【調査】高校生の就職内定率、過去最低６０・３％…大学生は７６・７％

★高校生の就職内定率、過去最低

・厚生労働省と文部科学省は１６日新規卒業者の就職内定率を発表した。
　それによると、の高校生の内定率（昨年１１月現在）は６０・３％で前年同期より
　３・１ポイント減り、過去最低となった。

　大学生の内定率は７６・７％（昨年１２月１日現在）で前年の同じ時期と
　変わらなかった。

　厚生労働省では、「不景気で企業が、高校生より、即戦力の大学生を求める
　傾向が強まっている」と分析している。

　高校新卒者のうち、求職者数は、前年同時期よりも６・７％少ない２０万人。
　内定者は１２万１０００人と前年に比べ１１・３％減少した。内定のない人が
　７万９０００人おり、約４割が就職先が決まっていない。求人数は１８万１０００人で、
　前年に比べ１４・１％の減少で、求職者１人に対する求人数を示す求人倍率も
　過去最低の０・９０倍だった。

　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030116-00000006-yom-soci

３

　　　　　　　　　　

俺も転職したいんだけどねぇ・・・

>>1
中卒と専門学校卒と四流大学卒はどうなんだ？

職見つかりません
この間１７歳の人に取られました

若い上に、新卒でこれだから、
スキルない中高年は、絶望的だろうね

2003年度はもっとキツイらしいですね

日本終わり〜ｗｗｗ

日本終わり〜ｗｗｗ

日本終わり〜ｗｗｗ

日本終わり〜ｗｗｗ

前回（９月ごろ）の調査と比べて１０ポイントほど上がってるが、
どうせすぐ辞めさせるつもりで仕方なく雇ったんだろうね。

まったく職安にも行ってませんがなにか？

就職率悪い一方でブランド品売れまくってる。悲壮感もないし。
変な国だ。

就職できても、半分以上は、3年内に辞めるんだろ

むしろ高卒で60%も就職できる方が驚きだ。

今、面接したよ

だめだこりゃ（ｗ

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友達はすんなり就職できてたけどな。

(　´�D｀)ノ＜高校生は５人のうち２人、大学生でも４人にひとりは正社員になれない
　　　　　　　　のれすね。なんとかしなければ・・

>>17
すんなりといってもそれなりに苦労したんじゃない？

こぼれたDQNが犯罪を起して日本は、犯罪王国まっしぐら

まあなんにせよ
大卒＞＞＞高卒
が証明されたわけだ。

職安は職安職員を養うための場所です。
あそこに登録してる会社はロクなものはありません。（ｗ

最近、職安逝ったらオールPC化されてて驚いた
でもその後に面接などと言うとびきり
マニュファクチャな試練が待ってて鬱だ罠

>>18
でも高校生の5人に2人はｶﾞｯｺ逝くんじゃない？

え？大学進学率ってまだ４割くらいなの？

職を選ばなければ求人はいくらでも有るだろうが夢と希望を持って社会に出ていく新社会人が次々に夢を諦めて行く・・・(ノД`)

就職しても、それから続くかが問題。
今の日本企業は、労働法守らないDQN会社が
ほとんど。

>>24
違う。双方ともあくまで就職希望者のみの数字だ。就職あきらめた香具師が
学校へ行ったりフリーターやったりしているから、実数では高校生の就職内定
率というのはその半分以下。下手すりゃ３分の1だ。

来年就職活動だ。。

若い人間が夢も希望も持てない社会、自殺大国

もうだめぽ

漏れ今年でフリーター歴７年…。もうだめぽ。

別にいいじゃんフリーター。
高卒は全員フリーターでいいのでは。

大学＆短大への進学率は
２００２年度で４８．６％

大学だけなら４０．５％

http://shingaku.mycom.co.jp/news/dl/08News01.pdf

なお、ここでいう高校生の内定率６０％ってのは、当然
「大学や短大に行かない（６０％くらいの）就職希望者のなかの
そのまた６０％」
ということ

というか、新卒がほとんど就職できるほうが異常じゃないのか？
IT化でプログラム開発とかはインドが大きくシェアを伸ばしてるし、
世界中の労働者と競争しなきゃならん状況になってるのに
能力がない奴が就職できないのは当たり前とも言える。

この率で最低か

>>35
日本でインド人が働いてるか？
インド人に限らず外国人が
日本人の職を奪うほど働いているとは思えないな。

まあ、「子供の個性を伸ばす教育を」とか
「教育は企業の歯車に育てるためのものではない」とか
理想論めいたことを言ったところで

カスミを喰って生きていくわけにはいかないからなあ
現実の社会で生存（大学にいくにせよ、就職にするにせよ）する
スキルを学ばせなければ、何のための教育か、ということになる

>>37

35は、当然国内だけではなく
「国際競争による工場などの海外移転、国内の閉鎖」
なども念頭に置いて言ってるんだろう

>>39
言ってないｗ

>>37
いや、プログラム開発で、日本で部隊を縮小化して
インドの会社に投げることが多いんだよ。マジで。

あっちは人件費が安いし、優秀な人が滅茶苦茶多いし

「某製品を国内で作るのをやめて中国に工場を移した。
だから、工場で毎年現場労働者のための高卒を地元学校から
採用していたけれど、それが今年からなくなった」

なんてのが一番わかりやすい例だよ

>>42
それは能力と言うより人件費の問題だろう

人口10万人当たりの犯罪発生件数
　　　　　殺人　強盗　　暴力 　　強姦
日本　　1.1件　2.7件　　 5.3件 　1,18件
韓国　　1.7件　9.7件　592.6件 　11,0件
韓国の殺人事件発生件数は日本の1,5倍
韓国の強盗事件発生件数は日本の3,6倍
韓国の暴力事件発生件数は日本の111,8倍
韓国の強姦事件発生件数は日本の10倍
ソース
http://www.koreanavi.com/news/headline/20001128-11.html
http://www.across.or.jp/necizen/essay/e1998/e9810110.html
世界中のアメリカ大使館のＨＰで強姦の注意がなされている国は韓国だけ。
http://www.travel.state.gov/skorea.html

１．「日本で一番不法滞在の多い外国人は韓国人」
（不法残留者数　法務省統計　H14.1.1）
１．　韓国　　　　55,164　
２．　フィリピン　29,649　査証免除なし
３．　中国　　　　27,582　査証免除なし
４．　タイ　　　　16,925　査証免除なし
５．　マレイシア　10,097　（査証取得奨励中）
６．　中国（台湾） 8,990　査証免除なし
７．　ペルー　　　 7,744　（査証取得奨励中）
８．　インドネシア 6,393　査証免除なし
９．　ミャンマー　 4,177　査証免除なし
１０．スリランカ　 3,730　査証免除なし

二浪成蹊ですが高卒がんばれ

ちなみに、メーカーで工場の管理部門に赴任してて
そこで高卒の採用担当をやったことが俺自身もあった

多いときは（俺が勤務していた一工場だけで）10人以上
採用し、しかも売り手市場なので近所の高校の先生を挨拶回り
したこともあったが

そのあと、急激に採用が減少し、高校の先生や役所の関係部門の人の方が
工場に逆にやってくるほどになった

俺は違う職場に今では移っているが、その工場は他社との合弁で
別会社になって、賃金なども大きく切り下げられたという

俺は理系三流大学の３年だからやばいかも。
けど気象予報士の資格は２年の夏に取得した。

>>47
気象予報士だけでも十分だが，それに金融工学の知識を足せば
食い扶持にこまらなそう

いや、これからは語学のほうが受けがいいよ。
英語と北京語広東語上海語を操れれば、就職には困らないとおもう。

俺も気象予報士になりたくてこれから勉強開始します

>>50
知識の方は誰でも合格できるから実技を優先的に勉強してね。
まあ、学科だけでも合格してると次が実技だけで楽になるから。
２回に分けて受けるのも手かも。

高卒で、仕事が無いからとライン工なんかになって、もくもくと部品を組み立て続け、気付けば４０。
低賃金に妥協しつつ若者に混じってリストラに怯えながら仕事を続ける毎日。
そして楽しみは酒とパチンコだけ・・・。
なんて悲しい人生をおくる奴が増えそうだな。
あぁ日本の未来は暗い。

いま社会に一番必要とされてる人材は
自我に裏打ちされた行動力を持ってる奴だな。

公務員、大企業、などの乗員数に制限がある大船に相乗りしようとする
組織を乱さない歯車になれる学生を評価してきた結果
波に飲まれるリスクのある小さい船（ベンチャー）をひたすら漕いで
改造しながら大きくして、大船（新しい産業）の船頭（第一人者）
になれるような人材を団塊以降の管理教育で殺してしまったのが致命的に痛いな。
まぁ今の日本で新しい産業の開拓に成功したとしても
カラオケボックス、コイン洗車場、回転寿司、コンビニみたいに
資本が押し寄せて持ってかれるのがおちだがな。

>>52

いやいや、今日本に必要なのは上からの仕事を黙々とやる奴だよ
密入国の労働者に仕事与えるチャンスを減らしてるだけでも立派なもんだ

　
ほんの１０数年前の日本はバラ色だった。

ほんの１０年後の日本だってバラ色だ！！

>>38
まあ、そうですね〜
この件に関しては（これだけじゃないけどｗ）文科省（旧文部省）にも大きな責任が
あると思います。まじめにきちんと働くことの大切さやそれによって得られる様々な
（必ずしも金銭的なものだけではない）喜びをしっかり教育できなかったのは、そう
いうカリキュラムを組もうにもなかなか組めなかったわけですから。

>>54
私もそう思います。>>53のような意見もありますが、それは今に限った話ではないでしょう。

ドイツって戦後の発展と共に人手が足りなくなり、
移民を大量に受け入れたのはいいけど
90年代になってからドイツ人が移民に職を奪われている状況になり
ネオナチがプンスカ怒ってるんだよね
日本でもネオナチが出てくるかな、出稼ぎの外国人がどれくらいいるか知らないけど

>>53

的確な指摘ですな。

実際は多く見積もってこの半分程度なんだろ。
大本営発表にいつまでもダマされると思ったら大間違いだ！

１０代後半から２０代前半の失業率は３０パーセント越えてるって
ことか。

>>37
日本の仕事をインドに丸投げ。
数学も英語も日本人より優秀なインド人が人気です。
インドでは英語が公用語で微分積分を中学校で教えるほどだからな。
つまり、中途半端な日本人プログラマーは簡単に仕事を奪われる罠。

高校生のみんな！！心配するな！！
小泉首相は年頭の挨拶で
「あらゆる手段を総動員して不況対策を図る」って
言ってるぞ！！
もうすぐ景気も上を向いて就職できるようになるから
頑張ろうよ！！

とりあえず高校生はネットなんてやらないで勉強汁！

あたまいいだいがくもはいってるんだからこれはひさんだおれはばかだいがくたすけて

結構世界の就職率も気になってきた。どんなもんなの？

>>65
南米の酷い地域だと30％とか。

海外旅行ついてたな昔は

>>66
３０か。それでもいい仕事は殆どないんだろうな

中卒は金の卵

団塊、バブル世代のおかげで日本は滅茶苦茶だよ、２０代は悲惨だよ
そして負の遺産だけ残して逃げ切りか・・・・はぁやってられんよ

高卒は就職難だと言いながら、炉辺焼き屋ではイラン人が、工事現場ではパキスタン人が
汗水たらして働いている。
まぁ犯罪に手を染める連中もいるにせよ大部分は言葉の壁や安い給料で暮らしているわけだ。

日本の高卒は単純に使えねーだけなんではなかろうか？と思う。

また学生やりたい。

>>71
外国人に職を奪われているんだ







だと言うテスト

本気になればいくらでも職はあるわな

（＾＾）

>>37
カレー屋くらいでしか見ないよな。

就職できなかった学生は

主要官庁天下り先へ天下ることを許します。


　　　　　　　　-　天皇　-

俺は三流理系大だが知り合いの就職組は全員まともな企業に内定できたぞ。
就職がないんじゃなくて､就職する気がねぇんじゃねぇのか？

職見つかりません

探せばいくらでもある。
５０歳を超えたおっちゃん、おばちゃんには難しいかもしれんが。

おまえらフリーターは糞。フリーターが近親者にいる者はその分の課税をすべき。
だいたい消費税くらいしかまともに税金納めないくせに国家に守ってもらって、
財産身分人権を保障してもらうのはおかしい。

>>70
ハゲ道
団塊、バブル世代が出て行けば済む話だ。
会社のゴミだなやつら

俺は一流私大だが、周りはみんな高望みしすぎて大変みたいだな。
俺は院に行くからいいのだが。

まあ、問われているのは結局目的意識の欠如なわけだが
自分の好きなことをやりなさいという刷り込み教育のおかげで
好きなことがみつからないとかいうやつ多すぎ

>>83
実際、あんなに閉鎖的で教室の中でただ座って先生の話聞くような授業を６年間続けても
自分のやりたい事を見つけろって方が無理だよ。とりあえず大学逝ってサークルなんかで
合コンやりたいって学生が増えるのも無理ない。
中・高のうちから課外授業とか増やした方が良さげな気もする。海外みたく。

>>37
ダイガー・ジェット・シン

大卒が七十五パーセント？大学もピンキリだからな。
俺は去年は第一志望にいきなり受かったから一瞬で活動終えたが。
友人でも優秀な奴は皆、すぐに決めていった。
就職できない奴は決定的な何かが足りないのと違うか。

>>86
当方京薬薬学部ですが
ゴミのような女は企業では1次面接ですら通りません。
むしろ就職率75％が眉唾ですな。
実際数年前オレが就職活動することでも就職できない奴まわりにもっといた。

あと注目すべきは
七五三状態。(就職率が低いことよりこっちのほうが問題だが)
この七五三というのは
中卒・高卒・大卒それぞれが3年以内に仕事を辞める割合だという。
しかもこの率は就職率減少とは逆にどんどん増えている。
したがってうまく就職が決まったとしても変な理想を持っていたり(例えば平等同和教育といった学校教育のインチキ思想)
辛抱足らない人間が増えているという構図と
やりたい仕事についている人間なんてほとんどいないという現実が見えてこないか？

生活に困りました
で犯罪が激増しそうやね

内定したけど、面倒だから進路届出してない。実際の就職率はもう少し高いのでは？

伝統工芸品の職人になって、あわよくば人間国宝

とかいう道はないのかな。
後継者は足りてる?

就職活動しなかったけど就職しますた。

>>90
10年くらいは給料なんてものは出ないんじゃないの？

売春が増えて援交料金の値引き競争が激しくなるとｲｲﾅ!

