中がインタゲに反対したということは
小泉がやる気になっているということだと思ったがw
やる気があるから実現できるかというのは別問題だけどね
デフレって言うのは実質金利が高止まりし需要が冷え込んだ状態だろ。
新たに借金して起業するリスクも高止まりした状態なんだよ。
日本の起業数の低下をみてもわかるだろ。人口構成の変動では説明できない
減少なんだよ。もともと日本人が起業に踏み切る年齢は減少している青年層
ではなく中年層が多いんだから。
新規の競争相手が現れない市場ってのは古株の企業にとっては居心地良いんだよ。
デフレでは構造改革も進まないし、企業の進化も止まってしまう。
経団連とかの経済団体がインタゲに反対するのは当り前だよな(w
504 :
名無しさん@3周年:03/01/20 23:59 ID:JsmChqiK
インタゲは単なるトリックでは無いが、錬金術でもない。
実体経済における本当の「成長」なくして、本質的な問題は解決しない。
少子化対策、起業家育成、国家財政の改善、
国民の生活スタイル向上と多様化について中長期的な展望を示し、
具体的な成果を上げない限り、
インタゲなんて結局デフレ圧力に負けてしまうぞ。
失敗の暁には円の暴落が待つのみ。
505 :
名無しさん@3周年 :03/01/20 23:59 ID:qd/h+79O
>>494 野中と亀井は心通い合う仲
絶対に一緒にしか行動しないよ
506 :
名無しさん@3周年:03/01/21 00:00 ID:wrjh7wDF
507 :
名無しさん@3周年:03/01/21 00:00 ID:qivJ2q1Y
>>495 素人で厨房程度の知識をもとにして経済学はこじつけだと
思ってるわけね。その判断が正しいと思うか?
スタグフレーションについては過去レスを読め。これで2度目。
508 :
名無しさん@3周年:03/01/21 00:00 ID:wrjh7wDF
>>500 いやいや、子供の頃から、あの顔は絶対イクナイ事する奴だと
思い込んでいるだけの者でつ。
510 :
名無しさん@3周年:03/01/21 00:01 ID:fyiPRulc
>>503 構造改革は進んでいるよ。地価下落で、都市部の再開発は進んでいる。
田舎の切り捨てとも言うけどね。
>>504 ドイツ連銀のアホみたいなこと言ってるな
毎日新聞必死だなw
512 :
名無しさん@3周年:03/01/21 00:02 ID:1y8zcuUN
経済がどのようにしたら良くなるか?
と考えたときにはまず今の政治状況を考えた上で、あり得る範囲で
提言していくのが普通だ。
でもココ電球は
「インタゲ最高!インタゲ完璧!インタゲすれば全て解決!」
見たい事言っていながら
>>311のようなことを書いている。
小泉降ろしの為のインタゲマンセーにしかおもえん・・・。
513 :
ココ電球:03/01/21 00:02 ID:M72y+lCP
野中ってそんな政治力あるのか・・・
じゃあ森政権のパシリだった寝返り小泉にはますます無理じゃん。
514 :
名無しさん@3周年:03/01/21 00:02 ID:whIicVuW
んなこと言う前に責任とろーね
野中
515 :
みので読んでね。:03/01/21 00:03 ID:6i5e3Oow
516 :
名無しさん@3周年:03/01/21 00:03 ID:Yxefghnz
>>509 強く反発できないところが、泣き所だチクショイ
517 :
名無しさん@3周年:03/01/21 00:04 ID:fyiPRulc
>>504 正論だね。
ここで言うインタゲは、デフレを防ぐ程度の緩やかなインタゲだから
それだけで大きな変化が起こるわけでもない。
もっとも、借金帳消しみたいなことを期待しているなら別だけど。
518 :
名無しさん@3周年:03/01/21 00:04 ID:qivJ2q1Y
>>504 インタゲは実体経済の成長を促進するんだよ。金利が下がって
消費が増えるんだから当然だろ。公共事業なんかの財政政策と
混同するんじゃないよまったく。
519 :
ココ電球:03/01/21 00:04 ID:M72y+lCP
>>512 いや、小泉がやると聞いてめちゃくちゃ不安になったというのが真相。
>>510 >構造改革は進んでいるよ。
構造改革=都市部の再開発ですか?
言いたくはないけど、○建業界の方ですか?
521 :
名無しさん@3周年:03/01/21 00:05 ID:ZWG1Uv1l
>>509 単純な直感って時々鋭く真実を
嗅ぎ分けるときがあるんだよな。
>>513 野中はただの嫌がらせの世界だな
マスコミも一緒かw
523 :
ココ電球:03/01/21 00:06 ID:M72y+lCP
>>520 都市部に集中ってのは諮問会議の資料にちゃんと書いてあるよ。
農村部には「美しい農村」みたいな計画があるw
525 :
434:03/01/21 00:08 ID:OC2eiZO5
経済学は似非科学でしょ?厨房程度でも十分わかる。
レトログレードにこじつけの式を当てはめていじるだけ。
一度でも将来の予測をした事あるのかと。
そもそも経済学が科学なら、不況好況なんていう、何千年も続く問題はとっくに解決
されてるんじゃないのかと。
インフレターゲットなんて、がんがん金刷ってばらまきゃいいじゃねえか、っちゅう
小学生のような考えにしか思えん。
526 :
名無しさん@3周年:03/01/21 00:08 ID:wrjh7wDF
【政治】自民・野中広務氏「インフレ目標はナンセンス」
311 :ココ電球 :03/01/20 23:03 ID:w2loXYjD
ああ、確かに馬鹿がインタゲやっても経済回復しないよ。
国民が賢くなって政治家をチェックできないと、インタゲに限らず
なにもかも上手くいかない。
小 泉 な ん か に は 絶 対 無 理
経済音痴だから。
527 :
名無しさん@3周年:03/01/21 00:09 ID:1y8zcuUN
528 :
名無しさん@3周年:03/01/21 00:09 ID:wrjh7wDF
【政治】自民・野中広務氏「インフレ目標はナンセンス」
311 :ココ電球 :03/01/20 23:03 ID:w2loXYjD
ああ、確かに馬鹿がインタゲやっても経済回復しないよ。
国民が賢くなって政治家をチェックできないと、インタゲに限らず
なにもかも上手くいかない。
小 泉 な ん か に は 絶 対 無 理
経済音痴だから。
529 :
名無しさん@3周年:03/01/21 00:09 ID:wrjh7wDF
【政治】自民・野中広務氏「インフレ目標はナンセンス」
311 :ココ電球 :03/01/20 23:03 ID:w2loXYjD
ああ、確かに馬鹿がインタゲやっても経済回復しないよ。
国民が賢くなって政治家をチェックできないと、インタゲに限らず
なにもかも上手くいかない。
小 泉 な ん か に は 絶 対 無 理
経済音痴だから。
530 :
名無しさん@3周年:03/01/21 00:10 ID:wrjh7wDF
【政治】自民・野中広務氏「インフレ目標はナンセンス」
311 :ココ電球 :03/01/20 23:03 ID:w2loXYjD
ああ、確かに馬鹿がインタゲやっても経済回復しないよ。
国民が賢くなって政治家をチェックできないと、インタゲに限らず
なにもかも上手くいかない。
小 泉 な ん か に は 絶 対 無 理
経済音痴だから。
>>525 マクロ経済学というのは単純なんですが?
それなら補正の額に必死になっている議論も意味がなくなるよねw
532 :
名無しさん@3周年:03/01/21 00:10 ID:wrjh7wDF
【政治】自民・野中広務氏「インフレ目標はナンセンス」
311 :ココ電球 :03/01/20 23:03 ID:w2loXYjD
ああ、確かに馬鹿がインタゲやっても経済回復しないよ。
国民が賢くなって政治家をチェックできないと、インタゲに限らず
なにもかも上手くいかない。
小 泉 な ん か に は 絶 対 無 理
経済音痴だから。
533 :
:03/01/21 00:10 ID:OVs+s8A9
人間はイナゴの群ではないと思いたい
未来に残すべき もの は残せるはず
534 :
名無しさん@3周年:03/01/21 00:11 ID:Yxefghnz
あらら・・荒らしが来ちゃったな
なんか、びみょーに荒らされてるな。
俺じゃないぞ!
536 :
名無しさん@3周年:03/01/21 00:11 ID:yvIaYRfu
>>504 >インタゲは単なるトリックでは無いが、錬金術でもない。
>実体経済における本当の「成長」なくして、本質的な問題は解決しない。
>失敗の暁には円の暴落が待つのみ。
酸性!
この言葉で決まりでっせ!
実体経済を伸ばすことが基本。
それをやらずしては何をやっても無駄!
インタゲなんて、一部の企業だけ「景気回復」してオシマイ。
ダメな奴は何をやってもダメ!
537 :
名無しさん@3周年:03/01/21 00:11 ID:o7qeCgMG
>>498 やらないって言ったよ。ただし任期中という一文がくっつく。
でもこれは、ずっとやらないではないと思う。
政治化用語に変換すると、今回の任期中ということだよね。
その先のことについては、述べていない。
>>527 そもそも日銀総裁がやるわけだから関係ないのにw
539 :
ココ電球:03/01/21 00:12 ID:M72y+lCP
円が暴落したら輸出産業が大盛況になるが?
540 :
名無しさん@3周年:03/01/21 00:12 ID:Yxefghnz
うーん・・福井かなぁ・・?
541 :
名無しさん@3周年:03/01/21 00:13 ID:fyiPRulc
>>536 今でも、過去最高の利益を上げている企業が幾つもあるね。
インタゲで得する企業もあるんだろうね。
542 :
ココ電球:03/01/21 00:13 ID:M72y+lCP
>>537 任期中は消費税増税やらないの間違いじゃないか?
543 :
名無しさん@3周年:03/01/21 00:14 ID:CfNRk0V+
>>536 アフォか! 実体経済を損なうからデフレが恐れられているんだろうに
「本当の成長」とやらの具体的な手法を聞かせてくれよ。
544 :
名無しさん@3周年:03/01/21 00:14 ID:EvgzkebH
野中が反対する=正しい
野中が賛成する=誤り
545 :
名無しさん@3周年:03/01/21 00:15 ID:qivJ2q1Y
>>525 似非科学なら厨房程度でも見破れるのか?だったら常温核融合がなぜインチキ
なのか説明してみろ。知りもしない学問のことを似非か本物か判断できるわけ
がないだろうが。経済学は将来予測をしたことがない?予測できなくてどう
やって政策提言できるんだよ。予測がなければインフレターゲットなんて政策
は出てこないの。
実際の政策は経済学に基いてるか?だったら野中なんかが実力者になれるわけ
がないだろうが。財務省や日銀の法科第一主義も知らないのか?小泉首相が
経済学を理解しているとでもいうのか?馬鹿も休み休み言えよ。
インフレターゲットがなにかもわかってないお前が何を判断できるんだ?
ほんとお前の人間性がわかるよ。
>>536 「円の風格」が大事なヤツがこんなに多いとはあきれますた
547 :
名無しさん@3周年:03/01/21 00:15 ID:VL5Y8Dgy
>>518 金融緩和主義者のお題目ぐらいわかっとるわい。
しかし、これまでの金融緩和策が有効に機能しなかったのも事実だ。
金融緩和主義者は「まだ緩和し足りない」と言うのかも知れんが、
それでは論理になっていないんだよ。
現にあるデフレ要因を取り除かずに、インタゲだけで金が流通する
ようになると思っていると、痛い目にあうぞ。
>>544 そんな、単純のものでない。
まぁ、このレス辺りが2ちゃんの限界かなぁ。
549 :
名無しさん@3周年:03/01/21 00:16 ID:Yxefghnz
>>547 では、そのデフレ要因を一端でも良いのでご教示くださいませ。
551 :
名無しさん@3周年 :03/01/21 00:17 ID:cyhAe6bm
552 :
名無しさん@3周年:03/01/21 00:17 ID:vOfqTjxW
野中には経済はわからない。
わかるのは、裏政治だけ。
553 :
名無しさん@3周年:03/01/21 00:18 ID:fyiPRulc
>>548 いや、2ちゃんだけじゃなくて、テレビのニュース番組の限界でもある。
本来複雑な事象を、短い数分の解説とコメントで、単純に済ませている感じがする。
554 :
名無しさん@3周年:03/01/21 00:18 ID:o8/tixqd
10単位緩和すれば10.1単位の結果が出るとして政策を実行した結果
9.9単位であるならばその政策は誤りである。
これは科学的だよなあ。
>>547 しかし、これまでの金融緩和策が有効に機能しなかったのも事実だ。
金融緩和主義者は「まだ緩和し足りない」と言うのかも知れんが、
それでは論理になっていないんだよ。
現にあるデフレ要因を取り除かずに、インタゲだけで金が流通する
ようになると思っていると、痛い目にあうぞ。
555 :
名無しさん@3周年:03/01/21 00:18 ID:VL5Y8Dgy
556 :
名無しさん@3周年:03/01/21 00:18 ID:qivJ2q1Y
>>547 インタゲだけで金が流通しないのなら無税国家が誕生するんだよ。
なんども言わせるなハゲ。
557 :
名無しさん@3周年 :03/01/21 00:18 ID:cyhAe6bm
定量的な予言は出来なくても定性的な予言はできるんじゃないの?
定量的な予言が出来ないからダメっていうなら、いまやってるデフレ下での
構造改革なんてその効果を定量的に予測することなんてまったく出来ないのに
国民、メディアは大賛成してるよね。
559 :
名無しさん@3周年 :03/01/21 00:20 ID:cyhAe6bm
>>555 一番抽象的だ
通貨を増やせという考え方の方が具体的で説得力がある
野中も反対か・・
絶対成功しそうな予感が拡大してきたなぁ
社会科学は実験で仮説を検証できない学問であるのは事実。
漏れの大学の先生(教養部の経済学担当)がそう言っていた。
562 :
名無しさん@3周年:03/01/21 00:21 ID:Yxefghnz
駄目だ、コーヒー吹いちしまった
563 :
名無しさん@3周年:03/01/21 00:21 ID:VL5Y8Dgy
うがー
オレはインタゲに反対しているわけでは無いぞ。
金融緩和=経済成長というお気楽なノーミソを何とかしろ。
564 :
名無しさん@3周年:03/01/21 00:21 ID:qivJ2q1Y
>>561 今年のノーベル経済学賞はその名もずばり「実験経済学」でしたがなにか?
565 :
名無しさん@3周年:03/01/21 00:21 ID:o8/tixqd
>>558 >構造改革なんてその効果を定量的に予測することなんてまったく出来ない
それは構造改革をすると10が11になるということを誰も測れない
ということだろ?
566 :
名無しさん@3周年:03/01/21 00:22 ID:CfNRk0V+
>>563 正直、国民の大部分はそこまでのレベルに達していないと思われ。
567 :
ココ電球:03/01/21 00:22 ID:M72y+lCP
>インタゲなんて、一部の企業だけ「景気回復」してオシマイ。
>ダメな奴は何をやってもダメ!
>>536は自爆してるのを理解してるのか?
568 :
名無しさん@3周年:03/01/21 00:22 ID:YXhLdn9i
野中の人をバカにしたような喋り方が気にくわん。
569 :
名無しさん@3周年:03/01/21 00:23 ID:zKOk97a5
しかし野中ってまだまだ長生きしそうで鬱だ
570 :
名無しさん@3周年:03/01/21 00:23 ID:qivJ2q1Y
>>563 お気楽でもなんでもない当たり前のこと。消費が増えなきゃインフレには
ならないから。インフレになったということは消費が増えたということ。
消費が増えれば経済成長率は伸びる。
571 :
名無しさん@3周年:03/01/21 00:24 ID:Yxefghnz
まあ、確かにいわゆる「実験」はできないな。
過去から検証して、将来を模索する、の繰り返しだ。
でも、ここでインタゲに反対してる人って
消費する過程もすっ飛ばして、物価が上がるだの
ハイパーインフレだのと、それ以前の問題じゃないか?
