【政治】野党４党、インフレターゲットの導入に反対
ＮＨＫの番組「日曜討論」で、物価の上昇率に一定の目標を設けて金融政策を運営するいわゆる「インフレターゲット」の
導入について、与党側が前向きな姿勢を示しました。
これに対し、野党側はいずれも反対する考えを示しました。
ｐｓ：野党は何でも反対すればいいとは思っているが・・・・
http://www.nhk.or.jp/news/2003/01/19/k20030119000049.html
導入について、与党側が前向きな姿勢を示しました。
これに対し、野党側はいずれも反対する考えを示しました。
ｐｓ：野党は何でも反対すればいいとは思っているが・・・・
http://www.nhk.or.jp/news/2003/01/19/k20030119000049.html
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2 ：名無しさん＠３周年：03/01/19 21:52 ID:CnYT6ZBg
13
3 ：名無しさん＠３周年：03/01/19 21:53 ID:9J3clJIm
野党はどうでもいい
4 ：名無しさん＠３周年：03/01/19 21:53 ID:EW46nf1w
じゃあ、やろう。
5 ：czar ◆GOLDElZa/U ：03/01/19 21:53 ID:NlDZiLri
インフレターゲットって、
反対しても賛成しても大差ないといってみる。
反対しても賛成しても大差ないといってみる。
6 ：*^ーﾟ)ﾉ ぃょぅ：03/01/19 21:53 ID:x3xoKIIH
しかるべき代案を立ててもらいたいものだね・・・
７
8 ：名無しさん＠３周年：03/01/19 21:54 ID:T1lUco9q
多分やっても上手く行かないような。
メリットが無い割にデメリットだけと言うか…。
メリットが無い割にデメリットだけと言うか…。
9 ：ブッシズム ◆cnIDIOT.ZQ ：03/01/19 21:54 ID:iFxm2Mu+
これって物価を上げようってことなのか？
なら反対
なら反対
10 ：名無しさん＠３周年：03/01/19 21:54 ID:VVVphPKA
もおダメプォ
11 ：名無しさん＠３周年：03/01/19 21:54 ID:T1lUco9q
>>6
現状のまま。
現状のまま。
12 ：名無しさん＠３周年：03/01/19 21:55 ID:/CQPEVBj
野党はもうだめぽ・・・
きづけば小泉がインタゲの急先鋒になっているところに
今の日本の深刻さを感じますな
野党はもっと前にインタゲをうったえて小泉を批判したら
政権奪取のチャンスもあっただろうに
きづけば小泉がインタゲの急先鋒になっているところに
今の日本の深刻さを感じますな
野党はもっと前にインタゲをうったえて小泉を批判したら
政権奪取のチャンスもあっただろうに
13 ：名無しさん＠３周年：03/01/19 21:55 ID:0ZDfW+j9
>>9
単純だな。
単純だな。
14 ： ◆XQf8GIKOLg ：03/01/19 21:55 ID:2F6dfgGO
デフレ地獄にはまるよりは遥かにマシですな。
15 ：名無しさん＠３周年：03/01/19 21:56 ID:QaogVlWt
なんでも反対万年野党
16 ：名無しさん＠３周年：03/01/19 21:56 ID:CiEcu0uP
だって民主党も社民党も北朝鮮の政党でしょ？
自由党はどうか知らんけど。
自由党はどうか知らんけど。
17 ：名無しさん＠３周年：03/01/19 21:56 ID:o+yT6hn5
インフレのほうが、みんな一緒に貧乏になっていって、
日本みたいな集団主義には向いてるぞ。
日本みたいな集団主義には向いてるぞ。
19 ：名無しさん＠３周年：03/01/19 21:58 ID:+4uQ9yu1
それは民主党党首のご意向かねぇ。
20 ：名無しさん＠３周年：03/01/19 21:58 ID:/CQPEVBj
漏れ的には、保守新党は政策的にはかなり良い感じだ
選挙目当ての新党というところはむかつくけど
保守新党がいることで、現政権でインタゲ導入の可能性がさらに高まった
選挙目当ての新党というところはむかつくけど
保守新党がいることで、現政権でインタゲ導入の可能性がさらに高まった
21 ：名無しさん＠３周年：03/01/19 21:58 ID:FWksQNMQ
22 ：名無しさん＠３周年：03/01/19 21:59 ID:HON0Zn1W
社民は、「インフレターゲット」の意味がわかってないだろ多分。
ミサイルか何かだと思ってるだろ。
ミサイルか何かだと思ってるだろ。
23 ：名無しさん＠３周年：03/01/19 22:00 ID:5y2sX7ed
ここだけは腐れ民主を出た熊谷を支持する
24 ：ココ電球：03/01/19 22:00 ID:eV3mImzJ
中国がインタゲやるんで日本はやらないように指示されたんだろ。
25 ：名無しさん＠３周年：03/01/19 22:00 ID:/CQPEVBj
26 ：名無しさん＠３周年：03/01/19 22:00 ID:o+yT6hn5
社民の場合は、単純に物価があがる政策だと思ってる。
過程がすっぽり抜けてるんだよ
過程がすっぽり抜けてるんだよ
27 ：名無しさん＠３周年：03/01/19 22:01 ID:/CQPEVBj
28 ：名無しさん＠３周年：03/01/19 22:01 ID:/CQPEVBj
29 ：名無しさん＠３周年：03/01/19 22:02 ID:c2+YqUQg
野党必死だな
30 ：名無しさん＠３周年：03/01/19 22:02 ID:/CQPEVBj
31 ：名無しさん＠３周年：03/01/19 22:02 ID:o+yT6hn5
で、民主は経済通といわれる右派が、いわゆる松下政経系
サプライサイダーという奴だ。需要の問題なのに、供給に固執する。
まあ、景気が回復した後なんかは有効な人材だと思うが
批判のための批判してる可能性もあり。
サプライサイダーという奴だ。需要の問題なのに、供給に固執する。
まあ、景気が回復した後なんかは有効な人材だと思うが
批判のための批判してる可能性もあり。
32 ：名無しさん＠３周年：03/01/19 22:03 ID:/CQPEVBj
33 ：名無しさん＠３周年：03/01/19 22:03 ID:Vv884MC/
物価が上がると言われるとちっとも嬉しくないんだが、
社民が反対してるんなら、いいことなんだろう。
社民が反対してるんなら、いいことなんだろう。
34 ：名無しさん＠３周年：03/01/19 22:04 ID:VlX+xCNA
ムーディーズがリフレを支持している。
あやしい・・
あやしい・・
35 ：名無しさん＠３周年：03/01/19 22:06 ID:rDAajkF9
罠狩、捨民、狂惨は腐れ公務員政党だからデフレマンセー。
自由党は日銀OBの鈴木淑夫が一人で金融政策決めてるのでこれまただめぽ。
自由党は日銀OBの鈴木淑夫が一人で金融政策決めてるのでこれまただめぽ。
インタゲに反対するのは意見としてありとしよう。
しかし野党はそれなら、どうすればいいと思ってるのか？
日本社会が実力主義にシフトしつつあるのと同じで、政治家の
批判だけしてれば、票が取れる甘い時代は終わった。
しかし野党はそれなら、どうすればいいと思ってるのか？
日本社会が実力主義にシフトしつつあるのと同じで、政治家の
批判だけしてれば、票が取れる甘い時代は終わった。
37 ：名無しさん＠３周年：03/01/19 22:07 ID:CiEcu0uP
インフレターゲットを誰かわかりやすく説明してケロ
39 ：名無しさん＠３周年：03/01/19 22:08 ID:T1lUco9q
40 ：名無しさん＠３周年：03/01/19 22:08 ID:BfB92pKz
とりあえず、インタゲ反対。以下のことで十分。
・ゼロ金利解除（0．25％でいい）。
・日銀の国債買い付け額を増額（30兆円を最高とする）。
・銀行の新規参入を促進（民間企業も可）。
・社債発行の促進（特に上場企業は義務）
それで、銀行は国債を手放し本業の貸し出しに邁進し、
さらには証券業務や自己売買による利益確保に路線変更する。
新規参入組による高リスク企業への貸し出しの可能性もある。
貸し渋り対象企業のM&Aも新規参入組みによって行われるかもしれない。
これはすべて4月以降に実施すること。
・ゼロ金利解除（0．25％でいい）。
・日銀の国債買い付け額を増額（30兆円を最高とする）。
・銀行の新規参入を促進（民間企業も可）。
・社債発行の促進（特に上場企業は義務）
それで、銀行は国債を手放し本業の貸し出しに邁進し、
さらには証券業務や自己売買による利益確保に路線変更する。
新規参入組による高リスク企業への貸し出しの可能性もある。
貸し渋り対象企業のM&Aも新規参入組みによって行われるかもしれない。
これはすべて4月以降に実施すること。
41 ：名無しさん＠３周年：03/01/19 22:09 ID:zjPwVTw0
もう野党ダメやね
どっかの証券会社行ってインフレターゲット反対って言ってごらん
そこにいる客から石投げられるよ
どっかの証券会社行ってインフレターゲット反対って言ってごらん
そこにいる客から石投げられるよ
42 ：名無しさん＠３周年：03/01/19 22:09 ID:/CQPEVBj
43 ：名無しさん＠３周年：03/01/19 22:10 ID:EW46nf1w
野党の批判はインタゲ論者としてはおいしいねｗ
44 ：名無しさん＠３周年：03/01/19 22:11 ID:/CQPEVBj
45 ：岡田克彦ファンクラブ：03/01/19 22:12 ID:MwcHqtzT
作曲家・岡田克彦ファンクラブからのご案内です。ご高承のとおり、岡田克彦氏の卒業した早稲田大学政治経済学部
と、ひろゆきの卒業した中央大学文学部は比較にならないほど差があります。中央大学文学部のような
ヘボい大学に共通しているのは、文化水準が低いという事です。18歳から22歳をヘボい大学で過ごすという
ことは、感受性において致命傷と言えます。２ちゃんねらーの大半は岡田克彦氏に比べて、著しい低学歴で
頭が悪いだけでなく、感受性も愚鈍で腐っているという、取り返しのつかない状態なのです。
せめて、http://www.geocities.co.jp/MusicHall/5933/で、岡田氏の作品に触れましょう。
また、学歴至上主義は、学歴がないか、東大のような高学歴であっても学歴に相応しいだけの自分の特技
等を持っていない人が不愉快に思っているだけのことです。２ちゃんのひろゆきの卒業した中央大学
文学部のようなものは、学歴と言えるようなものではなく、これは、拭うことの出来ない、生涯つきまとう
汚点で、絶対に取り返すことは出来ません。まさに取り返しのつかない状態ということです。
と、ひろゆきの卒業した中央大学文学部は比較にならないほど差があります。中央大学文学部のような
ヘボい大学に共通しているのは、文化水準が低いという事です。18歳から22歳をヘボい大学で過ごすという
ことは、感受性において致命傷と言えます。２ちゃんねらーの大半は岡田克彦氏に比べて、著しい低学歴で
頭が悪いだけでなく、感受性も愚鈍で腐っているという、取り返しのつかない状態なのです。
せめて、http://www.geocities.co.jp/MusicHall/5933/で、岡田氏の作品に触れましょう。
また、学歴至上主義は、学歴がないか、東大のような高学歴であっても学歴に相応しいだけの自分の特技
等を持っていない人が不愉快に思っているだけのことです。２ちゃんのひろゆきの卒業した中央大学
文学部のようなものは、学歴と言えるようなものではなく、これは、拭うことの出来ない、生涯つきまとう
汚点で、絶対に取り返すことは出来ません。まさに取り返しのつかない状態ということです。
46 ：ココ電球：03/01/19 22:12 ID:eV3mImzJ
小泉は構造改革の失敗の責任を取って辞めるべき。
構造改革とか言って経済破壊した経済音痴が
インタゲやってもやっぱ経済破壊するだけ。
キチガイにインタゲ
構造改革とか言って経済破壊した経済音痴が
インタゲやってもやっぱ経済破壊するだけ。
キチガイにインタゲ
47 ：名無しさん＠３周年：03/01/19 22:13 ID:/CQPEVBj
で、舛添（インタゲ推進派）は何と？
49 ：名無しさん＠３周年：03/01/19 22:14 ID:/CQPEVBj
50 ：名無しさん＠３周年：03/01/19 22:14 ID:8g4PDiU/
51 ：名無しさん＠３周年：03/01/19 22:15 ID:FWksQNMQ
>>39
つか現状では、ドーマー条件（名目成長率≧長期金利）が満たされてないから、
このまま放置しておけば、中長期的には財政が破綻しちまう。
国レベルでは当分の間は大丈夫かもしれないが、地方自治体の中では、数年以内に
財政管理団体に転落するところが必ず出てくる。長野県や岡山県、大阪市など。
したがって、金融政策でなくとも、例えば消費税率を段階的に上げるなど、
インフレ期待を煽る政策が必要。
つか現状では、ドーマー条件（名目成長率≧長期金利）が満たされてないから、
このまま放置しておけば、中長期的には財政が破綻しちまう。
国レベルでは当分の間は大丈夫かもしれないが、地方自治体の中では、数年以内に
財政管理団体に転落するところが必ず出てくる。長野県や岡山県、大阪市など。
したがって、金融政策でなくとも、例えば消費税率を段階的に上げるなど、
インフレ期待を煽る政策が必要。
52 ：名無しさん＠３周年 ：03/01/19 22:15 ID:zzhtd6gK
>>1
身内にも見捨てられた民主党、哀れ（藁
民主次の内閣の小沢氏辞表 経済政策に不満
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=DLT&PG=STORY&NGID=poli&NWID=2003011901000218
身内にも見捨てられた民主党、哀れ（藁
民主次の内閣の小沢氏辞表 経済政策に不満
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=DLT&PG=STORY&NGID=poli&NWID=2003011901000218
53 ：名無しさん＠３周年：03/01/19 22:15 ID:ATdSfS1X
野党はゴミクズ以下の生き物だな。市ね。
ココ電球 ＞＞＞ 「はんたーい！」ばかりの野党
55 ：名無しさん＠３周年：03/01/19 22:16 ID:/CQPEVBj
56 ：名無しさん＠３周年：03/01/19 22:16 ID:r3Ueh45h
インフレになっても庶民の給料はついてこずに
もっと物が売れず消費が冷え込む
もっと物が売れず消費が冷え込む
57 ：名無しさん＠３周年：03/01/19 22:17 ID:+8dxjzlF
野党の中に民主党入ってるの？
民主党って前にインフレターゲットしろって言ってなかったっけ？
民主党って前にインフレターゲットしろって言ってなかったっけ？
ろくな野党がない。
60 ：痛勤特快＠３倍ﾊﾞｶ：03/01/19 22:18 ID:wWDZTIIW
>>56 そうなるとおもいますよ。
二極化拡大。一部の富裕層と超貧乏層との対立が激化しますね。
二極化拡大。一部の富裕層と超貧乏層との対立が激化しますね。
61 ：名無しさん＠３周年：03/01/19 22:19 ID:njBt2idg
日本の野党には政権取るつもりが無いらしい
62 ：名無しさん＠３周年 ：03/01/19 22:19 ID:J3a1YuxD
>>57
小沢鋭仁以外の民主党はちゃんと入ってるよｗ
小沢鋭仁以外の民主党はちゃんと入ってるよｗ
63 ：名無しさん＠３周年：03/01/19 22:19 ID:ATdSfS1X
64 ：名無しさん＠３周年：03/01/19 22:19 ID:FWksQNMQ
65 ：名無しさん＠３周年：03/01/19 22:20 ID:/CQPEVBj
66 ： ：03/01/19 22:20 ID:IzalAKVY
まともな正当は無いのか！？
67 ：ココ電球：03/01/19 22:20 ID:eV3mImzJ
小泉がインタゲやるなんて
「公共料金の値上げから始めます」
とか言い出しかねないぞ。
インフレ政策だって万能じゃない。
馬鹿がやれば失敗（というかインタゲじゃないのをインタゲと思い込んだり）
するって。
「公共料金の値上げから始めます」
とか言い出しかねないぞ。
インフレ政策だって万能じゃない。
馬鹿がやれば失敗（というかインタゲじゃないのをインタゲと思い込んだり）
するって。
68 ：名無しさん＠３周年：03/01/19 22:20 ID:T1lUco9q
69 ：名無しさん＠３周年：03/01/19 22:21 ID:K/4/hkR5
じゃあ野党が具体的な不況打開策を持っているのか？
だせよコラ。与党に反対！反対！ってごねてねぇで
実行可能で効果ある策を出してみろ。
だせよコラ。与党に反対！反対！ってごねてねぇで
実行可能で効果ある策を出してみろ。
70 ：名無しさん＠３周年：03/01/19 22:21 ID:+8dxjzlF
71 ：名無しさん＠３周年：03/01/19 22:21 ID:/CQPEVBj
今の内に借金しとこかな
73 ：名無しさん＠３周年：03/01/19 22:22 ID:T1lUco9q
74 ：名無しさん＠３周年：03/01/19 22:22 ID:cGFAnKGO
来年度予算の国債分を全部日銀にカネ刷らせて買わせるかな。
>>73
キム子勝（ｗ
キム子勝（ｗ
76 ：名無しさん＠３周年：03/01/19 22:23 ID:8g4PDiU/
77 ：名無しさん＠３周年：03/01/19 22:24 ID:o+yT6hn5
78 ：名無しさん＠３周年：03/01/19 22:24 ID:OZNIkE4k
為替調整の準備があって言っているのか、それとも単なるインフレにかこつけて国債
処理したいだけなのか。
処理したいだけなのか。
79 ：名無しさん＠３周年：03/01/19 22:24 ID:lKDK0Jfp
やっぱり民主党は連合の為の政党だな。
80 ：名無しさん＠３周年：03/01/19 22:24 ID:/CQPEVBj
81 ：名無しさん＠３周年：03/01/19 22:24 ID:2U6qBQN7
ココは今、晩酌しながら書き込んでます。
82 ：名無しさん＠３周年：03/01/19 22:24 ID:T1lUco9q
83 ：名無しさん＠３周年：03/01/19 22:24 ID:ATdSfS1X
84 ：名無しさん＠３周年：03/01/19 22:24 ID:FWksQNMQ
>>52
>「財政支出構造の改革では今のデフレに対応できない。デフレ克服には
>金融政策が中心でなければならないが、十分に言及がない」
>「デフレ対策に政治生命をかけており、納得できない政策に責任は持てない」
小沢鋭仁って極めてまともだな。何でこんな香具師が民主党にいるんだ。
まあ、「財政支出構造の改革」でデフレに対応できると信じている
民主党の主流派が異常なんだが。
>「財政支出構造の改革では今のデフレに対応できない。デフレ克服には
>金融政策が中心でなければならないが、十分に言及がない」
>「デフレ対策に政治生命をかけており、納得できない政策に責任は持てない」
小沢鋭仁って極めてまともだな。何でこんな香具師が民主党にいるんだ。
まあ、「財政支出構造の改革」でデフレに対応できると信じている
民主党の主流派が異常なんだが。
85 ：名無しさん＠３周年：03/01/19 22:24 ID:jIfouvjt
86 ：名無しさん＠３周年：03/01/19 22:25 ID:bD1MM/cx
未だにインフレにはならないとかいってる馬鹿がいるとは。
いい加減無税国家の説明も飽きた。
いい加減無税国家の説明も飽きた。
87 ：ココ電球：03/01/19 22:25 ID:eV3mImzJ
小泉政権の連中が日銀人事がどうのこうの言ってるのは責任転嫁の動機から言ってるだけ。
構造改革の失敗から国民の目をそらそうとしてるだけ。
誰が総裁になろうと、日銀の伝統的経営方針に従う可能性のほうがうんと高い。
法整備しないで何いってるのやら。
構造改革の失敗から国民の目をそらそうとしてるだけ。
誰が総裁になろうと、日銀の伝統的経営方針に従う可能性のほうがうんと高い。
法整備しないで何いってるのやら。
88 ：名無しさん＠３周年：03/01/19 22:25 ID:zjPwVTw0
単に何でも反対してればいいというのが野党の考え
そうすれば選挙のとき自民の反対票が入るからね
今まではそれでこれたけど今後もそううまくいくかな？＞野党関係者
そうすれば選挙のとき自民の反対票が入るからね
今まではそれでこれたけど今後もそううまくいくかな？＞野党関係者
>>64
そうだったっけ？何で勘違いしたんだろう？
そうだったっけ？何で勘違いしたんだろう？
90 ：名無しさん＠３周年：03/01/19 22:26 ID:/CQPEVBj
91 ：名無しさん＠３周年：03/01/19 22:26 ID:PHUpfESn
まぁ、現在の状況ではインフレ誘導しても乗ってくるか疑問だな。
92 ：名無しさん＠３周年：03/01/19 22:27 ID:cGFAnKGO
>>82
どうも誤解があるようだね。
どうも誤解があるようだね。
93 ：名無しさん＠３周年：03/01/19 22:27 ID:OZNIkE4k
そんなにやりたければ、やってみればいじゃないか。
現実が雄弁に物語るだろう。
現実が雄弁に物語るだろう。
94 ：ココ電球：03/01/19 22:27 ID:eV3mImzJ
とにかく小泉以外ならもうなんでもいい。
95 ：名無しさん＠３周年：03/01/19 22:28 ID:wj7fLBRk
結局、俺のような貧乏人には、デフレとインフレとどっちがイイの？
96 ：名無しさん＠３周年：03/01/19 22:28 ID:o+yT6hn5
97 ：名無しさん＠３周年：03/01/19 22:28 ID:bD1MM/cx
>>91
乗ってこなけりゃ無税国家の誕生。
乗ってこなけりゃ無税国家の誕生。
98 ：名無しさん＠３周年：03/01/19 22:28 ID:jIfouvjt
何で野党はこんなに馬鹿なんだろうね。
反対の為の反対としか思えんが。
じゃあどうやってデフレを阻止する気なんだ？
当然財政出動も反対なんだろう？
自ら勝つチャンスを潰してるのか野党は？
それとも国民をなめてるのか？
ただ反日的なだけか？
反対の為の反対としか思えんが。
じゃあどうやってデフレを阻止する気なんだ？
当然財政出動も反対なんだろう？
自ら勝つチャンスを潰してるのか野党は？
それとも国民をなめてるのか？
ただ反日的なだけか？
99 ：名無しさん＠３周年：03/01/19 22:28 ID:OZNIkE4k
それにしても手詰まりもここに極まれりだ。
小泉以外も見あたらないしな。
小泉以外も見あたらないしな。
>>94
ココはついに理性がとびますた
ココはついに理性がとびますた
101 ：名無しさん＠３周年：03/01/19 22:28 ID:T1lUco9q
>>85
だから地価が下がりきるまでどんな政策も無駄。
だって。
下落を止める手だては無い。
耐える以外に無いの。
何せ1千兆円分が吹っ飛ぶかもしれない訳だからね。
下手をすれば。
下手な政策が効果があるかっての。
10年耐えるしかない。
今のまま。
だから地価が下がりきるまでどんな政策も無駄。
だって。
下落を止める手だては無い。
耐える以外に無いの。
何せ1千兆円分が吹っ飛ぶかもしれない訳だからね。
下手をすれば。
下手な政策が効果があるかっての。
10年耐えるしかない。
今のまま。
借金多い奴必死だな。
103 ：痛勤特快＠３倍ﾊﾞｶ：03/01/19 22:29 ID:wWDZTIIW
数字の操作でしのげるのは一時的なものですね。
時限付きで監査し、成功・失敗を明かにし、
その責任をきちんととっていただけるならば、
インタゲでもなんでもやってくらはい。
かけ声だけ、ただ反対するだけ、そんな奴らはｳﾝｺでも食べててください。
時限付きで監査し、成功・失敗を明かにし、
その責任をきちんととっていただけるならば、
インタゲでもなんでもやってくらはい。
かけ声だけ、ただ反対するだけ、そんな奴らはｳﾝｺでも食べててください。
104 ：名無しさん＠３周年：03/01/19 22:29 ID:o+yT6hn5
>>91
乗ってこなかったら、財政赤字にまわそう（ｗ
乗ってこなかったら、財政赤字にまわそう（ｗ
105 ：名無しさん＠３周年：03/01/19 22:29 ID:NQx7kqHn
野党って脊髄反射的に与党の政策に反対してるだけだよな。
馬鹿みたい。
馬鹿みたい。
106 ：名無しさん＠３周年：03/01/19 22:29 ID:OZNIkE4k
>>98
為替をいじらずにデフレが阻止できるのか？
為替をいじらずにデフレが阻止できるのか？
107 ：名無しさん＠３周年：03/01/19 22:29 ID:QaogVlWt
いま、住宅ローンを組んでる人はウハウハですか？
108 ：名無しさん＠３周年：03/01/19 22:29 ID:D0e5/OhM
さっさとインタゲしる！
>>101
キム子勝（藁
キム子勝（藁
110 ：名無しさん＠３周年：03/01/19 22:30 ID:o7Xj2R9Z
素人にもわかりやすい内容でレスしてよう
112 ：名無しさん＠３周年：03/01/19 22:30 ID:jIfouvjt
>>95
金を貯めてる奴と年金暮らし以外はインフレ。
金を貯めてる奴と年金暮らし以外はインフレ。
>>95
貧乏人ならインフレの方が良いだろうね
貧乏人ならインフレの方が良いだろうね
114 ：名無しさん＠３周年：03/01/19 22:30 ID:o+yT6hn5
115 ：名無しさん＠３周年：03/01/19 22:30 ID:bD1MM/cx
116 ：名無しさん＠３周年：03/01/19 22:30 ID:o7Xj2R9Z
>>110
インフレになると円がただの紙切れになるからね。
インフレになると円がただの紙切れになるからね。
117 ：名無しさん＠３周年：03/01/19 22:30 ID:okKnPVJQ
たぶん野党は何もわかっていない、に65535ｼﾝｶﾞﾝｽ。
118 ：名無しさん＠３周年：03/01/19 22:31 ID:OZNIkE4k
>>103
するわけない。例によって、人災を天災と言い換えて口を拭うに決まっている。
するわけない。例によって、人災を天災と言い換えて口を拭うに決まっている。
119 ：名無しさん＠３周年：03/01/19 22:31 ID:T1lUco9q
>>109
それで？
それで？
120 ：名無しさん＠３周年：03/01/19 22:31 ID:3WJAEh4n
政府が良かれと思って打ち出した一大方針が
野党から総スカンを食らうのは何故だ？
野党から総スカンを食らうのは何故だ？
121 ：名無しさん＠３周年：03/01/19 22:31 ID:FWksQNMQ
>>82
貨幣乗数がゼロになったなんて聞いたことがないぞ？
貨幣乗数がゼロでない以上、日銀が金を刷り続ければ必ずインフレになる。
それにインフレターゲットは、短期的な金融拡大を意味するものではなく、
日銀が将来の量的緩和を約束し、市場のデフレ期待を払拭しようとする政策。
もちろん、失業給付の期間延長や、年齢による雇用差別の規制など、
政府の仕事もあるが。
貨幣乗数がゼロになったなんて聞いたことがないぞ？
貨幣乗数がゼロでない以上、日銀が金を刷り続ければ必ずインフレになる。
それにインフレターゲットは、短期的な金融拡大を意味するものではなく、
日銀が将来の量的緩和を約束し、市場のデフレ期待を払拭しようとする政策。
もちろん、失業給付の期間延長や、年齢による雇用差別の規制など、
政府の仕事もあるが。
122 ：名無しさん＠３周年：03/01/19 22:31 ID:d5651HAb
反対でもぜんぜんOKよ
正直インフレターゲットは危険な賭けだし
で野党のみなさん
代案はもちろんあるんですよね？
正直インフレターゲットは危険な賭けだし
で野党のみなさん
代案はもちろんあるんですよね？
123 ：名無しさん＠３周年：03/01/19 22:32 ID:ATdSfS1X
なぜ自民が長期政権をとっているのかよくわかった。
124 ：名無しさん＠３周年：03/01/19 22:32 ID:hErAA42J
一体どうすれば良いというんだ！？
125 ：名無しさん＠３周年：03/01/19 22:32 ID:uGd2AIjl
>>120
野党が鼻糞以下だから
野党が鼻糞以下だから
126 ：名無しさん＠３周年：03/01/19 22:32 ID:+8dxjzlF
127 ：名無しさん＠３周年：03/01/19 22:32 ID:bD1MM/cx
>>122
どこが危険なんだよ。
どこが危険なんだよ。
128 ：名無しさん＠３周年：03/01/19 22:32 ID:zjPwVTw0
デフレのほうがとくするやつ
貯金が多いやつ
インフレのほうがとくするやつ
借金多いやつ
土地もってるやつ
株もってるやつ
貯金が多いやつ
インフレのほうがとくするやつ
借金多いやつ
土地もってるやつ
株もってるやつ
129 ：名無しさん＠３周年：03/01/19 22:32 ID:+7fSm9t7
インフレ万歳！！円安万歳！！
インフレ万歳！！円安万歳！！
インフレ万歳！！円安万歳！！
インフレ万歳！！円安万歳！！
インフレ万歳！！円安万歳！！
インフレ万歳！！円安万歳！！
インフレ万歳！！円安万歳！！
インフレ万歳！！円安万歳！！
インフレ万歳！！円安万歳！！
インフレ万歳！！円安万歳！！
インフレ万歳！！円安万歳！！
インフレ万歳！！円安万歳！！
インフレ万歳！！円安万歳！！
インフレ万歳！！円安万歳！！
インフレ万歳！！円安万歳！！
インフレ万歳！！円安万歳！！
インフレ万歳！！円安万歳！！
インフレ万歳！！円安万歳！！
インフレ万歳！！円安万歳！！
インフレ万歳！！円安万歳！！
インフレ万歳！！円安万歳！！
インフレ万歳！！円安万歳！！
インフレ万歳！！円安万歳！！
130 ：名無しさん＠３周年：03/01/19 22:33 ID:uGd2AIjl
野党？
あいつらこそ税金の無駄だね。
あいつらこそ税金の無駄だね。
131 ：名無しさん＠３周年：03/01/19 22:33 ID:OZNIkE4k
必ず年金は物価連動するから(上がる時だけ)、これは除外する。
現在金持っている人間か、またはこれからの社会でまともな職につける人間は
インフレがありがたい。
現在金持っている人間か、またはこれからの社会でまともな職につける人間は
インフレがありがたい。
132 ：名無しさん＠３周年：03/01/19 22:33 ID:PHUpfESn
>>121
円の価値が暴落しそうですね・・・
円の価値が暴落しそうですね・・・
133 ：ココ電球：03/01/19 22:33 ID:eV3mImzJ
刷っても刷ってもタンス預金
この天才どもが。ちょっとわかりやすく書いてくれよう。
135 ：名無しさん＠３周年：03/01/19 22:34 ID:/CQPEVBj
>>123
禿同
ポリシーミックスや、政策のタイミングという意味では不安があるけど
（それも経済学者と違って政策という形にするまでのプロセスがいろいろあるからだろうが）
時節に応じてどん欲に政策を取り入れてるもんな
パクリともいうがｗ
まあ、いいだろう
野党はパクリすらできないわけだし
禿同
ポリシーミックスや、政策のタイミングという意味では不安があるけど
（それも経済学者と違って政策という形にするまでのプロセスがいろいろあるからだろうが）
時節に応じてどん欲に政策を取り入れてるもんな
パクリともいうがｗ
まあ、いいだろう
野党はパクリすらできないわけだし
136 ：名無しさん＠３周年：03/01/19 22:34 ID:d5651HAb
社民、共産は反対するのはいいんだよ、売国奴だし
それに民主とか同調するのはいかがなものか
それに民主とか同調するのはいかがなものか
137 ：ココ電球：03/01/19 22:34 ID:+7fSm9t7
とにかくお茶漬け以外ならなんでもいい。
138 ：名無しさん＠３周年：03/01/19 22:34 ID:EW46nf1w
常に日本の衰退を願ってる野党が反対してるんだぜ？やった方が良いに決まってるだろ。
139 ：名無しさん＠３周年：03/01/19 22:34 ID:jIfouvjt
>>101
地価がどこまで下がれば終わるの？
そうすると下がり続ける限り不良債権も増えつづけるって事だ罠。
どんどん経済活動が縮小し続けるって事だ。
日本が後１０年もつはず無いじゃん。
終いにゃ公務員首きりまくって社会補償も無しで
国民の半分ぐらいは失業してるんじゃないの？
地価がどこまで下がれば終わるの？
そうすると下がり続ける限り不良債権も増えつづけるって事だ罠。
どんどん経済活動が縮小し続けるって事だ。
日本が後１０年もつはず無いじゃん。
終いにゃ公務員首きりまくって社会補償も無しで
国民の半分ぐらいは失業してるんじゃないの？
140 ：名無しさん＠３周年：03/01/19 22:34 ID:o+yT6hn5
141 ：名無しさん＠３周年：03/01/19 22:34 ID:T1lUco9q
>>114
出る幕は何も無い。
金利が史上最低レベルまで下がっている以上ね。
今、市場には資金需要が無い。
つーこと。
これ以上国債の値段を下げてもしょうがないだろうが。
財政出動しかない。
どう考えてもね。
ま、族議員が跋扈している状況では、非効率な事業しかできないから、それはそれで問題があるわけだが。
出る幕は何も無い。
金利が史上最低レベルまで下がっている以上ね。
今、市場には資金需要が無い。
つーこと。
これ以上国債の値段を下げてもしょうがないだろうが。
財政出動しかない。
どう考えてもね。
ま、族議員が跋扈している状況では、非効率な事業しかできないから、それはそれで問題があるわけだが。
142 ：名無しさん＠３周年：03/01/19 22:35 ID:+8dxjzlF
朝 日 は イ ン フ レ タ ー ゲ ッ ト の 導 入 に 反 対 で す
143 ：名無しさん＠３周年：03/01/19 22:35 ID:/CQPEVBj
144 ：名無しさん＠３周年：03/01/19 22:35 ID:jIfouvjt
>>116
アフォ。
アフォ。
>>142
じゃあやろう
じゃあやろう
146 ：名無しさん＠３周年：03/01/19 22:36 ID:uGd2AIjl
というか野党議員の存在自体が一番の税金の無駄使いだ。
147 ：ココ電球：03/01/19 22:36 ID:eV3mImzJ
ひょっとして財政出動とインタゲを混同してる人居たりしない？
148 ：名無しさん＠３周年：03/01/19 22:36 ID:bD1MM/cx
>>141
ばーか。実質と名目の区別もつかんのか。
ばーか。実質と名目の区別もつかんのか。
149 ：名無しさん＠３周年：03/01/19 22:36 ID:FWksQNMQ
ところで韓国は日本のインフレターゲットに対して賛成、反対？
反対してるなら是非ともやろう、賛成してるならちょっと考えよう
反対してるなら是非ともやろう、賛成してるならちょっと考えよう
151 ：名無しさん＠３周年：03/01/19 22:37 ID:ZWrCn5Gi
インタゲ自体みんな賛成なんでしょ
152 ：名無しさん＠３周年：03/01/19 22:37 ID:OZNIkE4k
