「できないのも個性？」理念倒れの戦後教育のゆがみを正す時だ
1 ：レコバφ ★：
今や、少子化で、受験競争は緩和された。教科内容、授業時数の削減で「ゆと
り」は実現し、履修科目の選択拡大などで「個性化」への道も開かれた。
本来であれば、子供たちは、「ゆとり」を生かし、自立した「個」になって
いなければならない。自ら学び考える学習に意欲を燃やしていていいはずである。
しかし、現実はどうだろうか。
不登校の小、中学生は昨年度、過去最高となり、暴力行為も増加している。
「うそをつく」「授業をさぼる」などの行為を、「してはいけない」と考え
る中学生の比率は、日本、アメリカ、中国三か国のうち、日本が最も低い。
文部科学省の全国学力調査で、子供たちの学力低下も明確になった。学習意
欲の低さ、学校外での学習時間の少なさは国際的にも目立つ。戦後教育の欠陥
が、あらゆる面で浮き出てきている。 「ゆとり」や「個性化」の過度の強調
が、弊害を生んだ。 学校では、子供の学力差を直視せず、「できないのも個
性」との言い方すらされた。「指導より支援」とされ、教えるべきことも教え
ない事態も招いた。日本青少年研究所の調査で、日本の子供は「自己決定」を
最高の価値観としていることが分かった。だが、少女売買春を持ちかける少女
らが「自分で決めた」と強弁する姿からは、未熟な思いこみしか伝わってこない。
（中略）
自らの文化の基盤を軽んじては、独創性も身につけにくい。
中教審が昨年末、同法改正に向けた中間まとめを発表した。抜け落ちていた
要素を取り入れ、子供に愛国心や伝統を尊重する心を植え付けようとしている。
遅きに失した感は否めないが、歓迎すべき動きである。
日本人としてのアイデンティティー形成なくして、子供たちは、自らの判断基
準を持ちようがない。それこそ自信と誇りのない根無し草になってしまう。
よって立つ国家と文化を確認し、その上で他の国と他文化を尊重する態度を
養うことが大切だ。土台のないところに抽象的な個人を打ち立てようとした、
砂上の楼閣とも言うべき構造こそ、戦後教育にゆがみをもたらした根本原因である。
※以上記事引用：http://www.yomiuri.co.jp/08/20030113ig90.htm
り」は実現し、履修科目の選択拡大などで「個性化」への道も開かれた。
本来であれば、子供たちは、「ゆとり」を生かし、自立した「個」になって
いなければならない。自ら学び考える学習に意欲を燃やしていていいはずである。
しかし、現実はどうだろうか。
不登校の小、中学生は昨年度、過去最高となり、暴力行為も増加している。
「うそをつく」「授業をさぼる」などの行為を、「してはいけない」と考え
る中学生の比率は、日本、アメリカ、中国三か国のうち、日本が最も低い。
文部科学省の全国学力調査で、子供たちの学力低下も明確になった。学習意
欲の低さ、学校外での学習時間の少なさは国際的にも目立つ。戦後教育の欠陥
が、あらゆる面で浮き出てきている。 「ゆとり」や「個性化」の過度の強調
が、弊害を生んだ。 学校では、子供の学力差を直視せず、「できないのも個
性」との言い方すらされた。「指導より支援」とされ、教えるべきことも教え
ない事態も招いた。日本青少年研究所の調査で、日本の子供は「自己決定」を
最高の価値観としていることが分かった。だが、少女売買春を持ちかける少女
らが「自分で決めた」と強弁する姿からは、未熟な思いこみしか伝わってこない。
（中略）
自らの文化の基盤を軽んじては、独創性も身につけにくい。
中教審が昨年末、同法改正に向けた中間まとめを発表した。抜け落ちていた
要素を取り入れ、子供に愛国心や伝統を尊重する心を植え付けようとしている。
遅きに失した感は否めないが、歓迎すべき動きである。
日本人としてのアイデンティティー形成なくして、子供たちは、自らの判断基
準を持ちようがない。それこそ自信と誇りのない根無し草になってしまう。
よって立つ国家と文化を確認し、その上で他の国と他文化を尊重する態度を
養うことが大切だ。土台のないところに抽象的な個人を打ち立てようとした、
砂上の楼閣とも言うべき構造こそ、戦後教育にゆがみをもたらした根本原因である。
※以上記事引用：http://www.yomiuri.co.jp/08/20030113ig90.htm
|
|
|
そうだよな
2
4 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 10:24 ID:z4UkObbV
4
5 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 10:24 ID:kaI9sMeu
バカを優遇するなよ。
できないのは個性じゃなくて無能。
できないのは個性じゃなくて無能。
6 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 10:25 ID:F+TQGa6m
これは結構いいこと言ってると思った。
読売は確実に保守路線になってるな。
読売は確実に保守路線になってるな。
7 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 10:25 ID:39Hn9WWB
まず、親のしつけをしないとな！
8 ：ナウなヤング ◆omFEVOR6xw ：03/01/14 10:26 ID:qC6QYPTc
売国教育氏ね
9 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 10:26 ID:/dikU3P5
「できないのも個性？」
……まず読売巨人軍のこうした開き直りをどうにか汁！＞ﾅﾍﾞﾂﾈ
……まず読売巨人軍のこうした開き直りをどうにか汁！＞ﾅﾍﾞﾂﾈ
10 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 10:27 ID:L0Qez5f3
激しく同意。
で、「出来ないのも個性」って言った奴、だれ？
で、「出来ないのも個性」って言った奴、だれ？
11 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 10:27 ID:x4psPBfC
【基本法改正が急務だ】
同法からは、愛国心、伝統、宗教、家族などが、抜け落ちている。日本人としてのアイデンティティー形成が、意識的に排除されている。