現物支給・・

フリーター＝無職

就職難になって熱海の温泉芸者が若返った、という話はあるな。

>>92
遊びたい盛りにそれじゃあ、後継者はいなくなるかも。

>>52
だからぁ、そのライン工そのものの口が
なくなってきてるから今問題になってるんでしょ

「高卒でライン工になってずっと働く人」ってのは
戦後ずっと高度成長期に大勢いたのだよ。

就職率は下がる一方。
犯罪率中絶率は上がる一方。

漏れはアーテストを目指しております。
ファック就職！

仕事がねぇ。
スロプロになるぜ。
元気でな！あばよ。

私大に一流なんてあるのか

地方愚民の駅弁に一流が無い事は確かだな

若い俺らを雇わんで社会が成立するわけがない

（＾＾）

就職難対策のため、警察官や自衛官を増員したらどうでしょうか？

結構就職率高いな・・
まだまだ無職だとﾊﾞｶにされるレベルの数値だ。

統計の取り方が>>28に書かれてる。

待機児童がかなり減ったように、都合の悪い数字は下がるように
統計の基準が改悪されていくかも。

不況なのに全然勉強しなかったのですね　ほんとにヴァカですね
ありとキリギリスのお話でもしてあげましょうか高卒クズどもｗ

大学生も勝ち組と負け組がいるのでちゃんと勉強して
教授に好かれりゃ就職なんて楽勝なんだがねえ

>>87
国家試験がんばって

この数字絶対嘘だよなぁ・・・。
卒業生全体から見たら、この半分くらいが妥当な線じゃない？

>>110
禿同。
そこまでいけば逆に安心かも。情けない話だが。

大学行って遊んでばかりいた>>108の話ですか？

まあ就職したら団塊、バブル世代に使われるわけだが。
思い切って独立目指すって方がいいような。

大卒の75%が内定出してもらってるが、志望と違ったり、自営やコネで入った奴除くと、
50%くらいなんじゃないか？内定率。
バブル時代は会社に顔出せば内定貰えたし、お小遣いまで・・・。
今の大学生は大変だな。

俺は一流大だから当然エリート企業に就職できる。
低学歴は大変だね。オホホホホ

>>115
＞俺は一流大だから当然エリート企業に就職できる。
残念でした。５年以上前からこの定説は崩壊してます。
せっかく休みを惜しんで受験勉強してきたのにねぇ。ご愁傷様。

>>116
はいはい。妬んでるんでしょ？
ご愁傷様。

大学生の内定率、高すぎないか？
実際はもっと悲惨な状況だと思うのだが。

40~60%くらいじゃないの？

>>118
なぜそう思うのか？

十分条件ではなくなったが、相変わらず必要条件ではあるね。
まあ、115はネタなんだろうけど。

それは大学生でいろいろ廻ってみた結果内定なかったから藁
んで、説明会だけで30社くらい受けたかな？

ちなみに、同級生が300人くらいいて、
就職決まったの60人くらいと言う所。

で、新卒派遣の会社を覗いてみたのだが、
早稲田とか慶応とか上智とか
結構良い大学を去年卒業した人が結構いたよ。

大丈夫、みんななんとかなるよ。
それでもダメなら、俺んとこに来い。

俺もないけど心配するな

>で、新卒派遣の会社を覗いてみたのだが、
>早稲田とか慶応とか上智とか
>結構良い大学を去年卒業した人が結構いたよ。

文学部の奴ばっかだと思うよ、早慶上智に限れば文学部が内定率下げてるって
言われてもしょうがないからね。

>>115
その人間性じゃ伸びないだろう。就職してから思い知ることになる。

「学歴社会は終わった」を信じてる人は低学歴かバカ

ｼｭｳｶﾂして
あぁ学歴社会は終わらないな、もっと勉強していい大学入っておけば・・・
って思う今日この頃

>>125
そういうわけでもなさそうだが

女子アナなんかもキー局以外でもほぼ上位大学で占められてるからな

>>126

学歴社会というより、日本と自分の終わりが徐々に迫っているのを実感する昨今、、、

20代後半で結婚している人って恐ろしく少ないのでは？

地方国立でも工学部ならほぼ９０％だろう。
俺は去年卒業だけど機械のマスターは100%だったぞ。

これ、一人で何個も内定とった香具師のも加算してるんじゃねえの？

>>126
ちょっと同意、いい大学に行けばその後は安泰という時代は終わったがしかし
レベルの低い大学にいけばもっと苦しい生活を迎えることになる。

数字のマジックについてなんだけど、どうなんでしょうね。
内定複数持ってるヤシもたくさんいるでしょ。
この数字が、単純に各企業の内定者の数を足したものを、就職希望者の数でわった百分率だとしたら…。
実態はもっと小さい気がするなぁ。
漏れも内定３つとりましたし。
もしかしたら、学校の調査などで、内定の数は無視して、内定を持っている人と持ってない人の数で割り出したのか。





>>86

どういうとこに受かったんですか？



>>87

女の子は、かわいい子が優先的に取られてる気がする。

>>130
ほとんど学校推薦では？

匿名のアンケートだろこれ

高卒は全員フリーターでよくないか？
みんなもそう思うだろ

>>134
半分位かな？俺は学校推薦で一社目だったけど。

>>137
推薦の会社に行くの？学校推薦で内定もらったのになんで就活したの？

学歴がないから、どう頑張っても先が知れている。
日本全体にある無気力感は、行き過ぎた学歴社会によるもの。

日本は資源もない、安い労働力もない。
今から、この国に必要なのは人の力だ。
それなのに、行き過ぎた学歴社会で、人の力を失わせるような日本は終わるだろう。

>>139
コンピューターにより機械化が進んで、単純労働者がいらなくなった結果が、
このザマなんだと思うが。
必要なのは、能力のある人の力だと思われ。
・・・俺ダメじゃん

面接なんかでは何にもわからんよ。
試験だって高学歴の方が良い点取る。
差が無い時は学歴でとっとけばいい訳が聞く。

自衛隊行こうと思う香具師って少ないのかな？

>>138
モチロン推薦受けて、普通に試験を受けに行くよ。
有るとないとじゃそんなに差はないらしい。
推薦受けて落ちるなんてざらです。

自衛隊って、まさに７・５・３状態だよ。
警察モナー。

>推薦受けて落ちるなんてざらです。

「推薦＝内定」って東大の院の人に聞いたのだが、東大だけ？

>>144
どういう意味？
詳細きぼーん

そんなら、東大の院にいっちゃえよ（ｗ：
倍率は、どの研究所も２〜５倍くらいだぞ。

自衛隊って体力バカにはよさそうなもんなんだがな
違うのか

>>144
七五三?
お子ちゃまばかりってこと?

>>149
離職率高いって意味。

>>150
７・５・３は何かの比率ってことですか?

中卒７割、高卒５割、大卒３割。
あくまで、例えだから、こんな比率なわきゃないが、離職率高いのは本当。

>>151
３年以内の離職率だね

ありがとう。
初めて聞いたよ。

若者への負担
「世代間会計Generational Accounting)」１９９８年ベース。
世代間会計とは、現在の政策が将来も継続する場合に、医療や年金給付等の政府からの受取り金額から
税金や社会保険料の支払額を引いた金額を世代毎に計算したレポートによれば、
世界的に見て世代間の不均衡が最も大きいのは日本なのだ。
一番かわいそうなのはこれから日本に生まれてくる子供たちでネット税額は３６７０万円。
生涯税率は信じられない事に８０％。
つまり
これからきみと彼女の間に産れるだろう子供は悲惨極まりないということである。
http://hayawasa.tripod.com/tuzimoto13.htm

こんな事してたら、来年も求人は来ないぞ！！
　http://www.asahi.com/osaka/021017i.html
　ギャハハハハハ

>>156
全員逮捕だろコリャ！

人事採用担当　「私は学歴にこだわりません　能力で判断します　ではあなたの能力を
見せてください」　申込者「・・・・・」　目に見えない能力で採用できるか
経歴のない人間は学歴でしか判断できんのじゃ

中学生はうんこ
高校生はちんこ
大学生はまんこ

俺のいってたDQN私大工学部でも、内定率だけで言うなら
9割以上はいってたしな。
しかし中身は派遣とかも多いわけで。

岡田克彦ファンクラブからのご案内です。ご高承のとおり、岡田克彦氏の卒業した早稲田大学政治経済学部
と、ひろゆきの卒業した中央大学文学部は比較にならないほど差があります。中央大学文学部のような
ヘボい大学に共通しているのは、文化水準が低いという事です。18歳から22歳をヘボい大学で過ごすという
ことは、感受性において致命傷と言えます。２ちゃんねらーの大半は岡田克彦氏に比べて、著しい低学歴で
頭が悪いだけでなく、感受性も愚鈍で腐っているという、取り返しのつかない状態なのです。
せめて、http://www.geocities.co.jp/MusicHall/5933/で、岡田氏の作品に触れましょう。
また、学歴至上主義は、学歴がないか、東大のような高学歴であっても学歴に相応しいだけの自分の特技
等を持っていない人が不愉快に思っているだけのことです。２ちゃんのひろゆきの卒業した中央大学
文学部のようなものは、学歴と言えるようなものではなく、これは、拭うことの出来ない、生涯つきまとう
汚点で、絶対に取り返すことは出来ません。まさに取り返しのつかない状態ということです。

バブルの頃は、神奈川工科大学でも大手電機メーカーとか普通に入れたのにね。

日本だめぽ？

>>158
おれもそう思う。もっと東大だけに絞って採用したほうがいい

つーか大学生でも４人中３人も使いもんにならんだろ。内定率は３０％ぐらいが妥当。

>>87
薬学部だったら就職率なら家事手伝い以外百パーセントと聞いたが。
薬学部の友達も私立だけど企業の営業なら一流企業にもばんばん行ってるよ。
あと薬局はいまだに薬剤師不足なので誘致しようと必死らしい。
研究職が無いのは理学部も無いんだから薬はもっと無いだろね。

外食､パチンコ､ヨド橋などスーパーブラックを含めて
７７しかないのか

もう一度バブルｷﾎﾞﾝﾇ

>>158

その人事担当があほすぎ。
立居振舞、しゃべり方でその人間がどのように生きてきたか、
頭の鋭い人間かなんて何十分も話してれば見識のある人間は間違いなく見抜ける。
うわべだけ取り繕ってる香具師は絶対にどこかでボロが出る。
むしろ事前に用意されそうなありきたりな質問する時点で無能。
そもそも「人事担当」なんて職いらない。

>>147
相手は東大生が主体だがな。

まじめで努力家なら高卒で十分戦力になると思うけど
高卒は不真面目で努力嫌いが大卒より圧倒的に多い事実。

なお、教養は一人暮らしの大卒も無い場合が多いな。
一人暮らしの友人と食事中に時事ネタ振ったら全然通用せず愕然とした。
成績は変わらんのに。新聞かニュースぐらい見とけ。

回りが一流大学ばかりで低学歴の漏れは肩身が狭かったよ
就活は今本当に厳しいよ、氷河期なんてもんじゃないよ
今年はもっと厳しくなるのかな、この時代に就活している人間は大変だよ

日本復活あげ

数字のトリックではなく、本当の数字が知りたい

こう言う情報を見ない人は決まっていると言う　罠

景気の谷間世代で就職活動か・・・。
景気回復したらまた１流企業の門が広くなるんだろうな。
その頃、今、就職活動している奴らは嫌だろうな。
今なら希望の所行けたけど昔は希望の所、門が狭すぎて今の所
に落ち着いてしまったんだ。って感じになるのかな。

就活頑張ってブラックに逝くのと、
何もせずフリーターになるのでは
どっちがマシですか？

どっちも地獄だが、人間らしい生活をするという点では後者。

>>177
ﾏｼﾞﾚｽするなら、目標もなくフリーターになるのは一番危険
ブラックでも三年間頑張れる自信があるならブラックの方が良いのでは

まともな人間が３年頑張れる企業は、ブラックって言わない（ｗ：

>>37
今更だが、これは本当だよ。スゲー勢いだよ。仕事自体が外国に逃げてる。
例えば在宅もしくはフリー。この人達は海外の人達の単価と今や競争せざるを得
ない状況になってきた。単価が月で45万↓の話を近頃良く耳にする。
そうでないと受注できないのだそうだ。一見45万程度を月に貰えればいいじゃん
といわれそうだがそうではない。そこから経費だのなんだのと引かれて実際手に
する金額は15万〜20万程度になってしまう。勿論、一般正社員の何倍もの労力や
神経をすり減らしつつだよ。

本当は単価で競うのではなく、品質で競いたいだろうがもはや無理。
特にCADオペ。これはこれからはマジで危険。外国の方が圧倒的に安い。
仕事自体も投げ易い。
今年辺りから本当にIT系はやばいよ。

>>180
確かにｗ
今の最悪の状況だと、履歴書に空白の期間を作ってしまうことが危険と言いたかった
とにかく職歴が無いと始まらない雇用環境だからね

>>176
俺が就職活動した時はバブル後で就職先も少なく、なんとかまあまあの会社
に引っかかったって感じだった。とりあえずそこで7年頑張って、社内で
そこそこ評価されて、取引先の人脈も出来てきた頃、大手が事業を立ち上げる
のに人を集めてるって聞いたので、応募してみたら受かったよ。

>>172
周りが１流大学ばかりで、１流とはほ
ど遠い大学出の漏れも、社内でめちゃ
めちゃ肩身が狭かったよ。

まあ、独立しちゃったから、今は問題
ないんだけどね

まあこれだけ酷い就職状況でも携帯電話は手放さないのが今時の高卒だな。
「え〜まじ〜っ！やべぇよ、それぇｹﾗｹﾗ」

額に汗して肉体労働しろよ・・・今の景気じゃ夜９時からのドラマに出てくるﾄﾚﾝﾃﾞｨな
会社には入れねえんだから。現実とプライドの間は「我慢」と「諦観」で埋めておけよ。

>>166
別スレにもあったが、薬学部を出た薬剤師もいろいろあり
研究者になる人もいれば、ﾏﾂｷﾖでﾄｲﾚｯﾄﾍﾟｰﾊﾟｰを売る人もいる

>>176
中途採用が増えているので
別な会社にいくチャンスは今よりは大きくなるかも知れぬ


景気が良くなれば、の話だが

つまり、偏差値50以下は炒ってよしってことですかね？

知り合いの高校生は就職希望なんだが、頭悪いやつは大学行け
って就職担当に言われて今日もセンター行ってたなぁ

高卒って結構多いんだな

>>166
MRの就職口は薬学出ていても（というか出ているから？）
ほとんどといっていいほどないよ。
就職は薬局か病院の薬剤部がほとんど。
その薬剤部も病院薬剤師が減らされているので見つけるのが困難。

私も、最初数年は営業をやらされていたのですが、はっきり言って辛かったですね。
今でも、再就職は難しいと分かっていても、辞める人の多いこと多いこと。

売り上げが増えているわけでもないので、採用人数は毎年減る一方なので
もう、本当にじり貧なんですねぇ。

すいません、>>192誤爆です。
似たようなスレだったんで・・ｽﾏｿﾆｱﾝ

>>193
話は通じているぞｗ

就職活動すらしない女どもは、一体どうするつもりなのか…。

まずかつてない就職難である事、
さらにフリーターという「職業」の定着
まだまだ遊びたいという若者の青春謳歌主義的風潮
等が理由に挙げられる

高校で就職できない人ってやっぱり”プ〜”になるの？
痛いな

ただ、大きな目で見ると”ぷ〜”が増えた分、需要は落ち込み
やがて、普通に頑張ってる人に煽りが来るわけですね。

その一方で、個人貯蓄は今年も100兆ペースで増えてるんですよねぇ・・
一体、どうなってるんだ、この国は

大人になったら外国に住もう

同級生で、進学しないで料理の道に入ったやつがいるが、
そいつは今じゃ、いろんな所から引く手あまた

企業も余裕がないんですね

>181
友人が金型を海外に外注したらしいのですが、出来があまりにもよかったらしい。
おまけに値段は送料とかを考えても1/3とかいってた。
今の日本の現状に憤慨していたよ。
MadeInJapanを使いたくても使えないって。

>>192
ちなみに何の営業だったんですか？

去年高卒で就職した者です
友達は一年以内に二人仕事辞めました
俺も再就職先なんてろくに見つかるはずもないと
分かっていながら仕事辞めることばっか考えています
やっぱとりあえず大学逝っとくべきだったかな・・・
18やそこらで人生決めた結果がこれです