572 :
名無しさん@3周年:03/01/21 00:24 ID:fyiPRulc
>>現にあるデフレ要因を取り除かずに、インタゲだけで金が流通する
>>ようになると思っていると、痛い目にあうぞ。
同意。
金融緩和をしたら、投資は増えなくて、さらに国債の購入量が増えた。
一方ではサラ金や闇金融に流れた。
空売り防止策を採ったら、買い手不在で、もっと株が下落した。
もちろんバブル前後の政策も、金融当局の思惑通りにはならなかった。
・・・下手にインタゲすると、また痛い目に遭うだろう。
573 :
名無しさん@3周年:03/01/21 00:24 ID:o8/tixqd
インフレで物価が上昇してるときに中国に工場が行ってしまって
賃金どころか仕事もなくなり、物価ばかり上昇することはないの?
574 :
ココ電球:03/01/21 00:24 ID:M72y+lCP
>>561 今は多変量解析(コンピューターシミュレーション)というのがあるよ。
575 :
名無しさん@3周年:03/01/21 00:25 ID:za0bryE1
インタゲは不可能ということですね。
さーて、よりいっそう貯蓄にがんばろう。
今なら失敗して円が暴落するようなことになっても
再び中韓と競争できるしやったらいいじゃんか
10年後だと技術も人もいなくて完全にアウトでそ
>>564 実社会に影響を及ぼさないごく少人数で構成された擬似経済でも現実に近い
シミュレーションができるらしいね。最新の学説には疎いからよく知らんけど。
578 :
名無しさん@3周年:03/01/21 00:25 ID:Yxefghnz
>>573 えーと、どうして中国に工場ばかり行って、賃金どころか、仕事もなくなってるのに
消費が増えて物価が上がるんでしょう?
579 :
名無しさん@3周年:03/01/21 00:26 ID:bi9mKZ4z
しかしこの時期にインタゲ導入するのはアホ。即死。
580 :
名無しさん@3周年:03/01/21 00:26 ID:o8/tixqd
>>578 じゃあ消費も増えず物価は上がらないことになる?
581 :
名無しさん@3周年 :03/01/21 00:26 ID:cyhAe6bm
>>572 fyiPRulcはチョンだとはっきりしています
582 :
名無しさん@3周年:03/01/21 00:27 ID:qivJ2q1Y
>>573 まず円安になるから海外移転は減る。それに全ての製造業が海外移転する
わけではない。加えて日本経済はサービス産業中心の経済。サービス産業は
海外移転のしようがない。
583 :
ココ電球:03/01/21 00:27 ID:M72y+lCP
584 :
名無しさん@3周年:03/01/21 00:27 ID:xjGeBYoq
それにしても野中が「インタゲ」クチにするなよ。
解っていってんのか?
585 :
名無しさん@3周年:03/01/21 00:27 ID:CfNRk0V+
>>579 じゃいつなら良いのよ? 半年後? 1年後? 10年後?
5年前なら賛成だ。
586 :
名無しさん@3周年:03/01/21 00:27 ID:fyiPRulc
>>571 インタゲは、間接的な方法だから、庶民に資金が流れず、
結局、銀行に滞留して、消費を効果的に刺激するかは疑問という説もある。
587 :
名無しさん@3周年 :03/01/21 00:28 ID:cyhAe6bm
>>575 どこがやねん
出来るとはっきりしているよ
588 :
名無しさん@3周年:03/01/21 00:29 ID:VL5Y8Dgy
>>570 インタゲを行うということは、消費の拡大なくして
インフレを達成できる道=増刷をも辞さないということで、
経済成長無きインフレだって起こってしまうのだ。
失敗すれば破綻するぞ。
589 :
名無しさん@3周年:03/01/21 00:29 ID:qivJ2q1Y
>>586 資金が流れる流れないは関係ない。たぶんそれは財政政策のこと。
>>573 数パーセントのインフレなら、日本経済にとって有利。
問題は、それを飛び越してしまうのではないか、
コントロールできないのでは?ということ。
そうなれば、サービス業も何も、成り立たなくなってくる。
591 :
名無しさん@3周年 :03/01/21 00:30 ID:cyhAe6bm
>>588 自分で言っている事がわかってないだろ(笑
592 :
名無しさん@3周年:03/01/21 00:30 ID:Yxefghnz
>>580 そのほうが理屈にはなってるな。
しかし、金融緩和をしても消費も上がらず、物価は上がらないとなると
チャンスですぞ。財政赤字が枕に変わった青空気分ですな。
593 :
ココ電球:03/01/21 00:30 ID:M72y+lCP
>>588 消費が増えても経済成長しないというのはどう言う状態を言ってるんだ?
594 :
名無しさん@3周年:03/01/21 00:31 ID:o8/tixqd
>>582 サービス産業中心の経済だったら、どうして中国に工場行くことが
仕事がない仕事がないの大騒ぎになるんですか?
595 :
名無しさん@3周年:03/01/21 00:31 ID:za0bryE1
>>587 共産国のように物量制限でもしない限りできませんね。
需要が供給を大幅に下回っているのですから。
596 :
名無しさん@3周年:03/01/21 00:31 ID:qivJ2q1Y
>>588 需要>供給→インフレ
需要が増えないとインフレにはならないの。インフレターゲットとは
インフレ期待を形成して消費を増やすこと。消費が増えればインフレに
なる。
>>579 >しかしこの時期にインタゲ導入するのはアホ。即死。
しかしこの手の煽りを描きこむ人って、本当にインタゲの欠点を見極めて
るんだろうか?
それともただのノリで反対してるだけ?
あるいは盲目的な野中信者?
それともインタゲがデフレ対策としては有効だと分かってるんだけど、
日本経済がこのままデフレで縮小しつづけて欲しいと思ってるイデオロギ−系
の一部の人?それならショウガナイけど(w
599 :
ココ電球:03/01/21 00:33 ID:M72y+lCP
600 :
名無しさん@3周年:03/01/21 00:33 ID:VL5Y8Dgy
>>596 バカタレ
消費が増えればインフレになる。
金を刷ってもインフレになる。
それだけのことだ。
601 :
名無しさん@3周年:03/01/21 00:33 ID:Yxefghnz
インタゲ自体を批判するより、具体的な方策を吐かせて突っ込んだ方が
インタゲ派は困るかもしれませんぞ >アンチな方々
602 :
名無しさん@3周年:03/01/21 00:33 ID:qivJ2q1Y
>>590 公定歩合上げ放題、売りオペし放題、準備率上げ放題で
コントロールできないわけがないだろ。対外債務を抱えた
南米なんかといっしょにするんじゃないよまったく。
603 :
ココ電球:03/01/21 00:34 ID:M72y+lCP
605 :
名無しさん@3周年:03/01/21 00:35 ID:qivJ2q1Y
>>600 馬鹿はお前。金を刷るとインフレ期待が起きて消費が増えるから
インフレになるの。お前インフレ期待とか分かってないだろ。
>>all
幻想だな
607 :
名無しさん@3周年:03/01/21 00:36 ID:7/MVqBcB
588>そりゃ無闇に増刷すりゃそういう事もあろうが、
50兆とかその位ではなんともならんだろう。実際。
あ、50兆って数字はテキトーね。
608 :
名無しさん@3周年:03/01/21 00:36 ID:BDJvcota
日銀に国債を買わせていく方法を取るなら、コントロールできないなんて
ことはありえないね。
609 :
名無しさん@3周年:03/01/21 00:36 ID:Ew+aPRFz
なにいってんだ、このスレの連中。
もういってることが、ワヤワヤ、見に来た俺がバカだった。
610 :
名無しさん@3周年:03/01/21 00:36 ID:fyiPRulc
>>596 インタゲのスパンが分からないが、
中長期的には、日本の労働人口が減って行くんだから、日本の需要は
確実に減るよ。GDPも下がる。税収も減る。
いつまで無理に需要を刺激する政策でいけるんだろう?
611 :
ココ電球:03/01/21 00:37 ID:M72y+lCP
>>605はインフレ期待しか知らないようだ。
馬鹿のひとつ覚えだな。
612 :
名無しさん@3周年:03/01/21 00:37 ID:qivJ2q1Y
>>610 >中長期的には、日本の労働人口が減って行くんだから、
それならインフレなるだろ(w
マネーサプライだけがインタゲじゃないでしょう。
そこが暗黙の前提になると話がこじれる。
616 :
名無しさん@3周年:03/01/21 00:39 ID:o8/tixqd
日本はサービス業中心の経済だから中国に工場が行ってもだいじょうぶ。
企業だって中国製の安い製品をインフレで高く売ることが出来るから高収益。
でも日本はサービス業中心の経済だからその利益は小さい。100円が
110円になるけれど賃金も110円だから変わらない。じゃないか?
617 :
名無しさん@3周年:03/01/21 00:39 ID:qivJ2q1Y
618 :
名無しさん@3周年:03/01/21 00:39 ID:VL5Y8Dgy
>>601 インタゲ信者ってのは、いつでも金融緩和=経済成長だと
思ってるから、具体的な政策なんて頭に無いよ。
2% のインタゲでデフレ圧力に対抗できなければ、5% にしよう、
とか寝言を言い出すに決まってる。
最後の砦に火の手がかかってるのにも気付かず
打出の小槌振り回して踊ってるだけなんだ。
オレはもう寝る!
619 :
ココ電球:03/01/21 00:39 ID:M72y+lCP
620 :
名無しさん@3周年:03/01/21 00:39 ID:OC2eiZO5
>545
そりゃ予測くらいはするだろうさ。占い師だってする。
その根拠が科学的かってこと。
少なくとも自然科学においては、再現性のない理論は事実とされない。
経済学者の予測は誤差の範囲内で結果を言い当てていますか?
すべての問題に関して学派が違えば意見も違うっての、科学っていえるのか?
あたるも八卦、あたらぬも八卦では占い師と同じ。
まあ、人に迷惑かけないように、ひきこもってろってこった。
621 :
名無しさん@3周年:03/01/21 00:39 ID:Ew+aPRFz
622 :
名無しさん@3周年:03/01/21 00:40 ID:qivJ2q1Y
>>615 うんにゃ。マネーサプライだけがインタゲ。
623 :
名無しさん@3周年:03/01/21 00:40 ID:o8/tixqd
僕の大好きなジュースが1000円になってもお小遣いが10000円になるからいいや。
624 :
ココ電球:03/01/21 00:40 ID:M72y+lCP
ナンセンスな野中にはいわれたくない。
626 :
名無しさん@3周年:03/01/21 00:40 ID:o8/tixqd
だーれも私の疑問に答えてくれませんでした。
627 :
名無しさん@3周年 :03/01/21 00:41 ID:d9MrRvb+
>>618 デフレで経済成長なんてするわけないでしょう
それに政府があれこれ構造に手を突っ込む事自体が間違い
628 :
名無しさん@3周年:03/01/21 00:41 ID:Yxefghnz
629 :
名無しさん@3周年:03/01/21 00:41 ID:KIW/CrBJ
まずは中国にある工場を日本に戻さなくちゃならない。
そうすれば雇用も増えるし、地価もあがる。
そして銀行の貸し渋りはなくなる。
そのためには円安にする必要がある。
問題は円安に持ってけるかどうかとおもう。
630 :
名無しさん@3周年:03/01/21 00:41 ID:7/MVqBcB
いや、ていうか今の状態からインタゲするのて普通だろ。普通。
日銀が弱インフレにするのはあたりまえの仕事なんちゃうかいな。
631 :
名無しさん@3周年:03/01/21 00:41 ID:Ew+aPRFz
632 :
名無しさん@3周年:03/01/21 00:41 ID:vOfqTjxW
両極の学者どもが偉そうなことを言っているが、
だれもわからないのだ。誰も責任をとらないのだ。とれないのだ。
ならば、少しづつ、金融緩和をしてみよう。それが賢い。
座して死を待つよりは少しづつ行動を。
633 :
名無しさん@3周年:03/01/21 00:42 ID:bi9mKZ4z
>それともインタゲがデフレ対策としては有効だと分かってるんだけど、
>日本経済がこのままデフレで縮小しつづけて欲しいと思ってるイデオロギ−系
>の一部の人?それならショウガナイけど(w
盲目的なインタゲ信者うざいな。そんなに効果あるならもっとはやく
やってるはずだろうが。(w
634 :
名無しさん@3周年:03/01/21 00:42 ID:Yxefghnz
>>629 多分、根本的解決にはならん。
そもそもどうして中国に工場立てたかわかってるか?
635 :
名無しさん@3周年:03/01/21 00:42 ID:CfNRk0V+
636 :
名無しさん@3周年:03/01/21 00:42 ID:qivJ2q1Y
>>618 お前が分かってないだけ。2%のターゲットでインフレに
ならなければ札刷りまくって財政赤字解消。そんなことに
なるか?
637 :
名無しさん@3周年:03/01/21 00:43 ID:CPRBsnHA
>>613 しかし、なんで急に反対派が沸いてきたんだ?
638 :
むにゅう:03/01/21 00:43 ID:OREbht/z
まずは、財政赤字解消。
ひたすら貯金して、堅実路線でいこう!
639 :
名無しさん@3周年:03/01/21 00:43 ID:BDJvcota
>>633 効果のある政策を必要な時にやってこれなかったから今の日本に
なったとも言えるんだがねw
640 :
名無しさん@3周年:03/01/21 00:43 ID:hBm9la0a
野中がインフレ駄目って言うって事は
インフレした方が良いって事だよな?
641 :
名無しさん@3周年:03/01/21 00:43 ID:KIW/CrBJ
近いうちに実行されるだろう。
これだけマスメディアにもぼそぼそ言わせて匂わせてるんだから。
いつもの政治家の手法だよ。
643 :
名無しさん@3周年:03/01/21 00:44 ID:7/MVqBcB
638>小泉首相になってから借金は増えました。チャンチャン
644 :
名無しさん@3周年:03/01/21 00:45 ID:bi9mKZ4z
645 :
ココ電球:03/01/21 00:45 ID:M72y+lCP
646 :
名無しさん@3周年 :03/01/21 00:45 ID:uQhmaQtV
>>637 知らないの?
在日が集団で荒らしてるんだよ
昔はインタゲ推進派だったけど
647 :
名無しさん@3周年:03/01/21 00:45 ID:BDJvcota
>>640 野中はインフレ=円安=日本の競争力アップで中国様が怒るのが
怖いだけだからな。
648 :
名無しさん@3周年:03/01/21 00:46 ID:BDJvcota
649 :
ココ電球:03/01/21 00:46 ID:M72y+lCP
650 :
名無しさん@3周年:03/01/21 00:46 ID:7/MVqBcB
644>物が売れないのに、どうやって物価あげるんだい?
下げるだろうが普通の業者は!