日本人のナショナリズムを抑え込むための措置だった。だが、個人を超える大事なものがあることを知らないままで子供が自らを律するのは難しい。
自らの文化の基盤を軽んじては、独創性も身につけにくい。
中教審が昨年末、同法改正に向けた中間まとめを発表した。抜け落ちていた要素を取り入れ、子供に愛国心や伝統を尊重する心を植え付けようとしている。遅きに失した感は否めないが、歓迎すべき動きである。
改正については、「いじめなどを解決する決め手にはならない」との反対意見もある。だが、様々な教育課題について対症療法を施すのではなく、根本から教育を立て直すには、基盤となる理念がどうしても必要となる。
日本人としてのアイデンティティー形成なくして、子供たちは、自らの判断基準を持ちようがない。それこそ自信と誇りのない根無し草になってしまう。
よって立つ国家と文化を確認し、その上で他の国と他文化を尊重する態度を養うことが大切だ。
土台のないところに抽象的な個人を打ち立てようとした、砂上の楼閣とも言うべき構造こそ、戦後教育にゆがみをもたらした根本原因である。
同法からは、愛国心、伝統、宗教、家族などが、抜け落ちている。日本人としてのアイデンティティー形成が、意識的に排除されている。
日本人のナショナリズムを抑え込むための措置だった。だが、個人を超える大事なものがあることを知らないままで子供が自らを律するのは難しい。
自らの文化の基盤を軽んじては、独創性も身につけにくい。
中教審が昨年末、同法改正に向けた中間まとめを発表した。抜け落ちていた要素を取り入れ、子供に愛国心や伝統を尊重する心を植え付けようとしている。遅きに失した感は否めないが、歓迎すべき動きである。
改正については、「いじめなどを解決する決め手にはならない」との反対意見もある。だが、様々な教育課題について対症療法を施すのではなく、根本から教育を立て直すには、基盤となる理念がどうしても必要となる。
日本人としてのアイデンティティー形成なくして、子供たちは、自らの判断基準を持ちようがない。それこそ自信と誇りのない根無し草になってしまう。
よって立つ国家と文化を確認し、その上で他の国と他文化を尊重する態度を養うことが大切だ。
土台のないところに抽象的な個人を打ち立てようとした、砂上の楼閣とも言うべき構造こそ、戦後教育にゆがみをもたらした根本原因である。
12 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 10:27 ID:jtbRQmxP
いいね読売､産経じゃなくて読売がこういう意見言うと時代の風をかんじるね
14 ：(・ε・) ◆cpNuNaN3vQ ：03/01/14 10:28 ID:p+Re/eqM
落ちこぼれが出ない教育など不可能。
ついてこれない奴は別の道を探すなり示すなりするべき。
ついてこれない奴は別の道を探すなり示すなりするべき。
15 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 10:28 ID:H7Xeb6Yr
さて、そろそろ日教組関係者が登場する悪寒
出来ないってのが、金槌で釘打ったりとか、自転車の運転とか、
そういうのだったら別にかまわんとも思うが（甘いのは承知）、
小一時間ガマンすることとか、人のことを考えるとかなら論外。
そういうのだったら別にかまわんとも思うが（甘いのは承知）、
小一時間ガマンすることとか、人のことを考えるとかなら論外。
17 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 10:28 ID:dFWyHxdc
正直、個性などいらん。
欲しいのは高い平均値だ！
欲しいのは高い平均値だ！
18 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 10:28 ID:WFjeYQ1H
>>6
これがどうして保守？
これがどうして保守？
19 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 10:28 ID:RCCstKlv
↑ダメなヤシは何やってもダメ
この時間帯に学校にも会社にも逝かず2ちゃんやってるヤシもダメ
学校、会社逝っても２ちゃんやってるヤシもダメ
当然↓以降のヤシもダメなら 漏れもダメ人間 はぁーヨイヨイ
良い社説だったよね、これは
21 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 10:29 ID:oIdMHOeK
人権派市民団体出動！
そうか、おれのも”個性”だったんだ！！（４０歳無職）
23 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 10:30 ID:c8ZxK6Qj
読売も極論で馬鹿馬鹿しい。
海外だって同じような教育問題を抱えている。
「諸君」「正論」並みですね、こりゃこりゃ。
海外だって同じような教育問題を抱えている。
「諸君」「正論」並みですね、こりゃこりゃ。
こんなまともな意見を読めるとは思いも寄らなかった
25 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 10:31 ID:Md5WpFpl
>>23
サヨク氏ね
サヨク氏ね
26 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 10:31 ID:L0Qez5f3
燃料ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
27 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 10:31 ID:bzFtSOvs
小学校は校区制でいいと思う。
しかし、中学校は同じ市内どこでも自分がいい所を選べるようにする。
さらに、高校は県内どこでも自分がいい所を選べるようにする。
私立は当然だがそういう規則は関係ないし必要もない。
既に計画している自治体もあるらしい。
しかし、中学校は同じ市内どこでも自分がいい所を選べるようにする。
さらに、高校は県内どこでも自分がいい所を選べるようにする。
私立は当然だがそういう規則は関係ないし必要もない。
既に計画している自治体もあるらしい。
これニュースかあ？
感心した。
読売取るかな・・・
読売取るかな・・・