高卒の女のほうがスレてなくて良い

>>204
とりあえず、３年は続けなされ
職歴無いとスタートラインにも立てないのが今の日本の現状

本当に就職できないのか？
知人で高校卒業してから暫くパチプロやってた奴がいるんだが
パチンコで稼ぐのは精神的にツライって言って就職したぞ

ちょっとは気合い入れないと，
先代の遺産を食い潰す一方だった団塊ドモと同類になっちまうぞ。

>>206
4月で就職して一年を過ぎるので辞めようと思っているのですが
職歴1年じゃやっぱり話になりませんか？

>>207
まともな就職口が減っているということでしょう
ブラックなど人を使い捨てにする企業の求人が増加している
これもまた数字のマジック

>>209
職歴どころか、マイナス要因と人事担当者は見るのではないでしょうか

希望企業じゃなく希望職種に就職しろよ。
企業にあこがれで入るんではなく、スキル磨け。
企業にこだわってだらだらと就職浪人続けると
一流大卒も石になってしまうからな。

>>207
使い捨てか・・・
せっかく仕事覚えさせた人間を捨てるメリットって何？

>>207→>>210

全てはタイミングだね。。
俺のいとこ親の反対押し切って、バブル末期にさっさと就職
しちまって、いま薬品会社営業でそこそこいい成績残している。
大学逝ってたら、不況突入モードに入っていた。。

いまみたいに景気悪い時代は大学逝って様子みたほうがいい。
大学逝ったら授業以外でも資格たくさん取れよ。
四年後が景気いいとは限らないから。。

>>211
やはり1年ではきついですね
最低あと2年か・・・
がんばってみます・・・

転職するなら
辞める前に次の仕事を見つけないと危険
退職したあと仕事が決まらず、そのままホームレス
という話を聞いた事がある

>>213
ブラックは長期的に続けていくのは不可能と思える量のノルマ、仕事量を課す
もしその人間がその仕事を達成できるなら良しとする、つまり普通の企業の２倍の生産性を求めたりする
一人で二人分の仕事をしてくれるなら、企業は儲けたものだ
達成できない人間は即刻首切りをして、新しい人間を雇う
このどん底の不況を利用している、このような企業は社会的に排除していく必要があると思う

自動販売機規制法作れ。
俺たちの仕事奪うんじゃねー。

さあてドクターも今年度でおいだされ、どうすっかな・・
大学１０年間でためた知識を使って、コンビニのレジでも打つかな・・泣

うげ！！！ＩＤがｐｏｏ（プー）・・鬱々

自分で職をつくれ。

中国からの輸入品の関税大幅ＵＰセイ！
何で日本の企業が中国国民を養う。
頼む、仕事まわしてクレー！

労働関係の法律知識があるかないかでは大違い相談しろ。
http://www02.so-net.ne.jp/~toburoso/

オレは仕事したいのにない。
何故?

卒論の代筆業でもやるかなｗ
下から付属で小学校から全く勉強した事のない人を対象に

昔の中学生でも、有る程度は使えたけどね。
いまの高校生は社会を知らない過ぎる。
ちょっと怒ればふて腐れて止めるは、仕事をさぼるは
ともかくそんな連中ばっかりだ。
これだから高卒なんて採用したくない。
学歴が不要な職業でも、高卒よりは大人の大卒を雇用するようになる

お節介ですが。

この時間帯にどれだけ居るのかわからないけど、リアルの中学生へ。
行ける大学の上限は高校でほぼ決まる。
低い高校行って上位で楽しようなんてのは絶対に堕落する。
大いに無理して上を目指してほしい。

学歴社会が崩壊したなんてのも大嘘。
むしろ二極化が激しくなって、中堅はもはや中堅の用を成していない。
それに、18歳までに一度くらい本気で勉強（ガッコの勉強に限らなくてもよいけど）
した経験が無い奴は結局何をやらせても駄目なことくらい、採用担当は知っている。

今の行動、態度が就職の可否にかなり直結する。
腹をくくるべし。

一芸！！あるのみ！！

芸はあなたを救う！！

即戦力がないｸｿ大卒を踏みにじって俺様が就職ゲットだぜ

いやー、小売の会社行ってたんだけど毎日走ってばっかでどんどん痩せてくし
毎日吐いてたし精神的にいっぱいいっぱいになって辞めてしまったなー。
あの決断はミスだったんだろうか？

まあ大卒高卒と一括りにできない訳だが。。。
地方の進学校卒でも東京では、三流高校卒と同じで一括りにされます。
地元に就職するなら地元進学校でもいいでしょう。
地元じゃ偏差値知っているから駅弁大学卒よりは優秀な高卒とるな。
偏差値の低い高校は。。。救いようがないな。。

大学逝っても駅弁大学しかいけないし、駅弁大学じゃ高卒より馬鹿に
されるな。

モノ造りテー。
でも製造業求人ねーんだよな。

朝鮮と戦争になったら
仕事にありつける?

オレが無職なのは中国の奴らのせい？

営業職の募集は多いね。販売、製造はほとんど無い。

>>228
概ね同意。
確かに「学歴」が就職機会の大小を決めてしまうという観点からみれば、学歴社会は崩壊していないだろう。
一部の大手企業では履歴書を伏せて面接しているようだが、「学歴」だけで面接を受けさせてくれない会社が多数なのが実情。
だが･･･大学はいってもそこで油断しちゃだめだね。
理系なら最低でもマスターまで行って欲しい。それなら多少なりとも専門が活かせるかもしれない。
文系なら幅広い知識（各種資格を含む）や経験が求められる。
おれが面接した学生の場合、リクルーター面接から上にあげられてきた学生の多くがダブルスクール組か留学経験組だった。
簿記なら日商２級レベルかそれ以上（税理士科目を３科目も合格していたのもいる）は欲しいし、語学ならTOEFLで６００位。
別に経理ができる人間や語学ができる人間が欲しいのではなくて（部署によってはそういった資格や経験を指定してくるが）、
目的をもって学生生活を過ごしてきた人間が欲しいわけで･･･。
簿記を勉強することで経済の仕組みを理解したいとか、留学して語学力を身に付けるとともに文化の差異を体験したいとか･･･そういった目的だと尚よし。
（「就職」のために資格とりましたとか、留学しましたというのは、実は好ましくない）
あと多少なりともストイックになれる人間であることが肝要か。
扉は開けているつもりです。いろいろな意味で興味深い人材であれば、採用担当者の目つきは変わります。
言い換えれば、「学歴」で就職機会を得たとしても、興味深い人材でなければ、一次面接までが限界でしょう。
２ｃｈを見ている学生諸君、学生時代を有意義に過ごしてください。
以上、某メーカー人事関連部署のおっさんより。

工業高校なんて意味ないよね。
行っても無駄。
と言うオレも工業高校電気課出身。
役タタねーよ。

英語を覚えよー！
韓国語とも思ったがきな臭いのでパス。
これから仕入れは中東・アフリカが増えてきそう。
あっちの言葉って･･･

シコシコと地道に働くなんてバカのやること。
ハゲの特効薬を作って億万長者。これだね。

不況って言っても、仕事はある。
但し、誰にでもできるような職種は殆どない。
確かに国の政策に問題が無いわけではないけど、
雇用される側の人間の意識にも問題があると思う。

×仕事がない＝国や景気が悪いから -> こーゆーやつ多すぎ
〇仕事がない＝自分に力がないから -> めげずにがんがれ。

勉強が嫌いなやつ、嫌がらずにちゃんと勉強しろよ。
本当にダメな奴をフォローできるほど、日本は甘くない。
他の国だったら、一発あぼーんだと思うけど・・・。

本来日本人が持っていた勤勉さというか、なんというか、
こーゆーのを学校でちゃんと教えなきゃならんと思う。

＞＞２３６
営業ＯＫなら就職はかなり楽になる。
研究やら企画やら言うとほんとに難しいみたいだな。
それを証拠に俺の大学の学科（化学系）は研究職は院生も含めてほぼ絶望、
ところが営業、特に製薬ＭＲを狙うと一流企業でもがんがん内定とってたよ。
ちなみに偏差値５０台真ん中辺りの私大。
１９１はＭＲなんてほとんどないっていってたけどＭＲだからこそあるんだと思うけどな。
ましてや薬学なんだから・・

あっＳＥも狙えば１流どころは可能。

237です。
>>239
ハングルは覚えておいて損はありませんね。
２ｃｈではとかく半島が嫌われていますが、ビジネスではある程度の需要があります。
でもできるなら中国語（北京語がいいでしょう）を押さえておいてはいかがですか。
あなたが大学２回生くらいであれば、需要＞供給という状況ですので･･･。
中東あたりですと、ビジネス現場では現地の言語よりは英語で済んでしまいます
（下手に現地の言語を話せてしまうと駐在員として長期赴任の可能性が高いでしょう。また、あまりマイナーな言語ですと、必要とされないかもしれません。）

>>243
死ね！

○流理系の中の文系の人も大変だな

>>243 中１で学歴社会、学校生活、友人関係からドロップアウト状態なんですが
　　　　何か？　ちなみにヒキではないよ。

>>241
>本来日本人が持っていた勤勉さというか

これって日本人の持つ数少ないとりえだったのにね。
それすらなくなって無能な奴が量産されている。
皮肉なことにそういう連中のほうが楽しい人生送っている。
マジメさがマイナス要因にみられるようになったんだな。

＞×仕事がない＝国や景気が悪いから -> こーゆーやつ多すぎ
＞〇仕事がない＝自分に力がないから -> めげずにがんがれ

国や景気が悪くなる→頑張ってもしょうがない→遊んでたほうがいい→国や・・・
の悪循環だから、力が無いのは自分だけの責任ってのは重荷すぎる。
もう自分が生きててもしょうがないって、皆思っているのではないか。

>>247
戦後日本がまじめだったとは思えん。むしろ今の人間のほうが
必死な分、まじめというかまともだろ。

配管工
塗装工
とび職
は人生の負け組

愛知県の工業高校行ってんだけど、何か色々最近大変みたいやね。
愛知はトヨタがあるし、工業系行ってりゃ、しょぼい所なら何処でも入れるだろうけど。

内定率は、その統計の取り方に十分注意しないといけない。
就職を諦めてフリーターになる人や、就職が無いために進学する人などは、統計の中で、
分子にも分母にも入っていないからだ。
大卒といえども、実際に定職につけるのは、半分強なんじゃないだろうか？

高卒の女性の職業は？

>>250
がんばって一生工場で働いてね

今年はハナから求人が少なかったわけだが、
それに輪をかけて求職者も少なかった。
これは景気云々ではなく、まったく突然の出来事。
なんかあったのか学校のセンセがいたら聞きたいのだが。。

>>252
おまんこ採用だよ。

今の高卒、大卒なんて世間を知らない非常識ＤＱＮばかり。
この現状もある意味自業自得ではないだろうか。

>>237

求める物は非常にわかるのだけど、何かが違うという気もしなくは無い。
なんとなく最初から就職活動しないでフリーターが増えるのが良くわかる気がする。

先日求人広告を出し面接をしたのだが今のこは大変だね。
零細事務所なのに50人くらい問い合わせがあって30人位面接をした。
良い大学出たのに去年卒業してからずっとバイトしてます．．とかね。
でも結局うちの事務所に合そうなこが居なくて採用しなかってけど。

>>241
激しく同意。
私、議員秘書をしていますが、そういう誤った認識をした人が
よく国会裏をデモったり陳情に来ます。陳情書はあげずに
捨てますが(w

時事ネタに興味を持てる人は、政策担当秘書の資格を
取るのも有りです。この時期だと、大体月に2件くらい
政策担当秘書を募集している議員から連絡があります。
野党だとピンハネされることもありますが、大学4年で
資格を取れば、手取りベースで同級生の2倍以上の
給料が貰えます。

成人式を３０代にしない？
当方２０代だけど、１８歳で大学進学２２歳で社会に出るっていうのは
いいんだけどさ、人生長いし・・。
今の年齢になっても大人と子供の差がよく分からない。
どいつもガキに見える。社会に出れば年齢関係なしのサバンナ。

同じ企業に入社しても進路が最初から違うんだよな。学歴によって。
明治大以下は総計の兵隊として採用されるだけ

>>259

政策担当秘書の試験ってどんなの？
院卒でもなれるかな？

>>260
人生最盛期は20代だよ〜
30代はいろいろガタが来はじめるよ〜

大卒も
高卒も
中卒も
ほとんど変わらないよ。能力なんて。
　

>>241
でもね、今の状況だと、まともな労働条件の会社も中々無い訳で、
そこで我慢しろというのもできる人とできない人がいるよね。
（今の若者だとできない人の方が圧倒的に多いと思う、転職板を参考の事）
そこで辞めた後公務員試験とかを受験とか言って、
延々と引き蘢る人がすごい勢いで増えているんだよ。
あと10年後とか、引き蘢りなんかも含め
トンでも無い事になっているんじゃ無いかな？

で、そういった若者は投票する訳で無いから、
国の方で実態知らないし、職安に行く訳でも無いので
失業率に跳ね返ってくる訳でも無い。

確かに努力必要なんだけど、
山の中にあるような大学にいるだけで、
社会で本当に必要な能力に身に付くかどうかは疑問。
アルバイトとかも経験や単位に取り入れるようにするべし。

そこで、努力していないと一概に切り捨てていくのもねえ。
今の日本だと24才までで大体の人生決まるのが事実だしね。

>>264

そう思う。
学歴よりも本人の資質。
今は要領競争みたいなもんだしな。

>>265
ヒッキーを親が養いのが問題。
とっとと家をたたき出せ

>>262
調べれ
http://www.sangiin.go.jp/japanese/jimukyok/hisho/hisho.htm

ぶっちゃけ千葉商科知ってるか？
就職決まらん。春からフリー(以下略

>>266
ほっとけよ。
失業率が上がっちゃうよ。

>>266

そういう貴方に

http://mazzan.tripod.co.jp/



しかし、このままだと子供いなくなるぞ。
子供生むやつ全然いない。
フリーターとかだと子供産めないし結婚も厳しいしな。

>>２５８
　さんのような、冷やかしは、学生に対して、凄まじく失礼だと思いますが。

例えば、自分の身になってみてくださいな。御社の製品を買ってくれそうな、お客様が
が、５０社くらいに「製品を検討したいから、仕様書持って商談に来て！」と言われ、
そのお客様の事業所に、５０社が商談に逝かれる。
　５０人が商談に来たが、結果は、やっぱ、ぼろ糞の製品ばかりで、
買うに値しないから、やっぱやめよ。
　買うのやめたから、５０人のみんな、仕様書置いて帰っていいよ。

　………こういうのって、いくら買い手市場だからといって、平気でやっていいんですか。
住宅メーカー５０社に、自宅に商談に来させて、やっぱ家建てるのやめた
のとは分けが違いますよ。学生は人生が掛かっているんですから。
　まあ、御社では、５０社競争営業させておいて、冷やかしやるのはよくあることでしょうが

>>264
ていうか能力なんてあっても活かせないよね。ウザがられるだけで。
>>265
そうだよね。一人暮しで給料手取り１５万とかで頑張って働いても休みも
遊ぶ金もなくて、しかもいつリストラされるかもわからないから将来も見
えない状況の｢真面目なヤツ｣がいっぱいいる。
　
どうせ将来が見えないのなら、どう考えてもパラ･フリーターの方が人生
有意義と思う香具師が増えるのは当然のこと。
　
漏れは人並みにつまらない人生を７０年送るなら、刹那的に楽しい人生を
３５年送ってあぼーんしたほうが幸せだよ。

