【社会】「りんかい線」運営の東京臨海高速鉄道　巨額損失を都が補償へ［1/17］

「りんかい線」を運営し膨大な累積損失を抱える第三セクター「東京臨海高速鉄道」
（本社・江東区、寺内広寿社長）に対し、東京都は１７日、１４６億１６００万円を限度
に損失補償することを決めた。都が三セクの株式会社に損失補償するのは初めて
で、０３年度当初予算案に盛り込む。

同社は９１年３月に設立され、資本金約８７３億円のうち都が約９割を出資している。
昨年１２月に新木場（江東区）―大崎駅（品川区）間（１２・２キロ）が全線開通し、臨
海副都心と都心を結ぶほか、ＪＲ埼京線との相互乗り入れで埼玉方面と直結してい
る。

都によると、臨海副都心への企業進出が低迷する中、乗客が当初予想を大幅に下
回り、０１年度決算は当期損益が約４０億９０００万円の赤字で、累積損失は約２０８
億２０００万円に膨らんでいる。

損失補償は融資を受けた法人などが返済不能となった場合、地方自治体が損失分
を引き受ける制度。経営難の鉄道をめぐっては、長野県が三セクの「しなの鉄道」に
約１７億円を損失補償した例などがあるが、単年度で１００億円以上は異例という。　
【沢田石洋史】

［毎日新聞１月１７日］ ( 2003-01-17-22:22 )

http://www.mainichi.co.jp/news/flash/shakai/20030118k0000m040131000c.html

22222222222222

(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
（∩ ∩）

鉄ヲタスレ

臨海副都心計画は失敗しました。
ごめんちゃい

ゆりかもめも

臨界線

数年後には経営破たん→ＪＲ東に営業譲渡→京葉線とスルー運転
→京葉線沿線住民の念願が実現（ｗ

りんかい線の中の人も大変だな。

コミケ電車ね

シオサイト次第なんだよなぁー（ｗ

平仮名で「りんかい線」より

旧名の「臨海副都心線」のほうが好き。

英語の「TWR」は好きくない

東葉高速線とつながってくれないかな

ビジネスニュースはこちらでどうぞ

http://book.2ch.net/bizplus/

盆暮れコミケのとき「だけ」は
正月の山手線原宿駅並に混雑する電車。

いよいよ都も本気になって債務削減するか。
けどその程度じゃまだJRは買い取る気にはならないがな。

>>14
都が損失補償ってビジネスニュースか？

年に６日間だけ始発から夕方まで
都内のどんな電車よりも混雑するのにこの巨額損失か　ｹｯ

りんかい線が経営破たんして喜ぶのは、新宿直通が実現する「千葉都民」。
一番馬鹿を見るのは、都の税金で損失補てんをされる「東京都民」。

>>16
国鉄は買い取らないかも知れないけど、
コミケット(株)なら買うんじゃないの？

青島が都市博中止とか言わなければ、こんなことにはならなかったろうに。

>>16
ＪＲ東は経営破綻するまで待っているんだろう。

公共の交通機関や道路なんかのインフラは多少赤字でも
仕方が無いよ。
経営の効率化をはかる努力は必要だけど。

JRが吸収して運賃下げて電車の本数増やせ。

都民の税金を地方へ投入するとは何事だ！

第三セクター「東京臨海高速鉄道」 （本社・江東区）の
寺内広寿社長は資材没収の上江戸５０里処払いでしょうね？石原の旦那

あのクソ高い運賃で赤字とは…。

沿線住民だけどさ、埼京線直通が少なすぎるよ。全部直通運転にしてくり。
あと京葉線直通はいらん

>>24
JR東が吸収したら運賃は下がるかもしれないが本数は間違いなく減るぞ。
乗客量に合わせたら、武蔵野線並が妥当なところか

>>25
>>25
>>25
>>25
>>25

千葉県に赤字を負担させて
かわりに京葉線と直通させるというワザもあるかな・・・

>>31
川越発大崎経由蘇我行き？…。

ＴＷＲも破綻常態かぁ

そういやアロウズも破綻状態だな、ＴＷＲ

おたくとしてコミケを正当化する訳ではないが、これでコミケが
潰れたり追い出されたりしたら目も当てられなくなるな。

>>20
コミケットは有限会社でなかったか？

>>32
でも料金聴取が難しいからな〜
経営破たんしてＪＲに払い下げられるまで実現は無理か・・・

りんかい線、年末に乗ったけど激混雑していたぞ。





コミケ帰りにな。

もう我慢の臨界です!!