651 :
名無しさん@3周年:03/01/21 00:47 ID:1y8zcuUN
ココ電
>>583 やっぱり単なるアンチ小泉に過ぎなかった・・。
それでなければ、
「現首相の小泉ではうまくいかない政策=インタゲ」
を声高に主張していただけに過ぎなくなる。
そんなんだったら共産党が政権とったらうまくいく政策を延々と語っている
のと大差ないな。
652 :
名無しさん@3周年 :03/01/21 00:47 ID:SRhCtdEu
653 :
名無しさん@3周年:03/01/21 00:47 ID:bi9mKZ4z
>>648 いつまで妄想抱いてんだ?(w 目覚ませよ。
654 :
ココ電球:03/01/21 00:47 ID:M72y+lCP
死ねと言ってと言わんばかりのレスには死ねと言う。
655 :
名無しさん@3周年:03/01/21 00:48 ID:BDJvcota
>>653 オマエこそいつまで電波発信してんだ?とっとと氏ねよ。
656 :
名無しさん@3周年:03/01/21 00:48 ID:fG5YX6t/
>>623 >僕の大好きなジュースが1000円になってもお小遣いが10000円になるからいいや。
ジュースを120円の缶ジュースとして、インタゲでそこまで値上がりするんだろうか?
でも、所得・物価のダブル上昇のインフレのほうが所得・物価のダブル下落のデフレより
いいって意見は激しく同意.
今の経済状況じゃあぜんぜん真面目に働かなくとも札束もってる奴が「(にわか)勝者」に
なれてしまうよ。
働かざるもの食うべからず!
657 :
名無しさん@3周年:03/01/21 00:48 ID:za0bryE1
>>654 さっきから下品な言葉でスレ汚ししないで下さい。
658 :
名無しさん@3周年 :03/01/21 00:49 ID:SRhCtdEu
659 :
名無しさん@3周年:03/01/21 00:49 ID:wmuKVkA7
651がいいこといった。
金融緩和でデフレが止まらないならお札を大量印刷してもデフレのままだろう。
いまのうちにお札をバンバン刷って国の借金を完済しよう!
661 :
名無しさん@3周年:03/01/21 00:49 ID:fyiPRulc
>>642 そう言って、だいたい失敗するんだけど。
「株の空売り規制」も、「ゼロ金利政策」も、「銀行への公的資金投入」も
失敗した。
662 :
名無しさん@3周年:03/01/21 00:51 ID:7/MVqBcB
661>根本的に違うと思うんだが、どうだろうか?
663 :
名無しさん@3周年 :03/01/21 00:51 ID:SRhCtdEu
664 :
名無しさん@3周年:03/01/21 00:51 ID:fyiPRulc
>>660 はいはい、だからお札を一杯刷って、国債を買っていますよ。
2000円札は、あんなに一杯刷ったのに、使ってくれないけどね。
665 :
名無しさん@3周年:03/01/21 00:52 ID:qivJ2q1Y
>>620 インフレターゲットを導出したIS-LM理論ほど再現性が確認された
経済理論はない。マクロ経済学は現象論だから再現性がなければ
使われないし。
すべての問題に関し学派が違えば意見も違う?だったらインタゲを
フリードマンやルーカスが支持するわけないだろうが。
確かNステもN23、テレビの主なニュース番組は反対だったな。
一方IMF、世界銀行、FRBなどの中央銀行関係者、国内外の経済学者の多くが日本に
インタゲを提案してる。
それほどDQNな政策なのか?
それとも日本のニュースキャスターやなんでも知ってる解説者の方が、世界経済を
動かす実務者や高名な経済学者なんかより経済に対する認識が深いとでもいうんだ
ろうか?
667 :
名無しさん@3周年:03/01/21 00:52 ID:SRhCtdEu
668 :
名無しさん@3周年:03/01/21 00:52 ID:S5qCD5Jr
ひとつ確実に言えるのはデフレ政策はやめろやってことだ
669 :
名無しさん@3周年:03/01/21 00:53 ID:BDJvcota
>>666 >NステもN23
円安で中国様が怒るのが怖い番組ばかりw
670 :
名無しさん@3周年:03/01/21 00:53 ID:fyiPRulc
>>662 地価高騰のときに、土地の購入の規制っていうのもあったが、
効果の検討が十分でないと思われるが、この点は今回も同じじゃないの?
先に政策ありきで、うまくいかないケースの検証が不十分。
671 :
名無しさん@3周年:03/01/21 00:53 ID:py0+hR/u
朝 日 と 中 韓 と 野 中 は 日 本 の イ ン フ レ 目 標 に 反 対 で す
672 :
名無しさん@3周年:03/01/21 00:54 ID:fyiPRulc
>>666 賛成派も反対派も中立じゃない。
自分の政策や役所からのポジショントークなんだよ。
円安がいいって言う人は、外債一杯持っていたりする。
673 :
名無しさん@3周年:03/01/21 00:55 ID:1y8zcuUN
>>671 ココ電球も
現政権(=小泉政権)でのイ ン フ レ 目 標 に 反 対 で す
674 :
名無しさん@3周年:03/01/21 00:56 ID:Iz2AVWSS
アメリカと中国が組んでるからどうしようもない。
675 :
名無しさん@3周年:03/01/21 00:56 ID:o7qeCgMG
まあ、インタゲは反対なんだが、構造改革進行中に財政が悪化し、表面化
してきた今となっては、打つ手自体が少ないからな。
消去法でインタゲということなのかな?
まあ、景気回復、経済成長しないで、長年苦しんできているが、インタゲす
ると、なぜか錬金術のように金が湧き出てくるらしいし(w
みなが期待すれば、景気回復するかも、と楽観視もいいかもね。
どう持続させて、コントロールを続けるのかは知らんけどな。
対応の遅い、行政、政権、議会諸々が、動きについていけるとも思えんの
だけど、まあ、どこかでいつもの後手後手になるだろうが、そんなこと言っ
たら、何も始まらんしな。
676 :
名無しさん@3周年:03/01/21 00:57 ID:qivJ2q1Y
>>674 そのアメリカがインタゲをしろといってるんだが。
677 :
ココ電球:03/01/21 00:57 ID:M72y+lCP
>>672 まあ俺の場合は勤労者としてのポジショントークではあるが、
国民の多くが得する政策だし、いいんじゃない?
678 :
名無しさん@3周年:03/01/21 00:57 ID:bi9mKZ4z
変態山拓と心中したい連中が多いなあ。(w
まあ頑張って夢見てくれ。
消費税20%で
微細だけれど
5円から20円です
>>672 >賛成派も反対派も中立じゃない。
>自分の政策や役所からのポジショントークなんだよ。
んじゃ反対派のポジションって何?
681 :
名無しさん@3周年:03/01/21 00:57 ID:cyasB//5
インフレターゲットは弱者大量虐殺だ。
得をするのは上場企業の準一流大卒総合職までで
上場企業に勤めていない層の国民の立場では、
おおざっぱに言うとインダゲは損だ。
デフレが現れた不況の原因は日本の工場が
米国政府の政治力で米国本土や賃金の安さで惹かれて中国など
海外へ移転して日本国内の労働者が余っているせいだ。
だから、上場企業に勤めていない層の国民を
インフレターゲットですりつぶす計画だ。
しかし、そんな内輪もめをしていると海外に
円相場の傷口から日本の富を奪われたり
もっと姑息に日本企業が買収され技術をコピーされたあと強制廃業さられる。
ほかにも米国政府の安保解消恫喝外交で日本の上場企業が
昔の自動車工場の政治問題よりも露骨に海外へ強制移転させられる。
682 :
名無しさん@3周年:03/01/21 00:57 ID:BDJvcota
>>675 アメリカや韓国じゃないが、楽観的な人間が増えりゃ景気なんて
回復するもんだw
683 :
名無しさん@3周年:03/01/21 00:57 ID:cyasB//5
インフレターゲットは一時的な駆け込み需要で終わる。
目標達成でオペを弱める操作をしたときにデフレが再燃し
1億層火の玉の民意でオペを再開すると
円安圧力とあいまって強烈なハイパーインフレが始まる。
あとは外交問題になり内政も混乱し日銀人事も混乱し制御できなくなる。
インフレターゲットは一過的な株価上昇で終わる。
ずるい投機のネズミはそれを最後の相場にして引退する。
そして通貨が通貨でなくなる。お金が紙クズになる。
インフレターゲットは弱者切捨てではなく弱者大量虐殺だ。
インフレで「一時的に得をする」のは上場企業へ勤めている金持ちだ。
通貨のギャップを狙い外国も悪乗りして
日本の弱者を金融工学で搾取する。
長い目で見れば日本は世界の人口調整の掃き溜めになる。
そんなインフレターゲットにつぎ込む通貨の余力があるのなら
IT,バイオ、ナノに投資したほうが「科学」の乗数効果があがる。
外交に力を入れ中国の元を何とかしたほうがましだ。
684 :
名無しさん@3周年:03/01/21 00:58 ID:UKuV8dPS
政策は正しくても、小泉なら反対する香具師がいるな。
685 :
名無しさん@3周年:03/01/21 00:58 ID:flMakdL7
社民にするか?
686 :
名無しさん@3周年:03/01/21 00:58 ID:BDJvcota
687 :
名無しさん@3周年:03/01/21 00:58 ID:Iz2AVWSS
688 :
名無しさん@3周年:03/01/21 00:59 ID:cyasB//5
アメリカ様やEU様の列強の介入がない、
日本の世論の混乱が政局につながらないという前提でのひとつの想定モデル
物価を毎年●%(●は定数)あげて、そのあとは金融を引き締める。
オペ停止で、物価が下がりはじめたらどうするの?
似たモデルで、
毎年財政出動をして景気のゲタをはかせることを続け
体質改善をせず市場が財政出動に慣れたから、
財政出動を少なくした年度は市場が失望してデフレになるでしょう。
それと同じように体質改善をせず
物価のインフレターゲットを達成し悪魔のオペを止めたら、
人工的なインフレ、悪魔祭りをお目当てに市場参加した連中が
円を手放して、 円の信用は落ちるでしょう。
オペ停止で補助ロケットエンジンをはずされた国内の物価は
為替が円安になろうがJカーブ効果で
一時的にオペをはじめる前に戻ろうとするでしょう。
インフレターゲット目標達成で補助エンジンのオペを停止OR弱める
海外:円相場が長期の下げトレンドに入る
国内:輸入材が高騰しても、Jカーブ効果で国内物価はまだ一時的に下がる
689 :
名無しさん@3周年:03/01/21 00:59 ID:cyasB//5
2段階目に、下落傾向の物価を再びインフレターゲットで上昇させ、
インフレターゲットを達成してゲタをはずしたら、
以前から円相場が下落し続けているから輸入材の価格が上昇し国内に浸透し
国内で購買力の落ちた円は極端なインフレになるでしょう。
2度目のインフレターゲット目標達成で補助エンジンのオペを停止
海外:円相場が下げトレンド
国内:輸入材の高騰が全国へ浸透して国内物価が長期の上昇トレンドに入る
つまり、円の持つ潜在的なエネルギーをドブに捨てて
円相場と株価が下落し、国内物価の上昇がはじまる。
それに好き勝手に動く円をアメリカは自国の利益のために
操作しようと日米安保解消などの外交カードを使って
政治圧力をかけてくる可能性もあるし、
トヨタの本社を日本以外の国に強制移転させるようにとか。
日本の企業が何らかのG7の圧力で日本から除去され通貨の混乱が続くと
コップの中の嵐としてアフリカの食人暴動のように世界から見捨てられる。
それにそんなことになれば世論が混乱し
政局で政府は麻痺して最適戦略は打てなくなる。
そもそも日本の円は輸出競争力のある企業に裏打ちされた通貨、
「輸出企業本位制」だから日本企業が外圧にせよ自主的にせよ
海外へ出てゆかれたら抜け殻の日本は
極右や極左が支配するアフガニスタン化する。
690 :
ココ電球:03/01/21 00:59 ID:M72y+lCP
あれだけ馬鹿で滅茶苦茶な政策を押し通して失敗した小泉に、
この上どんな政策であれ、やらせようとする人の気が知れない。
また馬鹿やってもっと酷くすると思うのが普通だろ。
691 :
名無しさん@3周年:03/01/21 01:00 ID:cyasB//5
インフレターゲットをするよりも中国の通貨の元を操作するほうが先。
為替政策で「中国」と「日本&米国&EU」がケンカをすれば
解決できる。 手法は政治でも金融工学でも何でもいい。
49 名前:名無しさん@3周年 投稿日:03/01/20 03:04 ID:CKTE4Gf5
対ドルで円安にしてもしょうがねえって感じだが、
対元、対ウォンでは円安にしなきゃね。
元はドルリンクしてるから、まぁアメリカには泣いて貰うしかねえな。
それがいやならWTOとかなんとかで中国に変動相場制をのませるこった。
俺の考えではG7プラス1に中国を加える代わりに変動相場制に移行してもらうってことになるんじゃないかなぁと。
160 名前: 投稿日:03/01/20 01:47
>>139 円安は、中国との競争、アメリカとの力関係
を鑑みて、当然の成り行きだと思う。
しかし、円安は国の価値を下げるのだから、
これを阻止するのが、日本人の義務だとも思う。
現状では、円安にならざる負えないでしょうが。
国力に見合った円安は容認できるが、通過の発行量調整や
国籍の買い上げ、株の買い上げなどによるインフレは、
一時的に景気を良くする効果があったとしても、技術革新、
経済成長は望めないという張りぼて好景気を演出するだけだと思う。
未来の日本を考えると、インフレターゲットという逃げ道を思案するより、
今のうちに苦しくともやれる事をやっておいた方が良いと思う。
692 :
名無しさん@3周年:03/01/21 01:00 ID:fyiPRulc
>>680 とりあえず、年金生活者には、物価が上がる気がするのは
心理的に得な話ではないね。ただ、この層が選挙を左右するのが高齢化社会。
693 :
名無しさん@3周年:03/01/21 01:00 ID:wsnRlXpn
政策インフレの必要性は、理屈ではまあわかるんだけど、
現実問題として、円滑に操縦できるのか?
物価だけ上がって、給料そのままとか、
物価の上昇率に、給料の上昇率が追いつかないとか?
694 :
名無しさん@3周年:03/01/21 01:00 ID:Yb+mBmXW
爺さん議員がナンセンス
695 :
名無しさん@3周年:03/01/21 01:01 ID:bi9mKZ4z
>>684 デフレストップ政策=正しい。
まあその通りなんだが。
「本当に実行すればデフレが現実にストップする政策なのか?
それは脳内だけじゃないのか?」
696 :
名無しさん@3周年:03/01/21 01:01 ID:6GENb5R1
野中が存在すること自体ナンセンス。はよしねや。日本のガン。
697 :
名無しさん@3周年:03/01/21 01:02 ID:bi9mKZ4z
698 :
名無しさん@3周年:03/01/21 01:02 ID:qivJ2q1Y
>>675 構造改革をするから財政が悪化するし景気が悪くなる。デフレの時に
構造改革したら益々デフレになるのは当たり前。構造改革とは普通
インフレのときにするもの。
行政、政権、議会はぜんぶ関係なし。インタゲを実行するのは日銀
だから。
699 :
ココ電球:03/01/21 01:03 ID:M72y+lCP
701 :
名無しさん@3周年 :03/01/21 01:03 ID:v65xd0pg
売国奴が何か言ってます。
日本の為だとかいうのだったら
さっさと引退して、若い奴に後譲れ、
いつまでもズルズル居座るな。
702 :
名無しさん@3周年:03/01/21 01:03 ID:CfNRk0V+
>>695 八方塞がりの状況でようやく日銀の方向転換が起きたというのに
まだ何か他の方法を探すつもりか?
ではそれは何なのだ?
構造改革か?
是非聞かせて欲しい
>>693 >物価だけ上がって、給料そのままとか、
>物価の上昇率に、給料の上昇率が追いつかないとか?
追いつかなかったことってあるの?
704 :
名無しさん@3周年:03/01/21 01:04 ID:qivJ2q1Y
705 :
名無しさん@3周年:03/01/21 01:04 ID:xjGeBYoq
NステもN23、テレビの主なニュース番組も反対。
さらに野中も反対。
インタゲは正しい!!