30 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 10:32 ID:3LBIRq/X
仕事中に2chやるのも個性
31 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 10:32 ID:x4psPBfC
朝日 ｖｓ 読売
パチンコ富豪在日 ｖｓ 貧乏日本人
反日（朝鮮ヘの愛国心） ｖｓ 日本ヘの愛国心
パチンコ富豪在日 ｖｓ 貧乏日本人
反日（朝鮮ヘの愛国心） ｖｓ 日本ヘの愛国心
まあ、愛国心だろうが何だろうが、お上が方針を作れば世の中が変わると
思っている段階で、マスコミとしては自殺行為だな。
思っている段階で、マスコミとしては自殺行為だな。
33 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 10:32 ID:lcWxKdp6
>>27
お前の地域って高校も指定されてるのか？
お前の地域って高校も指定されてるのか？
国語ができなけりゃ数学を得意になればいい。
数学ができなけりゃ社会を得意になればいい。
勉強ができなけりゃ運動を得意になればいい。
至極まっとうなことの様な気もするが…。
数学ができなけりゃ社会を得意になればいい。
勉強ができなけりゃ運動を得意になればいい。
至極まっとうなことの様な気もするが…。
35 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 10:33 ID:G5mwdtC/
できないﾔｼをできないと認めず平均化を求めるから歪ん人格形成されていくんだ
36 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 10:33 ID:/dikU3P5
「できないのも個性？」
の方々に拡張してもらって宅配カミ売ってる読売新聞は
「できないのも個性？」様々ですが、なにか？
の方々に拡張してもらって宅配カミ売ってる読売新聞は
「できないのも個性？」様々ですが、なにか？
37 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 10:34 ID:bzFtSOvs
>>33
まだ小学生ですが何か？
まだ小学生ですが何か？
38 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 10:34 ID:EX9/FMtO
個性なのは確かだが、尊重すべき物でも無かろうと言うことか
40 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 10:35 ID:L0Qez5f3
41 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 10:35 ID:lcWxKdp6
>>37
オレは幼稚園児だ！！
オレは幼稚園児だ！！
戦後教育って詰め込み教育のことだろ？
ゆとり教育は詰め込み教育への反省から出てきたもの。
現場でゆとり教育が実践されてきたのは、
最近十年弱の話じゃないか。
ゆとり教育に問題があるから、
教育基本法を改定しようというのは、
筋違いじゃないのか？
ゆとり教育は詰め込み教育への反省から出てきたもの。
現場でゆとり教育が実践されてきたのは、
最近十年弱の話じゃないか。
ゆとり教育に問題があるから、
教育基本法を改定しようというのは、
筋違いじゃないのか？
43 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 10:35 ID:/dikU3P5
「できないのも個性？」←―電波少年ってこれをそのまま番組にしたんだろ。
「できないのも個性？」の猿岩石がこんど南北朝鮮を縦断する
らしいな。そういうキワモノしか「できないのも個性？」
「できないのも個性？」の猿岩石がこんど南北朝鮮を縦断する
らしいな。そういうキワモノしか「できないのも個性？」
前半は良いけど後半がどうも時代遅れって言うか・・・。
愛国心も悪くないけど北朝鮮の有様とか見てるとなー。
なんか他に上手い教育法はないものか。
愛国心も悪くないけど北朝鮮の有様とか見てるとなー。
なんか他に上手い教育法はないものか。
45 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 10:37 ID:L0Qez5f3
46 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 10:37 ID:4xai6wat
くだらない二項対立ですなぁ。日本を馬鹿にしているようにも思えちゃうんですけど。
そもそも社会問題になっている２ちゃんねらーにそんなこと言う資格あるんでしょーか。
便所の落書きなのに。
そもそも社会問題になっている２ちゃんねらーにそんなこと言う資格あるんでしょーか。
便所の落書きなのに。
47 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 10:37 ID:DpOGqkfG
また馬鹿ウヨ鍋常ゴミ売りか？
>>27
23の言っていることは本当。身内がフランスに住んでるんだけど、
日本の教育荒廃が可愛く感じられるほどの荒れようだそうな。
日本だけでなく、先進国全体の問題になっているという点で、
ちょっとほっとしたよ。
23の言っていることは本当。身内がフランスに住んでるんだけど、
日本の教育荒廃が可愛く感じられるほどの荒れようだそうな。
日本だけでなく、先進国全体の問題になっているという点で、
ちょっとほっとしたよ。
49 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 10:38 ID:L0Qez5f3
>>44
あれは愛国心ではない（´Д｀；）
あれは愛国心ではない（´Д｀；）
50 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 10:38 ID:Bqfm9U++
できないヤツをできるように指導するのが教育
51 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 10:39 ID:U+IhfOfv
>>34
勉強ってどれか一科目だけできれば良いってもんじゃないだろう