>>272
問題は人間はそんな簡単に死ねない、ってことだが。
刹那的な人生を４０年５０年ずるずる引きずった人間はもう悲惨だ。

美少女だったらメイドに雇ってやるよ

>ていうか能力なんてあっても活かせないよね。ウザがられるだけで。
よくわかる。
資格の勉強を会社でしてるんだけど、相当視線が冷たい。
口ではみんなこれからどうなるんだ、仕事なくなるのではないかと
言いながらね。

>>271
雇うのもタダではないのだが。
しかも、辞めさせたくても辞めさせられない今の法律。

５０人営業に来させても、買える製品がなければ買いません。

それが社会です。

>>273
今現在なら人間は簡単に死ねないような社会システムだけど、１０年後
だったらやる気の無い人間は自動的に死ねるようになっているよ。

>>277
ところが路上生活者になっても簡単には氏ねないんだな、これが。

>>278
　路上生活者が餓死するようになるよ。ゴミあさりできなくなるよ

>>279
ボランティアが助けるんだよ

>>277 いいね。安楽死センターで１５００円ぐらいで気軽に死ねると
なると人生ラクだろうな。

あー、悲惨だぜ。
俺もうすぐ受験だけど私大文系だし
入ってからも遊んでられないな。
税理士でも目指そうか。

>>279
　ふーｰん。君は夢があって良いね。

しかしバブル期に3Kとか言ってた時代があったんだから凄いね

なんで就職活動なんかするの？
地主とか企業オーナーになれば遊んで暮らせるよ？

俺の中学時代の友達もみんなフリーターばっかだし。

>>280
路上生活者が増えすぎて、ボランティアの手におえない状況になるんだよ。
>>281
冬に森の中に入って、酒飲んで酔っ払って気持ち良く寝れば死ねるよ。
>>282
狭き門だががんがれ

俺バブル期、内定先の証券会社の人事担当にに10万もするソープ連れてってもらったけど
そこに入らなかったなあ。あの頃にくらべると、今の就職活動してる人は、接待されないどころか
内定とるのでさえ大変で、かわいそうだなあと思う。

>>272
人並みの人生＝つまらない
という視野狭窄もアレな感じがするが、「35年であぼーん」という
短絡的な人生観以外には何か考え付かんのか？　人並み以上に金を
稼いで、やりたいことやって、そして人生を全うすればいいでは
ないか。

>>685
家が金持ちの香具師はいいよな〜

山にこもって自給自足とか仙人みたいな人生はどうだ？

ちなみにうちの地方では高校生３０％、高専生９０％

>>289
人並み以上の金って言葉が簡単に出てくるようなあなたは社会人ですか？
やりたいことって言っても、既に誰かがやりつくしてますよ。

派遣会社はアルバイトと殆ど変わらんよなぁ・・・
情報処理系派遣会社では大学新卒派遣という人が増えているそうな
在学中に基本情報や初級シスアドなどの勉強会を開き、取得させ
卒業と同時に派遣社員として送り出す・・・そして使い捨て・・・

リクナビを見ていても、こんな仕事大卒じゃなくてもいいだろ、というような所でも大卒のみを採りたい企業が結構ある
採用履歴を見ると分野がまったく違っていても採っている・・・
大卒という名前が欲しいだけのアホな人事担当者だと思いながら見ているが・・・

>>294
えっ！？派遣社員ってアルバイトのことじゃなかったの？

ブラックで働いて心と体壊すのと将来不安なフリーターどっちが幸せだろう・・・

男気である!!　男気があれば何でも出来る!

>>293
「誰もやっていないこと」があなたの「やりたいこと」なの？

>>294
今年、うちで採用した新人の一人
そいつはあっさり派遣を辞めて就職活動してうちにきた
けっこう運が良いと思う
なんだかんだいっても、仕事も運しだいだからね
ただし、運を引き寄せるのも自分の力

>>293
言ってる意味がわからんが、誰かがやりつくしているかどうかが
自分のやりたいことと何の関係があるの？　他人は関係ないと思う
んだが。

>>291
山に篭っても仙人になれるほど国土は広くないよ。絶対に人に遭遇するし、食べ物
だって山菜取りの観光客や地元民との取り合いになる。
>>296
一つ言えることはどっちも幸せからは程遠いということでしょう。
>>297
男気をもってがんがれ！！何でもしたいことをしる！！
漏れはしたいことないなぁ。

この不景気が構造的なものなら俺が就職活動する頃も
全然良くなってないんだろうね。
そもそも新卒のレベルが低いなら日本そのものが駄目かもしれない。

>>299
短絡的にやりたいことが湧いて来るほど馬鹿じゃありませんよ。人に出来ないこと、
もしくは人が成し得なかったことが嘗て沢山あったから、人は命を燃やして輝いた
のです。歴史の本を読んでみて下さい。
｢少年よ、大志を抱けなんて」なんて、今の子供に言えますか？論点がずれている
のでこれ以上は止します。

>>301
新卒なんて技術も人間も未熟で当たり前です。人は育てなければいけない。
今のほとんどの企業にはそれが出来ません。

>>271
失礼も何も
人材の採用は、設備の採用より大変なのです。
大体、投資額が1人当たり数億円（定年までの総人件費）かかります。
性能は、一目で中々見抜けるものではない。
製造元は見ることも、質問も出来ない。
製造設備のように性能を試すことが出来ない。
中小企業ほど不良品を採用したらこの不景気の時代、致命的になる。
社会人に仕事がないのは痛ましいが、同情だけでは経営できません。

>>302
要するに「やりたいこともないし、さっさと死んじゃいたい」って
こと？　そういう人はさっさとあぼーんされた方がいいかもね。
内定した76.7%の中にも、やりたいことに向かって努力してる奴は
たくさんいるはずなんだがな。

>>248
>戦後日本がまじめだったとは思えん。むしろ今の人間のほうが
>必死な分、まじめというかまともだろ。

高度成長までの日本の国民所得がどの程度だったか、
出稼ぎや集団就職、そういう労働や暮らしの世界などについて
知っていれば、そういうセリフは到底はけないはずだが・・

この程度の認識しかない人間がふえれば、そりゃ、
使ってもらえない人間もふえるだろうな

>>304
なら現在の採用制度そのものがおかしいのです
短期契約して仕事振りをみて正社員にすればいいのでは？
雇用者も労働者も相手を吟味できますし・・・
ただ、現在の新卒者を異常に好む体制から移行しなければ成り立たなそうですが

>>307
>ただ、現在の新卒者を異常に好む体制から移行しなければ成り立たなそうですが

というか、かなりの企業で、新卒採用を減らして、必要な人材があっても
即戦力の経験者を中途採用する動きが広がっています
新卒を大勢とってゼロから教える余裕がなくなってきているという意味も
あるのでしょうね。

うちの大学の話だが、卒業後の進路届を提出したのは学生のうちのたった２割だったそうな。
その２割の学生のうちの６割が就職できてたらしく、それを就職率６０％と発表するんだそうだ。
残りの８割の正確な進路は分からないけど、提出しない生徒の就職率が良いとは思えないから、
４・５割くらいになるのかな？本当の就職率は。

結局、新卒者は、取るかどうかも分からない企業に、何百社も回らされることになる。
悲惨だよ。何ヶ月も回って何とか入った会社も、直ぐに１〜２年でクビになり、
またあちこちの会社を回る。
　ホント、労働者は苦しめられるばかりだね。

学生のうちにバイトで金ためて起業しろよ

>>309
うちの大学の話だが、進路届けを出すのは独力で一流企業（上場でも黒猫大和とかのＤＱＮじゃなくって）
に決まった香具師か、教官のコネで決まった香具師らのみ。
だから、就職先は一流企業と専門職がずらずらずら、と。

>>307
確かに現行法では、高度な技術を要する人を雇用するときは一定の条件で
3年間、それ以外では1年間までの期限付きで採用は出来ます。
また、解雇予告は1ヶ月又は30日分の解雇予告の手当を払えば解雇が
出来ますが、現実（最高裁判例）はそう簡単に会社の都合では解雇は
出来ないの。中小零細企業では解雇しているところもあるが、
解雇するのは、社長の方もつらいものなんだよ。
首を切られる労働者は元より大変だが。
思えば公明党が与党になった頃から、面接の応募者が多くなって
好景気の時には望むべくもない人材が採用出来るようになってきた。

共働きのハブリーな家庭に生まれ、田園調布の一戸建てに住まいを置く
小学校は公立に入り、中学受験をするが、落ちる→虐待が始まる
高校には必死の受験勉強で何とか入学し、大学入試を受ける
三浪し、諦める、地方都市へ家出する、フリーター三昧→町工場に就職
経営難で潰れ、再びフリーターに、
地方中小企業に就職が決まった頃、高校時代の恋人と再会し、結婚
子供（一人）にも恵まれるが、その後リストラされ、離婚、
再び独り身になり、仕事も見つからずホームレス化、
日本の不景気に一石を投ずる遺書を残し、自殺

いくら優秀だろうとも新卒の人間に経験は無いから
経験者しか採らないとこばかりだとどうしようもないもんなあ

就職できないなら起業しろ！！









そして私を雇って下さい

まあ、しばらく家業の手伝いでもするか。

みんな、かわいそうだね。（ｗ

>284
３Kはいまは「ブラック」に置き換えられてます
１．きつい
２．汚い
３．危険
１はともかく
２はアルバイトでしかやりたくないしと３は論外

つーか、俺、３Ｋでも全然平気だけど、面接に行くとみんな断られる。

大学生って即戦力か？

http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1042950861/18

俺就職決まったけど大学に届け出してないや
すっかり忘れててさ

>>312
粉飾決算しまくりだよね、就職課って。

盛れも３０になったらアボーンしたいな
この国、生きててもマジで意味ねぇ

ゆりかごから墓場までみんな自殺者大国

>>315
ある程度の大企業だと、さすがに新卒も採らないわけにはいかないから
絞り込んで採用はしているわけだが

昔みたいに、「大学では何勉強しても（遊んでいても）とりあえず採用して
ゼロから会社で教育し、適宜配属する」なんて余裕があまりなくなってきたから

最近では、最初から担当職種を限定して、それぞれの職種にあった専攻や
資格のある人を文系でも採るようにしたところも多い

簿記一級がないとだめとか

>>324
そう言ってる奴は100%死なないという罠。だって、死ぬときは自分で
死ななきゃならないからな。他人や国のせいにして文句言ってる奴には無理。
いや、煽るつもりはないけど、俺も似たようなことを昔考えていて、
それがいかに青臭くて無責任な思考回路だったかやがて気づいたので。
死ぬ気があるなら今死ねるはずだよね。結局ぬるま湯に浸かっていたいだけ
なんだよ。

>>328
「昔は俺も・・・」
おっさん家族サービスしろよ。

>>328
自問自答ですか

煽って間違えるとは・・・俺がおっさんでした

新卒一年目、２３歳、地方公務員なんだが、３月で退職して、ファンデーション経由
して、シドニー大学の院に入ろうと思ってる。
だが、このスレ読んだら、ちょっと不安になってきたよ（ｗ：
院卒後は、現地就職するか・・・。

>>237
文学部の勉強を堅実にこなすことが学生時代の目標（やりたいこと）って人はどうすれば？
簿記だのTOICだの留学だの派手っぽいこと興味ないし。
資格で勝負なんてそれこそなんのために大学行ってんのかわかんない。
ビジネスの世界に向かないのかなー俺。

あ…煽りだったのか。ふつーに受け入れてた（ｗ
まだｵｻｰﾝじゃないつもりだけど。

>>332
連続ｶｷｺですまんが、そういう人は研究室に残ればいいのでは。

>>332
文学部の勉強を堅実にこなしたいのなら
卒業後も学問の道に進むとか、あるいは教師、文筆、出版などしかなかろう

どっちみち文学部でやったことと関係ない企業に勤めたくなんかないだろ？

>>305 ?A?L?1/2?- ◆L1aDZignNEさん
>やりたいことに向かって努力してる奴はたくさんいるはずなんだがな。
オレも表層的にはそうですよ。普通に働いて暮らしている２３の香具師です。
でもネット上だと本音がでちゃうんだよね。やりたいことなんて自分にどこか
で嘘ついて、がんがる口実を作っているだけってね。金が数千万とかあれば考
えも変ってくるかも知れませんが、現状ではネットでクダまいて明日からまた
仕事なのです。

たとえば極端な例だけど、大学でギリシアのホメロス叙事詩とか
源氏物語などを学んだ人が、いやいや証券会社に（運良く）就職したとしても
それは、本人にとっても会社にとってもお互い不幸なことだろうし

何よりも、証券会社の客にとって不幸なことだろうと思う

やりたいことなんて今の企業にはない...

http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c29432840

こいつはどう考えても逮捕だろ！

オークションの価格をつり上げたいらしいが、
ＭＸで無修正の証拠を晒してどうするつもりか（ｗ

>>337
ああ、学びたいかも
今、イリアス読んでるけど面白い

>>335
やっぱりそうなんですよね〜・・・

たまに迷いが・・・　「普通の」就職への・・・

どうもありがとうございますた。

大学は就職予備校ではないぞよ

と言ってみる

　中国に出稼ぎに行ったらどうだ。ママの暖かいふところを離れて。

バイトでいいから人手のほしい今日この頃

俺も、大学で学んだスキルなんて全然ないから、漠然と楽そうな
公務員になったけど、これからのご時世、公務員も安定とはいかない
だろうし、万一、リストラの対象にでもなったら、つぶしのきかん
この仕事じゃ、無職確定って事で、もうちっと研究しようと院に
逝くわけだが。実用的なスキル得ないとキツそうだな・・・。
英語力だけじゃダメだろうし。

>>342
それもそう思うんですが・・・せっかく頑張って勉強してるのに、
勿体無いような気がして。
自分に自信が無いんですかね・・・青春と称して遊んでばかりいた人たちと
並んで就活して、負けでもしたらと思うと悔しいんで・・・。
かといって、就職に有利な勉強（語学や資格）に興味があるわけでもなく。
「学校のお勉強が好き」って人は異常なんでしょうか。
マジメ君は、ビジネスの世界では生きていけないような気もしますし・・・。

今現役の高一なんですけど、私はこれからどうすれば良いと思いますか？

>>337
ミスマッチはお互いに不幸、
って考えは生活費を稼ぐための仕事という意味合いを全く無視しているな。
企業にとっては不幸でも、本人は稼げて幸福。

>>346
公務員になれ、君みたいなタイプ多いよ。

>>342
でも、就職予備としての機能がまったくない大学があるとしたら
人が集まらず倒産するという罠

なんか過去最低を更新してばっかだな。

>>349
国一は東大閥ばかりと聞きました。
マーチなんですが公務員になれますか？

>>336
いやー、俺だってそう変わらないとは思うけどね。
状況が良くないからって刹那的になって●歳で死ぬなんてうそぶいても、
その年が近づけば自分にそんな勇気すらないと気づいて後悔して、
情けないｵｻｰﾝになるのが関の山だよ。
それよりも、この先どうしたらいいのか具体的に考えて、今努力した方が
前向きだし、そういう人を見てるとやっぱりｶｺｲｲと思うんだよね。
まぁお互いがんがろうや。

生活、経済、気象
過去最高、最低ばっかだよ

日本で遊んでる奴はボケ。
学んでる奴は公務員系。

こんなのばっかさ。

>>352
国２でいいじゃんか（ｗ：
地方上級モナー。

>>352
国２・地方上級目指せ

>>348
そりゃ、「いやいや仕事やるのでも、失業するよりはマシで
やむなく就職した」というレベルの話

「失業よりマシ」なのであって「幸福」とはいわない

まして、こういうご時世だと、ミスマッチ状態で仕事やっていると
すぐ見抜かれて放り出されてしまう恐れがあるよ

ケコーンしますた。

>>347
数学と外国語（中・韓・英のいずれか2つ）だな。

あと、夢とか持ってる奴もイタイやつ。
自分のことだけ考えれられる我欲主義者。

>>346
いや、まじめっていうのも一つの個性だと思われ。
企業はいろんな人材がほすぃから、遊びまくっていろんな経験した香具師もとるし、
不器用でも学校の勉強はしっかりやってきたという香具師だって大切にする。
もちろん就職は学歴やコネがモノをいうけれど、面接を３回だ５回だ、多い企業は１０回近くやるんだからそういう人間性もやっぱり重要だぞ。
と４年が偉そうに語ってみるテスト。