ランニングコストだけなら黒字じゃないのか。
建設費の償還が重くて、赤字なんじゃないの。

ｺﾐｹの時の客入りでﾍﾟｲしているんじゃないの？

東京も大変だなぁ

☆彡★２ちゃんねる愛と勇気のリンク集★彡☆

http://www.dnc.co.jp/main.htm 友情
http://www.yonden.co.jp/press/re0103/j0ypr009.htm 信頼
http://www.lifedesign.co.jp/orei/saiken.htm 人々
http://www.snowbrand.co.jp/report/documents/2002022301.htm 協力
http://www.marol.co.jp/owabi.html 融和
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Forest/1527/desole.html 信念
http://www.hilton.co.jp/SpecialOffers/SpecialOffers_Detail.asp?O_ID=769&From=HOTEL 知
http://www.try-net.or.jp/~kayoo/owabi.htm 歓喜
http://www.kawaguchi.co.jp/jp/company/index.html ヒーロー
http://alta2001.hp.infoseek.co.jp/saikennsha.htm 飛躍
http://nitto.golf210.co.jp/minji/minji_1.html 血と汗と涙
http://homepage2.nifty.com/~amaki/shop/close.htm 感謝
http://homepage1.nifty.com/rouben/teigen02/gen020314.htm 義理人情
http://www.city.takarazuka.hyogo.jp/kaihatsu/chushin/sunviola/hasan.html 発展
http://www.hakusui.co.jp/minji/minji.html 勇敢
http://www.esna.co.jp/shin/shinken1.htm 崇高
http://www.lalala.co.jp/ninka.htm 友愛
http://www.shakaishisou.co.jp/top.html 恩寵
http://www2.ocn.ne.jp/~ito/htm/R01.htm 夜明け
http://www.nakamichi.co.jp/info.htm 自立
http://www.nissan-con.co.jp/1001.index.html 寛大
http://www.hitachiseiki.co.jp/topics/news/info.html 精魂
http://info.aleph.to/info/2000b.html 努力
http://www.kokune.co.jp/ 信条
http://www.adtek.co.jp/company/reconstruction/20020315.html 祈り
http://www.koyomi.com/owabi.htm 平和
http://www.kitaoji.co.jp/kakui.htm 敬愛
http://www.hotwire.co.jp/azalea/message.html 英知

臨海線便利です。
乗り継ぎが楽なんで、ゆりかもめよりGOO!

最初から埼京線乗り入れでスタートしなかったのが悪いよな。

新木場どまりで、誰が使うんだよ。

>>9
臨海線の中の人などいない！

モノレール引き取るくらいなら、こっちもよろしくと＞ＪＲ

ＪＲに吸収されればコミケ時期に１８切符使えてラッキーってことに・・。

設計、企画は都営地下鉄関係者だから、
どうしても民間の３割増しの工事費。

ゼネコンの論理て金食い虫だよな。

コミケの日だけ\50値上げ特別運賃とかやってみたら？
往復\100高程度なら払うかも？

払うかもどころか普通の参加者は気が付きもしないし、鉄オタはそのことに大はしゃぎで喜んで払うだろうな。

>>48
関係ない客も負担するんだろう。
余計客離れが進む。

東京人は無駄遣いがお好きですね

特急かライナー走らせても
余計金が掛かるだけか・・・

>>50
特別に警備と換気に経費が掛かるのです。
と逝って納得してもらうとか。
飛行機は込むとき高いよな〜

ＪＲ束が手放した路線を引き継いだんだよな。
常磐新線への不参加といい、束は商売上手。

>>48
プリペイドカード買ってくれる上客だろうが、
わざわざ運賃高くして敵をつくる必要があるんか？

>>54
国鉄とか、日本鉄道建設公団あたりでは？
貨物線は建設中止だってんで、国鉄が東京駅へのアクセスルートを
建設させて、新木場から先を引き取ったんだよ、確か。
残りは貨物でなければ使わんと考えて放置ﾌﾟﾚｲと。
そしたら、その残りを東京都が続けさせ、次の青島が都市博（ｒｙ

現行の料金体系だと京葉線ユーザーを呼び込めないよね。高すぎる。

>>46
近いうちに18きっぷは廃止です

鉄分が補給できるスレはここですか？

>>59
鉄分がｺﾐｹに流れ出すようです

年に七日間だけ黒字運営です。

自分たちのOBが沢山天下っているし今後も受け皿になる場合には、
平気で多額の税金を補填するんだよね。石原の頭の中はどうなってるのだ？

>>58
えっ！？
それ本当？

http://life.2ch.net/test/r.i/psy/1034416451/i

毎月コミケやったら採算合うんじゃないの？

>>62
そーゆう共産党ポイ発言嫌い。

この会社、経営意識が欠如しているのは事実。
普通、ただで配るポケット時刻表に沿線の企業広告を入れるもんだが、
この会社は絶対そういうことをしない。困ったものだ

青い光を見た・・・

埼玉高速鉄道、京葉高速鉄道、つくばエクスプレス（建設中）、その他……


このへん全部やばいです
りんかい線も同様のように

ＪＲ東日本が嫌がるわけです
連中にとっては八戸の新幹線のほうがマシらしい
近郊鉄道はマジで儲からん

コミケの日だけ走らせろ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

まー、最近はコミケに限らず同人イベントの進出が著しいわけだが
＞ビッグサイト

休日だけ混んでもなあ。

人口10万人当たりの犯罪発生件数
　　　　　殺人　強盗　　暴力 　　強姦
日本　　1.1件　2.7件　　 5.3件 　1,18件
韓国　　1.7件　9.7件　592.6件 　11,0件
韓国の殺人事件発生件数は日本の1,5倍
韓国の強盗事件発生件数は日本の3,6倍
韓国の暴力事件発生件数は日本の111,8倍
韓国の強姦事件発生件数は日本の10倍
http://www.koreanavi.com/news/headline/20001128-11.html
http://www.across.or.jp/necizen/essay/e1998/e9810110.html
世界中のアメリカ大使館のＨＰで強姦の注意がなされている国は韓国だけ。
http://www.travel.state.gov/skorea.html

