【経済】マイクロソフトを批判－米アップル

米カリフォルニア州の企業や一般消費者が米マイクロソフトを相手取って
起こした集団訴訟を巡り、米パソコン大手アップルコンピュータは13日、
原告側とマイクロソフトが先に合意した和解案を批判する声明を発表した。
和解内容が教育市場でマイクロソフト製品の浸透を不当に促す可能性が
あるというのが理由。

マイクロソフトは10日、原告側にコンピューター製品用の商品券を提供する
ことで合意。ユーザーから商品券の発行要請がなかった場合などは、その
分の3分の2に相当する額のマイクロソフト製品を加州の公立学校へ寄付
することでも合意した。これに対し、アップルは「マイクロソフトは学校がどの
技術を選ぶか指図すべきではない」と非難した。

引用元
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20030114AT2M1400S14012003.html

関連
【国際】マイクロソフト、商品券1300億円提供で消費者と和解
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1042260946/l50

2 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 19:27 ID:N9MRswek

ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧｧｰﾝ!!

3 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 19:27 ID:5Dzq/Lki

え～と4！

4 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 19:27 ID:hSX92E2B

5 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 19:27 ID:gJgLMC7c

6 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 19:27 ID:/T/L8Fdu

7 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 19:27 ID:aYEXn+dx

5RINNGO

8 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 19:27 ID:oS076sVo

9 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 19:27 ID:Lxv+Iwdv

10 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 19:28 ID:dTwgWXex

林檎、変だねここ数年

11 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 19:28 ID:5P+Mqt5a

TRON最強。

12 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 19:29 ID:+mZurLPP

ジョブズ必死だな

13 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 19:29 ID:ISWKnDUS

唯一、競争力の残っている教育市場にMSの製品ばら撒かれたら
大変だから、Appleも必死だよね。

14 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 19:29 ID:9wMoqNGc

アップル民主党宣言。

15 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 19:30 ID:v0iSqoEK

いいねいいねー

16 ：のようなものスレはここですか？：03/01/14 19:30 ID:aYEXn+dx

僕の家にはSE30があります　実動です。
主にスクリーンセイバーを見るのに役にたちます。

17 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 19:30 ID:hLiwfApd

カルキ・ザーメン・栗の花

18 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 19:31 ID:QPQ7hybY

もうちょっと安くなってくれよアップル

19 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 19:31 ID:Uyy2Q8ZJ

>>14
確かにカラーは似とるな

20 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 19:31 ID:uPSXVEvF

りんごのパソコン毎日使えば医者いかなくて済むということわざもあるし

21 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 19:32 ID:w6Mss5t9

これは確かに独占禁止法の和解案としては、馬鹿げてるよ。
これまで以上にシェアを広げることができるという、
MS社にとっては願ったり叶ったりの判決だから。

22 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 19:32 ID:tdCWHRfj

アポーはMSのOfficeがなかったらもっとシェア落としてるはずだから
批判といっても腰が退けてるな。

23 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 19:32 ID:PDSdE+Pr

飼い主に刃向かうのか

24 ：ゴンに粘着さいたま ◆Ig4GGJhLaU ：03/01/14 19:33 ID:fgC2dwxR

>>16
ふらいんぐとーすたー？

25 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 19:33 ID:g38PdZLm

もういいだろ、そろそろ楽になれよアップル。

26 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 19:35 ID:+mZurLPP

あきらめてx86でMacOSだせよ

27 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 19:36 ID:DDOxg45j

まあ、ダメだとはわかってても
牽制球はなげとかないとね。

28 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 19:37 ID:Ba0aXEKY

並列スレ
【経済】マイクロソフトを批判－米アップル
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1042540071/l50

29 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 19:42 ID:jtbRQmxP

おいおいw
世話になってるくせに良いのかよ

30 ： ◆WAREZzafTA ：03/01/14 19:47 ID:3LqHAUxA

アップルが　

　　　　　　　　株　主　を　批　判

31 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 19:51 ID:0sNXnQ0Y

窓はあぽーのぱくり

32 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 19:51 ID:os03R/sQ

自分の事を棚に上げて

33 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 19:59 ID:ujJRp4KR

マックも、自作したいんだが。。。

34 ：ｽｶﾘｰ：03/01/14 20:04 ID:4kOhzFvc

窓と林檎って値段とシェア率以外では林檎の方が上？

35 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 20:07 ID:iPBluoXJ

XPよりはOSXの方がキモくない。→色遣いとか、アクチの存在とか

36 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 20:08 ID:iHVF+XoJ

>>33
できるよ。ただほんとに自作になるけどｗ

>>34
意味わからんち。

37 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 20:09 ID:elOK4WFI

まぁ、結局Linux最高ということだな。

と、犬糞厨のフリをしてみるﾃｽﾄ。

38 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 20:10 ID:iHVF+XoJ

>>35
それはどうかな。
俺はあのOSXのしましまとカラフルボタンがキモくてしょうがない。
だからテーマ変えてる。
OSXのデフォルト見た目ががキモくないなんていう奴のセンスはキモい。

39 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 20:10 ID:NHbWZfhx

>>36
自作すると幾らくらいになるんだろう？
大人しく電気スタンド買った方が安くつきそうな予感…。

40 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 20:11 ID:wDLpe2cK

正直Aquaは美しいとおもたよ。

41 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 20:12 ID:xOYC8kMT

OSXなんてマックじゃないやん

42 ：ｽｶﾘｰ：03/01/14 20:12 ID:4kOhzFvc

あの、今、窓９８とＸＰ使ってるけど、なんか林檎の方が使い安い気がするの
初めてＰＣかったときにＷＩＮ買っちゃったから今もＷＩｎだけど
もし林檎の方がシェアが上だったらまちがいなく林檎を撰とおもふ

43 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 20:12 ID:iHVF+XoJ

>>41
はげどう

44 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 20:13 ID:jfOZoGZK

もうMSが糞とか、アップル必死だなとか
正直飽きたなあ
どうせみんな王様になりたいだけだし・・

45 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 20:14 ID:Ef6Qat0W

何をいまさら…

46 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 20:14 ID:ZL31oxCc

あっぷる必死だな

47 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 20:14 ID:lfScHCNW

すでに、マイクロソフトの独占禁止法対策として
お情けで生かしてもらってる事も、資金援助を受けてることや
技術支援を受けてることも公然の事実なのに
いまだに表向きはMSと戦ってるふりをする糞アップル。

そして、いまだにマックを使うことが先進だと信じてる
バカマック信者。

48 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 20:15 ID:YwSeDrWC

デスクトップのテーマなんか正直どうでもいい。
効果は全部切っているし、壁紙もスクリーンセイバーもなし。
当然アイコンもまったくいじってない。
ごちゃごちゃデスクトップを着飾っておいてＯＳに文句言うのは素人。

49 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 20:15 ID:Sw19E0EF

>>43
ＯＳ９だと、別のＯＳと紛らわしいから早く１０にしたかった…てのはないかｗ

50 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 20:15 ID:qGa2g9Fa

丸で月に吠える犬のようだ。
ウェーハッハッハ

51 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 20:15 ID:iHVF+XoJ

あっぽ必死だな（糞

52 ：よまずに（ｙｒ：03/01/14 20:15 ID:QdHEpVFd

ゲイツ！リンゴをかじったのおまえだろ！！

とかそんなこと？？？

53 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 20:16 ID:86cAgZys

>>48
ド素人ほど、趣味レベルのことで他人を素人呼ばわりしたがる好例。

54 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 20:17 ID:lfScHCNW

RISCの癖にMIPSでINTELに負けるpowerPC
モトローラーがやる気がないのが見え見え
いまさらマックに未来などないよ。

55 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 20:17 ID:pjzxfUja

ぃぬｘ

56 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 20:17 ID:iHVF+XoJ

>>48
DOSでも使えば？ｗ

57 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 20:19 ID:Wwc1FT5b

今時先進だなんて思ってるやつはいないだろう、君自身のひがみでしょう

しかし現時点ＭＳよりはましと思うが
かわりのより良いのがでたら乗り換えるが正直ＸＰではつかえん

58 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 20:19 ID:+sug40SL

PCとOSの抱き合わせ販売はやめてほしい。
とくにＤＥＬＬとかエプダイとか。
なんで公正取引委員会は問題にしないのか？

59 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 20:20 ID:iHVF+XoJ

>>54
ﾏｼﾞ？同クロックでだよね？

60 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 20:20 ID:k2oKVbev

所詮、モトローラが本気になってもダメなんだよ。
IBMが本気にならないと。
モトローラ、IBMが分裂した時点で、あぽーの勢いが
ガタ落ちになったからな～。

61 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 20:21 ID:0cx/YI2E

実際アップルが消えても無問題。
信者共々逝って良し。

62 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 20:21 ID:oBG00hGw

マックは、ガタガタ言ってねーで、機械売り戦略やめろよ。

63 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 20:22 ID:mt7J2Xap

エラそうな事を言うくらいなら、MSに注入してもらった資金を叩き返せば？＞あっぷるちゃん

64 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 20:22 ID:iHVF+XoJ

>>58
OSはハードと不可分。
クーラーとＯＳが別売りになってるなんて聞いたことも無いわけだが。

65 ： ◆WAREZzafTA ：03/01/14 20:23 ID:3LqHAUxA

>>59
市場に出回っているもので比較するのなら意味があるが
同クロックで比較するのに何の意味があるのかと

66 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 20:24 ID:SS4dEVPh

>アップルは「マイクロソフトは学校がどの技術を選ぶか指図すべきではない」と非難した。

お前がその口で言うか。

M$は大嫌いだが、Appleは反吐が出るほど嫌いだ。

67 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 20:24 ID:3nE7HHSK

アップルじゃなくてェアーポウだろ。最低限これぐらいの発音は学んで欲しいものだよまったく（苦笑）

68 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 20:25 ID:InEOWlhd

一連の訴訟が一段落したらもう用はないんだから
Macにコミットするのやめて潰したれ。

69 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 20:25 ID:mt7J2Xap

後、CSで良く流してる、あの、胸糞悪いCMを今すぐ辞めろ
別にMSのファンって訳でもないが、あのCMを見てると、
例え自作マシンにLinuxなんかを入れる事はあっても
Macだけは買わないぞ、絶対に！！

70 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 20:25 ID:kA9oEBLN

Linux最高ということで

71 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 20:25 ID:Wwc1FT5b

しかし、本当にもう少し良いosは出てこないもんか
マイクロソフトには、まかせれない

72 ：　：03/01/14 20:25 ID:Yzf4yY4/

>>63
アップルがあるから辛うじてＭＳは分割を免れてる。
だからアップルに資金注入したんだろ？

73 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 20:25 ID:iHVF+XoJ

>>65
市場に出回ってる物で比べるんなら、MIPSとか細かい事言わなくても
結果は明らかだと思うけどｗ

74 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 20:25 ID:lfScHCNW

>59

違う違う、もちろん同クロックなら
powerPCのほうが上だけど
最高で1.25GHZしかない。

75 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 20:26 ID:/EDOQuzt

そう言えばもう一人のスティーブは
アポー辞めた後どこいったんだ？

76 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 20:28 ID:mt7J2Xap

>>72
要するに、飼い殺しにされてるだけじゃん
自らを潰して、MSを分断させれば、立派だと思うよ
でもまあ…MSたたきのCMで「でも、Oficeは全部動きます！｣と言うような企業だから、そんな根性ないよね（藁

77 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 20:29 ID:iHVF+XoJ

>>74
ああ、そういうことか。
まあ、明らかだ罠。
3GHzと1.25GHzじゃな。

78 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 20:30 ID:/3QNjRv0

目糞が鼻糞を煽る

79 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 20:32 ID:iHVF+XoJ

でもその鼻くそがでかいんだよねえ・・・・

80 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 20:34 ID:HEFv2u2g

ﾏｶｰ必死だな（藁

81 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 20:34 ID:/rMNcte8

2chがなくなるのが先かアップルがなくなるのが
先か最近わからんなぁ。

82 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 20:34 ID:g38PdZLm

>>72
Ｌｉｎｕｘの知名度も上がってきたしアップル以上の脅威っぽいので
その役目でもそろそろ用済みかもな。

83 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 20:37 ID:WhtT8J0H

学校でPowerPC使っていたら、社会に出たとき孤立しそうだな

84 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 20:37 ID:CGKd/6WX

目糞が一本グソを煽る

85 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 20:38 ID:5/zzd7lD

MSはWin2000まんまの路線で行けば良かったのにな。
XPはどうも使いにくい。
MacOSXもBSD系なのはちょっと謎。
どちらも一般家庭で扱う分には使いやすいけど
このままじゃ企業市場はLinuxに持っていかれちゃうよ。

86 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 20:39 ID:iHVF+XoJ

>>85
企業市場のことは知ったこっちゃ無い

87 ：(無職)〆-~~~ ◆FMUbwAyaKA ：03/01/14 20:40 ID:4w79X8Fr

硬派気取りのユーザーが得意気に自己主張するようになったら負け確定の法則。
　

88 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 20:41 ID:lfScHCNW

>85

つかOSXが糞なのは
BSD系だからとかいうのとは関係ないところで単純に
バグだらけの糞OSなんだけど

89 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 20:41 ID:rtqCBYfG

G3の800とか、G4の1Gとかってセレロンでいうと、どれくらいなの？
ペンティアム4ではどれくらいなの？

90 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 20:43 ID:LpHMZ1hv

まいくそふと

91 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 20:43 ID:EJzuG4rV

>>20
それってﾄﾏﾄの事？

92 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 20:43 ID:ytdhWHic

>>58 >>64
DELLはOSなしモデルも売っている。

93 ：名無し募集中。。。：03/01/14 20:44 ID:rNGs4u3w

マックなんぞ入れられたら生徒が茨の道に進まなくてはならんではないか

94 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 20:44 ID:u31GPtgl

Windows XP Home Edittion と　XP Proffesional　の違いはなんですか？

95 ： ◆WAREZzafTA ：03/01/14 20:44 ID:3LqHAUxA

>>73
そういう事を言う林檎信者が多いもので。。。

96 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 20:45 ID:iHVF+XoJ

>>83
んなこたあない

97 ：(無職)〆-~~~ ◆FMUbwAyaKA ：03/01/14 20:46 ID:4w79X8Fr

>>91
リンゴは一日、医者を遠ざけるという西洋のことわざが有ったような無かったような。

98 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 20:47 ID:lfScHCNW

>89

G4だったら同クロックで
PEN3の倍のFLOP値

しかし、確かRISCチップは
メモリ効率が悪いのでせいぜい
実行速度はPEN3の1.5倍もあれば
いいほうだと聞いた

99 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 20:48 ID:Us0Yu3BV

自分のとこの製品安くしてから言え！

PB高すぎｗ

100 ：：03/01/14 20:49 ID:N3S0UKNh

>>91
日本では柿では？

101 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 20:50 ID:bBxERR6l

>>88
んなこたぁない。

って言ったら「信者必死だな（ﾜﾗ」か？（ﾜﾗ

102 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 20:51 ID:VeGnbJoD

漢字Talk7.5.1あるんだけど、３時間に一回はクラッシュするぞ

103 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 20:53 ID:bhqiV2FA

>>101
ここの板の住人はなぜかWindowsが大好きみたいなのでほっとけ。
というとﾏｶｰ必死だな、とか言われて。。
まるで嫌韓スレみたい。

104 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 20:53 ID:EJzuG4rV

>>97 >>100勉強になります田

漏れが中学校の時、給食ﾌﾟﾘﾝﾄで
『ﾄﾏﾄが赤くなると医者が青くなる』
だの何だのってのを、読んだ事が有るような無いような････

105 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 20:54 ID:iHVF+XoJ

>>102
Windows3.1だって落ちまくりだYO!

106 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 20:57 ID:Us0Yu3BV

>>102
7.5.5にしましょう。

結構好きだったｗ

107 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 20:57 ID:Dw8bvQD+

エロゲの発売量からして普通にWindows選ぶだろ。

108 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 20:58 ID:Us0Yu3BV

>>105
今思えば愉快なOSだったｗ

109 ：G５はだいなぶっく：03/01/14 20:58 ID:d5zuIu5p

5年契約切れたからまた訴訟起すつもりなんだろね。
5年契約とはMSはAppleの株を買い、Office、IE等関連製品を出す。
マウス等ハードもある程度Mac対応　株は持つけど経営には手を出さない。
AppleはIEを標準のブラウザとする。
っていうインターネットこそ全て！時代のMSが考えそうなことでした。
結局はAppleにのせられただけでしたが。ブラウザがIEだからどうしたって。
まぁそれだけネスケの支配力が衰えたワケですが。

>>89
OSが違えばCPUくらべたって意味ないです。
例えばG4 1000MHz上のMac OS Xで動く共通の動作の速度と
P4 1000MHz上のWin XPで動く↑と共通の動作の速度でならおk
CPUだけ比べたらPowerPCの方が速い。　OSがねー。

OS Xがプロセッサに最適化されてないのは周知
OS Xをプロセッサに最適化しないのも周知
これはIBMの64bitPowerPCへ移行する為です。今年後半。

110 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 20:58 ID:/rfLqnwr

>>105
今更3.1なんてつかうな。っていうか何処にあったんだそんなの。

111 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 20:59 ID:ANTndMOG

ＥＸＣＥＬはもともとＭＡＣ用に開発されました。

112 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 20:59 ID:ajbaMTGE

>>110
秋葉のジャンクやにはアルヨ

113 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 20:59 ID:Us0Yu3BV

>>109
いろんな意味で（･∀･）ｲｲ!!

114 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 21:00 ID:u2146tGZ

ま　た　Ｍ　＄　か　！　！

115 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 21:01 ID:lfScHCNW

>OSが違えばCPUくらべたって意味ないです。

意味はあります。知ったかぶりすんなあほ

116 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 21:03 ID:uoQeOIPf

とりあえずIEやめてネスケにしますた。

117 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 21:06 ID:k2oKVbev

>>97
リンゴは一日、社会進出を遠ざける。

118 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 21:08 ID:SgCW2jAC

とりあえずIEやめてicabにしますた。

119 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 21:09 ID:Dw8bvQD+

とりあえず２ちゃんやめてYahooにしますた。

120 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 21:09 ID:YDqM22fR

アップルは米国とは思えないセンスの良い会社だと思う。
が、先を見る目がＭＳとくらべて全然ダメ。
最近はＣＭも商品もイマイチなのが気になるが・・・。

121 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 21:10 ID:MotxIV3W

腐った林檎の言う事など、今ごろ信じる奴はいない。

122 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 21:12 ID:V9ZOdPoh

OS Xって32bitに対応してるって聞いたことあるんだけど、
今年後半なんてそんな簡単に64bit化できるんでしょうか？

123 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 21:13 ID:s/B/My0Q

漢と呼ばれたけりゃ、IE捨ててSafariにしる

AAずれまくるけどな（ｗ

124 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 21:13 ID:RQxl5iQb

負け犬の遠吠え

125 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 21:14 ID:F3Pkqo7D

>>120
先を見る目ではなく、ごり押ししてでも自社に有利な環境を作る能力。
ま、プロ用のレコーディングソフトでアップルもMS的なことやり始めたが。

126 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 21:15 ID:SgCW2jAC

だからとっととSONYに身売りしろよｱﾌﾟｰﾙ

MS vs SONY　が早く見たい

127 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 21:15 ID:MethkGEl

M$マンセー

128 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 21:16 ID:xdlcPSFq

りんご♪

129 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 21:16 ID:GiUFYrL8

Macが敗北したのは互換機を否定したっていうのが
大きな要因だよなあ。

130 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 21:16 ID:tbT+ag7T

>>109
＞IBMの64bitPowerPC
これ、興味があるんだけど。
値段が高そうだよね。

131 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 21:16 ID:ajbaMTGE

電脳なをさんのネタになりそうだな

132 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 21:18 ID:ys/ByPmI

PPC970 は PPC74xx とバイナリ互換がありますよ。

133 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 21:18 ID:lfScHCNW

>>130

これを読めばたいしたことないCPUだと理解できると思う

http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/2002/1022/kaigai01.htm

134 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 21:20 ID:0Zbx05VG

>>103
Macが嫌いなんじゃありません。
マカーが嫌いなんです。

135 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 21:22 ID:QqY4Oy/q

漏れは窓厨も嫌いだが何か？

136 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 21:22 ID:DDOxg45j

昔はマックじゃなきゃできないことがあったから、
絶対的な支持がマックにはあったけど、今はその手のこと、WINでもできるようになったからね。
アンチMSの人のためにはリナクスというのもあるから、
Macの存在意義はまるきり感じない。

OS-XはいいOSなんだけどなー。
仕事で必要だからマックは持ち続けるけど、
それがなかったら、WIN一本にしたい。

137 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 21:24 ID:QqY4Oy/q

もっと安くなるか互換機あれば買ってもいいんだが・・・

138 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 21:25 ID:0hpiPw0V

lindows+OpenOfficeがもう少し実用的になってくれれば・・・
激しくＭＳ株の空売りをしてみたいものだが・・・

139 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 21:27 ID:ys/ByPmI

>>133
基礎設計が新しいだけいろいろ期待できる部分がありますよん。
http://www-3.ibm.com/chips/techlib/techlib.nsf/techdocs/A1387A29AC1C2AE087256C5200611780/$file/PPC970_MPF2002.pdf

140 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 21:27 ID:Us0Yu3BV

>>126
SONYはOS自社開発したほうがいいんじゃ・・・

141 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 21:28 ID:uv4MeC92

>>109
そんなのは周知の事実なのだが・・
しかし、ｱﾎﾟｰ自らwin対macOSのｱﾌｫﾍﾝﾁやってるからなぁ。「photoshopのフィルタの掛かり具合が云々」って奴。
勿論自社の悪い所は一切触れない訳なのだが(w

142 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 21:33 ID:lfScHCNW

>139

それを考慮してもインテル以下

143 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 21:34 ID:GiUFYrL8

>>136
今やマックでしか出来ないことってDTPくらいでしょ。
そのDTP分野もOpenTypeFontやDTPソフトのWin版登場などで
Win移行するのも時間の問題だろうけど。

144 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 21:34 ID:9075h13o

最速ブラウザSafariと最強プレゼンソフトKeynoteで
M$離れが着々と進行中。

145 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 21:41 ID:ys/ByPmI

>>142
何を根拠にそう思ってるんですか？
使ってないどころかまだ出回ってないプロセッサについてどれほどのことを
知ってるんですかね？ぜひよろしければ教えてください。

146 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 21:42 ID:YelDrpnq

いまだにOSは8.6です

……OS Xに乗り換える必要性が今のところ無いんだよな

147 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 21:43 ID:InEOWlhd

AppleはOSを教師などにばらまいてるのに何言ってんだかっと。

>>144
Mac最速ブラウザと言ってくれ。

>>145
IBMの副社長が言ってますが。

148 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 21:43 ID:c+Nkg3uH

>>146
ノリカエロ。MAC OSは死んだ。

149 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 21:48 ID:DDOxg45j

何だお前らOS-X使えねえだけだろ？

150 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 21:49 ID:ys/ByPmI

>>144
Safari が速いって話題になってたんで、Konqueror 使ってみたら
結構速かった（ｗ

>>147
副社長さんがなんて言ってたんすか？

151 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 21:50 ID:9075h13o

>>147
>Mac最速ブラウザと言ってくれ。
じゃ、M$のMac用IEは糞といい直す。
これでAppleworksを強化したらもうM$(ﾟ?Bﾟ)ｲﾗﾈ

152 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 21:51 ID:xiKxuKh6

SafariはIE（Mac版）の”３倍速い”んだぞ！

IEが激遅なんだけどな。

153 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 21:52 ID:iHVF+XoJ

>>103
漏れも馬鹿ん国嫌いですが何か。

154 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 21:54 ID:iHVF+XoJ

>>125
先を見る目のある人より、自分で先を作り出す力のある人に魅力を感じます。

155 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 21:54 ID:1OXBFwOx

あの一般人だが、3流役者だかのワザトらしいＣＭはイクないね！

156 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 21:55 ID:wIyEBCAe

アップルが、インテル系のOS "MacOS-X86"でも作れば、
WINユーザーもマックOS使う様になるんじゃない！

157 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 21:56 ID:F3Pkqo7D

>>154
流れが見えない奴は好き勝手なこと書くな、オイ！

158 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 21:56 ID:XOGSZKHw

倒産寸前にＭＳに助けてもらっただけではなく、マック用のオフィスや
IEを開発したもらったのに。恩を仇で返すなよ。

159 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 21:57 ID:pXTyaf63

別にPCヲタじゃないんだから、なんでもいいんだよプロは。
あぽー使ってるヤシは、それが一番仕事が速いから。
WinのシェアとかOSとか関係ない。金になるマシンが神。

160 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 21:57 ID:lfScHCNW

>145

キティマック信者うざいよ

970なんてダウングレード版に過ぎないんだよ

161 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 21:58 ID:V9ZOdPoh

>>156
WINの人の心理は分からないが、MacOSそのものが嫌いなんじゃなかろうか。

162 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 21:58 ID:wNC+P+fo

AppleはApple][[までが良かった。

163 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 21:59 ID:bBPZVmqK

システムエンジニアがてめぇのテクニックの未熟棚にあげて、マックが使いやすいとかほざいているCMだったっけ？

164 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 22:01 ID:L18SKOVf

もう打つ手がないみたいだね、Appleは。

165 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 22:01 ID:ys/ByPmI

>>160
漏れはマック使ってませんよ（ｗ

>970なんてダウングレード版に過ぎないんだよ
POWER4 と PPC970 を比べて言ってるんですか？？

166 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 22:01 ID:lfScHCNW

　　　　　　　　　PowerPC 970 Pentium 4 　　Opteron
クロック　　　　　1.8GHz 　　　2.8GHz　　　　　　2GHz
SPECint2000　　 937 　　　　　1032 　　　　　　　1202
SPECfp2000 　　1051 　　　　　1034 　　　　　　　1170

いまだ製品化されていないのに
すでにカタログ値の段階で現行のPEN4より遅い。
それをしらずに一生懸命すがる信者は痛すぎ（ゲラゲラ

167 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 22:01 ID:Us0Yu3BV

>>161
俺はどっちも使ってるけど・・・

車のATとMTの違いという程度にしか感じない。
どっちがATでどっちがMTかは（略

168 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 22:02 ID:yYETJhYw

OS9が切り捨てられたら、お布施は信者と
超ミーハーユーザーからしか集まらなくなるね。

169 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 22:02 ID:l0ut+MXQ

前はMac使ってたさ
でもOSがグレードアップするたびにソフトがほとんど使えなくなってしまう。
WinならWin95用のソフトでもほとんど動くんだよね
アップルのバカOS使ってられるかっつーの

170 ：つーか：03/01/14 22:03 ID:3jYBrir8

何で現金じゃないんだろう？

171 ：G５はだいなぶっく：03/01/14 22:04 ID:d5zuIu5p

>>129　互換機やめたから会社が持った。Appleはそもそもハード屋
　　　これでPioneerやCanonがPCメーカとなる夢は途絶え、
　　　 SONYはWindowsを使わざる得なくなった
>>143　DTP屋はMac OS 8~9から離れられない。Winにすら金は回らない
>>146　ので8.6で十分