結婚してない＆するつもりも無い＆特に高いものを欲しいってわけでもない
って言う俺も給料大半貯金しちゃってるからな。
スパイラルやね。

おれのとこの工業高校就職率95%↑
進学率70%↑　ぐらい

計165%かよ（ｗ：

>>365
決定率だろ
就職希望者のうち95%が決定
進学希望者のうち70%が決定
違うか？

>>347
マジレス返すと、浪人と留年だけは絶対するな。

下手な工学系の学部卒より
出来のいい工業高校卒の方が使えると思う。。。

>>360
レスさんくす。
でも、自分は外国語には強いが数学は死ぬほど弱いでつ。
ようするに文系の人間なんですよ。

>>356-362
どうもありがとうございました。たいへん参考になりました。
公務員系、就職、いろいろ調べてみます。
まだ二年生ですし、こんな時代ですから、もうちっといろんなことに興味持って、
個性を伸ばして（陳腐な言葉ですが）、有意義な人生を設計できるように頑張ってみます。
とりあえず中国語に興味があるんで、真面目にやってみようかと思います。
2chにいるとやれ勝ち組だ、負け組だと心が荒んできてしまって・・・
すこし落ち着きました。では、先輩諸兄も有意義な新世紀を・・・。

>>366
就職希望者のうち95%が内定
進学希望者のうち70%が内定

あと残りのカスがポリテクやらうけるらしい

たしか商業系が悲惨なんだろ？
なんか潰れるらしいし

>>370
文学部で何を勉強しているのかな

>>372
商業高校は、経理とか給与計算とかその他事務（とくに女子）を
就職させてきたわけだが

そういう事務系の比較的単純な仕事そのものが、どんどん削減
されているからね
ＩＴ化とか、企業の組織統合による人員縮小など

>>373
日本史です。あと個人的に興味持って日本文学と教育問題を。

>>347
とりあえず学校の授業を大切にして予習復習
授業中は集中して聞く、結局成績を直接上げるのは
予習復習問題演習など自己学習だと思う
まぁ、一、ニ年ならそんな基本的なことをやっときゃいいと思う
進学校じゃなく大学行きたいなら塾へ行った方がいい
数学が弱いとかじゃなくて、性格的に理系文系どっちが合うかを選んだ方がいいかも
駅弁ならそれで良かったけど旧帝とかは知らん

起業起業と言うが、人脈も経験も無い状態で起業した所で
破産したり胡散臭い香具師に金騙し取られておしまい。

学生ベンチャーとかよく取り上げられるが、
あれらは教授や親のバックアップがあるパターンが多いんで無いかね？

確かに最近の高卒は忍耐力が無くてすぐやめちゃって職業教育もなんもできないって話だから
大卒取れるところは大卒取るんだろうなあ

勉強とかで忍耐力を付けるのも大切だと思いますた

>>376
ありがとうございます。頑張ってみます。
あと、私が逝ってる学校は一応進学校です。

>>262
私、院卒ですが1回で通りましたよ。
地方上級〜国Iレベルの択一問題と、あとは論文です。
論文は他の公務員試験と違って政策立案能力を問うものなので、
日々時事問題について考察していないと厳しいかもしれません。
一応、二次で面接もありますが、二次の結果はほとんど
論文で決まるそうです。

俺も工業高校卒だけど在学中にもっと勉強しとけばよかったと今頃後悔
不況下にもかかわらず成績上位の奴等はJRや電力や重工など一流企業にいった
成績上位以外は一流企業受けたくても校内選考ではじかれる仕組み
そんなかんじで3年の最後のほうになると留年決定の奴も出たりして2極化が凄かった
工業高校では弱肉強食の仕組みを身を持って感じさせられました
もしこのスレ見てる中で工業目指してる厨房がいたら絶対死ぬ気で勉強しろよ

大学生留年率も知りたい。

うちの大学は経済学部で400人くらい中70人くらい毎年留年がでるそうな

Fランクだけどね

正直進学校に行って中途半端な大学に行くよか
商業やら工業系の高校に行ってトップクラスを狙った方が良い。
大学の学歴がそのままで就職に意味を持つことは少ないが、
高校の成績はそのままで就職に意味がある。

>>381
そういった企業の採用がない（あるいは極端に少ない）から
ここまで内定率が悪くなったり、入社後すぐに辞めるケースが
多くなっている罠。

工業高校に入るなら、卒業後に大学工学部へ行く道も考えたほうがいいよ。
そのような意味では「絶対死ぬ気で勉強しろ」というアドバイスには禿同。

そもそも、企業の人事担当って考えてる振りして何も考えてなくて気に入る気に入らないだけ、に1000リストラ

未だに圧迫面接かましてくるのは殴ってＯＫ？

今のご時世だからこそ、企業面接は、圧迫してくる。
圧倒的に、採る側が有利なんだし。

夢も希望も無い。
自殺者ももっと増える。
確実に終わるぜ、この国。
外国逝く？　生きてけないよね。
誰でも良いから殺す？　宅間みたいに？
悪党に甘いからね、この国。
誰も助けてくれないね。生きててもしょうがないね。

明日もガンバロ・・・

バブルの頃の就職者の状況が懐かしい。
今やその頃就職した人間が企業のお荷物となっている。

夢や希望は自分でつくれよ

電機業界も一部を除いて見通し暗いしなぁ･･
一応理系だから就職は心配なさそうだけど１０年後はどうなっているか想像つかないよ。

女子はみなソープなら１００％就職可能です

ブスは無理だろ

>>392
ブス、貧乳はソープでは無理。
性格悪い子にはリピーターつかないし
それほど甘いもんじゃない。

かわいい女の子なら、別にｿｰﾌﾟにいかなくても
何とかなりそうなものだが

となると、ｿｰﾌﾟにはかわいい子がこないようにも
思えるが、首都圏はともかく仕事の乏しい地方都市に
いくと、やはり買い手市場のせいか、かわいい女の子が
けっこういる店が安くやっていたりする

ブスは何やってもダメだけど
引き立てやくには丁度良いよね。
自殺しないでね。

来年こそは年収一千万逝きますように

来年かよ！

>>395
しかも面接すると１０代が次々来るといってた

生きるためには犯罪をも犯し
既得権を守るために必死なお前ら

ひきこもりを見習って美しく死ね

今日の共通一次、結構良い感じで気分良かった！
明日はウキウキですね〜

http://coimbra.on.arena.ne.jp/data/ss1_board/416_1.jpg

ひきこもりは美しくないよ

中国に出稼ぎにいけばいい。これからはそんな時代。

出稼ぎ外国人は、虐待される、これ常識。

>>403
いいけど、月給１万とかの世界で勝負だけど（ｗ
まぁ仕方ない罠。

>>401
キモイガキだな・・・

楽で女大量にいて給料が高い仕事ないかなぁ？

>>407
エアライン・パイロットとでますた。

今日、新聞拡張員が来たんですよ、拡張員。
こちらは自宅がバレている弱みから下手に出ていたら、どんどん増長
していく訳ですよ。
恥ずかしながら罵り合いをしてしまいました。15分くらい。

その時は腹が立ってた訳ですが、振り返ってみると向こうは50歳位、
こちらは25歳。向こうも辛い商売なんですよ。
うちは親の遺産なんて期待できないので、自分できっちり勉強・仕事
して財を積み上げないと、自分も20年後に向こう側にいるかも知れん
のです。

２ちゃんには長いこと楽しませてもらいましたが、これが最後かも
という気がしてます。

奢れるものは久しからず。ただ、春の夜の夢のごとし。

>>409
本当に25歳？あんたすごいな。がんがれ。年取るのなんてあっという間だ。
40歳近くになってリストラされたら、逝くとこなんてこの世にはないぞ。

あ〜
79000人のうち、100人に１人としても
約790人の無知DQNがまたムシのように
階段やらコンビニの前でヒマッソーに
座ってるわけだにゃ

>>409
奴らはさんざん恵まれた世代にあってキャリア積む機会も
十二分にあったにも関わらず今こういうことしてる連中なので
気にしなくてよろし。どう間違っても一緒になることはないから。

うちの職場に、中国人やブラジル人などの外国人がいるが、
出稼ぎ外国人を制限したらいいと思います。

>>413
昔はどんなに馬鹿でも正社員になれたけど
今は全体の半分くらいしか正社員になれない時代。

>>369
高校1年生なら文型も理系も関係ない。
今から頑張ればどのレベルの大学も射程距離内だ。
安易に早稲田や慶応を目指さないで、国立大を目指して下さい。
英語もできないのに第二外国語に手をだすのは危険です。
第二外国語は大学の授業であるのでそのとき学ぶのが良いでしょう。

これだけいわせてくれ
＼　　おーーおーめいじー　／　　＼　　おーーおーめいじー　　／
　　　＼　その名ぞ我等が母校〜　／　　　　＼その名ぞ我等が母校〜　／　　
　　　　＼おーおー明治ーー／　　　　　　＼おーおー明治ーー／
　 ∧＿∧　　　∧＿∧　　　 ∧＿∧　　　∧＿∧　.　 ∧＿∧　　　∧＿∧
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　└|　M　|＞└ |　M　|＞└ |　M　|＞ └|　M　|＞ └|　M　|＞ └|　M　|＞
　　　　 ∧＿∧　　 　∧＿∧　　　　∧＿∧　　　　∧＿∧　　　 ∧＿∧
　　　∩（´∀｀）　 　∩（´∀｀）　　∩（´∀｀）　 　∩（´∀｀）　 　∩（´∀｀）
　　.　└|　M　|＞ 　└ |　M　|＞　└|　M　|＞ 　└|　M　|＞ 　└|　M　|＞
　 ∧＿∧　　　∧＿∧　　　　∧＿∧　　　∧＿∧　.　 ∧＿∧　　　∧＿∧
.∩（´∀｀） 　∩（´∀｀）　　∩（´∀｀）　 ∩（´∀｀）　 ∩（´∀｀）　 ∩（´∀｀）
　└|　M　|＞└ |　M　|＞└ |　M　|＞ └|　M　|＞ └|　M　|＞ └|　M　|＞
　　　　 ∧＿∧　　 　∧＿∧　　　　∧＿∧　　　　∧＿∧　　　 ∧＿∧
　　　∩（´∀｀）　 　∩（´∀｀）　　∩（´∀｀）　 　∩（´∀｀）　 　∩（´∀｀）
　　.　└|　M　|＞ 　└ |　M　|＞　└|　M　|＞ 　└|　M　|＞ 　└|　M　|＞
　 ∧＿∧　　　∧＿∧　　　 ∧＿∧　　　∧＿∧　.　 ∧＿∧　　　∧＿∧
.∩（´∀｀） 　∩（´∀｀）　 ∩（´∀｀）　 ∩（´∀｀）　 ∩（´∀｀）　 ∩（´∀｀）
　└|　M　|＞└ |　M　|＞└ |　M　|＞ └|　M　|＞ └|　M　|＞ └|　M　|＞
￣|￣￣￣|￣￣￣|￣￣￣|￣￣￣|￣￣￣|￣￣￣|￣￣￣|￣￣￣|￣￣￣|

高校には関係ないけど、今求人広告なんかやまほどある。

就職できないできないって言ってるけど、ただ単に自分のやりたい仕事じゃないから
そう言ってるんだろ？
いつまでもパイロットになる夢を追っかけてるんじゃねーよ。現実をみろや。仕事なんかいくらでもある。

東大
京大
東京医科歯科
阪大
一橋
東工
名古屋　神戸　九州
北海道　東北　筑波　東外　慶応　早稲田　
ＩＣＵ　お茶　都立
上智　大市　金沢
同志社　大外　奈良女　大府　京府
明治　立教　立命　中央
関学　青学　津田　法政　学習院
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
以下省略

東大
京大
東京医科歯科
阪大
一橋
東工
名古屋　神戸　九州
北海道　東北　筑波　東外　慶応　早稲田　
ＩＣＵ　お茶　都立
上智　大市　金沢
同志社　大外　奈良女　大府　京府
明治　立教　立命　中央
関学　青学　津田　法政　学習院
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
以下省略

高卒は高卒らしく３ｋやれよ。

このご時世に高卒でも卒業できるだろなんていう考えが甘くて
ニュースもろくすっぽ見ないような奴は就職なんてムリだろ。

就職内定率の中の人も大変だな

上の方からレスを読むと、「日本に希望を持てない」とか
書いてる奴等がいるが、そいつらの半分は選挙には行って
いないだろう。(投票率を考えると。)

自分にできる小さな事もしないくせに、自分の一生を国に
保障してもらおうなんていう(精神的)乞食の増加の方が
フリーターの増加なんかより性質が悪い。

知り合いの社長がやってる会社で求人出すと１０人以上は簡単に来るらしい
が、沢山来るので逆に決まらない（決められない）らしい。

恐ろしいぐらいの買い手市場ですな。

通信制高校卒なんていったら
就職内定率限りなくゼロなんじゃ…

まあ、職につけない奴は氏んでいいって結論だな。

>>425
うちも去年はそうだった。
今年の採用では募集時に「経験・資格」の欄に"セクシー"と書いたら
程よい人数になったよ。

>>428
セクシーな奴が程よい人数だけいるなんて
いい会社だねｗ

>>418
氏ね団塊

仕事にあぶれた若い奴は、
人気の無かった農業・林業・伝統工芸などの道へ進むべし。

大半は営業しかないだろ、高卒じゃ。
それも飛びこみの。

今の世の中仕事選んでは居れんよ。
とにかく何でもいいから働かなければ生きていけない世の中。

まあ、いざとなったら徒党を組んで暴れりゃいいさ。
強姦、略奪とやりたい放題やらかしてやらあ。
仮にサツに捕まっても食うのには困らないしな。
これからはやりたい放題やってムショ入ったやつが勝ち組みだな。

自衛隊はいって、任期が終わったら同志を集めて
現代版ねずみ小僧でもやろうかな

434 名無しさん＠３周年 New! 03/01/20 14:22 ID:myGcsGMt
まあ、いざとなったら徒党を組んで暴れりゃいいさ。
強姦、略奪とやりたい放題やらかしてやらあ。
仮にサツに捕まっても食うのには困らないしな。
これからはやりたい放題やってムショ入ったやつが勝ち組みだな。

おいおい

ぶっちゃけた話、堅気の衆が明日の心配をしながら
真面目に一生懸命働いてるってのに、極悪な凶悪犯や、
オウムのようなテロ集団が、堅気が納めた血税で養われて
ムショでのほほんと暮らしてるってのもふざけた話だよなあ。

まったくイヤな世の中になったものよの。

日本経済の生産力がほとんど変わらず
富も横ばいで、雇用が極端に減っているということは
資本の一極集中化が進んでいるということであります。
今の時代、リーマンなんかやる奴は馬鹿だね（ｗ

>>437 刑務所の中でも、一般の雑居房は１００％越えの過密状態で
居住性が悪く、独房に入ってる凶悪犯がうらやましがられてるらしい。

まったく、オレ達の世界もやりににくなったきたぜ。

まあ、確かに選びすぎなければ選択の余地はなんとか残されているかも。特に若いもんは。
一見、興味・関心があまりない会社でも、入社してみたら意外とやりがいのある仕事だった、
なんて場合ももしかしたらあるでしょう。