１．「日本で一番不法滞在の多い外国人は韓国人」
（不法残留者数　法務省統計　H14.1.1）
１．　韓国　　　　55,164　
２．　フィリピン　29,649　査証免除なし
３．　中国　　　　27,582　査証免除なし
４．　タイ　　　　16,925　査証免除なし
５．　マレイシア　10,097　（査証取得奨励中）
６．　中国（台湾） 8,990　査証免除なし
７．　ペルー　　　 7,744　（査証取得奨励中）
８．　インドネシア 6,393　査証免除なし
９．　ミャンマー　 4,177　査証免除なし
１０．スリランカ　 3,730　査証免除なし

韓国人の日本への入国をビザ無しにすると、韓国内の前科者も
日本に容易にはいって来れます。日本では韓国内と違って指紋採取されてないので
犯罪もさぞかしやりやすいでしょう。日本で犯罪犯して韓国へ帰ればまず捕まらないのですから･･
おまけに日本で殺人事件などを犯した韓国人は韓国内では英雄です。（反日教育の影響でしょうか）
この場合、修学旅行者ですがそこから他の旅行者もノービザになるのは時間の問題です。
修学旅行者だけならいいんじゃない？という人は明らかに認識不足でしょう、

大井町の地下にあんなでかい駅つくって。核シェルターですかあれは

りんかい線ｲﾗﾈ

３ｾｸってどれもダメだね。

俺は愛用してるぞ（東京で京葉線乗り換えだと時間かかって嫌なのだ）。

地下鉄の中の人も大変だな

　　　　,,-‐、＿＿＿＿＿＿,-''三ヽ　　　　中
　　　（　ミ,,-――――――-- 、丿　　　 の
　　　/::／　　　U　　　　　　　　｀ヽ　　　　人
　　/:/　　　（;;;;;;;;;）ノ ハU（;;;;;;;;;）U ヽ 　　 な
　/:/　U　 i|||　-　　　　　l　- lli　　　i　　 　ど
　|;|　　　　　　　　　、＿_丿 　　　　U i　　　い
　||　　　　　　U　　　,ニ,ニ、　　　　　　i　　 　な
　|::|　　 U　　　　　| | ￣ | |　　U　＜三三 い
三三＞ 　 　 　 U　l iエエ,i 　　　　　 人　　 !!!
　|:::::::::ヽ、＿＿＿＿__ー＿＿＿,,-'':::::
　|::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::

いくら赤字だからっていまさら廃止にはできん罠。

つくると大赤字。
つくる前からわかっていることなのに。
それでもなお全国各地で
いろいろなものがつくられる。

京葉線に乗り入れたらただでさえ滅茶苦茶なダイヤがもっと滅茶苦茶になるじゃないか

ひとつマジレスすると、都心部と地方では鉄道の価値は違うぞ。

ふたつマジレスすると、都市の鉄道のインフラ建設で、建設費まで
含めて採算が取れた例は世界規模で見てもないぞ。
赤字がわかりきっているのは当たり前だ。黒字の例が絶無なのだから。
金額の読み間違いという齟齬の危険は常にあるけどね。

都心部の公共交通機関は、他に換え難い社会資本という意味で、
投資の優先順位は比較的高いポジションにあると思うのだが、どうよ？
田舎はイラネ。マイカーが最も効率がいい。

ほくほく線や智頭急行みたいに特急を走らせれば少なくとも単年度黒字になるだろう。
というか、３セクで黒字なのはこの２つと愛知環状鉄道ぐらいなものだが。

黒字が絶無なので、最近の新線はＪＲがやらないわけだ。

運営主体は適切な規模の黒字にしておかないとマズいので
税金で下駄を履かせて優遇してやるわけだが、ＪＲみたいな
すでに成立してる巨大企業体にまでその優遇策を適用して
よいものやら？一応自由競争という側面もあるので困難。
だからＪＲが運営主体だと補助金が下りにくいし、よって
損益分岐点が跳ね上がるのでＪＲはしない。

今回みたいな措置は、＜税金の下駄＞の額の読み間違い
の処理だろうね。

　　ま　た　大　阪　か

大阪のテクノポート線と双璧？

>>65
>毎月コミケやったら採算合うんじゃないの？
スタッフが死ぬって…

>>84
大阪のＪＲ東西線を思い出したが、あれはいわゆる上下分離方式だから事情が違いすぎるね・・・

新幹線＆特急の類でないとＪＲはやらないだろうな。

>>83
伊勢鉄道モナー

大井町に住んでるが、大井町からお台場や新木場に行くには便利だが、
渋谷方面行くには今まで通りの山手線使った方が便利だ！
本数少ないし、歩いたり、エスカレーターの時間を考えると、全然、
時間が掛かってしまう、おまけに大崎まで１８０円でそこから渋谷まで１５０円
片道３３０円も取られてしまう。大井町を埼京線の終点にしないと
料金的なメリットも無くなってしまう。

京急線とのつなぎがないのが信じられん。
なんで青物横丁とクロスするところに駅をつくらなかったのかなあ。
品川シーサイドとかヘンテコなところに作っちまって・・・

まったく田舎者は赤字だとわかっててこんなのを作ってしまうんだから困るよな

>>65　わしもそーオモタ　

大崎延伸後の乗客や収支について触れてないな。

大幅な赤字なのも昨年度でしょ？

どうせ東京は大地震でなにもかもパーなんだから
無駄金注ぎ込むな

コミケ線

赤羽線、三階級特進進化最終形態。

コミケの日には、車両や駅がコミケ仕様になりまつ。

というかお前ら、赤羽線って知ってるか？ｗ

車掌がいるのが贅沢。ワンマンにしる

セッティングしてるとこみてみたいもんだ

わざわざ大崎へ直結せずに品川シーサイド・大井町を通したために
建設費がバカ高になってしまった罠。
その決定をした当時の運輸大臣が品川を地盤にもつ石原慎太郎。
コイツ、税金を自分の金とでも思ってるのかね。