172 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 22:04 ID:XURwC0C4

Linux>Windows>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>Mac

173 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 22:05 ID:awmMeqmj

　Windows好きなユーザって多いんだね。意外。

174 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 22:05 ID:awmMeqmj

>>155
　あれは実にイクナイ！　ゴミ！　Macintoshユーザからも評判悪し！

175 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 22:05 ID:InEOWlhd

>>150
> 「2GHz台に到達すれば、（Intelの）Pentiumにそれなりに対抗できる」
> とIBM Microelectronicsのマイクロプロセッサ開発担当副社長、Chekib Akrout氏は語る。
http://www.zdnet.co.jp/news/0210/15/ne00_powerpc.html

176 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 22:06 ID:2tX9l8OX

アプール必死だな。

177 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 22:06 ID:q92GBDrp

しかし毎度毎度くだらねー話で盛り上がるな

178 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 22:06 ID:wIyEBCAe

>>161
しかし、もしマックOSが使えるように成ったら、
どっちのOSが安定しているか比較出来るので良いかと思うけど。

179 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 22:07 ID:2tX9l8OX

OSXで愛想つかしたけどね。アップルには。
見た目は素晴らしくいいが中身がからっぽ。
実にわからりやすい屑OSだった。

180 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 22:08 ID:awmMeqmj

>>179
　どのへん？　いや、その、煽り反応とかじゃなくて使っている
から、そういう意見は興味があってね。
　オレとしては、いろいろ快適なんだけどなー。

181 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 22:08 ID:Lu2zCCs7

macは今年の夏に見限りました。もう戻りません。
さよなら、金食いvender.....。

182 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 22:09 ID:CCFwn1LL

>>181
南半球に住んでいるのか？

183 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 22:10 ID:yYETJhYw

Mac自体は嫌いじゃないけど、Appleはクソだと思う。
それから一部の馬鹿なユーザー。
いかにしてPC用のパーツを流用するかでそこまで苦心
するなら、PC買えと。

184 ：　：03/01/14 22:11 ID:d5zuIu5p

>>179
世間違い

185 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 22:11 ID:lfScHCNW

PPC970ヲタのキティマカー信者は>>166のレスでぐうの音も、でなくなったみたいだな。

南無ー

186 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 22:13 ID:HN3sKQJT

Macユーザーだが、次に買うときはWin機にするよ。
ＯＳそのものの使い勝手はMacの方が好きなんだけどねえ。
いかんせん、ソフト面で弱い。

187 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 22:15 ID:CCFwn1LL

そういえばMAC OSXって以前のアプリケーションは殆ど使えるんですか？

188 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 22:15 ID:sPW8wweN

ﾀﾞﾒだオリにはみんなが話してる内容の意味がわかんねー(;´Д｀)

189 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 22:15 ID:iJU4lHdR

>>169
同意。
青白G3マックまで使ってたが、とうとう我慢できなくなった。
アプリケーションはすくねぇし、コストパフォーマンスの悪い無駄に高い
機械に、Ｗｉｎに比べ圧倒的に少ないアプリケーション。
印刷業が林檎呪縛から解かれれば、私にとってはapple製品は必要なきもの
です。
正直、マックを勧めるCMは詐欺師かペテン師かと思う。
フリーズしない?　鼻で笑ったよ。＞ジョブズさん

190 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 22:15 ID:InEOWlhd

>>166
Power PCはpeak値、Pentium4とOpteronはbase値だということにも注意。

191 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 22:16 ID:ys/ByPmI

>>166
>いまだ製品化されていないのに

なんかこれおかしくないですか？（ｗ
エラッタやらなんやらがあるのに…
rev.1のプロセッサで所定の仕様を全て満たしていると思ってるんですか？
・プリフェッチが効いていなかったPentium 4
・L1アクセスにディレイを入れていたMPC7400
・L1キャッシュをミスヒットすると一時停止するPPC750F

192 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 22:16 ID:UhvZ35Z4

糞マカーは、裏切り者。

ネスケがＩＥにパクられたのを理由に、ひたすらＭＳとＩＥ叩き。
ところがＭＳが出資したとたん、手のひらを返したように雑誌も信者もＩＥ特集。
ＩＥマンセーと絶賛の嵐。

193 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 22:16 ID:0sNXnQ0Y

俺の使いたいアプリも余暇のゲームも動かないような糞バコはいらん
ていうか市ね

DVDみるだけのノートなら罰箱の方がまだまし

194 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 22:17 ID:DDOxg45j

x86用OS-Xが出たとしても、ペンティアムより速いPPCが出たとしても、
いまの販売形態とソフト・ハードの状況があれじゃ、
何やったってアップルはジリ貧。

195 ：89：03/01/14 22:18 ID:rtqCBYfG

>>98
遅くなったけど、ありがとう。

196 ：89：03/01/14 22:20 ID:rtqCBYfG

>>109もありがとう。
見落としてた。スマソ。

197 ：　：03/01/14 22:20 ID:d5zuIu5p

>>186
>>187
>>189

貧乏DTP屋などですな
Winにかえるとね、最初３年は余計に金かかるよ。
それ考えて移行すれ

198 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 22:21 ID:enH3xO4f

MS以上の閉鎖的な企業だしなあ

199 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 22:22 ID:XURwC0C4

Macは嫌いだが、OSよりはどっちかっつーと使ってるヤツが嫌いだったりする。
自嘲してMacを貶すのはいいが、
「漏れの使いたいアプリが動かねー」
ですか。Macも可哀想だねーこんな奴らばっかりに使われてるんじゃ。

200 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 22:22 ID:uoQeOIPf

まあ、信者はいつまでも信者だろうからそいつらから金巻き上げてやってけばいいんじゃねぇの＜林檎

201 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 22:23 ID:Q1Eza1/P

とはいっても、MacOS X の開発環境はWindowsよりゃ遙かによかったりするんだが、、
ツールの使い勝手じゃなくて、フレームワークの優秀さが。

202 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 22:24 ID:3vByzzGM

はやめにwinに移行して正解だった

203 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 22:24 ID:CCFwn1LL

>>197
うぁ・・・俺が何故含まれてるの？
MACは見ることが多いけど使えないですｗ

DTP関連は当たりだがWinDTPっす製版まで全部Windowsでやってますよん。
つーかDBとエクセルからPostScriptを自動生成するアプリをDelphiで作ってます。

204 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 22:24 ID:7eGyx5jh

毎回言ってるんだが、
マックの優位を語る前に魅力的なフリーソフトを開発してくれ＞マッカー

205 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 22:24 ID:bkREZaUZ

確かにいまどきMac薦める奴はペテン師だわな。

206 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 22:24 ID:iHVF+XoJ

>>189
いや、マジでOSXはフリーズしないよ。保証する。
なあに、ちょくちょくカーソルがぐるぐる回りっぱなしになって
操作不能におちいることはあるけど、操作は出来る。決して固まらない。
すばらしい。

207 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 22:25 ID:PUYZpG+y

2002年度統計で、MACのPCＯＳの占有率は４％でしたっけ？2003～2005年の間にＰＣのＯＳ2位の座をリナックスに明け渡すんでしょ？

208 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 22:26 ID:j2oHEovX

マックのＣＭはすべてWindowsに置き換えるとしっくりくるんだけど。
マックの方が難しいというイメージだす。

209 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 22:26 ID:0t93A62b

>>206
アプリはよく落ちるわな。特にIEが(w

210 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 22:26 ID:lfScHCNW

>191

信者はとうとう妄想でかたりだしました。

PPC970が市場に出るころは
PEN4のクロックももっとあがってるし
Hyper-Threading＋FSB 800MHzの仕様になる

211 ：　：03/01/14 22:26 ID:d5zuIu5p

>>198
OS Xになってからはそれじゃやってけないので、今は結構オープン。
それでも閉鎖的に思わうのは、君がこのスレにくるくらい
興味あって粗探しするからそう思える。

そこまでApple以外の会社をおっかける連中が他にいるか？

212 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 22:26 ID:Q1Eza1/P

＞＞204
もうちょっと先に出します。ええと、MacでもWindowsでもSolarisでもLinuxでもうごくやつです。
MacOS Xで開発しました。魅力的かどうかは人に寄りますが、万人向けのアプリじゃないかと。

213 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 22:27 ID:iHVF+XoJ

好きなの使えばﾖｼ。
ただし、Windowsは社会性の強い公的ツールと化していて、
Macは趣味嗜好性の強い個人的ツールであるという事はわかっておくべき。
みんなが使っているものでなければならない立場なのにMacを選ぶのはｷﾁｶﾞｲ。
そうでないならWinでもMacでもなんなりと。
ちなみに俺は両方。
ゲームマシンも二つ持ってるし。いんじゃね？それで。

214 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 22:27 ID:O79PW3uR

マックもっと頑張ってくれ
でないとゲイツがますます調子に乗る

215 ：Pismo：03/01/14 22:27 ID:aSkjIUoe

ここが、バンダナ野郎達のふきだまりですか？
ﾄﾞｻﾞはセンスのかけらもないからなぁ。

216 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 22:27 ID:lfScHCNW

>204

GUIしか使えない、ただのユーザーの連合体にしか過ぎないから無理

217 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 22:27 ID:0M95aT2B

>>140
VAI-OS
VerticalAxisInformation-OperatingSystem
直線軸情報OS
うあ　だせぇ

218 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 22:28 ID:1T52ec+z

Macｸｿﾐｿにけなすひとって、4～5年前にMacからWindowsに移行した技術ｵﾀじゃない？
ソフトがどうこう言ってるけど、結局ハードに夢が見られなくなったからApple見限ったんだろ？

いいんだよ、君の判断は間違ってなかったよ。
そんな必死になって信者叩きすることないよ。
間違ってなかったんだってば、不安になることないんだってば。

219 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 22:28 ID:5Ko0ix0v

>>208
親にやらせるとわかっちゃうけどな。どっちがムズいか。

220 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 22:29 ID:iJU4lHdR

>>197
印刷会社さんじゃねぇけどな。
クオークエクスプレス＆マック入稿のみの出版はさっさと滅びろ
とまでは言わんが、そろそろ切り替え時期は過ぎてるだろとツッコミ
いれてはいるけどな。

小規模印刷屋やレイアウト担当のデザイナーなどだと、切り替え負担が
キツイかもしれんが、それも淘汰ってやつだわな。
腐った林檎をいつまでも食ってるような奴は自身も腐ると。

221 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 22:30 ID:QqY4Oy/q

>>213
それでいいんだが
やたらと弁護する信者と、関係ないなら放置すりゃいいのに
いちいち叩く厨が騒いでる模様ｗ

222 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 22:31 ID:iHVF+XoJ

>>219
俺の親はどっちも難しがってたけどな。50代。
基本さえ覚えさせればWinでもMacでも使えるようになるよ。
ただ、親に教えてる過程で、やっぱ最初はマウスのボタンはひとつでいいとは思った。

223 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 22:33 ID:XURwC0C4

パッと見のわかりやすいわかりにくいがOSの優劣をきめるんですか？
じゃあLinuxなんてどーしよーもないOSですね(w

224 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 22:33 ID:UhvZ35Z4

＞ﾄﾞｻﾞはセンスのかけらもないからなぁ。

秋葉館の方がセンスねー

225 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 22:34 ID:iHVF+XoJ

なんでそこで秋葉館がｗ
てか、秋葉原の店にセンスとやらを求めるのはどうかと。

226 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 22:34 ID:BwhX39Wc

なんでこんなことで熱くなれるのか不思議でしょうがないんだが＞林檎叩き屋

227 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 22:39 ID:ys/ByPmI

>>210
どこら辺が妄想なんですかね？（ｗ
そもそも同世代のプロセッサってどれも似たような性能になりますよ。
あなたは、競合するプロセッサの中で Pentium4が群を抜いて速い
なんて思ってるんですか？
ヘネパタ＆パタヘネ本読んで出直してきてくださいです。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4822271528/249-4805444-0118722
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/482228056X/ref=pd_bxgy_text_2/249-4805444-0118722

228 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 22:39 ID:PUYZpG+y

悪の帝国マイクロソフト

229 ：のようなものスレはここですか？：03/01/14 22:39 ID:x3CXnBex

SE30ってね　モノクロなんだよ
HDDの総容量はね8MBなの。
外付（ここが肝心）増設して16MBなんだけどね。
白黒のフライングトースターは萌えるよ。
アフターダークはもってないけどね。

230 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 22:40 ID:lfScHCNW

次のコンピューターアーキテクチャーの主流は
メモリ混載、並列スレッド処理
すでにアップルアーキテクチャーでは未来の入り口すら見えない

231 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 22:40 ID:xdlcPSFq

>>228
仕様です。

232 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 22:41 ID:cB601WaT

マックあんまり知らないけど、まだマウスは1つボタン？

233 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 22:41 ID:F6kUmfmz

とりあえず右クリックさせろ
話はそれからだ

234 ：　：03/01/14 22:41 ID:d5zuIu5p

NTT+AOL+SONY+Palm+Apple+Sun+Real+TOSHIBA+Vodafone+SANYO+SAMUSUNG+IBM+HITACHI+Canon

最近の動向を見る限り、vs MSはこの様になっております
あまり芳しくない輩も混じっておりますが。

235 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 22:41 ID:1T52ec+z

もう90年代じゃないのに……
もうPCは、鉄器ーの独占物じゃないんだよ……

236 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 22:42 ID:66trTWz7

マックは広告見てると欲しいな～って思うことがあるが、
値段を見て一気にげんなりする。
iPodも欲しいけど高すぎ。
しかもなぜかどの店いっても値段が同じだし。
あれって、価格統制でもしてるの？

237 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 22:44 ID:InEOWlhd

>>227 ID: ys/ByPmI
>>175 になんかコメントしてくれ。

238 ：　：03/01/14 22:44 ID:d5zuIu5p

>>232
>>233
多ボタンマウス使える。　標準はまだ１だけど。まだっつか当分１だな。
おススメはMicrosoftのマウス（w

239 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 22:44 ID:lfScHCNW

>227

でた、論破された信者の「○〇でも読んで勉強してください。」攻撃
（といいつつ本人は読んでおらず、適当にサーチしてきただけ）

IBM発表の予想パフォーマンスでPEN4より下回ると明記され
経営陣もハイエンドでの競争力はないと、明言してるCPUを何でそんなに擁護するんだか（藁

ま、モトローラーに見放されてこのCPU以外に選択肢はないから、あとは妄想しかないんだろうけど（ゲラゲラ

240 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 22:45 ID:3ASC0j+B

>>236
たしかしてたと思います。

241 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 22:45 ID:mt7J2Xap

>>226
取り合えず、スペースシャワーTVで馬鹿みたいに流してるCMにむかついたから
あのCMを見て以来、俺はアンチMac、あのCMを見て、Macを買いたいと思う奴が居たら見てみたい

242 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 22:45 ID:1T52ec+z

>>233
Windowsほど洗練されてないけど、一応Macもマルチボタンマウスに対応させることはできるよ。

243 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 22:46 ID:3ASC0j+B

なぜ、IBMはMSを駆逐しないのか、わかりやすく教えて下さい。

244 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 22:46 ID:axoZKWxk

Windowsを使っている人たちは
もし、自分のPCでOS Xが動くとしたら
試しにでも使ってみたいですか？

245 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 22:47 ID:CCFwn1LL

>>244
使ってみたいと思うけどたぶん使いたいアプリがフリーで無いので・・・

246 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 22:47 ID:eZXAxVGQ

ヲレね、一番最初に買ったＰＣが林檎のＬＣ６３０なのよ。
買って４日で部屋の隅のインテリア（笑
１年後にｺﾝﾊﾟｯｸのノート買ってエロサイトにｽﾞｯﾎﾟｼ
２８ﾓﾃﾞﾑ時代の話だけどね。

247 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 22:47 ID:mt7J2Xap

>>244
思わん
使ってるフリーソフトのMAC用を探さなきゃならないって思っただけで嫌になる

248 ：　：03/01/14 22:48 ID:d5zuIu5p

>>236
１回摘発されましたが何故か許された。

もう扱いはファッションブランド並
同じように価格統制しているのはSONYや昔のドリキャス　欧州のゲームキューブ

249 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 22:48 ID:PVnZNTCe

マカーには半角文字が打てないの？
マカーにはAVIファイルは開けないの？
マカーにはWINMXは使えないの？

誰か教えて

250 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 22:48 ID:/EDOQuzt

>>244
フリーなら試すかも。

有料なら……

251 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 22:49 ID:1T52ec+z

>>244
モバイルに入れる気にはならないなぁ。
あのDockって、マウスポインタの総移動量が大きくて、ちっこいポインティングデバイスでは萎える。
でっかい筐体に、広々したオペレーションスペースがあれば、入れてみてもいいな。
Liloみたいのがあれば、なお可。

252 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 22:49 ID:mt7J2Xap

>>246
俺が始めて買ったPCはMSX、それから88、98（336）、98（オールドペン）、IBM、自作と渡り歩いて、MSとはもう、20年近い付き合い

253 ：Pismo：03/01/14 22:50 ID:aSkjIUoe

マカは、間違っても、リュックを夢でパンパンに膨らましたりしないよ。

254 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 22:50 ID:/hOsdZBa

マックのケースはなかなか良いと思う。
それ以外はクソだけど。

255 ：のようなものスレはここですか？：03/01/14 22:52 ID:x3CXnBex

今現在折れが使ってるのはMacです。
17年程前に購入したのはβ版のビデオデッキです。
電話はPHSを使ってました。
はい、レーザーディスクも購入した事があります。
今でもE電って言ってます。
家にミスタージュンコの服が沢山あります。

そんな僕は最近窓のマシンの購入を考えています。
皆逃げるなら今です。

256 ：　：03/01/14 22:52 ID:d5zuIu5p

>>249
半角文字・・見える打てる
XNap・・OS X用WinMX互換ソフト
AVI・・見れない・・ことはあんまり無い（w

257 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 22:52 ID:66trTWz7

>>240 >>248
なるほど。やはりやってるのか。
もう少し安ければ買ってやろうって気にもなるんだがな～
ちょっとｽﾍﾟｯｸこだわると30万いっちゃうようじゃとても買えんな

258 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 22:52 ID:uFbpXKMR

>>244
エロゲーとMXが対応してないと、使ってくれないでしょ

259 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 22:52 ID:b1qd6Q+H

マイクロソフトは確かに糞だがアップルにだけは言われたくないね
あそこはマイクソより糞じゃねーか

260 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 22:53 ID:1T52ec+z

>>249
・半角文字
command + spaceでIMEを切るか、日本語キーボードの「英数」キーを押せば打てる

むしろ英数文字について、モニタ上で全角半角を見分けにくいMSゴシック使用者のほうが
妙な全角文字を打つことが多いね。

・AVIファイル
WMP for Macあるじゃん。

・WinMX
VirtualPCあるじゃん。
しかし、いまどきMac一本やりの人っているのかね。
シェア4%のMac使うほどのｵﾀは、ふつうWindowsの一台くらい持ってると思うが。

261 ：　：03/01/14 22:54 ID:d5zuIu5p

半角？！

262 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 22:54 ID:7eGyx5jh

>>249
MACのwinのemu（詳しくは知らんが）でMXやってる猛者がいた（ｗ

263 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 22:55 ID:i72xKFQk

マック及びマック信者はWINに対する批判が病気レベル

264 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 22:56 ID:ys/ByPmI

>>237
>>239
勝手に論破されたことになってるよ（ｗ
だから同世代のプロセッサは多少の差はあれ同じような性能になるんじゃないの？
と>>227に書いてますよ。これまでPC用プロセッサに多額の投資をしてきたIntelは
他に比べて有利だとは思ってますけど。

で、ヘネシー＆パターソンって教科書じゃないんですか？
（実は漏れはx86のアセンブラが嫌いなだけなんだけど）

265 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 22:56 ID:hAFzlYJY

アップルのＭＰ３専用機って
結構強いの？　耐衝撃性で。
２Ｇ程保存できるみたいだから
ＨＤに準ずる器材が入ってると思うんだけど。
大丈夫なのかな？

266 ：(無職)〆-~~~ ◆FMUbwAyaKA ：03/01/14 22:56 ID:4w79X8Fr

イメージ落としてる最大の原因が、熱心な信者の発言なんだから始末悪い。
とにかくマック最高！この良さがわからない奴は素人！みたいな類の。
セガとセガ信者の関係と同レベルで。

と、俺は思っていますが、おまいらどうですか？

267 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 22:57 ID:66trTWz7

>>266
一理あるとオレは思う。

268 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 22:57 ID:mt7J2Xap

>>260
＞しかし、いまどきMac一本やりの人っているのかね。
＞シェア4%のMac使うほどのｵﾀは、ふつうWindowsの一台くらい持ってると思うが。
って事は、信者が持つべき壷か神像みたいなもんか？（多宝塔、印鑑でも可）

269 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 22:57 ID:F7Ezr+Ww

あのCM見るたびｱﾎﾟｰはもうだめぽと思う

某量販店のﾏｸコーナー行ったら２ｍ×２ｍ大の
キクチモモコが貼ってあってキモすぎ

270 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 22:57 ID:DDOxg45j

両刀の俺からすれば、皮肉抜きで、熱くプラットフォーム論争できる君らが
すごいと思う。ここ最近、両者の嫌な部分ばかり見えてうんざりなんだが。
インテルも暴走しはじめ、リナクスもおかしくなってきた。

お前ら、市場をもっとしっかり見てくれといいたい。

271 ：　：03/01/14 22:58 ID:d5zuIu5p

>>265
中身は東芝製のHD
HDの容量UPは東芝次第
落っことしてもけっこう壊れないがキズがすごい・・
でもそれはそれで良いものだとマカは思う

272 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 22:59 ID:PVnZNTCe

>>256 >>260

ありがと。早速半角を試してみる。

nikunikuniku...

ごめんなさい。『半角カナ』の間違いでした。

273 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 22:59 ID:b1qd6Q+H

MACのシェア増やしたいならパーツ単品で売れや
自作も出来ないパソコンなんて(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ

274 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 23:00 ID:YJok77MF

どっちに転んでもゲーム脳

275 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 23:00 ID:yWlL/Zna

Macしか持ってない奴は何人か知ってるが
Macしか使えないって奴には会った事がない

276 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 23:00 ID:1T52ec+z

>>264
モトのアセンブラは美しいよねぇ。
全体を見渡して、合理的にスマートに作ろうというエンジニアの意地を感じた。
Intel/Zylog系は機能増やすごとに命令増やして、ゴテゴテしてヤだった。
愚直でマジメなだけのエンジニアが、必死で残業して作り上げた強引さだった。

結局すげー消費電力でぶん回すIntelの勝ちだったけどね(w

277 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 23:01 ID:XJxXEoZV

>>272
(･∀･)ｳﾃﾙﾖ!!

278 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 23:01 ID:BwhX39Wc

>>260
いまはWinをずっと使っていたやつが
たまには違うものを使ってみたくなってMacを買った、
ってのが多いんじゃないかな？
そんなやつはPCもLinuxとWin98SEとWin2kとのトリプルブートにしてたり。
って、自分がそうなんだが。
だから必死にMacを叩いてるやつを見るとなんだかな、と思ってしまう。
高いったって、たかが30万円だし。

279 ：244：03/01/14 23:01 ID:axoZKWxk

フリーソフトの少なさがやっぱりネックですか…。
REALbasic for WindowsによりMac対応ソフトの開発が
出来るようになりますが、Windows使いの人から見て

REALbasicでの開発はどうなんでしょ？

280 ：　：03/01/14 23:02 ID:d5zuIu5p

>>272
お前マカだろってやっぱ思った。
半角カナだって打てる。　おかしい時もあるが。
大体半角カナって２chくらいでしか使わん。(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ
わざわざ打つのめんどいのでコピペ。(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ

281 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 23:02 ID:/EDOQuzt

>>273
そういえば今のMacもロジックボードでスペックアップできるの？

282 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 23:03 ID:tbT+ag7T

>>266
雁屋の所為だな。
あいつがマックマンセーしているのを
見て嫌な印象は持ったね。

283 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 23:03 ID:1T52ec+z

>>272
ATOK15 for MacOSXだと、ctrl+O

284 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 23:03 ID:XPQIxI7J

テレ東の日高レポート見てるとペンタゴン関係者や軍事アナリストがこぞってMac使ってて
ビクーリするぞ。やっぱ窓はバックドアで情報筒抜けなんだろな。

285 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 23:04 ID:izXmJLIZ

正直 Adobe が Win/Mac のライセンス移行してくれりゃ
簡単に乗り換えんのに…

286 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 23:05 ID:7eGyx5jh

>>279
ぶっちゃけMX、ny以上の共有ソフトがあったとしてもユーザー数の違いで旨味が半減する罠

287 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 23:05 ID:yWlL/Zna

今マックがイメージ落としてる最大の原因
http://www.apple.co.jp/switch/realpeople/momokokikuchi_tvad.html

288 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 23:05 ID:CCFwn1LL

>>276
Intelは86から引きずってますからね～
つーか86系しか知らない俺にとってはPhotoshopが吐き出すデータが
ビッグ・インディアンなので面倒です…（涙
全く知らないのですがPPCって68系のコードと互換性あるんですか？

289 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 23:05 ID:1T52ec+z

>>282
あれはイタかったよな。
牛乳やブロイラー語るのと同じ調子で山岡がパソコン語ってた(w

290 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 23:05 ID:/EDOQuzt

>>276
仕様が汚いない方が
シェアが伸びるというこの業界の法則……

291 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 23:06 ID:ys/ByPmI

>>276
ダニエル・ヒリス（Thinking Machineの創設者）が
「優れたアーキテクチャが必ずしも市場で成功するとは限らない」
みたいなことを言ってましたよ（ｗ

292 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 23:07 ID:b1qd6Q+H

中身はいらないからMACのケースだけ売ってくれ

293 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 23:07 ID:1T52ec+z

>>288
コードの互換性は、ほぼないよ。
PowerMacは68K-Emuで移行乗り切った。

294 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 23:08 ID:nYGFUI+N

なんだかんだいってUNIXのCUIがいちばん楽しい

295 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 23:08 ID:lfScHCNW

>264
信者はもうすでに自分が何を言ってるのか
わからなくなってます。

poweｒPC970とPEN4のどちらが高スペックかという話をしていて
PEN4のほうが早いとは断言できないと主張していたのが
自分の主張だったことも忘れて
どうして一生懸命、ヘネシー＆パターソンを
持ち出してきてるのかまったく意味不明。
信者の論理回路は、マックののソースコード以下です（ゲラ

単純にPPCは高クロック化がうまくいかず、しかも肝心かなめの
並列スレッド処理は、コストをケチって
あるので対したことのないのがPPC970
これは明らかな事実。

296 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 23:08 ID:PUYZpG+y

って言うかマックは、プログラムが組めないからな～！組める様になる資料すら無い。

297 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 23:09 ID:XURwC0C4

>>282
アレは最低だったな。
たしかにあれで俺はMacを1.5倍嫌いになった。
もともと美味しんぼなんて勝手な価値観押しつけるクソ漫画だから、
真にうける方がバカなんだろうが。

298 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 23:09 ID:SS4dEVPh

>Windows好きなユーザって多いんだね。意外。

WindowsもMicrosoftも大嫌いだ。
チャンスがあったらゲイツの顔面にパイを投げてやりたいくらいに。

…しかし、Appleは反吐が出るほど嫌いだ。
ジョブズのツラにその反吐をお見舞いしたいほどに。

299 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 23:09 ID:c+Nkg3uH

MacはOS XでPOSIX互換になったんじゃないの？

ってことは、マックのUIってのはXサーバ上で動いてるわけで、
すなわち、x86で動くようにするのも朝飯前なんでないの？？＿？；

300 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 23:10 ID:b1qd6Q+H

MACの駄目なところはハードではなくappleの高慢な経営姿勢だろ
ユーザーをなめくさってる
しかも一部のユーザーが盲信してるから余計たちが悪い

301 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 23:10 ID:CCFwn1LL

>>293
あ～やっぱそうなんですか。最近プログラミングに引き戻されたんで・・・
WinIntelも互換切りやってほしかったと思ったりします。

302 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 23:10 ID:O7NoJaaH

>>287
今見た。
菊池桃子ってサイテーだな。ｗ
いかにも帰国子女って感じでオーバーアクション。
おまけにあの生意気そうな口。寒気がする。

303 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 23:11 ID:Q8xtkjw/

>>299
ばーか（ｗ

304 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 23:11 ID:PVnZNTCe

>>280 >>283

control+0

nikunikuniku...