勉強ってどれか一科目だけできれば良いってもんじゃないだろう
52 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 10:39 ID:jdIElCso
ハングリー精神が足りないだけだろー。
「できないのも個性」は別にそれでいいんだが、個性=直ちに素晴らしいもの
という価値観がおかしい。
という価値観がおかしい。
54 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 10:39 ID:qE/D2SB5
朝日にはこういう記事は書けないだろう。
55 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 10:39 ID:FlzEJmOG
56 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 10:39 ID:CNdEQ8sV
なにか根本的な部分が抜けてるような気が・・・
糞フェミヘイターは臭いから近寄らずって感じがプンプンする。
糞フェミヘイターは臭いから近寄らずって感じがプンプンする。
>>44
何故、そこで北朝鮮が出てくるの？
何故、そこで北朝鮮が出てくるの？
59 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 10:39 ID:PYvs0zIQ
馬鹿でもいい
才能さえあれば
才能無い馬鹿は…
才能さえあれば
才能無い馬鹿は…
60 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 10:39 ID:9HpwYk2X
ダメなヤツは何をやってもダメ
62 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 10:41 ID:3XVlQ4N5
>>61
言ってることが分からん
言ってることが分からん
64 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 10:41 ID:lcWxKdp6
65 ：●゜、⊃゜） ◆13ThomasYo ：03/01/14 10:41 ID:G+HVUuu1
>>1
社説はニュースじゃねえだろｶｽ
社説はニュースじゃねえだろｶｽ
66 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 10:41 ID:2SsgEtL+
なにもしなくても生きていけちゃうもんなあ
67 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 10:41 ID:DpOGqkfG
ゆとり教育に反対してるのは
大半が右翼
大半が右翼
68 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 10:41 ID:+bPF9+tv
甘やかすからだ。スポイルを熱心に続けておきながら、
今更不思議がるな。
今更不思議がるな。
70 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 10:41 ID:L0Qez5f3
アメリカ人が素直にアメリカ最高！アメリカ万歳！と言ってるのを見ると
バカだなあと思う反面、国に誇りを持て、それを公言できることが羨ましくもある。
バカだなあと思う反面、国に誇りを持て、それを公言できることが羨ましくもある。
馬鹿も個性
73 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 10:42 ID:PYvs0zIQ
>>64
イデオサバンでんがな
イデオサバンでんがな
74 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 10:42 ID:L0Qez5f3
>>69
中学生で進路決めるのは早すぎるだろう……
中学生で進路決めるのは早すぎるだろう……
75 ：大 名 古 屋 ビ ル ヂ ン グ：03/01/14 10:42 ID:WAgK1O5U
いや、この文もまんだ物足りない。
「ゆとり」ってのは「余裕のある状態」を指す。
教育内容の削減で、学力にゆとりどころか
大貧困をもたらした文部省の小役人どもを指さして藁ひ
成敗すべし。
76 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 10:43 ID:vkW4RlLa
アメリカこそ思いっきり「ゆとり教育」じゃん？
ずっと前から週5日だし、部活動やってる生徒は少ないし、夏休みは3ヶ月あるし。
なにより高校まで義務教育だし。
ずっと前から週5日だし、部活動やってる生徒は少ないし、夏休みは3ヶ月あるし。
なにより高校まで義務教育だし。
77 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 10:43 ID:NzxZJglB
で、教師達はどう考えているのだろうか。
とくに「ゆとり」に大賛成していた組織の人たちは・・・？
とくに「ゆとり」に大賛成していた組織の人たちは・・・？
いい加減減点方式じゃなくて、加点方式のテストとかやってみてはどうだろうか。
79 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 10:44 ID:9HpwYk2X
>>74
中学生の段階で進路も決められない香具師はアフォですよ
中学生の段階で進路も決められない香具師はアフォですよ
80 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 10:44 ID:L0Qez5f3
>>77
失敗認めるわけねーべ（´∀｀ ）
失敗認めるわけねーべ（´∀｀ ）
81 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 10:44 ID:3XVlQ4N5
文部省って国1合格者の中でも落ちこぼれが行くとこだろ。
82 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 10:44 ID:L0Qez5f3
>>79
まてぃ。そりゃ無茶だよｷﾐｨ（´Д｀；）
まてぃ。そりゃ無茶だよｷﾐｨ（´Д｀；）
>>79