東京臨海高速鉄道は内情メチャクチャだよ。幹部連中はほとんど
銀行等からの出向者、下っ端は都交通局からの出向者。
コスト意識ゼロの人間の集まりだから、これからも赤字ダダ漏れにするんじゃないの。
でも慎太郎が都知事の間は安泰なんだろうけど。

さいたま新都市交通も、やばいんか？

やばいといえば、名古屋の桃花台新交通もいい加減ヤバイ。

>>90
同意。JR大井町駅内から行けないのならあんな日光を見るのに時間がかかるりんかい線大井町駅を利用するとは思わない。
埼京線を利用するよりも品川で乗り換えた方が早い気がする。便も多いし。

ビッグサイトで、どんどんヲタイベントを開けば…

天下り先を調整中！

東京はもうダメだね。
どこに手を入れてもコスト高で採算取れない。
お台場みたいな目と鼻先の場所でも、移動したがらない都心偏執狂の利権集団
がこの都市を狂わせている。

新首都建設のほうがコストパフォーマンスと将来性はずっとあるよ。
遷都しかないな。

電車の中でコミケやる。

臨海高速破綻
　　↓
ＪＲ東日本が買収
　　↓
乗り入れではなくなるので、運賃がやすくなって(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

でも今問題になってるのは予想より客が少ないということでしょ。
いつも思うのはこういうのって乗客数の見込みがやたら甘い。
あんな高いのに乗るわけねーだろと思うんだが。
しかも今ってサービス料金なんだっけ。じゃあこれからお先真っ暗じゃん。

似た例としては埼玉高速鉄道。
客が少ないと見込んで営団地下鉄は営団として建設するのを拒否→
しょうがないから３セクでやる→運賃高い→
客が少ない→悪循環→負債たまる→（ﾟдﾟ）ﾏｽﾞｰ

週毎に「そういうラッピング」の電車を走らせるしかないのか、、、

大きな子供ばっかになりそうな罠だが（ｗ

臨界って、なんか失敗しそうな名前だね。

限界です

セガみたいに「倒産をしそうです！皆さん乗ってください」
とかやってたら神認定する。

コミケのときの混雑対策で赤字が膨らんでたりして

>>104
名鉄小牧線が平安通に延びるまでの辛抱

臨界点

>>116
いや、あれで通常ダイヤなんだが。
それよりもコミケでも全然余裕だったな。埼京線のラッシュに比べたら。
コミケですらそうなんだから、赤字必至だね

>>110
臨海線をJRが買収してもおそらく運賃体系は変わらないよ。
東京モノレールがJRに買収されても変わらなかったし、
千葉急行が破綻して京成が運営を引き継いでも運賃体系は変わらず。

臨海高速破綻
　　↓
ＪＲ東日本が買収
　　↓
ここは激赤字だからって特定運賃が設定されてあんま変わらない(ﾟдﾟ)ﾏｽﾞｰ

JRは会社であって公共団体じゃないのでわざわざお荷物を
背負うようなボランティアはしないと思う。

　仕事でいつも使ってるけど、コミケの時はすごい。
だって、プラットホームから外に出るのに、普段は
1分なのに、コミケの時は10分もかかった。それに
駅の広告のほとんどがロリアニメ広告に萎え。
　

始発ならもっとかかる。

>>120
東京モノレールってＪＲに買収されたの？

全然知らなかった。。。

>>112
××氏書き下ろしイラスト入り乗車券とかの方が売り上げに貢献するんでは？

慎太郎も利益誘導の普通の政治屋だったということか…

りんかい線の中の人も大変だな。

>>87
スタッフなんざ使い捨て、替わりはいくらでもいる

>>127
　　　　,,-‐、＿＿＿＿＿＿,-''三ヽ　　　　中
　　　（　ミ,,-――――――-- 、丿　　　 の
　　　/::／　　　U　　　　　　　　｀ヽ　　　　人
　　/:/　　　（;;;;;;;;;）ノ ハU（;;;;;;;;;）U ヽ 　　 な
　/:/　U　 i|||　-　　　　　l　- lli　　　i　　 　ど
　|;|　　　　　　　　　、＿_丿 　　　　U i　　　い
　||　　　　　　U　　　,ニ,ニ、　　　　　　i　　 　な
　|::|　　 U　　　　　| | ￣ | |　　U　＜三三 い
三三＞ 　 　 　 U　l iエエ,i 　　　　　 人　　 !!!
　|:::::::::ヽ、＿＿＿＿__ー＿＿＿,,-'':::::
　|::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::

つーか、慎太郎ってズブズブの政治屋だと思うが。

一部の債務を補填すれば利子が減るからどうにかなるんじゃない？

九州新幹線に国費投入するぐらいならこういう首都圏の鉄道建設費に税金を
投入してほしい、建設費償還さえなければ運賃安くして黒字化できるだろう。

ユリカモメはのったが、こんなのがあるのは始めて知った。

>>131
>建設費償還さえなければ運賃安くして黒字化できるだろう。

地方の高速途路についてもいえる
要は、容易な代替のあるサービスと言うこと

天王洲―品川―大井町―大崎ルートで作って
京葉線、埼京線、横須賀線、宇都宮線の相互乗り入れすれば面白かったのに。
どっかの路線で何かが起きると　それに引きずられてすべてズタボロ。