まあ、まてまて。そう簡単な話なら、とうにインタゲが実現している。
153 ：名無しさん＠３周年：03/01/19 22:38 ID:/CQPEVBj
>>146
野党議員（できれば公明党も）を全員クビにすれば、それだけで
年間1000億円ぐらい削減できるんじゃねーの？
もろもろの費用もいれたら1兆円ぐらいかも
で、自民党だけが残って、小泉派と反小泉派にわかれたほうが
政界はすっきりするな
野党議員（できれば公明党も）を全員クビにすれば、それだけで
年間1000億円ぐらい削減できるんじゃねーの？
もろもろの費用もいれたら1兆円ぐらいかも
で、自民党だけが残って、小泉派と反小泉派にわかれたほうが
政界はすっきりするな
154 ：名無しさん＠３周年：03/01/19 22:38 ID:cGFAnKGO
>>152
インフレという単語に拒否反応をする人間が多いからですが何か？
インフレという単語に拒否反応をする人間が多いからですが何か？
155 ：名無しさん＠３周年：03/01/19 22:38 ID:OZNIkE4k
>>150
日本が為替を視界に入れているなら、当然反対するだろう。
日本が為替を視界に入れているなら、当然反対するだろう。
156 ：名無しさん＠３周年：03/01/19 22:38 ID:x0A/owik
>>150
円安になるから当然反対。
要するに野党は中国韓国が反対してるから、やるなといってるわけ。
中国と韓国の国益になることが進歩派のやることだと思ってるからね。
日本が円高で雇用がどんどん海外に流出して、国際競争で負けるのが
嬉しい訳よ。奴らは。
円安になるから当然反対。
要するに野党は中国韓国が反対してるから、やるなといってるわけ。
中国と韓国の国益になることが進歩派のやることだと思ってるからね。
日本が円高で雇用がどんどん海外に流出して、国際競争で負けるのが
嬉しい訳よ。奴らは。
157 ：名無しさん＠３周年：03/01/19 22:39 ID:ZWrCn5Gi
財政出動も必要
158 ：名無しさん＠３周年：03/01/19 22:39 ID:o+yT6hn5
>>153
俺も、それよく考える。
俺も、それよく考える。
159 ：名無しさん＠３周年：03/01/19 22:39 ID:ATdSfS1X
韓国と中国はインタゲに賛成するわけない
160 ：名無しさん＠３周年：03/01/19 22:39 ID:uGd2AIjl
>>153
それでいいよ。
それでいいよ。
161 ：名無しさん＠３周年：03/01/19 22:39 ID:/CQPEVBj
162 ：名無しさん＠３周年：03/01/19 22:39 ID:T1lUco9q
>>139
1/3だそうだ。
今の世界水準から見たレベルだと。
もっとも、日本は土地神話があるので1/2程度で止まるとも考えられる。
いずれにせよ、インタゲなんて言うお軽い政策でなんとかなる話ではないのだ。
ま、この話はあまり大声でできる話ではないのだがね。
一挙に底が抜ける危険性があるから。
政府関係者は口が裂けても言える話ではあるまいが。
解っていないのならこの話題には手を触れないのが吉。
だと俺は思う。
1/3だそうだ。
今の世界水準から見たレベルだと。
もっとも、日本は土地神話があるので1/2程度で止まるとも考えられる。
いずれにせよ、インタゲなんて言うお軽い政策でなんとかなる話ではないのだ。
ま、この話はあまり大声でできる話ではないのだがね。
一挙に底が抜ける危険性があるから。
政府関係者は口が裂けても言える話ではあるまいが。
解っていないのならこの話題には手を触れないのが吉。
だと俺は思う。
163 ：名無しさん＠３周年：03/01/19 22:39 ID:EW46nf1w
反対してるのはどんな人たち？年金受給者とか公務員？
164 ：ココ電球：03/01/19 22:40 ID:+7fSm9t7
井上先生は整形手術失敗の責任を取って辞めるべき。
整形手術とか言って顔面破壊した無免許医が
処女膜再生手術やってもやっぱ小陰唇破壊するだけ。
淫乱に処女膜
整形手術とか言って顔面破壊した無免許医が
処女膜再生手術やってもやっぱ小陰唇破壊するだけ。
淫乱に処女膜
165 ：名無しさん＠３周年：03/01/19 22:40 ID:OZNIkE4k
166 ：名無しさん＠３周年：03/01/19 22:40 ID:/CQPEVBj
167 ：名無しさん＠３周年：03/01/19 22:40 ID:cGFAnKGO
>>162
それまで待っていたらどちらにしろ日本は滅びますが何か？
それまで待っていたらどちらにしろ日本は滅びますが何か？
168 ：名無しさん＠３周年：03/01/19 22:40 ID:jIfouvjt
>>141
俺も大規模な財政出動の方がいいと思ってるんだけど
竹中・小泉は絶対にやらんだろうし次期政権もたぶんやらんだろう。
公共投資の中身はあんたの言うように良く吟味しなきゃならんし。
そうしたら残るのは賭けかも知らんがインタゲしか残らん罠。
俺も大規模な財政出動の方がいいと思ってるんだけど
竹中・小泉は絶対にやらんだろうし次期政権もたぶんやらんだろう。
公共投資の中身はあんたの言うように良く吟味しなきゃならんし。
そうしたら残るのは賭けかも知らんがインタゲしか残らん罠。
169 ：名無しさん＠３周年：03/01/19 22:40 ID:OZNIkE4k
>>156
アメリカは。除外しちゃいかんよ。
アメリカは。除外しちゃいかんよ。
170 ：名無しさん＠３周年：03/01/19 22:40 ID:bkYuhny3
>>150
今朝のサンデープロジェクトで共産党がニヤニヤしながら反対していた。
今朝のサンデープロジェクトで共産党がニヤニヤしながら反対していた。
171 ：名無しさん＠３周年：03/01/19 22:41 ID:/CQPEVBj
172 ：世界童貞（｀皿´）ノ ◆gCzWcc5J8U ：03/01/19 22:41 ID:npNE5sRG
社会党構改派が党内抗争で左派に敗北して以来、野党の経済政策
はクソのようなものでありつづけたわけだが、今でも野党の経済政策は
クソであるらしい。単なるアカ畜生であるだけなら可愛いものだが、
識見というものを微塵も感じさせない上に人の足さえ引っ張るという基地外ぶり。
万死に値する。自民党政権が長続きするわけだ。
はクソのようなものでありつづけたわけだが、今でも野党の経済政策は
クソであるらしい。単なるアカ畜生であるだけなら可愛いものだが、
識見というものを微塵も感じさせない上に人の足さえ引っ張るという基地外ぶり。
万死に値する。自民党政権が長続きするわけだ。
173 ：名無しさん＠３周年：03/01/19 22:41 ID:+8dxjzlF
174 ：名無しさん＠３周年：03/01/19 22:42 ID:OZNIkE4k
175 ：名無しさん＠３周年：03/01/19 22:42 ID:6pAqKLJv
インフレターゲットなんて良くないよ。
こんなもの実質的な国民の私有財産の没収。
こんなもの実質的な国民の私有財産の没収。
>>175
代案をくれ
代案をくれ
177 ：名無しさん＠３周年：03/01/19 22:42 ID:/CQPEVBj
178 ：名無しさん＠３周年：03/01/19 22:42 ID:jIfouvjt
179 ：名無しさん＠３周年：03/01/19 22:43 ID:QU3TOC3g
私もインフラターゲットは反対だな。
経済なんてものは生き物だ。思ったように動くわけがない
それに中国製の安い商品が、どんどん入ってくる時代に物価の上昇を
招くのは至難の業。
それよりデフレを有る程度、受け入れるしかない。
もっとも野党の反対に同調するのはどうかと思う。
民主党は最近、意思の統一もままならなくなった。
社民や共産は論外。
わずかにまともな自由党に正論を期待したいものだがな。
経済なんてものは生き物だ。思ったように動くわけがない
それに中国製の安い商品が、どんどん入ってくる時代に物価の上昇を
招くのは至難の業。
それよりデフレを有る程度、受け入れるしかない。
もっとも野党の反対に同調するのはどうかと思う。
民主党は最近、意思の統一もままならなくなった。
社民や共産は論外。
わずかにまともな自由党に正論を期待したいものだがな。
180 ：ココ電球：03/01/19 22:43 ID:eV3mImzJ
小泉みたいな口だけ扇動馬鹿にはどんな政策であろうと実行は無理。
もっと経済の判った人にやらせるべき。
もっと経済の判った人にやらせるべき。
181 ：名無しさん＠３周年：03/01/19 22:43 ID:/CQPEVBj
自民党はただの利権政党じゃないということがわかった今日この頃
182 ：名無しさん＠３周年：03/01/19 22:43 ID:cGFAnKGO
>>178
俺は一般論のつもりで言っただけだから、俺につっこんでもしょうがないぞ。
俺は一般論のつもりで言っただけだから、俺につっこんでもしょうがないぞ。
183 ：名無しさん＠３周年：03/01/19 22:43 ID:rDAajkF9
菅よ・・・金融政策が理解できなくて癇癪を起こしているなら、
せめて自分で言った↓ぐらいでも資産デフレ対策に掲げてみろ。
http://www.n-kan.jp/kokkai/19971001.html
国会審議録1997年10月1日第141回衆議院本会議
○菅直人君
また、土地税制については、土地の流通課税になっている
登録免許税と不動産取得税の減税や手数料化を検討すべきと考えます。
せめて自分で言った↓ぐらいでも資産デフレ対策に掲げてみろ。
http://www.n-kan.jp/kokkai/19971001.html
国会審議録1997年10月1日第141回衆議院本会議
○菅直人君
また、土地税制については、土地の流通課税になっている
登録免許税と不動産取得税の減税や手数料化を検討すべきと考えます。
184 ：名無しさん＠３周年：03/01/19 22:44 ID:bD1MM/cx
>>175
は？所得は増えるしインフレヘッジなんて簡単ですがなにか？
は？所得は増えるしインフレヘッジなんて簡単ですがなにか？
185 ：名無しさん＠３周年：03/01/19 22:44 ID:6pAqKLJv
代案？
だから債務者がちゃんと責任持って借金返す。
公共事業でちゃんとリターンを取り地道に返す。
だから債務者がちゃんと責任持って借金返す。
公共事業でちゃんとリターンを取り地道に返す。
186 ：名無しさん＠３周年：03/01/19 22:44 ID:o+yT6hn5
>>179
もう、なんていうか、どこからつっこんでいいのかわからん
もう、なんていうか、どこからつっこんでいいのかわからん
187 ：名無しさん＠３周年：03/01/19 22:44 ID:/CQPEVBj
188 ：名無しさん＠３周年：03/01/19 22:44 ID:OZNIkE4k
189 ：ココ電球：03/01/19 22:44 ID:eV3mImzJ
働いている人には福音。
それがインフレ政策。
それがインフレ政策。
190 ：名無しさん＠３周年：03/01/19 22:44 ID:cGFAnKGO
>>179
中国製品が無駄に安いのは固定相場に対して実際の円が高すぎるからだろう。
中国製品が無駄に安いのは固定相場に対して実際の円が高すぎるからだろう。
191 ：名無しさん＠３周年：03/01/19 22:45 ID:jIfouvjt
192 ：名無しさん＠３周年：03/01/19 22:45 ID:OZNIkE4k
>>177
アメリカが1$/\150 を許すかというこった。許さなければ当然政策に介入してくるだろう。
アメリカが1$/\150 を許すかというこった。許さなければ当然政策に介入してくるだろう。
193 ：名無しさん＠３周年：03/01/19 22:45 ID:/CQPEVBj
>>186
突っ込んでやればｗ
突っ込んでやればｗ
195 ：名無しさん＠３周年：03/01/19 22:46 ID:6pAqKLJv
インフレは預金をチャラにしようとするもの。
財産の没収政策。
このような実質的な憲法違反は断固やってはいけない。
財産の没収政策。
このような実質的な憲法違反は断固やってはいけない。
196 ：名無しさん＠３周年：03/01/19 22:46 ID:bD1MM/cx
197 ：名無しさん＠３周年：03/01/19 22:46 ID:zjPwVTw0
アメリカとしては案外難しい判断かな
これ以上日本がデフレの発信基地になってもらうのも困るし
日本がインフレになれば中国が相対的に損するからメリットはあるけど
インフレでドル高はあんまり望んでないやろし
う～んどっちにつくかな
これ以上日本がデフレの発信基地になってもらうのも困るし
日本がインフレになれば中国が相対的に損するからメリットはあるけど
インフレでドル高はあんまり望んでないやろし
う～んどっちにつくかな
198 ：名無しさん＠３周年：03/01/19 22:47 ID:OZNIkE4k
>>193
素直で良い！
素直で良い！
199 ：名無しさん＠３周年：03/01/19 22:47 ID:8g4PDiU/
200 ：名無しさん＠３周年：03/01/19 22:47 ID:+8dxjzlF
中国を「無意味に｣恐れる人
インフレやバブルを「無意味に｣恐れる人
これらを作り出した元凶をぶっ潰せ
インフレやバブルを「無意味に｣恐れる人
これらを作り出した元凶をぶっ潰せ
201 ：名無しさん＠３周年：03/01/19 22:47 ID:T1lUco9q
>>167
全然滅びない。
公定歩合の制度と言うのは中国の元が発明したものだが、便利な制度でね。
毎年15兆程度不良債権を処理できるんだよ。
税金を使わずにね。
さらに日銀納付金が2兆円程度だっけ？
合わせて20兆弱かな。
毎年処理できる額は。
発生する不良債権が150兆とか言われているから、後10年すればなんとかなるんだよ。
それまではデフレ分は財政出動でカバーする。
それがリスクが無い政策だろ。
一番。
博打は失敗する危険性が高いんだよ。
今の日本の状況では。
全然滅びない。
公定歩合の制度と言うのは中国の元が発明したものだが、便利な制度でね。
毎年15兆程度不良債権を処理できるんだよ。
税金を使わずにね。
さらに日銀納付金が2兆円程度だっけ？
合わせて20兆弱かな。
毎年処理できる額は。
発生する不良債権が150兆とか言われているから、後10年すればなんとかなるんだよ。
それまではデフレ分は財政出動でカバーする。
それがリスクが無い政策だろ。
一番。
博打は失敗する危険性が高いんだよ。
今の日本の状況では。
202 ：名無しさん＠３周年：03/01/19 22:47 ID:cGFAnKGO
>>195
今後の所得は増えるから気にするな。
今後の所得は増えるから気にするな。
203 ：名無しさん＠３周年：03/01/19 22:47 ID:6pAqKLJv
>>197
あめりかは自国の㌦のことしか頭にないよ。
あめりかは自国の㌦のことしか頭にないよ。
204 ：名無しさん＠３周年：03/01/19 22:47 ID:/CQPEVBj
205 ：名無しさん＠３周年：03/01/19 22:48 ID:bh9EZLSu
>>171
福田蔵相の時だろ
福田蔵相の時だろ
206 ：名無しさん＠３周年：03/01/19 22:48 ID:bkYuhny3
207 ：名無しさん＠３周年：03/01/19 22:48 ID:71iqY9PD
普通の持続的インフレが起こらないと財政状況から考えて
必ずどこかでハイパーインフレになる
という理解でいいんかな？
必ずどこかでハイパーインフレになる
という理解でいいんかな？
208 ：名無しさん＠３周年：03/01/19 22:48 ID:OZNIkE4k
209 ：名無しさん＠３周年：03/01/19 22:48 ID:jIfouvjt
210 ：窓際国会議員 ◆DQN2chJHes ：03/01/19 22:48 ID:IfBqlaZQ
( ´ⅴ｀)ノ＜軽くラリっているほうがここちよいのれす。
軽いインフレはエクスタシーなのれす。
軽いインフレはエクスタシーなのれす。
211 ：名無しさん＠３周年：03/01/19 22:48 ID:6pAqKLJv
預金泥棒のインフレターゲットを絶対許すな！
預金泥棒のインフレターゲットを絶対許すな！
預金泥棒のインフレターゲットを絶対許すな！
預金泥棒のインフレターゲットを絶対許すな！
預金泥棒のインフレターゲットを絶対許すな！
預金泥棒のインフレターゲットを絶対許すな！
預金泥棒のインフレターゲットを絶対許すな！
212 ：名無しさん＠３周年：03/01/19 22:48 ID:bD1MM/cx
213 ：名無しさん＠３周年：03/01/19 22:48 ID:ZWrCn5Gi
中国のせいでデフレになっているっている馬鹿
どっかいけ
どっかいけ
214 ：名無しさん＠３周年：03/01/19 22:49 ID:jIfouvjt
>>192
既に産業界からは批判の声が上がってる。
既に産業界からは批判の声が上がってる。
215 ：名無しさん＠３周年：03/01/19 22:49 ID:cGFAnKGO
216 ：名無しさん＠３周年：03/01/19 22:49 ID:OZNIkE4k
217 ：名無しさん＠３周年：03/01/19 22:49 ID:QvZb/kFS
218 ：名無しさん＠３周年：03/01/19 22:49 ID:6pAqKLJv
中国がデフレ圧力の一員に鳴っていることは確か。
219 ：名無しさん＠３周年：03/01/19 22:49 ID:YHNJjdgq
野党の反対は脊髄反射で反対してるだけだろ？
いい加減にせい！
いい加減にせい！
220 ：名無しさん＠３周年：03/01/19 22:50 ID:+8dxjzlF
>>185
返済計画をしっかり出して、土地の下落の影響を受けなかった企業ですら、銀行側の
一方的な貸し剥がしで事業を終えざるを得なかった例を知っていますが
土地担保で担保価値が下がったばかりに倒産した所は数知れません
企業はすべて無借金で経営しろとおっしゃるつもりですか？
そうなった場合得するのは海外の企業だという認識を持っておられますか？
返済計画をしっかり出して、土地の下落の影響を受けなかった企業ですら、銀行側の
一方的な貸し剥がしで事業を終えざるを得なかった例を知っていますが
土地担保で担保価値が下がったばかりに倒産した所は数知れません
企業はすべて無借金で経営しろとおっしゃるつもりですか？
そうなった場合得するのは海外の企業だという認識を持っておられますか？
221 ：名無しさん＠３周年：03/01/19 22:50 ID:FWksQNMQ
？？？？野党ってインタゲ導入しろとか言ってなかったっけ？？？？
223 ：名無しさん＠３周年：03/01/19 22:50 ID:bD1MM/cx
224 ：ココ電球：03/01/19 22:50 ID:eV3mImzJ
ハイパー馬鹿は死ね！
225 ：名無しさん＠３周年：03/01/19 22:50 ID:jIfouvjt
226 ：名無しさん＠３周年：03/01/19 22:51 ID:bkYuhny3
227 ：名無しさん＠３周年：03/01/19 22:51 ID:8g4PDiU/
>218
全体の２％くらいかな。
全体の２％くらいかな。
228 ：名無しさん＠３周年：03/01/19 22:51 ID:/CQPEVBj
229 ：名無しさん＠３周年：03/01/19 22:52 ID:OZNIkE4k
>>226
そういう"まともな意味"で操作するわけじゃないんだよ。
そういう"まともな意味"で操作するわけじゃないんだよ。
230 ：世界童貞（｀皿´）ノ ◆gCzWcc5J8U ：03/01/19 22:52 ID:npNE5sRG
231 ： ：03/01/19 22:51 ID:Xj7DhD0a
>>208
切り下げると言っているらしよ。
切り下げると言っているらしよ。
232 ：g：03/01/19 22:52 ID:FSVKxA62
デフレ大大大賛成！！！！！！
デフレを悪だなんていってる人は借金を抱えてる人だけ。
借金をしてまで豪勢な生活をしてきた人を助けようとするのが
インフレターゲット論者のまさになそうとしているところ。
酒池肉林の世界を楽しみそれで借金を作ってきたような連中を
助けようとするのか（不動産業者、土建屋、朝鮮総連）、
それともまじめに働いてきて財を築いた大多数の一般の日本人
の生活を守ろうとするのか、
インフレターゲットはまさにその大多数の日本人の生涯を台無しにして
お金を湯水のごとく使ってきた連中の借金を、国民の財産で穴埋めしよう
という恐ろしい考え方である、と思われる。
断じてそのようなことは許してはならない。
立てよ国民！ いまこそ土建屋どもをこの国から追い出そうではありませんか。
国家の財を食いつぶしてでも、自分たちの豪奢な生活だけを守ろうとする輩は、
当に追放するにしか値しないのである！
デフレを悪だなんていってる人は借金を抱えてる人だけ。
借金をしてまで豪勢な生活をしてきた人を助けようとするのが
インフレターゲット論者のまさになそうとしているところ。
酒池肉林の世界を楽しみそれで借金を作ってきたような連中を
助けようとするのか（不動産業者、土建屋、朝鮮総連）、
それともまじめに働いてきて財を築いた大多数の一般の日本人
の生活を守ろうとするのか、
インフレターゲットはまさにその大多数の日本人の生涯を台無しにして
お金を湯水のごとく使ってきた連中の借金を、国民の財産で穴埋めしよう
という恐ろしい考え方である、と思われる。
断じてそのようなことは許してはならない。
立てよ国民！ いまこそ土建屋どもをこの国から追い出そうではありませんか。
国家の財を食いつぶしてでも、自分たちの豪奢な生活だけを守ろうとする輩は、
当に追放するにしか値しないのである！
233 ：名無しさん＠３周年：03/01/19 22:52 ID:6pAqKLJv
>>220
そんなことはしらん。
無計画なリゾート開発し説いて何をぬかすか。
何を理由にしようが、債務者は自分で借金帰せ。
国民の預金は国民が将来のために自分の夢を叶えるためにためているなけなしの財産。
これに手をつけることは許されない。
そんなことはしらん。
無計画なリゾート開発し説いて何をぬかすか。
何を理由にしようが、債務者は自分で借金帰せ。
国民の預金は国民が将来のために自分の夢を叶えるためにためているなけなしの財産。
これに手をつけることは許されない。
234 ：名無しさん＠３周年：03/01/19 22:52 ID:FWksQNMQ
235 ：名無しさん＠３周年：03/01/19 22:52 ID:bD1MM/cx
民主党は無税国家が可能だと発表した大馬鹿ですがなにか？
236 ：名無しさん＠３周年：03/01/19 22:53 ID:OZNIkE4k
>>231
なるほど、やはりそうだろうな…
なるほど、やはりそうだろうな…
237 ：名無しさん＠３周年：03/01/19 22:53 ID:+8dxjzlF
>>227
全ＧＤＰに占める中国貿易の割合は約1.2％だったはず
全ＧＤＰに占める中国貿易の割合は約1.2％だったはず
238 ：名無しさん＠３周年：03/01/19 22:54 ID:6pAqKLJv
例え年２㌫だとしてもなぜ無計画な財政のツケを国民が払うのか。
ばかも休み休みいいたまえ。
ばかも休み休みいいたまえ。
239 ：名無しさん＠３周年：03/01/19 22:54 ID:cGFAnKGO
240 ：名無しさん＠３周年：03/01/19 22:54 ID:8g4PDiU/
241 ：名無しさん＠３周年：03/01/19 22:54 ID:PxYED0jK
インタゲ反対
多数決で野党＞自民党なんだから
多数決で野党＞自民党なんだから
242 ：世界童貞（｀皿´）ノ ◆gCzWcc5J8U ：03/01/19 22:54 ID:npNE5sRG
243 ：名無しさん＠３周年：03/01/19 22:54 ID:/CQPEVBj
244 ：名無しさん＠３周年：03/01/19 22:54 ID:jIfouvjt
245 ：名無しさん＠３周年：03/01/19 22:54 ID:rDAajkF9
246 ：名無しさん＠３周年：03/01/19 22:55 ID:bkYuhny3
247 ：名無しさん＠３周年：03/01/19 22:55 ID:T1lUco9q
>>215
国有地とか、普通の一般住宅の地価が下がっても何も不都合は起こらないからね。
つか不良債権じゃない。
それは。
いわゆる債権に絡んでいる土地が問題な訳でね。
ま、この数値は山勘だけど。
そんなに遠くない数字じゃないの。
竹中騒ぎの時、なんか国が言っている数値が100兆とか150兆とか言ってたみたいだから。
多分連中もそんな計算をしているんでしょ。
まったくの想像だけど。
そうでなければそんな数値が出てくるはずが無い…。
国有地とか、普通の一般住宅の地価が下がっても何も不都合は起こらないからね。
つか不良債権じゃない。
それは。
いわゆる債権に絡んでいる土地が問題な訳でね。
ま、この数値は山勘だけど。
そんなに遠くない数字じゃないの。
竹中騒ぎの時、なんか国が言っている数値が100兆とか150兆とか言ってたみたいだから。
多分連中もそんな計算をしているんでしょ。
まったくの想像だけど。
そうでなければそんな数値が出てくるはずが無い…。
248 ：名無しさん＠３周年：03/01/19 22:55 ID:CiEcu0uP
>>204
大学時代は安保闘争でまともに勉強をせず、
バブルを引き起こして日本経済を滅茶苦茶にし、
ビジョンも何もない社長がデフレを先導する。
本っっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっ当に
団塊は糞だな。
大学時代は安保闘争でまともに勉強をせず、
バブルを引き起こして日本経済を滅茶苦茶にし、
ビジョンも何もない社長がデフレを先導する。
本っっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっ当に
団塊は糞だな。
249 ：名無しさん＠３周年：03/01/19 22:55 ID:bD1MM/cx
>>232
お前2～3％のインフレでなにいっとんだ。
お前2～3％のインフレでなにいっとんだ。
250 ：名無しさん＠３周年：03/01/19 22:55 ID:+8dxjzlF
251 ：名無しさん＠３周年：03/01/19 22:55 ID:/CQPEVBj
野党のせいで日銀総裁がだめぽな香具師になったら野党を一生恨む
野党・財界・自民党反小泉派が組む可能性あるからな
野党・財界・自民党反小泉派が組む可能性あるからな
252 ：名無しさん＠３周年：03/01/19 22:56 ID:jIfouvjt
>>207
普通のインフレが起きないのに何でハイパーになるんだよ？
普通のインフレが起きないのに何でハイパーになるんだよ？
トヨタも債務はなかったかの？
デフレスパイラルをこのまま放置がいいのかぁ？
デフレスパイラルをこのまま放置がいいのかぁ？
254 ：名無しさん＠３周年：03/01/19 22:56 ID:6pAqKLJv
255 ：世界童貞（｀皿´）ノ ◆gCzWcc5J8U ：03/01/19 22:56 ID:npNE5sRG
256 ：名無しさん＠３周年：03/01/19 22:57 ID:Up5Rmih0
やる気があるんならアメリカに元の変動相場制導入要求してみろ。
役立たず野党
役立たず野党
257 ：名無しさん＠３周年：03/01/19 22:57 ID:jIfouvjt
>>221
馬鹿か２人で妄想垂れ流してるんじゃないよ。
馬鹿か２人で妄想垂れ流してるんじゃないよ。
258 ：名無しさん＠３周年：03/01/19 22:57 ID:/CQPEVBj
>>248
そして、現金以外の金融資産や、実物資産に積極的に投資して
がんばっているのは、団塊より上の世代（こいつらは資本主義の激動が
よくわかってる）と、団塊より下の世代（こいつらはデフレの
おそろしさがよくわかってる）なんだよな
団塊世代はインフレ高度成長でしこたまカネをためて
今はデフレで現金マンセーですか
氏ね
そして、現金以外の金融資産や、実物資産に積極的に投資して
がんばっているのは、団塊より上の世代（こいつらは資本主義の激動が
よくわかってる）と、団塊より下の世代（こいつらはデフレの
おそろしさがよくわかってる）なんだよな
団塊世代はインフレ高度成長でしこたまカネをためて
今はデフレで現金マンセーですか
氏ね
259 ：名無しさん＠３周年：03/01/19 22:58 ID:OZNIkE4k
260 ：名無しさん＠３周年：03/01/19 22:58 ID:6pAqKLJv
>>250
国民の働く場所がなくなるのは困るがそれはそれ。
解決すべき人たちで解決してね。
どういう理屈でまじめな預金者を虐めるんですか？
国の為だといってﾄﾞﾛﾎﾞｰしてもやっぱりﾄﾞﾛﾎﾞｰ。
国のために鳴ることをﾄﾞﾛﾎﾞｰしないで頑張りなさい。
国民の働く場所がなくなるのは困るがそれはそれ。
解決すべき人たちで解決してね。
どういう理屈でまじめな預金者を虐めるんですか？
国の為だといってﾄﾞﾛﾎﾞｰしてもやっぱりﾄﾞﾛﾎﾞｰ。
国のために鳴ることをﾄﾞﾛﾎﾞｰしないで頑張りなさい。
261 ：名無しさん＠３周年：03/01/19 22:58 ID:jIfouvjt
262 ：名無しさん＠３周年：03/01/19 22:59 ID:b948ZnFz
33 ：名無しさん＠３周年 ：03/01/19 22:03 ID:Vv884MC/
物価が上がると言われるとちっとも嬉しくないんだが、
社民が反対してるんなら、いいことなんだろう。
これﾜﾗﾀ
物価が上がると言われるとちっとも嬉しくないんだが、
社民が反対してるんなら、いいことなんだろう。
これﾜﾗﾀ
263 ：名無しさん＠３周年：03/01/19 22:59 ID:+8dxjzlF
264 ：名無しさん＠３周年：03/01/19 22:59 ID:bh9EZLSu
ドロボー厨ウザイ
265 ：名無しさん＠３周年：03/01/19 22:59 ID:9dsNJMHh
266 ：ココ電球：03/01/19 23:00 ID:eV3mImzJ
インタゲなんて難しいこと言うから無知な庶民が反対する。
「政府が借金肩代わり返済します」
って言えば賛成も増えるかね？
「政府が借金肩代わり返済します」
って言えば賛成も増えるかね？
267 ：ヾ(＠゜▽゜＠）ノ ◆N8OIdTdC3c ：03/01/19 23:00 ID:pXP+oc+Z
野党はこんどから夜盗に改称するでつ
268 ：名無しさん＠３周年：03/01/19 23:00 ID:bh9EZLSu
変態幹事長もインタゲ派だ
269 ：名無しさん＠３周年：03/01/19 23:00 ID:+8dxjzlF
270 ：名無しさん＠３周年：03/01/19 23:01 ID:oQ2deKbX
銀行が貸している全ての企業に対する借金をちゃらにすれば
その損失は公的資金で補填すれば一気に不良債権処理終了
その損失は公的資金で補填すれば一気に不良債権処理終了
271 ：名無しさん＠３周年：03/01/19 23:01 ID:/CQPEVBj
272 ：名無しさん＠３周年：03/01/19 23:01 ID:NUhAYBvP
273 ：名無しさん＠３周年：03/01/19 23:01 ID:FWksQNMQ
Date: 2003-01-01 (Wed)
新年明けましておめでとうございます。
今日の日本の混迷は、バブル処理の失敗などの比較的短期的な事象と
物質的豊かさや長寿社会を達成した後のあるべき社会像を見出だしきれない
という長期的な事象とが重なって起きている。デフレという現象も、
不動産価格が収益還元価格まで下がる資産デフレ、中国の安い賃金からくる
製品デフレに加えて、国民が本当に欲しいと思っているもの、例えば
安心できる介護サービスやより良い自然環境といったものは市場では買えず
消費が伸びないという消費デフレが絡み合っている。この複雑にもつれた
問題を解決する糸口は｢雇用拡大｣にある。環境、福祉、教育、治安など
国際競争にはなじまない分野に潜在需要は存在する。こうした分野での
仕事をつくることから景気の浮揚を図るべき。
http://www.n-kan.jp/
とどのつまり、菅直人氏は「デフレの原因は、地価下落と中国、
それに買うものがないこと」と考えているのか？
新年明けましておめでとうございます。
今日の日本の混迷は、バブル処理の失敗などの比較的短期的な事象と
物質的豊かさや長寿社会を達成した後のあるべき社会像を見出だしきれない
という長期的な事象とが重なって起きている。デフレという現象も、
不動産価格が収益還元価格まで下がる資産デフレ、中国の安い賃金からくる
製品デフレに加えて、国民が本当に欲しいと思っているもの、例えば
安心できる介護サービスやより良い自然環境といったものは市場では買えず
消費が伸びないという消費デフレが絡み合っている。この複雑にもつれた
問題を解決する糸口は｢雇用拡大｣にある。環境、福祉、教育、治安など
国際競争にはなじまない分野に潜在需要は存在する。こうした分野での
仕事をつくることから景気の浮揚を図るべき。
http://www.n-kan.jp/
とどのつまり、菅直人氏は「デフレの原因は、地価下落と中国、
それに買うものがないこと」と考えているのか？
274 ：名無しさん＠３周年：03/01/19 23:01 ID:bkYuhny3
275 ：名無しさん＠３周年：03/01/19 23:02 ID:6pAqKLJv
>>263
だからふくらむ借金の返済のためにインフレターゲットするんだろ。
そのために預金が目減りするだろ。
借金は公共事業でゼネコンやら公務員や等にばらまかれたんだろ。
そいつ等に返させればいいじゃん。結局預金の目減りした分を当て込むわけだろ。
だからふくらむ借金の返済のためにインフレターゲットするんだろ。
そのために預金が目減りするだろ。
借金は公共事業でゼネコンやら公務員や等にばらまかれたんだろ。
そいつ等に返させればいいじゃん。結局預金の目減りした分を当て込むわけだろ。
276 ：名無しさん＠３周年：03/01/19 23:02 ID:K8kb7AS/
>>260の中の人はﾄﾞﾛﾎﾞｰなわけだが。
277 ：名無しさん＠３周年：03/01/19 23:02 ID:OZNIkE4k
>>240
今の中国の構造からすれば、切り下げるだろう。
金融危機の時は踏ん張ってクリントンに頭をなでて貰ったわけだが、あの時のようには
いくまい。
1998年に\150に接近した時、中国は円安をどうにかしろとねじ込んだ。しなければ切り
下げもやむなしと言うのだ。
今の相場になったのは、その時に中国の命令に従って市場介入し、円高へ誘導したか
らではないか。
今の中国の構造からすれば、切り下げるだろう。
金融危機の時は踏ん張ってクリントンに頭をなでて貰ったわけだが、あの時のようには
いくまい。
1998年に\150に接近した時、中国は円安をどうにかしろとねじ込んだ。しなければ切り
下げもやむなしと言うのだ。
今の相場になったのは、その時に中国の命令に従って市場介入し、円高へ誘導したか
らではないか。
278 ：名無しさん＠３周年：03/01/19 23:02 ID:CyQ9WEz+
インフレターゲットはヤヴァイって
279 ：名無しさん＠３周年：03/01/19 23:02 ID:/CQPEVBj
280 ：名無しさん＠３周年：03/01/19 23:03 ID:jIfouvjt