議論の余地無し!
706 :
名無しさん@3周年:03/01/21 01:05 ID:cyasB//5
(…本当は日本の生産管理技術、開発技術にも知的所有権をつけるのがいいのだが)
707 :
名無しさん@3周年:03/01/21 01:05 ID:lcFY5DPN
野中はホント、言葉だけは立派な政治家だな。松本サリン事件然り、米兵の暴行
事件然り。
708 :
名無しさん@3周年:03/01/21 01:06 ID:cyasB//5
>>698 >行政、政権、議会はぜんぶ関係なし。インタゲを実行するのは日銀
>だから。
j詳しいことは知らないが、人事権があるんじゃない?
709 :
名無しさん@3周年:03/01/21 01:07 ID:qivJ2q1Y
>>708 ない。総裁だけ決められるけど罷免はできない。
710 :
名無しさん@3周年:03/01/21 01:07 ID:7/MVqBcB
670>おいおい。そりゃいままで十分やられてきたと思うが、、
結局誰かにそれが分かるとでも言うのかい?
仕事してりゃ分かると思うが、ある意志決定に対して絶対
という事はほぼありえないだろう。
いつか誰かがやって、失敗したら責任を取るしかないんじゃ
ないかな。すべて分かり切っているなら、最初からここまで
紛糾しないぞ。
711 :
名無しさん@3周年:03/01/21 01:07 ID:cyasB//5
>>693 国際競争力のない分野は
給料がなかなか上がらない。
輸入製品の物価上昇には追いつかない。
712 :
名無しさん@3周年:03/01/21 01:08 ID:fyiPRulc
繰り返すけど、政策の期待通り動かないのが、日本の金融の実態ではあるよ。
日銀が直接的にコントロールできるのは、銀行関連だけなんだから。
日銀に株や土地を買えなんて言うのは資本主義じゃないよ。
暴論吐くサヨ系の人いるけど。
本当に、チョンやチャンに不利益な政策ってだけで、マスゴミがここまで一斉に叩きに回るとはね
インタゲよりマスゴミ解体した方が景気回復するような気がしてきた
714 :
名無しさん@3周年:03/01/21 01:08 ID:wsnRlXpn
そこで思ったんだけどさ、
政策インフレの実際のやり方として、
下から順番にインフレ圧力をかけていく
っていうことはできないのか?
つまり、一番最初に、法律で強制的に、
アルバイトの最低時給を2000円、
リーマンの最低月給を40万円ぐらいに設定してしまう。
で、企業の方は人件費がかかって仕方がないから、
その分商品なり、もろもろのサービス料なりをガンガン値上げする。
結果的に、フリーターやリーマンの生活が良くなることはないけど、
まあ、めちゃくちゃ悪くなるということもない。
この場合、銀行がどうなるのかは知らないけど。
715 :
名無しさん@3周年:03/01/21 01:08 ID:cyasB//5
716 :
名無しさん@3周年:03/01/21 01:09 ID:qivJ2q1Y
>>711 国内消費が上がるから国際競争力関係ない。
717 :
名無しさん@3周年:03/01/21 01:09 ID:cyasB//5
インフレターゲットをするよりも中国の通貨の元を操作するほうが先。
718 :
名無しさん@3周年:03/01/21 01:09 ID:yNTytKFY
「いわれなき円高」ってのはアメリカの仕業だろ?
719 :
名無しさん@3周年:03/01/21 01:09 ID:1y8zcuUN
>>690 あーあ、本性がでちゃったよ。
小泉批判ためならインタゲなんてどうでもいいんだろ>>ココ電。
で、誰なら良いのさ。
(小泉以外なら誰でも良いという小学生並み答えは無しね・・・)
>711
それは今でも同じじゃん。不景気業種はガンガン賃下げされてるよ。
721 :
名無しさん@3周年:03/01/21 01:10 ID:za0bryE1
722 :
名無しさん@3周年:03/01/21 01:11 ID:qivJ2q1Y
>>712 今思いっきり日銀の期待通りデフレなんですけど。
物価がコントロールできないんなら中央銀行なんて
必要ないし。
日銀の資産買い取りを求めてるのはサヨじゃない。
723 :
名無しさん@3周年:03/01/21 01:11 ID:BDJvcota
724 :
名無しさん@3周年:03/01/21 01:11 ID:bi9mKZ4z
726 :
名無しさん@3周年:03/01/21 01:12 ID:a5LZseg4
野中が居なくなる事が一番の不況デフレ対策です
727 :
名無しさん@3周年:03/01/21 01:12 ID:cyasB//5
>>720 輸入品が極端に上がる。
大豆があがる。
豆腐も味噌もしょうゆもあがる。
近所の豆腐屋さん、首を吊るだろうな。
728 :
名無しさん@3周年:03/01/21 01:12 ID:xjGeBYoq
しかし、労働人口はほんとに減るのかね。
鳩山がニダーっぽいのに参政権を与えたり、ビザ無しにしたりして、
野中が、京都府に特区を作って<丶`∀´>のビザ無しを許可したり、
とりあえず労働人口は増えるのでは??質は別として。
729 :
名無しさん@3周年:03/01/21 01:12 ID:mkk8t9Fp
インタゲやるくらいなら消費税を凍結する方がはるかにまし。
730 :
名無しさん@3周年:03/01/21 01:12 ID:cyasB//5
731 :
名無しさん@3周年:03/01/21 01:13 ID:za0bryE1
>>723 有人で宇宙に行く国が後進国っておかしいですね。
はやく変動にしてもらわないと。
732 :
名無しさん@3周年:03/01/21 01:13 ID:py0+hR/u
中国が脅威と言ってるやつ=インフレ目標反対派
中国の脅威を数字で表せた奴をまだ見たことがない。
733 :
名無しさん@3周年:03/01/21 01:13 ID:YXhLdn9i
インタゲは正しいとしてもどうやってそこに持って行くかが問題なわけで。
「消費税UPで物価も上昇〜♪」
なんて言うアホな政治家にインタゲ語られると恐怖しか感じないんですが。
734 :
名無しさん@3周年:03/01/21 01:13 ID:cyasB//5
インフレターゲットは弱者大量虐殺だ。
得をするのは上場企業の準一流大卒総合職までで
上場企業に勤めていない層の国民の立場では、
おおざっぱに言うとインダゲは損だ。
デフレが現れた不況の原因は日本の工場が
米国政府の政治力で米国本土や賃金の安さで惹かれて中国など
海外へ移転して日本国内の労働者が余っているせいだ。
だから、上場企業に勤めていない層の国民を
インフレターゲットですりつぶす計画だ。
しかし、そんな内輪もめをしていると海外に
円相場の傷口から日本の富を奪われたり
もっと姑息に日本企業が買収され技術をコピーされたあと強制廃業さられる。
ほかにも米国政府の安保解消恫喝外交で日本の上場企業が
昔の自動車工場の政治問題よりも露骨に海外へ強制移転させられる。
735 :
名無しさん@3周年:03/01/21 01:14 ID:cyasB//5
インフレターゲットは一時的な駆け込み需要で終わる。
目標達成でオペを弱める操作をしたときにデフレが再燃し
1億層火の玉の民意でオペを再開すると
円安圧力とあいまって強烈なハイパーインフレが始まる。
あとは外交問題になり内政も混乱し日銀人事も混乱し制御できなくなる。
インフレターゲットは一過的な株価上昇で終わる。
ずるい投機のネズミはそれを最後の相場にして引退する。
そして通貨が通貨でなくなる。お金が紙クズになる。
インフレターゲットは弱者切捨てではなく弱者大量虐殺だ。
インフレで「一時的に得をする」のは上場企業へ勤めている金持ちだ。
通貨のギャップを狙い外国も悪乗りして
日本の弱者を金融工学で搾取する。
長い目で見れば日本は世界の人口調整の掃き溜めになる。
そんなインフレターゲットにつぎ込む通貨の余力があるのなら
IT,バイオ、ナノに投資したほうが「科学」の乗数効果があがる。
外交に力を入れ中国の元を何とかしたほうがましだ。
736 :
名無しさん@3周年:03/01/21 01:14 ID:fyiPRulc
>>722 ゼロ金利政策がとられているから、デフレ期待じゃないよ。
インフレはコントロールできても(歴史的には、日本の金融は上手じゃないけど)
デフレはコントロールできないのが通説。
>>日銀の資産買い取りを求めてるのはサヨじゃない。
緊急時はとにかく、日銀が、株を買うのは、本来の趣旨じゃないと思うし、
財政当局が一時的に保有するのとは違うだろう。
737 :
名無しさん@3周年:03/01/21 01:15 ID:WVIJLXy4
野中死亡
↓
日本中各地で夜通しパーティー&記念イベントの開催
↓
国民に笑顔と希望が戻る
↓
景気回復
738 :
名無しさん@3周年:03/01/21 01:15 ID:nnk/yktK
インフレターゲットに反対=不良債権無限発生を肯定とみなすぞ?
739 :
名無しさん@3周年:03/01/21 01:16 ID:7/MVqBcB
732>なんでそう思うんだ?後学の為に教えてもらえないかな。
インフレ目標をすれば、円安になるだろう事が想定されるので、
中国を脅威と思っている奴がいるのならば、円と元の差が縮まる
訳だから、大賛成と思っていた。
740 :
名無しさん@3周年:03/01/21 01:16 ID:HIQwEeDP
仮にも民主主義。年金受給者にとって都合がいい方に
流れが出来るならしょうがない。将来のある子供達にせめて外国に逃げれるようにと
英語教育に力を入れる文部科学省の官僚はえらいよ。
741 :
名無しさん@3周年:03/01/21 01:16 ID:rU/k4dgv
トヨトのおくだはどっちを支持してるんだ?
香具師の反対をいけばうまくいくと思うんだが
つーか、サヨは
公共事業→市民事業で景気回復!
だからな
論外
743 :
名無しさん@3周年:03/01/21 01:16 ID:BDJvcota
インタゲ反対=不良債権無限発生
=アメリカのファンドどころか中国にまで買収される企業続出
=日本滅亡
744 :
名無しさん@3周年:03/01/21 01:16 ID:cyasB//5
インフレターゲットをするよりも中国の通貨の元を操作するほうが先。
為替政策で「中国」と「日本&米国&EU」がケンカをすれば
解決できる。 手法は政治でも金融工学でも何でもいい。
(…本当は日本の生産管理技術、開発技術にも知的所有権をつけるのがいいのだが)
49 名前:名無しさん@3周年 投稿日:03/01/20 03:04 ID:CKTE4Gf5
対ドルで円安にしてもしょうがねえって感じだが、
対元、対ウォンでは円安にしなきゃね。
元はドルリンクしてるから、まぁアメリカには泣いて貰うしかねえな。
それがいやならWTOとかなんとかで中国に変動相場制をのませるこった。
俺の考えではG7プラス1に中国を加える代わりに変動相場制に移行してもらうってことになるんじゃないかなぁと。
160 名前: 投稿日:03/01/20 01:47
>>139 円安は、中国との競争、アメリカとの力関係
を鑑みて、当然の成り行きだと思う。
しかし、円安は国の価値を下げるのだから、
これを阻止するのが、日本人の義務だとも思う。
現状では、円安にならざる負えないでしょうが。
国力に見合った円安は容認できるが、通過の発行量調整や
国籍の買い上げ、株の買い上げなどによるインフレは、
一時的に景気を良くする効果があったとしても、技術革新、
経済成長は望めないという張りぼて好景気を演出するだけだと思う。
未来の日本を考えると、インフレターゲットという逃げ道を思案するより、
今のうちに苦しくともやれる事をやっておいた方が良いと思う。
745 :
名無しさん@3周年:03/01/21 01:17 ID:fyiPRulc
>>735 735の仮説が正しいとは思わないが、
インタゲで全てがうまくいくかは、十分に検討の余地はある。
このスレもそうだけどムードで流されていない?
746 :
名無しさん@3周年:03/01/21 01:17 ID:bi9mKZ4z
#KW:f0W%^
#QYpnDwシv
#W-m]q{(n
#VQLiDmT.
#「L」@シサ=o
#RFq_」O0.
748 :
名無しさん@3周年:03/01/21 01:18 ID:py0+hR/u
>>739 俺もそう思ってるが、このスレ見てる限り違うようだぞ。
それとリンクをちゃんとつけてくれ。見難くってしようがない。
749 :
名無しさん@3周年:03/01/21 01:18 ID:BDJvcota
>>745 どうやったらインタゲからハイパーインフレになってしまうのやら
750 :
名無しさん@3周年:03/01/21 01:19 ID:nnk/yktK
ハイパーインフレになるには条件があって、今の日本はその条件の「いずれも満たしていない」らしい。
751 :
名無しさん@3周年:03/01/21 01:19 ID:/NNvYfTS
日本の滅亡はない。
アメリカの金ずるだから。
752 :
名無しさん@3周年:03/01/21 01:20 ID:7/MVqBcB
>>748 こうか。ありがとう。
一体この人達は何を情報ソースとしているんだろうか、、
753 :
名無しさん@3周年:03/01/21 01:20 ID:fyiPRulc
>>740 仮にインタゲが成功して、超円安になると、留学させるのは苦しいよ。
どっちに転んでも難しい感じなんだよなあ。
754 :
名無しさん@3周年:03/01/21 01:20 ID:BDJvcota
>>740 年金は物価に応じてスライドするんだから問題ないでしょう。
755 :
名無しさん@3周年:03/01/21 01:21 ID:cyasB//5
【経済】日本の円安誘導を批判−米自動車業界団体
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1042766875/ 1 名前:パクス・ロマーナφ ★ 投稿日:03/01/17 10:27 ID:???
ゼネラル・モーターズなど米自動車大手3社(ビッグスリー)で構成する業界団体、
米自動車通商政策評議会(ATPC)は16日、日本政府による円安誘導策への
批判声明を発表した。円安誘導策で、米自動車メーカーが不当に不利な競争
条件にさらされていると強調している。
声明はサンフランシスコで日米両政府が開いた新自動車協議終了後に発表した。
「円相場は日本政府の操作で、2000年1月よりも約20%も下落し、日本メーカーの
競争力を大幅に高めている」と指摘した。最近の日本の財務省の円安誘導発言を
けん制する狙いがあるとみられる。
ただ、日米協議では「為替問題についての議論は一切なかった」(日本政府関係者)
という。
引用元
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20030117AT2M1700K17012003.html 日本がたくさん自動車を輸出したらどうなったかは知っているか?
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ぃょぅ | 冷戦終結後、アフガニスタンは対ソ防波堤の役割を終え米国に捨てられ
∧∧ | 約束されたパレスチナ問題の解決を反故にもされ干されミイラになった。
(=゚ω゚)ノ< 米国にとっては冷戦後のお荷物日本も豊かにさせておく必要性がない。
〜( x) | だから、日米構造協議で米国に自動車の現地工場を作らせるなど・・・・
∪∪ | …どうせ米国に捨てられるくらいなら、男の子らしく桜のように散ろうぃょぅ
\_________________________
アメリカの通貨政策や通商政策の罠にはまると↑こんな事になりかねない。
756 :
ココ電球:03/01/21 01:22 ID:M72y+lCP
その文章から汲み取れる知力に対して説得方法のないようなレスが続いてるな。
757 :
名無しさん@3周年:03/01/21 01:22 ID:cyasB//5
法律で縛ってインフレターゲットをする。
つまり、法律で縛って円安政策を後先考えず蛮勇で実行する。
これはアメリカなど貿易大国へケンカを売っているのと同じだ。
日本はアメリカに金玉を握られていることを忘れないように。
アメリカは日本の円安が止められないとわかったときに
日本の企業を日本から海外へ移転すように銃を向けて指図する。
日米安保条約を解消すると脅す。
日本向けの穀物を敵国○○なんとか法で輸出禁止にする。
日本の石油タンカーを守らない、どうぞお好きに海賊行為をしてくださいと世界に向けて宣言する。
南京大虐殺や非人道行為を認定し、天文学的な賠償を請求するよう根回しする。
日本製品に悩む国同士で国連敵国条項により海上封鎖する。
米国債を売られてもかまわないように日本の資産を凍結する。
証拠をこじつけ因縁をつけてテロ支援国家に認定する。
いろんなことをやってくる。
冷戦が終わったあとの日米貿易不均衡のとき、
アメリカの目の色を覚えているだろう?