余談だけど、
何かの映画のセリフで「人生はチョコレートの箱。開けてみるまで中身はわからない。」
みたいなのがあったのを思い出した。

>>441
フォレスト・ガンプですな

>>437-439
日本が経済的に援助している国の刑務所に入れてもらえば良い。
ODAを受けてる関係上、イヤとは言わんだろ。

刑務所にいる間に本来かかるはずだった費用 − 往復の交通費

の分だけ経費が浮くし、犯罪の抑止力にもなる。

>>441
それは『フォレスト・ガンプ』の出だしであると同時に
菊川怜の座右の銘

飛び込み営業リーマンとヤクザの違いは人を殺すか殺さないかのみ。

つーか　自衛隊に入れとか言ってるけど
最近自衛隊も就職厳しいよ
高校生はともかく大卒だと筆記試験が満点でも落される場合有るし
　

つーか、スキルだのキャリアだの煽る香具師がいるから
「迂闊な仕事には就けない」と言って仕事を選ぶ香具師が激増するんじゃねぇの？
（フリーターでも週６０時間も働くのなら立派な社会人として認めていい気がするのだが）
長い間会社勤めしてきて他所ででも通用するような「スキル」「キャリア」の持ち主なんて
一体どれくらいいると思ってんのよ？

「どんな仕事でも生きていける」ような社会のビジョンを示さないことにはどうにもならんと思うね。
昔の人達は優秀だとか勤勉だとかいう以前に「その先に明るい未来が見えていた」
からこそ、がむしゃらに頑張ってこれたんでねーの？
今はとにかくお先真っ暗だしどこかしこも手垢つきまくりでだめぽ

良い意味で「向こう見ず」だったんだよ。
今の若者は悪い意味で「先のことを考えすぎ」。
少子化だってそうだ。バカな奴ほど早く子供作るって言われてしまう始末だし。

181 ：大学への名無しさん ：03/01/18 23:57 ID:noR9qjvl
マジ話
やばいぞゴルア
俺にいがた大学会場だったんだけど
狂乱した奴がいた！
数学の終わりごろ・・・
急にキャアアアアアアアアアとかいいながら女が前の黒板のところに走って行って
黒板に死という文字を書きまくった！そしてでていった
マジで
新潟大学の奴なら知ってるはずだ！！

>>447
そうね、スキルだのキャリアだの
リクルートを始めとした教育産業と学校を儲らせようとしている罠。
まあ日経だの学研だの大手マスコミはたいがいなんらかの形で関わっているんじゃ無いかな。

だからといって、普通の会社で男が事務職続けられるという保証が崩壊し始めたわけで、
これからどうなるのか。

あと、最近の20代前半は何の脈絡も無く突然切れて
突如攻撃的になる事があるから恐ろしい。

なんか、少子化も就職難も地価下落も全てがリンクしているような気がしてならない。
富の集中というか、いろいろな業種が世襲制みたいなもんになり始めているね。
身分制度の固定化というか。

結構前の新聞に載ってたけど、
高校の就職担当の先生と企業の採用担当との認識のギャップがひどいらしい。
記事ではデパートの話が載っていいたのだけど、
販売員を採用したいデパート側が学校に優秀な生徒を推薦してくれと
頼むと、そこのデパートを希望する生徒の中で
学校の成績が一番良い生徒を推薦してくるらしい。
でも、デパートがほしい人材は販売なので明るく社交性のある人。
結局、採用予定の人数を下回る人数しか採用できなかったとさ。

大学生の就職率が七割もあるの?
風俗とかも含めて?

>>449
二世は何かと有利だよね。
資本・人脈のみならずノウハウの面でも絶対的なアドバンテージを持ってるから。

>>450
就職担当の先生も、別に企業の実務でどんな人材が
求められているかという発想を訓練しているわけでは
ないからね

履歴書見てて「字上手じゃない」って言ったら

「先生が書いてくれましたって」・・・

>>451
高望みしなければそんなもんだろ。
後３年もすれば半分切っているかも知らん。
犯罪者が美味しい思いするなんてやな世の中ポ・・・

>>449
そして、ゆとり教育がとどめを刺す。
貧乏人はゆとり教育で芽をつみ取られ、エリート・富裕層の子女らが上級教育を受けて
支配者層・被支配者層に二分される。逆転のチャンスはなくなる。

>>456
逆転は出来るよ。
宅間守を想像なさい。

>>441
>>444
あるいは、パンドラの箱だな。
パンドラの箱を開けると中に入っていた恐怖がわき出して、人間は耐えきれず途中で閉めてしまった。

だが、その箱の底には実は幸せが入っていた事実を当の本人は知らない・・・・

本当に大変な時代になったよな・・・・
俺は以前、ある外資系企業の最高経営責任者をやっている人が書いた本を読んだことが
あるんだけど、あと十年も経ったら大手の企業は若干名の上位大学院の学生を
真のエリート候補生として採用するようになり、大学を出ても就職できない学生は
８割近くにもなるだろうっていう文章を読んだことがあるんだよ。
まさか、いくらなんでもそんなことはないだろうと考えていたんだが、どうやらこの予測当たりそうだぞ。
恥ずかしながら俺は親父のコネで就職を決めた低脳大学生なんだが、
俺が内定をもらった会社も去年まで採用活動をやってたんだが、よけいな人間を雇っている余裕がないらしく
今年は活動をやっていないらしい。俺の親戚のおじさんの勤めている会社も
そこそこ有名な会社なんだが、ここも新卒の採用は中止している。
俺の親父にも聞いてみたんだが、仕事を委託する外注の企業もこの不景気で
採用を見送る会社が驚くほど増えてきたそうだ。
つまり、就職してスキルと実績を作りたくても就職できないのでそれも出来ない。
したがって、いつまで経ってもスキルも実績も無い。それどころか職歴も無いので
まともな企業に入れないっていう悪循環になっているな。
今、フリーターをやっている俺と同世代の１０代、２０代の人たちはあくまでも
親の経済的保護があるから食っていけるわけなんだが、これ以上経済状況が厳しくなったら、
親は自分の面倒を見ていくのが精一杯で、子供の世話を見ていられないようになるだろうな。
１０年後には日本は大変な状況になっているぞ。正直言って、この国の将来を考えると
ときどき背筋が寒くなる思いがするよ・・・・

決めた！俺は殺し屋になるぞ！
有名人からホームレスまで誰でもやるぞ！
一人100万でどう？

>>460
（依頼人が）安全、確実という実績も無い奴に100万も払って頼むバカはいない。

まずはお試しセール、100円からはじめれ。

＞今、フリーターをやっている俺と同世代の１０代、２０代の人たちはあくまでも
＞親の経済的保護があるから食っていけるわけなんだが

資格試験浪人とか高卒速攻ドロップアウト組はそうだろうけど
大抵のフリーターは最低限自分が食うだけの金は稼いでるよ

それより、都内のＤＱＮ会社に勤めてるﾔｼってちゃんと生活できているのだろうか・・・

>>462
家畜以下の生活だろ、一日２０時間労働で、週休１日、手取り１５マソとか。

>462
ホテルの配膳とか給料のいいバイトだと、その辺の
新入社員よりずっと稼いでる人達いるね。仕事きついけど。

事実上の奴隷制度が復活したわけだ。

>>461
だな、ゴルゴ、桃白白クラスにならないとな

ＤＱＮ正社員にはなりたくないな...

>>431
仕事にあぶれた若い奴は、
人気の無かった農業・林業・伝統工芸などの道へ進むべし。

現在、応募者殺到らしいが、肝心な受け入れ側が
あまりにもローカルルール＆偏屈な人が多く速攻辞めちゃうらしい。（ｗ

基本的に、田舎の香具師は、地元の人間以外には冷たい（ｗ：

一度見てみな面白いから
↓
スタンダード　反社会学講座
http://mazzan.tripod.co.jp/

第６回　日本人は勤勉ではない〜本当に新しい歴史教科書・ＰＡＲＴ１〜
●頑張りスパイラルの恐怖
●「働かざる者、食うべからず」の起源
●そして怠惰は罪になった
●江戸時代、日本人はフリーターだった
●事実はひとつ、解釈は無数

第７回　続・日本人は勤勉ではない〜本当に新しい歴史教科書・ＰＡＲＴ２〜
●甘ちゃんだった明治っ子
●イヤな仕事はすぐやめた若者たち
●日本人は高度成長期に魂を売った
●人間いいかげん史観

おなじ高卒・無職だったら
年が若い方が価値があるだろうな。
どんどん若い無職が増えてくる。

今の日本って、経歴主義だからねえ、、、
就職できない事よりも、一回会社の中に入る事によって、
社会の事よりも組織防衛の事ばっか考える人が増えて来たのが
大きいというかやばいと思うが。

逝印的事件はこれからも起こるはず。

あと10年後どうなるんでしょ。

よく考えたらどんな馬鹿でも空前の就職難と言う事ぐらいは知ってるはずだから
よほどでない限りすぐ辞めようとは思わないはずだよな
そしてその「よほどでない」の大抵の企業は仮に誰かが辞めても
代わりに入りたいと言う奴は山ほどいる。

「すぐ辞める」事で愚痴るのはおそらく在日系のＤＱＮ企業のたわごとです

>>473

甘い。
今の若者は速攻辞めるぞ。
かく言う自分も速攻辞めたけどﾜﾗ

会社っていう制度が時代に合わなくなってきているのもまた確かかと。

辞めてなんとかなっちゃうから辞めるんだろうなあ
たとえやりたくない仕事だったとしても、辞めたらどうにもならない状態だったら辞めないだろう。

>>475
今の若いやつらは自分が生きててもしょうがないと考えている。
だから今のうちに楽しんでおこうと。
経済の限界から、未来は良い事ないって分かってるんだね。
貧しくても生きやすい社会になることを望んでいるが
そうなるには何十年もかかる。団塊世代が削除されるまでは。
今は過渡期なんだよ。正社員という概念も近いうちになくなるかもね。

>>473
やる気がないとか根性がなくて辞めるのもいるけど、
大卒の奴は「大卒」の肩書きで、辞めても何とかなると思ってるように感じる

>>477
思っているわけないだろ！
むしろ大学行っていただけキャリアを積んでないから不安なんだよ。
お前みたいな高卒の面接官は「大卒は自分の肩書きが通用すると云々」と嫌味をいう。
アホか！！

大卒への偏見、たいがいにせーよ！

>>477
俺みたいな○○大出身だと大卒で就職しようとしても厳しかった・・。
安定企業には面接すらたどり着かなかったぞ。
大卒を目の敵にするなら１流大限定にしろ。イライラする。

「俺、高校までしか出てないけど君より4年のキャリアがあるんだよね。」

ケッ！！

「大卒の人間は肩書きにあぐらかいて危機感が感じられないんだよな」

ケッ！！

100〜200時間も「ただ働き」させて給料15マンでいつまでも続けるわけがない。
労働待遇の悪さを棚に上げ辞める人間を根性なし呼ばわりするのはお門違い。

労組あって残業代も出ている大手出身の奴らにはわからんだろうな。
おっとスレ違いか。

>>483　労組あって残業代も出ている大手、って少ないですよ。
日本は上から下までサービス残業です。労組など役に立ちません。組合費天引きされるだけの寄生組織です。
しかも、リストラのお膳立てをする労組も多いですよ。

早稲田の法学部じゃ、ろくなところに就職できねぇな。
終わったな、俺。

文系は馬鹿多いから取りたくねーんだよ

↑お政治学科じゃないから大丈夫。

ずれた、、、>>487は>>485へのレスね。

>>485
おまいみたいなのがいるから高卒の人間に目の敵にされるんだよ。
自慢ぶっこくな

と釣りに反応してみる

知り合いのコンビニ店主が、最近の学生バイト（高校生含む）の勤労意欲の低下を
嘆いていた。
極力、主婦等のバイトを使ってるそうだが、深夜等は学生バイトとのこと。
その深夜にトラブルは起きがちらしい。

>>480
つまり、大卒でも二極化が進んでるんだよ。１流大以外は高卒と大差なし。
かつては三流大でも高卒と大差があったのだが、今や微々たるもの。

これ大学に金払って4年費やしても１５％しか上昇しない、ってこと？

>>1
これはいいニュース？悪いニュース？

>>478
。

＞お前みたいな高卒の面接官は「大卒は自分の肩書きが通用すると云々」と嫌味をいう。
＞アホか！！
じゃあ肩書きが通用する企業・業界に行けば？
文学部なら研究者、経済学部ならエコノミスト、法学部なら司法書士か弁護士になれば？
大学教授を目指すのもいいぜ（ｗ


・・・・と言われてそうするヤシはいない罠。

＞思っているわけないだろ！
＞むしろ大学行っていただけキャリアを積んでないから不安なんだよ
所詮大学なんてそんなもんよ。
不安なだけど、キャリア積んだ高卒にアゴで使われるのはイヤ。
多くの大卒はプライドだけの口だけ番長だな。
（もっとも、口だけ番長でも生きていけるところはあるよ。国家１種公務員とか）

こうそつなんてバイト採用でいいんだよ！

>>461
同じ事やってるのが新米クレサラ司法書士・弁護士だな。
花村大介やカバチの田村みたいに大御所の下で割に合わない仕事をこつこつこなしていくことからスタート。
傭兵業みたいだ。

>>495
そんなこと言っていいのかな？

大卒はバイトですら採用したくなくなるよ（ブーブー文句言い出すから。正社員で？何寝ぼけてんの？）

>キャリア積んだ高卒

？？？？？

「高卒が４年間の差で積むことができるキャリア」ってなんだ？
塗装のキャリア？配管？土方？

おはよう。

>>498
でも下働きが長かったﾔｼのほうが色々と詳しいのも事実。

みんな、意外に暇なんだな・・・・

フリーターならまだ良い、俺は無職だ

去年数回面接官をやったが重視するのは、学歴やキャリアより個人の資質。
無知な人は覚えればいいが人間性はどうにもならん。
うちのような少人数の会社では基地外と一緒に仕事なんて
出来ません。

>418
おまえ馬鹿だね
求人出しているから行けば採用されるとは限らん
採用する側は広告出せばいくらでも人がくるから選び放題
>432
でもさ、そこらじゅうに飛び込み営業
がいるってなんかいやだな〜
>456
アメリカみたいに読み書きもできないやつが常に人口の２０％もいる社会とは違う
あまり開きすぎると暴動がおきる

こういうスレ見てると必ず
「俺は一流大学だが・・・」
「俺は大手企業に内定が決まってるが・・」
って人が書き込むね。

俺は大手企業に内定が決まってるが、スパゲッティ弁当って
おかず＋おかずって感じだよね

三重県の町長になった女子高生は次の統計でカウントされるのか？

>>505
まぁ、働き出したらどこも変わんないよ

転職板にある落ちぶれた高学歴スレッドが悲惨だ、、、

大学生も8割切ってるのか・・・
来年あたり7割も切ったりして・・・

オレ、本当は高卒で就職しようと思ってたの。うち片親だし貧乏だし。
でもロクな就職口がなくて、親に「大学逝け」と言われて、結局４流大学に進学。
こんな大学からじゃまたロクな就職口もないだろうし・・・。
バカで貧乏はそれなりに一生懸命生きていかなきゃいけない。
おまいらにこの気持ちがわかるか〜〜〜！！？？