やっぱり打てないみたいです。
OS９だと仕様が違うのかな

もう半角は諦めます。ジサクジエンで会話するスレに混じりたいなんて思いません(｡´Д⊂)
厨な質問に答えてくれたみなさん、どうもありがと。

305 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 23:11 ID:Q1Eza1/P

>>296
MacOS Xにはプログラム開発環境がデフォでついてきますよ。
でなければ、Appleから無料で開発ツール一式がダウソできます。
なかなかどうして、オモシロイ開発環境ですよ。

306 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 23:11 ID:tUEasa+C

負けい（ｒｙ

307 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 23:12 ID:uFbpXKMR

菊池じゃなくて菊地

308 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 23:12 ID:wKFG00qF

>>287
このアメリカライクな女、「菊地桃子」だとよ

309 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 23:12 ID:PmSUqzgD

Macはマウスの動き（加速度・解像度）がいいからデザやプロユーザはPhotoshopプラット
フォームとしてMacを選択してる。それ知らないウィナはすぐタブレット使いたがる。

310 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 23:13 ID:wLHa8pBR

　　　　　　　　　　　　＼｜／
　　　　　　　　　　　　―?ｳ―　＜もうぶちきれですよ
　　　　　　　　　　　　／｜＼
ぶちきれぶちきれ＞＼?ｳ／　
　　　　　　　　　　∀　　　　?ｳ＜ぶちきれぶちきれ
　　　　　　　　　　｜＼　　　X

311 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 23:13 ID:c+Nkg3uH

>>303
そういわずに教えてくれよ～

312 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 23:13 ID:yxpAFfkl

>>304
ｱｷﾗﾒﾅｲﾃﾞ。
俺のATOK13は入力してからoption+tab

313 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 23:13 ID:3ASC0j+B

logicユーザなのでマックしか選択肢がなくなりました。

314 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 23:13 ID:tUEasa+C

>>305
ObjectiveCｸﾚ(・∀・)!
ｹﾞｲｼが触るとｸﾁｬｸﾁｬにしちゃうんだろうなあ

315 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 23:13 ID:1T52ec+z

>>304
まず全角でかな打って、確定前にCtrl+O（←アルファベットの）
設定によってはOption+Oかも。

316 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 23:13 ID:/EDOQuzt

>>307
菊池だとラ・ムーの方か

317 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 23:14 ID:b0tW4jYM

>>309
マウスの動きってOSに左右されんの？

318 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 23:15 ID:PmSUqzgD

>>317
そうだよ。何事も食わず嫌いはいかん。

319 ：朝まで名無しさん：03/01/14 23:15 ID:45oPWaak

メール作成だけで固まるなんて（どちらもなかなか無いと思うが）
それこそＭＡＣのほうがありそうな感じがしたけど。

320 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 23:15 ID:GwmUUiZl

>>309
加速度はWinでも変えられるよ

マウスの解像度ってなに？

321 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 23:15 ID:c+Nkg3uH

>>317
Linuxのマウスの動きがヘンだよ～。

でも、どっちかというとOSよりもマウスそのものに左右されると思うなぁ。
Microsoftのインテリアイシリーズを使うと、
ボールのマウスとあまりにレスポンスが違うのにびっくりするし。

322 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 23:15 ID:ys/ByPmI

>>295
まだするのかよ…
>PEN4のほうが早いとは断言できないと主張していたのが
PPC970の現物が出回ってないのにどうやって比較するんだよ。

>単純にPPCは高クロック化がうまくいかず、しかも肝心かなめの
なんかもうレスするの疲れてきたけど…
あなたの頭のなかではクロック==性能なんですか？
それと >並列スレッド処理ってのはSMTのことですか？

323 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 23:16 ID:O7NoJaaH

>>304
ATOKならF8キーを押すべし。

324 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 23:16 ID:InEOWlhd

未だに過去の知識の >>309 のようなのがいるとは。

325 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 23:16 ID:l0ut+MXQ

このＣＭ菊池桃子はムカツクが
アメリカのＣＭもほぼ同じ感じでやってるからなあ
アメリカじゃ反感かわないんだろか

326 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 23:16 ID:c+Nkg3uH

うわーん！　誰か、

MAC OS XのUIをx86 UNIXに簡単には移植できない理由を教えてくれＹＯ～

327 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 23:17 ID:GwmUUiZl

どなたか”マウスの解像度”についてご存知の方はいらっしゃいませんか？

328 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 23:17 ID:CCFwn1LL

>>319
メール作成は固まらないけど添付ファイルを開こうとして
開こうとした人が固まる事があります（涙

329 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 23:17 ID:/EDOQuzt

>>327
ミッキー

330 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 23:17 ID:uFbpXKMR

Winてダブルクリックするとき、ちっとでもズレるとダメだよな。
あれが最初の難関だとｵﾓﾀﾖ。

331 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 23:18 ID:l0ut+MXQ

Mac今や大嫌いだけど
Macのマウスカーソルの動きがWinより自然でなめらかで良いのは事実。
それは認めよう。

332 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 23:18 ID:b1qd6Q+H

>>330
アル中の方ですか？

333 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 23:19 ID:c+Nkg3uH

>>327
多分だけど、dpiのことじゃない？
製品によって200dpi～600dpiくらいまで差があるよね。
Logitecの最新のヤツは800dpiだっけ？

334 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 23:19 ID:dThh4fH/

>>331
アップルの特許でしょ
開放してくれないかなぁ

335 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 23:19 ID:PUYZpG+y

>305 プログラムなんて個々の能力でまちまちなんだけど、それくらいじゃ普通の日本のプログラマーは手も足も出ないのよ。

336 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 23:19 ID:bkREZaUZ

>>330
シングルクリックに調整可能だよ。ﾌﾟ

337 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 23:19 ID:1T52ec+z

>>319
あのCMはずるいんだ。
「PC」って言うときは、わざとボヤかして9x/Me系を指してるっぽいのに、
「Mac」って言うときは、BSDベースのOSXを指してる。
全然フェアじゃない。安定性が違うのは当たり前。

現行デフォルト起動OSがOSXだというなら、NTカーネルのユーザに意見を聞くのがスジだ。
だから日本では圧倒的に不評だけど、本国ではどうなんだろうね。

338 ：ひよこ名無しさん：03/01/14 23:20 ID:GwmUUiZl

Computing◆……………………………………………………………………………………
　　　　　　　マイクロソフトがアップルに1億5000万ドルを出資
……………………………………………………………………………………◆Computing

　米アップルコンピュータと米マイクロソフトは6日（米国時間）、経営難に直面し
ているアップルに対し、マイクロソフトが1億5000万ドルを出資。両社は製品、技術
面での広範な提携関係を結んでいくことで合意した、と発表した。その他の提携の内
容は、アップルが今後出荷するOSへのインターネット・エクスプローラのバンドル▽
Javaバーチャルマシン、その他のプログラム言語の互換性を保証するための協力－－
など。5日から米ボストンで開催されているマックワールドEXPOの基調講演の中で、
同社戦略アドバイザーのスティーブ・ジョブズ氏が明らかにした。

339 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 23:20 ID:SS4dEVPh

>MACの駄目なところはハードではなくappleの高慢な経営姿勢だろ

つか、マシンかOSがダメってときに、どちらかを残して他を試す余地が事実上存在しない。

マシンとOSを一社で作っているために統一されたブランドイメージの醸成ではWintelなど足元にも及ばないが、
完全に一社で囲い込んでしまっているため、道具としての融通性や冗長性はてんでお話にならない。

WindowsやU*IX等の、階層や用途は違えど実務に耐える環境を汗臭いとこき下ろすAppleは
実際のところ道具としてまともに使い物にならない玩具、めいっぱい背伸びしてもテクノロジーアートか何かで
結局のところは役立たずだ。

そんな役立たずの玩具をいじり回していてもお金が入ってくる立場の人だけ使えばよろしい。

AppleI/IIやMacintoshの黎明期の頃のAppleは、高価ではあっても実務志向だったけどね。
途中で半端に小金を手に入れてから、勘違いが始まったらしい。

340 ：ひよこ名無しさん：03/01/14 23:20 ID:GwmUUiZl

　出資は、マイクロソフトがアップルの議決権のない株式を取得する形で行い、3年
間は他に委譲しないという条件が付けられている。この額はアップルの全発行済み株
式額の6、7％にあたるという。同社は、“OS戦争”を繰り広げたウインテル連合に押
されてのシェアの低下などから今年第2四半期（4-6月）に約5600万ドルの損失を計上。
この決算発表直前の先月9日、ギル・アメリオ前会長兼CEOが経営責任を問われ、事実
上更迭された。空席となっている会長人事も含めて、同社の経営再建策が注目を集め
ていた。

　また、アップルは同時に、取締役会の新メンバーを発表。共同創業者で、同社の戦
略アドバイザーを務めていたスティーブ・ジョブズ氏、以前からアップルへの経営参
加の意志を表明していた米オラクルのラリー・エリソン会長兼CEOら4人が新たに役員
として参加。同時に3人が辞任し、6人態勢となった。ギル・アメリオ氏の辞任以降空
席となっている会長、CEOは、新CEOが選任されるまで空席となるという。

　会場では、衛星中継でマイクロソフトのビル・ゲイツ会長も参加。会場を埋めたマ
ックユーザー、デベロッバーに対し、年内にマックオフィス98を出荷する予定である
こと、マック用IE開発チームをアップル本社があるカリフォルニアに設置すること、
などを明らかにし、単なるウインドウズ版の移植ではなく、より優れたソフトウエア
を提供していくと強調した。

341 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 23:20 ID:dThh4fH/

>>337
NTｶｰﾈﾙが安定してるってあんた・・・

342 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 23:20 ID:+mZurLPP

>>326
ｱﾎﾟｰがだすなとウルサイから

343 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 23:20 ID:PVnZNTCe

>>312 >>315 >>323　ありがと

option+tab
ｎｉｋｕｎｉｋｕｎｉｋｕ

Option+O、f8もダメでした…
そもそも変換ソフトに何も入れて無い、と思ったら
やっぱり「ことえり」しか入ってませんでした。

もうだめぽ

344 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 23:20 ID:c+Nkg3uH

なんだよ。

ダレもMAC OS XのUIをx86 UNIXに移植できない理由、しらないんじゃん。
Macユーザって、口先だけのチンカスばっかだな。

345 ：ひよこ名無しさん：03/01/14 23:21 ID:GwmUUiZl

たしか、アップルの役員の半分はMSから出向してたかと。

346 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 23:21 ID:i72xKFQk

マックのマウスの方が性能がいいから
全国のデザイナが使ってるとすると、
全国の「3D」デザイナの立場はどうなるのだ

347 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 23:21 ID:ES/WMkJO

唐沢なおきのＭａｃをテーマにした漫画ってまだ続いているんですか？
漫画道をパロったやつで大笑いした記憶がある

348 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 23:22 ID:CCFwn1LL

>>333
dpiじゃ無かった気が・・・　
一定の移動距離でどのくらい移動値が変化するかの値ですよね。
細かい方が操作しやすくなります。

349 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 23:22 ID:SQcCuXpD

アポ－批判しかできね－んじゃなｌ－

350 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 23:22 ID:c+Nkg3uH

確定：Macユーザは自分の使っているOSの事も知らないチンカスばっかり

351 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 23:22 ID:/EDOQuzt

>>341
正直kernelは言われるほど悪くないと思われ

352 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 23:22 ID:wKFG00qF

…Windowsは脆い。だがそれを押してなお余りある拡張性と
星の数ほどのソフトウェアがＰＣの可能性を果てしなく広げてきた。
Macintoshは…各ベンダーから「儲けにならない」からと近寄られない。
PC/AT機よりも処理能力が優れている…だから何だ？
それを駆使できるネタすら無いじゃないか。だから言おう「使えない」と。

353 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 23:23 ID:l0ut+MXQ

http://www.apple.com/switch/ads/
こいつらもなかなかムカツキます

354 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 23:23 ID:c+Nkg3uH

>>348
dpi = dot per inch

1inchあたりのドット数、すなわち解像度。

400dpiなら、1inchを400ドットに分割する。

355 ：ひよこ名無しさん：03/01/14 23:23 ID:GwmUUiZl

>>350
ユーザー層はデザイナーとかミュージシャンとかだからね。

356 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 23:24 ID:c+Nkg3uH

なんだよ。

ダレもMAC OS XのUIをx86 UNIXに移植できない理由、しらないんじゃん。
Macユーザって、口先だけのチンカスばっかだな。

357 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 23:24 ID:1T52ec+z

>>341
少なくとも足元掬われることはなかったんじゃない？（・ー・）ﾆﾔﾘ

358 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 23:24 ID:0t93A62b

>343
ことえりだと、ことえり環境設定で「半角カナを使う」に
チェックを入れないとダメだー。

359 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 23:25 ID:b7JZB2sA

Macのマウスカーソルの動きは確かに良いな。
あれがWinで使えたらなあ。

360 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 23:25 ID:CCFwn1LL

>>354
いやマウスは ppi（パルスパーインチ）だったかと・・・

361 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 23:25 ID:BNPJ/CCK

アップルはジョブスが復帰する前は、CHRPとか、MAC互換のハードを容認して
シェアを回復し、どちらかというと製品の企画とソフトメーカーに移行する
計画を持っていた。台湾などの東南アジアでも、MAC互換機を作ろうという
機運が高まっていたときに、ジョブスが短期的な利益に反するそのような
計画を急に撤回させて、MACは孤立への道を強めたのだった。
　PowerPCを軸とするIBM、APPLE、MOTOLORAの野望はこのとき砕け散った
といってよい。

362 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 23:25 ID:dThh4fH/

MS-DOSは3.3Dから、Windowsは3.1Aから、Windows9Xは95から、WindowsNTは3.5から使っているけど、
だけどいまはMac使い・・・仕事ではWindowsでプログラム書いてるけど・・・

やっぱり慣れちゃうと居心地いいんだよなぁ

363 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 23:25 ID:i72xKFQk

>>355
インテリ野郎
外国かぶれ
外人と仲良しの帰国子女
映像系専門学生自称アーティスト
自称おしゃれ

364 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 23:25 ID:SS4dEVPh

>Macはマウスの動き（加速度・解像度）がいいからデザやプロユーザはPhotoshopプラット
>フォームとしてMacを選択してる。それ知らないウィナはすぐタブレット使いたがる。

加速度はWindowsでも弄れる。
解像度って何？分解能ならマウス側の構造・設計に依存する。

つか、マウスとタブレットはまったく別の目的のための入力機器なんですが。
マウスでドローイングなんて、いつの時代の話だ。

MacOS8の時代に、Macは不安定すぎるからってPhotoshopの作業環境をまるまる全部
NT4.0に移行した奴を、何人も知ってるけどね。一人は俺だけど。
もちろん一部のプラグインやフォントは持ち越せなかったし、出力前の確認はMacに戻していたが。
不安定で不安定でモニターをブチ割り本体を窓から投げ捨てたくなる衝動を堪えて作業するより、
作業時間の大半を安定した環境の上で過ごすほうが、生産性はぜんぜん高いよ。

365 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 23:25 ID:c+Nkg3uH

確定：MacユーザはPOSIXという言葉すら知らないチンカスばっかり。

366 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 23:26 ID:7RY2Cahr

ここまでスレタイと無関係な話が続くスレも珍しいな。

367 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 23:26 ID:66trTWz7

これはうまいMSの宣伝だな

368 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 23:26 ID:c+Nkg3uH

>>360
今調べたら、logicoolのページにはdpiって欠いてあった。
いや、わしもくわしくはしらないんで。すまんこ。

369 ：窓際国会議員 ◆DQN2chJHes ：03/01/14 23:27 ID:c8HPpSKy

(　´ⅴ｀)ノ＜貧乏人ばかりれすねー。
　　　　　　　　Apple、MSどちらも買えばいいじゃないれすか。<ヽ｀∀´> ｳｪｰﾊｯﾊｯﾊｯﾊ!!

370 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 23:27 ID:NkFXN1g4

このスレのwinマンセー発言見るかぎり、
まだまだ、ゲイツは金持ちになっていくだろうね。

371 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 23:28 ID:CCFwn1LL

>>368
どっちでも良いみたいです。すまそ。大昔のマウスはppiだったので・・・

372 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 23:29 ID:ys/ByPmI

>>356
http://slashdot.jp/article.pl?sid=02/09/01/0931243
http://slashdot.jp/article.pl?sid=02/12/25/1522222&topic=11&mode=nested
信じる、信じないはあなたの自由です。

373 ：最強装置ののたん(：03/01/14 23:29 ID:em1WEW8l

アップルは、小学校に無償で提供しまくっているiMacを回収してから物を言え。
http://www.hotwired.co.jp/news/news/Culture/story/3426.html

374 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 23:29 ID:XPQIxI7J

一日中Photoshopで仕事するとなったらMacの方が楽だよ。Macのショートカットは
スペースバーの隣のCommand押しだから手が疲れないのと、やっぱマウスの動きで
細かいトコのブラシが描きやすい。Xになって落ちないし。

375 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 23:29 ID:h3qxMIxj

チンカスでも使える、ってことでいいんじゃないの？

376 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 23:29 ID:i72xKFQk

モニタの右にDELL
左にG4（ネット用）があるが
マックは糞と思う。

377 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 23:29 ID:c+Nkg3uH

>>364

たぶんね、マウスの動きうんぬんって行ってるマック野郎はさ、
MicrosoftのIntelliEyeを使ったことがないんだと思う。

マウスカーソルの動きからしてぜんぜん違うからいっぺん試してみろといいたい。
本当に違う。まったく違う。あまりに違う。

378 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 23:30 ID:qC6QYPTc

ビルゲイツって超ハンサムだよね！

379 ：優しい名無しさんが好き：03/01/14 23:30 ID:QaeMEsW9

>>363
外見で物を判断する人間も追加。

380 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 23:30 ID:Kl1MGqxU

DELLついにバケの皮剥がれる↓↓↓
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/pc/1040914587/-100

381 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 23:31 ID:ys/ByPmI

>>365
POSIX と言えば…
WinXPじゃPOSIXのサブシステムがはずされてるらしいね。

382 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 23:31 ID:V02SL2YP

>>376
逆だろ。なぜMACでネットするのか。

383 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 23:31 ID:BKMmWxrg

かの国のﾏｯｸのシェアってどれくらい？

384 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 23:31 ID:dThh4fH/

WindowsとMacではマウスカーソルの位置合わせの方法が違うはず
そこらへんはAppleが特許持っている技術をWindowsでは避けて使っている

385 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 23:31 ID:4TZeKLIE

MAC使いはね、、、、、、、(省略

おいら100万使っちまったよーーーMAC買って(これからのOSだと、95より良いと、、

386 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 23:32 ID:0t93A62b

>>377
MacでIntelliEye使ってまつ。これ最強。

387 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 23:32 ID:c+Nkg3uH

>>372

さんくす･･･でも、この記事は知ってました。

本来、MacはNetBSDベースなんだから、x86に移植できるのは簡単だと思うんですよ。
ましてやUIだけならｘサーバ上で動いていると思うんで、さらに簡単だと思うんですけども、
このヘンのお話をマカーに聞けたらと思うのです。

388 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 23:33 ID:BKMmWxrg

>>382
文字表示がきれい。
だから俺もネットはﾏｯｸ。

389 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 23:33 ID:uFbpXKMR

>>379
使った事あるわけないじゃん。
で、なにそれ？

390 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 23:33 ID:PVnZNTCe

>>358
できました。こんなスレ違いな質問に答えてくれた
>>280 283 312 315 323さん、本当にありがとうございました

それでは。━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ ｷﾀｰ!!!

391 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 23:34 ID:1T52ec+z

>>343
ことえりなら、かな入力後、Option+tab押すたびに
「全角カナ」＞「全角英数」＞「半角カナ」＞「半角英数」
と切り替わる。

392 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 23:34 ID:c+Nkg3uH

>>386
あー。それは最強かもね。すまんね。

393 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 23:34 ID:uyiPqBCw

Macはこんな事より今仕事でOS9を使っているユーザーを
大事にしないと・・・マジ・・３年後はつぶれるぞ。

394 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 23:34 ID:X7ym8ixF

うちにiMacをサブマシンとしておいてるのだが・・・
Mac osX立ち上げてメールを起動したら固まった。
「めーるかいてたら　フリーズしちゃってー　ほんとＰＣってつかえない！」と
ほざいてたＣＭを思い出して、頭に血が上った。
Macはいいとおもうがアップルは嫌いだ。

と、winXPから書き込んでみます。

395 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 23:35 ID:dThh4fH/

WinﾕｰｻﾞｰとMacﾕｰｻﾞｰではｺﾝﾋﾟｭｰﾃｨﾝｸﾞの方向性が違うから議論しても無駄かも
Netしか使わないﾕｰｻﾞｰはWin買えばいいと思う。安いし

396 ：最強装置ののたん(：03/01/14 23:35 ID:em1WEW8l

>>387
すでに、AppleScript以外の殆どが移植されて、オープンソースでダウンロードできますよ。
AQUAデスクトップ（X-Window）もあるし。

397 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 23:35 ID:XJxXEoZV

>>390
(･∀･)ｵﾒ

398 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 23:35 ID:SS4dEVPh

>NTｶｰﾈﾙが安定してるってあんた・・・

由緒正しきVMSの血を引くNTカーネルが、不安定とおっしゃる？

そりゃあゲイツの目論見はともかく、サーバの世界でやっていけるとは思っちゃいないよ。
しかしコンソールとしては必要にして十分な性能を持っているけどね。
DOSの上に増築していたWin9x系と勘違いしてるんじゃなかろか。

ついこの間までプリエンプティブなマルチタスクもプロセス保護さえもなかった
カッコだけ一人前の前時代の遺物を使いつづけてきたボクちゃんに、後ろ指はさされたくないねぇ。

399 ：ひよこ名無しさん：03/01/14 23:35 ID:GwmUUiZl

あまり詳しくないんだが。。
MAC　OS　X　ってfree　x86でうごいてんの？

400 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 23:36 ID:+mZurLPP

>>387
だから勝手な移植はアップルが許さないじゃん
Win用のAquaのSkinは公開中止にされた

401 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 23:37 ID:j2oHEovX

そうそう、マックってマウスボタンが一つしかなくて、
なんて不便なんだ～という記憶が・・。

402 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 23:37 ID:dThh4fH/

>>398
「MS OS/2 Version 3」が何か勉強して出直せ

403 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 23:37 ID:sANx5gMn

パソコン界の北朝鮮ですか？

404 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 23:37 ID:4M6YLJC/

x86版OSX出しても、物好きしか買わないだろ。
もしx86版OSXがNTFS5に対応してるなら、使ってみてもいいが…。

405 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 23:37 ID:c+Nkg3uH

>>396
おぉー！　そうなんですか、それは知りませんでした。
あとでぐぐってみますね。

というわけで、もはやMACというハードは不要？（笑

406 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 23:37 ID:1T52ec+z

>>398
確かにカトラーﾀﾝはいい仕事したよ。
でもそういう燃料投下は不毛だよ。

407 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 23:38 ID:i72xKFQk

なんか、APPLE,MAC,そしてそのユーザ、
全てにおいて自己主張が強すぎて暑苦しいんだよ。
何をそんなに必死になる必要性があるのか。
元旦に起動したらイチイチ「あけましておめでとうございます」なんてでなくていいんだよ。
窓閉じるのにいらんアニメーション付けなくて良いよ。
窓に五月蝿い質感付けなくて良いよ。
OSに優位性や宗教性を見い出すやつの心理が理解不能。

408 ：窓際国会議員 ◆DQN2chJHes ：03/01/14 23:39 ID:c8HPpSKy

(　´ⅴ｀)ノ＜MacOSのカーボンってWinのライブラリのことれすか？

409 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 23:39 ID:dThh4fH/

>>398
あとNTのバージョンが3.5から始まっている理由も調べて出直せ

410 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 23:40 ID:c+Nkg3uH

>>400
ロゴとかが著作権的にまずいのは推測できますけども、
Xサーバの機能の組み合わせによって実現されているだけのUIに
著作権もへったくれもないと思うんですよ。

色使いとか細かい見た目とかはとりあえず置いておくとして、
UIとしてのMACはx86上で完全に再現できるわけで、
そういう意味ではMACって不要ってことにならない？

411 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 23:40 ID:SS4dEVPh

>「MS OS/2 Version 3」が何か勉強して出直せ

そいつの出所と、開発者の名前くらい覚えとけ。

412 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 23:41 ID:dThh4fH/

>>411
で、どこにVMSが絡んでくるのかな？
VMSの開発者とVMSのarchitectureの関連があるのか？

413 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 23:43 ID:LZ5/21eX

クソアップルが何言おうと説得力ねーよ。

414 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 23:43 ID:ys/ByPmI

>>387
>>399
OSX用のX11はappleが最近 pulic beta版を出したみたいです
http://www.apple.com/macosx/x11/

415 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 23:43 ID:/EDOQuzt

>>409
NTって3.0だか3.1からでなかったっけ？

416 ：最強装置ののたん(：03/01/14 23:44 ID:em1WEW8l

>>402
OS/2 V3 は、i286に最適化されたカーネル。
OS/2 V4 と NT は、i386に最適化されたカーネルです。
i286では仮想86モードがなかったのでDOS互換とのプロセス切り替えが重かった。