これを国が買い取り
韓国までつなげるニダ。

アホ島の都市博中止が全部いけないんだ！
アホ島の都市博中止が全部いけないんだ！
アホ島の都市博中止が全部いけないんだ！

>>136
都市博は結局それ自体だけが中止になって他の建設は進んだからなぁ。
都市博中止のそもそもの名目はなんだっけ？　赤字必至とかそのあたり？

>>137
１日当たりの予想入場者数が
東京ディズニーランドの２倍位

鈴木さん、いくら何でも、日本国民は１９７０年に比べて
娯楽は増えてますよ　と言いたかった。

で、鈴木と万博でタッグを組んだ堺屋がやったのが「デンパク」
だと言うことは、忘れてやってくれと言うより、誰も覚えてない

>>138
インパクちゃう？＜堺屋がやったの
http://216.239.57.100/search?q=cache:THpLaD7kmEwC:www.inpaku2001.org/+%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%83%91%E3%82%AF&hl=ja&ie=UTF-8

インパクは糞コンテンツしか無かったね。あれだけ金かけて一つも印象に残って無い。
もう一つ、この臨海線ってはじめて知りました。

岡田克彦ファンクラブからのご案内です。ご高承のとおり、岡田克彦氏の卒業した早稲田大学政治経済学部
と、ひろゆきの卒業した中央大学文学部は比較にならないほど差があります。中央大学文学部のような
ヘボい大学に共通しているのは、文化水準が低いという事です。18歳から22歳をヘボい大学で過ごすという
ことは、感受性において致命傷と言えます。２ちゃんねらーの大半は岡田克彦氏に比べて、著しい低学歴で
頭が悪いだけでなく、感受性も愚鈍で腐っているという、取り返しのつかない状態なのです。
せめて、http://www.geocities.co.jp/MusicHall/5933/で、岡田氏の作品に触れましょう。
また、学歴至上主義は、学歴がないか、東大のような高学歴であっても学歴に相応しいだけの自分の特技
等を持っていない人が不愉快に思っているだけのことです。２ちゃんのひろゆきの卒業した中央大学
文学部のようなものは、学歴と言えるようなものではなく、これは、拭うことの出来ない、生涯つきまとう
汚点で、絶対に取り返すことは出来ません。まさに取り返しのつかない状態ということです。

>>130
建設債務にくらべて額が小さいから大きな影響とはいかない。
乗客量の大幅増加と確実な運賃徴収が必須。

>>125
だから、京浜東北の昼間の快速が
浜松町で停まるようになった。うざいんだよ、浜松町。

おれには関係ない

多摩都市モノレール 　　　　　　　　　　　　　　　東京都 1,210億円
これも、焦げ付いているんじゃないのか？？？？？？

>>145
りんかい線は破綻したらＪＲに譲渡する可能性があるけど
多摩都市モノレールが経営破たんしても、引き取り手が誰もいない（ｗ　　　　　　　　　　　　　

もうかってるフジテレビに補填してもらえば？

>>147
フジテレビがりんかい線を経営するのもオモロイよな。
電車の全面と横に目玉マークをつけて走る。

巨額損失。
結局はそのツケは税金かよ。
こんなことをやっていたらいくら税金があっても足りないぞ！

計画時点から都市博が終わったあとはヤバイのがわかっていたのに
建設開始を強行して、中止決まった後も作り始めてしまったから
最後までという官の論理で建設されたシロモノ。
東京都の交通・建設関連職員は退職金全額返上して債務に充てるべし。

>>90
大崎〜大井町だけでもJRにしてくれれば
乗るんだけどな

多摩モノレールはなくなったら困る
でも朝以外はガラガラ

>>145-146
多摩モノは単年度では黒じゃなかったか？

おまいら、土日GWにお台場行った事があるのかと問いつめてやりたい。
GWなんか、臨海線無かった頃のゆりかもめはホームに行くにも
１０分待ちだったんだぞ、おい。許容量を完全に超えてる。
夏休なんか酷かったぞ。毎日朝から晩まで混雑しっぱなしだし。

どうせなら中央線をりんかい線経由で京葉線に直通運転してくれ

>>151
あと、JR側の接続が悪すぎるよな。
山手、京浜東北はともかく、埼京線にせよ、京葉線にせよ、20分に
一本じゃ使い道なさすぎだよ。

まあ、ボッタリのユリカモメなんかよりは、速いし、乗換もしやすいしで、
いいけどね。

通勤に使ってるけど
大崎までつながった１２月以降は、少し人が増えたな。

それでも平日昼間はガラガラ。

>>18
10両化で去年の冬混みから殆どの時間帯でガラガラ

>>156
当初はもっと埼京線との直通を増やすみたいだったが
ＪＲが湘南新宿ラインを新設してからは、湘南新宿も埼京線直通
も中途半端な本数になった。

もう馬鹿カト。アボガド。

↓　次でお願いしまーす

成田新幹線

埼京線は代々木の踏切の所を解決しないと大崎行きなんか増やせないよ。
今でも新宿止まりがほとんどでは？

>>131
＞九州新幹線に国費投入するぐらいならこういう首都圏の鉄道建設費に税金を
＞投入してほしい、建設費償還さえなければ運賃安くして黒字化できるだろう。

はあ？
それなら何でもＯＫだろ！？
地方の高速道路だって償還さえなければ黒字のところが多いのに。
だいたい九州新幹線は償還込みでも黒字化可能らしいから比較にならねぇよ。
甘えるんじゃねえ！！