借金の方が多いからインタゲ大賛成
お前らもとっとと家買っちまえ
お前らもとっとと家買っちまえ
282 ：名無しさん＠３周年 ：03/01/19 23:04 ID:ohS0wxyL
>>273
歳出構造を変えればデフレは克服できると考えているのでつ
歳出構造を変えればデフレは克服できると考えているのでつ
283 ：名無しさん＠３周年：03/01/19 23:04 ID:6pAqKLJv
これからの収入なんて無い物当てになるか。
いまある預金が大事。もし１０％くらいインフレになったらどうするんだ。
いまある預金が大事。もし１０％くらいインフレになったらどうするんだ。
284 ：名無しさん＠３周年：03/01/19 23:04 ID:QvZb/kFS
285 ：名無しさん＠３周年：03/01/19 23:04 ID:T1lUco9q
>>263
インフレにならないと思うんだが。
基本的に。
つか、今のデフレ下で行なう政策じゃない。
地価のの下落は止められない。
上がりすぎたものは下がりきるまで下がる。
ま、アメリカも同じインタゲ政策をやるみたいだから、その結果を見てやるのが良いと思うんだけどね。
進んでバシラーになることは無いと思うんだが。
インフレにならないと思うんだが。
基本的に。
つか、今のデフレ下で行なう政策じゃない。
地価のの下落は止められない。
上がりすぎたものは下がりきるまで下がる。
ま、アメリカも同じインタゲ政策をやるみたいだから、その結果を見てやるのが良いと思うんだけどね。
進んでバシラーになることは無いと思うんだが。
286 ：名無しさん＠３周年：03/01/19 23:04 ID:x0A/owik
政府通貨をインフレになるまで刷りまくって、道路を造りまくれ。
軍事や宇宙開発につぎ込むのも良いね。
軍事や宇宙開発につぎ込むのも良いね。
287 ：名無しさん＠３周年：03/01/19 23:04 ID:/CQPEVBj
288 ：名無しさん＠３周年：03/01/19 23:05 ID:+8dxjzlF
289 ：名無しさん＠３周年：03/01/19 23:05 ID:bkYuhny3
290 ：名無しさん＠３周年：03/01/19 23:05 ID:EW46nf1w
預金厨死ねｗ
291 ：名無しさん＠３周年：03/01/19 23:05 ID:bD1MM/cx
293 ：名無しさん＠３周年：03/01/19 23:05 ID:bh9EZLSu
>>284
燃料ほしかったらここに山の様にいるよ。
【選挙協力】民主党総合スレッド23【反転攻勢】
http://society.2ch.net/test/read.cgi/giin/1042188803/
燃料ほしかったらここに山の様にいるよ。
【選挙協力】民主党総合スレッド23【反転攻勢】
http://society.2ch.net/test/read.cgi/giin/1042188803/
294 ：名無しさん＠３周年：03/01/19 23:05 ID:zk82xaHe
295 ：名無しさん＠３周年 ：03/01/19 23:06 ID:ohS0wxyL
>>267
すくなくともデフレになるという認識だけはあるもんな（藁
すくなくともデフレになるという認識だけはあるもんな（藁
296 ：名無しさん＠３周年：03/01/19 23:06 ID:jIfouvjt
て言うかアメリカのＦＲＢ自身がアメリカがデフレに陥りそうな時は
インタゲでも何でもあらゆる手を尽くしてデフレを阻止すると言ってる。
それに竹中は訪豪してインタゲに付いて調査してきたんだろ？
豪はインタゲ導入して成功したらしいからね。
インタゲでも何でもあらゆる手を尽くしてデフレを阻止すると言ってる。
それに竹中は訪豪してインタゲに付いて調査してきたんだろ？
豪はインタゲ導入して成功したらしいからね。
297 ：名無しさん＠３周年：03/01/19 23:06 ID:FSVKxA62
２４９は土建屋、不動産屋、もしくは朝鮮総連関係者と思われ、インフレにより
日本が沈めばいいと思っているらしいが。
日本が沈めばいいと思っているらしいが。
298 ：名無しさん＠３周年：03/01/19 23:06 ID:6pAqKLJv
>>284
おまえら経済厨は小難しいことばっかいってごまかすんだよ。
インフレにしたら預金が目減りするだろうが。
どう金が流れるのか知らないが結局増税のような負担になるんだよ。
そうなんだろ？
絶対反対。
おまえら経済厨は小難しいことばっかいってごまかすんだよ。
インフレにしたら預金が目減りするだろうが。
どう金が流れるのか知らないが結局増税のような負担になるんだよ。
そうなんだろ？
絶対反対。
299 ：g：03/01/19 23:06 ID:FSVKxA62
日本人の平均貯蓄額は二千万だとか。
それも一生かかって作ってきたもの。
インタゲはそれを無にするおろかな政策。
もしインタゲ導入なら、日本全体のモラル低下の凄まじさは予想を超えるものと
なるでしょう。
それも一生かかって作ってきたもの。
インタゲはそれを無にするおろかな政策。
もしインタゲ導入なら、日本全体のモラル低下の凄まじさは予想を超えるものと
なるでしょう。
300 ：名無しさん＠３周年：03/01/19 23:06 ID:OZNIkE4k
301 ：名無しさん＠３周年：03/01/19 23:07 ID:XsqBXZfi
だからデフレってのは逆インフレなんだって。
日本の経済がどんどん悪くなってるのに何で283は自分の預金心配してんだ？
日本の経済がどんどん悪くなってるのに何で283は自分の預金心配してんだ？
302 ：名無しさん＠３周年：03/01/19 23:07 ID:FWksQNMQ
303 ：名無しさん＠３周年：03/01/19 23:07 ID:1WMRZW3Q
304 ：名無しさん＠３周年：03/01/19 23:07 ID:bD1MM/cx
305 ：名無しさん＠３周年：03/01/19 23:07 ID:6pAqKLJv
インフレは反対。これ常識
>>285
それに関しては自分としてもなんともいえないのでノーコメント
それに関しては自分としてもなんともいえないのでノーコメント
307 ：名無しさん＠３周年：03/01/19 23:07 ID:jIfouvjt
308 ：名無しさん＠３周年：03/01/19 23:08 ID:T1lUco9q
309 ：ココ電球：03/01/19 23:08 ID:eV3mImzJ
>>298
痛みに耐えてください
痛みに耐えてください
310 ：名無しさん＠３周年：03/01/19 23:08 ID:OZNIkE4k
>>289
はぁ？アメリカの予報と何の関係があるんだ？
はぁ？アメリカの予報と何の関係があるんだ？
311 ：名無しさん＠３周年：03/01/19 23:08 ID:x0A/owik
前から思ってるんだけど、日銀が国債全部買い占めるというのはどうなんだ？
これやったらどうなんだろ？
これやったらどうなんだろ？
312 ：名無しさん＠３周年：03/01/19 23:09 ID:CyQ9WEz+
このデフレ下でインフレターゲットなどしたらどうなるかちょっと考えればわかるだろに･･･
313 ：名無しさん＠３周年：03/01/19 23:09 ID:bD1MM/cx
>>311
それがインタゲだっつーの。それだけじゃないが。
それがインタゲだっつーの。それだけじゃないが。
314 ：名無しさん＠３周年：03/01/19 23:09 ID:jIfouvjt
315 ：名無しさん＠３周年：03/01/19 23:09 ID:ZWrCn5Gi
インタゲや積極財政に反対してる奴らって
他に何がしたいの？
他に何がしたいの？
316 ：名無しさん＠３周年：03/01/19 23:10 ID:1syX+hVO
物価が下がり、
薄利多売で儲けが薄くなり、
給料袋も薄くなり、
親父の髪も薄くなった。
薄利多売で儲けが薄くなり、
給料袋も薄くなり、
親父の髪も薄くなった。
317 ：名無しさん＠３周年：03/01/19 23:10 ID:6pAqKLJv
だからっ！
ばかっつつつ！このままデフレがどうなろうと関係ないだろ
それはデフレを招いた奴らの責任だろ！
絶対インフレにするな！！！！！！！！
じゃあもしインフレにするならたとえば年２％でインフレになるなら
俺の預金だけ年２％分増やしてくれるなら納得する。
ばかっつつつ！このままデフレがどうなろうと関係ないだろ
それはデフレを招いた奴らの責任だろ！
絶対インフレにするな！！！！！！！！
じゃあもしインフレにするならたとえば年２％でインフレになるなら
俺の預金だけ年２％分増やしてくれるなら納得する。
318 ：名無しさん＠３周年：03/01/19 23:10 ID:bh9EZLSu
>>312
デフレ下で（実質）デフレターゲットしてる今よりマシですが。
デフレ下で（実質）デフレターゲットしてる今よりマシですが。
319 ：名無しさん＠３周年：03/01/19 23:10 ID:n4rnSA1b
俺もそうなってる。しかも、ファイルが開いてくれないから
上位１０スレッドしか見れない。
上位１０スレッドしか見れない。
320 ：名無しさん＠３周年：03/01/19 23:10 ID:FSVKxA62
>>298
２９８さん あなたのような方は真に日本に必要なお人であります。
小生もインフレターゲットには大反対なのであります。
借金を作った世代の責任追及なくして、インフレによる物価上昇、
消費税の増税等、まじめに暮らしてきた一般国民にすべての付けを負わせることは、
許すまじき行為と思います。
２９８さん あなたのような方は真に日本に必要なお人であります。
小生もインフレターゲットには大反対なのであります。
借金を作った世代の責任追及なくして、インフレによる物価上昇、
消費税の増税等、まじめに暮らしてきた一般国民にすべての付けを負わせることは、
許すまじき行為と思います。
321 ：名無しさん＠３周年：03/01/19 23:11 ID:zk82xaHe
>>315
計画経済
計画経済
322 ：名無しさん＠３周年：03/01/19 23:11 ID:K8kb7AS/
>>315
金融自爆テロ
金融自爆テロ
323 ：名無しさん＠３周年：03/01/19 23:11 ID:bD1MM/cx
>>312
2～3％のインフレになるだけだね。
2～3％のインフレになるだけだね。
324 ：名無しさん＠３周年：03/01/19 23:11 ID:x0A/owik
>>317
韓国中国からの輸入資材で日本での雇用が無くなっても良いのか？
このままじゃ全部仕事は中国韓国に取られちゃうよ。
円安とインタゲしかないが、それが周辺諸国が今までむさぼってきた利益が
減ってしまう策だからね、だから野党もそれに呼応して反対してる。
韓国中国からの輸入資材で日本での雇用が無くなっても良いのか？
このままじゃ全部仕事は中国韓国に取られちゃうよ。
円安とインタゲしかないが、それが周辺諸国が今までむさぼってきた利益が
減ってしまう策だからね、だから野党もそれに呼応して反対してる。
325 ：ココ電球：03/01/19 23:12 ID:eV3mImzJ
>>320とかは煽りで言ってるのかマジなのか区別できない。
326 ：名無しさん＠３周年：03/01/19 23:12 ID:FSVKxA62
３２３は土建屋・・・
327 ：名無しさん＠３周年：03/01/19 23:12 ID:bh9EZLSu
貯金厨は今のうちに土地でも買ってろ
328 ：名無しさん＠３周年：03/01/19 23:12 ID:EW46nf1w
己の預金だけが心配か？守銭奴とはこういう奴のことを言うのだろう。
329 ：名無しさん＠３周年：03/01/19 23:12 ID:2Ted9K4/
与党としてはインフレ起こして帳消しにしたいんだろうけどねえ。
国民としてはおいふざけんなとなるわな。
国民としてはおいふざけんなとなるわな。
330 ：名無しさん＠３周年：03/01/19 23:12 ID:FWksQNMQ
>>308
グリーンスパンの任期は2004年6月まで。おそらくその間は導入しない。
次のＦＲＢ議長が誰になるのかは知らないが、そんなの待ってられない。
日銀総裁は一度任命したら解任できないのだから、法改正でもしない限り、
これが最後のチャンスと言っても過言ではないかもしれん。
グリーンスパンの任期は2004年6月まで。おそらくその間は導入しない。
次のＦＲＢ議長が誰になるのかは知らないが、そんなの待ってられない。
日銀総裁は一度任命したら解任できないのだから、法改正でもしない限り、
これが最後のチャンスと言っても過言ではないかもしれん。
331 ：名無しさん＠３周年：03/01/19 23:12 ID:OZNIkE4k
オーストラリアのやったインタゲは、インフレ対策だろうが。
332 ：名無しさん＠３周年：03/01/19 23:12 ID:jIfouvjt
333 ：名無しさん＠３周年：03/01/19 23:12 ID:YJkn9Ueh
インポちんちんターゲット
334 ：名無しさん＠３周年：03/01/19 23:13 ID:+8dxjzlF
>>315
たぶん２ちゃんでは燃料として働いてくれる故意の反対派がほとんどと思われ
たぶん２ちゃんでは燃料として働いてくれる故意の反対派がほとんどと思われ
335 ：名無しさん＠３周年：03/01/19 23:13 ID:zk82xaHe
336 ：名無しさん＠３周年：03/01/19 23:13 ID:T1lUco9q
>>311
国内で、金の借り手が居ないんだよ…。
少なくても、今の金を貸す仕組みではいない。
土地を担保に使うやり方ではね。
サラ金の金利は異常に高いし…。
ただの金を使いたい奴はいっぱい居るけど。
だからそんな事をしても金が銀行に滞留するだけ。
国外に出ていくかな？
国内で、金の借り手が居ないんだよ…。
少なくても、今の金を貸す仕組みではいない。
土地を担保に使うやり方ではね。
サラ金の金利は異常に高いし…。
ただの金を使いたい奴はいっぱい居るけど。
だからそんな事をしても金が銀行に滞留するだけ。
国外に出ていくかな？
337 ：名無しさん＠３周年：03/01/19 23:13 ID:ZWrCn5Gi
デフレからインタゲやって成功したのは
ニュージーランドだと思う
ニュージーランドだと思う
338 ：世界童貞（｀皿´）ノ ◆gCzWcc5J8U ：03/01/19 23:14 ID:npNE5sRG
>>259
変動為替相場は各国政府が国内の需給を均衡させることに専念することを
前提した制度ですから、ヤンキーにとやかく言われる筋合いはない。
だいたい、今の制度がどういうふうに始まったかといえばヤンキーが
国内の都合でブレトンウッズ体制を崩壊させたことに始まるんだし、
90年代半ばドル円が80円まで行ったのだってアメリカが国内均衡を一致させる
政策の結果だ。
>>280
ごめん。。
変動為替相場は各国政府が国内の需給を均衡させることに専念することを
前提した制度ですから、ヤンキーにとやかく言われる筋合いはない。
だいたい、今の制度がどういうふうに始まったかといえばヤンキーが
国内の都合でブレトンウッズ体制を崩壊させたことに始まるんだし、
90年代半ばドル円が80円まで行ったのだってアメリカが国内均衡を一致させる
政策の結果だ。
>>280
ごめん。。
339 ：名無しさん＠３周年：03/01/19 23:14 ID:6pAqKLJv
340 ：名無しさん＠３周年：03/01/19 23:14 ID:FusF92sJ
341 ：名無しさん＠３周年：03/01/19 23:14 ID:bD1MM/cx
342 ：名無しさん＠３周年：03/01/19 23:14 ID:jIfouvjt
343 ：名無しさん＠３周年：03/01/19 23:15 ID:OZNIkE4k
>>337
ニュージーランドもインフレだろう。デフレ解消が目的でインフレをした例は無いはずだ。
ニュージーランドもインフレだろう。デフレ解消が目的でインフレをした例は無いはずだ。
344 ：名無しさん＠３周年：03/01/19 23:15 ID:T1lUco9q
>>337
今の日本みたいな土地の状況じゃないから。
今の日本みたいな土地の状況じゃないから。
345 ：名無しさん＠３周年：03/01/19 23:15 ID:x0A/owik
>>329
インフレになれば銀行に預けてる金利も上がるから、別に減る分けじゃないだろ？
インフレになれば銀行に預けてる金利も上がるから、別に減る分けじゃないだろ？
346 ：名無しさん＠３周年：03/01/19 23:16 ID:CyQ9WEz+
>>342
やったところで今の日本では失敗するね。
やったところで今の日本では失敗するね。
347 ：名無しさん＠３周年：03/01/19 23:16 ID:+8dxjzlF
>>339
株でも外貨預金でもすれば？
株でも外貨預金でもすれば？
348 ：名無しさん＠３周年：03/01/19 23:16 ID:Wmy6C2C9
デフレで経済がパンクしても
ハイパーインフレになるから
結果としては同じだから
別にどっちでもいいけど。
ハイパーインフレになるから
結果としては同じだから
別にどっちでもいいけど。
349 ：名無しさん＠３周年：03/01/19 23:16 ID:OZNIkE4k
それにしても15年前はよかった。
350 ：名無しさん＠３周年：03/01/19 23:17 ID:/CQPEVBj
民主党は不良債権処理をしろと言ってきたくせに
竹中がそれを実行しようとすると批判し出した
しまいには無視
そして批判材料がなくなってきたので今度はインタゲ批判をしている
経済無策もここまでくると罪悪だな
竹中がそれを実行しようとすると批判し出した
しまいには無視
そして批判材料がなくなってきたので今度はインタゲ批判をしている
経済無策もここまでくると罪悪だな
351 ：名無しさん＠３周年：03/01/19 23:17 ID:zk82xaHe
そもそも中央銀行がデフレを放置し続ける時点で狂気の沙汰なんだ。
352 ：ココ電球：03/01/19 23:17 ID:eV3mImzJ
この不況下で公共事業やるなんてとんでもない！！！！
絶対反対！！！
と社民党が叫んでたのが一年半前
絶対反対！！！
と社民党が叫んでたのが一年半前
353 ：名無しさん＠３周年：03/01/19 23:17 ID:bD1MM/cx
>>343
うんにゃ。ニュージランドはデフレ脱却目的。
うんにゃ。ニュージランドはデフレ脱却目的。
354 ：名無しさん＠３周年：03/01/19 23:17 ID:6pAqKLJv
蕪は減るし外貨預金も変動するから屋だ。
俺は貯金が好きなの。趣味なの。経るのは反対ね。
俺は貯金が好きなの。趣味なの。経るのは反対ね。
インタゲ失敗で恐ろしいのは、全然効果が出ない時だね
356 ：名無しさん＠３周年：03/01/19 23:17 ID:cGFAnKGO
357 ：名無しさん＠３周年：03/01/19 23:17 ID:XsqBXZfi
近所のﾊﾞﾊﾞｱがねｽｰﾊﾟｰに行って叫ぶですよ。
「ﾀｲﾑｻｰﾋﾞｽはないのか？ このもやしなんか近所では1円で売ってたよ」
少し考えればわかるがどう考えても、「もやし」の原価が1円のわけがない。
でも客がほしいｽｰﾊﾟｰは1円で売る。
こういう「ちょっと待ってれば安く売るさ」的な考えが企業の体力を大きく奪う。
そして見た目の安さのみに惑わされ日本全体が静かに沈んでいくんだ。
「ｲﾝﾌﾚやります」っていう政府の本気の姿勢を見せるだけで
その流れを引き戻す事ができる。正直、遅すぎる決断だと思う。
「ﾀｲﾑｻｰﾋﾞｽはないのか？ このもやしなんか近所では1円で売ってたよ」
少し考えればわかるがどう考えても、「もやし」の原価が1円のわけがない。
でも客がほしいｽｰﾊﾟｰは1円で売る。
こういう「ちょっと待ってれば安く売るさ」的な考えが企業の体力を大きく奪う。
そして見た目の安さのみに惑わされ日本全体が静かに沈んでいくんだ。
「ｲﾝﾌﾚやります」っていう政府の本気の姿勢を見せるだけで
その流れを引き戻す事ができる。正直、遅すぎる決断だと思う。
358 ：名無しさん＠３周年：03/01/19 23:18 ID:T1lUco9q
>>343
今の日本の状態に匹敵するのは、大恐慌時のアメリカぐらいだろう。
あの時は土地も暴落し
｢エンプティ･ステートビル｣
と悪口を言われたそうな。
かのエンパイア･ステートビルもね。
結局その状況を救ったのは山本五十六だったと…。
今の日本の状態に匹敵するのは、大恐慌時のアメリカぐらいだろう。
あの時は土地も暴落し
｢エンプティ･ステートビル｣
と悪口を言われたそうな。
かのエンパイア･ステートビルもね。
結局その状況を救ったのは山本五十六だったと…。
359 ：名無しさん＠３周年：03/01/19 23:18 ID:jIfouvjt
360 ：名無しさん＠３周年：03/01/19 23:18 ID:9dsNJMHh
亀井静香の言うとおりになってきたな。
361 ：ココ電球：03/01/19 23:18 ID:eV3mImzJ
現に構造改革は失敗してるしねえ・・・・
インタゲも失敗する可能性が大きい
小泉だと
インタゲも失敗する可能性が大きい
小泉だと
362 ：名無しさん＠３周年：03/01/19 23:19 ID:OZNIkE4k
363 ：名無しさん＠３周年：03/01/19 23:19 ID:QvZb/kFS
364 ：名無しさん＠３周年：03/01/19 23:19 ID:jIfouvjt
>>331
どこが違うんだよｗ？
どこが違うんだよｗ？
365 ：名無しさん＠３周年：03/01/19 23:19 ID:ZWrCn5Gi
>>343
９８年ごろデフレからインタゲやったと思う
９８年ごろデフレからインタゲやったと思う
366 ：名無しさん＠３周年：03/01/19 23:19 ID:bD1MM/cx
>>358
ぜんぜん違う。フーバー政権時代の金融政策の転換で持ち直した。
ぜんぜん違う。フーバー政権時代の金融政策の転換で持ち直した。
367 ：名無しさん＠３周年：03/01/19 23:19 ID:/CQPEVBj
368 ：名無しさん＠３周年：03/01/19 23:19 ID:6pAqKLJv
インフレ屋って効果がでない。
じゃあもっと刷れといってでも効果無し。
そこでさらに刷ったらいきなり効果がでて２０％くらいインフレになったらどうするんだ。
絶対反対。
じゃあもっと刷れといってでも効果無し。
そこでさらに刷ったらいきなり効果がでて２０％くらいインフレになったらどうするんだ。
絶対反対。
369 ：名無しさん＠３周年：03/01/19 23:19 ID:+8dxjzlF
370 ：名無しさん＠３周年：03/01/19 23:19 ID:zk82xaHe
371 ：名無しさん＠３周年：03/01/19 23:20 ID:OZNIkE4k
>>358
そうすると、今回もひとつ…
そうすると、今回もひとつ…
372 ：名無しさん＠３周年：03/01/19 23:20 ID:FWksQNMQ
野党やマスコミが騒げば騒ぐほどインタゲの効果は増大する
373 ：名無しさん＠３周年：03/01/19 23:20 ID:jIfouvjt
374 ：名無しさん＠３周年：03/01/19 23:21 ID:+8dxjzlF
375 ：名無しさん＠３周年：03/01/19 23:21 ID:zk82xaHe
376 ：名無しさん＠３周年：03/01/19 23:21 ID:/CQPEVBj
377 ：名無しさん＠３周年：03/01/19 23:21 ID:bD1MM/cx
>>362
98年だ。ていうか自分で調べろばかもん。
98年だ。ていうか自分で調べろばかもん。
378 ：名無しさん＠３周年：03/01/19 23:21 ID:6pAqKLJv
買い物に行く。
インフレ反対。
インフレ反対。
379 ：名無しさん＠３周年：03/01/19 23:22 ID:FSVKxA62
３３５は土建屋と思われ・・・
日本全体で見たら借金はなくても、どうして借金をした連中が放漫財政で垂れ流してきた赤字を
国民の（一般人の）財産で補填しなければならないんだ。
日本全体で見たら借金はなくても、どうして借金をした連中が放漫財政で垂れ流してきた赤字を
国民の（一般人の）財産で補填しなければならないんだ。
380 ：名無しさん＠３周年：03/01/19 23:22 ID:/CQPEVBj
インフレを消費税と同じと勘違いしてる香具師がいるなｗ
381 ：名無しさん＠３周年：03/01/19 23:22 ID:jIfouvjt
>>355
それとハイパーインフレ。
それとハイパーインフレ。
382 ：名無しさん＠３周年：03/01/19 23:22 ID:T1lUco9q
>>366
全然ちがうよーん。
フーバーなんて駄目駄目じゃない。
だからニューディール政策につながる訳で。
しかし結局本格的な景気回復は太平洋戦争開戦まで持ち越されたのだ。
つか、第二次世界大戦中のアメリカの公定歩合って知っている？
全然ちがうよーん。
フーバーなんて駄目駄目じゃない。
だからニューディール政策につながる訳で。
しかし結局本格的な景気回復は太平洋戦争開戦まで持ち越されたのだ。
つか、第二次世界大戦中のアメリカの公定歩合って知っている？
383 ：名無しさん＠３周年：03/01/19 23:23 ID:x0A/owik
384 ：名無しさん＠３周年：03/01/19 23:23 ID:EHBlVsWz
385 ：世界童貞（｀皿´）ノ ◆gCzWcc5J8U ：03/01/19 23:23 ID:npNE5sRG
>>365
そのころ、デフレに陥ったニュージーランドが気合の入った
金融緩和でデフレを乗り切ったのは事実だね。
この際、ターゲットとするインフレの幅を0-3→1-3というふうに
プラスのマイルドなインフレに変えたのは非常に示唆的。
そのころ、デフレに陥ったニュージーランドが気合の入った
金融緩和でデフレを乗り切ったのは事実だね。
この際、ターゲットとするインフレの幅を0-3→1-3というふうに
プラスのマイルドなインフレに変えたのは非常に示唆的。
386 ：名無しさん＠３周年：03/01/19 23:23 ID:/CQPEVBj
387 ：名無しさん＠３周年：03/01/19 23:23 ID:+8dxjzlF
このまま行っても一般人の財産を切り崩さないと生きていけない時代が目の前だと思うんっすけどねぇ
金持ちの考えることはわかりませんなぁ
金持ちの考えることはわかりませんなぁ
388 ：名無しさん＠３周年：03/01/19 23:24 ID:FWksQNMQ
http://www.japanknowledge.com/inose/0000130000000194.html
かつてニュージーランドの例は、「構造改革至上主義者」のパラダイスの
ように取り上げられたことがある。しかし、そのニュージーランドで1988年以来
採用しているインフレ・ターゲット政策のもとで、98年に大幅な金融緩和に
よってデフレを克服したことが知られると、ニュージーランドの話はなりを
ひそめてしまった（高橋洋一「ターゲッティング政策を頑として採用しない日銀」
『週刊エコノミスト』2002年4月9日号）。
かつてニュージーランドの例は、「構造改革至上主義者」のパラダイスの
ように取り上げられたことがある。しかし、そのニュージーランドで1988年以来
採用しているインフレ・ターゲット政策のもとで、98年に大幅な金融緩和に
よってデフレを克服したことが知られると、ニュージーランドの話はなりを
ひそめてしまった（高橋洋一「ターゲッティング政策を頑として採用しない日銀」
『週刊エコノミスト』2002年4月9日号）。
389 ：名無しさん＠３周年：03/01/19 23:24 ID:q4RYuzuL
中国さえ近くに無けりゃあねえ．．．
390 ：名無しさん＠３周年：03/01/19 23:24 ID:Wmy6C2C9
>>379
消費を控えすぎて経済をここまで落とした罪だね。
消費を控えすぎて経済をここまで落とした罪だね。
391 ：名無しさん＠３周年：03/01/19 23:24 ID:/CQPEVBj
392 ：名無しさん＠３周年：03/01/19 23:25 ID:T1lUco9q
393 ：名無しさん＠３周年：03/01/19 23:25 ID:jIfouvjt
394 ：名無しさん＠３周年：03/01/19 23:25 ID:oZWOu8VF
財政出動反対厨って、ニューディール政策を必ず言い出して、あれは
失敗なんだよね～本当は戦争で景気回復したんだよな～とかいうよな。
戦争も立派に公共投資だと思うが。
失敗なんだよね～本当は戦争で景気回復したんだよな～とかいうよな。
戦争も立派に公共投資だと思うが。
395 ：名無しさん＠３周年：03/01/19 23:25 ID:bD1MM/cx
396 ：名無しさん＠３周年：03/01/19 23:25 ID:jIfouvjt
>>361
金融政策やるのは日銀なんですけどね。
金融政策やるのは日銀なんですけどね。
397 ：名無しさん＠３周年：03/01/19 23:26 ID:FSVKxA62
想定以上のインフレ － 日銀はインフレ率を抑制するため公定歩合を引き上げる －金利上昇 －
国庫パンクす・・・・ 円暴落 ー 外資が日本の優秀な技術力を制圧・・・・
あとは・・・・悪夢の 奴隷同然 の暮らしが待っている・・・・
国庫パンクす・・・・ 円暴落 ー 外資が日本の優秀な技術力を制圧・・・・
あとは・・・・悪夢の 奴隷同然 の暮らしが待っている・・・・
398 ：名無しさん＠３周年：03/01/19 23:26 ID:cGFAnKGO
400 ：名無しさん＠３周年：03/01/19 23:26 ID:+8dxjzlF
>>389
400くらいのレスぐらい読んでみたら？
400くらいのレスぐらい読んでみたら？
401 ：名無しさん＠３周年：03/01/19 23:27 ID:FSVKxA62
399は土建屋とおもわれ
402 ：名無しさん＠３周年：03/01/19 23:27 ID:x0A/owik
>>386
「銀行員の給料高すぎ」と散々煽ってるけど、それじゃお前等マスコミ人の
給料は銀行員よりも高いじゃないかと。
銀行員よりもお前等はいい仕事してるんですかと言いたいね。
結局、大衆受けしやすい妬み煽りネタを出してるだけという。
「銀行員の給料高すぎ」と散々煽ってるけど、それじゃお前等マスコミ人の
給料は銀行員よりも高いじゃないかと。
銀行員よりもお前等はいい仕事してるんですかと言いたいね。
結局、大衆受けしやすい妬み煽りネタを出してるだけという。
403 ：名無しさん＠３周年：03/01/19 23:27 ID:XsqBXZfi
>>397
だから今のままでもパンクなんだよ。何回いわせんだ！
だから今のままでもパンクなんだよ。何回いわせんだ！
404 ：名無しさん＠３周年：03/01/19 23:27 ID:SoB4rxPR
デフレ放置がなぜダメなのか、平易に書いてあるから読んどけ。
http://www.hotwired.co.jp/altbiz/noguchi/021106/textonly.html
http://www.hotwired.co.jp/altbiz/noguchi/021106/textonly.html
405 ：名無しさん＠３周年：03/01/19 23:27 ID:T1lUco9q
406 ：名無しさん＠３周年：03/01/19 23:28 ID:aIx/0m2v
>>384
サラ金も天国。
サラ金も天国。
407 ：名無しさん＠３周年：03/01/19 23:28 ID:oZWOu8VF
>>398
いや、ニューディール政策の失敗をもって財政出動は駄目とかいう人がいた。
いや、ニューディール政策の失敗をもって財政出動は駄目とかいう人がいた。
408 ：名無しさん＠３周年：03/01/19 23:28 ID:OZNIkE4k
409 ：名無しさん＠３周年：03/01/19 23:29 ID:bD1MM/cx
410 ：名無しさん＠３周年：03/01/19 23:29 ID:x0A/owik
>>393
政府紙幣を２００兆円刷ってそれで大事業ってのは駄目なの？
どうせデフレなら今のウチにやれることはやっておくのも手だと思うが。
宇宙開発とか軍事力増強とかやることは沢山あると思うが。
都心の道路再建でも良いと思うけど。
政府紙幣を２００兆円刷ってそれで大事業ってのは駄目なの？
どうせデフレなら今のウチにやれることはやっておくのも手だと思うが。
宇宙開発とか軍事力増強とかやることは沢山あると思うが。
都心の道路再建でも良いと思うけど。
411 ：名無しさん＠３周年：03/01/19 23:30 ID:FSVKxA62
４１０は土建屋ですね きもいね
412 ：名無しさん＠３周年：03/01/19 23:30 ID:CyQ9WEz+
漏れの結論。北とやるしかない。
413 ：名無しさん＠３周年：03/01/19 23:30 ID:zk82xaHe
414 ：名無しさん＠３周年：03/01/19 23:30 ID:Wmy6C2C9
官僚は前例が無いとﾋﾞﾋﾞﾙただそれだけ。
415 ：名無しさん＠３周年：03/01/19 23:30 ID:FWksQNMQ
オーストラリアの事情
http://www.tradition-net.co.jp/door/door_oz/oz_keizai/keizai.htm
以後は5-10％程度の高いインフレの中で代替的な金融政策運営のための指針に
ついて模索されてきましたが､1992年から1993年にインフレ率が低下した事を
受けて1993年からインフレーション・ターゲッティングが始まりました。
http://www.tradition-net.co.jp/door/door_oz/oz_keizai/keizai.htm
以後は5-10％程度の高いインフレの中で代替的な金融政策運営のための指針に
ついて模索されてきましたが､1992年から1993年にインフレ率が低下した事を
受けて1993年からインフレーション・ターゲッティングが始まりました。
416 ：ココ電球：03/01/19 23:31 ID:eV3mImzJ
２００３年 ３月 インフレターゲット諮問会議発足
２００３年 ６月 インフレターゲット諮問試案発表
２００３年 ９月 インフレターゲット諮問案発表
２００３年１２月 骨太のインタゲ発表
２００４年 ３月 インフレターゲットは順調に進行中
２００４年 ６月 インフレターゲットの為の公的資金投入決定
２００４年 ９月 インフレターゲットの為の増税決定
２００４年１２月 失業率１０％突破
２００３年 ６月 インフレターゲット諮問試案発表
２００３年 ９月 インフレターゲット諮問案発表
２００３年１２月 骨太のインタゲ発表
２００４年 ３月 インフレターゲットは順調に進行中
２００４年 ６月 インフレターゲットの為の公的資金投入決定
２００４年 ９月 インフレターゲットの為の増税決定
２００４年１２月 失業率１０％突破
417 ：名無しさん＠３周年：03/01/19 23:31 ID:oZWOu8VF
まあ高橋是清政策でＯＫでしょ。簡単に回復すると思う。
ただ、それをやるかやらんかは、これは難しい。。
民主党もアホだなあ。。「経済だったら民主党」みたいなイメージで売り出せば
いいものを。。
小泉と同じ路線っぽくて、しかも政策はっきりしない。。
ただ、それをやるかやらんかは、これは難しい。。
民主党もアホだなあ。。「経済だったら民主党」みたいなイメージで売り出せば
いいものを。。