417 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 23:44 ID:i72xKFQk

MeとOS9使ってるけど
OS9の方がはるかに不安定だ

418 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 23:44 ID:c+Nkg3uH

UNIXをサーバ用途に使う人は、概ねCUIで作業してない？
サーバ用途ならGUIは不要だよね？

で、MAC OS XでGUIをきると、それは単なるPOSIX互換OSなので･･･
それはx86でもまったく同じように再現できる･･･と。
そうなると、ハードとしてのMACはやっぱり存在意義がないと思うんですよ。ふへ。

419 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 23:44 ID:SS4dEVPh

>VMSの開発者とVMSのarchitectureの関連があるのか？

同じ親から生まれた。それが何か？

420 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 23:45 ID:uFCh3cOQ

漢字Talk7.5.1＋アピアランスマネージャ最強

421 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 23:46 ID:dThh4fH/

>>415
3.1からでした（英語版）

422 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 23:46 ID:dThh4fH/

>>419
お前ﾊﾞｶだろ

423 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 23:47 ID:1z9+riv2

>>304
ことえりなら ctlと; だよ＞半角カナ

424 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 23:48 ID:ys/ByPmI

>>418
Windowsと市場が被るとMSが何言い出すかわからないんで…（ｗ

425 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 23:49 ID:dThh4fH/

MS OS/2 Ver. 3.0からWindows NTへ名称変更したのは1991年6月
その後Windows NT β1を経てWindows 3.1英語版を発売。これが1992年2月

426 ：朝まで名無しさん：03/01/14 23:49 ID:45oPWaak

とりあえずアップルはＰＣとの比較広告（しかもイメージ広告）やる前に
ちゃんと「当社比」とやったほうがいいよ。
「ＭＡＣってほんとすぐフリーズして訳わかんないって感じだったけどお
ＯＳＸに移行してから本当に安定してえ・・・」とか。
実際に触ってみてダメと思ったうえに
その間も奇麗事の宣伝を見せ付けられて
ＭＡＣに不信を抱いてる人間も大勢いるわけだし。

427 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 23:50 ID:lfScHCNW

>322

>PPC970の現物が出回ってないのにどうやって比較するんだよ。

いいかげんうぜえな。このマックキチガイ野郎

スペックシートどおりの性能が完全に出たとしても
現行のPEN4を下回るとIBMのプロセッサー担当の副社長が明言してるんだから
PPC970がPEN4を上回ることは宇宙がひっくり返ってもありえないんだよ。
CPUは机上のアーキテクチャー以上のスペックが実際に出ることなど
絶対にありえない。

428 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 23:50 ID:dThh4fH/

>>425
×Windows 3.1英語版
○WindowsNT 3.1英語版

失礼

429 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 23:50 ID:wLHa8pBR

>>423
おお、こりゃ便利だ

430 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 23:50 ID:c829n1vs

アップル社はもうアレだな（w

431 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 23:50 ID:c+Nkg3uH

>>424
それはたとえば、Appleがハードウェアの開発を止めて、
「Machintosh」という名のLinuxのディストリビュータになるようなことはできない、と。

そういうことですか？

432 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 23:51 ID:Bq/VB8tf

>>426
あと、MicrosoftWindows用のアプリケーションは使用できません。も追加してほしいｗ

433 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 23:53 ID:mt7J2Xap

>>432
でも、逆にCMでは「オフィスもばっちり動きます」と、取りようによっては古いWinのオフィスが動く様にも取れる事を言ってるんだよなァ…

434 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 23:54 ID:SS4dEVPh

>UNIXをサーバ用途に使う人は、概ねCUIで作業してない？
>サーバ用途ならGUIは不要だよね？

一概にそうも言えないけどね。
サーバの情報を端末のX上にひっぱってきてモニタするとかいう使い方もまたアリなので。
まあセキュリティや負荷を考慮すれば、外せるものは外しておいた方が不安要素が減るのは確かだけど。

>そうなると、ハードとしてのMACはやっぱり存在意義がないと思うんですよ。ふへ。

それどころか、運用実績も経験の蓄積もないただのマイナー環境という現実…
Mac使いがシームレスに扱えるというメリットしかない。
つか、そんな奴に管理させるくらいなら担当変えろみたいな。

そもそもGUIなしでOS Xを扱える奴は、Mac使いではなくU*IX使いだろう…

まあ、昔は端末としてはMacも悪い選択ではなかったんだけどね。
要するにコンソールエミュレータとして動いてくれりゃそれでOKだから、
障害発生時の再インストールとかは昔のMacは超ラクチンだったし。

でもSystem8とそれ以降はただのクソハードとクソOS。

435 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 23:55 ID:xGvJXkSN

>>418
アップルが今狙っていることをお教えしましょうか？
OS?ｨはNextstepがベースだから、やろうと思えばいつでもできましたよ。

436 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 23:55 ID:i72xKFQk

プロ市民団体と変わりないですな

437 ：最強装置ののたん(：03/01/14 23:56 ID:em1WEW8l

つねづね思っている事なのですが、
Apple社はハードメーカーで、自社で設計したハードウエア専用のOSを
自社で管理・開発・販売してフリーズしてダウンしているんですよね。
Microsoftは無数の数多くのハードウエアが組み合わさって、しかも自作PCでも動くOSを作って
サーバー用途にも耐え得るOSを作っているんですよね。
そんな訳で、MacOSとWindowsを比べてもねぇ・・・

438 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 23:57 ID:dThh4fH/

結局NTシリーズはIBMからﾊﾟｸった訳だ
MSで1から開発したOSって存在するのだろうか

439 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 23:58 ID:dThh4fH/

>>437
サーバー用途に自作PCを使うのか?

440 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 23:58 ID:ys/ByPmI

>>427
もうでてこないかと思ったら…（ｗ
>プロセッサー担当の副社長が明言してるんだから
その明言ってのは
> 「2GHz台に到達すれば、（Intelの）Pentiumにそれなりに対抗できる」
> とIBM Microelectronicsのマイクロプロセッサ開発担当副社長、Chekib Akrout氏は語る。
ですか？　どうしてここから
>スペックシートどおりの性能が完全に出たとしても
>現行のPEN4を下回るとIBMのプロセッサー担当の副社長が明言してるんだから
>PPC970がPEN4を上回ることは宇宙がひっくり返ってもありえないんだよ。
>CPUは机上のアーキテクチャー以上のスペックが実際に出ることなど
>絶対にありえない。
みたいな結論が引っ張り出せるんですか？
それと、 >>322の後半の質問にも答えてください。
（そろそろID変わる時間だなぁ）

441 ：最強装置ののたん(：03/01/14 23:59 ID:em1WEW8l

>>438
OS/2のNT（New Technology）カーネルはMSが開発担当です。

442 ：名無しさん＠３周年：03/01/15 00:00 ID:eZVKUWvH

>>434
＞障害発生時の再インストールとかは昔のMacは超ラクチンだったし。

あー。それには同意です。
システムフォルダ移動するだけで複数のOSを切り替えることができるのは
はじめてみたときには正直びっくりしました。CDからも起動できるし。
（その当時、NECのPC98しか知らなかった）

443 ：最強装置ののたん(：03/01/15 00:00 ID:9Do91Xls

>>439
使うけど、何か？

444 ：名無しさん＠３周年：03/01/15 00:01 ID:cS1VGW/1

>>443
クライアントアクセスライセンス買ってる？

445 ：朝まで名無しさん：03/01/15 00:01 ID:dZSDkxrL

>>437
ああ、自分の目の届く範囲でおいしい料理を出す人と
誰でも作れる範囲でのおいしいレシピを作れる人の
どちらが優れた料理人であるかを論じても
確かに意味がないですね。

446 ：最強装置ののたん(：03/01/15 00:01 ID:9Do91Xls

>>439
・・・っていうか、ちゃんと文章読めてる？
「サーバー用途に自作PC」って書いてないですが・・・

447 ：名無しさん＠３周年：03/01/15 00:02 ID:SdgrfqVB

そういえばMACのサーバ機って何種類ぐらいあるんですか？
アップル社しか出してない？？

448 ：名無しさん＠３周年：03/01/15 00:03 ID:M5uPbPi3

>>439
自宅や小さなオフィスで使うファイルサーバとかプリンターサーバとかなら、自作でも十分使い物になると思うけど？
って言うか、MSが「Win専用PC」なんてものを発売していない以上、全てのハードは、極論すれば「自作」と言う事になると思うが？
（設計が、基板から設計するか、パーツの組み合わせを考えるか、って違いはあるけど）

449 ：最強装置ののたん(：03/01/15 00:03 ID:9Do91Xls

>>444
MSDNのメンバーで、XPだけでも10本のライセンスを持っていますが、何か？

450 ：名無しさん＠３周年：03/01/15 00:03 ID:iEwjjBXW

>>439　は、x86系ブレードサーバの流行を知らないと思われ

451 ：名無しさん＠３周年：03/01/15 00:04 ID:cS1VGW/1

>>449
http://www.microsoft.com/japan/windows2000/server/howtobuy/pricing/modes.asp

452 ：最強装置ののたん(：03/01/15 00:05 ID:9Do91Xls

>>451
MSDNって知ってる？

453 ：名無しさん＠３周年：03/01/15 00:06 ID:I+GnjWxc

さっさと潰れれ

454 ：名無しさん＠３周年：03/01/15 00:06 ID:iEwjjBXW

>>451
ああ、うざい。うざすぎる。
こんなんなら、Linuxでいいよ。
どうせミッションクリティカルな用途にはAS400でいくんだから。

455 ：名無しさん＠３周年：03/01/15 00:07 ID:cS1VGW/1

>>452
Windows鯖ﾌｧﾐﾘｰの管理したことないだろ
MSDNは開発ライセンスしかついてこないよﾎﾞｹ

456 ：名無しさん＠３周年：03/01/15 00:07 ID:M5uPbPi3

結局、Macのスレが立っても、中身は「アンチMS」スレになっちゃうあたりが、Macの現状を端的にしめている様な気がする…

457 ：名無しさん＠３周年：03/01/15 00:08 ID:t08hKBMS

プロジェクトX
ゲイツ vs ジョブズ
骨肉の争い。

458 ：名無しさん＠３周年：03/01/15 00:08 ID:QkXogPnN

元マカーだが今はMac大嫌い。

459 ：最強装置ののたん(：03/01/15 00:08 ID:9Do91Xls

>>455
開発用途での鯖なんで

460 ：名無しさん＠３周年：03/01/15 00:09 ID:iEwjjBXW

>>456
WindowsもMacも含めた、PC業界の現状でしょ？

461 ：名無しさん＠３周年：03/01/15 00:09 ID:cS1VGW/1

>>459
お前ｱﾎだろ (w

462 ：窓際国会議員 ◆DQN2chJHes ：03/01/15 00:09 ID:LTdHur7W

(　´ⅴ｀)ノ＜今MacのHDDいかれたので物理フォーマット＋０をやっているのれす。
　　　　　　　　復旧できるといいなー。

463 ：名無しさん＠３周年：03/01/15 00:10 ID:c67YNjjs

闘うプログラマー

464 ：名無しさん＠３周年：03/01/15 00:10 ID:iEwjjBXW

>>461
ハンドル見たら自ずと。

465 ：最強装置ののたん(：03/01/15 00:10 ID:9Do91Xls

＞MSDNは開発ライセンスしかついてこないよﾎﾞｹ

こいつ、馬鹿か？
オンラインでライセンス取得できるのに・・・

466 ：名無しさん＠３周年：03/01/15 00:12 ID:qIO80rFP

>>456
このスレどー見てもｱﾝﾁMacスレにしか見えないんだが。。。

467 ：名無しさん＠３周年：03/01/15 00:12 ID:cS1VGW/1

いまごろ気づいても遅いよ
前ﾚｽでクライアントアクセスライセンスとOSのライセンスを混合してた時点で逝ってよし

468 ：名無しさん＠３周年：03/01/15 00:13 ID:/Z0TaUr/

>>465
ウェーハッハッハッ

469 ：名無しさん＠３周年：03/01/15 00:13 ID:M5uPbPi3

>>460
そー言うのは、WinスレやLinuxスレでも判る
Macスレって言うのは、普通に考えればMacユーザやMacに興味がある人が集まりそうなのに
結局、他のPC系スレと同じ様になっちゃうのは、Macの没落を強く印象付けられちゃうのよねぇ…

470 ：名無しさん＠３周年：03/01/15 00:13 ID:wMGzyb11

>>463
下巻の表紙にあるBill Gの顔が怖いです。

471 ：名無しさん＠３周年：03/01/15 00:14 ID:1OjNClGd

>>458
どうして。

472 ：名無しさん＠３周年：03/01/15 00:15 ID:cS1VGW/1

>>467は>>465へのﾚｽ

473 ：名無しさん＠３周年：03/01/15 00:15 ID:iEwjjBXW

>>469
だって、いまや絶対数少ないからしょうがないじゃん(w
Macって、いうほどヒドイ環境じゃないよ。
AppleはMSの1.4倍くらいヒドイ会社だけど。

474 ：名無しさん＠３周年：03/01/15 00:16 ID:M5uPbPi3

>>473
まあ、俺はMacの環境その物よりも、CMが生理的に嫌なんで、一生使う事はないと思うけどね

475 ：名無しさん＠３周年：03/01/15 00:17 ID:BZlzaHbn

MSは市場原理にのっとってえげつなく動くけど、
Appleはイデオロギーで動くのがすごく嫌。

476 ：名無しさん＠３周年：03/01/15 00:18 ID:C4lV2yGc

OSXと自作機（XP）を6：4を趣味で使っているから、
WinもMacも両方の情報みてるけど、このスレの人たちおもろいね。

一般ユーザーにとって，クロック数そんなに速くてなんかいいことあるのかな？
おれはどうせタイプも遅いし，目も悪いから画面のスクロールが速すぎても困るし。
とりあえず，電気代が余分にかかるのは嫌だな。

477 ：名無しさん＠３周年：03/01/15 00:19 ID:iEwjjBXW

>>474
うん。
友達の女の子が、木村拓也がCM出てるって理由でFMV買ったけど、
それも立派な理由だと思う。趣味のパソコンなら。
同様に菊地桃子が嫌で、Macを遠ざけるのもアリだと。

よく聞いとけや＞ｸｿAPPLE K.K.！！

478 ：最強装置ののたん(：03/01/15 00:20 ID:9Do91Xls

>>467
用途的にも複数のクライアントを使おうとした時点で
同時に取得するもんだと思ってたが・・

479 ：名無しさん＠３周年：03/01/15 00:20 ID:/Z0TaUr/

>>476
窓厨釣り禁止

480 ：名無しさん＠３周年：03/01/15 00:22 ID:jYtozFs0

OS?ｨ上でOS9は問題なく動作する。

同じようにWindowsがOS?ｨ上で問題なく動作し、
それがx86を積んだパソコンでできて、なおかつ安定性が向上するとしたら？

そしてWindowsが新たな開発に息詰まっているとしたら？

いったい、どうなるんでしょうね。

481 ：名無しさん＠３周年：03/01/15 00:23 ID:R2d3L0/+

>>427
>>440
オマエラ細かい事でｸﾞﾁｸﾞﾁ言ってんじゃねー
誰がどう考えてもAMDが最強だろうが、
浜ﾏﾝｾｰ!!ｼﾞｰｸAMD!!アムド最強!!
っとAMD信者が言ってみるﾃｽﾂ。

予定どうりに出ればね・・・

482 ：名無しさん＠３周年：03/01/15 00:24 ID:M5uPbPi3

>>477
菊地桃子は良いんだよ、菊地桃子は…
中身がね…PCはメール一つ書いてる間にハングアップするとか、一日何度も再起動しなきゃならないとか
あからさまに「嘘」じゃん、もう、7年もWinを使ってるけど、そんな事ないし、第1、再起動なんて、
新しいソフトかハードを入れるか、パッチでも当てなきゃ再起動なんて言ってこないはずじゃん
んで、こう言う事って日に何度もやる？（藁
こう言う嘘を平気な顔してCMで流すような企業の製品は購入出来ないよ
100円ショップで売ってるようなものならともかく…

483 ：名無しさん＠３周年：03/01/15 00:24 ID:iEwjjBXW

>>480
またマカーの妄想が始まったよ……
と、Macyユーザの俺も言いたくなる
釣りレスだな。

484 ：名無しさん＠３周年：03/01/15 00:25 ID:qvw1ceJJ

批判をするまえになんとか城。あっぷる。

485 ：名無しさん＠３周年：03/01/15 00:25 ID:ffdhBUJn

Saferiって、何が３倍速いの？

486 ：名無しさん＠３周年：03/01/15 00:26 ID:C4lV2yGc

みんな菊池桃子でなく、菊地桃子と書いていることに驚いた。

487 ：名無しさん＠３周年：03/01/15 00:26 ID:/Z0TaUr/

>>480
Macの機種依存文字で書き込みかな？

488 ：名無しさん＠３周年：03/01/15 00:27 ID:wMGzyb11

>>485
通常の3(ry

489 ：名無しさん＠３周年：03/01/15 00:28 ID:ffdhBUJn

＞一般ユーザーにとって，クロック数そんなに速くてなんかいいことあるのかな？
＞おれはどうせタイプも遅いし，目も悪いから画面のスクロールが速すぎても困るし。

写真レタッチや動画編集にゲーム、MP3のエンコーディングにと。
それから、処理速度が速いからスクロールが速いわけじゃないぞｗ。処理速度が速いと
描画性能が上がるから目が疲れにくい。

490 ：名無しさん＠３周年：03/01/15 00:28 ID:iEwjjBXW

>>482
それは、482が自分の端末を正しく管理するスキルがある、ということを
示しているに過ぎないのでは？
管理がひどかったら、なんだって安定しないよ。
それを隠蔽して、家電製品のようにPC売りまくろうとするMSもAppleも
その他ハードメーカーも、漏れは結構うんざり気味なのですが。

っつーか、「身内でもサポは有料が正当」という国民的コンセンサスが欲ｽｨ.....

491 ：名無しさん＠３周年：03/01/15 00:28 ID:XQYOj8td

↓チョン

492 ：名無しさん＠３周年：03/01/15 00:28 ID:jYtozFs0

>>487

YES,I do.

493 ：名無しさん＠３周年：03/01/15 00:28 ID:4VKDhbtV

オーディオメーカーにデンマークのB&Oってあるだろ。あれはオーディオ機器としての
性能は低いけど、デザインやインテリア性が評価されて根強い人気がある。
Macみたいに実用性より趣味性を追求したパソってのもありなんじゃない？

494 ：名無しさん＠３周年：03/01/15 00:29 ID:ffdhBUJn

実はそろそろWin2000を使いつつ、OS Xも試してみようと思ったのだけど、あのバカ女のバカCM見て
スイッチするの止めた。あれは公告としては逆効果っぽい。あからさまな嘘がばればれなわけであれで
APPLEという会社を疑った人多いんじゃない？

495 ：名無しさん＠３周年：03/01/15 00:30 ID:ffdhBUJn

>>493

もちろん、中身より外見で勝負！！みたいなMacのコンセプトは好きだよ。

496 ：名無しさん＠３周年：03/01/15 00:31 ID:r99LP62V

>>492
Mac機種依存文字、OSX上でヒラギノだと化けるぞw

497 ：名無しさん＠３周年：03/01/15 00:31 ID:ffdhBUJn

Safariが3倍速いらしいけど、何が3倍速いのかマジレスキボンヌ

498 ：名無しさん＠３周年：03/01/15 00:31 ID:I+GnjWxc

てかゲイツ以上に昔からジョブズがパクリまくってるのを今のｱﾌｫﾏｶｰは知らない。
所詮iMacブームに乗せられた厨ばっか。
しかもパクリで失敗ばかりだから笑える。

499 ：名無しさん＠３周年：03/01/15 00:31 ID:BZlzaHbn

>Macみたいに実用性より趣味性を追求したパソってのもありなんじゃない？

ガジェットとしてはアリだが、実用性を謳うのは詐欺だろうと言ってるんじゃないのか。

だいたい学校にガンガン導入しまくって、初めてコンピュータに触れる子供たちを
最初からマイノリティに洗脳しようってとんでもねえ精神だよなぁ。

500 ：名無しさん＠３周年：03/01/15 00:32 ID:y+hSqIG8

それが目的だったのか....

501 ：名無しさん＠３周年：03/01/15 00:32 ID:IVm449mm

>>493
B&OでもAIWAでもCDは聞けるからな。
車もそうだ。ミラでもロールスロイスでも道路を走ることができる。

502 ：名無しさん＠３周年：03/01/15 00:33 ID:M5uPbPi3

>>493
まあ、最近、ATXの箱も色々面白いのが出てるし、メーカービルドのWinマシンならそれなりに綺麗なもんもあるんじゃない？
（俺は、自作の質実剛健な箱が大好きなんだけどね）

503 ：名無しさん＠３周年：03/01/15 00:34 ID:jYtozFs0

>>496

いいえ、OS8.6で大阪ですよ。

504 ：名無しさん＠３周年：03/01/15 00:35 ID:ffdhBUJn

映画での有名な話

Xeroxという大金持ちの家にあるテレビをジョブズとゲイツという２人の盗賊が狙った。
ジョブズはXeroxからテレビを奪った。そのテレビをゲイツが横取りした。
ジョブズは言った。「お前はフェアじゃない」・・と

505 ：最強装置ののたん(：03/01/15 00:36 ID:9Do91Xls

>> ID:cS1VGW/1
あのー。
先に言ったとおり、開発用途の鯖で、
俺一人で複数のクライアントのアクセステストで使用する場合も、
OpenLicenseが必要なのですか？
常識的にはシングルユーザーライセンスなんですが・・・

506 ：名無しさん＠３周年：03/01/15 00:37 ID:t08hKBMS

マックはアプリケーションが1フォルダだけで動くため、
他のマシンにアプリをもっていくときは、
そのフォルダだけを移動すれば良いらしい。

WindowsだとマシンごとにDLLをインストールしたり、
レジストリを操作する必要があるが、マックはその必要が
ないらしい。すげーよMac！。

ただ、エイリアス(ショートカット)を作らないで、
アプリ本体をダブルクリックして起動していると
ファイルが壊れるそうで・・・。やっぱすげーよ、Mac。

507 ：名無しさん＠３周年：03/01/15 00:38 ID:jYtozFs0

>>504
こうだったらもう一つ面白かったのにね。

＞Xeroxという大金持ちの家にあるテレビをジョブズとゲイツという２人の盗賊が狙った。
＞ジョブズはXeroxからテレビを奪った。そのテレビをゲイツが横取りした。
＞ジョブズは言った。「お前はダチじゃない」・・と

508 ：名無しさん＠３周年：03/01/15 00:38 ID:/Z0TaUr/

>>499
MacでもWINでもコンピュータに触れるきっかけは、どちらでもいいんじゃない。
素の状態だったらMacのほうが簡単だし解りやすいと思うから。
操作の基本的なことはどちらも一緒だから、片方が使えれば問題ないよ。

509 ：名無しさん＠３周年：03/01/15 00:38 ID:r99LP62V

>>503
いや、自分がOSXだもので化けて見えてると。
しかしOSXだと従来のMac機種依存文字が化けて
Win機種依存文字が読めるという変な状況になるのな・・・。

510 ：名無しさん＠３周年：03/01/15 00:38 ID:oXw/H/qe

どうしてあのＣＭを見て、「ラ・ムー」の中の人はアップルを訴えないんだろう？

511 ：名無しさん＠３周年：03/01/15 00:39 ID:ffdhBUJn

>>506

その性質を利用したおもしろい話が、iPodで音楽聴きながら、販売店に入る。
そのまま、店頭デモ用ＰＣに入ってるアプリをコピーして帰っちゃう。

512 ：名無しさん＠３周年：03/01/15 00:39 ID:z2d4DEph

>>498
一般ユーザーはどちらのユーザーであれパクリ云々など意にも介さない。
そんなの実用上カンケーないからだ。

そいつらが厨なら、おまえはｷﾓｵﾀだな(w

513 ：名無しさん＠３周年：03/01/15 00:40 ID:M5uPbPi3

>>512
と、言う事は、「MSのアプリは全部パクリばかり」と言うアンチMSもｷﾓｵﾀ、という事でファイナルアンサー？

514 ：名無しさん＠３周年：03/01/15 00:41 ID:w81B49Qd

>>506
それが理由では壊れないよ。
てかOS9まではつくりが単純過ぎて、そんな高度な壊れ方はしない（w

515 ：名無しさん＠３周年：03/01/15 00:42 ID:jYtozFs0

>>509
将来を暗示してるね。

窓を作ったのが、じつはテバニアンだったりして。

516 ：名無しさん＠３周年：03/01/15 00:42 ID:ffdhBUJn

ＭＳの考えたアイデアもけっこうLinuxとかMacにぱくられているっぽい。

517 ：名無しさん＠３周年：03/01/15 00:44 ID:iEwjjBXW

レッシグ教授の「Code」「common」読むと、パクリパクラレは進歩の基本だなぁと思う。
権利権利言うアメリカ企業のせいで、つまんないことになるかもなぁ。

518 ：名無しさん＠３周年：03/01/15 00:46 ID:ffdhBUJn

Linuxみたいに豪快にパクル厚顔無恥なところが欲しい。が、あれはアメリカメインではないな。。

519 ：名無しさん＠３周年：03/01/15 00:47 ID:w7GQL+rN

>>499
初めて使ったコンピューターがクソだったらコンピューターの使えないマイノリティになってしまうでしょうが。

・・・いや、マックがクソでないとはいわんけど、「今」マイノリティだから使わせない、とか、そういう考えは視野が狭い。
それで教育したってコトは、その子供たちの世代にはマジョリティなわけだからね。
必要と意欲があるならば窓もガシガシ使うようになるだろうし、そうでないならば本当に林檎と窓のどっちだろうと変わらないでしょ。
ならば取っつきやすい方がイイってコト。

520 ：名無しさん＠３周年：03/01/15 00:51 ID:re7A8I5q

Macがすばらしい、とかほざく阿呆はPalo Altoの方角に向かって100万回土下座しろ。

521 ：名無しさん＠３周年：03/01/15 00:51 ID:mcElRrZK

MSのパクリはまんまぱくるからねー
Appleとかはもうちょっと自分なりに消化するもん
記憶に新しいのはOSX。MacOSXへの期待が高まる中、MSが発表したOSはWindowsXp。
ｱﾋｬ
MacOSXの美しいGUI「Aqua」に期待していたらMSがXpに「LUNA」。しかもギトギトしてて下品
MS-DOSもパクリだしC#もモロにJAVAのパクリだし少しは元ネタがバレないように工夫しようよー

522 ：名無しさん＠３周年：03/01/15 00:55 ID:RKYeAXG7

>>482 あれのどこが大げさなのかな？

　　　似たような事象はよくあったよ。赤坂の漫画喫茶で俺がMacで
　　　ネットサーフィンしてたら、隣の外人のおねえさんが一生懸命
　　　メール書いててそろそろ送信しようとしたら、クラッシュ
　　　数回繰り返したら、隣の俺の腕ひっぱつて直せと。。。
　　　店員に言えよ。と言いたかったが何回かなおしてあげた。