いきなりレッテル貼りすんなよ（ｗ
いきなりレッテル貼りすんなよ（ｗ
84 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 10:45 ID:N31OpweT
最も歪んでるのは文部省なのだが
85 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 10:45 ID:j6p1lEBm
>>74
早くないだろ。
早くないだろ。
アメリカかどっかの言葉で
お話になんないくらいのゴマカシ、というのを
「円周率を3だと主張するようなものだ」
というらしいが、日本ではそれが現実になってしまった。
お話になんないくらいのゴマカシ、というのを
「円周率を3だと主張するようなものだ」
というらしいが、日本ではそれが現実になってしまった。
87 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 10:46 ID:9HpwYk2X
88 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 10:46 ID:5wm76YaC
童貞もﾀﾞﾒなんでしょうか・・・・
89 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 10:46 ID:QDtOqQVL
つーか、国１合格というだけで既に勝ち組なわけだが
>>62
読売曰く、「ゆとり」と「個性化」に代表される戦後教育が、
現在の教育の荒廃の原因。
戦後50年近くは「詰め込み教育」。
これの反省で出てきたのが｢ゆとり教育」
「ゆとり教育」が現場で実践されたのはこの十年弱の話。
「ゆとり」と「個性化」はゆとり教育の問題であって、
戦後教育の問題ではない。
読売曰く、「ゆとり」と「個性化」に代表される戦後教育が、
現在の教育の荒廃の原因。
戦後50年近くは「詰め込み教育」。
これの反省で出てきたのが｢ゆとり教育」
「ゆとり教育」が現場で実践されたのはこの十年弱の話。
「ゆとり」と「個性化」はゆとり教育の問題であって、
戦後教育の問題ではない。
ドイツだっけ？
中学生くらいの年齢で進学か職業訓練コースか選択するのって。
詳しい内容は知らんのでなんとも言えないが。
中学生くらいの年齢で進学か職業訓練コースか選択するのって。
詳しい内容は知らんのでなんとも言えないが。
92 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 10:47 ID:lcWxKdp6
>>91
いぎりす
いぎりす
中学で進路決める、とか言ってる人は相当ｵｯｻﾝだと思われ。
94 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 10:47 ID:8EXmEb+f
詰め込まない教育が「ゆとり教育」というのは早計。
95 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 10:47 ID:CNdEQ8sV
>>71
日本のように歴史の深い国では単純に自国マンセーとは言えないのです。
アメリカの場合、家族、友、好きなスターで軽くマンセーできますが、日本はそうは行かないのです。
とにかく道徳を外れた商業行為とフェミニストを弾圧しないといけないと思います。
日本のように歴史の深い国では単純に自国マンセーとは言えないのです。
アメリカの場合、家族、友、好きなスターで軽くマンセーできますが、日本はそうは行かないのです。
とにかく道徳を外れた商業行為とフェミニストを弾圧しないといけないと思います。
96 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 10:48 ID:AO4e9ygx
子どもたちが
他人からの評価に敏感すぎるようになったのが
今のこの体たらくの原因。
個性重視とか言うんだったら数値評価なんてやめて
みんなが行きたい学校を受験して
学校側も恣意的に
子どもをとればいいんじゃないか？
他人に評価されるという観点が入ったら
個性はあっというまに没個性になるぞえ。
他人からの評価に敏感すぎるようになったのが
今のこの体たらくの原因。
個性重視とか言うんだったら数値評価なんてやめて
みんなが行きたい学校を受験して
学校側も恣意的に
子どもをとればいいんじゃないか？
他人に評価されるという観点が入ったら
個性はあっというまに没個性になるぞえ。
97 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 10:48 ID:vOtDzkei
教育の部門でももっと海外を見習ってみればいいのに・・
98 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 10:48 ID:kNypjHhP
やらないからできないのは怠惰
99 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 10:49 ID:L0Qez5f3
>>92
ドイツで合ってるだろうが
ドイツで合ってるだろうが
>92 ドイツだったような
102 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 10:49 ID:L0Qez5f3
中学校で進路決めるのは早いと思うがなぁ…
104 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 10:49 ID:3XVlQ4N5
>>99
常識
常識
105 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 10:50 ID:AO4e9ygx
>>91
ドイツでは１０歳くらいで決まります。
ドイツでは１０歳くらいで決まります。
ドイツをイギリスと答えるのも個性
107 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 10:50 ID:pQ7R3t2c
108 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 10:50 ID:9HpwYk2X
>>91
そうです。対照的にフランスはバカでもバカロレアに向けて