……がいしゅつだった。

そのうち日本の税金は全て何らかの赤字補填に使われて、
新しいことは何もできなくなりそうだな。

あらら・・・
臨海副都心が失敗したのはﾌﾞﾙｰｱｲﾗﾝﾄﾞさんのせい？
それともどう転んでもダメだった？

はやくカジノつくってくだたい

身の丈以上にインフラ作り過ぎ、とも言える。

田舎の高速よりは千倍マシ。

社長の寺内って前の都交通局長だよね
所詮は都の天下り先

しかし、仮にこの会社を再建してくれる経営者を民間から募集したとしても、
なり手はいないだろうな

>>168
JREに委託経営ってのはありかも？

不振の原因は前都知事だからしょうがねえだろ
選んだ都民がかぶりなさい

京　　急：羽田空港駅開業
東京ﾓﾉﾚﾙ：売り上げ激減
JR東日本：東京ﾓﾉﾚﾙ買収
JR東日本：新宿湘南ライン開通
京　　急：池袋・新宿・渋谷方面への横浜以南からの通勤者、京急離れﾏｽﾞｰ

千葉の人しか使わないんだろ？
意味ねぇよ

>>136
ウソ
もともと新宿折り返しが多く、恵比寿まで行くのは20分に1本
ぐらいしかなかった
基本的には、それがすべて新木場まで行くようになっただけ
（たまに大崎で折り返しもあるが）

>>154
ゆりかもめはもともと中量輸送機関だからねぇ・・・。

年に何回もコミケを開催する

コミケ開催時は
外、内房線、京葉線、臨海線、埼京線、川越線
を、直通運転にする
それと、横浜方面から湘南新宿ラインを新宿折り返し新木場行きを設定する
車両は旧山手線２０５系を使用

朝はすいていて快適なので金払って乗っている。
停車駅も山手線より少ないし。

東京都民の税金が永遠に
赤字補填に使われる。

なんで俺の税金が使われなきゃいけねぇんだ！！
さっさとJREに売却しろ！

コミケ行くには死ぬほど便利

>>175
ゆりかもめ、都バス専用道路＋専用バスにでもしときゃよかったのに

>>181
ゆとりーとライン

>>171
京急ユーザーにとっては、激しくｳﾏｰ

ここの会社って役員は都の天下りが多いが、職員は大多数がＪＲからの出向なんだよね。

お金は東京都が出してるが、結局はＪＲの良いように扱われている。

ＪＲで使えないリストラ連中が威張って居座ってるんだから、こんな会社、良くなるはずもない。

某イベントから金を取ればすぐに赤字を埋めれそうだ

>>151
●結論●
JR東日本、拘束鉄道より　大崎〜大井町間路線買い取りで(･∀･)ｲｲ

大崎〜天王洲間の沿線住民が夜間工事を反対したため、
工事の３直体制が採れず、工期が倍増、
結果赤字が膨らんだとの噂があったな・・・

とするなら、原因はまたプロ市民？

乗車料金高すぎ。都営地下鉄は全般的に高いけどTWRは特に高い。
改札システムが不整備のまま埼京線乗り入れというのもどうかと。
第三セクターってことは税金も投入されてるんだよねぇ、これ。

コミケネタにマジレスすると、毎日コミケが開催されても赤字は解消しない
そうだ。
４０億の赤字ってことは、１年３６５日１０万人が利用しても、料金を
１２０円くらい上げないといけないってことだから。
最初から採算度外視の計画だったわけだ。

京浜東北線は大井町−品川間の混雑度が増したような気がする。

>>189
コミケ実行委員会自体から金を取ればいいだけ。
毎回５億位取れば４年で解消。

ＪＲ東日本はこの計画を拒否したんだよな　つくばエクスプレスももともとの
計画では国鉄がやる事になっていた　民営化のときに拒否したんだな

第三セクターの成功例てあるの？

>>193
北越急行、智頭急行、松浦鉄道くらい？

>>169＆>>179
ＪＲＥは競馬でしょうがw

こういう第三セクターは、破綻すると
公的資金で救われるが、
経営陣は責任問われてるのか？

どうせ、中央官庁あたりから
天下ってきた官僚どもが
親方日の丸よろしく気分で
放漫経営。

莫大な給与と退職金をゲットして
トンズラかますんだろ？

嘗めた野郎どもだな（藁

経営に失敗したら、私財没収して
刑務所にぶち込むくらいしないと、
いつまでたっても喰いものにされるだけ。

195 ：名無しさん＠３周年 ：03/01/20 15:44 ID:/pJGTKp4
>>169＆>>179
ＪＲＥは競馬でしょうがw

195 ：名無しさん＠３周年 ：03/01/20 15:44 ID:/pJGTKp4
>>169＆>>179
ＪＲＥは競馬でしょうがw

195 ：名無しさん＠３周年 ：03/01/20 15:44 ID:/pJGTKp4
>>169＆>>179
ＪＲＥは競馬でしょうがw

りんかい線高すぎ。

>>191
それじゃ幕張あたりに移動されてしまうだけでわ

そんなに赤字ならゆりかもめだけで良いじゃん。


　な　ん　で　臨　海　線　を　作　っ　た　の　？　


これは都政最大のタブーなのか？？

田舎の公共事業の方が一万倍マシだな

>>196
資本主義社会での司法はそうあるべきだな

>>168
JR東日本が絶対買わないと言ったくらいだからな

>>199
幕張は追い出されました
委員会が戻りたくても戻れません

大阪には手頃な会場はありますか？

>>201
桁が違うからな

>>200
輸送量が足らない

>>194
愛知環状鉄道。
最近は複線化投資などで微妙に赤字だけど。

臨海副都心に鉄道は必要だよ。
ゆりかもめ一本じゃ輸送力が不足してるし、
レインボーブリッジ、辰巳方面、大井方面、平和島方面と4方向のアクセスルートを考えたとき
大井方面にも大量輸送機関が要る。