小泉と同じ路線っぽくて、しかも政策はっきりしない。。
418 ：名無しさん＠３周年：03/01/19 23:31 ID:qzDMF3q0
>>410
政府紙幣ではなく日銀紙幣では？
政府紙幣ではなく日銀紙幣では？
ホントに日本の野党はダメだな。
ホントは政権取る気なんかないんだろ（ｗ
管が予算委員会で小泉の構造改革路線を景気回復にはつながらないと批判した時
には微かに期待したがな。後がなかったな（ｗ
ホントは政権取る気なんかないんだろ（ｗ
管が予算委員会で小泉の構造改革路線を景気回復にはつながらないと批判した時
には微かに期待したがな。後がなかったな（ｗ
420 ：名無しさん＠３周年：03/01/19 23:31 ID:bD1MM/cx
421 ：名無しさん＠３周年：03/01/19 23:32 ID:FSVKxA62
>>413
私まだ24歳よ＾＾
私まだ24歳よ＾＾
422 ：名無しさん＠３周年：03/01/19 23:32 ID:q4RYuzuL
中国はとっとと元切り上げろ。
日本がどんどん吸い込まれていく．．．
日本がどんどん吸い込まれていく．．．
423 ：名無しさん＠３周年：03/01/19 23:32 ID:qzDMF3q0
野党は共産党以外全滅だね
424 ： ：03/01/19 23:32 ID:hXxrJe1s
野党は糞な事はもうわかってる
いいから1票の格差を是正しろよ。
地方からバカ議員が大量にくるから国がおかしくなるんだ。
いいから1票の格差を是正しろよ。
地方からバカ議員が大量にくるから国がおかしくなるんだ。
425 ：名無しさん＠３周年：03/01/19 23:32 ID:T1lUco9q
>>409
しかしそれでも本格的な景気回復には至らなかったのだ。
橋本内閣を彷彿とさせる事をやった為に。
上手く行った例はドイツだろう。
ホイエルバッハだっけな。
アウトバーンとフォルクスワーゲンと国防を結びつけたあの政策だ。
しかしそれでも本格的な景気回復には至らなかったのだ。
橋本内閣を彷彿とさせる事をやった為に。
上手く行った例はドイツだろう。
ホイエルバッハだっけな。
アウトバーンとフォルクスワーゲンと国防を結びつけたあの政策だ。
426 ：世界童貞（｀皿´）ノ ◆gCzWcc5J8U ：03/01/19 23:32 ID:npNE5sRG
427 ：名無しさん＠３周年：03/01/19 23:32 ID:FRnF3Dxh
428 ：名無しさん＠３周年：03/01/19 23:32 ID:OZNIkE4k
429 ：名無しさん＠３周年：03/01/19 23:32 ID:/CQPEVBj
430 ：名無しさん＠３周年：03/01/19 23:34 ID:OZNIkE4k
>>420
これだけか？さっきも出てきたが、変ではないか。
これだけか？さっきも出てきたが、変ではないか。
431 ：名無しさん＠３周年：03/01/19 23:35 ID:2OuhZ1OI
432 ：名無しさん＠３周年：03/01/19 23:35 ID:bh9EZLSu
一票の格差を是正すれば地方への利権誘導も減る
433 ：名無しさん＠３周年：03/01/19 23:36 ID:XsDvMZFl
で、インタゲで景気よくなって失業者減るの。
政府の借金に富の移転されて、調子こいた政府がその分使いこむだけだろ。
まったく、何年自民に付き合ってると思ってるんだよ。
あ、おれは夜盗とは関係ないよ、つーかどうでもいいけど。
政府の借金に富の移転されて、調子こいた政府がその分使いこむだけだろ。
まったく、何年自民に付き合ってると思ってるんだよ。
あ、おれは夜盗とは関係ないよ、つーかどうでもいいけど。
434 ：名無しさん＠３周年：03/01/19 23:36 ID:qzDMF3q0
日銀が上場・公開株の買い上げを行えばよい。
株価は上昇し、民間の資金は潤沢となるし、
日銀から直接株式市場へ貨幣が流れるから銀行の貸し渋り等にも影響されない。
株価は上昇し、民間の資金は潤沢となるし、
日銀から直接株式市場へ貨幣が流れるから銀行の貸し渋り等にも影響されない。
435 ：名無しさん＠３周年：03/01/19 23:36 ID:T1lUco9q
>>426
逆。
原因と結果が。
土地が下がるからデフレになる。
土地が現在でも世界水準から見ても高いのは確かだから仕方ない。
土地の値上がり期待が宇宙の彼方まで吹っ飛んでしまったという事。
上げすぎたんだよ。
物事には限界がある。
逆。
原因と結果が。
土地が下がるからデフレになる。
土地が現在でも世界水準から見ても高いのは確かだから仕方ない。
土地の値上がり期待が宇宙の彼方まで吹っ飛んでしまったという事。
上げすぎたんだよ。
物事には限界がある。
436 ：名無しさん＠３周年：03/01/19 23:36 ID:oZWOu8VF
まあ国民に「痛みに耐えて」などと、タンス貯金を煽る首相は死んでください
ってこった。
平成の文字を発表して株上がれーとジョークを飛ばして
死んだ首相にノーベル経済学賞を与えたい。
437 ：名無しさん＠３周年：03/01/19 23:36 ID:FSVKxA62
いやいや地方の議員はみんな痴呆じゃよ
438 ：名無しさん＠３周年：03/01/19 23:36 ID:OZNIkE4k
>>431
力を持っているのは大抵、地方の議員だ。とはいう当人は東京に住んでいるが。
力を持っているのは大抵、地方の議員だ。とはいう当人は東京に住んでいるが。
439 ：名無しさん＠３周年：03/01/19 23:36 ID:XsqBXZfi
>>431
いや～ 地方から来る「地元利権全開」の先生方見るとね～
いや～ 地方から来る「地元利権全開」の先生方見るとね～
440 ：名無しさん＠３周年：03/01/19 23:36 ID:zk82xaHe
中国からの輸入が増え出す以前から日本はデフレだったよね。
同じように中国製品を輸入していた先進各国はインフレ基調だったときにも
日本だけがデフレだったよね。
中国からの輸入品がデフレの原因だとかいうのは日銀の責任回避じゃないの？
同じように中国製品を輸入していた先進各国はインフレ基調だったときにも
日本だけがデフレだったよね。
中国からの輸入品がデフレの原因だとかいうのは日銀の責任回避じゃないの？
442 ：名無しさん＠３周年：03/01/19 23:37 ID:SoB4rxPR
443 ：ココ電球：03/01/19 23:37 ID:eV3mImzJ
じゃあ小泉関係ないジャン>>429
444 ：名無しさん＠３周年：03/01/19 23:37 ID:bD1MM/cx
445 ：名無しさん＠３周年：03/01/19 23:37 ID:XsDvMZFl
そらから金ばらまきゃいいんだよ
446 ：名無しさん＠３周年：03/01/19 23:38 ID:tcZppesV
反対ばっかりするんだったら、おまいらやってみろと＞野党
447 ：名無しさん＠３周年：03/01/19 23:38 ID:jIfouvjt
448 ：名無しさん＠３周年：03/01/19 23:38 ID:oZWOu8VF
ぶっちゃけ、古賀さんは結構いい政治家だと思うが。靖国にもいくし。
言ってることは間違ってない。
古賀、亀井マンセー。
何をそんなに道路が悪いと連呼するんだろか。そんなとこにデフレの
原因なぞないし。
449 ：名無しさん＠３周年：03/01/19 23:39 ID:T1lUco9q
450 ：名無しさん＠３周年：03/01/19 23:39 ID:FSVKxA62
４４０は土建屋だぞ
韓国漢城圏には人口二千万で滑走路いったい何本だ？
韓国漢城圏には人口二千万で滑走路いったい何本だ？
451 ：名無しさん＠３周年：03/01/19 23:39 ID:OZNIkE4k
452 ：名無しさん＠３周年：03/01/19 23:39 ID:ZWrCn5Gi
>>433
政府が使ったら景気が回復する
政府が使ったら景気が回復する
453 ：名無しさん＠３周年：03/01/19 23:40 ID:oZWOu8VF
454 ：名無しさん＠３周年：03/01/19 23:40 ID:XsDvMZFl
緊縮っていうが、他所の国からみたら充分積極だろ。
小出しにしたのが失敗なんだよ。
小出しにしたのが失敗なんだよ。
455 ：名無しさん＠３周年：03/01/19 23:40 ID:6pAqKLJv
帰ってきた。
インフレ反対。
インフレ反対。
456 ：インターゲット：03/01/19 23:40 ID:MeBJuSIe
反対するだけの奴は気楽でいいな！
457 ：名無しさん＠３周年：03/01/19 23:41 ID:jIfouvjt
458 ：名無しさん＠３周年：03/01/19 23:41 ID:T1lUco9q
459 ：名無しさん＠３周年：03/01/19 23:41 ID:qzDMF3q0
>>458
老人福祉政策にもっと金を使いましょう
老人福祉政策にもっと金を使いましょう
460 ：名無しさん＠３周年：03/01/19 23:42 ID:6pAqKLJv
だいたい竹中大臣や日銀総裁がやっていることが
ここの２ちゃんねらーのいう政策より劣るはずがない。
インフレ反対。
ここの２ちゃんねらーのいう政策より劣るはずがない。
インフレ反対。
461 ：名無しさん＠３周年：03/01/19 23:42 ID:OZNIkE4k
使うなら使うで良いが、何に、どのように使うかは十分に考えてほしい。
とはいえ、それができれば苦労はしないが。
滋賀県の小学校は、日本の縮図だ。
とはいえ、それができれば苦労はしないが。
滋賀県の小学校は、日本の縮図だ。
462 ：名無しさん＠３周年：03/01/19 23:42 ID:T1lUco9q
463 ：名無しさん＠３周年：03/01/19 23:42 ID:bD1MM/cx
464 ：名無しさん＠３周年：03/01/19 23:42 ID:jIfouvjt
>>435
逆。
逆。
465 ：名無しさん＠３周年：03/01/19 23:43 ID:bh9EZLSu
>>460
竹中はインタゲ賛成ですが
竹中はインタゲ賛成ですが
466 ：名無しさん＠３周年：03/01/19 23:43 ID:q4RYuzuL
>>441
それは無いよ。
中国の影響は大きい。これからはこれまで以上にきつくなるだろう。
日本の工業の現状ときたら．．．
自動車産業はまだ１０年はいいとしても、
その他の家電産業などは瀕死の状態だよ。
それは無いよ。
中国の影響は大きい。これからはこれまで以上にきつくなるだろう。
日本の工業の現状ときたら．．．
自動車産業はまだ１０年はいいとしても、
その他の家電産業などは瀕死の状態だよ。
467 ：ココ電球：03/01/19 23:43 ID:eV3mImzJ
とにかく小泉にやらせちゃ駄目。
馬鹿がやればどんな確実な理論を元にしていようが失敗する。
辞めさせないと。
馬鹿がやればどんな確実な理論を元にしていようが失敗する。
辞めさせないと。
468 ：名無しさん＠３周年：03/01/19 23:43 ID:oZWOu8VF
いや、前の年度に比べてちょっとでも減らしたら、緊縮っていうでしょ普通。
インタゲマンセー派は、普通に戻すシブチン植草派？
ドカンと一発太っ腹リチャードクー派？まあクーはインタゲ反対なんだけど。
俺はインタゲと太っ腹に財政出動派なんだけど。
それくらいしないとテコでも動かんと思うこのデフレギャップ。
インタゲマンセー派は、普通に戻すシブチン植草派？
ドカンと一発太っ腹リチャードクー派？まあクーはインタゲ反対なんだけど。
俺はインタゲと太っ腹に財政出動派なんだけど。
それくらいしないとテコでも動かんと思うこのデフレギャップ。
469 ：名無しさん＠３周年：03/01/19 23:43 ID:FSVKxA62
古賀は売国奴とおもわれ
蚊の谷津は日本が凋落した後中国へ亡命する算段 なぜにそれが分かるか
日中友好３０周年に重要人物でもなんでもないあの男が、
借りてきた猫のような顔で並み居る中国首脳部の間に腰掛けていたことを照らしあわせると、
彼は日本を売り払い中国と裏取引を行っている節多数見受けられることからである。
蚊の谷津は日本が凋落した後中国へ亡命する算段 なぜにそれが分かるか
日中友好３０周年に重要人物でもなんでもないあの男が、
借りてきた猫のような顔で並み居る中国首脳部の間に腰掛けていたことを照らしあわせると、
彼は日本を売り払い中国と裏取引を行っている節多数見受けられることからである。
470 ：名無しさん＠３周年：03/01/19 23:43 ID:x0A/owik
471 ：名無しさん＠３周年：03/01/19 23:44 ID:T1lUco9q
472 ：名無しさん＠３周年：03/01/19 23:44 ID:OZNIkE4k
>>462
ヒットなもんか。利権作りと、保険名目福祉目的税の導入にまんまと成功しただけだ。
ヒットなもんか。利権作りと、保険名目福祉目的税の導入にまんまと成功しただけだ。
473 ：名無しさん＠３周年：03/01/19 23:44 ID:2OuhZ1OI
474 ：名無しさん＠３周年：03/01/19 23:44 ID:+8dxjzlF
>>460
面白いね、それ、どこの国の新聞に書いてあったの？
面白いね、それ、どこの国の新聞に書いてあったの？
475 ：名無しさん＠３周年：03/01/19 23:44 ID:bD1MM/cx
476 ：ヤフオクの苦情はこちらへ ：03/01/19 23:44 ID:2KN5UjCK
ヤフオクの苦情はこちらへ
０３－５４６９－５１０１
０３－５４６９－５１０１
477 ：名無しさん＠３周年：03/01/19 23:44 ID:oZWOu8VF
478 ：名無しさん＠３周年：03/01/19 23:45 ID:FSVKxA62
>>461 に同意
479 ：名無しさん＠３周年：03/01/19 23:45 ID:zk82xaHe
480 ：名無しさん＠３周年：03/01/19 23:45 ID:OZNIkE4k
>>473
今をときめく先生方の選挙区の問題だよ
今をときめく先生方の選挙区の問題だよ
481 ：名無しさん＠３周年：03/01/19 23:45 ID:bh9EZLSu
482 ：名無しさん＠３周年：03/01/19 23:46 ID:T1lUco9q
>>466
中国問題もデフレの影響は無視できないが、
これに対する対策は変動為替制度を中国に呑ませるだけ。
中国にとっても借金が実質大幅に減額される訳で、呑める話ではある。
ま、政府が何をやっているのかは不明だが。
中国問題もデフレの影響は無視できないが、
これに対する対策は変動為替制度を中国に呑ませるだけ。
中国にとっても借金が実質大幅に減額される訳で、呑める話ではある。
ま、政府が何をやっているのかは不明だが。
483 ：名無しさん＠３周年：03/01/19 23:46 ID:jIfouvjt
>>453
財政赤字と世論が許すなら景気が本格的に回復するまで
じゃんじゃか財政出動するのが確実だと俺は思ってるけどね。
世論も財政も逼迫してるからそう言う訳には行かないって事で
インタゲを支持してる次第。
財政赤字と世論が許すなら景気が本格的に回復するまで
じゃんじゃか財政出動するのが確実だと俺は思ってるけどね。
世論も財政も逼迫してるからそう言う訳には行かないって事で
インタゲを支持してる次第。
国債の発行総額が減少するレベルまで日銀の階きりオペを増やして逝けば、
将来の増税とか、福祉の低下っいてう不安は解消していくでしょ。
将来の増税とか、福祉の低下っいてう不安は解消していくでしょ。
485 ：名無しさん＠３周年：03/01/19 23:46 ID:qzDMF3q0
486 ：名無しさん＠３周年：03/01/19 23:47 ID:XsqBXZfi
487 ：名無しさん＠３周年：03/01/19 23:47 ID:jIfouvjt
>>458
ヒトラー？
ヒトラー？
488 ：名無しさん＠３周年：03/01/19 23:47 ID:oZWOu8VF
489 ：名無しさん＠３周年：03/01/19 23:48 ID:bD1MM/cx
>>471
少なくとも40年まで経済政策のスタンスは変わってない。
少なくとも40年まで経済政策のスタンスは変わってない。
490 ：名無しさん＠３周年：03/01/19 23:48 ID:NA0WXOeb
代案あげてもらえませんか？小沢さん。
491 ：名無しさん＠３周年：03/01/19 23:48 ID:XsDvMZFl
いまさらながら、二兎追うものは一兎を得ずってのは正しかったんじゃないか？
屁理屈と経済理論こねくりまわしたあげくこの体たらくじゃな。
どかーんと公共事業やっときゃよかったんだよｗ
屁理屈と経済理論こねくりまわしたあげくこの体たらくじゃな。
どかーんと公共事業やっときゃよかったんだよｗ
492 ：名無しさん＠３周年：03/01/19 23:48 ID:2OuhZ1OI
493 ：名無しさん＠３周年：03/01/19 23:48 ID:OZNIkE4k
>>486
いやー、鈴木宗男など見ていると、カネ集めの才能は出世の第一必要条件らしいから。
いやー、鈴木宗男など見ていると、カネ集めの才能は出世の第一必要条件らしいから。
494 ：名無しさん＠３周年：03/01/19 23:48 ID:FSVKxA62
495 ：名無しさん＠３周年：03/01/19 23:48 ID:6pAqKLJv
とにかく日銀はインフレターゲットは危険だと言ってやらない。
それをここの名もない２ちゃんねらーがとやかく言う必要はない。
小泉が判断すればよい。それが民主主義。
それともみなさんは自分たちの方が賢くて国民の信任を得ているとでもいうんですか？
それをここの名もない２ちゃんねらーがとやかく言う必要はない。
小泉が判断すればよい。それが民主主義。
それともみなさんは自分たちの方が賢くて国民の信任を得ているとでもいうんですか？
496 ：名無しさん＠３周年：03/01/19 23:49 ID:T1lUco9q
497 ：名無しさん＠３周年：03/01/19 23:49 ID:oZWOu8VF
まあ公共工事＝悪ってテレビ朝日とかが国民を洗脳したものだし。
もちろん大蔵省がプロパガンダ垂れ流しの元締めだけど。
498 ：名無しさん＠３周年：03/01/19 23:49 ID:zk82xaHe
499 ：名無しさん＠３周年：03/01/19 23:50 ID:+8dxjzlF
500 ：名無しさん＠３周年：03/01/19 23:50 ID:d5651HAb
野党４党は今回の事については
このスレより考えないで反対してるんだろうなぁ
このスレより考えないで反対してるんだろうなぁ
501 ：名無しさん＠３周年：03/01/19 23:50 ID:OZNIkE4k
>>495
場末の酒場の酔客談義をつかまえて、そう居丈高に叱られても
場末の酒場の酔客談義をつかまえて、そう居丈高に叱られても
502 ：名無しさん＠３周年：03/01/19 23:50 ID:qzDMF3q0
>>496
「映像の20世紀」だな。俺も観た
「映像の20世紀」だな。俺も観た
503 ：名無しさん＠３周年：03/01/19 23:51 ID:bh9EZLSu
>>495
小泉はインタゲ賛成だよ。
小泉はインタゲ賛成だよ。
504 ：名無しさん＠３周年：03/01/19 23:51 ID:HGYA2V/p
505 ：名無しさん＠３周年：03/01/19 23:51 ID:ScAdOcQ/
まず土地を価格上昇させないと何しても無駄。
506 ：名無しさん＠３周年：03/01/19 23:51 ID:XsqBXZfi
507 ：名無しさん＠３周年：03/01/19 23:51 ID:jIfouvjt
508 ：名無しさん＠３周年：03/01/19 23:51 ID:OZNIkE4k
ヒトラーもあれで戦争をしなければ、いや、してもユダヤ人をどつかなければ英雄だったな
510 ：名無しさん＠３周年：03/01/19 23:52 ID:x0A/owik
>>491
>屁理屈と経済理論こねくりまわしたあげくこの体たらくじゃな。
経済理論に基づいた政策なんてやってないよ。日本の経済政策は法学部卒の連中が
作ってるんだから（ｗ
財務省とかでは経済学に通じた官僚は「学者さん」とか呼ばれて排除されるらしい。
>屁理屈と経済理論こねくりまわしたあげくこの体たらくじゃな。
経済理論に基づいた政策なんてやってないよ。日本の経済政策は法学部卒の連中が
作ってるんだから（ｗ
財務省とかでは経済学に通じた官僚は「学者さん」とか呼ばれて排除されるらしい。
512 ：名無しさん＠３周年：03/01/19 23:52 ID:T1lUco9q
513 ：名無しさん＠３周年：03/01/19 23:53 ID:jIfouvjt
514 ：名無しさん＠３周年：03/01/19 23:53 ID:FSVKxA62
>>498
消費税なくせば消費拡大間違いなしだね。今消費者はものを買うときに余分に5％取られることに対して反感を持っていると思われ
消費が伸び悩むというわけで五指。
財政出動のあり方が問題。
公共事業みたいな門にお金使っても、どけんやはもらったお金を持って東南アジアに売春ツアーに行くだけよ。
それ故に日本ではお金が回らない世の中になってる言うわけ。」
消費税なくせば消費拡大間違いなしだね。今消費者はものを買うときに余分に5％取られることに対して反感を持っていると思われ
消費が伸び悩むというわけで五指。
財政出動のあり方が問題。
公共事業みたいな門にお金使っても、どけんやはもらったお金を持って東南アジアに売春ツアーに行くだけよ。
それ故に日本ではお金が回らない世の中になってる言うわけ。」
515 ： ：03/01/19 23:53 ID:8JnhNmnA
インタゲ自体は危険でもなんでもないんだけどね。
インタゲを宣言すると日銀の責任問題が発生するから
日銀は反対している。
そりゃ、何やっても起こられない方が良いもんな。
インタゲを宣言すると日銀の責任問題が発生するから
日銀は反対している。
そりゃ、何やっても起こられない方が良いもんな。
516 ：名無しさん＠３周年：03/01/19 23:53 ID:OZNIkE4k
>>506
バレさえしなければ、「日ロ友好の礎となった鈴木先生」とかいって歴史に残れるという
目論見だったのではないか。
とにかく原理原則を重視する政治家は、絶対に出世できないみたいだ。
ヘタすると石井議員のように暗殺されるわけで。
バレさえしなければ、「日ロ友好の礎となった鈴木先生」とかいって歴史に残れるという
目論見だったのではないか。
とにかく原理原則を重視する政治家は、絶対に出世できないみたいだ。
ヘタすると石井議員のように暗殺されるわけで。
517 ：名無しさん＠３周年：03/01/19 23:54 ID:T1lUco9q
518 ：ココ電球：03/01/19 23:54 ID:eV3mImzJ
小泉が倒れない限り日本に未来はない。
口だけでインフレ政策なぞできるものか。
日銀法改正と無償紙幣発行をやる者が本物。
口だけでインフレ政策なぞできるものか。
日銀法改正と無償紙幣発行をやる者が本物。
519 ：名無しさん＠３周年：03/01/19 23:54 ID:zk82xaHe
520 ：名無しさん＠３周年：03/01/19 23:55 ID:6pAqKLJv
世界に前例のないことをなぜ絶対成功するかのように
言うんですか？
言うんですか？
521 ：名無しさん＠３周年：03/01/19 23:55 ID:FSVKxA62
>>508 でも今のユダヤ人見てるとあれ間違っていたのかどうか怪しい。
杉原チュウネさんかわいそうね
杉原チュウネさんかわいそうね
522 ：名無しさん＠３周年：03/01/19 23:55 ID:qzDMF3q0
>>511
ま、経済学なんて歴史学と同じで
過去に起こった事象を「何故起こったか」と屁理屈こねて説明する学問だろ。
将来の経済政策には何の役にも立たない。
経済なんて生き物なんだから、どうやっても人間の思い通りには動いてくれない。
ま、経済学なんて歴史学と同じで
過去に起こった事象を「何故起こったか」と屁理屈こねて説明する学問だろ。
将来の経済政策には何の役にも立たない。
経済なんて生き物なんだから、どうやっても人間の思い通りには動いてくれない。
523 ：名無しさん＠３周年：03/01/19 23:56 ID:T1lUco9q
524 ：名無しさん＠３周年：03/01/19 23:56 ID:ScAdOcQ/
俺なら
土地の取得や有効利用等で新規事業始める場合に土地に関する全ての税を十年間免除する。
土地の取得や有効利用等で新規事業始める場合に土地に関する全ての税を十年間免除する。
525 ： ：03/01/19 23:56 ID:8JnhNmnA
>>520
それは日本が世界に前例の無い状態だからです。
それは日本が世界に前例の無い状態だからです。
526 ：名無しさん＠３周年：03/01/19 23:56 ID:jIfouvjt
>>498
俺もそうだ。
財政赤字なんぞ景気が上向けばどうにでもなる。
対外債務じゃないんだから。
第一今のまま緊縮続けても財政赤字は増える一方なんだし。
返す返すも小渕が倒れたのが残念でならない。
１時期株価２万円台回復してさあこれからって時にね。
俺もそうだ。
財政赤字なんぞ景気が上向けばどうにでもなる。
対外債務じゃないんだから。
第一今のまま緊縮続けても財政赤字は増える一方なんだし。
返す返すも小渕が倒れたのが残念でならない。
１時期株価２万円台回復してさあこれからって時にね。
527 ：名無しさん＠３周年：03/01/19 23:56 ID:OZNIkE4k
>>521
俺もそう思う。
俺もそう思う。
528 ：名無しさん＠３周年：03/01/19 23:57 ID:zk82xaHe
>>511
日銀まで法学連中が仕切っていたら終わりだな。
日銀まで法学連中が仕切っていたら終わりだな。
529 ：名無しさん＠３周年：03/01/19 23:57 ID:oZWOu8VF
とりあえず、首相にカメが就任、日銀総裁が変わり、インタゲ宣言。断固とした
意志の元に物価率を上げる事をアナウンスする。
亀井がばば～んと数十兆規模の財政出動発表。
株価１週間上がりっぱなしだと思うがどうよ。
530 ：名無しさん＠３周年：03/01/19 23:57 ID:XsqBXZfi
>>516
ま、清濁併せ呑む器量が必要なのは理解できるが。
小泉やその他の取り巻き、ましてや野党の連中見てると…
ｲﾝﾌﾚ以前の目標の段階でがたついているからなぁ。
預金がなくなるからデフレがいいって言う馬鹿国民がいる限り駄目か…
ま、清濁併せ呑む器量が必要なのは理解できるが。
小泉やその他の取り巻き、ましてや野党の連中見てると…
ｲﾝﾌﾚ以前の目標の段階でがたついているからなぁ。
預金がなくなるからデフレがいいって言う馬鹿国民がいる限り駄目か…
531 ：ココ電球：03/01/19 23:57 ID:eV3mImzJ
絶対成功するなんて言ってないだろ！
小泉だと失敗するって言ってるだろ！
小泉だと失敗するって言ってるだろ！
532 ：名無しさん＠３周年：03/01/19 23:57 ID:FSVKxA62
まじで、日銀が国債を引き受け、それで国の財政を（事実上
刷った金で）穴埋めし、いっきに公共事業を行えば
インフレが起こると思うが・・・
（金利も物価に見合って上昇するけどね）
刷った金で）穴埋めし、いっきに公共事業を行えば
インフレが起こると思うが・・・
（金利も物価に見合って上昇するけどね）
535 ：名無しさん＠３周年：03/01/19 23:58 ID:6pAqKLJv
日本がインタゲをやるのを手ぐすね引いて待っている
世界の経済のマジシャンが居ないとなぜ言えるのですか。
世界の経済のマジシャンが居ないとなぜ言えるのですか。
536 ：名無しさん＠３周年：03/01/19 23:58 ID:T1lUco9q
537 ：名無しさん＠３周年：03/01/19 23:58 ID:bD1MM/cx
ニュージーランドの例があるとあれだけいってるのに。
538 ：名無しさん＠３周年：03/01/19 23:59 ID:FRnF3Dxh
>>529
亀井マンセー！
亀井マンセー！
539 ：名無しさん＠３周年：03/01/19 23:59 ID:jIfouvjt
540 ：名無しさん＠３周年：03/01/19 23:59 ID:+8dxjzlF
>>535
今のまま潰れて行くのを手薬煉引いて待っている人たちは既に沢山乗り込んできていますよ
今のまま潰れて行くのを手薬煉引いて待っている人たちは既に沢山乗り込んできていますよ
541 ：名無しさん＠３周年：03/01/19 23:59 ID:FRnF3Dxh
542 ： ：03/01/19 23:59 ID:8JnhNmnA
543 ：名無しさん＠３周年：03/01/20 00:00 ID:HgbFcFiG
544 ：名無しさん＠３周年：03/01/20 00:00 ID:+dTLfi8u
>>535
日本がデフレで潰れるのを待ってるヤシの方が多いな。
日本がデフレで潰れるのを待ってるヤシの方が多いな。
545 ：名無しさん＠３周年：03/01/20 00:01 ID:OZz8OZKd
546 ：名無しさん＠３周年：03/01/20 00:01 ID:0GrQak1R
547 ：名無しさん＠３周年：03/01/20 00:01 ID:PTwUvTKz
亀井は支持してるが実際首相になったら
スキャンダルが出て１ヶ月で失脚しそうなんだよね
スキャンダルが出て１ヶ月で失脚しそうなんだよね
548 ：名無しさん＠３周年：03/01/20 00:01 ID:hjNwfoed
とりあえず、
価値が変わらないものがほしいんだけど
何がある？金？白金？
価値が変わらないものがほしいんだけど
何がある？金？白金？
549 ：名無しさん＠３周年：03/01/20 00:01 ID:iEKtsjbA
世界中の一流の学者達がみんな賛成してるのになぜだ？？？
対日本経済インフレターゲット論支持派経済学者
クルーグマン（プリンストン）、スティグリッツ（コロンビア）、バーナンケ
（プリンストン、現在FRB理事）、フィッシャー（ＭＩＴ）、
岩田規久男（学習院）、伊藤隆敏（東大）、深尾光洋（慶應）、野口旭（専修大）、岩井克人（東大）、
伊藤元重（東大）、北坂真一（神戸大学）、林文夫（東大）、ポール・サムエルソン(MIT)、
マネタリスト一同（メルツアー,フリードマンその他大勢）、浜田宏一（エール）、
マッカラム（カーネギーメロン）、ＩＭＦ、ＯＥＣＤ、、ブラインダー、テイラー、ドンブッシュ
オリヴィエ・ブランシャール、アダム・ポーゼン、ベンジャミン・フリードマン､ベッカー他
対日本経済インフレターゲット論支持派経済学者
クルーグマン（プリンストン）、スティグリッツ（コロンビア）、バーナンケ
（プリンストン、現在FRB理事）、フィッシャー（ＭＩＴ）、
岩田規久男（学習院）、伊藤隆敏（東大）、深尾光洋（慶應）、野口旭（専修大）、岩井克人（東大）、
伊藤元重（東大）、北坂真一（神戸大学）、林文夫（東大）、ポール・サムエルソン(MIT)、
マネタリスト一同（メルツアー,フリードマンその他大勢）、浜田宏一（エール）、
マッカラム（カーネギーメロン）、ＩＭＦ、ＯＥＣＤ、、ブラインダー、テイラー、ドンブッシュ
オリヴィエ・ブランシャール、アダム・ポーゼン、ベンジャミン・フリードマン､ベッカー他
550 ：名無しさん＠３周年：03/01/20 00:01 ID:onkcy8R7
>>531
だんだん総会屋みたいになってきたな＞ココ
だんだん総会屋みたいになってきたな＞ココ
551 ：名無しさん＠３周年：03/01/20 00:02 ID:qLrubhRB
552 ：名無しさん＠３周年：03/01/20 00:02 ID:nZyvDXD6
なんだかインフレを起こすには日銀が日本国債を買うとか、公共事業増やせとか行ってるけどさあ
それくらいならユーロ債やアメリカ国債買って、円安にして、燃料輸入価格引き上げて物価を上昇させる方法をとるほうが、普通じゃないの？
それに物価を上昇させようってんなら、原油にかける税金もっと上げたらいいじゃん。
それくらいならユーロ債やアメリカ国債買って、円安にして、燃料輸入価格引き上げて物価を上昇させる方法をとるほうが、普通じゃないの？
それに物価を上昇させようってんなら、原油にかける税金もっと上げたらいいじゃん。
>>532
海上空港にすればいい。水温が低くそれ程生態系の発達していない海域を選べば自然破壊は最小限で済む。
どうしても空港が駄目ならリニアがある。
公害は出さないし、トンネル掘って通せば自然破壊は起こらない。
海上空港にすればいい。水温が低くそれ程生態系の発達していない海域を選べば自然破壊は最小限で済む。
どうしても空港が駄目ならリニアがある。
公害は出さないし、トンネル掘って通せば自然破壊は起こらない。
554 ：名無しさん＠３周年：03/01/20 00:02 ID:Kd5dYPnB
今、実質金利はどれぐらいだっけ？
555 ：名無しさん＠３周年：03/01/20 00:02 ID:Twd382Dw
556 ：名無しさん＠３周年：03/01/20 00:02 ID:HgbFcFiG
557 ：名無しさん＠３周年：03/01/20 00:02 ID:ra+2/aX8
あのバブルが駄目駄目いうけどさ、あの時のマインドを日本国民は
取り戻さないと財政赤字が広がるっての理解してないんじゃないの？
金があったらばら撒く、買いあさる。そういう考えを日本人が持たないと、
政府が金使うしかない、ばら撒くしかないという結論になる。
んで財政赤字が広がる。まあ広がってもいいんだけどね。
バブル時代のマインドを取り戻すか、政府支出を永久的に増やしていくか、どっち
かなんだよね。どっちも駄目とかいう政党がいそうで。。国民も貯蓄しろ政府も
引き締めろとか。。じゃあ誰が金使うねん。
実は経済の本質＝「バブル」と「永遠の先送り」なんだよね。
558 ：名無しさん＠３周年：03/01/20 00:02 ID:0GrQak1R
デフレ下での不良債権処理も馬鹿げてるね。
最近の研究者は創造的破壊を否定してるのにね。
最近の研究者は創造的破壊を否定してるのにね。
559 ：名無しさん＠３周年：03/01/20 00:03 ID:OZz8OZKd
>>549
ルーカスを忘れるな。
ルーカスを忘れるな。
560 ：名無しさん＠３周年：03/01/20 00:03 ID:a3T92bwl
ローンがイパーイあるからインタゲ賛成！
早く固定金利に切替ヨ
早く固定金利に切替ヨ
561 ：名無しさん＠３周年 ：03/01/20 00:03 ID:onkcy8R7
今、民主党応援スレでは
小沢鋭仁は裏切りものと言う議論で盛り上がっているようです（ｗ
小沢鋭仁は裏切りものと言う議論で盛り上がっているようです（ｗ
562 ：名無しさん＠３周年：03/01/20 00:03 ID:i7KAEOC6
土建が嫌なら、大軍拡でカネ使えば？
空母造ってみるとか、戦車１万台造ってみるとか、イージス艦１０隻
建造してみるとかやれば土建よりも乗数効果大きいし、中国韓国からも
ウダウダ言われなくなると思うよ（笑
空母造ってみるとか、戦車１万台造ってみるとか、イージス艦１０隻
建造してみるとかやれば土建よりも乗数効果大きいし、中国韓国からも
ウダウダ言われなくなると思うよ（笑
563 ： ！：03/01/20 00:04 ID:aAEeRGme
野党は何でも反対、旧社会党と同じだな。
反対ならこの方法でとか対案を出すべきだよね。
反対ならこの方法でとか対案を出すべきだよね。
このスレのループＡ
ニュージーランドみれ！
↓
インフレ対策だろうが（ ﾟДﾟ）ｺﾞﾙｧ!!