猛勉させられる。で、大荒れ。個人的には、中学の段階で
普通教科がダメってヤシは勉強で食っていくことはまず無理
なので、別の道で能力開花を目指させるようなシステムを
作ったほうがいいと思う。
そうです。対照的にフランスはバカでもバカロレアに向けて
猛勉させられる。で、大荒れ。個人的には、中学の段階で
普通教科がダメってヤシは勉強で食っていくことはまず無理
なので、別の道で能力開花を目指させるようなシステムを
作ったほうがいいと思う。
111 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 10:51 ID:3XVlQ4N5
↓お前が包茎デブなのも個性だよ。
113 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 10:51 ID:L0Qez5f3
114 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 10:51 ID:Bqfm9U++
戦後教育=現在の教育基本法
個性化=教育基本法の理念
ゆとり教育=個性化実現の手段
愛国心=教育基本法・改
個性化=教育基本法の理念
ゆとり教育=個性化実現の手段
愛国心=教育基本法・改
現在の学校教育で頭良くなろう、というのは甘いかも。
116 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 10:52 ID:lcWxKdp6
愛国心と学力って関係ある？
118 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 10:52 ID:kaI9sMeu
成績ごとに、学校の待遇も変えればよい。
３クラスあったとして、一番上のクラスはカーペット敷きの教室で
椅子は布張り肘掛つき。掃除当番も無しで給食も豪華。
一番下のクラスは、カーペット無しで木の椅子、上のクラスの教室の掃除をさせる。
できないやつは肉体労働者としての訓練だ。
下のクラスは体育なんかを充実させればよい。
３クラスあったとして、一番上のクラスはカーペット敷きの教室で
椅子は布張り肘掛つき。掃除当番も無しで給食も豪華。
一番下のクラスは、カーペット無しで木の椅子、上のクラスの教室の掃除をさせる。
できないやつは肉体労働者としての訓練だ。
下のクラスは体育なんかを充実させればよい。
119 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 10:52 ID:L0Qez5f3
>>109
読売の社説では、それも足らないっていってるんだが？
読売の社説では、それも足らないっていってるんだが？
121 ： ：03/01/14 10:52 ID:RByawFLO
戦後教育のどっかがおかしいのは、もう間違いないわけで。
122 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 10:52 ID:pQ7R3t2c
123 ：65537 ◆65537Uerf. ：03/01/14 10:52 ID:oSJV+X7f
俺も中学のときに進路決めて工業高校に進んだが・・・
決めるつもりは無くても、高校進学時には、大まかに決まってしまうモノなんじゃないか？
決めるつもりは無くても、高校進学時には、大まかに決まってしまうモノなんじゃないか？
124 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 10:52 ID:N31OpweT
職業決めることと、学習は平行でもいいと思うが。
もっと云えば、就業しながら学習を盛んに行えれば尚良しと思うな。
もっと云えば、就業しながら学習を盛んに行えれば尚良しと思うな。
125 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 10:53 ID:5w7Az47C
126 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 10:53 ID:RMXnY6TG
日教組を（以下略）
127 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 10:53 ID:AO4e9ygx
ドイツとかイギリスは
階級分化しているので
10歳代で将来を決められるのでしょうね。
階級分化しているので
10歳代で将来を決められるのでしょうね。
128 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 10:54 ID:3XVlQ4N5
教育権は国家にある。
129 ：ナウなヤング ◆omFEVOR6xw ：03/01/14 10:54 ID:qC6QYPTc
お前らセンター４日後だぞ
130 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 10:54 ID:L0Qez5f3
131 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 10:54 ID:fiAv/mDz
ならず者国家も個性で良いわけだ、なるほどね。
133 ：名無しさん＠テスト中。。。：03/01/14 10:54 ID:lAs/Y0qQ
日本らしい、という点では、戦前の教育は優れた面が多々あったから日本は
急速な近代化と文化面での発展もあったと思う。（戦前の日本は今の北朝鮮
といっしょだとよく言われるが、そうは思わん）
その戦前教育の柱が「忠義」であったというだけで、全部悪と否定してしま
ったところにも問題がある。日本らしい、日本にしかない、それでいて外国
より優れた教育がなされていいと思う。
急速な近代化と文化面での発展もあったと思う。（戦前の日本は今の北朝鮮
といっしょだとよく言われるが、そうは思わん）
その戦前教育の柱が「忠義」であったというだけで、全部悪と否定してしま
ったところにも問題がある。日本らしい、日本にしかない、それでいて外国
より優れた教育がなされていいと思う。
134 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 10:54 ID:pZ6I7uCt
生徒のためと言いながら結局教師が楽して給料増やす方法ばかり考えてるね。