だいたい、この大赤字ってのは大崎開業前なんだから…。

>>197
JRAは農業でしたっけ？

>>206
メール欄間違えた・・・欝

>>206
いや、航空。

>203
とっくに戻ってくるようにお願いされていますが。

>>195
とりあえずマジレスで JR East Japan

役員名簿　　　（平成14年8月26日現在）

取締役
代表取締役社長 (常　勤) 寺　内　廣　壽
代表取締役専務 (常　勤) 堀　内　俊　夫
常務取締役 (常　勤) 榮　藤　俊　一
取　締　役 (非常勤) 勝　田　三　良
取　締　役 (非常勤) 高　橋　信　行
取　締　役 (非常勤) 田　原　和　道
取　締　役 (非常勤) 中　　伸　好
取　締　役 (非常勤) 濱　野　　健
取　締　役 (非常勤) 松　尾　　均
監査役
監　査　役 (常　勤) 上　川　　博
監　査　役 (非常勤) 伊　藤　隆　夫
監　査　役 (非常勤) 飯　山　幸　雄

>>210
でも、JR-Eと書くべきだろう。

>>200
＞な　ん　で　臨　海　線　を　作　っ　た　の　？
>>204の通りゆりかもめだけでは輸送力不足。ちょうど良いところに
造りかけで工事凍結放置されていた貨物専用線を旅客用に一部ルート
変更して完成させたのがりんかい線。

もうこれから少子高齢化で人口が減っていくんだから、都市じたいも縮小しなければしょうがないだろ。
都市拡大のための鉄道などのインフラを整備したって無駄だよ。

>>196
経営陣が無能だったから赤字を出したわけじゃあないな。
第三セクターとは要は地方自治体等が設立に深くかかわって
いるってことでしょ。もともと採算性のない（≠プロジェクト的に
意味がない）事業を独立採算制で運営したことの当然の
結果というほかはない。

したがって経営陣に責任をとらせるのは筋違い。
真に責任を取るとすれば、設立を決定した自治体、その首長、
そしてそれを選出した有権者ということになりますな。

>>214
日本のその他の都市と違い、東京だけは向こう３０年にわたり発展することが
各種統計から予測されている、と聞いたことがあるが。

(　´�D｀)ノ＜あたちも乗ったれすがちょっと運賃高いのれす。

>217
毎日通勤してます。
定期代高すぎる。
仕事場だからしかたないが。

>>211
それらは大半が都と銀行の出向なんだよねぇ

秋葉原を超えるオタクランドを作る。
トレカショップ・アニメグッズショップ・同人ショップ・セルショップ・ドールショップ・模型ショップ・ぬいぐるみショップ等々
遊園地の職員はアニメのコスプレねーちゃん。喫茶店はピアキャロカフェ・ミュウミュウカフェのコスプレ店員。
毎週、小中規模の即売会開催。ホテルはCATV見放題とアニメDVDの無料貸し出し。
イベント広場は特撮ショー、着ぐるみショー、声優トークショー、アニソンライブで埋め尽くす。
オタクはその時の萌えを突いていれば必ずお金を落としてくれる。
TWRの利用客が増えてｳﾏｰ？

>>206
違う。カニ道楽。

四国の橋を批判する資格は無いな。

195 ：名無しさん＠３周年 ：03/01/20 15:44 ID:/pJGTKp4
>>169＆>>179
ＪＲＥは競馬でしょうがw
195 ：名無しさん＠３周年 ：03/01/20 15:44 ID:/pJGTKp4
>>169＆>>179
ＪＲＥは競馬でしょうがw
195 ：名無しさん＠３周年 ：03/01/20 15:44 ID:/pJGTKp4
>>169＆>>179
ＪＲＥは競馬でしょうがw
195 ：名無しさん＠３周年 ：03/01/20 15:44 ID:/pJGTKp4
>>169＆>>179
ＪＲＥは競馬でしょうがw
195 ：名無しさん＠３周年 ：03/01/20 15:44 ID:/pJGTKp4
>>169＆>>179
ＪＲＥは競馬でしょうがw