↓
９８年からはデフレ対策だ（ ﾟДﾟ）ｺﾞﾙｧ!!
↓
金融緩和だろ（ ﾟДﾟ）ｺﾞﾙｧ!!
↓
うやむや最初に戻る
ニュージーランドみれ！
↓
インフレ対策だろうが（ ﾟДﾟ）ｺﾞﾙｧ!!
↓
９８年からはデフレ対策だ（ ﾟДﾟ）ｺﾞﾙｧ!!
↓
金融緩和だろ（ ﾟДﾟ）ｺﾞﾙｧ!!
↓
うやむや最初に戻る
565 ：名無しさん＠３周年：03/01/20 00:04 ID:Twd382Dw
>>552
燃料輸入価格が上がっても、コストアップの物価上昇が起こるだけ。
（コストを転嫁できない産業は打撃を受ける）
需要拡大には結びつかない。
オイルショックみたいなことを起こそうとしているわけではない。
今やるべきは、需要拡大に結びつくインフレ。
君は勘違いしている。
燃料輸入価格が上がっても、コストアップの物価上昇が起こるだけ。
（コストを転嫁できない産業は打撃を受ける）
需要拡大には結びつかない。
オイルショックみたいなことを起こそうとしているわけではない。
今やるべきは、需要拡大に結びつくインフレ。
君は勘違いしている。
566 ：名無しさん＠３周年：03/01/20 00:04 ID:9g2CgT4b
ｲﾝﾌﾚﾀｰｹﾞｯﾄの為に財政出動して、
財政出動の効果を大きくする為にｲﾝﾌﾚﾀｰｹﾞｯﾄをする。
２つ同時にすることによる相乗効果が大事なんだが、へタレ小泉が意気地なしで
実行できない。
日銀に責任転嫁で逃げ切れると思うなよ！＞ヘタレ
財政出動の効果を大きくする為にｲﾝﾌﾚﾀｰｹﾞｯﾄをする。
２つ同時にすることによる相乗効果が大事なんだが、へタレ小泉が意気地なしで
実行できない。
日銀に責任転嫁で逃げ切れると思うなよ！＞ヘタレ
567 ：名無しさん＠３周年：03/01/20 00:04 ID:PTwUvTKz
>>561
やっぱり民主党は議員も支持者もＤＱＮだな（ｗ
やっぱり民主党は議員も支持者もＤＱＮだな（ｗ
568 ：名無しさん＠３周年：03/01/20 00:04 ID:0GrQak1R
>>551
金融緩和もインタゲの一手段に過ぎないんだけど。
金融緩和もインタゲの一手段に過ぎないんだけど。
569 ：名無しさん＠３周年：03/01/20 00:04 ID:qLrubhRB
土建と軍拡以外で何か無いかね
570 ：名無しさん＠３周年：03/01/20 00:04 ID:RQjWjDXK
All About Japan [よくわかる経済] インフレ・ターゲット(1/3)
ttp://allabout.co.jp/career/economyabc/closeup/CU20020316A/
ttp://allabout.co.jp/career/economyabc/closeup/CU20020316A/
571 ： ：03/01/20 00:05 ID:gz7oT4/8
>>561
民主党にもまともな奴がいるんだと感心していたのに･･･
民主党にもまともな奴がいるんだと感心していたのに･･･
572 ：名無しさん＠３周年：03/01/20 00:05 ID:qLrubhRB
>>564
もう言いません。ごめんなさい。
もう言いません。ごめんなさい。
573 ：名無しさん＠３周年：03/01/20 00:05 ID:nZyvDXD6
>>553
まあね そのリニアの案には反対しないね
むしろいい案だと思うよ
でも地震が多い国で、地層も複雑に入り組んでいるから、チョット危ないんじゃないかと思われ。
阪神大震災のときも、もし新幹線走ってる時間帯だったら、と考えると恐ろしい・・・・
まあね そのリニアの案には反対しないね
むしろいい案だと思うよ
でも地震が多い国で、地層も複雑に入り組んでいるから、チョット危ないんじゃないかと思われ。
阪神大震災のときも、もし新幹線走ってる時間帯だったら、と考えると恐ろしい・・・・
574 ：名無しさん＠３周年：03/01/20 00:06 ID:HgbFcFiG
>>557
バブルは駄目だって。
いずれ破裂するから。
アメリカも多分宴の後始末が大変だろう。
これからずっと。
破裂しないバブルは無いのだ。
むしろ、日本人の生活を豊かにする実需を起こしていく必要がある。
まだ日本は生活レベルは低いよ。
物価高いから。
バブルは駄目だって。
いずれ破裂するから。
アメリカも多分宴の後始末が大変だろう。
これからずっと。
破裂しないバブルは無いのだ。
むしろ、日本人の生活を豊かにする実需を起こしていく必要がある。
まだ日本は生活レベルは低いよ。
物価高いから。
575 ：名無しさん＠３周年：03/01/20 00:06 ID:0GrQak1R
576 ：名無しさん＠３周年：03/01/20 00:06 ID:qLrubhRB
577 ：名無しさん＠３周年：03/01/20 00:06 ID:SnCSiMHj
>>557
お前みたいな低脳が知ったかぶって出鱈目いってんのが、いちばん笑えるな（ｗ
お前みたいな低脳が知ったかぶって出鱈目いってんのが、いちばん笑えるな（ｗ
578 ：名無しさん＠３周年：03/01/20 00:06 ID:5a9HTmS3
亀井厨うざい
政治のこと知らなさすぎ
亀井が総理になった別の意味（政情不安定）で景気悪くなるだろ
政治のこと知らなさすぎ
亀井が総理になった別の意味（政情不安定）で景気悪くなるだろ
579 ：名無しさん＠３周年：03/01/20 00:06 ID:i7KAEOC6
>>569
土建よりも中国韓国にやられて瀕死の製造業に直接注入できる
軍拡は良いと思うんだよね・・・ただ、政治が許さないだろうけど。
徴兵制もセットにして大軍団建造すれば大抵の問題は解決するのだが・・・
土建よりも中国韓国にやられて瀕死の製造業に直接注入できる
軍拡は良いと思うんだよね・・・ただ、政治が許さないだろうけど。
徴兵制もセットにして大軍団建造すれば大抵の問題は解決するのだが・・・
580 ：名無しさん＠３周年：03/01/20 00:06 ID:0FJERbgs
>>549
>世界中の一流の学者達がみんな賛成してるのになぜだ？？？
基本認識はみんな一致してるかもしれんが、
手段に関しては主張がてんでバラバラ。
むしろ、なぜ学者は手段についてまとまった意見が
ないんだ、と問いたい。だから実験だと言われる。
>世界中の一流の学者達がみんな賛成してるのになぜだ？？？
基本認識はみんな一致してるかもしれんが、
手段に関しては主張がてんでバラバラ。
むしろ、なぜ学者は手段についてまとまった意見が
ないんだ、と問いたい。だから実験だと言われる。
581 ：名無しさん＠３周年：03/01/20 00:07 ID:Twd382Dw
>>556
だから、国債引受で財政赤字をうめて
公共事業で需要を起こす。
同時にマネーサプライ激増により物価水準全体を上昇させ
貯蓄を目減りさせる
これにより預金から商品購入(特に不動産など実物資産）に
走らせる
だから、国債引受で財政赤字をうめて
公共事業で需要を起こす。
同時にマネーサプライ激増により物価水準全体を上昇させ
貯蓄を目減りさせる
これにより預金から商品購入(特に不動産など実物資産）に
走らせる
582 ：名無しさん＠３周年：03/01/20 00:07 ID:0GrQak1R
>>566
インタゲは金融政策なんですけど。
インタゲは金融政策なんですけど。
583 ：名無しさん＠３周年：03/01/20 00:07 ID:OZz8OZKd
584 ：名無しさん＠３周年：03/01/20 00:07 ID:onkcy8R7
>>557
デフレだと税収がどんどん減るわけだが
デフレだと税収がどんどん減るわけだが
585 ：名無しさん＠３周年：03/01/20 00:07 ID:qLrubhRB
>>579
ひょっとすると、北鮮は日本の救世主になるかもしれんというわけですな。
ひょっとすると、北鮮は日本の救世主になるかもしれんというわけですな。
586 ： ：03/01/20 00:07 ID:gz7oT4/8
>>569
先進国のＧＤＰに対する軍事費と公共事業費は大体３％前後。
日本は、１％と５％でかなり歪んでいる。
公共事業費を１０兆円削り、軍事産業に回してロケット、ＭＤの開発に
注ぎ込もう。ハイテクに回したほうが絶対日本の将来のためになると思うな。
先進国のＧＤＰに対する軍事費と公共事業費は大体３％前後。
日本は、１％と５％でかなり歪んでいる。
公共事業費を１０兆円削り、軍事産業に回してロケット、ＭＤの開発に
注ぎ込もう。ハイテクに回したほうが絶対日本の将来のためになると思うな。
587 ：名無しさん＠３周年：03/01/20 00:07 ID:ra+2/aX8
588 ：名無しさん＠３周年：03/01/20 00:08 ID:nZyvDXD6
>>565 は なにがなんでも インフレを起こすためには公共事業をやるしかないと主張する土建屋でごす
ほんの少し（２～３％）燃料費が上がるだけで物価は上昇し始めるはず
ほんの少し（２～３％）燃料費が上がるだけで物価は上昇し始めるはず
589 ：名無しさん＠３周年：03/01/20 00:08 ID:+HpxEzRp
インフレターゲットの是非を争点に総選挙を行うべきだ。
590 ：名無しさん＠３周年：03/01/20 00:08 ID:nZFtNrdA
591 ：名無しさん＠３周年：03/01/20 00:08 ID:OZz8OZKd
>>580
ぜんぜんバラバラじゃねーよ。なにふいてんだか。
ぜんぜんバラバラじゃねーよ。なにふいてんだか。
592 ：名無しさん＠３周年：03/01/20 00:08 ID:Twd382Dw
593 ：名無しさん＠３周年：03/01/20 00:08 ID:OQPCgNUh
>>574
あほだ・・・
あほだ・・・
594 ：名無しさん＠３周年：03/01/20 00:09 ID:k4i7/zni
>>561
民主党でまともなのは小沢だけだな。
民主党でまともなのは小沢だけだな。
595 ：名無しさん＠３周年：03/01/20 00:09 ID:nZyvDXD6
>>586 二賛成
596 ：名無しさん＠３周年：03/01/20 00:09 ID:5a9HTmS3
597 ：名無しさん＠３周年 ：03/01/20 00:09 ID:onkcy8R7
>>578
もともとない事を期待してみても意味ないよなｗ
もともとない事を期待してみても意味ないよなｗ
インタゲ派は2chで粘り強く主張を展開していて感心するけど、ひとつ忘れて
ることがあるよ。
木村剛とかの電波に頭をヤラレた構造改革バカとかを治療、説得することは、
彼らが日本経済を回復させたいって言う共通の目的を持っている限り可能だ
けど、その目標を共有していない人たちもいるんだよ。
みんながみんな日本経済が回復することを願っているわけではないってこと。
日本は終わった国だってことにして後は自分の寿命が尽きるまで細々と預金を
取り崩して生きていけばイイって考えてる人にとっては、インタゲは劇薬過ぎ
るんだよ。
ることがあるよ。
木村剛とかの電波に頭をヤラレた構造改革バカとかを治療、説得することは、
彼らが日本経済を回復させたいって言う共通の目的を持っている限り可能だ
けど、その目標を共有していない人たちもいるんだよ。
みんながみんな日本経済が回復することを願っているわけではないってこと。
日本は終わった国だってことにして後は自分の寿命が尽きるまで細々と預金を
取り崩して生きていけばイイって考えてる人にとっては、インタゲは劇薬過ぎ
るんだよ。
599 ：名無しさん＠３周年：03/01/20 00:09 ID:qLrubhRB
>>587
いいかもしれん。その過程で技術開発もでき、今世紀中頃には日本は地球の持ち主だ。
いいかもしれん。その過程で技術開発もでき、今世紀中頃には日本は地球の持ち主だ。
600 ：名無しさん＠３周年：03/01/20 00:09 ID:i7KAEOC6
601 ：名無しさん＠３周年：03/01/20 00:10 ID:+HpxEzRp
岩田規久男、伊藤元重、伊藤隆敏、浜田宏一、深尾光洋＝インタゲ５人組
602 ：名無しさん＠３周年：03/01/20 00:10 ID:+dTLfi8u
>>588
それをやると製造業が国内からまた逃げるだけだろう。
それをやると製造業が国内からまた逃げるだけだろう。
603 ：名無しさん＠３周年：03/01/20 00:10 ID:5a9HTmS3
604 ：名無しさん＠３周年：03/01/20 00:10 ID:Twd382Dw
>>588
だから、燃料や材料コストを上げて物価を上げることは
ここでの議論の目的じゃないんだよ。
燃料費が上がったら、それは需要拡大にむすびつくか？
企業の利潤拡大になるか？
むすびつかないだろ？
それは、単なるコストアップっていうんだよ。
コストアップによる物価上昇を起こしたいなんて言ってる奴は
一人もいないよ。
だから、燃料や材料コストを上げて物価を上げることは
ここでの議論の目的じゃないんだよ。
燃料費が上がったら、それは需要拡大にむすびつくか？
企業の利潤拡大になるか？
むすびつかないだろ？
それは、単なるコストアップっていうんだよ。
コストアップによる物価上昇を起こしたいなんて言ってる奴は
一人もいないよ。
605 ：名無しさん＠３周年：03/01/20 00:11 ID:nZyvDXD6
インタゲ論者は借金保持者
606 ：名無しさん＠３周年：03/01/20 00:11 ID:ra+2/aX8
>>574
いや、別に。バブルって経済の本質の一つだよ。毎日毎日小さなバブルが
生まれ破裂してる。要は、軟着陸できるかでしょ。
日本の場合、バブルの後始末の完全失敗。土地だけはじけさせれば
いいものを、全てをはじけさせた。
いや、別に。バブルって経済の本質の一つだよ。毎日毎日小さなバブルが
生まれ破裂してる。要は、軟着陸できるかでしょ。
日本の場合、バブルの後始末の完全失敗。土地だけはじけさせれば
いいものを、全てをはじけさせた。
607 ：名無しさん＠３周年：03/01/20 00:11 ID:9g2CgT4b
608 ：名無しさん＠３周年：03/01/20 00:11 ID:i7KAEOC6
レーガンがやったみたいに大軍拡で景気回復だ。
小ブッシュも同じ手口を使おうとしてるみたいだけどな。
小ブッシュも同じ手口を使おうとしてるみたいだけどな。
609 ：名無しさん＠３周年：03/01/20 00:11 ID:8scGWOIu
インタゲやると何の値段が上がるんですか？
610 ：名無しさん＠３周年：03/01/20 00:11 ID:CUILM6jc
611 ：名無しさん＠３周年：03/01/20 00:11 ID:RQjWjDXK
>>600
もうちょっと後の経済発展に役立つもの作ろうよ・・・
もうちょっと後の経済発展に役立つもの作ろうよ・・・
612 ：名無しさん＠３周年：03/01/20 00:11 ID:cJ4I7gqo
インタゲするとどうして、経済成長するんだ？
613 ：名無しさん＠３周年：03/01/20 00:12 ID:HgbFcFiG
>>586
でも良いんだよ。
金を使えば。
しかし実際にはなにも出来ないでしょう。
道路予算、今回どのくらい削れた？
小泉ができなかったものを、他の人ができるとは思えない…。
亀井なんて考えもしないだろうし。
でも良いんだよ。
金を使えば。
しかし実際にはなにも出来ないでしょう。
道路予算、今回どのくらい削れた？
小泉ができなかったものを、他の人ができるとは思えない…。
亀井なんて考えもしないだろうし。
614 ：名無しさん＠３周年：03/01/20 00:12 ID:0GrQak1R
615 ：名無しさん＠３周年：03/01/20 00:13 ID:NYpDc4c9
616 ：名無しさん＠３周年：03/01/20 00:13 ID:+HpxEzRp
617 ：名無しさん＠３周年：03/01/20 00:14 ID:5a9HTmS3
618 ：名無しさん＠３周年：03/01/20 00:14 ID:qLrubhRB
昭和42年、日本は世界第二位の経済大国になった。
平成15年、あいかわらず世界第二位の経済大国である。
従って、よくわからんが、きっと何とかなるに違いない、という楽観的な見方をするのが
一番、精神衛生上よろしい。
平成15年、あいかわらず世界第二位の経済大国である。
従って、よくわからんが、きっと何とかなるに違いない、という楽観的な見方をするのが
一番、精神衛生上よろしい。
619 ：名無しさん＠３周年：03/01/20 00:14 ID:i7KAEOC6
>>614
銀行員の給与は減るが、マスコミ人は減らないからね。
彼らは日本の特権階級そのものだから。
ここんところを意識して物事は見るべきだろう。
年収が平均の３倍も貰ってる連中の言ってる事は信用できない部分も多い。
銀行員の給与は減るが、マスコミ人は減らないからね。
彼らは日本の特権階級そのものだから。
ここんところを意識して物事は見るべきだろう。
年収が平均の３倍も貰ってる連中の言ってる事は信用できない部分も多い。
620 ：名無しさん＠３周年：03/01/20 00:14 ID:k4i7/zni
しかし何で民主党はこんなにバカなんだ？
小沢以外まともなやついないのか？
小沢以外まともなやついないのか？
621 ：名無しさん＠３周年：03/01/20 00:14 ID:0FJERbgs
622 ：名無しさん＠３周年：03/01/20 00:14 ID:Twd382Dw
>>612
インタゲというかインフレになった場合、
・貯蓄や現金が目減りするので、商品を購入したほうが良いということになり
需要が拡大
・不動産価格も上昇するので、資産価値上昇
・不動産を有する企業のバランスシート改善
・名目上、企業の売上高上昇、人件費負担軽減→失業率改善
・債務負担が実質的に小さくなるので、債務を抱えた企業が救われる
以上により投資、消費が増大し、総需要が拡大することで、経済成長
インタゲというかインフレになった場合、
・貯蓄や現金が目減りするので、商品を購入したほうが良いということになり
需要が拡大
・不動産価格も上昇するので、資産価値上昇
・不動産を有する企業のバランスシート改善
・名目上、企業の売上高上昇、人件費負担軽減→失業率改善
・債務負担が実質的に小さくなるので、債務を抱えた企業が救われる
以上により投資、消費が増大し、総需要が拡大することで、経済成長
623 ：名無しさん＠３周年：03/01/20 00:15 ID:0GrQak1R
624 ：名無しさん＠３周年：03/01/20 00:15 ID:nZFtNrdA
625 ：名無しさん＠３周年：03/01/20 00:15 ID:HgbFcFiG
>>606
多分アメリカも軟着陸できない。
要は大きくなる前に潰す事なのだ。
バブルの対策とは。
あそこまで大きくしたら、破裂させたら酷い事になる。
つか、日本経済にいまだに悪影響がのこっているんだよ。
土地バブル破裂の。
多分アメリカも軟着陸できない。
要は大きくなる前に潰す事なのだ。
バブルの対策とは。
あそこまで大きくしたら、破裂させたら酷い事になる。
つか、日本経済にいまだに悪影響がのこっているんだよ。
土地バブル破裂の。
626 ：名無しさん＠３周年：03/01/20 00:15 ID:5a9HTmS3
627 ：名無しさん＠３周年：03/01/20 00:15 ID:0GrQak1R
>>609
ほとんど全て。
ほとんど全て。
629 ：名無しさん＠３周年：03/01/20 00:15 ID:i7KAEOC6
630 ：名無しさん＠３周年：03/01/20 00:16 ID:nZyvDXD6
>>604 だったら公共事業やって需要喚起に結びつくかな？
いいや、断じてそうはならない。
土建屋に金やってもそのお金で東南アジアに売春ツアーに行って全部使っちまうアホども。
さらに自然破壊も起こり、空気も汚れ、土建屋のようにいかれた連中が海外に行って、日本の笑いものになるだけで。
自然が壊される公共事業するくらいなら、土建屋どもにお金を直接ただで渡してやったほうがよい。
いつぞやの地域振興券のようにね。
要するに公共事業のｒ投資することは何も利益にならずに国の債務を増やすだけなんだ。
いいや、断じてそうはならない。
土建屋に金やってもそのお金で東南アジアに売春ツアーに行って全部使っちまうアホども。
さらに自然破壊も起こり、空気も汚れ、土建屋のようにいかれた連中が海外に行って、日本の笑いものになるだけで。
自然が壊される公共事業するくらいなら、土建屋どもにお金を直接ただで渡してやったほうがよい。
いつぞやの地域振興券のようにね。
要するに公共事業のｒ投資することは何も利益にならずに国の債務を増やすだけなんだ。
631 ：名無しさん＠３周年：03/01/20 00:16 ID:SnaWEeX+
632 ：名無しさん＠３周年：03/01/20 00:17 ID:5a9HTmS3
633 ：名無しさん＠３周年：03/01/20 00:17 ID:OZz8OZKd
>>631
もしそうならなかったらどうなるか分かるか？無税国家が誕生するんだよ。
もしそうならなかったらどうなるか分かるか？無税国家が誕生するんだよ。
634 ：名無しさん＠３周年：03/01/20 00:18 ID:Twd382Dw
>>630
そりゃ、単に土建屋の個々人の醜悪な行状に対する
君の倫理的反感のレベルの話だｗ
それはそれで意味はある話だけど
土建屋に金を渡した場合、どのみち金属やコンクリートやその他各種製品を
公共事業のために購入するわけだから、乗数効果というのが起こるのだよ。
まあ、「乗数効果」を検索して調べてみてごらん。
そりゃ、単に土建屋の個々人の醜悪な行状に対する
君の倫理的反感のレベルの話だｗ
それはそれで意味はある話だけど
土建屋に金を渡した場合、どのみち金属やコンクリートやその他各種製品を
公共事業のために購入するわけだから、乗数効果というのが起こるのだよ。
まあ、「乗数効果」を検索して調べてみてごらん。
635 ：名無しさん＠３周年：03/01/20 00:18 ID:+HpxEzRp
下手に「役に立つ」公共投資だと供給力がますます強化されてしまう。
バリアフリーやヒートアイランド対策など、「役に立たない」けど
「役に立つ」、抵抗感の少ない投資先を探すこと。あと国防投資。
対ノドン用の防空システム構築などが吉(w
バリアフリーやヒートアイランド対策など、「役に立たない」けど
「役に立つ」、抵抗感の少ない投資先を探すこと。あと国防投資。
対ノドン用の防空システム構築などが吉(w
636 ：名無しさん＠３周年：03/01/20 00:18 ID:HgbFcFiG
637 ：名無しさん＠３周年：03/01/20 00:18 ID:nZyvDXD6
638 ：名無しさん＠３周年：03/01/20 00:18 ID:0GrQak1R
>>617
筑紫だね。
最近はスローライフなる新たな反日活動始めてるね。
日本の様に天然資源も無い観光資源も無い耕地も狭い国が
そんな事やったら国民の多くは飢えるだけなのに。
今の北みたいになりたいみたいだ筑紫は。
筑紫だね。
最近はスローライフなる新たな反日活動始めてるね。
日本の様に天然資源も無い観光資源も無い耕地も狭い国が
そんな事やったら国民の多くは飢えるだけなのに。
今の北みたいになりたいみたいだ筑紫は。
639 ：名無しさん＠３周年：03/01/20 00:19 ID:Twd382Dw
インフレが年２％くらいで進行しても効果を実感できるのは５年後くらいかなぁ
641 ：名無しさん＠３周年：03/01/20 00:20 ID:NYpDc4c9
>>638
日本て国を根本的に勘違いしているし、買いかぶりすぎているよなぁ。
日本て国を根本的に勘違いしているし、買いかぶりすぎているよなぁ。
642 ：名無しさん＠３周年：03/01/20 00:20 ID:HgbFcFiG
>>638
サヨクですから。
サヨクですから。
643 ：名無しさん＠３周年：03/01/20 00:20 ID:i7KAEOC6
644 ：名無しさん＠３周年：03/01/20 00:20 ID:nZFtNrdA
645 ：名無しさん＠３周年：03/01/20 00:20 ID:9g2CgT4b
>>633
良かったね。
良かったね。
646 ：名無しさん＠３周年：03/01/20 00:20 ID:qLrubhRB
>>638
北欧をイメージしてるんじゃないのか？
北欧をイメージしてるんじゃないのか？
647 ：ココ電球：03/01/20 00:20 ID:2H8yQlsC
小泉の危険性を理解しているのは ほんの僅かしかいないようだな。
648 ：名無しさん＠３周年：03/01/20 00:21 ID:5a9HTmS3
>>638
筑紫以外にもいっぱいいるよね
「株価を上げることよりも人間にとってもっと大事なことがあるだろう！」
「日本もそろそろ経済成長至上主義とは違う価値観を求めるべきでは？」
こういうあほなこと言う香具師がね
バブルも知らないオレとしては、勝手に日本を終わらせるなといいたい
もっともっと働いて、もっともっと国を豊かにしたいぞ！
筑紫以外にもいっぱいいるよね
「株価を上げることよりも人間にとってもっと大事なことがあるだろう！」
「日本もそろそろ経済成長至上主義とは違う価値観を求めるべきでは？」
こういうあほなこと言う香具師がね
バブルも知らないオレとしては、勝手に日本を終わらせるなといいたい
もっともっと働いて、もっともっと国を豊かにしたいぞ！
649 ：名無しさん＠３周年：03/01/20 00:21 ID:ra+2/aX8
>>577
君のほうが笑えます。
>>584
そうだけど、何か？
>>625
それは大蔵省がやり方間違えただけ。バブル＝悪という考え方は経済の
否定に繋がるよ。一つの財の価値が本来の価値より高くなるというのは
良くあること。アメリカって何に対する軟着陸の事いってるの？ＩＴのは
うまく着陸させたと思うけど。後のエンロン系のスキャンダルとは別でしょ。
君のほうが笑えます。
>>584
そうだけど、何か？
>>625
それは大蔵省がやり方間違えただけ。バブル＝悪という考え方は経済の
否定に繋がるよ。一つの財の価値が本来の価値より高くなるというのは
良くあること。アメリカって何に対する軟着陸の事いってるの？ＩＴのは
うまく着陸させたと思うけど。後のエンロン系のスキャンダルとは別でしょ。
650 ：名無しさん＠３周年：03/01/20 00:21 ID:OQPCgNUh
巨悪の根源はやはりマスコミか
651 ：名無しさん＠３周年：03/01/20 00:22 ID:HgbFcFiG
652 ：名無しさん＠３周年：03/01/20 00:22 ID:SnaWEeX+
653 ：名無しさん＠３周年：03/01/20 00:22 ID:qLrubhRB
654 ：名無しさん＠３周年：03/01/20 00:22 ID:i7KAEOC6
>>634
漏れも、現在の土建システムでカネつぎ込むのはどうかと思うんだよね。
ゼネコンが６割抜いて、４割で下請けに流すわけでしょ。
で、１割くらいが政治家官僚へのキックバックという恐ろしく歪んでるから。
だから、むしろこれまでおざなりになってきた国防や防災といった分野に
つぎ込んだ方が良いと思うのだが。
漏れも、現在の土建システムでカネつぎ込むのはどうかと思うんだよね。
ゼネコンが６割抜いて、４割で下請けに流すわけでしょ。
で、１割くらいが政治家官僚へのキックバックという恐ろしく歪んでるから。
だから、むしろこれまでおざなりになってきた国防や防災といった分野に
つぎ込んだ方が良いと思うのだが。
655 ：名無しさん＠３周年：03/01/20 00:23 ID:nZyvDXD6
>>644 環境保護のために投資することには全面的に賛成でごす。
656 ：名無しさん＠３周年：03/01/20 00:23 ID:LSj90g/1
野党は反対なら有効な代案を出せ
といってみるテスト。
といってみるテスト。
657 ：名無しさん＠３周年：03/01/20 00:23 ID:qLrubhRB
658 ：名無しさん＠３周年：03/01/20 00:24 ID:0GrQak1R
659 ：名無しさん＠３周年：03/01/20 00:24 ID:ra+2/aX8
まあどんなものにも利権はあるよ。
できればＤＱＮに使わせた方がいい。研究者はノーベル賞とった癒し系の人
見ても、みんな貯蓄しそうだしね。
660 ：名無しさん＠３周年：03/01/20 00:24 ID:5a9HTmS3
野党は反対なら物価スライドで政党助成金と歳費を減らす法案を出せ
といってみるテスト
といってみるテスト
661 ：名無しさん＠３周年 ：03/01/20 00:24 ID:CUILM6jc
ﾜﾗﾀ
638 ：名無しさん＠３周年 ：03/01/20 00:18 ID:0GrQak1R
>>617
筑紫だね。
最近はスローライフなる新たな反日活動始めてるね。
日本の様に天然資源も無い観光資源も無い耕地も狭い国が
そんな事やったら国民の多くは飢えるだけなのに。
今の北みたいになりたいみたいだ筑紫は。
638 ：名無しさん＠３周年 ：03/01/20 00:18 ID:0GrQak1R
>>617
筑紫だね。
最近はスローライフなる新たな反日活動始めてるね。
日本の様に天然資源も無い観光資源も無い耕地も狭い国が
そんな事やったら国民の多くは飢えるだけなのに。
今の北みたいになりたいみたいだ筑紫は。
663 ：名無しさん＠３周年：03/01/20 00:25 ID:ra+2/aX8
ああ、小渕さんさえ生きていたら。。。。。
664 ：名無しさん＠３周年：03/01/20 00:25 ID:Twd382Dw
>>652
インフレでも仮に民間人がモノを買わないのなら
政府が投資＆消費すればいい（いわゆる道路や港に限らない）
インフレで名目上歳入はどんどん金額が膨れ上がってくるし
過去の債務はどんどん実質的に縮んでいく
インフレでも仮に民間人がモノを買わないのなら
政府が投資＆消費すればいい（いわゆる道路や港に限らない）
インフレで名目上歳入はどんどん金額が膨れ上がってくるし
過去の債務はどんどん実質的に縮んでいく
665 ：名無しさん＠３周年：03/01/20 00:25 ID:SnaWEeX+
666 ：名無しさん＠３周年：03/01/20 00:26 ID:5a9HTmS3
>>654
防災も土建屋が・・（ｗ
防災も土建屋が・・（ｗ
669 ：名無しさん＠３周年：03/01/20 00:26 ID:Twd382Dw
670 ：名無しさん＠３周年：03/01/20 00:27 ID:i7KAEOC6
671 ：名無しさん＠３周年：03/01/20 00:27 ID:SnaWEeX+
>>664
そのやり方が通用しないのを学習してないのか？ｗ
そのやり方が通用しないのを学習してないのか？ｗ
672 ：名無しさん＠３周年：03/01/20 00:27 ID:0GrQak1R
物価や地価だけ下がればこんな理想的な事は無いんだけど
世の中そんなに甘くは無い。
給料も下がるし倒産も増える失業者も増えて悪循環の環の中へ。
世の中そんなに甘くは無い。
給料も下がるし倒産も増える失業者も増えて悪循環の環の中へ。
673 ：名無しさん＠３周年：03/01/20 00:27 ID:9g2CgT4b
>>640
缶コーラを想定すると伝わるかしらんけど、すべてのものが２%ﾋﾟｯﾀｼ値上げになるわけ
では無い。
だいたい２%のｲﾝﾌﾚで、10%の値上げが5分の1の割合で有るか、20%の値上げが
10分の1で起きる計算だな。
「なんか最近、いろんな物が値上げしたなあ」という実感は感じられるのでわ？
給料の2%は僅かに感じるが。
缶コーラを想定すると伝わるかしらんけど、すべてのものが２%ﾋﾟｯﾀｼ値上げになるわけ
では無い。
だいたい２%のｲﾝﾌﾚで、10%の値上げが5分の1の割合で有るか、20%の値上げが
10分の1で起きる計算だな。
「なんか最近、いろんな物が値上げしたなあ」という実感は感じられるのでわ？
給料の2%は僅かに感じるが。
674 ：名無しさん＠３周年：03/01/20 00:28 ID:i7KAEOC6
675 ：名無しさん＠３周年：03/01/20 00:28 ID:nZyvDXD6
>>634 公共投資に対する乗数効果 確かに以前は国の投資額の1.5倍やそこら辺はあったことは知ってるよ。
でも今は1.2倍くらいに下がってきているということを言う人もたくさんいるし、
もしかするとほとんど変わらない、つまり1倍にほとんど近いんじゃないかということも言われてる。
旧来型の公共投資じゃ経済の活性化にはほとんど寄与しないんだよ。
もっと環境保護による新規産業の発展を促していくことこそが、君の言う乗数効果を拡大させていくことにもつながるんじゃないかと思うよ。