旧国鉄なら職員が怠けて赤字が膨らむだけだが
生徒は、誘拐犯に人質にとられたようなもんだね。
旧国鉄なら職員が怠けて赤字が膨らむだけだが
生徒は、誘拐犯に人質にとられたようなもんだね。
>>125
知らない。小数点のかけ算をしなくていいように、じゃないの？
知らない。小数点のかけ算をしなくていいように、じゃないの？
136 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 10:55 ID:L0Qez5f3
>>123
それは高校の段階で進路を決めるってことなのでは？
それは高校の段階で進路を決めるってことなのでは？
137 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 10:56 ID:L0Qez5f3
>>132
戦後教育の結果だろ？その結果うまれた親の世代のせいだろ？
戦後教育の結果だろ？その結果うまれた親の世代のせいだろ？
138 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 10:57 ID:/4bWCpOF
自分で考えるのって疲れるんだよね。
きみはこれになれ、きみはこれって誰かに決めてもらえれば楽かもな。
不必要な夢を見ることもないだろうし・・・・
でもこれって共産主義なんだよな。
資本主義もなかなか大変なようで・・・・
きみはこれになれ、きみはこれって誰かに決めてもらえれば楽かもな。
不必要な夢を見ることもないだろうし・・・・
でもこれって共産主義なんだよな。
資本主義もなかなか大変なようで・・・・
139 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 10:57 ID:fiAv/mDz
根無し草になれという教育で良いわけ？
140 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 10:57 ID:L0Qez5f3
>>125
理念ともかく、実地の生徒たちがどう考えるかは……（(；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
理念ともかく、実地の生徒たちがどう考えるかは……（(；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
141 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 10:58 ID:c8ZxK6Qj
国家の教育を語るんなら、読売は日本テレビの馬鹿番組だらけの体質変えろよ。幼稚すぎんぞ。
142 ：ミ ´Å｀彡 ◆ZAPKFwwAms ：03/01/14 10:58 ID:rtcp8Tsl
乙武天皇も「障害は個性です」と仰って居られるます。
個性尊重の世の中、どうしても個性のない子は、
学校で責任持って片輪にするぐらいの気概が必要です。
個性尊重の世の中、どうしても個性のない子は、
学校で責任持って片輪にするぐらいの気概が必要です。
143 ：天は人の上に人を造らず：03/01/14 10:58 ID:QluVVTex
福沢諭吉が現在の日本を見たらどう思うだろうか・・・
144 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 10:58 ID:3XVlQ4N5
146 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 10:59 ID:fiAv/mDz
キティも個性か。
殺されても文句言えないな。
殺されても文句言えないな。
147 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 10:59 ID:pQ7R3t2c
なんかやっぱ
個性 = (･∀･)ｲｲ!!
って直結しちゃってるやつが多いっすね。
個性 = (･∀･)ｲｲ!!
って直結しちゃってるやつが多いっすね。
>>138
「大工のせがれは大工になれや」てーのはそう悪い話じゃないよな
「大工のせがれは大工になれや」てーのはそう悪い話じゃないよな
151 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 11:00 ID:FT06t1f1
宅間も個性ですか？
153 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 11:01 ID:L0Qez5f3
154 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 11:01 ID:zb+A7kI2
>>143
その言葉は『天は人の上に人を造らずだったらいいね、でも現実はそうじゃないよーん』の略だぞ。
その言葉は『天は人の上に人を造らずだったらいいね、でも現実はそうじゃないよーん』の略だぞ。
155 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 11:01 ID:3XVlQ4N5
ハイスクール奇面組でも個性が大事と言ってたな。
156 ：名無しさん＠テスト中。。。：03/01/14 11:02 ID:lAs/Y0qQ
「今の子供は教育を受けられるだけ感謝しろ」「昔は勉強したくても
できなかったんだ」というのは、かつてのように教育が立身出世の方便
以外の何物でもなかった時代と、今とは違う。
昔は教育は権利の部分がすごく多いが、今は義務の面が多い。
ホームレスで生活するだけでも、かなりの最低教育は必要だ。
できなかったんだ」というのは、かつてのように教育が立身出世の方便
以外の何物でもなかった時代と、今とは違う。
昔は教育は権利の部分がすごく多いが、今は義務の面が多い。
ホームレスで生活するだけでも、かなりの最低教育は必要だ。
個性を伸ばす＝最高の教育というように宣伝した者には
切腹申し付ける
切腹申し付ける
158 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 11:03 ID:pQ7R3t2c
159 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 11:04 ID:Bqfm9U++