　　　そこにゃ会社帰りによく逝ってたんだが、同じ経験一回や二回
　　　じゃないな。さっさと入れ直せと言いたかったよ。

　　　会社関係でも調子の悪いPC多かったね。そういうのに限って
　　　環境いじったら駄目なんだよな。。。。

　　　自分用はさっさとOSから入れ直すから滅多に落ちないけど、
　　　そもそも95/98系は仕事には向いていない。
　　　

523 ：名無しさん＠３周年：03/01/15 00:55 ID:mcElRrZK

俺は学校ではソラリスを教えるべきだと思うね
そのほうが教育っぽいじゃん?
ヘタにｳｲｿとか実用的なことやらせんでもいいでしょ
一番最悪だったのは学校のPC(ｳｨｿ)にエロゲーが入っててパニックになったことかなぁ(笑
パソ部のやつが入れたらしいが全部のマシンに入ってて、授業中に起動して問題になった。
壁紙とかになってるし。

524 ：名無しさん＠３周年：03/01/15 00:56 ID:ffdhBUJn

APPLEはZEROXからGUIをまんまパクッたが・・。
MS-DOSはパクリだが、それを言えば、NeXTだってOS XだってUNIXそのまんま。
LUNAよりはAQUAの方がきれいなのは事実。でも、LUNAも言うほど悪くはないね。

525 ：名無しさん＠３周年：03/01/15 00:56 ID:IJm3358u

>>481
おれも、こっそり、ｼﾞｰｸAMDと言ってみるﾃｽﾄ。
intel使う奴の気が試練。

526 ：名無しさん＠３周年：03/01/15 00:56 ID:M5uPbPi3

>>522
一応、仕事でも95と98を使ってたけど、そんな事、多だの一度もありませんでしたが、何か？

527 ：名無しさん＠３周年：03/01/15 00:56 ID:re7A8I5q

>>523
教えられる教師がいねえだろ

528 ：名無しさん＠３周年：03/01/15 00:57 ID:cRWL2OtK

>>523
ｴﾛｹﾞの詳細ｷﾎﾞﾝﾇ

529 ：朝まで名無しさん：03/01/15 00:57 ID:dZSDkxrL

>>519
>今マイノリティだから使わせない、とか、そういう考えは視野が狭い。

使わせるなとは言ってないんじゃないの？
使わせようとする（積極的に薦める）ことを批判してるだけで。

530 ：遙皇(仮称) ◆HEHARUKAoo ：03/01/15 00:57 ID:Ot5ve1Yd

VIAのチップセット使わなくていいCPUなら何でも良いわ。

531 ：名無しさん＠３周年：03/01/15 00:57 ID:ffdhBUJn

>>523

おらは初めて触ったコンピュータはSolarisだべ。でも、あれはあれでなぁ。
オタク向けでしょう。おいらはオタクなんで別にかまわないけど。一般人に
あれ使わせても役に立たんち。

532 ：名無しさん＠３周年：03/01/15 00:58 ID:7fRpXphh

>>525
AMD燃えるじゃん

533 ：名無しさん＠３周年：03/01/15 00:58 ID:PeY5XgHA

>>497

Safariが３倍なんじゃなく

Mac版のIEが、Win版の　1/3の速さ(遅さ）　な罠（まじ

534 ：名無しさん＠３周年：03/01/15 00:58 ID:M5uPbPi3

>>523
大学でPC98を使ってた時、俺のPCは電源を入れると、チュンリーがDOSのプロンプトの向こう側で笑ってた

535 ：名無しさん＠３周年：03/01/15 00:59 ID:ffdhBUJn

というより、クラッシュと言えば、Win95よりもMacの爆弾マークはもっとひどかった。
自分の恥部を隠して、ライバルの恥部を大々的に宣伝する厚顔無恥ぶりはバカじゃないとできない。

536 ：名無しさん＠３周年：03/01/15 00:59 ID:re7A8I5q

>>531
それ以前に、「Life with UNIX」と「たのしいUNIX」「プロフェッショナルUNIX（～BSDでもいい）」あたりを
与えて自分で学べる生徒は身につくし、そうでない生徒には身につかない性質のものだと思うぞ、
UNIX系OSは。

537 ：名無しさん＠３周年：03/01/15 00:59 ID:u8u0eQi3

Macなんていらねーよ。
なんかボタンとか1個しかついてないケチだし。
なんかリンゴみたいな形のノートパソコンとか変。

538 ：名無しさん＠３周年：03/01/15 01:00 ID:iEwjjBXW

う～ん、9x系ﾏﾝｾｰな人が出てくるとなると、
もうお話にならないような気がするんですが。

539 ：名無しさん＠３周年：03/01/15 01:00 ID:ffdhBUJn

>>533

だから、何が3倍速いのかわからんのです。教えてくり。

540 ：名無しさん＠３周年：03/01/15 01:01 ID:7fRpXphh

>>522
＞そもそも95/98系は仕事には向いていない。

はげ堂。
もういいかげん9x系つかってトラぶったら
おれんところに電話するのやめてくんね絵かな。

541 ：名無しさん＠３周年：03/01/15 01:01 ID:iEwjjBXW

>>539
htmlレンダリングでしょ

542 ：名無しさん＠３周年：03/01/15 01:01 ID:M5uPbPi3

>>538
ﾏﾝｾｰなんて一言も言ってないけど？
少なくとも、MacのCMで言われてるような事はなかったといってるだけ

543 ：名無しさん＠３周年：03/01/15 01:01 ID:ffdhBUJn

>>538

9xはエロゲーが多いからマンセーされてるんでしょう。OSとしての不安定さはややMacが上。

544 ：名無しさん＠３周年：03/01/15 01:02 ID:ffdhBUJn

>>541

HTMLレンダリングか。これが3倍速いメリットってあんましないよなぁ。

545 ：名無しさん＠３周年：03/01/15 01:03 ID:t08hKBMS

macが不安定だと
「機嫌が悪い」で片付けられてしまう。

546 ：名無しさん＠３周年：03/01/15 01:04 ID:mcElRrZK

Solarisやその他UNIX系でもネスケでネットくらいなら全然簡単だし
日常では触らないから学校にはUNIXでもいいんじゃないかな
大学だと初心者相手でもいきなりSolarisだったよ。むしろそれが普通じゃないかな
(今はRedhat+w2kだったが)
しかし日本の学校でMacを選ぶ理由は多分ないね。管理も大変そう

547 ：朝まで名無しさん：03/01/15 01:04 ID:dZSDkxrL

>>522
ほんとにメール程度でＰＣが使い物にならないなら
こんなシェアじゃないって。
ダメな部分というのは広く出回ってる製品ほど目に付くはずなのに
それにも関わらずこの差だよ？
うちの会社ではＭＡＣ主体だが
書類作ってる人間が「こんなんじゃ仕事になるか！」て状態。
仕事柄ＭＡＣでやることが多いので使い続けているが。

548 ：名無しさん＠３周年：03/01/15 01:04 ID:ffdhBUJn

>>545

MacもUnixも信仰だべ・・。決して神を疑ってはいけないんだべ

549 ：名無しさん＠３周年：03/01/15 01:04 ID:mcElRrZK

Mac版のIEは重かったらしいよ
スクロールとか描画とか。
Winでもネスケは重くてIEは速いじゃん

550 ：名無しさん＠３周年：03/01/15 01:05 ID:iEwjjBXW

>>542
だから、それはあなたが優秀な(以下略
それか、糞ースネ糞トのソフトと無縁だったか(w

551 ：名無しさん＠３周年：03/01/15 01:05 ID:g0FxBkQo

>>543
それはどうかと...

552 ：名無しさん＠３周年：03/01/15 01:06 ID:ffdhBUJn

菊地マン子が非難轟々なのは、MacというWin以上の爆弾クラッシャーがWin9xの不安定さに
非難していたからだべ。

553 ：名無しさん＠３周年：03/01/15 01:06 ID:PeY5XgHA

>>544
だから、
HTMLレンダリングが、「Mac版Win」の3倍早い＝それだけMac版winが遅いの、
わかんない子だなあ。

554 ：名無しさん＠３周年：03/01/15 01:06 ID:ffdhBUJn

>>549

了解

555 ：はっくらとっしゅ ◆pChAcra.ps ：03/01/15 01:07 ID:N+utmWd5

窓はやめとけ

556 ：名無しさん＠３周年：03/01/15 01:07 ID:ffdhBUJn

MSは好きじゃないが、それ以上にappleも好きくないし、Sunはもっと嫌いだ。

557 ：朝まで名無しさん：03/01/15 01:07 ID:dZSDkxrL

>>538
>う～ん、9x系ﾏﾝｾｰな人が出てくるとなると、
>もうお話にならないような気がするんですが

ＯＳＸ以前からＭａｃを使ってた人間の言うことでもないとおもうんですけど。

558 ：名無しさん＠３周年：03/01/15 01:08 ID:M5uPbPi3

>>550
何も知らない妹にPC9821Cb10にWin98（SEにあらず）をぶちこんで、くれてやっても
「ねえ、お兄ちゃん、PCが落ちるってどう言う事？机の上から落ちちゃうの？」と、真顔で聞かれましたが、何か？

559 ：名無しさん＠３周年：03/01/15 01:08 ID:PeY5XgHA

Mac版Winじゃねーや、Mac版IEだ、ごめん

560 ：名無しさん＠３周年：03/01/15 01:08 ID:re7A8I5q

>>548
Unixは信仰じゃないな。10%の努力で90%の成果を得る、ただそれだけの怠惰で勤勉な思想だよ。

561 ：名無しさん＠３周年：03/01/15 01:08 ID:ffdhBUJn

>>553

つまり、実用上で支障が出るくらいMac版IEが重かったのね？了解。

562 ：名無しさん＠３周年：03/01/15 01:09 ID:MCGWk1F1

>>558
妹にぶちこんだのかと思たよ

563 ：遙皇(仮称) ◆HEHARUKAoo ：03/01/15 01:09 ID:Ot5ve1Yd

>>556
あ、なんかそれ同意。
UNIXがどうのとかWinがどうのじゃなくて、企業としてはおれもそう感じる。

564 ：名無しさん＠３周年：03/01/15 01:09 ID:/Z0TaUr/

>なんかボタンとか1個しかついてないケチだし。

Mac使いは片手にマウス、片手にキーボード。
WIN使いは片手にマウス、片手にち○ぽです。

565 ：名無しさん＠３周年：03/01/15 01:10 ID:re7A8I5q

>>556
BSD/OS をお勧めします。個人で使うには高いけどな。フリーがよければ
OpenBSDかTrustedBSDがいいでしょう。
Sunが嫌いならLinuxは薦めません。FreeBSDやNetBSDも避けてください。

566 ：名無しさん＠３周年：03/01/15 01:10 ID:M5uPbPi3

>>562
3月にｹｰｺﾝするような妹にはぶちこめません（藁
んで、5年振りにそのCb10が帰ってくるので、何をして遊ぼうかと、今かわくわくしてる（藁

567 ：名無しさん＠３周年：03/01/15 01:10 ID:Oapi3QLE

エロゲーやりたきゃwin買え。
考えたくなきゃmac買え。

って、友達には勧めてるが、間違ってるか？

568 ：名無しさん＠３周年：03/01/15 01:10 ID:mcElRrZK

マカーってこういうのばっかり>564

569 ：遙皇(仮称) ◆HEHARUKAoo ：03/01/15 01:11 ID:Ot5ve1Yd

>>560
おれ5%の努力で45%の成果が得られるWinでいいや。

570 ：朝まで名無しさん：03/01/15 01:11 ID:dZSDkxrL

政治でいえば共産党みたいなもんだろ、Ｍａｃって。

571 ：名無しさん＠３周年：03/01/15 01:12 ID:M5uPbPi3

>>569
って言うか、Winって0％の努力で25％の成果が得られる代物じゃん
家電を使う時に努力をしたがる奴は普通居ない

572 ：名無しさん＠３周年：03/01/15 01:12 ID:re7A8I5q

>>569
俺もそれに賛成するよ、UNIXは必要に駆られた人で、きちんと意味を理解した人だけが
使えばいいと思う。だから反MS的な（ユーザ層がそうなだけだが） Linux は嫌い。

573 ：名無しさん＠３周年：03/01/15 01:12 ID:w81B49Qd

>>545
馬鹿デザイナーとかがそれで済ますから勘違いされるんだよな…
ヘンなことされてないMacならWin9x系の256倍はマシなんだが。
まあそんな漏れもWin2kマンセーな訳だが。

>>552
言いたいことは伝わらんでもないが日本語不自由だな。

574 ：564：03/01/15 01:13 ID:/Z0TaUr/

>>568
両方使っている俺の場合だから気にすんな。

575 ：名無しさん＠３周年：03/01/15 01:13 ID:iEwjjBXW

>>557
う～ん、漏れがMacOS使い始めたのは1993年からだよ。
MS-DOS使い始めたのは、1989年から。
Windowsは95からで、3.1はスルーした。
どれも好きだったよ。
でも、今はどれも使う気しない。

NT系メインで、MacOSX少々。今はXPから書いてる。

576 ：遙皇(仮称) ◆HEHARUKAoo ：03/01/15 01:13 ID:Ot5ve1Yd

>>571
0%ってことはないよ。
このGUIの下でなにかやろうとするとやっぱり努力は必要になる。
UNIX系ほどキーボードのお世話にならなくていいだけで。

577 ：名無しさん＠３周年：03/01/15 01:14 ID:re7A8I5q

>>573
> ヘンなことされてないMac

ただ所有するだけのものはすでに機械ではなく置物になっています。
本当にMacintoshを愛しているのなら使い倒せヴォケ。

だから置物ﾏｶｰは嫌いなんだ

578 ：名無しさん＠３周年：03/01/15 01:14 ID:ffdhBUJn

>>571

意味わからん。

579 ：名無しさん＠３周年：03/01/15 01:14 ID:R2d3L0/+

>>532
確かに萌えますが、燃えません
今はサーマルダイオードが入ってるはずだから
対応マザーでは燃えません、
てかコア欠けたり焼いたりするのは単なるブキ・・・・

っとAMD信者が顔を真っ赤にして反論してみるﾃｽﾂ。

580 ：名無しさん＠３周年：03/01/15 01:15 ID:MCGWk1F1

>>568
まあそういうな。
漏れもマカーでドザーだけど、ｵﾅｰﾆ用途なら
本当にｳｨｿの方が１０２４倍便利なんだよ。

581 ：名無しさん＠３周年：03/01/15 01:15 ID:7fRpXphh

たしかにMacからWinに乗換えた時に
Win2000がなかったら仕事もできず
首になり中央線に飛び込んでたかもしれんな。

582 ：遙皇(仮称) ◆HEHARUKAoo ：03/01/15 01:16 ID:Ot5ve1Yd

>>579
VIA以外のチップセット使ってるならそれでいいよ。

583 ：名無しさん＠３周年：03/01/15 01:16 ID:ffdhBUJn

WindowsもMacもSolarisもLinux好きだけど、MSもAPPLEもSunもLinuxコミュも嫌い。

584 ：名無しさん＠３周年：03/01/15 01:17 ID:re7A8I5q

>>583
ああ、その気持ちもわからんでもない。特に最後。

585 ：名無しさん＠３周年：03/01/15 01:17 ID:M5uPbPi3

>>576
そう？XPなんか、95に比べれば、努力なんてしなくても日本語さえ読めれば大抵の事が出来るじゃん
この間も、別の女友達がワードが必要だからって言うんで、俺の自作気にOpenOficeをぶちこんで
「キーボードがこれ、ローマ字変換になってるから、かな入力にしたかったらこうやればOK。それじゃ俺は寝るから、終ったら起こして」
って、言って爆睡したら、ちゃんと、会社に提出するワード形式のファイルが出来あがってたよ

586 ：名無しさん＠３周年：03/01/15 01:17 ID:mcElRrZK

スレの本題について言えば、今回の和解はMSに有利すぎますな
ほとんどダメージないっぽい

587 ：名無しさん＠３周年：03/01/15 01:17 ID:t08hKBMS

>>583

そんなあなたに超漢字

588 ：名無しさん＠３周年：03/01/15 01:17 ID:FPS1wbk2

　た　か　が　Ｏ　Ｓ　ご　と　き　で　こ　ん　な　に　ア　ツ　く　語　れ　る　と　は　お　め　で　て　ー　な　。　
　

589 ：名無しさん＠３周年：03/01/15 01:17 ID:MCGWk1F1

>>583
胴衣　そらりすは触ったことないけど

590 ：名無しさん＠３周年：03/01/15 01:19 ID:ffdhBUJn

>>584

実は一番最後が言いたかっただけだったりしてｗ

591 ：朝まで名無しさん：03/01/15 01:19 ID:dZSDkxrL

用途によってはいろいろ違うだろうから
どっちがいいかを突き詰めようとしても無理かもしれないけど
個人で所有する分にはwin2Kかなと思ってます。

592 ：名無しさん＠３周年：03/01/15 01:19 ID:mcElRrZK

Linuxコミュは非常に閉鎖的で、Linus(リーナス)氏の読み方を間違えると
嘲笑されて晒されるらしいとZDNETで読んだ

593 ：名無しさん＠３周年：03/01/15 01:20 ID:7fRpXphh

>>592
ひとの名前ならそりゃそうだべ(w

594 ：名無しさん＠３周年：03/01/15 01:20 ID:ffdhBUJn

>>589

Freeになったから、Solarisのインテルバイナリーはググるとどこかに落ちてるよ。

595 ：名無しさん＠３周年：03/01/15 01:20 ID:c6gMXXXW

>>588
新聞の4コマ漫画1つで2000レス弱も話し合えるステキな連中です。

596 ：名無しさん＠３周年：03/01/15 01:21 ID:a+YNUZPC

マックなんて学習に使ってたら
就職で困ります

597 ：名無しさん＠３周年：03/01/15 01:21 ID:ffdhBUJn

>>587

超漢字でつか。なんか変に力の抜けた名前がステキ。いつか使いたい。

598 ：名無しさん＠３周年：03/01/15 01:21 ID:zTktA4WS

必死なﾄﾞｻﾞがいっぱい釣れてるな、このスレ（w
漁夫の利を得ようと必死なLinuxｦﾀもいますね。

599 ：遙皇(仮称) ◆HEHARUKAoo ：03/01/15 01:22 ID:Ot5ve1Yd

>>585
OpenOfficeを普通に使えたのは尊敬に値するな(；´Д`)

例えば、
「じゃあこれにWeb鯖立ててhttps有効にしといて。キーボード壊れてるから使えないけど」
とかさ。

ちょっと努力すればこういうのが可能なんだよね。

600 ：名無しさん＠３周年：03/01/15 01:22 ID:dzx4CB7U

>>588
煽る方も、煽られる方も、

そ　れ　し　か　拠　り　所　の　な　い　連　中

だから、放っておいてやれ...

601 ：名無しさん＠３周年：03/01/15 01:22 ID:MCGWk1F1

Win2k評判いいね…
今98SE使ってるんだけど、仕事以外で導入のメリットって
ある？

マシンはPEN4 1.6GHz/Memory512MBなんだけど。

602 ：http:// Chmmt1DS91.szo.mesh.ad.jp.2ch.net/DVD：03/01/15 01:22 ID:W0rauAFa

guest guest

603 ：qqqppp：03/01/15 01:22 ID:sZChqciJ

syake

604 ：名無しさん＠３周年：03/01/15 01:22 ID:2O6ux5Ki

Linuxっていつのまにか「リナックス」って呼ばれてるけど、フィンランド語の原音に忠実に再現するなら
「リーヌクス」じゃないの？

って2ch新Mac板で発言したら晒しあげられた。

605 ：名無しさん＠３周年：03/01/15 01:23 ID:ffdhBUJn

＞必死なﾄﾞｻﾞがいっぱい釣れてるな、このスレ（w

こういう書き込みって、２ちゃん的には負け犬の遠吠えっぽ。

606 ：名無しさん＠３周年：03/01/15 01:24 ID:re7A8I5q

>>592
現状、以下の4つに分かれる。

1. Linuxを道具として有効活用している人 (10%)
2. Linux原理主義者 (20%)
3. 反Wintel主義者 (30%)
4. 本当はUnixクローンを使う必要がない人(40%)

607 ：名無しさん＠３周年：03/01/15 01:24 ID:ffdhBUJn

>>601

Win2kは落ちないし、そこそこ軽いしでメリットはあると思われ。なんせ４年前のOSだし。

608 ：遙皇(仮称) ◆HEHARUKAoo ：03/01/15 01:24 ID:Ot5ve1Yd

>>601
W2K：安定してるけどアプリの互換性に難あり
XP：安定度は落ちるが互換性・派手さ・起動の速さが利点

つか98SEで間に合ってるうちはそれでいいんじゃ

609 ：名無しさん＠３周年：03/01/15 01:24 ID:iL6L48Ll

>>585 >自作気にOpenOfice ﾜﾗﾀ

610 ：名無しさん＠３周年：03/01/15 01:24 ID:M5uPbPi3

>>599
まあ、どう考えても、レポート用紙に鉛筆で書いた方が早いような報告書を作るだけだからな
設定はあらかじめ、俺がやったし
保存のやり方は自己開発してたみたい

611 ：名無しさん＠３周年：03/01/15 01:25 ID:/CP8VQMM

>>604
ライナックスですよ。

612 ：名無しさん＠３周年：03/01/15 01:25 ID:7fRpXphh

>>601
あるよ。
いろんな意味でストレス減ります。たぶん。

613 ：名無しさん＠３周年：03/01/15 01:25 ID:FPS1wbk2

　で　も　、　キ　ー　ノ　ー　ト　と　い　う　ア　プ　リ　は　正　直　う　ら　や　ま　し　い　ぞ　。　
　

614 ：名無しさん＠３周年：03/01/15 01:26 ID:MdLN7ZKn

にぽーん陣なら、超漢字にしる！

615 ：名無しさん＠３周年：03/01/15 01:27 ID:re7A8I5q

>>601
今、OSそのものが落ちる状態が良く出るような処理をしてるなら、
それは解決される可能性が高いであろう。

616 ：名無しさん＠３周年：03/01/15 01:27 ID:M5uPbPi3

まあ、本当にUCオンラインが発売されたら、98seからXPか2kに乗りかえるな
出なきゃ、しばらくはSEのママ

617 ：名無しさん＠３周年：03/01/15 01:28 ID:re7A8I5q

超漢字、「おー、ヘブライ語がでたよ」「……さて、飽きたしつぶすか」って感じだった。

618 ：名無しさん＠３周年：03/01/15 01:28 ID:zTktA4WS

>>605
>２ちゃん的には負け犬の遠吠えっぽ。

どうでもいいわ、そんなこと（w

619 ：名無しさん＠３周年：03/01/15 01:28 ID:DztLAeDg

趣味はMac　仕事はWIN
オフィスはどっちでもよく落ちる。やってられん。
OSはどうでもいいから仕事で使うソフトをMSにはどうにかしてほしい。
林檎には小型PowerBookG4希望していたので今のところ文句がない。

結局、本人が満足するかどうかだけなんだよな、OSって。

620 ：名無しさん＠３周年：03/01/15 01:29 ID:ffdhBUJn

Linuxユーザーの現状

1.Linuxを道具として有効活用している人
2.最新ディストリを試すインストーラー
3.コマンドプロンプト叩いて優越感
4.特にやることないのでネットやって2chでﾄﾞｻﾞｰ煽ったり

621 ：名無しさん＠３周年：03/01/15 01:29 ID:w81B49Qd

>>577
愛は消えたよ。たかが道具じゃないか。

OSX+FCPがステキだから今でも使う訳だが、
SE30のように美しい筐体を剥がして貪り弄り倒したくなる機械を
アップルがまた作ってくれるならことがあるのかい？
コンフリクトを訴える声を聞くことが出来ない馬鹿が使う、
哀れなマシンのメンテをしてやるのも飽き飽きだしな。

だから信者は嫌いなんだ。

622 ：遙皇(仮称) ◆HEHARUKAoo ：03/01/15 01:30 ID:Ot5ve1Yd

>>616
UC.NETやるんなら新しいPCを買うなり組むなりして
W2KかXPを入れるのが良さそうなﾖｶｰﾝ

他のゲームもやるならXPの方がお勧めかな。
どうせまた次のOSも出るんだろうし。

623 ：名無しさん＠３周年：03/01/15 01:30 ID:MCGWk1F1

>>607-608,612,615
ありがとうございました。
軽いっていうのは意外ですた。
仰るとおり９８で間に合ってるのですが、最近の周辺機器
（に付属のソフト）とかで、９８以前のやつを見捨ててるのが
ちらほら見受けられるので、少々気になってますた。

>>604
メ・オレンメ・マカー・ユスティヴァン
（私　マカーの友達だ。くそったれ）

と某漫画からのコピペですが言ってやりなはれ。

624 ：名無しさん＠３周年：03/01/15 01:31 ID:re7A8I5q

>>621
道具だ、というのであれば見栄えの芸術性を求めるな。
大工道具を見ればわかるように、道具が芸術性を帯びるのは、
意図してそうなるわけではない。Appleはそこを大きく勘違いしている。

625 ：名無しさん＠３周年：03/01/15 01:31 ID:/Z0TaUr/

>>596
確かにMacしか使えないのにパソコン使えますと言うのは恥ずかしいよな。
同時にWINしか使えないのにMacは糞と言うのも恥ずかしいんだけどね。

626 ：名無しさん＠３周年：03/01/15 01:31 ID:MdLN7ZKn

>>617
う"っ、俺もそんなだった。

今でも、自芯毛芯がよくわからん...