ならず者や鬼みたいな顔をしていたぞ。
758 :
名無しさん@3周年:03/01/21 01:22 ID:9zuRqUeL
売国奴殺す
759 :
名無しさん@3周年:03/01/21 01:22 ID:py0+hR/u
>>752 テレビのニュース番組でしょう。
数年前とは180度違うことを平気で主張しているのに信じてる奴らがわからない。
>>753 超円安って例えば1ドルいくらくらい?
760 :
あほ:03/01/21 01:23 ID:sZNSGcfB
インフレターゲットについては懐疑的だったんだが
野中
土井
菅
が反対しているので
「ひょっとして日本にとって良い案なのかも」
と思え始めました。
761 :
名無しさん@3周年:03/01/21 01:23 ID:nnk/yktK
762 :
名無しさん@3周年:03/01/21 01:23 ID:cyasB//5
>>754 パソコンパーツのSUCCESSのように
遅れる。
763 :
名無しさん@3周年:03/01/21 01:23 ID:fJ38QVvb
言わばみんな丸く収まる方法は無いって事なんだろうな。
資産デフレを食い止めれば円安になって輸入依存の高い
我が国では生活水準が落ち、円高維持すればデフレが
止まらず経済が停滞して産業から崩れていく。
764 :
ココ電球:03/01/21 01:23 ID:M72y+lCP
cyasB//5はコピペ荒らし
マジレス不要。
本人は読んでない。
765 :
名無しさん@3周年:03/01/21 01:24 ID:o7qeCgMG
>>753 そうなるとさ、一気に資金が海外に動くだろ。
国内は物価高なのに、ドルとの価値が激変していく。
766 :
名無しさん@3周年:03/01/21 01:24 ID:nnk/yktK
一体どこからのコピペなんだよ・・・
767 :
ココ電球:03/01/21 01:25 ID:M72y+lCP
768 :
名無しさん@3周年:03/01/21 01:25 ID:py0+hR/u
>>763 生活水準が落ちると言う根拠はどこに?
日本のGDPに占める輸入の割合を御存知か?
769 :
名無しさん@3周年:03/01/21 01:25 ID:cyasB//5
>>761 日米貿易不均衡問題のときのアメリカの日本たたきを忘れたのか?
771 :
名無しさん@3周年:03/01/21 01:26 ID:cyasB//5
インフレターゲットをするよりも中国の通貨の元を操作するほうが先。
為替政策で「中国」と「日本&米国&EU」がケンカをすれば
解決できる。 手法は政治でも金融工学でも何でもいい。
(…本当は日本の生産管理技術、開発技術にも知的所有権をつけるのがいいのだが)
49 名前:名無しさん@3周年 投稿日:03/01/20 03:04 ID:CKTE4Gf5
対ドルで円安にしてもしょうがねえって感じだが、
対元、対ウォンでは円安にしなきゃね。
元はドルリンクしてるから、まぁアメリカには泣いて貰うしかねえな。
それがいやならWTOとかなんとかで中国に変動相場制をのませるこった。
俺の考えではG7プラス1に中国を加える代わりに変動相場制に移行してもらうってことになるんじゃないかなぁと。
160 名前: 投稿日:03/01/20 01:47
>>139 円安は、中国との競争、アメリカとの力関係
を鑑みて、当然の成り行きだと思う。
しかし、円安は国の価値を下げるのだから、
これを阻止するのが、日本人の義務だとも思う。
現状では、円安にならざる負えないでしょうが。
国力に見合った円安は容認できるが、通過の発行量調整や
国籍の買い上げ、株の買い上げなどによるインフレは、
一時的に景気を良くする効果があったとしても、技術革新、
経済成長は望めないという張りぼて好景気を演出するだけだと思う。
未来の日本を考えると、インフレターゲットという逃げ道を思案するより、
今のうちに苦しくともやれる事をやっておいた方が良いと思う。
772 :
名無しさん@3周年:03/01/21 01:26 ID:ySwUZ0DP
>760
う〜ん。言われてみれば確かに
そんな気がする。
なんとなく野中が言うと
その逆を取るべきだなって気がする(w
このおっさんが言ったことでまともだったことは一度もないしな。
774 :
名無しさん@3周年:03/01/21 01:26 ID:nnk/yktK
GDPにおける輸入の割合
日本:内需主導型にして10%
中国:60%(←アジア危機みたいなのが起きたら即崩壊)
775 :
ココ電球:03/01/21 01:27 ID:M72y+lCP
>>766 インタゲスレに2−3日まえからずうーっと貼りつづけてる。
776 :
名無しさん@3周年:03/01/21 01:27 ID:bi9mKZ4z
>>745 明らかに衰退してる死にかけの集団が盲目的に必然と信じ込んだ政策は
100%最悪の結果になる。
まあ
>>735になるとは言わんがほとんど同じだろう。
しかしこのままでは安楽死だからインタゲはある意味必然の選択。
つうかこれしか選択支がないわな。
777 :
名無しさん@3周年:03/01/21 01:27 ID:nnk/yktK
778 :
名無しさん@3周年:03/01/21 01:29 ID:7/MVqBcB
>>769 あれは日本車の値段を高くして解決だったと思うが。
むこうのメーカーはシェアを確保し、日本のメーカー
は利益率が伸びる。たしかこういう結末だったと思う。
>>776 >明らかに衰退してる死にかけの集団
プッ
780 :
名無しさん@3周年:03/01/21 01:29 ID:S9ZC/jO3
野中さんは勲章もらっても辞めませんなあ
781 :
名無しさん@3周年:03/01/21 01:32 ID:OCAzNMNq
>>761 少なくても金玉握られてるのはほんとだろ。
小泉の政策もアメリカが後押ししてこれだ。
今度の中東の戦争ではなにを要求されるのやら。
もう金もないし。
782 :
名無しさん@3周年:03/01/21 01:33 ID:nnk/yktK
いや、だから日本が景気を回復してくれないとアメリカも荷物を引き図らにゃならなくなるわけで。
783 :
ココ電球:03/01/21 01:33 ID:M72y+lCP
まだ年金と簡易保険は残ってるだろ。
784 :
名無しさん@3周年:03/01/21 01:34 ID:HDmpw4Sk
お前の存在自体がナンセンスだ>野中
785 :
名無しさん@3周年:03/01/21 01:34 ID:nnk/yktK
786 :
名無しさん@3周年:03/01/21 01:35 ID:rU/k4dgv
関税かければいいじゃん
787 :
名無しさん@3周年:03/01/21 01:37 ID:xjGeBYoq
>>775 インタゲスレだけじゃないぞ。
凹凸の無い鏡のスレでも同じコピペしていった。
788 :
ココ電球:03/01/21 01:38 ID:M72y+lCP
判りやすく言うと
イ ン タ ゲ = 減 税
です。
馬鹿な政治家が間違ったことした場合は知らないけど。
789 :
ココ電球:03/01/21 01:39 ID:M72y+lCP
改行多すぎ すまん。
790 :
名無しさん@3周年:03/01/21 01:41 ID:9EuXav0J
インフレはバブルの時に経験したからもういいよ。
791 :
ココ電球:03/01/21 01:43 ID:M72y+lCP
バブルになる前に寸止めするのがインタゲ。
792 :
名無しさん@3周年:03/01/21 01:45 ID:cyasB//5
金解禁だって外交ゲームを無視して妄信的に行った結果、
金融工学モドキで日本は食い物にされ悲劇が起こった。
793 :
ココ電球:03/01/21 01:45 ID:M72y+lCP
インタゲは勤労者と投資家にとっては得
働いてないのにお金持ってる人には損
794 :
名無しさん@3周年:03/01/21 01:47 ID:cyasB//5
金解禁だって外交ゲームを無視して
国内しか知らない経済学者の指示で妄信的に行った結果、
金融工学モドキで日本は海外のまともな投機家に食い物にされ
日本国内の金の地金が枯渇し悲劇が起こった。
795 :
ココ電球:03/01/21 01:48 ID:M72y+lCP
>>792 馬鹿すぎて答えられないの。
勘違いすんなよ。
796 :
名無しさん@3周年:03/01/21 01:51 ID:9EuXav0J
株価だけインフレになってくれないかな〜
株あがれ〜の小渕さんは今ごろあの世で泣いているだろうな。
797 :
名無しさん@3周年:03/01/21 01:52 ID:cyasB//5
日本の金解禁だって外交ゲームを無視して
日本国内しか知らない経済学者の指示で妄信的に行った結果、
金融工学モドキで日本は海外のまともな投機家に食い物にされ
日本国内の金の地金が枯渇し悲劇が起こった。
金融工学モドキで日本は海外のまともな投機家に食い物にされ
日本国内の金の地金が枯渇し悲劇が起こった。
日本国内だけの様子を見たら、
確かに賢い人は金解禁が最上の策だと分析結果を出す。
しかし、海外の外交ゲームや投機家の存在を考えたら
危険極まりない政策だとわかったはずだ。
頭はいいが外交がわからない人たちで日本は
外交ゲームのボタンの掛け違えをする。
798 :
名無しさん@3周年:03/01/21 01:53 ID:Ew+aPRFz
799 :
名無しさん@3周年:03/01/21 01:55 ID:cyasB//5
戦前の日本の金解禁だって外交ゲームを無視して
日本国内しか知らない経済学者の指示で妄信的に行った結果、
金融工学モドキの手法で日本は海外のまともな投機家に食い物にされ
日本国内の金の地金が枯渇し悲劇が起こった。
日本国内だけの様子を見たら、
確かに賢い人は金解禁が最上の策だと分析結果を出す。
しかし、海外の外交ゲームや投機家の存在を考えたら
危険極まりない政策だとわかったはずだ。
頭はいいが外交がわからない人たちで日本は
外交ゲームのボタンの掛け違えをする。
歴史的に日本の経済学者は外交を知らない。
800 :
名無しさん@3周年:03/01/21 01:56 ID:pjNKMCdh
最初から狙ってインフレターゲットを成功できた例は世界に一つもない。
経済はそんな簡単なものではないし、そんな事できたんなら社会主義は崩壊しなかった。
801 :
名無しさん@3周年:03/01/21 01:56 ID:xjGeBYoq
ぺ天使 (-@∀@)ノ インタゲはうまく行かない。
802 :
名無しさん@3周年:03/01/21 01:57 ID:7/MVqBcB
これ、嵐っていうんだろ。あっはっは!
803 :
名無しさん@3周年:03/01/21 01:57 ID:7dEc/hnS
>>757は電波なんですか?
マジレスお願いします。
804 :
名無しさん@3周年:03/01/21 01:57 ID:J5slmmhv
そんな簡単に経済が操作できるなら、
最初から不況なんて存在しません。
805 :
名無しさん@3周年:03/01/21 01:59 ID:gil9ZDLw
インフレ目標って呼び方がいけないの?
ストップ・ザ・デフレとかにすればいいってこと?
806 :
ココ電球:03/01/21 01:59 ID:M72y+lCP
cyasB//5はマジ分裂症気味のコピペ電波です。
807 :
名無しさん@3周年:03/01/21 02:00 ID:cyasB//5
第二次世界大戦前の日本の金解禁だって外交ゲームを無視して
日本国内しか知らない経済学者の指示で妄信的に行った結果、
金融工学モドキの手法で日本は海外のまともな投機家に食い物にされ
日本国内の金の地金が枯渇し悲劇が起こった。
日本国内だけの様子を見たら、
確かに賢い人は金解禁が最上の策だと分析結果を出す。
確かにそのとおりだ。金解禁しか日本国内の復活の道はない。
しかし、海外の外交ゲームや投機家の存在を考えたら
危険極まりない政策だとわかったはずだ。
頭はいいが外交がわからない人たちで日本は
外交ゲームのボタンの掛け違えをする。
歴史的に日本の経済学者は外交を知らない。
808 :
ココ電球:03/01/21 02:00 ID:M72y+lCP
通貨供給政策って呼べば良かったね。
809 :
名無しさん@3周年:03/01/21 02:01 ID:7dEc/hnS
810 :
名無しさん@3周年:03/01/21 02:01 ID:fJ38QVvb
ココ電球って調整インフレ否定派だったんじゃないの?