ﾊｧ？

まあ都のための交通機関を都が補填するんだから、問題ないんじゃないのかい？
地方の高速やら橋やらとは事情が違うよ。

…ただ、どうして品川を経由させなかったのかと小一時間…

>>220
パレットタウンの隣に作れば、シュールさ満点。

>>220
オタはその近くに住んじゃうのでTWRは使われないという罠

>>227
コミケ３日間ともこれで行ったけど快適だったよ

運賃が高いところが致命的

http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Sunnyvale/5684/

おれコミケには車で行った。でも朝から開く駐車場が青海駐車場
しかないから、最寄りの船の科学館駅からゆりかもめでビックサイトへ

ＴＷＲを絡めた電車料金は往復で１７６０円、車で行くと
駐車場代＋ゆりかもめ往復で１９８０円（ガス代別）と車の
方が高いけど、この程度の差なら車で行くわな。

>>230
３日ともイパーンでお昼から行く漏れみたいなのはこれで十分だよ
３日目なんて知り合いに挨拶回り行って紅茶ソフト食った位しかしてねえ(泣

ゆりかもめだけだったら臨海副都心計画は失敗して
何千億も損をするけでおそっちのほうがいい？＞都民

巨額赤字の責任は誰がとるの？

補填されることを前提に、気前よく高給を払ったり、退職金を奮発したり
してるんだろうな。都の天下りを意味もなく抱えている見返りに。

日本を立て直す為にはヲタに頼るしかないのか？

あげ

赤字を埋めるにはコミケを毎月やるしかないよね。
路線廃止して遊歩道にしよう。

>>237
おれたちが破綻するわ。

（＾＾）

age

埼京線直通電車が運休したり超遅延になったりしてラッシュ時に２０分
近くも開いたりする。けさもそうだった。これじゃ使いにくくてしょう
がない。ラッシュ時は全車大崎折り返しかせめて新宿折り返しにしろよ。

大崎開業前も、開業後の体制で人員抱えてたのがイタイな。
開業前までは細々とやってれば良かったのに･･･

>>242
細々やっていつも人員不足でしたが何か？
さらに言うと全線開業後も人が足りなくて休日ほとんどありませんが、何か？

臨界は恐い。　青い光が。

>>243
団体紹介資料（平成９年７月１日現在）
７　役員数　　　　　　　　１３人
　　　　　　　　　常　勤　　　４人（うち都派遣　０人、都退職者　３人）
　　　　　　　　　非常勤　　　９人（うち都派遣　４人、都退職者　０人）
８　職員数　　　　　　　１３９人
　　　　　　　　　常　勤　１３９人（うち都派遣５５人、都退職者　４人）

団体紹介資料（平成１３年７月１日現在）
　７　役員数　　　　　　　　　　１３人
　　　　　　　　　　　常　勤　　　４人（うち都派遣　０人、都退職者　２人）
　　　　　　　　　　　非常勤　　　９人（うち都派遣　４人、都退職者　０人）
　８　職員数　　　　　　　　　１７１人
　　　　　　　　　　　常　勤　１７１人（うち都派遣５８人、都退職者　５人）

天王洲開業を考えればなんか全通半年前までほとんど増えてないんだけど、
このあと開業までの数ヶ月の間に一気に社員数増やしたの？
そうでなければ開業前は明らかに人員過剰だったということになるが。
そして、もし数ヶ月の間に一気に不足分の職員を増やしたのなら
ろくにサービスを勉強してない奴だらけだと。

>>245
全線開業前にJRと東京ﾓﾉﾚｰﾙのﾘｽﾄﾗ組が30人以上来ましたよ。


本社は役立たず。
現場は肩叩き組。
若い人間ばかりこき使われる。


まぁどこの世界もそうだけどさ。

>>184
非現業は大半が都交通局からの出向者ですが・・・・。
何を根拠にそんなことを・・・・

しかし今の運賃も自称「キャンペーン運賃」なんだよね。3月にはまた値上げされる罠。
本当は開業時に値上げする予定だったんだけど。

とりあえず私は
「大崎・大井町」まで線を延ばしてきた事には感謝するな。

ゆりかもめより快適だし。ストレートだし。
ただ１つ欠点を上げるとするならば。
「品川シーサイド」の利用客が居なさ過ぎる事ぐらいか？


まあ、「鉄道駅から発展する」事を期待しませう。
正直な話。　現在の拡張された路線になって、かなり便利になったはずなのに
これで利用客上昇が見込めないなら、それはそれで悲しい結果だ。

京葉線は開通して15年経つけど、駅から発展してるところが
あまり無いな。
私鉄のように自分のところで不動産会社を持ってて、
路線開発と宅地開発を同時に行えるならいいけど、こういう
JRや行政の関わった鉄道だとそのへんが上手く行かない。

　

age

>>249
普通の神経してたら、わざわざ地震で壊滅する地域に住みません。

>>249
そりゃ貨物用途前提で作られた路線だからね。
土地は工業用地だらけだったし。

公務員さんたちは、いつまで赤字を垂れ流しするつもりなのであろうか。

東京という価値を支える社会資本なのだから、東京が生み出す
経済効果と行政のすべての財政支出が等価ならば、赤字とは
言えないのではないか。
それが赤字になるのならば、東京捨ててしまえ。

（大阪は実際、最近は赤字になってると思うが）

>>256
その概念が無いから、公共交通が発達しないんだよな。

>>248
青物横丁のほうを利用してるんだろうなあ。

>>253
あのお、神戸の震災では湾岸の＊＊アイランドより
長田区のほうが人的被害がひどかったんですが。

>>259
でも普通の地域より被害は？

>>260
そんなに変わらんが　コンテナ埠頭がだめになっただけ
マンションとかの辺りは大丈夫だった　長田の場合は火事で焼けまくったからな

そういえばスレとはあんまり関係ないけど京葉線越中島付近
http://www.asahi-net.or.jp/~xs3h-ky/rail/keiyou_s.html

に貨物操車場? があるけどこの配線って使いにくない?
東京の方は行き止まりな訳だし、いつも蘇我方面から
スイッチバックして出入りするわけ?

海岸線の位置関係で仕方なくこうなっているだけかな?