でも今は1.2倍くらいに下がってきているということを言う人もたくさんいるし、
もしかするとほとんど変わらない、つまり1倍にほとんど近いんじゃないかということも言われてる。
旧来型の公共投資じゃ経済の活性化にはほとんど寄与しないんだよ。
もっと環境保護による新規産業の発展を促していくことこそが、君の言う乗数効果を拡大させていくことにもつながるんじゃないかと思うよ。
676 ：名無しさん＠３周年 ：03/01/20 00:28 ID:mac9M3h1
今、民主党応援スレでは
小沢鋭仁は裏切りものと言う議論で盛り上がっているようです（ｗ
小沢鋭仁は裏切りものと言う議論で盛り上がっているようです（ｗ
677 ：名無しさん＠３周年：03/01/20 00:28 ID:LSj90g/1
>>662
その陳腐な生活をしてみたいですが何か？
その陳腐な生活をしてみたいですが何か？
678 ：名無しさん＠３周年：03/01/20 00:28 ID:Twd382Dw
679 ：名無しさん＠３周年：03/01/20 00:28 ID:0GrQak1R
>>662
じゃあ北のようになりたいの？
じゃあ北のようになりたいの？
680 ：名無しさん＠３周年：03/01/20 00:28 ID:NYpDc4c9
>>662
あんたの周りだけでしょ。豊かで穏やかなのは。
働き盛りの人間が8時から23時まで働いて残業代なし。
同じころ同年代が失業で明日の生活費にも困っている。
これらは経済がうまく回っていれば絶対数を減らす事ができる。
こんな境遇じゃなくてあんた幸せだなぁ。
あんたの周りだけでしょ。豊かで穏やかなのは。
働き盛りの人間が8時から23時まで働いて残業代なし。
同じころ同年代が失業で明日の生活費にも困っている。
これらは経済がうまく回っていれば絶対数を減らす事ができる。
こんな境遇じゃなくてあんた幸せだなぁ。
681 ：名無しさん＠３周年：03/01/20 00:28 ID:HgbFcFiG
>>649
エンロンなんて結局引き金にすぎない。
アメリカの真の問題は累積赤字の問題。
もはや持ちこたえられないだろう。
今のドル相場なんて有事のドル安だぜ。
落ちたもんだと言うか。
エンロンの問題は、アメリカが行なっていた経済政策の本質が見えた話にすぎない。
>一つの財の価値が本来の価値より高くなるというのは
国の政策として、中･長期にその状態を放置しては駄目という事。
オランダのチュウリップ相場から、バブルを長期間放置して上手く行ったためしは皆無だと思われ。
エンロンなんて結局引き金にすぎない。
アメリカの真の問題は累積赤字の問題。
もはや持ちこたえられないだろう。
今のドル相場なんて有事のドル安だぜ。
落ちたもんだと言うか。
エンロンの問題は、アメリカが行なっていた経済政策の本質が見えた話にすぎない。
>一つの財の価値が本来の価値より高くなるというのは
国の政策として、中･長期にその状態を放置しては駄目という事。
オランダのチュウリップ相場から、バブルを長期間放置して上手く行ったためしは皆無だと思われ。
682 ：名無しさん＠３周年：03/01/20 00:29 ID:k4i7/zni
>>676
正しくは民主党は（日本に対する）裏切り者
正しくは民主党は（日本に対する）裏切り者
683 ：名無しさん＠３周年：03/01/20 00:29 ID:5a9HTmS3
684 ：名無しさん＠３周年：03/01/20 00:29 ID:ra+2/aX8
まあインタゲ派にもテレビ朝日、筑紫等に汚染されて道路＝悪と刷り込まれた
方が結構いらっしゃるよね。。
あんま分野は関係ないのに。。アメリカも軍事関係には利権があると思うし。
どの分野にもある。
685 ：名無しさん＠３周年：03/01/20 00:29 ID:SnaWEeX+
>>678
だるまさんの時代と違うのでは？
だるまさんの時代と違うのでは？
686 ：名無しさん＠３周年：03/01/20 00:29 ID:qLrubhRB
687 ：名無しさん＠３周年：03/01/20 00:30 ID:0GrQak1R
689 ：名無しさん＠３周年：03/01/20 00:30 ID:HgbFcFiG
>>675
環境に限定する必要は無いと思われ。
環境に限定する必要は無いと思われ。
690 ：名無しさん＠３周年：03/01/20 00:31 ID:5a9HTmS3
>>680
禿同
日本人が豊か、なんてのはうそ
それは、ある年齢以上の香具師だけ
若い連中は貧乏です
このままデフレが続けば、本当の貧乏になってしまう
そういう危機感があるんだよ
ポストバブル世代（今の30歳から下の連中）には
禿同
日本人が豊か、なんてのはうそ
それは、ある年齢以上の香具師だけ
若い連中は貧乏です
このままデフレが続けば、本当の貧乏になってしまう
そういう危機感があるんだよ
ポストバブル世代（今の30歳から下の連中）には
691 ：名無しさん＠３周年：03/01/20 00:31 ID:0GrQak1R
>>671
通用してたが。
通用してたが。
692 ：名無しさん＠３周年：03/01/20 00:31 ID:i7KAEOC6
>>684
道路も帰省すると地方でも５年前に比べても凄い勢いで整備されてるのは解るんだよ。
でもね・・・地方は凄い不況で仕事無いんだよ。
本当に道路じゃこれはなんともいかんというのを実感するよ。
もし整備するなら、首都圏のあの腐った首都高とかだと思うがね。
地方振興に道路造りはどうかと思う。
道路も帰省すると地方でも５年前に比べても凄い勢いで整備されてるのは解るんだよ。
でもね・・・地方は凄い不況で仕事無いんだよ。
本当に道路じゃこれはなんともいかんというのを実感するよ。
もし整備するなら、首都圏のあの腐った首都高とかだと思うがね。
地方振興に道路造りはどうかと思う。
693 ：名無しさん＠３周年：03/01/20 00:31 ID:HgbFcFiG
694 ：名無しさん＠３周年：03/01/20 00:31 ID:nZFtNrdA
>>652
老人は墓を買う、孫におもちゃを買う、ゲートボールのクラブを買う。
物価はね適正でも適正でなくてもいいんだよ。
需要が少なすぎるの、需要を増やして失業者と休閑設備を減らし好況にしたいの。
書生論じゃないんだ。現実に不況で生活に不安を抱えた人がいるから解決しないといけないの。
老人は墓を買う、孫におもちゃを買う、ゲートボールのクラブを買う。
物価はね適正でも適正でなくてもいいんだよ。
需要が少なすぎるの、需要を増やして失業者と休閑設備を減らし好況にしたいの。
書生論じゃないんだ。現実に不況で生活に不安を抱えた人がいるから解決しないといけないの。
695 ：名無しさん＠３周年：03/01/20 00:31 ID:qLrubhRB
>>677
頑張ってくれい。
どっちにしてもそういう生活ができるのは、全体の中の一握りだ。
バブルの頃、ジュリアナのお立ち台でブランドで身を固めて踊り狂っていた女も、
住処は豊島区台所つきトイレ風呂なしの４畳半だった。
頑張ってくれい。
どっちにしてもそういう生活ができるのは、全体の中の一握りだ。
バブルの頃、ジュリアナのお立ち台でブランドで身を固めて踊り狂っていた女も、
住処は豊島区台所つきトイレ風呂なしの４畳半だった。
696 ：名無しさん＠３周年：03/01/20 00:31 ID:5a9HTmS3
697 ：名無しさん＠３周年：03/01/20 00:32 ID:+HpxEzRp
深刻なのは、一般物価の下落より、資産デフレ。
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/special/16/kabuyasu286.htm
土地や株式のような資産の方が、モノやサービスに比べてデフレの進行が激しい。
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/special/16/kabuyasu286.htm
土地や株式のような資産の方が、モノやサービスに比べてデフレの進行が激しい。
698 ：名無しさん＠３周年：03/01/20 00:32 ID:oi72aliV
699 ：名無しさん＠３周年：03/01/20 00:32 ID:HgbFcFiG
>>692
新幹線とかね。
新幹線とかね。
700 ：名無しさん＠３周年：03/01/20 00:33 ID:nZyvDXD6
ちなみにいまあたらしく家を建てようとすると平均年収の三倍とか言う大金を払わなければいけないそうだけど、
それだって政府官僚が土建屋に対する過剰保護政策を取ってきたからなんだ。つまり
競争が少ない － 価格が下がらない － 公共事業に携わる土建屋の給与の高止まり ー
一般住宅市場での価格も下がらない という構図になってるんだと思うよ
それだって政府官僚が土建屋に対する過剰保護政策を取ってきたからなんだ。つまり
競争が少ない － 価格が下がらない － 公共事業に携わる土建屋の給与の高止まり ー
一般住宅市場での価格も下がらない という構図になってるんだと思うよ
701 ：名無しさん＠３周年：03/01/20 00:33 ID:oi72aliV
702 ：名無しさん＠３周年：03/01/20 00:34 ID:5a9HTmS3
703 ：名無しさん＠３周年：03/01/20 00:34 ID:NYpDc4c9
>>690
本当に662とかは危機感を感じていないんだよ。
いってる事がうちの親父とおんなじ。
親父はもうすぐ定年で退職金が出て、家も土地もみんなある。
だけど今年２９の俺の手取りは20万もいかないときがある。
日々の生活なんて質素なもんだよ。
全然理解できていない。悲しいよ。
本当に662とかは危機感を感じていないんだよ。
いってる事がうちの親父とおんなじ。
親父はもうすぐ定年で退職金が出て、家も土地もみんなある。
だけど今年２９の俺の手取りは20万もいかないときがある。
日々の生活なんて質素なもんだよ。
全然理解できていない。悲しいよ。
704 ：名無しさん＠３周年：03/01/20 00:34 ID:LASBFx4j
インタゲが成功した場合、野党４党の党首には日銀本店前で
律動体操を踊ってもらいたい
律動体操を踊ってもらいたい
705 ：名無しさん＠３周年：03/01/20 00:34 ID:Lzrj06od
景気なんかよくなくてもいいです
それなりにご飯が食べられれば
それなりにご飯が食べられれば
706 ：名無しさん＠３周年：03/01/20 00:35 ID:+HpxEzRp
「日経225・TOPIX連動型国会議員歳費」を導入しる！
707 ：名無しさん＠３周年：03/01/20 00:35 ID:HgbFcFiG
>>697
上げすぎたんだよ。
調子に乗って。
株の場合は空売りがあるから、下げ相場でも取引はそれなりにあるんだけど、
土地はそんなものないからな。
だから非常に恐ろしいんだよ。
土地バブルって。
だから今の事態はそんなインタゲでなんとかなるような甘い代物じゃない。
としか思えず。
上げすぎたんだよ。
調子に乗って。
株の場合は空売りがあるから、下げ相場でも取引はそれなりにあるんだけど、
土地はそんなものないからな。
だから非常に恐ろしいんだよ。
土地バブルって。
だから今の事態はそんなインタゲでなんとかなるような甘い代物じゃない。
としか思えず。
708 ：名無しさん＠３周年：03/01/20 00:35 ID:ra+2/aX8
709 ：名無しさん＠３周年：03/01/20 00:35 ID:0GrQak1R
710 ：名無しさん＠３周年：03/01/20 00:36 ID:nZFtNrdA
>>697
物価が上がらなければ財、サービスの生産手段としての土地の価格も上がらない。
物価が上がらなければ財、サービスの生産手段としての土地の価格も上がらない。
711 ：名無しさん＠３周年：03/01/20 00:36 ID:qLrubhRB
>>703
まあ確かに立場は違うかも知れないが、だからといって全員を潤すのは無理だろう。
まあ確かに立場は違うかも知れないが、だからといって全員を潤すのは無理だろう。
712 ：名無しさん＠３周年：03/01/20 00:36 ID:BVvpcwI0
ビビビビビビボボボボボボッビビビビッ
あ、ごめん。ゲリ便出ちゃった。
あ、ごめん。ゲリ便出ちゃった。
713 ：名無しさん＠３周年：03/01/20 00:37 ID:Ksc5HUJM
文部省万歳！文部省万歳！文部省万歳！文部省万歳！文部省万歳！
714 ：ココ電球：03/01/20 00:37 ID:2H8yQlsC
小泉がやったら絶対に失敗する。
小泉を下ろそう。
話はそれからだ。
小泉を下ろそう。
話はそれからだ。
715 ：名無しさん＠３周年：03/01/20 00:37 ID:oi72aliV
716 ：名無しさん＠３周年：03/01/20 00:37 ID:0GrQak1R
717 ：名無しさん＠３周年：03/01/20 00:37 ID:9g2CgT4b
公共事業の見直しは大事だと思うが、金融緩和が効かなくて、ﾒｶﾞﾊﾞﾝｸが潰れそう
なほど株が下落しているﾃﾞﾌﾚ状態では、仕方ないと思う。
というか、そういうことも分からない人が総理大臣なのは、いかがなものかと。
なほど株が下落しているﾃﾞﾌﾚ状態では、仕方ないと思う。
というか、そういうことも分からない人が総理大臣なのは、いかがなものかと。
718 ：名無しさん＠３周年：03/01/20 00:38 ID:5a9HTmS3
719 ：名無しさん＠３周年：03/01/20 00:38 ID:Tg2UdnYH
このままだと来期も自民党で決まりか？
720 ：名無しさん＠３周年：03/01/20 00:38 ID:lB040NT1
721 ：名無しさん＠３周年：03/01/20 00:38 ID:ra+2/aX8
722 ：名無しさん＠３周年：03/01/20 00:39 ID:5a9HTmS3
723 ：名無しさん＠３周年：03/01/20 00:39 ID:oi72aliV
小泉もインフレターゲットは反対だろ? 議論は良いが。
725 ：名無しさん＠３周年：03/01/20 00:39 ID:cwNZV4nK
726 ：名無しさん＠３周年：03/01/20 00:40 ID:NYpDc4c9
727 ：名無しさん＠３周年：03/01/20 00:40 ID:k4i7/zni
>>724
小泉は賛成だよ
小泉は賛成だよ
728 ：名無しさん＠３周年：03/01/20 00:40 ID:0GrQak1R
729 ：名無しさん＠３周年：03/01/20 00:40 ID:FNpageNX
おまえらが金使わねーからダメなんだよ
もっと、じゃんじゃん使え
俺様は当面使わんがナ
もっと、じゃんじゃん使え
俺様は当面使わんがナ
730 ：名無しさん＠３周年：03/01/20 00:40 ID:5a9HTmS3
731 ：名無しさん＠３周年：03/01/20 00:40 ID:oi72aliV
732 ：名無しさん＠３周年：03/01/20 00:41 ID:qLrubhRB
亀井が好きな人がいるらしい事がわかった。
亀井に口利きをしてもらった業者か。
亀井に口利きをしてもらった業者か。
733 ：名無しさん＠３周年：03/01/20 00:41 ID:k4i7/zni
よい方向なら歓迎＞政策転換
734 ：名無しさん＠３周年：03/01/20 00:41 ID:HXcY3uVM
735 ：名無しさん＠３周年：03/01/20 00:41 ID:5a9HTmS3
736 ：名無しさん＠３周年：03/01/20 00:42 ID:ra+2/aX8
「青木がつぶれたのは、構造改革が進んだ証拠」
「株価に一喜一憂しない」
歴史的名言を残した総理です。
737 ：ココ電球：03/01/20 00:42 ID:2H8yQlsC
小泉なんかにやらせたら口先だけで何もしないか、
正反対のことをやり始めるに決まってるじゃん。
今まで何見てたんだよ。
そうだ、金使えよ、おまえら。
それで解決するのはもうわかってるんだから。
739 ：名無しさん＠３周年：03/01/20 00:42 ID:0GrQak1R
まあ日銀総裁が誰になるかにかかってるんだが。
お願いだからインタゲ積極派になって欲しい。
お願いだからインタゲ積極派になって欲しい。
740 ：名無しさん＠３周年：03/01/20 00:43 ID:oi72aliV
741 ：名無しさん＠３周年：03/01/20 00:43 ID:k4i7/zni
中原か黒田きぼーん
742 ：名無しさん＠３周年：03/01/20 00:43 ID:LASBFx4j
首相、インフレ目標で日銀へ働きかけも
http://www.yomiuri.co.jp/01/20030117it17.htm
インフレターゲットという言葉、誤解与えるので用いないほうがいい＝首相
http://www.reuters.co.jp/news_article.jhtml;jsessionid=1G0UFFIWNHSFGCRBAEOCFFA?type=businessnews&StoryID=2063028
743 ：名無しさん＠３周年：03/01/20 00:43 ID:nZFtNrdA
744 ：名無しさん＠３周年：03/01/20 00:44 ID:qLrubhRB
>>726
俺の所では、景気が悪くないから危機感が無いのもまあ当然だ。
しかしそんな話ではなく、例え経済が回復したとしても、いわゆる勝ち組、負け組問題は
解決しないだろうという事だ。今までと異なり、全員が潤うわけではない。
俺の所では、景気が悪くないから危機感が無いのもまあ当然だ。
しかしそんな話ではなく、例え経済が回復したとしても、いわゆる勝ち組、負け組問題は
解決しないだろうという事だ。今までと異なり、全員が潤うわけではない。
745 ：名無しさん＠３周年：03/01/20 00:44 ID:lB040NT1
おまいらインタゲ賛成なのくぁ？
リスク＞＞リターンだろ。どう考えても。
成功する確率は知らんが。
リスク＞＞リターンだろ。どう考えても。
成功する確率は知らんが。
746 ：名無しさん＠３周年：03/01/20 00:44 ID:5a9HTmS3
747 ：名無しさん＠３周年：03/01/20 00:44 ID:HgbFcFiG
>>708
株。
表面的にはね。
実はドルだと俺は思っているが。
ダウ5000ドルが妥当とか言う話が結構真実味を持って語られていたね。
アメリカ人が相場を主導できるんだったらもう底の可能性はあるが、
あの相場はヨーロッパ人が作ったものだからね。
空売りがあるから、そう一本調子下げる様子は見せていないが…。
ヨーロッパ人がアメリカを々評価するか。
だよ。
最後は。
ま、ダウ大暴落はドル大暴落と同義だろうけど。
今回はね。
株。
表面的にはね。
実はドルだと俺は思っているが。
ダウ5000ドルが妥当とか言う話が結構真実味を持って語られていたね。
アメリカ人が相場を主導できるんだったらもう底の可能性はあるが、
あの相場はヨーロッパ人が作ったものだからね。
空売りがあるから、そう一本調子下げる様子は見せていないが…。
ヨーロッパ人がアメリカを々評価するか。
だよ。
最後は。
ま、ダウ大暴落はドル大暴落と同義だろうけど。
今回はね。
748 ：名無しさん＠３周年：03/01/20 00:44 ID:ra+2/aX8
まあ一番いいのは亀井だけど、
インタゲには慎重派の麻生もまあいい。需要を喚起させるという最前提、
一番最初の最初がわかってる人がいい。
749 ：だむ：03/01/20 00:44 ID:IJ4ydrI2
頭 つ か わ ず 金 つ か え 。
金使わない老人が悪。
751 ：名無しさん＠３周年：03/01/20 00:45 ID:+HpxEzRp
しかし、「亀井が○○と言っているから首相になれば○○するだろう」
というのも、政治を無視した下らない机上論ではある。
ムネヲが「ガソリン税引き下げ」を主張したって、それはあくまで
「一般財源化」への牽制球、ホンネは「税率そのままで特定財源維持」だし。
というのも、政治を無視した下らない机上論ではある。
ムネヲが「ガソリン税引き下げ」を主張したって、それはあくまで
「一般財源化」への牽制球、ホンネは「税率そのままで特定財源維持」だし。
752 ：名無しさん＠３周年：03/01/20 00:45 ID:FLyZAh6s
ここは、ひどいインフレターゲットですね
753 ：名無しさん＠３周年：03/01/20 00:45 ID:HXcY3uVM
754 ：名無しさん＠３周年：03/01/20 00:45 ID:nZFtNrdA
755 ：名無しさん＠３周年：03/01/20 00:45 ID:5a9HTmS3
756 ： ：03/01/20 00:45 ID:3ECzlVQR
社民党と共産党の頭でどう経済を考えるんだ？
757 ：名無しさん＠３周年：03/01/20 00:45 ID:0GrQak1R
758 ：名無しさん＠３周年：03/01/20 00:45 ID:qLrubhRB
759 ：名無しさん＠３周年：03/01/20 00:46 ID:SQJnFOt7
760 ：名無しさん＠３周年：03/01/20 00:46 ID:HgbFcFiG
761 ：名無しさん＠３周年：03/01/20 00:46 ID:oi72aliV
762 ：名無しさん＠３周年：03/01/20 00:46 ID:+HpxEzRp
日銀総裁はヤケクソで武藤敏郎でも（・∀・)ｲｲ!
インフレ目標も、不良債権処理策もまわりくどすぎ、
もう一度言う。
明日は今日より金使おう!!!!
これで解決でつ
もう一度言う。
明日は今日より金使おう!!!!
これで解決でつ
なんか、責められてる（ｗ
会社の社長ですが、9時から23時くらい働いてボーナスなんてなくて
手取りが30万くらいなんですよ
昔からこのペースなので不満もないし
会社飛びそうになったことなんて1度や2度じゃないし
景気が（ ・∀・）ｲｲ!に越したことはない
でも、1月に使う金額が家賃以外で8万くらいで済んじゃうし
特に欲しいものもないと・・・豊かな気がするんだけどね
そんなに消費すべきものがあるのかナァと
会社の社長ですが、9時から23時くらい働いてボーナスなんてなくて
手取りが30万くらいなんですよ
昔からこのペースなので不満もないし
会社飛びそうになったことなんて1度や2度じゃないし
景気が（ ・∀・）ｲｲ!に越したことはない
でも、1月に使う金額が家賃以外で8万くらいで済んじゃうし
特に欲しいものもないと・・・豊かな気がするんだけどね
そんなに消費すべきものがあるのかナァと
765 ：名無しさん＠３周年：03/01/20 00:46 ID:f3qs3lSq
小泉はインフレにする気はないね。
ただ物価変動をゼロにしたいだけ。
インフレ率がプラスになったら押さえつけにかかるぞ。
ただ物価変動をゼロにしたいだけ。
インフレ率がプラスになったら押さえつけにかかるぞ。
766 ：名無しさん＠３周年：03/01/20 00:47 ID:k4i7/zni
亀井は政調会長時代に公共事業をぶった切ったのに
何で公共事業の権化みたくいわれてるの？
何で公共事業の権化みたくいわれてるの？
767 ：名無しさん＠３周年：03/01/20 00:47 ID:HgbFcFiG
768 ：名無しさん＠３周年：03/01/20 00:47 ID:qLrubhRB
>>759
そんな事をしたら暴動が起きるぞ
そんな事をしたら暴動が起きるぞ
769 ：名無しさん＠３周年：03/01/20 00:47 ID:HXcY3uVM
770 ：名無しさん＠３周年：03/01/20 00:47 ID:nZFtNrdA
>>763
じゃあ、明後日使う金をください。
じゃあ、明後日使う金をください。
771 ：名無しさん＠３周年：03/01/20 00:48 ID:ra+2/aX8
772 ：名無しさん＠３周年：03/01/20 00:48 ID:lB040NT1
ダイエーの株投資に金が回れば
ダイエーだけバブル状態だからな。
ダイエーだけバブル状態だからな。
773 ：名無しさん＠３周年：03/01/20 00:48 ID:0GrQak1R
774 ：名無しさん＠３周年：03/01/20 00:48 ID:DGUfYMyP
775 ：名無しさん＠３周年：03/01/20 00:48 ID:S3eKx9Kj
>>764
金くれ
金くれ
776 ：名無しさん＠３周年：03/01/20 00:48 ID:NYpDc4c9
>>744
いやいや、だからさ、所謂団塊の世代ってのがこれから老人という世代に
入ろうとしている時、国がｱｯﾌﾟｱｯﾌﾟしてるのを黙って見過ごす訳に行かないでしょう？
「全員が潤うとか」じゃなくてｽﾛｰﾗｲﾌなんてやってると
国ごと沈みますよって事をわかってないでしょ、日々満たされている人たちは。
それが問題だと思うんだよね。
いやいや、だからさ、所謂団塊の世代ってのがこれから老人という世代に
入ろうとしている時、国がｱｯﾌﾟｱｯﾌﾟしてるのを黙って見過ごす訳に行かないでしょう？
「全員が潤うとか」じゃなくてｽﾛｰﾗｲﾌなんてやってると
国ごと沈みますよって事をわかってないでしょ、日々満たされている人たちは。
それが問題だと思うんだよね。
777 ：名無しさん＠３周年：03/01/20 00:48 ID:HgbFcFiG
778 ：ココ電球：03/01/20 00:48 ID:2H8yQlsC
やれやれ、小泉にやらせた後二年後くらいに、さらに状況が悪化した後
「小泉下ろせ」って言い始めるんだろ。
なんで被害を大きくして回り道するかね？
「小泉下ろせ」って言い始めるんだろ。
なんで被害を大きくして回り道するかね？
779 ：名無しさん＠３周年：03/01/20 00:49 ID:c/WzSzDj
日本が負け組み
780 ：名無しさん＠３周年：03/01/20 00:49 ID:0GrQak1R
781 ：名無しさん＠３周年：03/01/20 00:49 ID:+HpxEzRp
782 ：名無しさん＠３周年：03/01/20 00:50 ID:HgbFcFiG
783 ：名無しさん＠３周年：03/01/20 00:50 ID:9pM4qm6/
公共事業＝悪ってバカか？
マスゴミに洗脳されすぎ（ｗ
マスゴミに洗脳されすぎ（ｗ
784 ：名無しさん＠３周年：03/01/20 00:50 ID:qLrubhRB
785 ：名無しさん＠３周年：03/01/20 00:50 ID:HXcY3uVM
>>758
まぁ、人間おかしなところはあるもんです。
小泉も相変わらず緊縮呪文を唱えているし、昨日は塩爺がＰＢを
均衡させるなんて言ってるし。
金融緩和、財政出動は、必要なのに・・・・
分かっていないのですよ。
まぁ、人間おかしなところはあるもんです。
小泉も相変わらず緊縮呪文を唱えているし、昨日は塩爺がＰＢを
均衡させるなんて言ってるし。
金融緩和、財政出動は、必要なのに・・・・
分かっていないのですよ。
786 ：名無しさん＠３周年：03/01/20 00:50 ID:1Q5VyB8y
>>773
外務官僚や世襲の売国議員は話の外かよ！
外務官僚や世襲の売国議員は話の外かよ！
787 ：名無しさん＠３周年：03/01/20 00:50 ID:5a9HTmS3
亀井こそパフォーマンス政治家で実は何もしない利権政治家だよな
788 ：名無しさん＠３周年：03/01/20 00:50 ID:O5xFgpp0
じつはマクドナルドだけインフレしたり
789 ：名無しさん＠３周年：03/01/20 00:51 ID:Uywmc64U
>>783
マスゴミ＝悪 公共事業＝悪 消費＝悪
マスゴミ＝悪 公共事業＝悪 消費＝悪
790 ：名無しさん＠３周年：03/01/20 00:51 ID:ra+2/aX8
良くわからんのが、勝ち組とか負け組。いつの時代でもそんなもん
いるって。突然最近叫ばれだした。
むしろ景気がいいほうが勝ち組負け組公平に決まるのに。
こんな経済じゃあ、本来勝ち組に残れるはずの企業ですら潰れていく。
いるって。突然最近叫ばれだした。
むしろ景気がいいほうが勝ち組負け組公平に決まるのに。
こんな経済じゃあ、本来勝ち組に残れるはずの企業ですら潰れていく。
791 ：名無しさん＠３周年：03/01/20 00:51 ID:LASBFx4j
792 ：名無しさん＠３周年：03/01/20 00:52 ID:nZFtNrdA
>>781
神戸は要る。神戸は政令指定都市。周囲に姫路、西宮などを抱える大都市圏。
神戸は要る。神戸は政令指定都市。周囲に姫路、西宮などを抱える大都市圏。
793 ：名無しさん＠３周年：03/01/20 00:52 ID:+HpxEzRp
794 ：名無しさん＠３周年：03/01/20 00:53 ID:qLrubhRB
>>767
相続税下げるとか政治家は言っているが、たとえば逆に
相続税100%にすると、
爺さんと婆さんは重い腰をあげて使いはじめる。
とか。
なにしろ、日本の富を独占しているじじばばの
貯蓄性向が社会をゆがませている。
相続税下げるとか政治家は言っているが、たとえば逆に
相続税100%にすると、
爺さんと婆さんは重い腰をあげて使いはじめる。
とか。
なにしろ、日本の富を独占しているじじばばの
貯蓄性向が社会をゆがませている。
796 ：名無しさん＠３周年：03/01/20 00:53 ID:HgbFcFiG
>>783
悪じゃなくて、無駄遣いし過ぎです。
1日何台通る道路なんでしょうか？
つー事です。
1年に3千台通る道路とか、
地方には平気でそんな道路の計画があったりするみたいですし。
限度を超えているという事です。
悪じゃなくて、無駄遣いし過ぎです。
1日何台通る道路なんでしょうか？
つー事です。
1年に3千台通る道路とか、
地方には平気でそんな道路の計画があったりするみたいですし。
限度を超えているという事です。
797 ：名無しさん＠３周年：03/01/20 00:53 ID:azBDmrwx
798 ：名無しさん＠３周年：03/01/20 00:53 ID:1Q5VyB8y
>>773
都心で何でもかんでもやりたい放題の奴らは放っておいて、地方の田舎者な小金持ち公務員ばかりを攻撃するのか！！
都心で何でもかんでもやりたい放題の奴らは放っておいて、地方の田舎者な小金持ち公務員ばかりを攻撃するのか！！
799 ：名無しさん＠３周年：03/01/20 00:53 ID:lB040NT1
800 ：名無しさん＠３周年：03/01/20 00:53 ID:HXcY3uVM
801 ：名無しさん＠３周年：03/01/20 00:54 ID:QcJXPZUh
>>795
金持ちが日本から逃げるだけ
金持ちが日本から逃げるだけ
802 ：名無しさん＠３周年：03/01/20 00:54 ID:ra+2/aX8
今、うちのまわりでは景気いいよとか言ってる人は、タイタニックの比較的
上の階に乗ってる客と思ってください。
下のほうでは確実にみんな溺れています。まあいずれその階にも水は
押し寄せてくるのですが。
803 ：名無しさん＠３周年：03/01/20 00:54 ID:0GrQak1R
804 ：名無しさん＠３周年：03/01/20 00:54 ID:Pd5EMN89
インフレターゲットってなぁに
空から万札ばら撒いてくれるの？
空から万札ばら撒いてくれるの？
805 ：名無しさん＠３周年：03/01/20 00:55 ID:nZyvDXD6
痴呆の公務員は態度だけでかくて頭悪すぎ
806 ：名無しさん＠３周年：03/01/20 00:55 ID:5Ix+1SyP
◎＼＿＿＿◎＼＿＿＿＿＿＿＿＿／|＿＿＿／|
| ￣ |￣ | / 从从) ） ￣ ￣|
|さ く ら 党 | ヽ | | l l |〃 SAKURA Party |
|＿＿＿＿＿|＿,,,｀ｗﾊ~ ワノ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
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_.,/ （´∀｀ ） //（´∀｀ ） | | （ ´∀｀）//| | !i(6|:| l l |//
|/,,,,,へ ⊂ ヽ .// / ノ/ | | / /| | |ﾉ;ﾉi;|:ﾄ､ lﾌノ/|
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|~ ゜￣゜￣￣￣~~|￣￣ ＝。|┃ |━━━━━....,|
| CATV ＿＿＿: |,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,|,,,,,,,,,,,さ,,,,く,,,,ら,,,,党,,,,,,,,,[|