インフレターゲットで海外の投資家が美味しいとこかっさらっていく
可能性ってないのかなぁ・・すごく不安
812 :
名無しさん@3周年:03/01/21 02:04 ID:RO17kux4
金融緩和は賛成なのだ。
813 :
名無しさん@3周年:03/01/21 02:07 ID:gil9ZDLw
814 :
名無しさん@3周年:03/01/21 02:08 ID:hV9uCxFS
同和が総理はナンセンス
815 :
名無しさん@3周年:03/01/21 02:08 ID:1y8zcuUN
ココ電逃げまくっています。
816 :
名無しさん@3周年:03/01/21 02:09 ID:WVIJLXy4
インフレターゲットって邦楽CDだろ。
アメリカ「日本は逝かさず頃さず」
818 :
名無しさん@3周年:03/01/21 02:10 ID:J5slmmhv
構造改革をなんとか避けたい人たちがいる。
社会の寄生虫のような人たち。
そんな連中のとびつきそうな考えだよ。
819 :
名無しさん@3周年:03/01/21 02:11 ID:6xZ74LT3
野中の存在が最大のナンセンス
820 :
名無しさん@3周年:03/01/21 02:11 ID:1y8zcuUN
あーあ、本性がでちゃったよ。
漏れが
ココ電=小泉批判=インタゲ主張
の指摘をしてから一行レスに逃げる用になってきたな。ココ電
で、誰なら良いのさ。
(小泉以外なら誰でも良いという小学生並み答えは無しね・・・)
821 :
名無しさん@3周年:03/01/21 02:13 ID:cyasB//5
第二次世界大戦前の日本の金解禁だって外交ゲームを無視して
日本国内しか知らない経済学者の指示で妄信的に行った結果、
金融工学モドキの手法で日本は海外のまともな投機家に食い物にされ
日本国内の金の地金が枯渇し悲劇が起こった。
日本国内だけの様子を見たら、
確かに賢い人は金解禁が最上の策だと分析結果を出す。
確かにそのとおりだ。金解禁しか日本国内の復活の道はない。
しかし、海外の外交ゲームや投機家の存在を考えたら
危険極まりない政策だとわかったはずだ。
頭はいいが外交がわからない人たちで日本は
外交ゲームのボタンの掛け違えをする。
歴史的に日本の経済学者は外交を知らない。
細川首相・クリントン大統領会談で米国製品輸入数値目標交渉が決裂したとき
日本国内でパニックが発生し社会党と自民党の連立政権ができたでしょう。
外交のショックがあると日本は内政に混乱が起こるから国政外交すべてが混乱する。
常任理事国入りが控えた国連創設50年式典の式で
日本は国内政局で混乱し常任理事国入りができず
フランス中国の駆け込み核実験にも反対してしまった。
これから日本外交の孤立が始まった
822 :
名無しさん@3周年:03/01/21 02:17 ID:cyasB//5
第二次世界大戦前の日本の金解禁だって外交ゲームを無視して
日本国内しか知らない経済学者の指示で妄信的に行った結果、
金融工学モドキの手法で日本は海外のまともな投機家に食い物にされ
日本国内の金の地金が枯渇し悲劇が起こった。
日本国内だけの様子を見たら、
確かに賢い人は金解禁が最上の策だと分析結果を出す。
確かにそのとおりだ。金解禁しか日本国内の復活の道はない。
しかし、海外の外交ゲームや投機家の存在を考えたら
危険極まりない政策だとわかったはずだ。
頭はいいが外交がわからない人たちで日本は
外交ゲームのボタンの掛け違えをする。
歴史的に日本の経済学者は外交を知らない。
細川首相・クリントン大統領会談で米国製品輸入数値目標交渉が決裂したとき
日本国内でパニックが発生し社会党と自民党の連立政権ができたでしょう。
外交のショックがあると日本は内政に混乱が起こるから国政外交すべてが混乱する。
「小沢一郎の新保守勢力」に抵抗する
「野中広務の伝統保守勢力の自社連立政権」が誕生してしまった。
常任理事国入りが控えた国連創設50年式典の式で
野中広務政権は日本は国内政局で混乱し常任理事国入りができず
フランス中国の駆け込み核実験にも反対してしまった。
これから日本外交の孤立が始まった。
823 :
名無しさん@3周年:03/01/21 02:19 ID:RO17kux4
824 :
ココ電球:03/01/21 02:21 ID:M72y+lCP
え?俺は分裂症のコピペ野郎に嫌気が差して小泉シベリアスレに行った訳だが
825 :
名無しさん@3周年:03/01/21 02:22 ID:J5slmmhv
でも、野中は反対してるんだね。
826 :
名無しさん@3周年:03/01/21 02:23 ID:Ew+aPRFz
>>824 分裂症のコピペ野郎なら、嫌韓コピペで耐性できてるが。
827 :
名無しさん@3周年:03/01/21 02:23 ID:cyasB//5
第二次世界大戦前の日本の金解禁だって外交ゲームを無視して
日本国内しか知らない経済学者の指示で妄信的に行った結果、
金融工学モドキの手法で日本は海外のまともな投機家に食い物にされ
日本国内の金の地金が枯渇し悲劇が起こった。
日本国内だけの様子を見たら、
確かに賢い人は金解禁が最上の策だと分析結果を出す。
それは正しい。そのとおりだ。金解禁しか日本国内の復活の道はない。
しかし、海外の外交ゲームや投機家の存在を考えたら
危険極まりない政策だとわかったはずだ。
頭はいいが外交がわからない人たちで日本は
歴史の外交ゲームのボタンの掛け違えをする。
歴史的に日本の経済学者は外交を知らない。
細川首相・クリントン大統領会談で米国製品輸入数値目標交渉が決裂したとき
日本国内でパニックが発生し社会党と自民党の連立政権ができたでしょう。
外交のショックがあると日本は政治に混乱が起こるから内政外交すべてが混乱する。
パニックの結果、「小沢一郎の新保守勢力」に抵抗する
「野中広務の伝統保守勢力の自社連立政権」が誕生してしまった。
常任理事国入りが控えた国連創設50年式典の式で
野中広務が支配する政権下で常任理事国入りができず、
日本の核武装が控えた外交段階なのに
フランス中国の駆け込み核実験にも反対してしまった。
これから日本外交の孤立が始まった。
828 :
ココ電球:03/01/21 02:23 ID:M72y+lCP
これか↓
>ココ電球って調整インフレ否定派だったんじゃないの?
そんなことは全くない。
一年半前にインフレ政策の処方箋を出して経済版にスレ立ててからずっと
インフレ政策支持だよ。
829 :
ココ電球:03/01/21 02:25 ID:M72y+lCP
小泉以外なら誰でも良い
つうわけで、分裂症コピペが気持ち悪いから俺は逃げる。
830 :
名無しさん@3周年:03/01/21 02:27 ID:cyasB//5
第二次世界大戦前の日本の金解禁だって外交ゲームを無視して
日本国内しか知らない経済学者の指示で妄信的に行った結果、
金融工学モドキの手法で日本は海外のまともな投機家に食い物にされ
日本国内の金の地金が枯渇し悲劇が起こった。
日本国内だけの様子を見たら、
確かに賢い人は金解禁が最上の策だと分析結果を出す。
それは正しい。そのとおりだ。金解禁しか日本国内の復活の道はない。
しかし、海外の外交ゲームや投機家の存在を考えたら
危険極まりない政策だとわかったはずだ。
頭はいいが外交がわからない人たちで日本は
歴史の外交ゲームのボタンの掛け違えをする。
歴史的に日本の経済学者は外交を知らない。
細川首相・クリントン大統領会談で米国製品輸入数値目標設定が決裂したとき
日本国内でパニックが発生し社会党と自民党の連立政権ができたでしょう。
外交のショックがあると日本は政治に混乱が起こるから内政外交すべてが混乱する。
パニックの結果、「小沢一郎の新保守勢力」に抵抗する
「野中広務の伝統保守勢力の自社連立政権」が誕生してしまった。
常任理事国入りが控えた国連創設50年式典の式で
野中広務が支配する政権下では政争の具に利用され常任理事国入りができず、
日本の核武装が控えた外交段階なのにフランス中国の駆け込み核実験にも
野中広務が支配する村山内閣は政治圧力やODAカットを行使してまで反対してしまった。
これから日本外交の孤立が始まった。
野中はとことんナンセンス
とっとと逝(略
832 :
名無しさん@3周年:03/01/21 02:33 ID:cyasB//5
>>831 野中広務はナンセンスじゃない。
正論を主張する小沢一郎と打ち負かしたのだから頭はいい。
833 :
SameOffspringJap&Jew:03/01/21 02:38 ID:atptpJnt
。。。っていうか、野中が売国奴だったら
どうやって我らが日本は世界二位の経済大国まで
発展できたんだよ?そこから根本からおかしいだろ。
政府の情報にしたって、我々が知るものはごく一部なんだよ。
官僚が国を動かしているんだから。この国の仕組みは本当に複雑。
全て知ると創価学会や朝鮮総連なんか、ホントにかわいく見えるよ。
凄まじい。俺でさえも全て把握できてないよ。どでかい政府だよ。
834 :
名無しさん@3周年:03/01/21 02:40 ID:bi9mKZ4z
でインタゲ導入して成功した事例はあるのかな?
835 :
名無しさん@3周年:03/01/21 02:41 ID:ZGuWIwRz
野中が反対する → 日本のためになること。
ぜひやるべきだという事に決定しました!
836 :
SameOffspringJap&Jew:03/01/21 02:41 ID:atptpJnt
で、小泉内閣はその黒い影の部分を全て、大っぴらに出して
しまいましょうという動きな訳。小泉はパフォーマーなんだよ。
ひょっとしたら政治家さえもかな。
まぁどっちにしろ、庶民には手の届かない原理で動いてるのさ♪
ホントに面白いぞ日本は。知れば知るほど好きになる。
日本嫌いは無知だけ。 ・・・俺は右翼なのかな?(ワラ
837 :
名無しさん@3周年:03/01/21 02:44 ID:ZGuWIwRz
>>836 知ったかのアフォであることは間違いない。
838 :
名無しさん@3周年:03/01/21 02:44 ID:cyasB//5
>>834 物価上昇を抑えるインフレターゲットは小さな国で成功している。
物価を人工的に上昇させるインフレターゲットは
成功や失敗うんぬんじゃなく、前例がない。
徳川吉宗がコメ本位制から
通貨本位制に移行したときに
人工的なインフレ上昇政策に成功している。
しかし、封建時代と現代はまるで経済のメカニズムが違う。
839 :
名無しさん@3周年:03/01/21 02:45 ID:bi9mKZ4z
野中はともかく、山拓って信用できるの?
840 :
名無しさん@3周年:03/01/21 02:47 ID:ZGuWIwRz
>>838 日銀が、デフレにさせないよう(インフレ率がマイナスにならないように)に調整する
のはすでに実行されているわけだが。
841 :
名無しさん@3周年:03/01/21 02:47 ID:bi9mKZ4z
結局日本は
>>735になりそう。いまさら弱いもののための政策なんて
政府がとるわけないもんなあ。
842 :
名無しさん@3周年:03/01/21 02:49 ID:+c0lTfPT
三百代言のココ電球は逝ったんか。
あいつ、元小泉信者だったんじゃないの?反動形成つーか近親憎悪つーか、
小泉と名がつけばアレルギー起こしてるな。株で損でもしたのかな。
わかりもしないのに経済政策なんか語らなきゃいいのに。つくづくおっちょこちょいの
お馬鹿さんだね。
843 :
在日3世:03/01/21 02:50 ID:YCCIFO5h
844 :
名無しさん@3周年:03/01/21 02:53 ID:Us15hXm4
消費税も段階的に引き上げられるのにそれ以上に物価を吊り上げては
庶民の財布は益々固くなると思うんだけどねぇ。
845 :
名無しさん@3周年:03/01/21 02:54 ID:cyasB//5
物価上昇を抑えるインフレターゲットは小さな国で成功している。
物価を人工的に上昇させるインフレターゲットは
成功や失敗うんぬんじゃなく、前例がない。
伝説として江戸時代に挑戦したことがある。
徳川吉宗の時代には武士の給料はお米だった。
その武士の給料である米の価格が
農業技術の発達か
江戸にコメが集中したせいか供給過剰になり
コメの価格が極端に落ち込んだとき、北町奉行のスキームで
(戦時のコメ本位制から市場経済体制に移行したときに?)
人工的なインフレ上昇政策を行って成功している。
しかし、封建時代と現代はまるで経済のメカニズムが違うし
正確な史実が残っていないので嘘かもしれない。
846 :
名無しさん@3周年:03/01/21 02:55 ID:NncIudPk
>>841 そんな明らかな妄想レスにマジレスで返すなよ(藁
847 :
名無しさん@3周年 :03/01/21 02:56 ID:kR3rRGSr
848 :
名無しさん@3周年:03/01/21 02:57 ID:9mcjz0zl
>>838 つーことは、金融政策で物価を上昇させた例はないと?(スゲー
849 :
名無しさん@3周年:03/01/21 02:57 ID:ZGuWIwRz
いまでも既に非常にマイルドなインフレターゲットは行われているわけですよ。
インフレ率をマイナスにしないという目標を日銀が力を入れてやっている。
たしかにプラスのインフレを目標にするのとは影響が違いすぎるが、
今のところマイナスにしないとという方針は機能しているらしい。
850 :
名無しさん@3周年:03/01/21 02:58 ID:9Dq4/ft2
インフレ導入しても、そのインフレを止められるのか、と。
それ以前に、日銀に対する信用がそんなにあるのか、と。
今回は野中の猿じいちゃんが正しいね。
851 :
名無しさん@3周年:03/01/21 03:00 ID:SWtwjb5/
まぁ、野中は長い政治家人生で、どれだけ日本の政治システムが弱くて頼りない
物であるかを良く知っている。
ターゲット=目標を掲げてもそれを達成できない。
行きすぎたり、立ち止まったり。
そんな物に頼って実行するのは自殺行為だと言う事が経験的に解るのだろう。
まず、官僚が言われた通りに動かない。なんだかんだと言い訳して延ばす。
止める。断る。
政治家は時間がたつとコロッと言い分を変える。
国民は内容を理解しないし、時間がたつと全て忘れる。平気で誤魔化す。
こんなシステムでインフレのコントロールなんて出来ない。
852 :
名無しさん@3周年:03/01/21 03:01 ID:xpJWa86p
つーか野中はインタゲが何だかよくわかってないと思われ
853 :
名無しさん@3周年:03/01/21 03:02 ID:AfX2qZ7x
つーか野中は民主党へ逝けよ!!
思想、経済、外交、防衛、野中の言ってる事は民主党と同じなんだから。
854 :
名無しさん@3周年:03/01/21 03:02 ID:cyasB//5
>>831 野中広務はナンセンスじゃない。
正論を主張する小沢一郎を
複雑な人間心理や誤解を利用して打ち負かし
自民党を政権復帰させたのだから頭はいい。
野中広務の至上命題は弱者救済と権力欲。
855 :
名無しさん@3周年:03/01/21 03:02 ID:bi9mKZ4z
>>846 日本の今のシステムでインタゲ導入で物価、株価コントロールなんて方が
妄想だと思うが・・
856 :
名無しさん@3周年:03/01/21 03:03 ID:ZGuWIwRz
>>853 民主党はどっちかというとインタゲの人の比率は自民党よりも多いと思われ。
857 :
名無しさん@3周年:03/01/21 03:04 ID:ZGuWIwRz
>>855 だから、インフレをマイナスにしないっていうのは、もうやってるんだってば。
>>854 それだけで評価するわけですか?
858 :
名無しさん@3周年:03/01/21 03:05 ID:Us15hXm4
859 :
名無しさん@3周年:03/01/21 03:05 ID:SWtwjb5/
怠慢な官僚。
身勝手な政治。
うそつきの国民。
こんな政治システムで、インフレのコントロールなんて出来ない。
官僚を動かす法整備。
安定した政治。
帳簿の検査態勢の充実。
これらをやらないでインフレターゲットを実行になど移せるわけがない。
860 :
名無しさん@3周年:03/01/21 03:06 ID:9mcjz0zl
>インフレ導入しても、そのインフレを止められるのか
それについては無数に成功例がありますが何か?
>それ以前に、日銀に対する信用がそんなにあるのか
中央銀行に対する信頼性を取り戻すのがインタゲの狙いですが?
861 :
名無しさん@3周年:03/01/21 03:07 ID:ZGuWIwRz
>>858 自分で調べなはれ。
日銀はそもそも、マイナスにはしないようにする、と既に言ってるはずだし、
少なくとも聞けば関係者はそういう目標でやってる、と言う。
862 :
名無しさん@3周年:03/01/21 03:07 ID:cyasB//5
>>857 野中広務は小泉政権には批判的。
野中広務は与党内部に存在する野党。
自民党の派閥で大臣にたくさん入れなかった派閥は
首相を批判し倒閣の口火を切る。
現在の自民党には昔のように子分を養う形態の派閥が存在しないが。。。。
863 :
名無しさん@3周年:03/01/21 03:08 ID:bi9mKZ4z
>>857 なるほど。だから経済一向によくならないわけですね。
864 :
名無しさん@3周年:03/01/21 03:08 ID:SWtwjb5/
日本で正常にインフレを止めた実績がねーだろうが。ボケが!
日本の政治は糞だって事を理解しろよボケども。
865 :
名無しさん@3周年:03/01/21 03:08 ID:+c0lTfPT
自分の利益の為に嘘をつくのはいかんな。
866 :
名無しさん@3周年:03/01/21 03:09 ID:YCCIFO5h
>うそつきの国民。
これが一番の問題なんだよな。
誰も守らないと思うよ。
867 :
名無しさん@3周年:03/01/21 03:09 ID:Us15hXm4
>>861 中途半端な知ったか知識で中途半端なレスしてほしくないなぁ。
868 :
名無しさん@3周年:03/01/21 03:10 ID:ZGuWIwRz
インフレターゲット反対意見は一種類ではない。
コントロールできなくてハイパーインフレになるからダメって言う意見と、
計画的にインフレを起こす事自体反対な人がいて混ざってる。
「数値目標でやるべき問題ではない」といっているのだから、野中は後者の
そもそもインフレ反対なだけだとおもわれ。
869 :
名無しさん@3周年:03/01/21 03:12 ID:9mcjz0zl
>>856 民主党にインタゲ派が多いって?そりゃ初耳やな。
あそこは構造改革デムパの集まりやろ?