627 ：名無しさん＠３周年：03/01/15 01:32 ID:BZlzaHbn

SE30は名機だったよなぁ…まさにMac of Macっつーか。

そうだ、Apple/MacintoshはSE30で終わったのだ、そういう事にしておこう。…漏れの脳内では。

628 ：遙皇(仮称) ◆HEHARUKAoo ：03/01/15 01:32 ID:Ot5ve1Yd

あーMacﾎｽｨなー。

629 ：名無しさん＠３周年：03/01/15 01:34 ID:w81B49Qd

>>624
誰が見栄えの話をしてるんだい？
釣り？

630 ：名無しさん＠３周年：03/01/15 01:34 ID:MCGWk1F1

ハイパーテキストのみの環境の不便さを教えてくれたＯＳですた。
＞超漢字つーか１Ｂ／Ｖ２

631 ：朝まで名無しさん：03/01/15 01:34 ID:dZSDkxrL

>>619
>結局、本人が満足するかどうかだけなんだよな、OSって。

だね。
ちなみに、おれなんか逆に仕事Ｍａｃ、プライベートＷｉｎだけど。
それこそ趣味だって千差万別だし。
結局こんなスレが立つのはそのへん考えずに
「何でもかんでもＭａｃがいいよ」みたいな
ＭａｃのアホＣＭのせいだと思う。

632 ：名無しさん＠３周年：03/01/15 01:35 ID:9Oo6kQi3

MAC最高

633 ：名無しさん＠３周年：03/01/15 01:38 ID:w81B49Qd

>>632
マイペースでいいね、キミ。

634 ：名無しさん＠３周年：03/01/15 01:41 ID:MCGWk1F1

Ｃｏｍｍａｎｄ－Ｓは指が覚えてて勝手に動く。
落ちて再起動する間にタバコ吸ったりお茶入れたり、、、

職場で一人優雅に過ごすが周りの視線は酷寒

635 ：名無しさん＠３周年：03/01/15 01:44 ID:M5uPbPi3

>>622
まあ、それ以前にHDDは容量がきついし、UD.NETをやらなくてもハードの大部分は買い換えなきゃならないんだけどね
（MBがペン4に対応してないし・…箱すらヤバイってはなしだし…今時save4のグラフィックボードってのもあれだし…）
でも、パーツを交換して古いPCを使わないんなら、新しい自作マシンに98SEをぶちこんでも問題ないわけなんだから
OSはそのままでも良いじゃん、自作やってるとOSの料金って馬鹿にならないしさ

636 ：名無しさん＠３周年：03/01/15 01:45 ID:2O6ux5Ki

>>631

> 「何でもかんでもＭａｃがいいよ」みたいな
> ＭａｃのアホＣＭのせいだと思う。

禿胴。
つか、家電みたいに売るのやめて欲しい＜パソコンメーカー全般
いまはまだ、そこまでの成熟商品じゃないっつの。

637 ：遙皇(仮称) ◆HEHARUKAoo ：03/01/15 01:47 ID:Ot5ve1Yd

>>635
ま、そういうことになるだろうねえ。
98SEでセカンドマシンとして使うのが吉かと。
XP推奨は新マシンの方ね。

638 ：名無しさん＠３周年：03/01/15 01:50 ID:M5uPbPi3

>>637
セカンドマシンはどうせディスプレイが1個しかなくて、切り替えで使う事になるだろうから、Linuxを入れて遊んでみようかと…（藁

639 ：名無しさん＠３周年：03/01/15 03:54 ID:jSg/6d+Z

＜ナンダコノヤロー

640 ：名無しさん＠３周年：03/01/15 04:10 ID:H1xbGZN8

誰がなんといおうと12inchPowerbook買うぞｗ

641 ：名無しさん＠３周年：03/01/15 05:42 ID:fWmorPtL

岡田克彦ファンクラブからのご案内です。ご高承のとおり、岡田克彦氏の卒業した早稲田大学政治経済学部
と、ひろゆきの卒業した中央大学文学部は比較にならないほど差があります。中央大学文学部のような
ヘボい大学に共通しているのは、文化水準が低いという事です。18歳から22歳をヘボい大学で過ごすという
ことは、感受性において致命傷と言えます。２ちゃんねらーの大半は岡田克彦氏に比べて、著しい低学歴で
頭が悪いだけでなく、感受性も愚鈍で腐っているという、取り返しのつかない状態なのです。
せめて、http://www.geocities.co.jp/MusicHall-Horn/1091/で、岡田氏の作品に触れましょう。

642 ：りあちゅう：03/01/15 06:05 ID:t+rNXttd

所詮は負け犬の遠（略

643 ：名無しさん＠３周年：03/01/15 06:09 ID:MCGWk1F1

つーか立場が逆ならやってるだろ

644 ：：03/01/15 06:21 ID:hUCWRQnm

う～ん、マックを使っているけど。

マックの弱点はハード面とソフト面が弱い点だと思う。

645 ：名無しさん＠３周年：03/01/15 06:26 ID:ppJ6OVOm

マイクロソフト以外のハード、ソフトを買える商品券なのに
Appleは何を言ってんだかと。
おまんとこはOSタダでばらまいてるくせにと。

646 ：名無しさん＠３周年：03/01/15 06:58 ID:AaImJl3R

マックはもう終わったな

647 ：　　　　　：03/01/15 07:01 ID:iZ+yfAR8

うさずぎアップル・・
どーあがいてもアップルの発行株式（オーナーシップ）ってマイクソが
半分もってんだろ？　デキレースか？

648 ：名無しさん＠３周年：03/01/15 07:02 ID:RRVIFx8Z

>644
全部じゃんｗ

649 ：名無しさん＠３周年：03/01/15 07:18 ID:TwLyDlde

結論

(・∀・)∩金がある香具師はMacを買いましょう

　　　

650 ：名無しさん＠３周年：03/01/15 07:25 ID:opdblzFF

何打神田言って批判されるうちが華だよなｧ

651 ：名無しさん＠３周年：03/01/15 07:37 ID:1JfUHnbm

>>644
残るはブランドとチンケなプライドだけだな…

652 ：：03/01/15 07:39 ID:/RGbXLjT

>>648
それがわからない香具師はマックを使う資格は無い。（ｗ

653 ：名無しさん＠３周年：03/01/15 07:42 ID:+28Iz/Uc

なるほどー。マイクロソフトも１賭けうっていたのか。

654 ：名無しさん＠３周年：03/01/15 07:59 ID:SdgrfqVB

学校でMACは賛成だな。

655 ：名無しさん＠３周年：03/01/15 08:12 ID:3PQms/MG

>>654
大反対。税金の無駄遣い。

656 ：：03/01/15 08:16 ID:HB/eKOLn

漏れのiMacはHDDが壊れて修理に出した
帰ってきたけどもう３ヶ月もさわる気になれん
いろいろな初期不良の細かいアップデータ何十とインストールしなおさないと使えない

もうだめぽ

657 ：名無しさん＠３周年：03/01/15 08:17 ID:EQyKs4xZ

MACはロゴが赤いから駄目なんだ。

658 ：名無しさん＠３周年：03/01/15 08:19 ID:tkgqZHzc

アップル社の製品は良いものが多いが周りに群がる寄生虫がウザい

659 ：名無しさん＠３周年：03/01/15 08:19 ID:Gf+m+u0j

MAC使ってるけど、別にWINでもいい。
っていうか、どっちでも良いかと・・・・

660 ：名無しさん＠３周年：03/01/15 08:23 ID:SdgrfqVB

>>655
え～入社試験の時便利なんだよ。（DTP関連）
MACしか使った事無い奴にWindows使わせた時の反応で大体の考え方が解る
1.Windowsは使えませんと言う
2.○○を使いたいのですがどうすれば良いですか？と聞き
　スタートボタンを教えるだけで使う
3.とりあえず片っ端から触ってアプリを探し出す
4.フリーズしたままｗ
等見てると結構面白い。

661 ：名無しさん＠３周年：03/01/15 08:25 ID:pY2kcYMy

なるほど

662 ：名無しさん＠３周年：03/01/15 08:28 ID:xesuR900

>>660
大抵のマカーはWinも一通り扱えるわけだが。

663 ：名無しさん＠３周年：03/01/15 08:28 ID:tnCokZhH

リンゴはゲイツが存在するために存在している

664 ：名無しさん＠３周年：03/01/15 08:31 ID:yX0zg8q/

>>663
ある意味事実

665 ：名無しさん＠３周年：03/01/15 08:33 ID:SdgrfqVB

>>662
そうですね、好きで使ってる人つーかPCの事をある程度理解してる人は
すぐ使っちゃいます。就職のためにだけ勉強(?)した人はすぐ挫折する
傾向がありますね。小さい会社なんでそういう人はちょっと使い辛いんです。

666 ：名無しさん＠３周年：03/01/15 08:41 ID:GeRtxeZL

両方使ってるよ
MACでしか動かないのもあるし。
Windowsでしか動かないのもある。

仕事はMACが多いかな？　

667 ：名無しさん＠３周年：03/01/15 08:44 ID:4nZhQU1y

>>381
従来のPOSIXSubSystemに変わり、ServiceForUnix3.0のInterixSubSystemに変わりました。
http://www.microsoft.com/japan/windows/sfu/

shellとかNFSとかがシームレスに使える、System直結のCygwinみたいなもの。
向こうよりも洗練されてるけど。

668 ：名無しさん＠３周年：03/01/15 08:51 ID:O8PX/lj6

ﾏｶｰが作ったサイトで
蛍光色満載+ページ移動する度にフェードイン・フェードアウト
ていうのはまだ見たことが無い。

669 ：名無しさん＠３周年：03/01/15 08:55 ID:ot2prdKU

マカーでは意味ないからね

670 ：名無しさん＠３周年：03/01/15 09:29 ID:H0zMvDbv

本体とOSで5万円台のマックが出たら買うぞ
それぐらいじゃないとマック村の住民以外は買わないっつーの

671 ：名無しさん＠３周年：03/01/15 09:32 ID:6lY0FVlV

両方持ってるけど両方それぞれ面白いと思う。

672 ：名無しさん＠３周年：03/01/15 09:37 ID:KJJ86dom

メインはMacつかってる。
winはMacだと別途購入が必要なプロッタのドライバ
より安いし買ってみた。
アホな話だが。

673 ：名無しさん＠３周年：03/01/15 10:17 ID:REDlhnLw

↓菊地桃子さんのコメント

674 ：名無しさん＠３周年：03/01/15 10:18 ID:stTYhAn5

>>671
ﾊｹﾞﾄﾞ
どっちも一所懸命叩いてるﾔｼ、痛すぎw

675 ：名無しさん＠３周年：03/01/15 10:19 ID:3pcVR5OE

Mac買えない貧乏人ばっかだな(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
http://www.apple.co.jp/switch/realpeople/momokokikuchi.html

676 ：名無しさん＠３周年：03/01/15 10:23 ID:5Yor61pP

昔「音楽やるならマックでしょ？」の一言で買わされたことがある。
金返せ。

677 ： ◆WAREZzafTA ：03/01/15 10:39 ID:8F3pf52X

>>676
昔なら、Macの方が良かったんじゃない？

678 ：名無しさん＠３周年：03/01/15 11:05 ID:ee8kMVJ0

今でも場合によってはMacなんだな、これが。
趣味で音楽やる分には関係ないけど。

679 ：名無しさん＠３周年：03/01/15 11:09 ID:rmQwKWxM

選ばれし人のためにAppleは存在しています

680 ：名無しさん＠３周年：03/01/15 11:20 ID:U10k0x4S

(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
どっちがいいとか悪いとかの問題じゃないだろ
いいアプリ使えば不満はないはず

681 ：名無しさん＠３周年：03/01/15 11:30 ID:vLkkh8cc

早くMacOSX for x86出せ。MacのハードはどうでもいいがあのOSは面白そうだ

682 ：名無しさん＠３周年：03/01/15 11:32 ID:a2WHmzYC

ソニーとか一流企業のサイトはMacでデザインされてるのが殆どだろう。
2バイト圏ではマイクロソフトの広告すらMacで作られてるのが事実。

683 ：名無しさん＠３周年：03/01/15 11:37 ID:S31+8hw4

アップルの衰退

６色リンゴが単色になったとき、
座布団みたいなパワーブックが出たとき、
しかも無愛想なリンゴマークが巨大すぎ、
さらに起動時のハローマックが・・・

かつてのユーモアや可愛らしさが無くなったのが痛い。
だから、ちょっとした失敗でも許せなくなった。
みんなで補い合う雰囲気が無くなったね。
ユーザーに自立心というか、良い意味での先進性を誇りとして、
それを維持しようとするエネルギーが消え、ただの甘えた子供に
なったのがダメだな。

684 ：名無しさん＠３周年：03/01/15 11:50 ID:x3EPD3N8

ベーカムって知ってる？ベータのカセット使った放送業務用ビデオ規格で、全世界で圧倒的な
シェアを持ってるけど、一般の人にはあまり知られていない。Macも商用印刷とか強固な
マーケットを築いてる訳で、暫くはVHSとベーカムみたいな関係で共存していくだろう。
同じ内容の繰り返しの不毛なOS論争はもう飽きた。

685 ：名無しさん＠３周年：03/01/15 11:52 ID:stTYhAn5

漏れはMAC使ってて、もちろん自分のPCだから愛着はあるんだけど、
欠点と言えば、exeファイルが見れないことかなww

心底見てみたいんだよね。WINも買おうかな。
あと、やっぱりWIN対応のゲームも多いよね。
ボンバーマンオンラインやりたかったんだけど、
登録した後に「MACはできません」だもんなー。
いや、別にいいんだけどさ・・・・

686 ：名無しさん＠３周年：03/01/15 11:53 ID:oXw/H/qe

>>684
その市場も今は日本だけになったから、ほどなく衰退するんじゃないか？

687 ：名無しさん＠３周年：03/01/15 11:54 ID:1uaiY2Os

負け惜しみか

688 ：名無しさん＠３周年：03/01/15 11:56 ID:mNPwzs16

所詮負け犬の遠吠え（激藁

689 ：名無しさん＠３周年：03/01/15 12:00 ID:Le1otSwd

VHSとベーカムってのはいい例えだな。職人とは道具を選ぶものだ。

690 ：名無しさん＠３周年：03/01/15 12:02 ID:vLkkh8cc

VHSとベーカムか。そりゃ個人でベーカムなんか選びたくないわ

691 ：名無しさん＠３周年：03/01/15 12:04 ID:IVfq+9WN

MS製品を「不当に高く買わされた」と言ってる連中に
一人頭2,000円返済って言うのが和解の内容なんで、
金もらった連中がMacに流れるって事はないと思うんだが。
2,000円払うんだったらMacを買わせろってジョブズは吠えてんじゃないの?
(ところで、2,000円でMacって買えたっけ?)

692 ：名無しさん＠３周年：03/01/15 12:05 ID:h4Vb38d2

>>691
おれは\5000までなら出してもいいな、Macに。

693 ：名無しさん＠３周年：03/01/15 12:20 ID:2Lykryu4

>>692
Macの世界はハード一式、アドビ一式、モリサワフォント一式で最低100万は出さないと。

694 ：名無しさん＠３周年：03/01/15 12:23 ID:rkroP8sB

>>684
DTPに関してもMac環境しかないところはいずれ淘汰されるでしょ。
OpenTypeFontの普及等でWinでもきちんとしたDTP環境が出来上がってきてるし。

695 ：名無しさん＠３周年：03/01/15 12:24 ID:rmQwKWxM

>>693
DTPの場合はね。

しかし、ゲイツ必死だな
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1042597464/l50

696 ：名無しさん＠３周年：03/01/15 12:25 ID:0ZdgceZP

マカを避難するのは、キモいとか自己中だとか、
頭おかしいとか、それだけでも十分非難になるのに、
アンチマカーは中途半端にスペックとか数字を持ち出すから、
ワレザーとかエロゲオタとかあしらわれるんだ。

素直にウザイといっていればいいのに、
結局目屎鼻糞の展開になる。

697 ：　　　　　　　　　：03/01/15 12:38 ID:ai10SRxk

アップル？日本では中古車ディーラーで有名ですね（狙いボケ）

698 ：名無しさん＠３周年：03/01/15 12:39 ID:bRZcj8dz

>696
同意

699 ：高畔ママ：03/01/15 12:50 ID:ypQ4Pgv5

窓とりんご両方使ってる主婦です
ネット懸賞応募が趣味なのですがブラウザの表示速度が遅いと
イライラします
体感的な表示速度の早さは
MacNS4.7>MacNS7.0>MacIE=winNS>winIEでした
窓の遅さにはガマンなりません
OSはりんご＝OS9、窓＝98meです
ちなみに窓でメールできませんw
ブラウザインストールの時なんだかよくわからなくて
終わってみたらメールの送受信ができなかった……＾＾；
やっぱり最初のPCがMacだったのが間違いの元なのでしょうか？
だからネットはりんごでしてます

700 ：名無しさん＠３周年：03/01/15 13:00 ID:+LVT2B4A

信者必死だな（ｗ

701 ：名無しさん＠３周年：03/01/15 13:06 ID:AY+PHWFB

>>691
返金要求がなければ、自動的にMSソフトが学校に配られることを
批判してるんじゃないの？

702 ：名無しさん＠３周年：03/01/15 13:07 ID:vLkkh8cc

>>699
98Meが糞なだけ。

703 ：名無しさん＠３周年：03/01/15 13:08 ID:ONEmBM+9

しかし物の見事にスレと主旨がズレてる

704 ：名無しさん＠３周年：03/01/15 13:09 ID:xi6SFe39

調子悪いだけかも知れないが、
マックででっかいページ見ると
クリックできるまでが異様に遅かったり
たまに固まったりする。
イライラする。

705 ：名無しさん＠３周年：03/01/15 13:10 ID:eJY5qc1Q

何をいまさら

706 ：名無しさん＠３周年：03/01/15 13:12 ID:PrEOouc3

今年最初の不毛スレ

707 ：名無しさん＠３周年：03/01/15 13:19 ID:ovaaU6HS

Macがダメな点はハードウェア面にもソフトウェア面にもいろいろあるが、
いちばんダメなのはユーザだとおもう。

708 ：名無しさん＠３周年：03/01/15 13:35 ID:ffdhBUJn

>>699

うそつけ

709 ：名無しさん＠３周年：03/01/15 13:36 ID:ffdhBUJn

>>699

ブラウジング程度でいらいらするか？むりやり言ってない？ｗ

710 ：名無しさん＠３周年：03/01/15 13:36 ID:XiY3PMi/

>>699
どこをタテ読みするんですか？

711 ：名無しさん＠３周年：03/01/15 13:38 ID:NvBVPJDP

> 一方、Mozillaスタッフの1人Mike Shaver氏はWebログへの投稿で、
> 「（Appleが）われわれのGeckoではなくKHTMLを採用したことで、
> 私はひどく怒りを覚えるか、少なくとも恥ずべきことと感じるべきなのだろう。
> われわれは、Geckoが『小型でスリムな』目標を外し、その目標から遠ざかり、
> 評価者とベンチマークは置き去りにしてきたことを知っている」と打ち明けた。

ZDNN抜粋
http://www.zdnet.co.jp/news/0301/15/nebt_10.html

712 ：見事に釣られる：03/01/15 13:39 ID:ffdhBUJn

＞ブラウザインストールの時なんだかよくわからなくて
＞終わってみたらメールの送受信ができなかった……＾＾；

思いっきり釣られているが、こんなバカ主婦の言うこと、特に技術関係は
もうまったく参考にならない。

Safariで驚いたのが、HTMLレンダリングの速度？そんなもん気にならんし
気にしたこともなかった。セレロンの800使ってるが、イラ付いたことないし。
一瞬で表示されるでしょう？

713 ：名無しさん＠３周年：03/01/15 13:40 ID:SxssfGKG

>>704
藻前のスペック的な問題だろ？

714 ：名無しさん＠３周年：03/01/15 13:41 ID:PrEOouc3

性格悪い窓使いが沸いてきたな。
善良な窓使いは苦労するね。

715 ：名無しさん＠３周年：03/01/15 13:43 ID:cBvTkAMO

699みたいなウソ書くやついるからMacユーザーは嫌われるんだよ
何がメールできませんだ

716 ：名無しさん＠３周年：03/01/15 13:45 ID:a4uHc8O6

>>707
そういうユーザーを食い物にするのがアップルの目指してきたところだから。

717 ：名無しさん＠３周年：03/01/15 13:45 ID:ffdhBUJn

>>714

性格わるいな

718 ：名無しさん＠３周年：03/01/15 13:49 ID:jleOEHUo

appleがなくなってこそ、マック使ってたのが有意義になるかもね
どちらかしか使ったことない人は
考え方をosやソフトにあわせて（というかそれしか知らないから？）
もっと効率の良い方法を自分で考えようとはしない人が多いように感じる。
このソフトじゃできない、これでいいじゃない、ばっかで、頭使えって
イラレのxml対応前でも、データベースと連結して、
表示非表示のコントロールやフォント管理、色管理
連番の入れ替えなんかもエクセルとかで簡単にできるようにして使ってた
プラグインはMSの人はあんまり入れてないなあ、平気で不細工なTTアウトラインだし

719 ：名無しさん＠３周年：03/01/15 14:07 ID:gxxzJAAS

Windows使いは新しいパソコン買うときはWindowsであってMac買う人はそんなに居ないが
Mac使いが新しいパソコン買うときはWindowsも選択肢に入っているだろう。
Macの運命はもう決まっている。

720 ：名無しさん＠３周年：03/01/15 14:12 ID:JYc3PwqN

98meには誰もつっこまないの？

721 ：名無しさん＠３周年：03/01/15 14:15 ID:Iu9l5uU8

>>719 win95がでて以来、そんな予言をしている人がいるが
根拠の程度が低くて話にならないな。

722 ：名無しさん＠３周年：03/01/15 14:18 ID:ffdhBUJn

>>721

実際、OSXにスイッチするどころか、OSXがよくわからないからWinへスイッチした
人けっこういるよ。

723 ：名無しさん＠３周年：03/01/15 14:20 ID:o2KIdxod

Windowsの成功は別にＯＳとして優れていたからではなくて、インストール
ベースのマシンがオープンアーキテクチャで安く大量に浸透していたから
にすぎないとおもうけど。だからといって、現在敢えてMacOSを選ぶ理由も
ないけど。

724 ：名無しさん＠３周年：03/01/15 14:21 ID:CMHawYnW

723 名前：名無しさん＠３周年[] 投稿日：03/01/15 14:20 ID:o2KIdxod
Windowsの成功は別にＯＳとして優れていたからではなくて、インストール
ベースのマシンがオープンアーキテクチャで安く大量に浸透していたから
にすぎないとおもうけど。だからといって、現在敢えてMacOSを選ぶ理由も
ないけど。

725 ：名無しさん＠３周年：03/01/15 14:25 ID:LWxwrB4K

正直、印刷デザイン業界も
インデザイン＋ＴＴフォント+WIN2000に鞍替えしているところ多いよ
クライアントが、ワードとかでデーター入校してくるからね。
最初むかついてたけど、フジのリップがNTに変わってからは
WIN2000で作ったする方が安定する。
銛佐和のフォントがいままではネックになってたからね。
OpenTypeFont 万歳

726 ：名無しさん＠３周年：03/01/15 14:28 ID:CMHawYnW

725 名前：名無しさん＠３周年[] 投稿日：03/01/15 14:25 ID:LWxwrB4K
正直、印刷デザイン業界も
インデザイン＋ＴＴフォント+WIN2000に鞍替えしているところ多いよ
クライアントが、ワードとかでデーター入校してくるからね。
最初むかついてたけど、フジのリップがNTに変わってからは
WIN2000で作ったする方が安定する。
銛佐和のフォントがいままではネックになってたからね。
OpenTypeFont 万歳

727 ：名無しさん＠３周年：03/01/15 14:28 ID:y+V2p/4E

mac関連のすれはいつもよく伸びるなあ

728 ：名無しさん＠３周年：03/01/15 14:29 ID:E0AAWWCn

727 名前：名無しさん＠３周年[sage] 投稿日：03/01/15 14:28 ID:y+V2p/4E
mac関連のすれはいつもよく伸びるなあ

729 ：名無しさん＠３周年：03/01/15 14:29 ID:dkmj4jC5

CMHawYnWみたいのが出張ってくるからね

730 ：名無しさん＠３周年：03/01/15 14:30 ID:E0AAWWCn

729 名前：名無しさん＠３周年[sage] 投稿日：03/01/15 14:29 ID:dkmj4jC5
CMHawYnWみたいのが出張ってくるからね

731 ：名無しさん＠３周年：03/01/15 14:30 ID:ffdhBUJn

＞Windowsの成功は別にＯＳとして優れていたからではなくて

だね。でも、今や、性能でも使いやすさでもNo.1だべ。最初は使いにくかったけど。

732 ：名無しさん＠３周年：03/01/15 14:31 ID:E0AAWWCn

731 名前：名無しさん＠３周年[] 投稿日：03/01/15 14:30 ID:ffdhBUJn
＞Windowsの成功は別にＯＳとして優れていたからではなくて

だね。でも、今や、性能でも使いやすさでもNo.1だべ。最初は使いにくかったけど。

733 ：名無しさん＠３周年：03/01/15 14:36 ID:V4p6vB78

家でMac使うのは個人の自由で構わないけど、
せめて業務ではWinで統一しておくれよ。
ファイルの受け渡しもままならないから余計にコストかかっちゃうんだよ・・・。

734 ：名無しさん＠３周年：03/01/15 14:37 ID:CMHawYnW

733 名前：名無しさん＠３周年[sage] 投稿日：03/01/15 14:36 ID:V4p6vB78
家でMac使うのは個人の自由で構わないけど、
せめて業務ではWinで統一しておくれよ。
ファイルの受け渡しもままならないから余計にコストかかっちゃうんだよ・・・。

735 ：名無しさん＠３周年：03/01/15 14:38 ID:ffdhBUJn

age

736 ：名無しさん＠３周年：03/01/15 14:39 ID:CMHawYnW

735 名前：名無しさん＠３周年[] 投稿日：03/01/15 14:38 ID:ffdhBUJn
age

737 ：名無しさん＠３周年：03/01/15 14:42 ID:ffdhBUJn

ﾏｶｰ必死だね

738 ：名無しさん＠３周年：03/01/15 14:42 ID:E0AAWWCn

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　　　　　／＿/　　　　　　　　　　 |_／ ,; .从从.`　　.;从从.、
　　　　　ヽ､＿ヽ　　　　从从;、　..　:　　从 ` . ., 从

739 ：名無しさん＠３周年：03/01/15 14:42 ID:ffdhBUJn

ついに狂ったか。Macはもともと狂信的だからな。ウイルス送ってくる香具師とかいっぱいいるし

740 ：名無しさん＠３周年：03/01/15 14:43 ID:ffdhBUJn

>>738

こいつアホやｗｗｗ

741 ：名無しさん＠３周年：03/01/15 14:44 ID:ffdhBUJn

ﾏｶｰってオサレなふりして、>>738みたいなｷﾓｵﾀばっかり。ｗｗｗ

742 ：名無しさん＠３周年：03/01/15 14:46 ID:ffdhBUJn

>>738

Mac使いの代表例。基本的に根暗。実はものすごいオタク。Windowsを叩くことが
生きがい。でも、根拠なし。本性はオタで荒らし。言葉や論理を理解できない。

743 ：定説：03/01/15 14:47 ID:HEWs6rEJ

　　Windows信者＜＜＜＜Mac信者

744 ：名無しさん＠３周年：03/01/15 14:48 ID:ffdhBUJn

>>743

まさに宗教だな。その信仰がAPPLEをダメにした。

745 ：名無しさん＠３周年：03/01/15 14:48 ID:DVRQC3cZ

マックってＣＰＵとかも自前なの？
教えてクレヨン

746 ：名無しさん＠３周年：03/01/15 14:49 ID:ovaaU6HS

>>743
Windowsに「信者」はあんまりいないと思うぞ。

しかたなくというかみんながそうだから、というか、「そうじゃないと不便だから」使ってるだけだ。

747 ：名無しさん＠３周年：03/01/15 14:50 ID:SxssfGKG

ffdhBUJnは何でそこまで必死なのか？
元Mac信者？

748 ：名無しさん＠３周年：03/01/15 14:51 ID:0zmNX/lO

マック使ってるﾔｼはバカが多いのは事実

749 ：名無しさん＠３周年：03/01/15 14:52 ID:dp5vkx7Z

マッカーはユーザーではない、信者である。
アップルは会社ではない、宗教団体である。
マッカーが製品に払う金はお布施である。

750 ：　　　　：03/01/15 14:52 ID:x6E3rWk9

うちの近所の量販店ではマックおいてません

751 ：名無しさん＠３周年：03/01/15 14:53 ID:J6gaxdUf

>>741
ﾏｶｰは絵文字使わないと思うが。。

752 ：定説：03/01/15 14:53 ID:HEWs6rEJ

>>746
Windows信者
＝パソオタ
＝「Windowsは世界を制覇する。スーパーコンピューターから炊飯ジャーまで
Windowsになるだろう。」
＝基地外