就職先がねぇぞ。

>>508
そうでもないぞ。
一流大学でても、小さな会社だと、大きな会社に見下されるよ。

>>511
がんばれ。いいことある。
あんまりいい大学を出ると、年くってリストラされた時に使いにくい。
繁忙期の事務処理で派遣を以来したら、国公立理系の５０代が数人来たよ。
みんな仕事ないってさ。今さら彼らはマンション管理人もできまいし。

>>511
公務員になれ。

>>513
見下されたから何なんだ？
そんなこといちいち気にしてたらやってけんだろ？

>>516
いや、別に態度の問題じゃなくて、仕事量なんかも、実際大変だよ。

>>517
大手だって大変なところはいっぱいある

>>498
じゃあ大学で４年間学んだ事は役に立ってるの？事例を挙げて説明してよ。

・・・・理系ならともかく、文系でまともに答えられるヤシはどれだけいるか？

>>511
今のうちに手に職つけとけ。

募集がある≒人材を欲しがっている

>>518
中小・零細の大変に比べたら大手の大変なんてかわいいもの。

大手：仕事多い、ノルマ多い、残業多いで大変
中小：仕事無い、受注がない、この先会社が続きそうもないで大変。

まあとりあえず

小　泉　氏　ね

>>519
文系のアホは、サークルでイベントのやり方を学んだとか、
たくさんの人脈ができたとか、ぬかすと思うよ。

ほんとはやく死んで欲しい

間違えた

募集がある≠人材を欲しがっている

おいおい、小泉が死んでも、今の状況は変わらないぞ。

みんなありがとう・・・。

>>524
禿同。

ちっとだけ同情すると、それもいちおー大学での成果なんだよな。
プレゼンテーション・企画・組織運営は重要だし。

>>519
理系でも大学で学んだことが役に立ってる香具師は極一部だと思われ

>>526
えらい大違いだぞ。

それはともかく、募集があるからといって「誰でも欲しいわけではない」のは事実だな。
ミスマッチが生じている。

（ ´∀｀）ﾉ　＜ やあやあ、遅くなりﾏｽﾀが、朝銀FLASHがﾆｭｰﾊﾞｰｼﾞｮﾝになったれすよ！
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Denei/8746/　← urlは一緒
今回は力入ってます〜。前作より一歩踏み込んだ内容になってまつ。（´･∀･`）ﾃﾍ
見てくらさいね〜

(*ﾟ∀ﾟ) ◆zFxpIgCLu6ﾀｿ、原稿激しく遅れてｺﾞﾒｿですた(；´Д`)

http://chogin.parfait.ne.jp/　カソリニソ

大卒で就職失敗したら、４００万の無駄だな。

>>530
理系は、大学で学んだことの「応用」で、食っていくもんだ。
それに気づかないで、役に立たないと掃き捨てる奴は、もともとクズ。

専門学校は学科にもよるが１００％に近いよ。
惰性で大学に通うのと、目標があって専門に通うのでは違うよな。
俺も専門にしときゃよかった……。
そうすりゃ多少は自分のやりたい職業へつけたかもしれん。
なんで経済学部なんか入ったんだろう…と自問自答。

>>535
ああ、おれも経済学部だったがよく思うよ。
そもそも経済学なんて、てーおー学なわけで
実務には一切関係ないからな。

肝心の経済学の方も株やってる奴の方が詳しいくらいだ。
経済板のインタゲスレで、ｲﾝﾀｹﾞを馬鹿にしてたら変な喋り方してる奴に
半泣きに追い込まれた。

>>535

それは数字のマジック

代アニは１００％越えてるしな

>>519
「大学で4年間学んだことが役に立つかどうか」は
確かに怪しい事例が多いが

かといって、
「高卒が４年間先に就職した分、キャリアを積んでいて
　大卒より有利な職種」
ってのはきわめて稀だろう

大学で何を学んだかどうかにかかわりなく、大卒以上を採用要件とする
職場が現に多いわけだから。

大学内定率高くないか？六十くらいだろ？それとも俺の回りがアホなだけか。

>>536
がんがれー

>>540

>>537に同じく。

就職先なし大学４年卒業間近で2ちゃんですが何か？

>>543
いやでも明日はやってくるんだけどな

「明日があるさ」って嫌な歌だな。

漏れが出た高校は就職率90%越えてましたけど…

学校の勉強が役に立ったか、というより厳しい学校でしたからねぇ

>>539
単純に、最近の高卒に辟易してて大卒志向に走ってるだけだと思われ。
かなり無理もない面もあるが、高卒の評価が低すぎるから
別に何かを学びたいという目標がなくても大学に行かざるを得ない、こんな感じでは
俺が親なら嫌だ、それだけの動機で高い金払って大学行かせるのは。

俺の母ちゃんも泣いてるだろうな。
俺がこんな暮らしをしてるのを知ったら。

あんたなんのために大学行ったのって・・
とほほ

>>548
ほとんどの大学生なんてそんなもんよ
と言って現状を肯定する訳じゃないが

>>531
×「誰でも」
○「誰も」

職安に求人出してれば「雇用創出に積極的」と評価されるし補助金ももらえるし

ﾜｼ高卒なんだが，同じ試験受けて入った同期のﾔｼの中に
旧帝大卒の人とかいてすげー勿体無いとｵﾓﾃｼﾏｳ....。

>>549
まあ、俺は実は社会人な訳だが
正月も帰らなかったな。心配してるだろうな。

母ちゃん・・

最近は、大学も定員割れ起こして簡単に入学できるからな。
高卒に対するアドバンテージは、どんどん下がっていくんじゃないか？

学歴は「なにを学んだか」よりも「学ぶ努力をしたか」判断するのに役立ちます。
誰だって受験勉強なんか嫌いですよね。
高学歴＝それをキチンとやった
というワケです。
残念ながら学力以上に大学生の能力を判断するすぐれた基準が存在しないのですから、
学力をものさしにせざるを得ません。
学歴が就職その他もろもろに影響するのは学生時代から分かっていたはずですが
にもかかわらず、唯一の基準である学力を向上させる努力さえしない学生に
入社してからの努力を期待するのには少々無理があります。
高学歴にもハズレはいるのですが、はっきり言って採用段階では全く分かりません。
ですから、ハズレ率が低い高学歴を取ろうとするのはどこの企業でも当たり前の事ですよ。

以前「学歴よりも中身を見よう」という事で、学歴は見ずに採用した事があったのですが、
これが見事にほとんど高学歴になってしまいました。
これでは意味がないという事で積極的に高卒や底辺大学卒を採ってみた所、
お話にならないＤＱＮばかりが集まってしまったのです。

ま、何卒だろうが使える奴は使えるし、使えない奴は何をやっても駄目

>>553
高卒で就職したくても働き口ないから、仕方なく大学進学という…。

サラリーマン意識を捨て、マイカンパニー意識（自らが経営者）へ意識改革を
することが先決。企業も大競争時代だから、単なる惰性で働いている社員はい
らないと思う。これからは、個人がしっかりしないといけない世の中（自己責
任時代）である。

自分の銭を、会社にいれたら
確かに気合いも入るだろうな（ｗ

今の時代は大学卒でも契約社員で採用と厳しいんだよねー。

>>557
激しく同意だが世代の利で安定した地位にどっかり座ってる人間が
こういう発言をする事ほどむかつくことはない。

>>557がそうでないことを激しく切望

>>560
だね。誰もが認める無能上司ほどそういうのを語りたがるから笑っちゃう。
的確な判断で指示を出す優秀な上司がいれば、部下は自然と自立するもん
なんだけどね・・・

失業率を高くしている原因のもう一つには
年齢別の賃金基準の傾向がまだまだ強いことも
あるだろう

年取ると（もちろん能力・成果によって差はつくだろうが）
一般的には賃金がかなり上がるので

　・高齢者を抱えてる企業の人件費負担が膨大になる
　（結果として新規採用も控えてしまう）
　・反対に、高齢者を切って新規採用する企業もあるが、今度は
　放り出された高齢者が、仕事を見つけられない
　（世間相場的に賃金が高いので敬遠される）

たまたま職にありつけただけなのに、自分はつかえる奴だと思っている人がいますね。

そして人件費の問題は、これまで行われてきた（最近はなくなって
きつつあるが）春闘のベースアップの問題もある

春闘による賃金水準の引き上げは、戦後〜高度成長期、経済が
上昇して物価も上がっている時代には、勤労者の生活水準を
上げるのに成果があった
その功績はもちろん否定できないのだが

現在は、それが逆効果になっている

いまだに終身雇用を維持している企業もまだまだあるわけだが
そういうところも

　・新卒の採用抑制
　・派遣会社や下請けの買い叩きによるリスクの転嫁

など、他の部分にしわ寄せを向けていると言える。

ただ，団塊をリストラすると彼らが扶養している
子供たちの大学進学率が減るという罠もあるね。

>>459
＞あと十年も経ったら大手の企業は若干名の上位大学院の学生を
＞真のエリート候補生

激しく遅レスだが理系に関しては，すでにそうなってる。
理系で就職考えるなら修士を出たほうがぐっと選択肢が広がる。

>>566
その通りなんだよね

賃金水準全体を見直して、

　・高齢者層はもっと低い水準で我慢してもらう（そのかわりリストラは控える）
　・人件費全体で余裕を作って、新規採用もできるだけ行う

　（もちろん以上とは別に、業績そのものによる配分はちゃんとやればいい）

というふうにするしかないんじゃいかな

>>566
なら無理して行かせないようにすればいいんだよ。
優秀な香具師がいい大学行くわけであって
いい大学行けば優秀な人材に育つわけじゃない。

このあたりの構造が変われば企業も見方を変えてくるし
ＤＱＮな大学は潰れてｳﾏｰ

つか、これからは優秀な人材は、そうはたくさんいらないんでないかい？
そういう国造りをしてるわけだし

>>570
>つか、これからは優秀な人材は、そうはたくさんいらないんでないかい？

優秀な人材は多い方がいいに決まっている。
それともDQNが多い方がいい？

大学は逝く必要なし
中卒で十分

優秀な人間は必要だけど、学歴に比例してプライドが高い人間はいらないかもな

>>569
それも思ったんだけど，今は国立の授業料も値上がりしていってる上に
貧乏人なら割と簡単に受けられてた免除や奨学金も難しくなってて
優秀な子が勉強を続けられない状況も一方にはある。
ｲｲ大学は補助してDQN大学は淘汰されろというのには賛成だけど。

Aaa:東京、京都
Aa :一橋、東京工業、大阪
A :東北、筑波、名古屋、神戸、九州、早稲田、慶應
Baa:北海道、お茶の水、東京外語、横浜国立、広島、上智、ＩＣＵ
Ba :千葉、東京都立、電気通信、金沢、京都工芸繊維、奈良女子、大阪外語、大阪市立、大阪府立、岡山、東京理科、同志社
B :埼玉、東京学芸、東京農工、横浜市立、信州、新潟、静岡、名古屋工業、九州工業、熊本、立教、明治、津田塾、学習院、関西学院
Caa:小樽商科、山形、高崎経済、群馬、東京水産、東京商船、静岡県立、名古屋市立、滋賀、京都府立、神戸商科、鹿児島、中央、青山学院、東京女子、立命館
Ca :岩手、福島、茨城、宇都宮、山梨、富山、岐阜、三重、徳島、愛媛、鳥取、山口、大分、宮崎、法政、成蹊、日本女子、南山、関西、西南学院

必ず学歴ランク付け煽り厨が現れるｗ

学歴って学校名じゃないんだけどねえ・・・

学校名は必要条件

変な大学をみだりに建てまくるハコモノ行政より，奨学金制度の
充実のほうが必要だと思うんだけどね。
ハコモノのほうが土建屋さんが儲かるから乱発するのかね。

大卒＝優秀
高卒＝無能という図式が（概ね事実だとしても）行き過ぎてて
大学行く金の払えない奴は無能、って事になってるのをどうにかしなければならない。

大卒だから優秀なわけじゃない、はともかく
高卒だから無能なわけじゃない。
ただそういう認識を定着させる為には学校教育の荒廃を正さないといけない
（これが唯一にして最大の問題）わけだが・・・

あっそうか、ハナからバカは大学いけないようにすればよかったんだ。
・・・でも例によってＤＱＮ大学にもいろいろ利権からんでるし・・・

就職率っていったって、
セブンイレブンのレジ打ちや、
ゲーセンの兄ちゃんだって就職のうちに入るしな。

数字以上に相当酷いと予想

っていうか、大卒は大卒と話がしたいんだよ。
取引先に高卒なんか差し向けようもんなら
「弊社をなめてます？」って怒られちゃうさ。

>>580
似たようなスレで言われていたように

　成績順に日本中の高校3年生を並べて、上から大学に進んでいき
　下に残った者の集団が高卒のままで就職している

というわけじゃないからね、世の中は

俺思うんだけど、政府や行政が好き勝手やるのはもう許すから、拳銃所持を許可して
くれねぇかなぁ？そうすればちょっとはフェアになるだろ。みんなもそう思うよね。

成績順に日本中の高校3年生を並べて、上から大学に進んでいき
　下に残った者の集団が高卒のままで就職している

イチローや中田など一芸に秀でてる天才や、
運の悪い貧乏人を除けば成績順に進学してると思うが・・。

学歴とかあんまり興味無い、一般の人の印象を想像してみると、


立教＞明治＝中央＝青学＞法政

>>585

そうかな。
たとえば、地方の（比較的大学進学率の低い地域の）
工業高校で電子とか情報をやっている者の上位層と

無名私立大学の下位層とでは

後者が当然に「上位」とはいえないだろう

あと、経済的に大学にいけない者は「運の悪い」というような
例外的少数レベルではないと思うが

>>585
さらに補足していうと、

「大学に進学した者」の内部では、成績順におおむね
難関大学からそうでない大学まで序列がつけられると思うが

「そもそも大学に進学しなかった者」は、成績が理由とは
全然限らないのだから、成績順基準そのものが通用しないと思う

事実上無試験でもはいれる大学さえある今日では、
大学の中の最低レベルにすら受からなかった人間が
高卒で就職しているわけではない

（＾＾）

すいません。
ちょっと質問させて頂いてもいいでしょうか。
私はこれから先高校へ行くことが確実に無理となってしまいました。
残された職業は、親の後を継いでの農業か、コネを使っての電気工事系です。
都会に行くだけのお金もありません。田舎なのでこれ以外道はないと考えて下さい。
将来性について迷っています、私はどちらを選ぶのが正しいと言えるのでしょうか
皆さんの意見をお聞かせ下さい。宜しくお願いします。

＞将来性について迷っています、私はどちらを選ぶのが正しいと言えるのでしょうか

どんぐり

うちの会社、今、経理の事務員を募集している。
でも、土曜日も出社というだけで、見事に全員面接を受けても断ってくる。
仕事は、探せばいくらでもある。
ただ、無職の奴らは選り好みしているだけだ。

農業継げるだけでなく、電気工事のコネまであるなんて羨ましい。

苦しい家計から無駄金を吸い上げるＤＱＮ大学に制裁を

>>592
何だと？
漏れなんか職歴なし２３歳だからそういう条件でも逝きたくても逝けないのに
なんかおかしいよｳｧｧｧｧｧｧｧｧｧﾝ

>>590
おまえ次第。
大学卒業したければ死ぬほど勉強して大検とるも自由、
中卒電気工事するも自由、農業継ぐも自由。ただ、

頑張ればいつからどうにでもなる。

>>595
うち来る？

>>595
うち来ても良いよ

>>585
高卒公務員なんか、いまや日東駒専並みの難易度らしいぞ。
大卒で公務員になるのはかなり難しいからな。
あと電力系や鉄道系は、高卒の方が入るのが簡単だし。
だから下手に大学に行くよりは、
高卒で安定したところ（これがいつまで続くかわからないが）に
行こうとする香具師もいると思うよ。