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ゞゝ三ノ￣￣￣ ゞゝ＿ノ￣￣ゞゝ三ノ￣￣￣ ゞ＿ノ ￣
807 ：名無しさん＠３周年：03/01/20 00:55 ID:HgbFcFiG
808 ：名無しさん＠３周年：03/01/20 00:55 ID:DGUfYMyP
消費税が上がるだけで庶民からすれば事実上のインフレなのに
まだ景気を悪くするつもりなのか。
まだ景気を悪くするつもりなのか。
809 ：名無しさん＠３周年：03/01/20 00:55 ID:lB040NT1
公共事業万歳のヤシってﾎﾝﾄにバカだろ？
価値観の問題だからとやかく言わんけど。
結局「公的資金」注入してることになるんだよ。
公的資金だと怒るのに公共事業だといたって普通。
これが経済のミソなんだよ。
ゼネコンなんぞすべてＲＣＣにまわして処理するのがよろし。
価値観の問題だからとやかく言わんけど。
結局「公的資金」注入してることになるんだよ。
公的資金だと怒るのに公共事業だといたって普通。
これが経済のミソなんだよ。
ゼネコンなんぞすべてＲＣＣにまわして処理するのがよろし。
810 ：名無しさん＠３周年：03/01/20 00:55 ID:1Q5VyB8y
>>805
いいじゃないか、田舎で田舎者を相手にするだけなんだから、それでも。
いいじゃないか、田舎で田舎者を相手にするだけなんだから、それでも。
811 ：名無しさん＠３周年：03/01/20 00:56 ID:Mn3V2ylb
>>796
マスゴミ＝公平 公共事業＝悪
マスゴミ＝公平 公共事業＝悪
812 ：名無しさん＠３周年：03/01/20 00:56 ID:0GrQak1R
とにかくインタゲでも財政出動でも何でもいいからやって
悪循環の環を断ち切らなきゃ何をやっても駄目だ罠。
悪循環の環を断ち切らなきゃ何をやっても駄目だ罠。
813 ：名無しさん＠３周年：03/01/20 00:56 ID:ra+2/aX8
>>796
別に無駄で結構だよ公共投資なんて。是清は、軍艦つくりまくったんだよ。
むしろ破壊するヤツを作ったわけ（ｗ
逆に、無駄がなく効率的に道路作るから悪いんじゃないかという説が。。
あったような。。
あとね、高速道路は全部無料にすべき。そうすりゃ車も通る。
別に無駄で結構だよ公共投資なんて。是清は、軍艦つくりまくったんだよ。
むしろ破壊するヤツを作ったわけ（ｗ
逆に、無駄がなく効率的に道路作るから悪いんじゃないかという説が。。
あったような。。
あとね、高速道路は全部無料にすべき。そうすりゃ車も通る。
814 ：名無しさん＠３周年：03/01/20 00:56 ID:nZFtNrdA
815 ：名無しさん＠３周年：03/01/20 00:56 ID:9g2CgT4b
816 ：名無しさん＠３周年：03/01/20 00:57 ID:w27AClpm
今テレビで「給与明細」ってのやってるけど
元ダメポ行員27歳で給料40万だってさー
元ダメポ行員27歳で給料40万だってさー
817 ：名無しさん＠３周年：03/01/20 00:57 ID:+HpxEzRp
818 ：名無しさん＠３周年：03/01/20 00:57 ID:qLrubhRB
>>790
何というか、ある厚生省の役人がこう言った。
「日本という国は、大勢が税金にぶらさがって食っている国で、そうやって公平な
社会を築いてきたわけですよ」
ある意味これは、社会主義だよな。日本が苦しんでいるのは、社会主義の崩壊
過程にあるためだとすると、将来の日本で言う「勝ち組、負け組」は、今までの
日本で言う「勝ち組、負け組」とは明確に違うのではないかと思う。
今までは負け組でもきちんと「人並み」の生活はできる社会システムだった。
何というか、ある厚生省の役人がこう言った。
「日本という国は、大勢が税金にぶらさがって食っている国で、そうやって公平な
社会を築いてきたわけですよ」
ある意味これは、社会主義だよな。日本が苦しんでいるのは、社会主義の崩壊
過程にあるためだとすると、将来の日本で言う「勝ち組、負け組」は、今までの
日本で言う「勝ち組、負け組」とは明確に違うのではないかと思う。
今までは負け組でもきちんと「人並み」の生活はできる社会システムだった。
819 ：名無しさん＠３周年：03/01/20 00:57 ID:HgbFcFiG
820 ：名無しさん＠３周年☆：03/01/20 00:57 ID:azopBw/y
今ごろ、政策転換されても・・・ますます回り道にならない？
821 ：名無しさん＠３周年：03/01/20 00:57 ID:nZyvDXD6
823 ：名無しさん＠３周年：03/01/20 00:58 ID:3Xymnr8/
投資すべきは、IT関係であって土方ではない。
このままでは台湾や韓国に（以下略
競争力のない産業はさっさと切り捨てて
ハイテク関係に重点投資しなきゃどうもならないだろう。
このままでは台湾や韓国に（以下略
競争力のない産業はさっさと切り捨てて
ハイテク関係に重点投資しなきゃどうもならないだろう。
824 ：名無しさん＠３周年：03/01/20 00:58 ID:nZFtNrdA
825 ：名無しさん＠３周年：03/01/20 00:58 ID:4fCGBTZT
お金が怖いお金が怖いお金が怖いお金が怖いお金が怖い
お金が怖いお金が怖いお金が怖いお金が怖いお金が怖いお金が怖いお金が怖いお金が怖いお金が怖いお金が怖い
お金が怖いお金が怖いお金が怖いお金が怖い金が怖い
826 ：名無しさん＠３周年：03/01/20 00:58 ID:NYpDc4c9
>>802
同意。
老後をゆっくり過ごしたいとかほざいているｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞも同じだな。
気持ちはわかるが、経済って云う生活に直結しているものに反応薄すぎ。
たまに反応すると「ｲﾝﾌﾚがくるぞ～！」って反応しすぎだし…
同意。
老後をゆっくり過ごしたいとかほざいているｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞも同じだな。
気持ちはわかるが、経済って云う生活に直結しているものに反応薄すぎ。
たまに反応すると「ｲﾝﾌﾚがくるぞ～！」って反応しすぎだし…
827 ：名無しさん＠３周年：03/01/20 00:58 ID:ra+2/aX8
むしろさ、歳出のうちで結構な額をしめる公務員への給与を下げて、
真水の部分増やした方がいいんでないの。
公務員ってコツコツ貯金してそうじゃん。その分、どきゅんに金渡すほうが
金回るよ。
828 ：名無しさん＠３周年：03/01/20 00:58 ID:0GrQak1R
829 ：名無しさん＠３周年：03/01/20 00:58 ID:HgbFcFiG
830 ：名無しさん＠３周年：03/01/20 00:59 ID:oi72aliV
831 ：名無しさん＠３周年：03/01/20 01:00 ID:1Q5VyB8y
>>821
他に無駄が居ないというのか？
彼らより下が居ないとでも？
あぁそうさ、奴らの仕事なんてバイトでも出来る単純な仕事だ。
でも地方公務員ばかり、こんな影響力の大きい掲示板で槍玉に挙げて攻撃する必要はないじゃないか。
物には順序ってもんがあるだろ？
地方公務員より先に解雇されるべき奴らが居るんじゃないのか？
他に無駄が居ないというのか？
彼らより下が居ないとでも？
あぁそうさ、奴らの仕事なんてバイトでも出来る単純な仕事だ。
でも地方公務員ばかり、こんな影響力の大きい掲示板で槍玉に挙げて攻撃する必要はないじゃないか。
物には順序ってもんがあるだろ？
地方公務員より先に解雇されるべき奴らが居るんじゃないのか？
832 ：名無しさん＠３周年：03/01/20 01:00 ID:nZyvDXD6
議員と公務員 数が多すぎ
かれらはもともと大多数は農民の血筋
なのにあの態度はどうかしている
かれらはもともと大多数は農民の血筋
なのにあの態度はどうかしている
833 ：名無しさん＠３周年：03/01/20 01:00 ID:HgbFcFiG
834 ：名無しさん＠３周年：03/01/20 01:00 ID:VaaLaIqE
★----------------------【【裏・情報・取引】】--------------------------★
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◆裏情報取引サイト→http://www.kawachi.zaq.ne.jp/dpdan803/◆
◆国際免許取得→→→http://www.kawachi.zaq.ne.jp/dpdan803/◆
◆悪徳業者情報→→→http://www.kawachi.zaq.ne.jp/dpdan803/◆
◆あらゆる調査→→→http://www.kawachi.zaq.ne.jp/dpdan803/◆
◆委託販売募集→→→http://www.kawachi.zaq.ne.jp/dpdan803/◆
◆宣伝・掲示板→→→http://www.kawachi.zaq.ne.jp/dpdan803/◆
◆投稿H画像→→→http://www.kawachi.zaq.ne.jp/dpdan803/◆
◆高純度科学物質→→http://www.kawachi.zaq.ne.jp/dpdan803/◆
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835 ：名無しさん＠３周年：03/01/20 01:01 ID:ra+2/aX8
836 ：名無しさん＠３周年：03/01/20 01:01 ID:9g2CgT4b
>>831
地方公務員より先に解雇されるべき奴ら の人なんていない。
地方公務員より先に解雇されるべき奴ら の人なんていない。
838 ：名無しさん＠３周年：03/01/20 01:02 ID:nZyvDXD6
解雇されるべきは地方の痴呆公務員！！！
839 ：名無しさん＠３周年：03/01/20 01:02 ID:0GrQak1R
>>823
同意。
環境・バイオ・ナノテクなんか特に重点的にね。
道路や上物造るのと違って即効性は無いけど後々の効き目は十分ある。
まあインフラに投資も無駄とは思わんけど
バランス良くやる必要がある罠。
同意。
環境・バイオ・ナノテクなんか特に重点的にね。
道路や上物造るのと違って即効性は無いけど後々の効き目は十分ある。
まあインフラに投資も無駄とは思わんけど
バランス良くやる必要がある罠。
840 ：名無しさん＠３周年：03/01/20 01:02 ID:i7KAEOC6
841 ：名無しさん＠３周年：03/01/20 01:03 ID:ra+2/aX8
>>829
別にいいんでないの。
別にいいんでないの。
842 ：名無しさん＠３周年：03/01/20 01:03 ID:azBDmrwx
843 ：名無しさん＠３周年：03/01/20 01:03 ID:qLrubhRB
日本の家庭通信線を全て光化するとかね。
難視聴帯の解決とか称して衛星打ち上げに励むよりよほどいい。
ところがこういうのは、失業者しか生まないという。
難視聴帯の解決とか称して衛星打ち上げに励むよりよほどいい。
ところがこういうのは、失業者しか生まないという。
844 ：ココ電球：03/01/20 01:03 ID:2H8yQlsC
銀行員なんかは競争が激しいし、責任も重いので給料良くて当たり前。
845 ：名無しさん＠３周年：03/01/20 01:04 ID:nZyvDXD6
>>843 賛成です
846 ：名無しさん＠３周年：03/01/20 01:04 ID:0GrQak1R
847 ：名無しさん＠３周年：03/01/20 01:04 ID:b9EHhHQt
お金が怖いお金が怖いお金が怖いお金が怖いお金が怖い
お金が怖いお金が怖いお金が怖いお金が怖いお金が怖いお金が怖いお金が怖いお金が怖いお金が怖いお金が怖い
お金が怖い怖いお金が怖いお金が怖い金が怖い
お金が怖いお金が金が怖いお金が怖い
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お金が怖いお金が怖いお金が怖いお金が怖い金が怖い
848 ：名無しさん＠３周年：03/01/20 01:04 ID:84pm7XGV
岩田規久男という経済学者の発言をヒマな数学者がまとめた文書。
インフレターゲットの解説がある。
http://www.math.tohoku.ac.jp/~kuroki/Readings/iwata20020227.html
インフレターゲットの解説がある。
http://www.math.tohoku.ac.jp/~kuroki/Readings/iwata20020227.html
849 ：名無しさん＠３周年：03/01/20 01:04 ID:nZFtNrdA
>>817
土地はいらないんだよ。上に伸ばせばいいから。
新幹線や繁華街から遠い砂浜にオフィスなんぞ作らんよ。
でも、空港のない政令指定都市って一体何？
政令指定都市は県と同じくらいの権限をもってるんだよ。
空港も無くてどうやって経済の中心地を作るの？
土地はいらないんだよ。上に伸ばせばいいから。
新幹線や繁華街から遠い砂浜にオフィスなんぞ作らんよ。
でも、空港のない政令指定都市って一体何？
政令指定都市は県と同じくらいの権限をもってるんだよ。
空港も無くてどうやって経済の中心地を作るの？
850 ：名無しさん＠３周年：03/01/20 01:04 ID:i7KAEOC6
851 ：名無しさん＠３周年：03/01/20 01:05 ID:8scGWOIu
インフレは国民の資産をかすめ取ろうという物で反対
852 ：名無しさん＠３周年：03/01/20 01:05 ID:ra+2/aX8
まあよく高速道路の採算性採算性とか言われるのもマスコミの影響なのかな。。
インフラなんてただで全部開放してやればいいのに。
インフラなんてただで全部開放してやればいいのに。
853 ：831：03/01/20 01:05 ID:1Q5VyB8y
>>836
え？マジで？
あいつらって日本で一番最悪なの？
そうだね・・・都心の売国世襲議員は暗殺される危険があるし、外務官僚だってイザコザに巻き込まれる可能性があるからそれなりに仕事をしているといえる。
安全な地域、つまり田舎で中卒のバイトでも出来るむしろバイトより楽な仕事で、高給に浸っている地方公務員は、日本一の害悪だと言えるだろう・・・。
君の言うとうりだ、僕の敗けだ。
え？マジで？
あいつらって日本で一番最悪なの？
そうだね・・・都心の売国世襲議員は暗殺される危険があるし、外務官僚だってイザコザに巻き込まれる可能性があるからそれなりに仕事をしているといえる。
安全な地域、つまり田舎で中卒のバイトでも出来るむしろバイトより楽な仕事で、高給に浸っている地方公務員は、日本一の害悪だと言えるだろう・・・。
君の言うとうりだ、僕の敗けだ。
854 ：名無しさん＠３周年：03/01/20 01:05 ID:3Xymnr8/
エンジニアの給料が少ないから、韓国や中国に技術者の
流出がおこるんだろうな。十分な待遇であれば流出は起こらない。
技術立国の癖に、営業や総務ばかり優遇されすぎやな。
流出がおこるんだろうな。十分な待遇であれば流出は起こらない。
技術立国の癖に、営業や総務ばかり優遇されすぎやな。
855 ：名無しさん＠３周年：03/01/20 01:05 ID:+HpxEzRp
>>830
いくら供給過剰とはいえ、「無駄」を開き直れる時代ではない。
環境（ex：屋上緑化、植林事業）、なり福祉（ex：バリアフリー住宅）なり、
なんらかの付加価値がないと駄目。
「セメントで山作って、海にドボンと捨てる」だけなら、
研究開発投資減税による設備投資押し上げ効果のほうがまだ高い。
http://www.ufji.co.jp/publication/report/mondai/2002/mondai200205.html
いくら供給過剰とはいえ、「無駄」を開き直れる時代ではない。
環境（ex：屋上緑化、植林事業）、なり福祉（ex：バリアフリー住宅）なり、
なんらかの付加価値がないと駄目。
「セメントで山作って、海にドボンと捨てる」だけなら、
研究開発投資減税による設備投資押し上げ効果のほうがまだ高い。
http://www.ufji.co.jp/publication/report/mondai/2002/mondai200205.html
856 ：名無しさん＠３周年：03/01/20 01:05 ID:eoi9ipc1
インフレ、いいよぉ～もてるよ～もてちゃうよ～
欧米的生活がね、エンジョイできちゃう。
ハイパーインフレ、名前がカッコイイねー
物価高騰、物が高く売れるねー
給料1億も夢じゃない。もう～ぅ最高！
それに引き換え、デフレ・・・最低です。
失業率上昇、
再就職、埒あかな～い
経済グズグズ、も～最低！
欧米的生活がね、エンジョイできちゃう。
ハイパーインフレ、名前がカッコイイねー
物価高騰、物が高く売れるねー
給料1億も夢じゃない。もう～ぅ最高！
それに引き換え、デフレ・・・最低です。
失業率上昇、
再就職、埒あかな～い
経済グズグズ、も～最低！
857 ：831：03/01/20 01:06 ID:1Q5VyB8y
都心の奴らは核が降って来る危険にも、立ち向かっているわけだしね・・・。
858 ：名無しさん＠３周年：03/01/20 01:06 ID:8scGWOIu
>>844は銀行員
859 ：名無しさん＠３周年：03/01/20 01:06 ID:lB040NT1
860 ：名無しさん＠３周年：03/01/20 01:07 ID:HgbFcFiG
>>837
修理費は道路使用者から取る。
つーのは理屈にかなっているでしょ。
一番。
道路を使っていない人から修理費を取るのはおかしい。
理屈から言うとね。
それと特定財源と言えど、結局はそういう後ろ向きの物にお金を吸い取られるのは好ましくない。
つー事。
修理費は道路使用者から取る。
つーのは理屈にかなっているでしょ。
一番。
道路を使っていない人から修理費を取るのはおかしい。
理屈から言うとね。
それと特定財源と言えど、結局はそういう後ろ向きの物にお金を吸い取られるのは好ましくない。
つー事。
861 ：名無しさん＠３周年：03/01/20 01:07 ID:lB040NT1
862 ：名無しさん＠３周年：03/01/20 01:07 ID:xb51UrkI
日本には昔から国家戦略なんて無かったということですね。
行き当たりばったり。
行き当たりばったり。
863 ：名無しさん＠３周年：03/01/20 01:07 ID:0GrQak1R
>>844
企業なんて生産性上げてなんぼのもんなのに
今の銀行は日本の産業自体の生産性下げてるくせに
なに偉そうにしてるんだ？
まあそれも国有化されちまえば解消されるがね。
せいぜいリストラされないようにな。
企業なんて生産性上げてなんぼのもんなのに
今の銀行は日本の産業自体の生産性下げてるくせに
なに偉そうにしてるんだ？
まあそれも国有化されちまえば解消されるがね。
せいぜいリストラされないようにな。
864 ：名無しさん＠３周年：03/01/20 01:08 ID:qLrubhRB
>>845
ラジオ、電話、FAX、テレビ、パソコン、その他もろもろの、家庭に出入りする全ての
通信線を光に一本化できることになる。
ところが、電話会社やケーブルテレビなどは軒並み死刑判決を受けたも同然だ。
しかも新たな雇用創出があったとしても、一番問題になっている単純労働者の雇用
にはほとんど結びつかない。
というわけで絶対にやらないと思われ。
ラジオ、電話、FAX、テレビ、パソコン、その他もろもろの、家庭に出入りする全ての
通信線を光に一本化できることになる。
ところが、電話会社やケーブルテレビなどは軒並み死刑判決を受けたも同然だ。
しかも新たな雇用創出があったとしても、一番問題になっている単純労働者の雇用
にはほとんど結びつかない。
というわけで絶対にやらないと思われ。
865 ：名無しさん＠３周年：03/01/20 01:08 ID:+HpxEzRp
866 ：名無しさん＠３周年：03/01/20 01:09 ID:4FYTUJ1l
すっげープテラノドンだ
867 ：831：03/01/20 01:09 ID:1Q5VyB8y
インフレが起きたら、金持ちは日本円を米ドルに換えるだろう。
そう、やっぱり苦しむのは貧乏人だけ・・・。
デフレは貧乏人もいくらか助かるし、金持ちも助かる。
デフレにしとこう。
そう、やっぱり苦しむのは貧乏人だけ・・・。
デフレは貧乏人もいくらか助かるし、金持ちも助かる。
デフレにしとこう。
868 ：名無しさん＠３周年：03/01/20 01:09 ID:sNgSFdVP
869 ：ココ電球：03/01/20 01:10 ID:2H8yQlsC
>>863
俺に抗議されてもお門違いです。
俺に抗議されてもお門違いです。
870 ：名無しさん＠３周年：03/01/20 01:10 ID:HgbFcFiG
871 ：831：03/01/20 01:10 ID:1Q5VyB8y
いやインフレになると、金持ちも貧乏人もみんなで日本円を米ドルに換えるだろう。
そして日本を捨てる。
苦しむのは失政を繰り返した日本政府だけ。
そして日本を捨てる。
苦しむのは失政を繰り返した日本政府だけ。
872 ：名無しさん＠３周年：03/01/20 01:10 ID:qLrubhRB
>>860
"暫定的"に本則の二倍を何十年もの間取っている、ガソリン税や、重量税は？
"暫定的"に本則の二倍を何十年もの間取っている、ガソリン税や、重量税は？
873 ：名無しさん＠３周年：03/01/20 01:11 ID:4FYTUJ1l
＼│／
◯ ﾋﾟｶ!
≡
◯ ﾋﾟｶ!
≡
バブルの時に計画されていた。
・月面ホテル
・１０００ｍの都市ビル
・宇宙観光ロケット
とか、バカだけどなんとなく夢のある計画に投資するのが（ ・∀・）ｲｲ!!なぁ
・月面ホテル
・１０００ｍの都市ビル
・宇宙観光ロケット
とか、バカだけどなんとなく夢のある計画に投資するのが（ ・∀・）ｲｲ!!なぁ
875 ：名無しさん＠３周年：03/01/20 01:12 ID:DSLV7e3F
早く物が程々の値段で売れる様にして下さい。
もう安売り競争につかれました。
もう安売り競争につかれました。
876 ：831：03/01/20 01:12 ID:1Q5VyB8y
おそらくアメリカは、訳の分からん国の奴らを米国人として迎えるより、自分達と同じかそれ以上のレベルである日本人はよろこんで米国人として迎え入れるだろう。
そして優秀な政府の元で優秀な国民が暮らすのだ。
そして優秀な政府の元で優秀な国民が暮らすのだ。
877 ：名無しさん＠３周年：03/01/20 01:12 ID:HgbFcFiG
878 ：名無しさん＠３周年：03/01/20 01:13 ID:NYpDc4c9
879 ：名無しさん＠３周年：03/01/20 01:13 ID:HgbFcFiG
880 ：名無しさん＠３周年：03/01/20 01:13 ID:D4CXZwoU
ターゲット論は、机上の空論だから、ありえない。
しかし、金融緩和はありえる。
しかし、金融緩和はありえる。
881 ：名無しさん＠３周年：03/01/20 01:13 ID:8scGWOIu
インフレターゲットは止めた方がよい
国民がハイパーインフレの不安に駆られる。
取り付け騒ぎが起きて外貨貯金に回る。
国民がハイパーインフレの不安に駆られる。
取り付け騒ぎが起きて外貨貯金に回る。
882 ：名無しさん＠３周年：03/01/20 01:13 ID:gkEFdAYk
>>874
思えば狂った時代だったなぁ
思えば狂った時代だったなぁ
883 ：名無しさん＠３周年：03/01/20 01:13 ID:HgbFcFiG
884 ：名無しさん＠３周年：03/01/20 01:13 ID:qLrubhRB
>>860
高速道路を値下げするほうが、無駄な道路を造るよりは前向きなのでは？
永久有料化すると固定資産税の課税対象になるのでは？
料金値下げの恩恵は、渋滞の緩和などによって、ドライバー一般に及ぶのでは？
･･･など疑問もあるが、これ以上やるとスレ違いになるので止めておきます
高速道路を値下げするほうが、無駄な道路を造るよりは前向きなのでは？
永久有料化すると固定資産税の課税対象になるのでは？
料金値下げの恩恵は、渋滞の緩和などによって、ドライバー一般に及ぶのでは？
･･･など疑問もあるが、これ以上やるとスレ違いになるので止めておきます
886 ：名無しさん＠３周年：03/01/20 01:14 ID:4FYTUJ1l
増添が日銀総裁やったらきっちりできるのかなぁ？
887 ：831ちょっと訂正：03/01/20 01:14 ID:1Q5VyB8y
おそらくアメリカ政府は、訳の分からん国（中国人とか韓国人とかメキシコ人とかアフリカ人とかロシア人とか反米ヨーロッパ人とか）の奴らを米国人として迎えるより、自分達と同じかそれ以上のレベルである日本人をよろこんで米国人として迎え入れるだろう。
そして優秀な政府の元で優秀な人間達が暮らすのだ。
そして優秀な政府の元で優秀な人間達が暮らすのだ。
888 ：名無しさん＠３周年：03/01/20 01:14 ID:ttxqns91
いまさらインフレ誘導やってもなぁ。
分からないようにやれば効果絶大なのに。
このまま導入すると金利と公共料金だけがあがって、
倒産企業がふえ（金利上昇による）さらに特定物価が下がる、
（倒産企業の放出品が増加）様になるんでねーかと。
なんか、野党が不良債権問題を重視しているのが問題視され
ているが、死に損ない企業が生き残っているから問題なのだが。
こいつらが自力で生き残っているのなら問題ないが、大抵債権放棄
が絡んでいるので、結局銀行の金使って安売りしているんだな。
ようは、こいつらがデフレを急激に加速させている。
そういったことを全部考えた上での導入なら文句はないが。
分からないようにやれば効果絶大なのに。
このまま導入すると金利と公共料金だけがあがって、
倒産企業がふえ（金利上昇による）さらに特定物価が下がる、
（倒産企業の放出品が増加）様になるんでねーかと。
なんか、野党が不良債権問題を重視しているのが問題視され
ているが、死に損ない企業が生き残っているから問題なのだが。
こいつらが自力で生き残っているのなら問題ないが、大抵債権放棄
が絡んでいるので、結局銀行の金使って安売りしているんだな。
ようは、こいつらがデフレを急激に加速させている。
そういったことを全部考えた上での導入なら文句はないが。
889 ：朝まで名無しさん：03/01/20 01:15 ID:EjEr15jL
いい加減な言葉だけの改革はいらん。
890 ：名無しさん＠３周年：03/01/20 01:15 ID:qLrubhRB
で、結局、政府は日本をどうしたいのかさっぱりわからん。
20年前の日本に戻そうとしているのか、それとも違う国に生まれ変わろうとしているのか。
後者なら、どういう国になろうとしているのか。
20年前の日本に戻そうとしているのか、それとも違う国に生まれ変わろうとしているのか。
後者なら、どういう国になろうとしているのか。
891 ：ココ電球：03/01/20 01:16 ID:2H8yQlsC
>>880
無償紙幣を１００兆円発行しても空論？
無償紙幣を１００兆円発行しても空論？
892 ：名無しさん＠３周年：03/01/20 01:16 ID:OCD5lfHj
インフレターゲットだと！
いくら厚化粧しても、いかさまはすぐにばれる。
アフォな財務省、金融庁、銀行にはインフレのコントロールはできない。
いくら厚化粧しても、いかさまはすぐにばれる。
アフォな財務省、金融庁、銀行にはインフレのコントロールはできない。
893 ：名無しさん＠３周年：03/01/20 01:16 ID:4FYTUJ1l
＼│／
◯ ﾋﾟｶ! ﾋﾟｶ!
≡
◯ ﾋﾟｶ! ﾋﾟｶ!
≡
894 ：名無しさん＠３周年：03/01/20 01:17 ID:JKJ9AZia
>>888
死なないって事は強いって事で勝ち組企業なんだよ
死なないって事は強いって事で勝ち組企業なんだよ
895 ：名無しさん＠３周年：03/01/20 01:17 ID:SCMUZ8Vw
>分からないようにやれば効果絶大なのに
・・・もうね、ア（ｒｙ
・・・もうね、ア（ｒｙ
896 ：名無しさん＠３周年：03/01/20 01:17 ID:HgbFcFiG
>>884
道路の建設用の財源が無くなるでしょ。
結局。
しかもそういう後ろ向きな経緯費は単なる固定費になってしまうんだよ。
固定費は少なければ少ないほど良い訳で。
修繕費は利用者負担が一番合理的な選択だと思われ。
理屈上でもそれが正しい訳だし。
道路の建設用の財源が無くなるでしょ。
結局。
しかもそういう後ろ向きな経緯費は単なる固定費になってしまうんだよ。
固定費は少なければ少ないほど良い訳で。
修繕費は利用者負担が一番合理的な選択だと思われ。
理屈上でもそれが正しい訳だし。
897 ：名無しさん＠３周年：03/01/20 01:17 ID:8scGWOIu
>>893
ここ電球へのレスですか？
ここ電球へのレスですか？
898 ：名無しさん＠３周年：03/01/20 01:18 ID:NYpDc4c9
>>892
てか、今でも経済はｺﾝﾄﾛｰﾙできていないのだが。
てか、今でも経済はｺﾝﾄﾛｰﾙできていないのだが。
899 ：名無しさん＠３周年：03/01/20 01:18 ID:nZFtNrdA
>>865
川崎は羽田が近いから置いとくとして、横浜の昼間人口の少なさを知らんでしょ。
政令指定都市なのに10%近く減るんだよ。
横浜よりも東京にオフィスを置いた方が良いからこういう結果になるわけでしょ。
羽田よりも近い空港を設置すればよりビジネスに適した経済都市になり、
東京のオフィスが移転してくる。また県西部も第三次産業の活性化を図れる。
川崎は羽田が近いから置いとくとして、横浜の昼間人口の少なさを知らんでしょ。
政令指定都市なのに10%近く減るんだよ。
横浜よりも東京にオフィスを置いた方が良いからこういう結果になるわけでしょ。
羽田よりも近い空港を設置すればよりビジネスに適した経済都市になり、
東京のオフィスが移転してくる。また県西部も第三次産業の活性化を図れる。
900 ：831ちょっと訂正：03/01/20 01:18 ID:1Q5VyB8y
考えても見たまえ、あんな脂ぎった世襲の奴らに税金を払うよりも、パウエルやライスに税金を払ったほうがいいだろう・・・。
901 ：名無しさん＠３周年：03/01/20 01:19 ID:SCMUZ8Vw
どういうコントロールを想定してるのやら・・
903 ：名無しさん＠３周年：03/01/20 01:19 ID:+HpxEzRp
>>872
ガソリン税は暫定税率や二重課税込みでも全然高くない。
財務省はこれを堂々と本則税率にして一般財源化を主張して(・∀・)ｲｲ!
ただし、自動車取得税と自動車重量税は廃止しる。
ＯＥＣＤ諸国のガソリン１リットル当たりの価格と税（２００１年第１四半期）
http://www.mof.go.jp/jouhou/syuzei/siryou/133.htm
ＯＥＣＤ諸国のガソリン１リットル当たりの価格と税（１９９９年第１四半期）
http://www.mof.go.jp/jouhou/syuzei/memo/memo06.htm
わが国のガソリンに対する揮発油税や地方道路税（道路整備の財源に
充てられている）の税負担がとても高いのではないかと言われることがあります。
上のグラフにも示しましたが、わが国のガソリンの小売価格に占める税金の割合に
ついて見ると約60％です。これを国際エネルギー機関（ＩＥＡ）による国際比較で見ると、
ＯＥＣＤ加盟国27カ国中高いほうからみて23番目となっており、諸外国と比較すると
相当に低い水準と言えるでしょう。特に、西欧主要国などではガソリンの小売価格に
占める税金の割合は、８割前後となっています。
なお、英国、仏国や独国においてガソリンに課税される個別間接税は、その税収の
全額または多くが一般財源となっており、環境問題への対応などを考慮して近年累次の
税率引き上げが行われてきました。
自家用乗用車の車体課税の国際比較
http://www.jama.or.jp/lib/jamagazine/200211/07_t1.html
ガソリン税は暫定税率や二重課税込みでも全然高くない。
財務省はこれを堂々と本則税率にして一般財源化を主張して(・∀・)ｲｲ!