753 ：名無しさん＠３周年：03/01/15 14:54 ID:6hlrKgij

Mac歴8年だけど、いままでMacでウイルスの被害にあったことがない。一応Nortonは入れて
るけど、うざいからファイルスキャンとか切ってる。Windowsは多分100回以上インストール
してきたけど、MacOSはアップグレードの時だけだから十数回だし、システムトラブルで
使えなかった日もない。でもXはシステムが肥大化してるから管理しきれない。

754 ：名無しさん＠３周年：03/01/15 14:56 ID:0zmNX/lO

＞でもXはシステムが肥大化してるから管理しきれない

System7から肥大してるよ
アフォそのもののリソース使いまくり環境がMacWorld

755 ：名無しさん＠３周年：03/01/15 14:57 ID:K6bWhV0a

>>41
OSXはMacじゃなくてOSだろ。

756 ：名無しさん＠３周年：03/01/15 14:58 ID:xi6SFe39

>>751
そういう根拠の無いことをすぐ云わないように

757 ：名無しさん＠３周年：03/01/15 15:05 ID:LWxwrB4K

とりあえず、マウスにホイールつけろ
ことえりを何とかしろ
話はそれからだ

758 ：名無しさん＠３周年：03/01/15 15:08 ID:edfvRkn2

とりあえず、林檎はインタフェースをまともにしてから言えっつーの。

759 ：名無しさん＠３周年：03/01/15 15:12 ID:5bXWhEwQ

>>756
マクだと、ココのAAはズレまくる。
マク板にはAAを変換して公開するスレまである。

760 ：名無しさん＠３周年：03/01/15 15:16 ID:LpXMwO4H

仕事も趣味も一台のパソコンですまそうという
低所得者のいるスレはここですか？
趣味はマック、仕事はDOS/V。
これ最強。
ついでに女性受けが良いのは明らかにMAC。これだけはゆずれん。

761 ：名無しさん＠３周年：03/01/15 15:16 ID:mGL5odmh

>>745

PPC前　モトローラ製
PPC初期　IBM、モトローラ、アップル(共同開発)製
今　IBMのみ？

こんな感じだったかな？

762 ：痛勤特快＠３倍ﾊﾞｶ：03/01/15 15:17 ID:Oc7yOjiR

ｱﾎﾟｰは敗戦後、MS帝國に日本の幼いマクユーザーを置き去りにして
逃げてしまったのだよ。OS残留孤児となってしまった。

763 ： ◆WAREZzafTA ：03/01/15 15:18 ID:8F3pf52X

>>761
今はi-book以外はモトローラじゃないの？

764 ：名無しさん＠３周年：03/01/15 15:23 ID:BTEmttPH

ユーザー数
Windows > Macintosh

信者数
Windows < Macintosh

キチガイユーザー数
Windows < Macintosh

使いこなせていない上にイタいクレームユーザー数
Windows > Macintosh

シェアやユーザー数をならし、率で比較しなおすと、

信者数
Windows < Macintosh

キチガイユーザー数
Windows < Macintosh

使いこなせていない上にイタいクレームユーザー数
Windows < Macintosh

765 ：名無しさん＠３周年：03/01/15 15:29 ID:EuQxxN0p

以上、健全な消費者の方々のコメントでした。

766 ：名無しさん＠３周年：03/01/15 15:32 ID:a4uHc8O6

>>760
釣りというよりアンチMacだろ？

767 ：名無しさん＠３周年：03/01/15 15:35 ID:AY+PHWFB

>>757
ホイール付きマウスくらい、買えよ。MSのは使いやすいぞ。

768 ：名無しさん＠３周年：03/01/15 15:38 ID:edfvRkn2

>>760はただのパソオタ。

769 ：遙皇(仮称) ◆HEHARUKAoo ：03/01/15 15:39 ID:Ot5ve1Yd

どのOSもどのハードも（おれも含めて）ユーザが糞

770 ：名無しさん＠３周年：03/01/15 15:39 ID:ovaaU6HS

>>760
> ついでに女性受けが良いのは明らかにMAC。これだけはゆずれん。

このまえさくらや新宿西口店で、
男「俺Mac欲しいんだよなー、なんか格好よくね？」
女「そう？　なんか自分に酔ってるインテリアおたくみたいな人が使ってそうでキモい」
こういうカップルを見た。

771 ：名無しさん＠３周年：03/01/15 15:40 ID:xi6SFe39

女受け
VAIO>MAC>PC

772 ：名無しさん＠３周年：03/01/15 15:44 ID:EzAmBj93

>>764
ﾜﾛﾀ

773 ： ◆WAREZzafTA ：03/01/15 15:45 ID:8F3pf52X

VAIOって女受けするのか？
初心者受けはあるだろうけど

ちなみに俺は東芝ﾏﾝｾｰです

774 ：名無しさん＠３周年：03/01/15 15:46 ID:BDSMIhEd

アンチＭＳならＬｉｎｕｘを使え

マカーはアホ。これ定説

775 ：遙皇(仮称) ◆HEHARUKAoo ：03/01/15 15:47 ID:Ot5ve1Yd

自作できないのでMac持ってません

776 ：名無しさん＠３周年：03/01/15 15:48 ID:LWxwrB4K

>>766
OSがデフォルトでホイールに対応してないから
不便なんだよ・・・・
さんわの使ってまふ

777 ：名無しさん＠３周年：03/01/15 15:52 ID:NqAn1RM9

＞ついでに女性受けが良いのは明らかにMAC。これだけはゆずれん。

マカーだけど、これだけは主張したくないと常々・・・

778 ：名無しさん＠３周年：03/01/15 15:53 ID:h4Vb38d2

おれのまわりのMac使いの
デザイナーはみんなあぶれてます。
うまくいってる奴は両刀。

779 ：名無しさん＠３周年：03/01/15 15:55 ID:J6gaxdUf

>>756
マックで見るとモナーの顔がでかいのよ、顔が。

780 ：名無しさん＠３周年：03/01/15 15:55 ID:NqAn1RM9

>>778はうまくいってるデザイナーですか？

781 ：名無しさん＠３周年：03/01/15 15:56 ID:h4Vb38d2

>>780
おれはデザイナーではない。

782 ：名無しさん＠３周年：03/01/15 15:57 ID:afMkOkVX

正直エロゲー以外はMacでも別に困らんぞ。いざとなりゃエミュでWin動くし。
ウィルスやセキュリティホールを気にする必要もない。

783 ：遙皇(仮称) ◆HEHARUKAoo ：03/01/15 15:58 ID:Ot5ve1Yd

>>779
MSPゴシック12pt推奨だからねえ

784 ：( ﾟДﾟ)y─┛~~ ◆BAKAMaCW7. ：03/01/15 15:58 ID:Y8L65Sts

（･∀･)ﾏｯｸ！

785 ：ああああ：03/01/15 15:59 ID:8dE5PhIC

まあとりあえずだ。確かなのは
Macでも良い。しかしWindowsでも良い。
ってことだ。

786 ：名無しさん＠３周年：03/01/15 15:59 ID:afMkOkVX

ユーザーの体臭
Windows > Macintosh

787 ：名無しさん＠３周年：03/01/15 15:59 ID:LWxwrB4K

バーチャルPCじゃぁ白詰め草動かなかったです>>782

788 ：名無しさん＠３周年：03/01/15 16:00 ID:dQAyirn/

＞ウィルスやセキュリティホールを気にする必要もない。
探されていないから心配する必要はないわな

789 ：名無しさん＠３周年：03/01/15 16:01 ID:afMkOkVX

ユーザーの肥満度
Windows > Macintosh

790 ：名無しさん＠３周年：03/01/15 16:02 ID:BDSMIhEd

>>782
>いざとなりゃエミュでWin動くし
そこまでして、Ｗｉｎ使わないのはなぜ？

答え－＞マカーだから．．．．．プッ

791 ：遙皇(仮称) ◆HEHARUKAoo ：03/01/15 16:03 ID:Ot5ve1Yd

メーカーの遊び心
Windows < Macintosh

792 ：名無しさん＠３周年：03/01/15 16:05 ID:IXOHqUqO

VPCで動かすWindowsは遅すぎて実用にはならんが、ちょっとした事に
は使えるな。

だが、最近はVPCにWindowsがセットされたやつを買うより、PC買った
ほうが安かったりするんだよな。

793 ：名無しさん＠３周年：03/01/15 16:05 ID:Jnh4KzLG

ユーザーの収入
Windows < Macintosh

794 ：遙皇(仮称) ◆HEHARUKAoo ：03/01/15 16:06 ID:Ot5ve1Yd

ユーザーの総GDP
Windows > Macintosh

795 ：名無しさん＠３周年：03/01/15 16:08 ID:BDSMIhEd

時代の流れで、既に周囲は「あ、マカーか。かわいそうに」と思ってるのに、「マック使いの自分はかっこいい」と思っているところにマカーの哀れさがあるんだよな

796 ：名無しさん＠３周年：03/01/15 16:09 ID:J6gaxdUf

アポーもＷＩＮ互換機作ればいいのに。
とは時々思う

797 ：名無しさん＠３周年：03/01/15 16:10 ID:rf9HQoHp

>>795
それでもマック使いは格好イイと思う。
結局、高いＰＣって形で相応の代償払ってるしね………

798 ：名無しさん＠３周年：03/01/15 16:11 ID:ovaaU6HS

>>796
実はそういう状況になったときのﾏｶｰのうろたえぶりが見てみたくはある。

799 ：名無しさん＠３周年：03/01/15 16:11 ID:1Fuj0lkU

Macはかなを押せば日本語入力になるが、WinはAlt押しでIME立ち上げるのがやりにくい。
～押してもチルダが出なかったりするのは初心者には難しいと思うぞ。

800 ：名無しさん＠３周年：03/01/15 16:12 ID:EuQxxN0p

電器店に行った時、目を閉じて適当に指をさし「あのパソコンを下さい」
と言ってみましょう。そのパソコンには、大抵Windowsが入っています。
それが現代の健全な消費者においてのパソコンの原風景であり、
同時にそれがスタンダードなのです。そこに選択は必要ありません。
やがてWinMXで互いの資産を共有し、エロゲーに興じ、フリーウェアに涙し、
WindowsPCを所有する事によって、あなたは自分の頭を働かせることなく、
自動的に巨大な共同体に属する事ができるのです。

一方林檎は、危険な果実です。それを一度口にしたならば、今まで
知る事のなかった知恵が与えられてしまいます。考えてはいけません。
あなたは、それを使ってはいけません。それを「Windows以外」として、
常に批判の対象にしなくてはならないのです。
今まで通り健全な消費者でいたければ、あなたは思考してはなりません。

801 ：ああああ：03/01/15 16:13 ID:8dE5PhIC

>>799
101キーボード使いですか？自分もそうだけど。
普通の日本語キーボードにはちゃんと一発キーがありますよ。

802 ：名無しさん＠３周年：03/01/15 16:13 ID:BDSMIhEd

マカーの哀れさ、その２

次に、マカーは、自分たちとＷｉｎｄｏｗｓユーザー（またはＰＣユーザー）
という区分けを使うけど、実際は

マカーと、そうじゃないひと

という区分けしかないのに気がついてない。だれも、マカーに対抗なんかしてないんだよね。

周囲は自分に酔ってるマカーをキモイとおもっているだけ。

803 ：名無しさん＠３周年：03/01/15 16:14 ID:J6gaxdUf

>>799
最近のキーボードなら「変換」キー押せば一発

804 ：遙皇(仮称) ◆HEHARUKAoo ：03/01/15 16:14 ID:Ot5ve1Yd

>>799
変換キー押せよ。

805 ：遙皇(仮称) ◆HEHARUKAoo ：03/01/15 16:15 ID:Ot5ve1Yd

>>803
ありゃー、ｹｺｰﾝですた

806 ：名無しさん＠３周年：03/01/15 16:16 ID:AUcRI91q

mac使いのイメージ
・時代遅れ
・いいかげん
・あまり考えない
・金持ちぶってる
・頭悪そう

807 ：名無しさん＠３周年：03/01/15 16:16 ID:ovaaU6HS

>>803
>>804
2K以降なら(altなしの)「全角/半角」キーでもOK

808 ：名無しさん＠３周年：03/01/15 16:16 ID:J6gaxdUf

妻とは別れるよ。

809 ：名無しさん＠３周年：03/01/15 16:17 ID:J6gaxdUf

>>807
あ、ほんとだ。

でも遠いからなぁ。。半角キー

810 ：名無しさん＠３周年：03/01/15 16:17 ID:DWM2umae

Appleがいなくなったら、MS社会主義になって進歩は止まる

811 ：遙皇(仮称) ◆HEHARUKAoo ：03/01/15 16:18 ID:Ot5ve1Yd

>>807
IME2K以降だっけ
なんかIME98SR1.1でも半角/全角で起動できた気が
しないでもないけど気のせいかな

812 ：ああああ：03/01/15 16:19 ID:8dE5PhIC

というかいまだにWin-Macという対立軸でこれほどｽﾚが伸びるのが驚き。

ネットのおかげで交換プロトコルとグローバルなファイル形式が広まって、
今はコンシューマレベルではむしろモノ単体の魅力で選ぶ時代でしょ。
「Win好きじゃなくてVAIO好き」という人が存在してるのが象徴的。
AppleがWin機作ったら面白いだろうし、OSXが動く小さいVAIOとか
あったら楽しいだろうなとも思う。

とりあえずiTunes+iPodの組み合わせは自分の音楽スタイルを
根本的に変えてしまったことだけでもAppleに感謝。AJは逝ってよし。

813 ：名無しさん＠３周年：03/01/15 16:20 ID:DdsYod21

Macはマウスのボタン一つという時点で終わってる気がする。

814 ：遙皇(仮称) ◆HEHARUKAoo ：03/01/15 16:21 ID:Ot5ve1Yd

Macが自分で組めるなら2～3台欲しい。

815 ：名無しさん＠３周年：03/01/15 16:22 ID:1rJ0dEKV

>>813（ry

816 ：名無しさん＠３周年：03/01/15 16:22 ID:AY+PHWFB

まぁ、x86Macは出るかもな。

817 ：名無しさん＠３周年：03/01/15 16:22 ID:J6gaxdUf

ボタンが一つだからいいんじゃねーか。

もっともホイール付きに変えたが。

818 ：名無しさん＠３周年：03/01/15 16:22 ID:1XfkOjIY

10年以上Mac使ってきた筋金入りのマカーだけど、なぜ
こだわってきたかというと個人的にはOSなんだよね。
もしMac OSが走れば、PC自体はSOTECでも98でも何でもよかった。
ところがここへ来て全く別物のOS(X)への移行が始まった。
どうせOS変わるならWinでも同じ事だから、いよいよマカーを
卒業しようかと思ってるよ。

819 ：名無しさん＠３周年：03/01/15 16:23 ID:7LDsX5as

ボタン1つでフルマウスオペレーションができてるなら
それはそれですごい

820 ：名無しさん＠３周年：03/01/15 16:24 ID:hNIIgnAH

我が妻との闘争
http://www.117.ne.jp/~kure/waga/yometop.html

821 ：名無しさん＠３周年：03/01/15 16:24 ID:f5X/7OGJ

WINでiTunes以上の「フリー」のＭＰ３プレイヤーってありますか？

822 ：名無しさん＠３周年：03/01/15 16:24 ID:J6gaxdUf

>>819
まあ1秒くらい押してれば右クリックメニュー出てくるから
だらだらしたい時はいいと思う。

823 ：ああああ：03/01/15 16:26 ID:8dE5PhIC

>>818
XはXで面白いよ。うちには漢字TALK7機（PM7500）とiMacTFTが一緒に動いてます。
ファイルサーバはWin2K機。

824 ：名無しさん＠３周年：03/01/15 16:27 ID:HEWs6rEJ

Windowsはマウスだけじゃ操作できないしな。
かといって、キーボードだけで操作できるかといえば、そうでもない。

マウスに手をヤリカーソルぐるぐる、手をホームに戻して叩いて、誤字して、
修正して、で、また手をマウスにやってクリック。
みたいなめんどくさいOSなんだよね。
あと、CTRL+Shift+TABとか曲芸みたいなタッチを強制する。

825 ：名無しさん＠３周年：03/01/15 16:27 ID:yrr3tyc4

１ボタンというのは障害者や子供や老人にとってはユーザビリティが高い。

826 ：名無しさん＠３周年：03/01/15 16:28 ID:J6gaxdUf

>>825
そうそう、ユーザフレンドリーだよね。

827 ：名無しさん＠３周年：03/01/15 16:28 ID:ovaaU6HS

>>819
右クリックの変わりに「ホールド」という押しっぱなしがあるだけです。
あとトリプルクリックとか。

828 ：遙皇(仮称) ◆HEHARUKAoo ：03/01/15 16:29 ID:Ot5ve1Yd

>>824
全部マウスだけでできるじゃん。
アクセサリ→ユーザー補助の中にあるの使えばいい。

829 ：名無しさん＠３周年：03/01/15 16:29 ID:BTEmttPH

「自宅でのウェブ利用者の8.2％がMacユーザーだという。残りのほとんどである89.4％が、
Windowsパソコンでウェブにアクセスしている。」
ttp://www.google.co.jp/search?q=cache:zLOnsLPGhtgC:japan.cnet.com/News/2002/Item/020715-5.html%3Frn+windows+mac+%E3%82%B7%E3%82%A7%E3%82%A2%E3%80%80%E7%8E%87&hl=ja&ie=UTF-8

だから当然のように、そのユーザー数の違いから、合計の結果は、

ユーザーの体臭
Windows > Macintosh

ユーザーの肥満度
Windows > Macintosh

ユーザーの総GDP
Windows > Macintosh

となる。しかし、
シェアやユーザー数をならし、率で比較しなおすと、

ユーザーの体臭
Windows < Macintosh

ユーザーの肥満度
Windows < Macintosh

ユーザーの総GDP
Windows > Macintosh

となる。(ゲイツのMacintosh使用率はただいま調査中です)

830 ：名無しさん＠３周年：03/01/15 16:29 ID:ovaaU6HS

>>824
＞CTRL+Shift+TABとか曲芸みたいなタッチ

左手だけで押そうとしてる？
いや、俺は左手だけでも出来るけど。

831 ：名無しさん＠３周年：03/01/15 16:29 ID:AY+PHWFB

>>827
Ctrl+クリックで代用。

832 ：名無しさん＠３周年：03/01/15 16:31 ID:HEWs6rEJ

>>830

まぁ、右手でCTRL+SHIFT 左でTABってのがポピュラーだね。

でも、こうするくらいならf･8とかf･7とかでできた方がより良いと思う。

833 ：ああああ：03/01/15 16:32 ID:8dE5PhIC

>>825
うちの両親にWinの２ボタオペレーションを教えるのにも確かに苦労した。

しかし「左ボタンで決定、右ボタンでオブジェクトに対する操作一覧
（＋縦スクロールバーのあるウィンドウではホイールでスクロール）」
という定義を一度理解してしまえば、さすがに１ボタンオペレーションには戻れんね。
「１ボタンでも操作が可能なこと」は広義のユーザビリティとして重要だけど、
それをデフォルトにする意味はもはやあまり無い。

834 ：名無しさん＠３周年：03/01/15 16:32 ID:q2la31IX

ところでこれとほとんど同じネタを何ヶ月か前にも見たことあるような気がするんですが…
気のせいかなぁ？

835 ：名無しさん＠３周年：03/01/15 16:32 ID:J6gaxdUf

こないだ知ったんだけど、オプション押しながら画像などをクリックするとＤＬが始まるんだよね。
エロ画像集めるのに楽じゃーんと思った。別に集めてないけど

836 ：名無しさん＠３周年：03/01/15 16:33 ID:C5eUHSDg

ﾏｸしか使った事ないからわかんないんだけど
winとﾏｸの違いってなに？

837 ：名無しさん＠３周年：03/01/15 16:33 ID:xi6SFe39

>>825-826
みたいな白々しい会話をマカどうしの会話というんだろうな

838 ：名無しさん＠３周年：03/01/15 16:34 ID:2mR/MlMU

>>836
全然違うようでかなり似ていると思う。
だからしばしば論争を招くのさ。ベイベ。

839 ：名無しさん＠３周年：03/01/15 16:34 ID:ovaaU6HS

>>836
Win「使えりゃいいよ」 Mac「俺はバカなのでこれじゃなきゃ嫌」

840 ：遙皇(仮称) ◆HEHARUKAoo ：03/01/15 16:34 ID:Ot5ve1Yd

>>836
道具と宗教の違い

と言ってみるﾃｽｰﾄ

841 ：名無しさん＠３周年：03/01/15 16:34 ID:HEWs6rEJ

わかった。
Windows信者は偏屈。

842 ：名無しさん＠３周年：03/01/15 16:35 ID:KL6lDORA

リアルプレーヤーも、なんか「バージョンアップしませんか？」って出てきてけっこうウザイ

843 ：名無しさん＠３周年：03/01/15 16:35 ID:J6gaxdUf

ふと気付いたが、俺ってウィンドーズの右クリックって使わないなぁ

844 ：名無しさん＠３周年：03/01/15 16:35 ID:C5eUHSDg

>>838-840
なるほどね～。
一連のレスを読んでなんとなくわかったよw

845 ：ああああ：03/01/15 16:36 ID:8dE5PhIC

>>836
作ってる会社の違い。

846 ：名無しさん＠３周年：03/01/15 16:36 ID:HEWs6rEJ

ny以外ではホント、右クリックは使わないね。

847 ：名無しさん＠３周年：03/01/15 16:37 ID:BDSMIhEd

マカーは、無知で高いツボを買わされた被害者みたいなものだけど、そんな自分を認めると自己否定
になってしまうので、ツボで幸せになったとか効用をあれこれと言ってくるんだよな。

それこそが、マカーのキモさであり、ウザさなんだ。はやく洗脳状態から解けるといいね。

848 ：名無しさん＠３周年：03/01/15 16:37 ID:ovaaU6HS

>>842
最近のRealはなりふりかまってなくてうざいね。
インストールしようとすると「この機能はProを買ってください」とかいっていきなり
ライセンス購入ページに飛ばそうとするし、RealOneはデフォルトでスパイウェア仕込むし。

849 ：名無しさん＠３周年：03/01/15 16:37 ID:vqWVOYf2

MACは米では教育分野のシェアを相当押さえている。
ここに入ろうとする素振りをみせたからの当然の反応だな。

850 ：名無しさん＠３周年：03/01/15 16:37 ID:2mR/MlMU

Win信者「初心者の頃から使ってるし、今更mac覚えるの難しそうだから」
mac信者「人と違うの買ってインテリぶりたい。良く判らんけど、Winよりいいかも？」
↑
どんどん手直ししてって。

851 ：名無しさん＠３周年：03/01/15 16:38 ID:HEWs6rEJ

>>847
という話だったのさ。

Mac買ってこようかな。

852 ：名無しさん＠３周年：03/01/15 16:38 ID:ovaaU6HS

>>850
＞Win信者「初心者の頃から使ってるし、今更mac覚えるの難しそうだから」

こんなやつみたことないのだが。

853 ：遙皇(仮称) ◆HEHARUKAoo ：03/01/15 16:38 ID:Ot5ve1Yd

おれもMac買おう。
中古でいいけど

854 ：名無しさん＠３周年：03/01/15 16:38 ID:J6gaxdUf

>>847
そんな高くないよ。
10万前半から買えるし。。

855 ：ああああ：03/01/15 16:39 ID:8dE5PhIC

>>840 は表現は悪いがわりと言い当ててる。
Macの場合「使いたいから使ってる」と能動的に選択してる人がほとんどでしょ。
裏を返せば一般的なメリットで比較した場合、選択する理由が特にないってことだがｗ
コストパフォーマンスやらアプリ充実度やら諸々では。

856 ：名無しさん＠３周年：03/01/15 16:39 ID:vqWVOYf2

FontだよFont。
これに改善の努力が見られない以上、ゲイツのアップルシェアへの本気は
信じられない。只のポーズであって、独禁法対策が見え透いている。

857 ：名無しさん＠３周年：03/01/15 16:39 ID:tB2FEh3O

＞今更mac覚えるの難しそうだから
と言うか覚える必要が全くないと言うか。。。

858 ：：03/01/15 16:40 ID:R3IhrpO0

Mac MX、Appny が出れば最高なんだが。

859 ： ◆WAREZzafTA ：03/01/15 16:40 ID:8F3pf52X

>>852
PCとかよく知らない奴は、なんかMacの方が難しそうって言うよ

860 ：名無しさん＠３周年：03/01/15 16:40 ID:ovaaU6HS

俺はどっちかというと x86で動くOSXがちょっと欲しかったりするが、
見た目 MacOS のウィンドウマネージャがあれば reeBSD でいいんだなとか思ってみた。

861 ：名無しさん＠３周年：03/01/15 16:40 ID:dQAyirn/

Tohoma綺麗だぞ

862 ：koko：03/01/15 16:41 ID:7wwplniO

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863 ： ◆WAREZzafTA ：03/01/15 16:41 ID:8F3pf52X

>>858
WinMX互換ソフトじゃダメなのか？

864 ：名無しさん＠３周年：03/01/15 16:42 ID:rkroP8sB

>>856
FontはOpentypeなどのおかげで
Macの優位性は大分薄れてきてると思うが。

865 ：名無しさん＠３周年：03/01/15 16:42 ID:ovaaU6HS

>>856
俺はこのスレでMacをさんざん煽ってるがここだけは割と同意。
フォント自体がダメなんじゃなくて、そのレンダリングが、ね。

でも自分自身印刷業界には全く無関係なのでどーでもいい

866 ：名無しさん＠３周年：03/01/15 16:42 ID:jDZNuuJz

アップルのノートパソコンなんて、
持ち上げただけで二度と起動しなくなるよ。

867 ：ああああ：03/01/15 16:42 ID:8dE5PhIC

>>860
それはﾊｹﾞﾄﾞｳ。手持ちのThinkPadに仕込みたいのよね。

868 ：名無しさん＠３周年：03/01/15 16:42 ID:2mR/MlMU

macユーザーって日頃、拡張子とか意識する？

869 ：名無しさん＠３周年：03/01/15 16:44 ID:J6gaxdUf

ﾏｶｰ→ｳｲﾝﾅｰ
って奴はアプリでもなんでも平気でゴミ箱入れちゃうから困るな。

逆は別に困らないけど（質問はｳｻﾞｰ）

870 ：遙皇(仮称) ◆HEHARUKAoo ：03/01/15 16:44 ID:Ot5ve1Yd

>>868
「あんなもの飾りです」とか言われるぞ。

871 ：名無しさん＠３周年：03/01/15 16:44 ID:5weEhEVK

>>812
アナタの意見は要領を得ていると思う

872 ：名無しさん＠３周年：03/01/15 16:44 ID:C5eUHSDg

>>859
ﾏｸが難しいって本当なのかなぁ。
私は今まで学校とかでもPC触った事なくて
全然予備知識もなしで外見だけでﾏｸ選んで買っちゃったけど
ちゃんと使えてるよ。
それともwinだと更に簡単に操作できるって事かな。

873 ：ああああ：03/01/15 16:44 ID:8dE5PhIC

>>868
9以前は意識してなかったけどX以降は意識せざるを得ないというか。
まあネット上が拡張子必須なので、時代の流れかなと。

874 ：名無しさん＠３周年：03/01/15 16:45 ID:J6gaxdUf

>>868
そこら辺に履いて捨てるほど転がってるウィンドウズユーザーも全く気にしてないと思うが。

875 ：名無しさん＠３周年：03/01/15 16:45 ID:TrQpctSI

このスレで半角の打ち方覚えました
2ﾁｬﾝﾃﾞｼｶﾂｶﾜﾅｲｹﾄﾞ

876 ： ◆WAREZzafTA ：03/01/15 16:46 ID:8F3pf52X

>>872
いや、知らない人のイメージ
実際は、Maｃの方が初心者には優しい

877 ：名無しさん＠３周年：03/01/15 16:46 ID:J6gaxdUf

>>875
文字打ち込んでからF8押すんだぞ。

ﾜｶｯﾀｶｲ?