つか、民主は党として公式に反対してるよ。
870 :
名無しさん@3周年:03/01/21 03:12 ID:9Dq4/ft2
>>860 >それについては無数に成功例がありますが何か?
それは高インフレを抑えることが目的のインフレターゲットだろうが。
第二次大戦後初のデフレに見舞われた日本経済には全く参考にはならんね。
成功例というなら、デフレ経済で成功した例をもってこい。
>中央銀行に対する信頼性を取り戻すのがインタゲの狙いですが?
もともと信用がないのにどうやって取り戻すんだ?
実績を積み上げて信頼を取り戻すのが先決。
しかし、その時間はない。よって、インタゲは無理なんだよ。
871 :
名無しさん@3周年:03/01/21 03:14 ID:9mcjz0zl
>>864 インフレ阻止が上手くいきすぎてデフレになってるんですが。
ちなみに、インタゲは中央銀行の独立性を全否定する政策とはちゃうよ。
872 :
名無しさん@3周年:03/01/21 03:15 ID:+c0lTfPT
野中は選挙屋だからな、数値目標は実現できるかあやふやだから約束するのは
得策じゃないと言ってるだけじゃないか?
>>854 たしかにあの人ってそんな感じですね。
>>853 自民党の中も主義主張の幅は広いし、民主党も同様
だと思います。個人的には、自民党は政権思考(権力思考)
で、民主党はアンチ自民だと思っておりますが・・・。
竹中は単に「政策総動員」の面からインタゲも視野に入れるつってんしょ?
いかにもインタゲが救世主であるかのように言ってる人はry
>>872 中国のご機嫌を損なわないように言っている。
876 :
名無しさん@3周年:03/01/21 03:21 ID:bi9mKZ4z
>>870 デフレ経済に陥るような国だからなあ。
国内資産家が海外逃げて海外投資家が一時バブルで儲けて資金引き上げ
残ったのは紙屑だけというシナリオだろうなあ。
>871
>インフレ阻止が上手くいきすぎてデフレになってるんですが。
なんだ厨か。
877 :
京都府民必死だなw:03/01/21 03:22 ID:9mcjz0zl
>>870 >第二次大戦後初のデフレに見舞われた日本経済には全く参考にはならんね。
デフレからインフレになったら止められないと?あほですか?
>もともと信用がないのにどうやって取り戻すんだ?
流動性の罠の下で必要なのは、人々に将来の量的緩和継続を予感させること。
つまりインフレ期待を煽ること。そのための具体的手段がインフレターゲット。
「デフレ下のゼロ金利解除みたいな馬鹿な真似は二度としません」ということ。
878 :
名無しさん@3周年:03/01/21 03:24 ID:9mcjz0zl
879 :
名無しさん@3周年:03/01/21 03:25 ID:SWtwjb5/
>>871 で、そのインフレ抑止策を止めるのに何年かかってんだ?
これだからダメだといってるんだ。
もうね、自民党政権自体が害。
880 :
名無しさん@3周年:03/01/21 03:25 ID:cyasB//5
>>878 1 名前:パクス・ロマーナφ ★ 投稿日:03/01/17 10:27 ID:???
ゼネラル・モーターズなど米自動車大手3社(ビッグスリー)で構成する業界団体、
米自動車通商政策評議会(ATPC)は16日、日本政府による円安誘導策への
批判声明を発表した。円安誘導策で、米自動車メーカーが不当に不利な競争
条件にさらされていると強調している。
声明はサンフランシスコで日米両政府が開いた新自動車協議終了後に発表した。
「円相場は日本政府の操作で、2000年1月よりも約20%も下落し、日本メーカーの
競争力を大幅に高めている」と指摘した。最近の日本の財務省の円安誘導発言を
けん制する狙いがあるとみられる。
ただ、日米協議では「為替問題についての議論は一切なかった」(日本政府関係者)
という。
引用元
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20030117AT2M1700K17012003.html 日本がたくさん自動車を輸出したらどうなったかは知っているか?
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ぃょぅ | 冷戦終結後、アフガニスタンは対ソ防波堤の役割を終え米国に捨てられ
∧∧ | 約束されたパレスチナ問題の解決を反故にもされ干されミイラになった。
(=゚ω゚)ノ< 米国にとっては冷戦後のお荷物日本も豊かにさせておく必要性がない。
〜( x) | だから、日米構造協議で米国に自動車の現地工場を作らせるなど・・・・
∪∪ | …どうせ米国に捨てられるくらいなら、男の子らしく桜のように散ろうぃょぅ
\_________________________
アメリカの通貨政策や通商政策の罠にはまると↑こんな事になりかねない。
881 :
名無しさん@3周年:03/01/21 03:25 ID:ZGuWIwRz
コントロールできるならやってもらってもかまわんよう気もするのだが。
できんのか?
882 :
790 :03/01/21 03:28 ID:wFSZmhsu
野中!オメーがナンセンスなんだ
883 :
名無しさん@3周年:03/01/21 03:29 ID:hVNyBihR
>>870 >成功例というなら、デフレ経済で成功した例をもってこい。
ニュージランドが98年から実施したインタゲはデフレ解消が
目的。正確にはインタゲではないけど大幅な金融緩和によって
デフレを克服した例なら戦前の高橋財政とルーズヴェルト政権
の金融緩和。
884 :
名無しさん@3周年:03/01/21 03:29 ID:9Dq4/ft2
>>877 だから、それは国民の信頼あってのことだろうが。
誰が信じるんだ、それを。
885 :
名無しさん@3周年:03/01/21 03:29 ID:bi9mKZ4z
一部のインタゲ賛成極論派は神。誰もが知恵を絞って解決できなかった問題を
たった2〜3行で解決してしまうからマジでノーベル賞もらえるよ。
886 :
名無しさん@3周年:03/01/21 03:31 ID:hVNyBihR
>>884 信じなくても別にいいよ。ベースマネー増やすだけだから。
887 :
名無しさん@3周年:03/01/21 03:31 ID:SWtwjb5/
もし、インフレターゲットなどの高度なコントロールをやるなら、
・首相公選制
・政官業癒着の構造を破壊
・行政機構の強化
・1票の格差の是正
・経理の厳格化
・地方交付税交付金の見直し
をまずやらなきゃならない。
ところが、自民党的に上記はいっさいできない。
だから全てが反対で中止させられるのさ。
888 :
名無しさん@3周年:03/01/21 03:31 ID:ZGuWIwRz
889 :
名無しさん@3周年:03/01/21 03:32 ID:hVNyBihR
>>885 実際クルーグマンはインタゲでノーベル賞獲りそうですがなにか?
890 :
名無しさん@3周年:03/01/21 03:32 ID:9mcjz0zl
>>879 物価の安定は中央銀行の専管事項なのだから、
何でもかんでも政府・与党の責任にすりゃいいってもんじゃない。
891 :
名無しさん@3周年:03/01/21 03:32 ID:hVNyBihR
>>887 そんなもん必要ない。インタゲっていうのは金融政策が稚拙な国に
こそ勧められるものだから。
892 :
名無しさん@3周年:03/01/21 03:33 ID:Us15hXm4
政府はインフレを臭わせて国民に投資を促したいだけじゃないのか?
インフレ政策の必要性は10年以上も前からいっているが出来ないじゃないか。
現状がデフレなのは中国から安い物品が入ってくるからで構造的なもの。
893 :
名無しさん@3周年:03/01/21 03:34 ID:SWtwjb5/
>>888 バブルを起こしたのも止められなかったのも、政官業癒着の構造があったから。
政治は緩和を要求し、政府は緩和し、業界は政治にさらなる緩和を要求する。
そして、政治は・・・の堂々巡りで止められなくなった。
首相公選制
政官業癒着の構造の破壊
を行うことで、これにブレーキを掛けられる。
894 :
名無しさん@3周年:03/01/21 03:34 ID:hVNyBihR
>>892 投資だけじゃなく消費もね。インタゲが提案されたのは98年だから
10年以上も前からというのは間違い。
中国のせいでデフレなんだったらお札刷りまくって国債をチャラに
するだけ。そんなことができるか?
895 :
名無しさん@3周年:03/01/21 03:35 ID:cyasB//5
>>886 人間の心理はリニアーには動かないよ。
アムラーとかルーズソックスとか。。。
流行にならないとき
「あれ可愛いから買って」
親はルーズソックスを買ってくれない
流行になると
「みんな履いているから買って」
親はルーズソックスを二つ返事で買ってしまう
流行すればパニックだね。
896 :
名無しさん@3周年:03/01/21 03:37 ID:cyasB//5
>>893 バブルはアメリカの内需拡大の外圧
バブルを治められなかったのは先送りの体質
バブルの派手な崩壊は民意の要請
897 :
名無しさん@3周年:03/01/21 03:37 ID:hVNyBihR
>>895 だから〜、信用されずにインフレにならないんだったら通貨発行のコストが
ゼロになるから、その金で財政再建ができるし無税国家だってできるって
ことになっちゃうの。そんなことが可能?
898 :
名無しさん@3周年:03/01/21 03:39 ID:gil9ZDLw
>>892 中国だって安く作って高く売りたいだろ。売れるんならな。
それが構造的な問題なの?
皆は外貨預金とかしてるの?
900 :
名無しさん@3周年:03/01/21 03:39 ID:SWtwjb5/
>>896 先送り体質は「政官業癒着の構造」の最たる物。
大口献金支持母体の意向で、良い案が全て止められる。
行政の動きもムネヲもどきのような人間に止められる。
外圧というのは全ての言い訳にすぎない。
不平等条約があるわけでもない。
単に、アメリカの意向と自民党の意向が合致しただけのこと。
国民の利益を無視してね。
ノナカタン インフレとかデフレとか分かって言っているのかな?
902 :
名無しさん@3周年:03/01/21 03:40 ID:9mcjz0zl
903 :
名無しさん@3周年:03/01/21 03:41 ID:hVNyBihR
中国のせいでインフレにならないんならコストゼロで財政再建できるから
中国さまさまだな。野中がありがたがるのもわかるよ。
904 :
名無しさん@3周年:03/01/21 03:41 ID:ZGuWIwRz
あるいはノナカ、
支持基盤がインフレ嫌いだと表明したので、そのまま素直に私は反対といっているだけかも。
905 :
名無しさん@3周年:03/01/21 03:42 ID:Us15hXm4
>>894 梶山らが非公式に発言してたよ。
札を刷りまくって国債をちゃらになんて出来るかどうかこっちが聞きたい。(w
906 :
名無しさん@3周年:03/01/21 03:43 ID:cyasB//5
>>886 人間の心理はリニアーには動かないよ。
アムラーとかルーズソックスとか流行とかバブルとかはね。。。
流行にならないとき 「あれ可愛いから買って」
親は変な服装だとしてルーズソックスを買ってくれない。
流行になると 「みんな履いているから買って」
親はルーズソックスを二つ返事で買って、
「みんなと同じような服装にしなさいよ。いじめられちゃうから。」
次から親は娘から頼まれなくても備品として買い置きする。
流行すればパニックだね。
907 :
名無しさん@3周年:03/01/21 03:44 ID:hVNyBihR
>>905 それインタゲじゃない。インタゲの目的は財政再建じゃないし。
908 :
名無しさん@3周年:03/01/21 03:45 ID:SWtwjb5/
いくらインフレを喚起したところで、インフレになれば行政コストも上がるから、
国債は減らないよ。
もし、国債を減らす目的でやるなら、行政の縮小をしなければならない。
しかし、行政の縮小が出来なければ、増税するか、国債発行をしなければならない。
結局、収支は±0
909 :
名無しさん@3周年:03/01/21 03:46 ID:cyasB//5
>>900 バブルは外圧だよ。
米:「貿易赤字を政治力でもなんでもいいから解消しろ!」
日:「輸出を削るにも限界がありますから内需を拡大します。」
米:「じゃあ、やれ!」
そこで、当時の日銀は旧制度で自民党の操り人形だから
公定歩合を下げた。それでバブルが発生。
910 :
名無しさん@3周年:03/01/21 03:47 ID:SWtwjb5/
ミクロ学者は木を見て森を見ず。
インフレになれば国債が目減りするとか行ってるけど、マクロ的に見れば、
給料が上がるし、トータルで行政コストも上がって、国債額は膨らむ。
911 :
名無しさん@3周年:03/01/21 03:47 ID:xpJWa86p
912 :
名無しさん@3周年:03/01/21 03:48 ID:hVNyBihR
>>908 インフレになるとなぜ行政コストが上がるんでしょうか?
しかもそれが国債の減価分を相殺するのはなぜですか?
913 :
名無しさん@3周年:03/01/21 03:48 ID:9mcjz0zl
914 :
名無しさん@3周年:03/01/21 03:48 ID:P9ZumpXr
インタゲ設定→債権者から債務者への所得移転→在日サラ金あぼーん→メデタシメデタシ
915 :
名無しさん@3周年:03/01/21 03:48 ID:SWtwjb5/
>>909 証拠出せよ。
どうせデマなんだろうけどな。
916 :
名無しさん@3周年:03/01/21 03:49 ID:RO17kux4
>>833 あなた、日本は昭和43年に世界第二位の経済大国になったのであって、親愛なる
野中先生のご指導によって経済大国になったわけではありませんよ。
917 :
名無しさん@3周年:03/01/21 03:50 ID:Us15hXm4
>>909 日銀が公定歩合を下げたのがバブルの始まりだったなぁ。
918 :
名無しさん@3周年:03/01/21 03:51 ID:xEPEl6AN
インタゲなんぞ所詮問題の先送りにしか過ぎないよ。
また同じ事を繰り返すだけ。
919 :
名無しさん@3周年:03/01/21 03:51 ID:xpJWa86p
>>909によると、公定歩合を下げると必ずバブルが発生するそうです
強力ですね、金融政策
強力すぎて怖いです
920 :
名無しさん@3周年:03/01/21 03:52 ID:hVNyBihR
921 :
名無しさん@3周年:03/01/21 03:54 ID:cyasB//5
>>915 内需拡大=外圧
輸出依存経済の日本がなぜ人工的に
内需拡大をしなければならないんだ?
日本のような輸出依存経済の国家の場合、
内需拡大は庶民の懐が潤って自然発生するものだから
政策ではなく自然に任せるものだろう。
922 :
名無しさん@3周年:03/01/21 03:57 ID:xEPEl6AN
>>920 社会や産業の仕組みが旧式なんだからそこを変えないと。
日本が急激に沈没すると外国が困るので
そのスピードを緩やかにしているに過ぎない。
時間稼ぎしている間に社会システムを変えることが
この国にできるかどうか.....。
923 :
名無しさん@3周年:03/01/21 03:57 ID:bi9mKZ4z
>>889 とりそうととってないは天と地の差がありますがなにか?
924 :
名無しさん@3周年:03/01/21 03:57 ID:AXTgy+gZ
とりあえず、野中が反対というなら、成功しそうな気がしてきましたですよ>インタゲ
925 :
名無しさん@3周年:03/01/21 03:58 ID:Us15hXm4
>>921 内需拡大はアメリカに言われてやったんだったよなぁ。
926 :
名無しさん@3周年:03/01/21 03:58 ID:xpJWa86p
927 :
名無しさん@3周年:03/01/21 03:59 ID:ldocdnyy
中卒売国奴が経済語るな>野中
928 :
名無しさん@3周年:03/01/21 03:59 ID:cyasB//5
>>919 公定歩合を下げればバブルが発生して
極端な不景気が始まるのは経済の常識で、
バブルが大きく崩壊も大きく早いうちうに
人工的に景気をてこ入れしないと
人間の力では制御できず
デフレスパイラルで恐慌が起こる。
929 :
名無しさん@3周年:03/01/21 03:59 ID:xpJWa86p
>>921 内需拡大=景気過熱(ブーム)と
バブルはちょっと違うと思いますが?