ただし、自動車取得税と自動車重量税は廃止しる。
ＯＥＣＤ諸国のガソリン１リットル当たりの価格と税（２００１年第１四半期）
http://www.mof.go.jp/jouhou/syuzei/siryou/133.htm
ＯＥＣＤ諸国のガソリン１リットル当たりの価格と税（１９９９年第１四半期）
http://www.mof.go.jp/jouhou/syuzei/memo/memo06.htm
わが国のガソリンに対する揮発油税や地方道路税（道路整備の財源に
充てられている）の税負担がとても高いのではないかと言われることがあります。
上のグラフにも示しましたが、わが国のガソリンの小売価格に占める税金の割合に
ついて見ると約60％です。これを国際エネルギー機関（ＩＥＡ）による国際比較で見ると、
ＯＥＣＤ加盟国27カ国中高いほうからみて23番目となっており、諸外国と比較すると
相当に低い水準と言えるでしょう。特に、西欧主要国などではガソリンの小売価格に
占める税金の割合は、８割前後となっています。
なお、英国、仏国や独国においてガソリンに課税される個別間接税は、その税収の
全額または多くが一般財源となっており、環境問題への対応などを考慮して近年累次の
税率引き上げが行われてきました。
自家用乗用車の車体課税の国際比較
http://www.jama.or.jp/lib/jamagazine/200211/07_t1.html
904 ：名無しさん＠３周年：03/01/20 01:19 ID:avwXk/J2
マスコミ板ってなんか変になっていない？
「全部読む」をクリックすると変なファイルを落とすようになってしまうんだけど。
905 ：名無しさん＠３周年：03/01/20 01:20 ID:HgbFcFiG
うちの土地の値段、せめて倍まで戻ってくれないかなぁ....(泣
借金重たいよぉ～。
借金重たいよぉ～。
907 ：名無しさん＠３周年：03/01/20 01:20 ID:R4kIXc4r
有効期限付き紙幣発行して実験すりゃあいいじゃん
>>896
ガソリン税と重量税が利用者負担以外の何物なんだ？
ガソリン税と重量税が利用者負担以外の何物なんだ？
909 ：名無しさん＠３周年：03/01/20 01:20 ID:SCMUZ8Vw
910 ：名無しさん＠３周年：03/01/20 01:21 ID:D4CXZwoU
インフレは、忘れた頃にやってくる･･･寺田寅吉
911 ：名無しさん＠３周年：03/01/20 01:21 ID:8scGWOIu
912 ：名無しさん＠３周年：03/01/20 01:21 ID:qLrubhRB
913 ：名無しさん＠３周年：03/01/20 01:21 ID:DGUfYMyP
インフレにしないといけないのは物の値段より株価じゃないの？
インフレで歳入が増えたとしても歳出も同じなわけで・・・
政府は一体何を考えているのやら。
インフレで歳入が増えたとしても歳出も同じなわけで・・・
政府は一体何を考えているのやら。
914 ：名無しさん＠３周年：03/01/20 01:21 ID:HgbFcFiG
915 ：名無しさん＠３周年：03/01/20 01:23 ID:8scGWOIu
ま、インフレターゲットはダメ。
916 ：名無しさん＠３周年：03/01/20 01:23 ID:SCMUZ8Vw
>>913
あのね、物価が上がるのは、どういう過程で上がるのかをよく考えると良いよ・・
そして歳出は、どうして増額させる必要があるのかもよく考えた方が良いよ・・
もうひとつね、歳出が増えても、インフレになれば名目上借金は目減りすることも
気にとめておいた方が良いと思うよ
あのね、物価が上がるのは、どういう過程で上がるのかをよく考えると良いよ・・
そして歳出は、どうして増額させる必要があるのかもよく考えた方が良いよ・・
もうひとつね、歳出が増えても、インフレになれば名目上借金は目減りすることも
気にとめておいた方が良いと思うよ
917 ：名無しさん＠３周年：03/01/20 01:24 ID:+HpxEzRp
どうもさっきから無知な奴がいて話がかみ合ってないね
919 ：名無しさん＠３周年：03/01/20 01:24 ID:R4kIXc4r
ま、デフレスパイラルはダメ。
920 ：名無しさん＠３周年：03/01/20 01:24 ID:HgbFcFiG
921 ：名無しさん＠３周年：03/01/20 01:25 ID:HgbFcFiG
922 ：名無しさん＠３周年：03/01/20 01:26 ID:R4kIXc4r
話がかみ合う議論なんてただの馴れ合いなんだが。
923 ：名無しさん＠３周年：03/01/20 01:26 ID:nZFtNrdA
>>905
軍事空域の想定はしてないよ。経済談義だから。
羽田の利便性が現状どおりなら、空港収支は他の田舎空港よりはるかにいい。
横浜の周囲の都市を挙げれば、町田、相模原、厚木、藤沢など。
神奈川の人口が900万だから半分としても450万は横浜空港を利用する。
軍事空域の想定はしてないよ。経済談義だから。
羽田の利便性が現状どおりなら、空港収支は他の田舎空港よりはるかにいい。
横浜の周囲の都市を挙げれば、町田、相模原、厚木、藤沢など。
神奈川の人口が900万だから半分としても450万は横浜空港を利用する。
924 ：888：03/01/20 01:26 ID:ttxqns91
やべぇ、校正途中で送信しちゃった。
インタゲの導入は大賛成。そのかわり、不良債権処理（つぶれそうな
とこをあっさり潰す）は断固としてやる。これがセットでないと
きちんと物価は上がらない。かえって前述のように物価がアンバランスで
推移する。（そのかわり、失業対策はしっかりと）
財政出動も公共投資は極力削除。なぜならゾンビ企業が生きながらえる
可能性がある。
あと、インタゲを導入しただの、目標はどのくらいだのという情報は
極力排除。
これくらいやれば少しは効果があるかもしれない。
無理だろうが。
インタゲの導入は大賛成。そのかわり、不良債権処理（つぶれそうな
とこをあっさり潰す）は断固としてやる。これがセットでないと
きちんと物価は上がらない。かえって前述のように物価がアンバランスで
推移する。（そのかわり、失業対策はしっかりと）
財政出動も公共投資は極力削除。なぜならゾンビ企業が生きながらえる
可能性がある。
あと、インタゲを導入しただの、目標はどのくらいだのという情報は
極力排除。
これくらいやれば少しは効果があるかもしれない。
無理だろうが。
925 ：名無しさん＠３周年：03/01/20 01:27 ID:qLrubhRB
>>903
ま、日本の石油元売りの税抜き出荷価格は公称リッター23円だから、合理化でまだ
落とせるかもな。
一般財源化するのはいいが、道路族が大反対で、先般、議論されていたではないか。
あれでは到底無理だよ。
ま、日本の石油元売りの税抜き出荷価格は公称リッター23円だから、合理化でまだ
落とせるかもな。
一般財源化するのはいいが、道路族が大反対で、先般、議論されていたではないか。
あれでは到底無理だよ。
926 ：名無しさん＠３周年：03/01/20 01:27 ID:DGUfYMyP
927 ：名無しさん＠３周年：03/01/20 01:27 ID:+HpxEzRp
それに「陸の横浜」は「港ヨコハマ」とは明らかに違った
私鉄沿線中心の経済圏・生活圏を持っている。空港作っても無駄。
例えば青葉台在住なら横浜駅より渋谷駅のほうがはるかに身近。
私鉄沿線中心の経済圏・生活圏を持っている。空港作っても無駄。
例えば青葉台在住なら横浜駅より渋谷駅のほうがはるかに身近。
928 ：名無しさん＠３周年：03/01/20 01:29 ID:NYpDc4c9
929 ：名無しさん＠３周年：03/01/20 01:29 ID:SCMUZ8Vw
>>924
まあ、不良債権処理も、公共投資カットも勝手にしてくれりゃ結構だが
（需給の関係をどこまで分かって言ってるのか激しく疑問だが）
>あと、インタゲを導入しただの、目標はどのくらいだのという情報は
>極力排除。
やけにこだわるのは何故？
期待がどうやって生まれるんでしょ
まあ、不良債権処理も、公共投資カットも勝手にしてくれりゃ結構だが
（需給の関係をどこまで分かって言ってるのか激しく疑問だが）
>あと、インタゲを導入しただの、目標はどのくらいだのという情報は
>極力排除。
やけにこだわるのは何故？
期待がどうやって生まれるんでしょ
930 ：名無しさん＠３周年：03/01/20 01:30 ID:HgbFcFiG
931 ：名無しさん＠３周年：03/01/20 01:30 ID:8scGWOIu
政府は年２㌫のインフレだと言いながらハイパーインフレをもくろんでいます。
絶対にダメ
絶対にダメ
932 ：名無しさん＠３周年：03/01/20 01:31 ID:3Xymnr8/
地方に高速道路はいりません。
都市間の間隔が長くほぼ信号無しで８０Ｋで流れている国道と
平行して片側一車線、８０制限の高速道路建設してもだれが
金払って時間節約する気になるのか考えようね。
一般道を整備すりゃいいだけの話。
高速道路なんかできても有料だから集落は素通りされるんだよね。
高速建設して喜ぶのは土建屋関係者と利権政治家のみだろう。
都市間の間隔が長くほぼ信号無しで８０Ｋで流れている国道と
平行して片側一車線、８０制限の高速道路建設してもだれが
金払って時間節約する気になるのか考えようね。
一般道を整備すりゃいいだけの話。
高速道路なんかできても有料だから集落は素通りされるんだよね。
高速建設して喜ぶのは土建屋関係者と利権政治家のみだろう。
933 ：名無しさん＠３周年：03/01/20 01:32 ID:ttxqns91
>>928
だって、あんたの持ってるお金の価値半減します、ってことだよ。
もの買ってくれりゃいいが、へたすりゃ資金が移動しかねん。
円を持っているのは平凡な日本人だけじゃない。
海外企業やら、投資家やら・・・。
だって、あんたの持ってるお金の価値半減します、ってことだよ。
もの買ってくれりゃいいが、へたすりゃ資金が移動しかねん。
円を持っているのは平凡な日本人だけじゃない。
海外企業やら、投資家やら・・・。
934 ：名無しさん＠３周年：03/01/20 01:32 ID:qLrubhRB
>>920
そりゃ変な話だ。高速道路の料金だってプール制で決められている。
つまり自分が使いもしない赤字路線の分も支払っている。
さらに今後作られる予定の線は、ことごとく赤字路線だと言っても過言ではない。
黒字になりそうなところはあらかた作ってしまったからな。
そりゃ変な話だ。高速道路の料金だってプール制で決められている。
つまり自分が使いもしない赤字路線の分も支払っている。
さらに今後作られる予定の線は、ことごとく赤字路線だと言っても過言ではない。
黒字になりそうなところはあらかた作ってしまったからな。
935 ：名無しさん＠３周年：03/01/20 01:33 ID:8scGWOIu
だいたいどうやって日銀を説得するの。
法改正してでもやる？
そんなことしちゃダメ。際限なくなる。
法改正してでもやる？
そんなことしちゃダメ。際限なくなる。
936 ：名無しさん＠３周年：03/01/20 01:33 ID:+HpxEzRp
自治体がよく出す、行政単位を重視した空港の収支予測は当てにならない。
静岡空港だったら、浜松なら名古屋に行くし、伊豆地方からは羽田に行く。
佐賀県民だって、福岡を利用してしまうから独自空港は意味がない。
推進しているのは、民意とかけ離れた県庁ばかりでつ。
静岡空港だったら、浜松なら名古屋に行くし、伊豆地方からは羽田に行く。
佐賀県民だって、福岡を利用してしまうから独自空港は意味がない。
推進しているのは、民意とかけ離れた県庁ばかりでつ。
937 ：名無しさん＠３周年：03/01/20 01:34 ID:NYpDc4c9
938 ：名無しさん＠３周年：03/01/20 01:34 ID:SCMUZ8Vw
>>926
おおざっぱだが、例えば、日本のGDP（インフレ率＋成長率）が3%毎年上がっていくとしよう。
そうすると今の税体制のままでも、30年後には30兆円ほど税収が増える計算になるのよ？
税負担増は、肝心の消費不振を招く。
政府の収支をチクチクいじるだけで（大切なことではあるが）返せるとお思いか？
おおざっぱだが、例えば、日本のGDP（インフレ率＋成長率）が3%毎年上がっていくとしよう。
そうすると今の税体制のままでも、30年後には30兆円ほど税収が増える計算になるのよ？
税負担増は、肝心の消費不振を招く。
政府の収支をチクチクいじるだけで（大切なことではあるが）返せるとお思いか？
939 ：名無しさん＠３周年：03/01/20 01:34 ID:poXGTP2g
どうしよう(TДT)
資産運用とかよくわからないよ
株とかドルとか金とか土地とか何買っていいかわかんない･･･
資産運用とかよくわからないよ
株とかドルとか金とか土地とか何買っていいかわかんない･･･
940 ：名無しさん＠３周年：03/01/20 01:34 ID:HgbFcFiG
>>924
いくらかかるかという事だな。
国民負担が。
不良債権処理に最低150兆円は用意せねばなるまいし、
土地が急激に下がることによるバランスシート悪化による連鎖倒産も考えると…。
300兆円か？
あるいはもっとか？
ま、これもありだろうが。
失敗したら切腹する覚悟が必要だな。
関係者全員が。
いくらかかるかという事だな。
国民負担が。
不良債権処理に最低150兆円は用意せねばなるまいし、
土地が急激に下がることによるバランスシート悪化による連鎖倒産も考えると…。
300兆円か？
あるいはもっとか？
ま、これもありだろうが。
失敗したら切腹する覚悟が必要だな。
関係者全員が。
941 ：ココ電球：03/01/20 01:34 ID:2H8yQlsC
インタゲとは国が紙幣刷ってまくこと。
問題は撒き方。
無税国家でやるか、低所得者に還付するか。
公共事業になるか。
問題は撒き方。
無税国家でやるか、低所得者に還付するか。
公共事業になるか。
942 ：名無しさん＠３周年：03/01/20 01:35 ID:nZFtNrdA
>>917
漏れも空港が近ければ別になくても良いと思っていた。
でも伊丹に比べた関空の利用者の減りを見るとね。
やっぱり空港が安くて近いってのは都市インフラとして重要なんだと思う次第なんだよ。
で、も一度言うけど政令指定都市は県と同じ扱いで経済文化の中心となるべき都市なのね。
それがただの寝袋都市に成り下がったら政令指定都市である必要は無いの。
漏れも空港が近ければ別になくても良いと思っていた。
でも伊丹に比べた関空の利用者の減りを見るとね。
やっぱり空港が安くて近いってのは都市インフラとして重要なんだと思う次第なんだよ。
で、も一度言うけど政令指定都市は県と同じ扱いで経済文化の中心となるべき都市なのね。
それがただの寝袋都市に成り下がったら政令指定都市である必要は無いの。
943 ：名無しさん＠３周年：03/01/20 01:35 ID:qLrubhRB
>>939
バクチが好きなら、とりあえずドルを買っておいてはどうだ。
バクチが好きなら、とりあえずドルを買っておいてはどうだ。
944 ：名無しさん＠３周年：03/01/20 01:36 ID:95Q/6ZZ4
百合ら餅搗け
945 ：名無しさん＠３周年：03/01/20 01:36 ID:8scGWOIu
政府が際限なくお金を刷る。反対。
946 ：名無しさん＠３周年：03/01/20 01:36 ID:jA8dDyYA
小沢鋭仁
こいつの名前は忘れない！
民主に賢者がいた！こいつ絶対大物になるよ！！
民主次の内閣の小沢氏辞表 経済政策に不満
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=DLT&PG=STORY&NGID=poli&NWID=2003011901000218
>>896
一般道路に使われている予算が多すぎる（国と地方で11兆円）
のだから、それを削っても無問題。それに、政府支出の大半は固定費。
国民負担率一定で、物流コストや渋滞が解消されるのであれば、
そちらのほうが望ましい。
一般道路に使われている予算が多すぎる（国と地方で11兆円）
のだから、それを削っても無問題。それに、政府支出の大半は固定費。
国民負担率一定で、物流コストや渋滞が解消されるのであれば、
そちらのほうが望ましい。
948 ：名無しさん＠３周年：03/01/20 01:37 ID:DGUfYMyP
949 ：名無しさん＠３周年：03/01/20 01:37 ID:NYpDc4c9
>>945
そういう単純なことじゃないのは貴方も少しは知っているでしょ？
そういう単純なことじゃないのは貴方も少しは知っているでしょ？
950 ：名無しさん＠３周年：03/01/20 01:37 ID:HgbFcFiG
951 ：名無しさん＠３周年：03/01/20 01:39 ID:qLrubhRB
>>948
タブーだから
タブーだから
952 ：名無しさん＠３周年：03/01/20 01:39 ID:0iyhyh3u
>>890
日沈む国へ
日沈む国へ
953 ：831：03/01/20 01:39 ID:1Q5VyB8y
954 ：名無しさん＠３周年：03/01/20 01:39 ID:SCMUZ8Vw
955 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAgzjryk ：03/01/20 01:40 ID:HrGTV7hU
なんかインタゲが正しいモノのように思えてきますタ･･
956 ：ココ電球：03/01/20 01:40 ID:2H8yQlsC
958 ：名無しさん＠３周年：03/01/20 01:41 ID:+HpxEzRp
>>942
政令指定都市の制度自体、基礎的自治体としては「襷に長し」で
「分市」構想が出ているし、一方広域的自治体としては
「七都県市連絡会議」が必要になるくらいで「帯に短し」。
横浜に特化して言えば、>>927のとおり経済圏・生活圏と
行政単位との間に「ねじれ現象」が起きている。
さほど重視する必要はないのでは？
政令指定都市の制度自体、基礎的自治体としては「襷に長し」で
「分市」構想が出ているし、一方広域的自治体としては
「七都県市連絡会議」が必要になるくらいで「帯に短し」。
横浜に特化して言えば、>>927のとおり経済圏・生活圏と
行政単位との間に「ねじれ現象」が起きている。
さほど重視する必要はないのでは？
959 ：名無しさん＠３周年：03/01/20 01:41 ID:95Q/6ZZ4
この速さなら言える。
明日プロポーズします。
明日プロポーズします。
960 ：名無しさん＠３周年：03/01/20 01:41 ID:QcJXPZUh
>>955
正しいんです
正しいんです
961 ：名無しさん＠３周年：03/01/20 01:42 ID:SCMUZ8Vw
>>959
頑張ってください
頑張ってください
高速道路を一般道路と同じ扱いにする訳だから、道路特定財源から出すのであれば、
これもある種の「利用者負担」とも言える。ドライバーも全ての道路を平等に
使っている訳ではない。
これもある種の「利用者負担」とも言える。ドライバーも全ての道路を平等に
使っている訳ではない。
963 ：名無しさん＠３周年：03/01/20 01:42 ID:DGUfYMyP
964 ：ゴンに粘着さいたま ◆Ig4GGJhLaU ：03/01/20 01:42 ID:oX0fOJXb
>>959
ガンガレ～
ガンガレ～
965 ：名無しさん＠３周年：03/01/20 01:42 ID:9g2CgT4b
>>955
馬鹿とﾊｻﾐは使いよう。
馬鹿とﾊｻﾐは使いよう。
966 ：名無しさん＠３周年：03/01/20 01:43 ID:SzAGJ7de
>>959
ご勝手にどうぞ
ご勝手にどうぞ
967 ：名無しさん＠３周年：03/01/20 01:43 ID:HgbFcFiG
>>947
大体渋滞(物流コスト)なんて解消しないし。
渋滞(物流コスト)の問題の大半は大都市圏で発生している訳で。
首都高や高速道路はもはや容量がいっぱいなんだよ。
大都市周辺は。
安くしたらさらに破滅的な状況が待っている。
むしろ大都市周辺は上げる事を考えるべきなの。
逆に。
値段が安い事が必ずしも正義ではない。
大体渋滞(物流コスト)なんて解消しないし。
渋滞(物流コスト)の問題の大半は大都市圏で発生している訳で。
首都高や高速道路はもはや容量がいっぱいなんだよ。
大都市周辺は。
安くしたらさらに破滅的な状況が待っている。
むしろ大都市周辺は上げる事を考えるべきなの。
逆に。
値段が安い事が必ずしも正義ではない。
968 ：名無しさん＠３周年：03/01/20 01:43 ID:nZFtNrdA
>>936
静岡空港の場合貨物空港として非常に重要だと思う。静岡県の工業生産は国内第4位。
佐賀の新空港は良く分からない。福岡空港の利便性は国内屈指（本数、アクセスとも）なので
新幹線を引く方を優先させるべきだと思う。
静岡空港の場合貨物空港として非常に重要だと思う。静岡県の工業生産は国内第4位。
佐賀の新空港は良く分からない。福岡空港の利便性は国内屈指（本数、アクセスとも）なので
新幹線を引く方を優先させるべきだと思う。
969 ：名無しさん＠３周年：03/01/20 01:44 ID:R4kIXc4r
>>959
ガンガレ～。何もしないよりはうまくいくこともあるさ。
ガンガレ～。何もしないよりはうまくいくこともあるさ。
970 ：831：03/01/20 01:44 ID:1Q5VyB8y
米国のように国民が武装する権利を有していたなら今頃は・・・。
あぁ糞、卑怯者共め。
あぁ糞、卑怯者共め。
971 ：ココ電球：03/01/20 01:45 ID:2H8yQlsC
円安になれば元高になって解決。
だけど、中国が２００兆円の無償紙幣インタゲやるそうだから
座視してると国内産業はさらなる元安デフレに見舞われる。
別にデフレの原因は中国だとは思わないが。
972 ：名無しさん＠３周年：03/01/20 01:45 ID:HgbFcFiG
>>963
元に変動為替制度を導入しる!!
元に変動為替制度を導入しる!!
973 ：名無しさん＠３周年：03/01/20 01:45 ID:poXGTP2g
974 ：名無しさん＠３周年：03/01/20 01:45 ID:qLrubhRB
首都高は、容量がいっぱいというよりは、何のつもりなのだかさっぱりわからん高速道路だ。
まあ、値上げしたら今度は下が詰まるだろうけどもな。
こういう事もあって一極集中是正が議論されていたのではないか。のど元過ぎれば全て
忘れてしまう。
まあ、値上げしたら今度は下が詰まるだろうけどもな。
こういう事もあって一極集中是正が議論されていたのではないか。のど元過ぎれば全て
忘れてしまう。
976 ：831：03/01/20 01:45 ID:1Q5VyB8y
米国政府が国民に武装する権利を与えているのは、私達は貴方達に対して命を懸けますと言う、非常に誠実な精神からきているのだ。
977 ：名無しさん＠３周年：03/01/20 01:46 ID:HgbFcFiG
>>971
つまり、変動為替制度を導入するという事なのか？
つまり、変動為替制度を導入するという事なのか？
978 ：名無しさん＠３周年：03/01/20 01:47 ID:81oTyJCl
【経済】日本の円安誘導を批判－米自動車業界団体
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1042766875/
1 名前：パクス・ロマーナφ ★ 投稿日：03/01/17 10:27 ID:???
ゼネラル・モーターズなど米自動車大手3社（ビッグスリー）で構成する業界団体、
米自動車通商政策評議会（ＡＴＰＣ）は16日、日本政府による円安誘導策への
批判声明を発表した。円安誘導策で、米自動車メーカーが不当に不利な競争
条件にさらされていると強調している。
声明はサンフランシスコで日米両政府が開いた新自動車協議終了後に発表した。
「円相場は日本政府の操作で、2000年1月よりも約20％も下落し、日本メーカーの
競争力を大幅に高めている」と指摘した。最近の日本の財務省の円安誘導発言を
けん制する狙いがあるとみられる。
ただ、日米協議では「為替問題についての議論は一切なかった」（日本政府関係者）
という。
引用元
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20030117AT2M1700K17012003.html
日本がたくさん自動車を輸出したらどうなったかは知っているか？
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ぃょぅ | 冷戦終結後、アフガニスタンは対ソ防波堤の役割を終え米国に捨てられ
∧∧ | 約束されたパレスチナ問題の解決を反故にもされ干されミイラになった。
(=ﾟωﾟ)ノ＜ 米国にとっては冷戦後のお荷物日本も豊かにさせておく必要性がない。
～（ x） | だから、日米構造協議で米国に自動車の現地工場を作らせるなど・・・・
∪∪ | …どうせ米国に捨てられるくらいなら、男の子らしく桜のように散ろうぃょぅ
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1042766875/
1 名前：パクス・ロマーナφ ★ 投稿日：03/01/17 10:27 ID:???
ゼネラル・モーターズなど米自動車大手3社（ビッグスリー）で構成する業界団体、
米自動車通商政策評議会（ＡＴＰＣ）は16日、日本政府による円安誘導策への
批判声明を発表した。円安誘導策で、米自動車メーカーが不当に不利な競争
条件にさらされていると強調している。
声明はサンフランシスコで日米両政府が開いた新自動車協議終了後に発表した。
「円相場は日本政府の操作で、2000年1月よりも約20％も下落し、日本メーカーの
競争力を大幅に高めている」と指摘した。最近の日本の財務省の円安誘導発言を
けん制する狙いがあるとみられる。
ただ、日米協議では「為替問題についての議論は一切なかった」（日本政府関係者）
という。
引用元
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20030117AT2M1700K17012003.html
日本がたくさん自動車を輸出したらどうなったかは知っているか？
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ぃょぅ | 冷戦終結後、アフガニスタンは対ソ防波堤の役割を終え米国に捨てられ
∧∧ | 約束されたパレスチナ問題の解決を反故にもされ干されミイラになった。
(=ﾟωﾟ)ノ＜ 米国にとっては冷戦後のお荷物日本も豊かにさせておく必要性がない。
～（ x） | だから、日米構造協議で米国に自動車の現地工場を作らせるなど・・・・
∪∪ | …どうせ米国に捨てられるくらいなら、男の子らしく桜のように散ろうぃょぅ
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
979 ：名無しさん＠３周年：03/01/20 01:47 ID:SCMUZ8Vw
980 ：名無しさん＠３周年 ：03/01/20 01:47 ID:mac9M3h1
今、民主党応援スレでは
小沢鋭仁は裏切りものと言う議論で盛り上がっているようです（ｗ
小沢鋭仁は裏切りものと言う議論で盛り上がっているようです（ｗ
981 ：名無しさん＠３周年：03/01/20 01:47 ID:HgbFcFiG
982 ：名無しさん＠３周年：03/01/20 01:47 ID:81oTyJCl
法律で縛ってインフレターゲットをする。
つまり、法律で縛って円安政策を後先考えず蛮勇で実行する。
これはアメリカなど貿易大国へケンカを売っているのと同じだ。
日本はアメリカに金玉を握られていることを忘れないように。
アメリカは日本の円安が止められないとわかったときに
日本の企業を日本から海外へ移転すように銃を向けて指図する。
日米安保条約を解消すると脅す。
日本向けの穀物を敵国○○なんとか法で輸出禁止にする。
日本の石油タンカーを守らない、どうぞお好きに海賊行為をしてくださいと世界に向けて宣言する。
南京大虐殺や非人道行為を認定し、天文学的な賠償を請求するよう根回しする。
日本製品に悩む国同士で国連敵国条項により海上封鎖する。
米国債を売られてもかまわないように日本の資産を凍結する。
証拠をこじつけ因縁をつけてテロ支援国家に認定する。
いろんなことをやってくる。
冷戦が終わったあとの日米貿易不均衡のとき、
アメリカの目の色を覚えているだろう？
ならず者や鬼みたいな顔をしていたぞ。
つまり、法律で縛って円安政策を後先考えず蛮勇で実行する。
これはアメリカなど貿易大国へケンカを売っているのと同じだ。
日本はアメリカに金玉を握られていることを忘れないように。
アメリカは日本の円安が止められないとわかったときに
日本の企業を日本から海外へ移転すように銃を向けて指図する。
日米安保条約を解消すると脅す。
日本向けの穀物を敵国○○なんとか法で輸出禁止にする。
日本の石油タンカーを守らない、どうぞお好きに海賊行為をしてくださいと世界に向けて宣言する。
南京大虐殺や非人道行為を認定し、天文学的な賠償を請求するよう根回しする。
日本製品に悩む国同士で国連敵国条項により海上封鎖する。
米国債を売られてもかまわないように日本の資産を凍結する。
証拠をこじつけ因縁をつけてテロ支援国家に認定する。
いろんなことをやってくる。
冷戦が終わったあとの日米貿易不均衡のとき、
アメリカの目の色を覚えているだろう？
ならず者や鬼みたいな顔をしていたぞ。
983 ：ココ電球：03/01/20 01:47 ID:2H8yQlsC
アメリカと中国が大規模な金融政策を決めているのに
日本だけやらなかったら国内産業はさらに壊滅する。
日本だけやらなかったら国内産業はさらに壊滅する。
984 ：名無しさん＠３周年：03/01/20 01:48 ID:R4kIXc4r
世界同時インタゲでは出遅れた方が負け
985 ：831：03/01/20 01:48 ID:1Q5VyB8y
>>976
私達が失政を犯したと判断したときは、いつでも私達を殺してもかまいません・・・と。
私達が失政を犯したと判断したときは、いつでも私達を殺してもかまいません・・・と。
986 ：名無しさん＠３周年：03/01/20 01:48 ID:81oTyJCl
インフレターゲットは一時的な駆け込み需要で終わる。
オペを中止したときに強烈なデフレが始まり
民意でオペを再開すると強烈なハイパーインフレが始まる。
あとは外交問題になり内政が制御できなくなる。
オペを中止したときに強烈なデフレが始まり
民意でオペを再開すると強烈なハイパーインフレが始まる。
あとは外交問題になり内政が制御できなくなる。
987 ：名無しさん＠３周年：03/01/20 01:48 ID:+HpxEzRp
>>968
静岡県の工業生産は、まさに名古屋寄りの遠州地域に偏っているのでは？
スズキ然り、ヤマハ然り。トヨタも含め、名古屋を指向している。
同じ静岡県ではあっても、駿河地域の空港では需要薄と思われ。
静岡県の工業生産は、まさに名古屋寄りの遠州地域に偏っているのでは？
スズキ然り、ヤマハ然り。トヨタも含め、名古屋を指向している。
同じ静岡県ではあっても、駿河地域の空港では需要薄と思われ。
988 ：名無しさん＠３周年：03/01/20 01:48 ID:81oTyJCl
アメリカ様の介入がない、日本の世論の混乱が政局にならないという前提で
物価を毎年５％～８％あげて、そのあとは金融を引き締める。
オペ停止で、物価が10％さがったらどうするの？
似たモデルで、
毎年財政出動をして景気のゲタをはかせることに慣れたから、
財政出動を少なくした年度は市場が失望してデフレになるでしょう。
物価のインフレターゲットを達成し悪魔のオペを止めたら、
人工的なインフレ、悪魔祭りをお目当てに市場参加した連中が
円を手放して、 円の信用は落ちるでしょう。
オペ停止で補助ロケットエンジンをはずされた国内の物価は
為替が円安になろうがJカーブ効果で
一時的にオペをはじめる前に戻ろうとするでしょう。
インフレターゲット目標達成で補助エンジンのオペを停止
国内：Jカーブ効果で国内物価が一時的に下がる
海外：円相場が長期の下げトレンドに入る
物価を毎年５％～８％あげて、そのあとは金融を引き締める。
オペ停止で、物価が10％さがったらどうするの？
似たモデルで、
毎年財政出動をして景気のゲタをはかせることに慣れたから、
財政出動を少なくした年度は市場が失望してデフレになるでしょう。
物価のインフレターゲットを達成し悪魔のオペを止めたら、
人工的なインフレ、悪魔祭りをお目当てに市場参加した連中が
円を手放して、 円の信用は落ちるでしょう。
オペ停止で補助ロケットエンジンをはずされた国内の物価は
為替が円安になろうがJカーブ効果で
一時的にオペをはじめる前に戻ろうとするでしょう。
インフレターゲット目標達成で補助エンジンのオペを停止
国内：Jカーブ効果で国内物価が一時的に下がる
海外：円相場が長期の下げトレンドに入る
989 ：名無しさん＠３周年：03/01/20 01:48 ID:8scGWOIu
インタゲは止めた方がいいという結論だな。
990 ：名無しさん＠３周年：03/01/20 01:48 ID:qLrubhRB
991 ：名無しさん＠３周年：03/01/20 01:49 ID:HgbFcFiG
992 ：名無しさん＠３周年：03/01/20 01:49 ID:81oTyJCl
2段階目に、10％下がった物価を再びインフレターゲットで上昇させ、
インフレターゲットを達成してゲタをはずしたら、
以前から円相場が下落し続けているから輸入材の価格が上昇し国内に浸透し
国内で購買力の落ちた円は極端なインフレになるでしょう。
2度目のインフレターゲット目標達成で補助エンジンのオペを停止
国内：輸入材の高騰が全国へ浸透して国内物価が長期の上昇トレンドに入る
海外：円相場が下げトレンド
つまり、円の持つ潜在的なエネルギーをドブに捨てて
円相場と株価が下落し、国内物価の上昇がはじまる。
それに好き勝手に動く円をアメリカは自国の利益のために
操作しようと日米安保解消などの外交カードを使って
政治圧力をかけてくる可能性もあるし、
トヨタの本社を日本以外の国に強制移転させるようにとか。
日本の企業が何らかのG7の圧力で日本から除去され通貨の混乱が続くと
コップの中の嵐としてアフリカの食人暴動のように世界から見捨てられる。
それにそんなことになれば世論が混乱し
政局で政府は麻痺して最適戦略は打てなくなる。
そもそも日本の円は輸出競争力のある企業に裏打ちされた通貨、
輸出企業本位制だから日本企業が日本から逃げればえらいことになる。
インフレターゲットを達成してゲタをはずしたら、
以前から円相場が下落し続けているから輸入材の価格が上昇し国内に浸透し
国内で購買力の落ちた円は極端なインフレになるでしょう。
2度目のインフレターゲット目標達成で補助エンジンのオペを停止
国内：輸入材の高騰が全国へ浸透して国内物価が長期の上昇トレンドに入る
海外：円相場が下げトレンド
つまり、円の持つ潜在的なエネルギーをドブに捨てて
円相場と株価が下落し、国内物価の上昇がはじまる。
それに好き勝手に動く円をアメリカは自国の利益のために
操作しようと日米安保解消などの外交カードを使って
政治圧力をかけてくる可能性もあるし、
トヨタの本社を日本以外の国に強制移転させるようにとか。
日本の企業が何らかのG7の圧力で日本から除去され通貨の混乱が続くと
コップの中の嵐としてアフリカの食人暴動のように世界から見捨てられる。
それにそんなことになれば世論が混乱し
政局で政府は麻痺して最適戦略は打てなくなる。
そもそも日本の円は輸出競争力のある企業に裏打ちされた通貨、
輸出企業本位制だから日本企業が日本から逃げればえらいことになる。
993 ：名無しさん＠３周年：03/01/20 01:49 ID:8scGWOIu
インタゲは詐欺
994 ：ココ電球：03/01/20 01:49 ID:2H8yQlsC
インフレ政策に反対するのは輸血に反対しているのと同じ。
貨幣は経済の血液
貨幣は経済の血液
995 ：名無しさん＠３周年：03/01/20 01:49 ID:8scGWOIu
インタゲ反対
996 ：1000：03/01/20 01:50 ID:iV4RcFyS
1000
997 ：名無しさん＠３周年：03/01/20 01:50 ID:3oQUqhh5
実際には中国製品の影響なんて微々たるもんだろ
998 ：名無しさん＠３周年：03/01/20 01:50 ID:HgbFcFiG
999 ：ゴンに粘着さいたま ◆Ig4GGJhLaU ：03/01/20 01:50 ID:oX0fOJXb
１０００
1000 ：名無しさん＠３周年：03/01/20 01:50 ID:qLrubhRB
またりと1000
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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