878 ：遙皇(仮称) ◆HEHARUKAoo ：03/01/15 16:46 ID:Ot5ve1Yd

>>875
無変換2回。

879 ：名無しさん＠３周年：03/01/15 16:46 ID:8SrXrHTj

#--------------------------#

続きは2chのMac板へどうぞ！

http://pc.2ch.net/mac/

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880 ：ああああ：03/01/15 16:47 ID:8dE5PhIC

>>876
Xになるとそーでもないよ。Finderの出来も悪いし、
UNIXのホームディレクトリの概念丸ごと持ってきちゃってるのがﾏｽﾞﾏｽﾞ。

881 ：名無しさん＠３周年：03/01/15 16:47 ID:J6gaxdUf

>>879
そこキモイ。

882 ：名無しさん＠３周年：03/01/15 16:48 ID:ovaaU6HS

>>876
それ良くﾏｶｰが言うけど、本当に「初心者に優しい」か？
ﾏｶｰがそう思い込んでるだけで、パソコンのパの字も知らない人にとってみたら
どっちも全く変わらんぞ？ DOS時代の神話だろ、それ。

883 ：名無しさん＠３周年：03/01/15 16:48 ID:2mR/MlMU

>>879
そういう風に誘導してったらこの板で話すことがほとんど無くなるよね

884 ：名無しさん＠３周年：03/01/15 16:48 ID:8SrXrHTj

#--------------------------#

続きは2chのMac板でどうぞ！

http://pc.2ch.net/mac/

#--------------------------#

885 ：遙皇(仮称) ◆HEHARUKAoo ：03/01/15 16:49 ID:Ot5ve1Yd

>>882
マカー曰く
「変なジュモン打ち込まなくていいから・・・」
だとさ

886 ：ああああ：03/01/15 16:49 ID:8dE5PhIC

>>877-878
ｽﾚ違いになるけど、自分はCtrl-o使うことが多いんだけど少数派？
ファンクションキーはホームポジションから離れるからやなんだよね。

887 ：名無しさん＠３周年：03/01/15 16:49 ID:cBvTkAMO

ていうかWinでも文字打ってからF8押してるんだけど
もっと便利な変換ってあるの？

888 ：名無しさん＠３周年：03/01/15 16:49 ID:5weEhEVK

圧倒的弱者であるMacユーザーがWinを攻めるのは、自己防衛反応だが、
圧倒的勝者であるWinユーザーがMacを攻めるのは、ただの趣味。
つまり前者は必然であり、後者は恥だ。

889 ：名無しさん＠３周年：03/01/15 16:51 ID:TrQpctSI

ｲﾋﾋﾋ

890 ：名無しさん＠３周年：03/01/15 16:51 ID:9R1GekVi

アップルが１５年くらい前にハードはオープンにして
ＯＳとソフトで食っていく体制を作っていればねぇ・・・

と思うのだが。どうだろう？　５０対５０までいかんでも

win６０対Mac４０くらいの勢力比にはなっていたんじゃないか？

891 ：名無しさん＠３周年：03/01/15 16:51 ID:J6gaxdUf

>>887
いろいろな方法を試すがいい。

892 ：名無しさん＠３周年：03/01/15 16:51 ID:2mR/MlMU

攻めるとかよりも、macユーザーが日頃考えてることを知りたい。
macで良かった事、不満な事とか。

893 ：遙皇(仮称) ◆HEHARUKAoo ：03/01/15 16:52 ID:Ot5ve1Yd

>>887
無変換2回。
ATOKでやると変なことになる

894 ：名無しさん＠３周年：03/01/15 16:52 ID:NvBVPJDP

ﾏｸはフリーウェア探すの大変そう。
試用期限付きが多い気がする。

895 ： ◆WAREZzafTA ：03/01/15 16:54 ID:8F3pf52X

>>880
まだあんまり、触ってないけど確かにOS Xは使いにくいね

>>882
拡張子を意識しなくていいとかwinよりはアホでも使えるようになってる（褒め言葉）
Mac→Winより　Win→Macの方が移行するのは簡単だし
あと、Winはスタートで終了するって言うのが、わかりにくいとか言う人が居た

896 ：名無しさん＠３周年：03/01/15 16:54 ID:J6gaxdUf

>>893
F8で後から変換してるからそれに移行するのは無理ぽ。

897 ：名無しさん＠３周年：03/01/15 16:54 ID:FsEajnuQ

具体的にMACがWINより優れてる所って何？

898 ：名無しさん＠３周年：03/01/15 16:55 ID:v1NWQER/

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!　

899 ：名無しさん＠３周年：03/01/15 16:55 ID:v1NWQER/

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!　　　

900 ：名無しさん＠３周年：03/01/15 16:55 ID:v1NWQER/

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!　　　　　

901 ：名無しさん＠３周年：03/01/15 16:55 ID:v1NWQER/

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!　　　　　　　

902 ：名無しさん＠３周年：03/01/15 16:55 ID:J6gaxdUf

>>897
さぁ。

ﾏｲﾉﾘﾃｨなとこかなぁ。

903 ：名無しさん＠３周年：03/01/15 16:56 ID:xi6SFe39

ことえりバカすぎ

904 ：名無しさん＠３周年：03/01/15 16:56 ID:C5eUHSDg

>>892
良かった事→(　´∀｀)や( ﾟДﾟ)が太めでかわいいこと
不満な事　→(　´∀｀)や( ﾟДﾟ)がズレること

905 ：名無しさん＠３周年：03/01/15 16:56 ID:2mR/MlMU

>>898-901
たった4回で連続投稿かかった？
がんがれ

906 ：遙皇(仮称) ◆HEHARUKAoo ：03/01/15 16:56 ID:Ot5ve1Yd

>>896
いや、未確定状態で無変換2回。

・・・おれしつこいな。

907 ：名無しさん＠３周年：03/01/15 16:57 ID:R1+q/fKo

>>892
俺の場合特に何も考えてない。
取り敢えず使えれば良いや程度。
最初に買ったときは画像ならMACと言われていたから買っただけ。
WINも使えるが、ソフトを買い直すことを考えると金が勿体ないから、MACを使い続けている。

908 ：名無しさん＠３周年：03/01/15 16:57 ID:ovaaU6HS

>>895
つうかさ、初心者は一般ユーザーが｢拡張子の概念が～」とか複雑に考えるような見方はしなくて、
「ふうん、そういうもんなんだ」と理解するわけだ。そもそも真っ白なんだから。
そういう意味でのローカルルールの多さでは、WinもMacも大差ないだろ、ということさ。

909 ：名無しさん＠３周年：03/01/15 16:57 ID:TrQpctSI

ﾓｸﾞﾓｸﾞ

910 ：ああああ：03/01/15 16:57 ID:8dE5PhIC

>>897
自プラットフォーム内では実はMS以上に独占というか、
ハード屋がOSもソフトも作ってるので、ソフトやガジェットと
OSとのかなりﾀｲﾄな連携が可能。iアプリ系とかそうだね。

911 ：名無しさん＠３周年：03/01/15 16:58 ID:J6gaxdUf

ﾄﾞﾚﾄﾞﾚ
おおぅ、本当だ。

遠いところ一回押すのと近いとこ２回押すのとどっちがいいかなぁ。。
ところでF9とかF10に代わる操作もある？

912 ：名無しさん＠３周年：03/01/15 16:58 ID:ovaaU6HS

>>910
OSXになってそれがなくなってしまったじゃないか(笑)

913 ：ああああ：03/01/15 16:58 ID:8dE5PhIC

>>911
だからCtrl+oを、と。

あれ、でもこれってIMEの設定によって無効だったりするのかな？

914 ：名無しさん＠３周年：03/01/15 16:59 ID:cBvTkAMO

あー確かに無変換２回押すと半角になるわ
ｻﾝｷｭｰ

915 ：名無しさん＠３周年：03/01/15 16:59 ID:8SrXrHTj

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916 ：名無しさん＠３周年：03/01/15 17:00 ID:wL7O+j28

>>897
ﾏｼﾞﾚｽだが、操作感の統一性かな

917 ：名無しさん＠３周年：03/01/15 17:00 ID:J6gaxdUf

>>913
Ctrl+p
でアルファベットに代わるみたいだね

918 ： ◆WAREZzafTA ：03/01/15 17:01 ID:8F3pf52X

>>908
Winよりはですから。。。
でも、Mac使ってた奴にWinの説明する苦労を考えると
やっぱりMacの方が覚えることが少ないような気がする

919 ：名無しさん＠３周年：03/01/15 17:01 ID:ovaaU6HS

>>913
どれどれ

おお、ctrl + u i o p の並びが、そのまま F6 F7 F8 F9 に対応してるのか。賢くなった

920 ：ああああ：03/01/15 17:01 ID:8dE5PhIC

>>912
そかなー。漢字TALKからXに一気に飛んだのでiアプリ系はXでしか
使ってないんだがなかなかだよ。

921 ：名無しさん＠３周年：03/01/15 17:02 ID:ovaaU6HS

>>916
WindowsでもMSのソフト「だけ」に固めてみ。
同じような感慨を抱くから。

922 ：名無しさん＠３周年：03/01/15 17:02 ID:II1SdEbT

>>897　>>916
昔はいっぱいあったが、今は・・・・

923 ：名無しさん＠３周年：03/01/15 17:04 ID:jleOEHUo

実際に今macしかさわったことないって人はほとんどいないでしょ？
それでも、選んでるんだから好きにさせてあげたら
今現在自分の環境上macの方が利点がおおいのでmacもつかってるし
印刷屋がwinメインで色管理もしっかりできるようになったら、乗り換えるよ

しかしマイクロソフト独占は良くないなあ、リナもがんばれ
ゲイツもオープンソース、必死だしね

924 ：ああああ：03/01/15 17:04 ID:8dE5PhIC

>>921
前知識なしでExcelとWord立ち上げて途方に暮れる、っていう感慨とかw

ソフト屋、UI屋としてはiアプリ系の開発者は正直尊敬する。
MSの方はMFC使わされてるだけにちょっと尊敬する気にはなれんが。

925 ：名無しさん＠３周年：03/01/15 17:05 ID:2mR/MlMU

実際DW、FW、Flashは良く使うけど
MS製のアプリケーションはほとんど使ってない。

926 ：名無しさん＠３周年：03/01/15 17:05 ID:ovaaU6HS

>>923
好きにさせてやりたいのは山々なんだが、エバンジェリストがうざいのよねえ。
ｳﾘﾅﾗﾏﾝｾｰも自国内だけでやってんなら別にいいが2chまで出張ってこられると
なんだこいつ、と思うでしょ。

927 ：名無しさん＠３周年：03/01/15 17:07 ID:qf5nHn9w

正直いって、ＭＡＣのアプリ開発してる香具師って、日本に何人いるの？

928 ：ああああ：03/01/15 17:07 ID:8dE5PhIC

>>923
そうそう。使いたいモノ使う必要があるモノ使ってればそれで良くて、
そこで選択肢にちゃんと登るようなモノを用意できるかはAppleの問題なんだから
それで良いと思うんだが、ま、世の中にはどうしても相手を完膚なきまでに
叩きのめさないと気がすまない（ネットの上だけでも）って人がいるのは
しょうがない。浮気性の身としてはﾓﾁﾂｹﾓﾏｴﾗって思うだけだけど。

929 ：916：03/01/15 17:08 ID:wL7O+j28

>>921
いやつまり、
マックの場合、その「だけ」ってのが無いわけさ。
アプリが違っても、基本インターフェイスはOSが提供しているから、
じゃなかったっけ？

930 ：名無しさん＠３周年：03/01/15 17:08 ID:NvBVPJDP

　そ　れ　は　ス　レ　で　遊　び　た　い　か　

　真　面　目　に　話　し　た　い　か　の　違　い　で　し　か　な　い

931 ：名無しさん＠３周年：03/01/15 17:09 ID:8SrXrHTj

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932 ：ああああ：03/01/15 17:09 ID:8dE5PhIC

>>927
特に商用ソフトの場合はすごく少ないw
うちの場合もそこまでリソース割けないのでMac版は外注です。

933 ：ああああ：03/01/15 17:10 ID:8dE5PhIC

>>931
もうすぐこのｽﾚも終わるんだからまあもちつけ。

934 ：遙皇(仮称) ◆HEHARUKAoo ：03/01/15 17:11 ID:Ot5ve1Yd

おおおお
ctrl + u i o p （･∀･）ｲｲ!!
これ使いやすいかも

935 ：名無しさん＠３周年：03/01/15 17:11 ID:KaoMZhA7

ま、ドザvsマカなんざハタからみればどっちもどっちだわな

936 ：遙皇(仮称) ◆HEHARUKAoo ：03/01/15 17:12 ID:Ot5ve1Yd

マク板でWinの話とはおめでてーな

937 ：名無しさん＠３周年：03/01/15 17:13 ID:K5F5y3Zd

あのCMのゴリラ顔の男
きもい
孝行息子とか言っていたが

938 ： ◆WAREZzafTA ：03/01/15 17:13 ID:8F3pf52X

>>927さんの書き込みを見て思ったんだが
Macってなんかドリキャスみたいだな

939 ：名無しさん＠３周年：03/01/15 17:14 ID:WoZ5lLwL

で、なんでアップル社は怒っているわけ？
MSってPC作ってたっけ？
それともMSはX箱を学校に寄付するつもりなのか？

940 ：ああああ：03/01/15 17:14 ID:8dE5PhIC

>>934 ｲｲでしょ。でも意外と普及してないんよね。
>>935 正直、それが結論。

941 ：名無しさん＠３周年：03/01/15 17:14 ID:xi6SFe39

怒ると売れるから。

942 ：名無しさん＠３周年：03/01/15 17:15 ID:jleOEHUo

どっちかっていうとmacはプロシューマー向けな利点が多いので
コンシューマー相手はやめてもいいと思う。
結局煽られるのは、imacとか買っちゃうような人だしね
DTPやDAWのワークステーションだと思えば妥当な値段だし

エクセルが、ワードが、なんて人はwindowsも買えばいいしね
ただ、ランデブーとかの発想はやっぱりMSにないものはあるかなとも思うなあ

943 ：名無しさん＠３周年：03/01/15 17:16 ID:wL7O+j28

>>939

>>1も読めんのか？

944 ：名無しさん＠３周年：03/01/15 17:20 ID:0NYAJg9m

　どうでもいいが、これだけのユーザ数で、よくもまー
MacFanだのMacPowerだのは続いているよなー。

945 ：名無しさん＠３周年：03/01/15 17:20 ID:ovaaU6HS

>>941
でもさ、じゃあMS製品の寄付がなければその分をAppleが売りさばけるか、と言われたら
かなり疑問だと思わないか？むしろ学校とかが「買う」事になってMicrosoftの利益が
増えるだけのような気がするのだが。

946 ：名無しさん＠３周年：03/01/15 17:21 ID:WoZ5lLwL

>>943
読んだけどわからんかった。
MSのマウスでも嫌なんだろうか？＞アップル社

947 ：名無しさん＠３周年：03/01/15 17:21 ID:jleOEHUo

正直DTP用に組んだマシンに、
これ速いから
とかって、知らない間に一太郎とかインストールするのはやめてくれ
アドミンにしてないと使いにくいし
仕事場に１台しかマシンないわけじゃないんだし、住み分けって意味でもmacもありかもね

948 ：名無しさん＠３周年：03/01/15 17:22 ID:ovaaU6HS

>>947
いまどき一太郎を使う人はいずれにせよアレなので放置しましょう

949 ：ああああ：03/01/15 17:23 ID:8dE5PhIC

この場合、商品券のみであれば一応公平な選択の機会が与えられたと言えるけど、
発行要請が無かった場合はMS製品送っちゃうぞ～ってのが、
何も言わないと勝手に年会員更新しちゃうカード会社みたいでムカつく、
ってことでしょうとﾏｼﾞﾚｽ。

950 ：遙皇(仮称) ◆HEHARUKAoo ：03/01/15 17:24 ID:Ot5ve1Yd

>>947
TS立ててUsers権限で使わせれ

951 ：名無しさん＠３周年：03/01/15 17:27 ID:wL7O+j28

>>946
MS製品はハードのみだと思っていないかい？

952 ：名無しさん＠３周年：03/01/15 17:28 ID:WoZ5lLwL

>>949
そんな感じなんですかねぇ
MACが導入されている学校にWindowsXP送っても仕方ないし、
Windowsが導入されている学校なら特に問題ないような・・・
MAC版のOfficeが嫌なのかなぁ。

953 ：遙皇(仮称) ◆HEHARUKAoo ：03/01/15 17:29 ID:Ot5ve1Yd

>>952
原価の問題じゃﾈｰﾉ？

954 ：名無しさん＠３周年：03/01/15 17:30 ID:HEWs6rEJ

うおーーーー
なんか無性にマックが欲しくなったー
うおーーーー

955 ：なつくん：03/01/15 17:30 ID:aclbnMKR

負け犬の遠吠えとは正にこのことですね、
三省堂あたりの辞書に事例として載せたいところです、

956 ：名無しさん＠３周年：03/01/15 17:31 ID:SSVlCwA3

アップルって・・・・　(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

957 ：名無しさん＠３周年：03/01/15 17:31 ID:KaoMZhA7

>952
アンタほんとに頭悪いな

958 ：ああああ：03/01/15 17:32 ID:8dE5PhIC

>>952
リース期限に来て丸ごとリプレース、という場合もあったりするわけで。
当然商品券配ってぼーっとしてるわけもなく、それなりの営業活動はするだろし。

959 ：名無しさん＠３周年：03/01/15 17:34 ID:jleOEHUo

>950
ユーザー権限もかえやがる、パスワードも教えろとかいわれるし
はあ、上には逆らえません

960 ：遙皇(仮称) ◆HEHARUKAoo ：03/01/15 17:35 ID:Ot5ve1Yd

>>959
そんなマシン管理しきれないなあ。
ご愁傷様。

961 ：名無しさん＠３周年：03/01/15 17:35 ID:ovaaU6HS

>>959
君はWin←→Macの乗り換えより職場の乗り換えを検討したほうがいい。

962 ：名無しさん＠３周年：03/01/15 17:38 ID:jleOEHUo

>961
ほんとだね。。。
でも最速マシンって、みんなやたらとさわりたがらない？
うちの仕事場だけ？？

しかし、この和解案って、実際マイクロソフトにとって罰になっているんだろうか

963 ：名無しさん＠３周年：03/01/15 17:38 ID:rwBi+y5K

>>939
>>943
ﾜﾛﾀ

964 ：名無しさん＠３周年：03/01/15 17:42 ID:HEWs6rEJ

>>962
なってないよ。
マイクロソフトは国際企業だから、マイクロソフトの利益は国益になる。
アメリカの司法は国益を考えて動く。陪審員制だからね。日本とは違う。

965 ：名無しさん＠３周年：03/01/15 17:43 ID:rwBi+y5K

うち、コンシューマ向けソフトメーカーだけど、正直売上ベースで見るとMac版とWindows版は半々よ。
まあ、扱ってるソフトの性質がグラフィック系だからなんだけど。

MacユーザーはITブームが終わってもよくお金使ってくれる、いい意味でソフト技術のｵﾀが多い。
Windowsユーザーはソフトメーカーの客としてはダメだね。金使ってくれない。
Windowsｵﾀはソフトよりハードに興味ある人が多い。
それか吊るしで国産パソコン買ってきて、あと一銭も使わない主婦とかな。

966 ：名無しさん＠３周年：03/01/15 17:45 ID:HEWs6rEJ

アメリカは連邦裁判所というのと、州裁判所という二重の司法制度がある。

州裁判所は州の法律に基づいて判断を下すが、連邦裁判所はアメリカという国家
単位の法律や状態を基に判断を下す。

アメリカが異常な国家主義になるのはこういった連邦制の持つ体質が原因。

967 ：ああああ：03/01/15 17:46 ID:8dE5PhIC

>>965
最後１行に特にﾊｹﾞﾄﾞｳ。
だからうちも最近は重い腰上げてバンドル版の拡大に精出してます。
安いけどねー。

968 ：名無しさん＠３周年：03/01/15 17:51 ID:c5E4edew

結　論
何だかんだ言いながらドザはマカにジェラシーを感じてる

969 ：遙皇(仮称) ◆HEHARUKAoo ：03/01/15 17:52 ID:Ot5ve1Yd

何だかんだ言いながらおれはMacがﾎｽｨ

970 ：名無しさん＠３周年：03/01/15 17:54 ID:2mR/MlMU

>>969
自分はどちらも使いたい。
現在Winのみ。

971 ：名無しさん＠３周年：03/01/15 17:54 ID:ovaaU6HS

>>968
どうしたらそんな結論が……
そういうﾁｮﾝみたいな意識でいるからﾏｶｰは嫌われる、と言うことを自覚しようぜ、頼むから。

972 ：名無しさん＠３周年：03/01/15 17:55 ID:jleOEHUo

>971
君もきらわれてる

かも

俺もかw

973 ：ああああ：03/01/15 17:58 ID:8dE5PhIC

>>970
両方使うといいよー。
今はMX（略）で落とした曲をLAN経由で居間のiMacのiTunesで聞いてまつ。

974 ：名無しさん＠３周年：03/01/15 17:58 ID:vBxnhMaq

>>971
ただの釣り師でしょ。

975 ：名無しさん＠３周年：03/01/15 17:59 ID:6lY0FVlV

俺も正直Macが欲しいぞ。ファイルDLすると自動的に解凍してくれたりするし。

976 ：名無しさん＠３周年：03/01/15 18:00 ID:JNrVpBeo

さすがにそれは釣りだろ

977 ：名無しさん＠３周年：03/01/15 18:01 ID:h4Vb38d2

今日OSXにAcrobatReader入れようとして
２時間も悩んだ元マカーは俺ですが、なにか？

もう使う気はない、Appleは。

978 ：名無しさん＠３周年：03/01/15 18:02 ID:k8zP1aN2

Macオペレータ募集という広告はよく見掛けるが、Winオペレータ募集というのはない

979 ：名無しさん＠３周年：03/01/15 18:06 ID:h4Vb38d2

>>978
Mac → 訓練しないと使えない
Win → 適当につかえる、というか使えて当たり前
って事かね。

980 ：名無しさん＠３周年：03/01/15 18:07 ID:Hv+fYDuG

わたし作る人＝マカ、ぼく食べる人＝ドザ

981 ：名無しさん＠３周年：03/01/15 18:11 ID:tUIX14MQ

>>977
あんなものに2時間はギネスブックに申請できます．

982 ：名無しさん＠３周年：03/01/15 18:12 ID:oxKA9WWs

カコイイデザ＝マカ、デブヲタ＝ドザ

983 ：名無しさん＠３周年：03/01/15 18:14 ID:h4Vb38d2

>>981
そうなんだよな
恥ずかしかったよ
だからもうMacはつかわないよ
しかも後で調べたらプリインストール
されてたらしい

984 ：名無しさん＠３周年：03/01/15 18:17 ID:RF+6tiqJ

>>977
それはMacどうこう以前の問題じゃ...

985 ：名無しさん＠３周年：03/01/15 18:17 ID:H45OqiO2

アップル必死だな

986 ：名無しさん＠３周年：03/01/15 18:19 ID:TQ1CBFp/

???
Win?Mac?VHS?????????

987 ：名無しさん＠３周年：03/01/15 18:20 ID:r99LP62V

>>983
ネタだろう。ネタでなければ終わってる。

988 ：名無しさん＠３周年：03/01/15 18:21 ID:AtJM1cZ7

>>978
WinオペレータはたいていOAオペレーターとかいう名前で
募集してるからな

989 ：名無しさん＠３周年：03/01/15 18:28 ID:0TrSsqKw

Mac＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜Win
AMD＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜INTEL

990 ：名無しさん＠３周年：03/01/15 18:30 ID:2Y6D+29F

まあまあ、もちつけﾄﾞｻﾞ共。
Safariは楽しいぞ。

991 ：名無しさん＠３周年：03/01/15 18:30 ID:35li9rYr

そうそう1000

992 ：遙皇(仮称) ◆HEHARUKAoo ：03/01/15 18:31 ID:Ot5ve1Yd

>>990
どこがどういう風に楽しいか解説ｷﾎﾞﾝﾇ

993 ：22：03/01/15 18:33 ID:m0ehX/Ok

994 ：22：03/01/15 18:33 ID:m0ehX/Ok

995 ：22：03/01/15 18:34 ID:m0ehX/Ok

222

996 ：22：03/01/15 18:34 ID:m0ehX/Ok

2222

997 ：名無しさん＠３周年：03/01/15 18:34 ID:2IdV75Cp

1000あぽー

998 ：22：03/01/15 18:34 ID:m0ehX/Ok

22222

999 ：名無しさん＠３周年：03/01/15 18:34 ID:az64hSqP

カメレオン

1000 ：名無しさん＠３周年：03/01/15 18:34 ID:hB+AGGL7

1000

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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