930 :
名無しさん@3周年:03/01/21 03:59 ID:hVNyBihR
>>922 デフレで改革ができるとでも?なんでインフレでやっちゃだめなの?
ていうかインフレにしたら人材と資金が最適配分されるから産業構造改革に
なるよ。デフレはむしろ阻害要因だし。
931 :
名無しさん@3周年:03/01/21 04:00 ID:7NpZJhNP
野中は誰の意見をきいて言ってるん?どっかのてれび?
てすと
933 :
名無しさん@3周年:03/01/21 04:00 ID:xpJWa86p
>>928 >公定歩合を下げればバブルが発生して
>極端な不景気が始まるのは経済の常識で、
じゃなんでいまバブルじゃないのさ
どこの常識だそりゃ
934 :
名無しさん@3周年:03/01/21 04:01 ID:kR3rRGSr
>>861 目標の立て方が間違っているわけだが?
そもそもゼロでよいという目標がむちゃくちゃ
日本て好況でも不況でも文句言われんのね。
936 :
名無しさん@3周年:03/01/21 04:03 ID:bi9mKZ4z
306 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/12/14 10:31
簡単な話である・・。
借金中毒者・負け組 → インフレ支持
高額預金者・勝ち組 → インフレ反対。
それだけのこと。
君はどっち?
937 :
名無しさん@3周年 :03/01/21 04:04 ID:kR3rRGSr
>>849-851 インフレをコントロールできるかではなくインフレになるかどうか
を考えてるわけでしょ
政治システムなるもののマクロ経済は直接は関係ないよ
インフレターゲットがナンセンスとは思ってないだろ。竹中おろしに必死なだけだよ。
939 :
名無しさん@3周年:03/01/21 04:04 ID:hVNyBihR
>>923 世界中の名だたる経済学者のほとんどが賛成してる。
これはすごいことだよ。学派の違いとか余裕で超えてるし。
>>926 最近ではインタゲが彼の主要業績になりつつある。
940 :
名無しさん@3周年:03/01/21 04:05 ID:xpJWa86p
>>938 野中に「インフレターゲッティングって何ですか」って聞いてみたい
941 :
名無しさん@3周年:03/01/21 04:06 ID:cyasB//5
>>919 公定歩合を下げればバブルが発生して
極端な不景気が始まるのは経済の常識で、
バブルが大きく崩壊も大きく早いうちうに
人工的に景気をてこ入れしないと
人間の力では制御できず
デフレスパイラルで恐慌が起こる。
てこ入れする力の源泉は
「未来に成長し稼ぐはずのお金、国債」を
先物取引で未来から借りて使う。
「未来に成長し稼ぐはずのお金、国債」
を使って未来が成長しないと予感すると
嘘に嘘を重ねたことがばれて本物の恐慌が起こる。
だから、最後の大風呂敷で
今までの国債の嘘を総括するため
インフレターゲットによる最後の大嘘をつく。
942 :
名無しさん@3周年:03/01/21 04:06 ID:xpJWa86p
>>939 空間系の話はもうやってないの?<クルグマン
943 :
名無しさん@3周年:03/01/21 04:06 ID:niTCmwKE
経済の素人がいるなぁ
944 :
名無しさん@3周年 :03/01/21 04:06 ID:kR3rRGSr
>>936 その理論でいくと野中と菅は勝ち組になるね
わかりやすいw
945 :
名無しさん@3周年:03/01/21 04:07 ID:xEPEl6AN
>>930 政策の出所がどこか解からないけど(政治?官僚?)
なんか「インタゲで全て解決!」みたいな匂いがするんだよね。
もちろんデフレ下での改革は難しくてできないのかも知れないが
攻めるべき本丸がデフレにすり換えられてる気がする...。
本丸は構造改革だよ。は〜小泉はどうしようもないけどね。
946 :
名無しさん@3周年:03/01/21 04:07 ID:cyasB//5
>>929 ポイントは「日米貿易不均衡」と「日銀の公定歩合」の一致だよ。
947 :
名無しさん@3周年:03/01/21 04:07 ID:cyasB//5
949 :
名無しさん@3周年 :03/01/21 04:09 ID:kR3rRGSr
>>941 >公定歩合を下げればバブルが発生して
>極端な不景気が始まるのは経済の常識で、
それじゃ、永遠に公定歩合は下げられないジャン
そんな中央銀行は速水の夢だろうな
950 :
名無しさん@3周年:03/01/21 04:09 ID:9mcjz0zl
951 :
名無しさん@3周年:03/01/21 04:09 ID:bi9mKZ4z
>>939 その理論を実践すれば現実世界ではどうなるかをわかりやすく全世界に証明して
日本の役目は終わりそうだな。
952 :
名無しさん@3周年:03/01/21 04:09 ID:hVNyBihR
>>942 どうなんだろう。ただプリンストンに移ったし、ますます金融方面に傾斜していく
ことだけは確かだと思ふ。
953 :
名無しさん@3周年 :03/01/21 04:10 ID:kR3rRGSr
954 :
名無しさん@3周年:03/01/21 04:11 ID:xpJWa86p
>>941=
>>946 だから公定歩合いじるだけでバブルが起きるわけじゃないんだって
もしそうだとしたら今の状況でとっくにバブルになってるよ
955 :
名無しさん@3周年:03/01/21 04:13 ID:xpJWa86p
>>952 >どうなんだろう。ただプリンストンに移ったし、
やばい・・・知らなかった
>>919 公定歩合を下げればバブルが発生して
極端な不景気が始まるのは経済の常識だ。
バブルが大きく崩壊も大きく早いうちうに
人工的な方法で景気をてこ入れしないと
人間の力では制御できず
デフレスパイラルで恐慌が起こる。
てこ入れする力の源泉は
「未来に成長し稼ぐはずのお金、国債」を
先物取引で未来から借りて公共事業で使う。
「未来に成長し稼ぐはずのお金、国債」
を使って未来が成長しないと予感すると
嘘に嘘を重ねたことがばれて本物の恐慌が起こる。
だから、最後の大風呂敷で
今までの国債の嘘を総括するため
インフレターゲットによる最後の大嘘をつく。
だから、経済学屋はしきりに
「嘘に庶民が引っかかるかどうか」の心理効果を気にして
心理効果による景気回復を頼みの綱にしている。
いわゆる親が普通の子に借金に借金を重ねて
オリンピックの英才教育をしているようなもの。
借金は子供が払う。
957 :
名無しさん@3周年 :03/01/21 04:14 ID:kR3rRGSr
>>951 そんな難しく考えなくてもいずれ国債の直接引き受けになるよ
反対しているマスコミというのは目先にとらわれて物事の本質がみえて
ないんだ。野中もそう。
958 :
名無しさん@3周年:03/01/21 04:15 ID:hVNyBihR
>>945 本丸が構造改革っていうのがたぶん間違ってる。べつに構造のせいで
不況になってるわけじゃないし、構造が問題になるのはインフレのとき
だから。
不良再建問題とか公共事業の効率だとか、あまり不況の原因とは関係の
ないことがクローズアップされすぎていて、本当に害を及ぼしている
デフレについての認識が改まらないことのほうがよほど問題でしょう。
959 :
名無しさん@3周年:03/01/21 04:15 ID:xpJWa86p
>>956 >公定歩合を下げればバブルが発生して
>極端な不景気が始まるのは経済の常識だ。
重ねて言うが、経済にそんな常識はない
960 :
名無しさん@3周年:03/01/21 04:18 ID:kR3rRGSr
>>958 不良債権問題はBIS規制の関係でルールなんだから守らざるをえない
公共事業の効率問題は与党がなくなるまでいわれ続けるだろう
何しろ、田中康夫あたりは「ディテイルからしか日本は変わらない」といっている
「狂信的ミクロ信者」だから
961 :
名無しさん@3周年:03/01/21 04:18 ID:AXTgy+gZ
あの…経済オンチなんで、ふと思ったことなんですけど、
政治経済、日本経済を憂う話をニュース番組、報道番組でやってる時に
クルーグマンの名前が出たのは、あまり見たことがないんですけど…
そういう、経済の解説って、やらないんでしょうか。
それとも国民が全員アホだと思われてて、やる意味ないと思われてるんでしょうか。
アホだと思うなら、優しく解説するのが、テレビ報道番組の役割じゃないでしょうか。
>>954 健全な国家の公定歩合をいじって下げればバブルが起こる。
健康な人に覚せい剤を打てば心臓の拍動は早くなるのと同じ。
健康な女性に覚せい剤を打つのは風俗店のやくざのアメリカ。
963 :
名無しさん@3周年:03/01/21 04:19 ID:bi9mKZ4z
964 :
名無しさん@3周年:03/01/21 04:19 ID:Us15hXm4
デフレなのは国際価格競争が激しい中で日本企業もその渦中にいるため。
965 :
名無しさん@3周年:03/01/21 04:19 ID:oh9+ZBX7
>>1 で、野中さんよ。
消費税引き上げは賛成なのかひ?
966 :
名無しさん@3周年:03/01/21 04:20 ID:hVNyBihR
967 :
名無しさん@3周年:03/01/21 04:21 ID:HyHa5/Ul
ところで野中がなんで経済の話してるん?
968 :
名無しさん@3周年:03/01/21 04:21 ID:kR3rRGSr
969 :
名無しさん@3周年:03/01/21 04:22 ID:xpJWa86p
>>961 クルグマンは一般向けに本を書いてたはず。
確か内容は、日本はインフレ策を採れとか何とか。
すまん。ちゃんと読んでない。
>>954 貯蓄のある健全な成長国家の公定歩合をいじって下げればバブルが起こる。
健康な人に覚せい剤を打てば心臓の拍動は早くなり
3日徹夜もできるスーパーマンになるのと同じ。
健康な女性に覚せい剤を打つのは風俗店のやくざのアメリカ。
女性が逃げ出しても、覚せい剤がほしくて風俗店に戻って仕事をくる。
971 :
名無しさん@3周年:03/01/21 04:23 ID:Us15hXm4
>>969 某番組で日本は2%のインフレが望ましいと言っていた。
>>969 一度、土曜朝の文鎮の番組に出てた外国人の経済学者(?)って誰でしたっけ。
…あ、あれは別のなんかややこしい名前の人でしたね。
973 :
名無しさん@3周年:03/01/21 04:24 ID:HyHa5/Ul
んでさー野中いつ死ぬん??
974 :
名無しさん@3周年:03/01/21 04:25 ID:hVNyBihR
貯蓄のある健全な成長国家の公定歩合をいじって下げればバブルが起こる。
公定歩合を下げればバブルが発生して
極端な不景気が始まるのは経済の常識だ。
バブルが大きく崩壊も大きいと
早いうちうに人工的な方法で景気をてこ入れしなければ
人間の力では制御できず
デフレスパイラルで恐慌が起こる。
てこ入れする力の源泉は
「未来に成長し稼ぐはずのお金、国債」を
先物取引で未来から借りて公共事業で使う。
「未来に成長し稼ぐはずのお金、国債」
を使って未来が成長しないと予感すると
嘘に嘘を重ねたことがばれて本物の恐慌が起こる。
だから、最後の大風呂敷で
今までの国債の嘘を総括するため
インフレターゲットによる最後の本当に最後の大嘘をつく。
だから、経済学屋はしきりに
「嘘に庶民が引っかかるかどうか」の心理効果を気にして
心理効果による景気回復を頼みの綱にしている。
いわゆる親が普通の子に借金に借金を重ねて
オリンピックの英才教育をしているようなもの。
借金は子供が払う。借金の相続拒否はできない。
976 :
名無しさん@3周年:03/01/21 04:25 ID:AXTgy+gZ
>>963 でも、筑紫のN23では「日本経済沈没●秒前」なんて
時計まで作ってましたが…あれだってパニックになるかも
…経済の議論において、筑紫氏の影響力が少ないってことか知らんw
977 :
名無しさん@3周年 :03/01/21 04:26 ID:kR3rRGSr
978 :
名無しさん@3周年:03/01/21 04:28 ID:xpJWa86p
>>970 ・・・・・・。ま、いいけどね。
じゃあ世界の成長国家の公定歩合は上がり続けて大変だね
たとえばマスコミとして経済に詳しそうな人…
Nステの森永氏とかと、クルーグマンさんが討論すると、どうなるんでしょうかね。
(久米、筑紫では相手にならないと思うので)
それ以前に森永氏って、インフレターゲット賛成なのかも、よく知らないけど。
980 :
名無しさん@3周年 :03/01/21 04:28 ID:kR3rRGSr
cyasB//5の粘着のおかげでインフレ目標は正しいという結論に達したわけだが
981 :
名無しさん@3周年:03/01/21 04:29 ID:fnYUP0Cr
筑紫が日本の自殺者を増やしてたのか。
982 :
名無しさん@3周年:03/01/21 04:30 ID:hVNyBihR
>>979 森永くんは一応賛成派だけどちゃんと理解していないので説得力がない。
小野善康とクルーグマンの討論希望。
984 :
名無しさん@3周年:03/01/21 04:31 ID:cyasB//5
グローバルでアメリカが介入してくるから
日本がスカートをめくると損するようにできている。
985 :
名無しさん@3周年:03/01/21 04:32 ID:cyasB//5
インフレターゲットで円安になるとアメリカが攻撃してくるぞ。
株価を人工的に上げると投機に株を買われて売られるぞ。
ケンチャナヨー!
987 :
名無しさん@3周年:03/01/21 04:34 ID:hV9uCxFS
988 :
名無しさん@3周年:03/01/21 04:34 ID:hVNyBihR
>>985 投機って裁定だから一時的な変化じゃないと儲からないんだよね。
インタゲは一時的であることを否定する政策だから関係ない。
989 :
名無しさん@3周年:03/01/21 04:34 ID:cyasB//5
もしインフレターゲットをするのなら、
アメリカに円安を容認するよう打ち合わせをしろ。
本当は中国の元の価値を上げるのが筋だろ。
990 :
名無しさん@3周年:03/01/21 04:35 ID:hVNyBihR
さ、そろそろお開きということで。
991 :
名無しさん@3周年:03/01/21 04:35 ID:EFTFiUKM
1000
992 :
名無しさん@3周年:03/01/21 04:35 ID:Us15hXm4
インタゲは無理という事で。
993 :
名無しさん@3周年:03/01/21 04:36 ID:hVNyBihR
>>988 いや、アメリカもインタゲしろっていってるんだって。
994 :
名無しさん@3周年:03/01/21 04:36 ID:hVNyBihR
おや
995 :
名無しさん@3周年:03/01/21 04:37 ID:gNL2p6JF
1000ゲット♪
996 :
名無しさん@3周年:03/01/21 04:37 ID:MtTJVBnx
野中のなかの1000
>>989 今、元が上がると、やっぱり中国は世界の工場じゃなくなって
アジアに取られて、自分とこでの商品開発力もなくて
ハイサイナラで沈没ですかね。
中国は、なんとか完全に経済が軌道にのるまで、
元をそのままにしておきたいんでしょうかね。
998 :
名無しさん@3周年:03/01/21 04:37 ID:hVNyBihR
はあ〜ど〜したどした
999 :
名無しさん@3周年:03/01/21 04:37 ID:cyasB//5
>>988 株価の上昇は
成長の「速度」ではなく「加速度」を見る傾向もあるので
加速度がなくなれば株価も落ちる。
1000 :
名無しさん@3周年:03/01/21 04:37 ID:0ryDRcye
1000
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。