あと今の大学院（文系が主だが）が、「就職できないから、
とりあえず大学院に進学しよう」ということで進学する香具師が
多いのと同様に、高卒で
「高卒で就職できないから、とりあえず大学に進学しよう」という意識で
大学に進学している香具師も多いと思う。

電気工事を最初にやって
しくじったら農業

ベストは電気工事と農業の兼業か

>>580
正直おれも高卒だが、学校の成績じゃなく、金（オヤジが早死）
が原因だったからな。私大の文系なら当時でも偏差値からすれば
問題ないレベルだったけど、金がなくって国公立以外駄目。

といわれ頑張ったけど数学がどうしても50ちょっとくらいしかなくって、

「浪人させてくれ」ともいえずフリーター高卒DQN会社
に勤めるハメになったけどね・・。中途半端な成績って損だよな・・。

世の中コネと金

給料は高卒の女の子よりちょっと多いくらいあればいいです

ただ人の道にもとるＤＱＮ押し売りやすぐに辞めることがすでに前提な
（本心ではしばらく勤めたらさっさと辞めてもらわないと困ると思ってる）
奴隷使役的企業が嫌なだけです

若者を食いものにするサッカーくじの払戻金の割合は50％というひどさである。。
宝くじの場合には払い戻しの割合は46.2％という泥棒状態。
公営ギャンブルでは払戻金は売上げのたった75％。
http://www.geocities.co.jp/Hollywood-Cinema/4551/defl06.htm
http://hayawasa.tripod.com/japan02b.htm
――プロセス（ギャンブル）依存症とは。
　正式には病的賭博（とばく）と呼ばれ、窃盗癖、アルコールや薬物依存症と同じで、
衝動をコントロールができない病気です。
過食・拒食症、衝動買いが止まらなくなる買い物依存症などと並び、
精神医学の世界でも注目されてきました。
　ギャンブルも気晴らしのうちなら良いのですが、依存症になると、
借金を重ねて離婚したり、自殺を企てたりすることもあります。
――患者に共通の特徴。
　根底には空虚感があります。家庭での居場所がないとか、職場で評価してもらえないとか。
「自分がこの世にいてもいいのか」という漠然とした不安を抱えています。

人脈は重要でしょう。
ただ、人間のＩＱはそうかわりないから。
金持ちのほうが環境がととのっているので、いい学校にはいれるひとはおおいでしょう
自分も１流だいがくｗでてますが、ＩＱはそこらのホームレスと変わりないと思います。
所詮環境、まぁ人間たいした差なんかないのだが、ほんとは
でも、実際はブランドだ罠、見た目、コネ　マンせー！

俺は３６５日バイトだよ
中卒だけど選ばなければ仕事はある
とりあえず生きていける
２チャンする余裕あるし毎日楽しいよ

どんなことしても、楽しんだやつの勝ちだね
日本がどーなろーともさ

>高卒公務員なんか、いまや日東駒専並みの難易度らしいぞ。

試験問題の内容が日東駒専並であることはありえない。
就職難で競争率は相当高いし、受験者のレベルが上がったことには
異論は無いが、今の高卒公務員、つまり国家３種は高卒しか
受験できないし試験の難易度自体はバブル期と全く変っていない。
競争率が高い＝試験の難易度が高い
ではない。

簡単な問題に多数がむらがってるというのが
現状・・。

>590
電気工事の世界も農業の世界も好きでないとなかなか続かないと思うよ。
実際に両方を経験したけど、どっちもきつい仕事だった。
まずは農業してる先輩、電気工事してる先輩にいろいろ相談する事から
はじめたらいいよ。
自分はこうしたいけど、どうでしょうか?と。
高校をやめちゃったとしても定時制高校も単位制高校(卒業が難しそうだけど)も
あるし、勉強はできるよ。
一番いいのは、役所か議員さんのところにいって勉強続けたいけど
金がない。
どうにかならないかと、相談する事だけど。
とにかく勉強したいのに続けられないのはつらいよね。

高卒の試験の難易度が上がったというよりも、
日東駒専のレベルがかなり下がってるという方が正しい。

面接も含めればDQNフィルタとしては日東駒専並といっても過言ではないかも。

>>609
それ言ったら国二・地上だって問題の難易度自体は
十数年前とそれほど変わってないＹＯ

>>609
私はうちの経済事情は>>602に近くて学校の成績は>>602より悪かった（ｗ　
ので，高校出て国家公務員（3種）になりますた。
もうﾊﾞﾌﾞﾙは崩壊して就職難だったんですが当時の3種試験は4年大卒でも
受験可能だったんでこりゃﾔﾊﾞｲと必死で勉強したの覚えてまつ。
で，ﾌﾀ開けてみると学校の成績が私よりもずっと良かったﾔｼらが
全員一次試験で落ちてた（ちなみに，6割くらい国公立大に逝く進学校ﾀﾞﾀ）。
つまり試験の性質が全く異なるので就職試験と大学受験を比べて
どちらの難易度が高いかとは言えないと思う。
ちなみに，3種は短大・高専卒でも受験できるよ。

>>590
最低限メシを喰えて土地所有者として生きれるんだから
前者だろ

少なくとも今まで、残りの３０�lに入ってきた自信あり。

>614
なにげに高専は最強？

高専も今は、駄目みたいよ。中小企業からならくさるほど、求人が
くるらしいけど。大手になると少ないみたいだね。どうしても、大学
優先になってしまう。

人材派遣の登録受付のバイトをしてたときあるけど、慶応、上智、学習院、共立女子、
青学、立教、駒澤、亜細亜、横浜国大、お茶の水女子の奴らがワンサカ登録に来てたよ。
おまえら、ホント職無いのか？と自分の将来も不安になってきた。

オレなんか勢いで音楽大学なんか入っちゃって、ふと我にかえったら
「就職どうしよう…」って感じ。少子化で教員になるのも難しいし
プロになるなんてトンデモナイし。
卒業してプータローみたいな先輩いっぱいいるんだよね…。
とりあえず海外留学でもしてみようかと思う今日この頃。
音大出なんて「つぶし」が効かないんだよな。

>>609
3種技官に多いような＞高専卒。
あとは4年大に編入とか。
1年次入学生よりも優秀なﾔｼが多いって話はよく聞く。

>>619
全部女か？今の時代、商才ないと会社員も勤まらんぞ。ｗ

就職もできないような世の中じゃ・・・

>>590
いつの時代でも生きていけるのは「農業」と「営業」
農業やりなはれ

>>620
いーんじゃないの、それで。
外国でもいけばまだまだ流しの需要はあるだろうさ。

職に就けない奴が出てくるとそいつがＤＱＮ化し犯罪を起したりする。
まずは国民に職を与えろ小泉ブー

>>620
音大は景気の有無にかかわらず仕事が少ないから
今に限ったことじゃないので
悲観する必要ないだろう
いつも同じなんだから

海外留学するか、マスコミ関係をねらったら？

おらは東工大に通ってる田舎者だすが、コンサル高銀行だかNTTだかいろんな求人の手紙がポストにいっぱい入ってますた。

でも、理系は大学院にいかにゃなりませんだ。おらは就職せんぞ。

昔は経済的な理由で優秀でも高卒という企業にとって金の卵と言える人材
がいたが現在の高卒は頭悪い運動も駄目で不真面目という落ちこぼれしか
いない。
何かヤル気があるなら大学なり専門学校なり進学するだろう。
要は商業高校や工業学校といった就職に直結する高校以外の高卒は役立た
ずでり雇用する価値が無いだけである。

俺の今年の就活の体験だと、例え偏差値が高くない大学の香具師でも
進学校出の香具師はいい会社に内定決まってたYo！

就職率落ちると、良質な女子高生が風俗流れるから漏れ的には大歓迎。
特に北海道では就職最悪だから粒よりの娘が流れてきてて、万々歳だ！

進学校出にも関わらず偏差値が高くない大学か。
どんな“いい会社”なんだろ。

最近、手に職をつけるのが一番だと思うようになった。
知り合いの大工は評判が良くて、この不況の中でも仕事が途切れることがない。

>>628
理系は基本的に、「院に行かないと就職がない」けど
文系は基本的に、「院に行くと就職がない」な。

浪人も留年も経験してしかも私大文系だ
さらに中退で最っ高だね　　　　

就職に大学の偏差値はあまり関係ないかと。

一流大学・二流大学・三流(以下)大学くらいの違いは、あるかもしれんが。
（アメは選抜大学・選択大学・オープン大学の三つに分かれてるとか聞いた。
日本もいっそそうしてはどうか？）

>>635

浪人経験してしかも理系に進んだけど中退して
五流私大文系を受けようとしてるよ漏れは（藁

理系ﾀﾞﾙ・・・

俺に今できる最善のことは自殺なんだよね
身辺整理してから洗濯紐で逝ってみる

>>637
死あるのみだな

>>629
現在の経済低迷の時期こそ
経済的理由で進学できない人間が多いということを
理解できていない君は
大学でろくに勉強もしてなかったことが
よくわかるよｗ

負け犬の遠吠え・・。
企業の採用状況が結果を物語る。

>>641
その企業も何時まであるか解らんぞ。

安定した収入得たければ、公務員になれ。頭が悪けりゃ自衛隊、警察官でも良い。
上場企業も消える時代だ。

まぁなんつーか、高学歴の価値ってのは「比較的高い収入が安定的に得られる可能性がある」って
だけのことで、本人の運用の仕方が悪けりゃ全然意味ないんだよな。有価証券みたいなもんだ。
だから大学出たってだけじゃあ何の価値もない。
高収入の会社が居心地がいいとも限らんし。

しかし大卒も即戦力になるのかと

〜総務省統計局官報〜平成１４年１０月現在
（全ての省庁からの情報をまとめたもの）
ホームレス推定３６万７千人
（内訳：路上生活者７万５千人、車上生活者２３万６千人、空家・廃屋生活者５万６千人）
ひきこもり１６０万人
刑務所収容者数８万２０００人（現在収容率１１３％でパンク状態）
完全失業者３４８万人
失業予備者４５５万人
生活保護世帯数８８万３千世帯述べ１４６万人
精神疾患・鬱病患者３８７万人
自殺者３万６５００人
障害者３７２万人
痴呆症者２６９万人
フリーター４０３万人
派遣・契約５１１万人
パート１１９６万人

高卒も大卒もかわらない世の中になりましたか
やれやれ

しのう

>>637
サラリーマンになったとしたら
最初の５年程はどこに就職しようが余り大きな差は出ないので
取り敢えず、その期間で金を貯めるなり、スキル磨くなりして勝負だな。
そのままズルズル安月給で働くという選択肢もあるし。
とは言っても、その就職自体無かったら仕方ないけど。
フリーターで守銭奴になれば、安いサラリーマン並みには金が残ることも
あり得るので、その軍資金でまた考えろってことだ。
何事もやる気がなくなったらオシマイです。まあ、勝手に頑張って。

>>645
367000
75000
1600000
82000
3480000
4550000
1460000
3870000
36500
3720000
2690000
4030000
5110000
11960000
＿＿＿＿＿
43030500
　あの、今エクセルで合計出したら、総合計４３０３万５００人になりますた。
日本に生きる人間の3人に１人以上が、>>465の部類に入ります。

言いたい事も言えないこんな世の中じゃ

あの、路上生活の75000を二重計算してたんで、正確には、

4295万5500人＝妬く4300万人になります。

日本には、これほどまでに、人生に於いて不本意を強いられている
不安定な方々がいらっしゃるのです。

日本は女得男卑のフェミファシズムに汚染されて破壊されました。

農業って食っていけないだろ。細々と時給自足ならまだしも、
例えば、100円のダイコンを一つ売ったら5円の儲けにしかならんぞ。
1万個売って5万円だ。しかも1万個生産しようと思ったら
クボタとかの耕機みたいなのを買わなければやっていけん。手作業じゃ無理。
しかもその重機が異様に高い。また農協とか面倒なんだろ？
そりゃ農業離れするのもわかるよ。

>>649
うつ病かつ引きこもりかつ失業者ってケースもあるから
単純に足し算するのは危険。
相当人数いるというのはわかるが。

>>651
-1しといてくれ。

>>654
引きこもりは求職活動できないから失業者にはならないよ

４月に経営統合する日商岩井とニチメンは２２日、新年度から、社員の採用で
「定期採用」「中途採用」の区別をなくし、１年中門戸を開いて採用活動を続ける
「通年採用」に１本化することを明らかにした。

　雇用の流動化に対応し、有能な人材や経験を積んだ既卒者を「即戦力」として
必要な時に必要なだけ採用するのが狙いだ。電機メーカーなどで、毎年４月の
定期採用に加え、専門の技術職などを通年採用する例はあるが、社員全般を
対象に通年採用に１本化する日本の大手企業は珍しいという。
（以下は記事参照）
http://www.yomiuri.co.jp/00/20030122i106.htm

>>657
ﾄｰﾒﾝではなくﾆﾁﾒﾝでした

東京六大学だと「頭いいんだねー」と合コンでもてます。社会に出ればエリート扱いされます。六大学叩いてるのってどうせ六大コンプの哀れな香具師ばっかなんだろうな。ウジウジ嫉むのはみっともないから早く頑張って六大学に入ろうな、無理かなｗ

六大学ってどこ

早稲田慶應立教明治法正東大です

同志社のほうがいいよ。

同志社って会社？

>>657
ほんとにずっと継続してくれるの？
ﾄｰﾒﾝの間だけじゃないよね？

>>656
失業者は仕事してたけど、やめた人だね。

いい大学入っててもマグレ君がいるから、それ用の対策だな。

失業者はハロワに通っている人でしょ
ハロワに登録してなかったり登録期限過ぎたらカウントされないんだし

>>661
「六大学」と言っても東大と法政では天地の差がある罠（ｗ

>>667
失業保険もらってるひとじゃない？

専門卒じゃヤバい？

>>667
正解
>>669
それも正解
それと失業保険は、自分の都合で退職した場合支給が
厳しくなります。会社が倒産orﾘｽﾄﾗ退社だと
優遇になるそうで。

法政あんま持てなかったし、えばれるほど就職先も
良くなかったぞ。

一方的にクビを言い渡すことはしない代わりに
自主的に辞めさせる為にあらゆる手を使います。

つーかマッチポンプじゃん

会社経営側の人間も通年採用にしろ。
期間決めてノルマを貸せ。
ぽいぽい。れろれろ。

大卒もこんなものか。
苦労して入った人はかわいそうに。

ハーバードに行け、お前ら

>>659
六大学でｴﾘｰﾄ扱いは東大のみ！
それ以外はｺﾞﾐ､ｶｽ､ｳｼﾞﾑｼである。
今更六大学って威張ってるなんてｱﾌｫですか？

東大卒でも必ずしもいいところに就職できるとは限らない。




いや、もちろん負け惜しみだが、事実を述べたまでだ。

どこの大学でも同じ。早・慶出ても、一流どころに就職できるのは100人いるかいないか。

どうなんだ？

大学まで行ってたった就職率の差がたった１０％か？

おまいら！就職が決まったぞ！！
ありがと！！！！！

訂正、たった１５％か？

なんというか、教育のレベルが下がって上級の学校に（中学→高校→大学、と）
その段階で教えるべきことをどんどん丸投げしてるもんだから
結果として教育費が飛躍的に跳ね上がってしまってるという構図でしょうか

>>681
同じような職場での就職率の差じゃないだろう？

たとえば大学出た人間は、ふつうは工場の製造ラインや動力施設の
作業をやったり、建設労働者になろうとはしないだろう？