>>157
教育基本法
われらは、さきに、日本国憲法を確定し、民主的で文化的な国家を建設して、
世界の平和と人類の福祉に貢献しようとする決意を示した。この理想の実現は、
根本において教育の力にまつべきものである。
われらは、個人の尊厳を重んじ、真理と平和を希求する人間の育成を期すると
ともに、普遍的にしてしかも個性豊かな文化の創造を目指す教育を普及徹底しな
ければならない。
ここに、日本国憲法の精神に則り、教育の目的を明示して、新しい日本の教育の
基本を確立するため、この法律を制定する。
教育基本法
われらは、さきに、日本国憲法を確定し、民主的で文化的な国家を建設して、
世界の平和と人類の福祉に貢献しようとする決意を示した。この理想の実現は、
根本において教育の力にまつべきものである。
われらは、個人の尊厳を重んじ、真理と平和を希求する人間の育成を期すると
ともに、普遍的にしてしかも個性豊かな文化の創造を目指す教育を普及徹底しな
ければならない。
ここに、日本国憲法の精神に則り、教育の目的を明示して、新しい日本の教育の
基本を確立するため、この法律を制定する。
160 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 11:04 ID:lnX8Qpmb
障害も個性と言って誤魔化すのはやめろ
型派は肩葉
161 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 11:04 ID:3Gi9dqQr
「小学校卒業程度」の学力がつくまで小学校を卒業させない。
「個性」によって５年かかっても１０年かかってもよい。
・・・というゆとり教育なら賛成なのだが。
「個性」によって５年かかっても１０年かかってもよい。
・・・というゆとり教育なら賛成なのだが。
162 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 11:04 ID:4xai6wat
個性を勘違いしているのが問題であって、金太郎飴ばかりでは話しにならんだろうが。ちょっとでもみんなと違うんじゃないかと思うと不安になる奴が大勢いる。
授業内容が変化するのはどうでもいいが
「自由」≠「我侭でもOK」
という事だけは何が何でも教えてくれ。頼む。もう土下座するから。
「自由」≠「我侭でもOK」
という事だけは何が何でも教えてくれ。頼む。もう土下座するから。
>>147
> >>132
> 愛国心や郷土を愛することの認識不足、自分に都合のよい自己決定の主張が
> 社会不安の増加に拍車をかけているという主張に無理があるの？
その主張自体に無理は無いと思う。
無理があるのは、「ゆとりと個性化の戦後教育」
にその原因を求めること。
> >>132
> 愛国心や郷土を愛することの認識不足、自分に都合のよい自己決定の主張が
> 社会不安の増加に拍車をかけているという主張に無理があるの？
その主張自体に無理は無いと思う。
無理があるのは、「ゆとりと個性化の戦後教育」
にその原因を求めること。
165 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 11:05 ID:L0Qez5f3
>>145
あと、いままでの教育では、学力がつけられて
それなりの成果を残せたが、ゆとり教育などの
成果として、学力の低下がはっきり見られたわけだ。
学力がなかったら洒落にならん国なのだから、
今までの戦後教育よりもゆとり教育の方が敵視
されて当然かと。
資源がある国じゃないからねぇ。
あと、いままでの教育では、学力がつけられて
それなりの成果を残せたが、ゆとり教育などの
成果として、学力の低下がはっきり見られたわけだ。
学力がなかったら洒落にならん国なのだから、
今までの戦後教育よりもゆとり教育の方が敵視
されて当然かと。
資源がある国じゃないからねぇ。
166 ：その元在日は、今、高校で、立派な反日教師をやっている・：03/01/14 11:05 ID:S6Eiu9Np
ガキの頃から、在日と付き合ってきた、比較的気のいい奴らが多かった。
個人的に、韓国は好きな国の一つになっていた。
学生運動で日韓問題の政治闘争をしていた時に、帰化した元在日と論争になった。
その論争途中で、
「君らが朝鮮民族を愛しているように、僕もこの日本が好きだ、・・」
その時に、ノータイムで非難された。
『俺達が自分の国を愛するのは当然だが、お前ら日本人が日本を愛したり、
国に誇りを持ったりしてはいけない、そんな権利は日本人には無い！』
耳を疑った、が、言った本人は冷静で当たり前のような顔をしている。
（その元在日は、今、高校で、立派な反日教師をやっている・・）
その後、親しい在日の友人に聞いたが、理屈じゃなく感情でなら、その 兵士と戦うことになるだろう。
朝鮮を嫌う必要はないが、油断だけはしない事だ。
帰化在日の人の言ったことは理解できる、と言われた。
もし、日本ＶＳ朝鮮の戦争が起こったら、とてつもなく激しい敵意を持った
個人的に、韓国は好きな国の一つになっていた。
学生運動で日韓問題の政治闘争をしていた時に、帰化した元在日と論争になった。
その論争途中で、
「君らが朝鮮民族を愛しているように、僕もこの日本が好きだ、・・」
その時に、ノータイムで非難された。
『俺達が自分の国を愛するのは当然だが、お前ら日本人が日本を愛したり、
国に誇りを持ったりしてはいけない、そんな権利は日本人には無い！』
耳を疑った、が、言った本人は冷静で当たり前のような顔をしている。
（その元在日は、今、高校で、立派な反日教師をやっている・・）
その後、親しい在日の友人に聞いたが、理屈じゃなく感情でなら、その 兵士と戦うことになるだろう。
朝鮮を嫌う必要はないが、油断だけはしない事だ。
帰化在日の人の言ったことは理解できる、と言われた。
もし、日本ＶＳ朝鮮の戦争が起こったら、とてつもなく激しい敵意を持った
167 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 11:06 ID:g0+IMk/V
平均値と分散の問題だな。
平均値が高ければずば抜けたのは必ず出てくるというのが
わかってなくて、分散を大きくすることだけに集中した結果
平均値が多く下がってしまった訳だ。
平均値が高ければずば抜けたのは必ず出てくるというのが
わかってなくて、分散を大きくすることだけに集中した結果
平均値が多く下がってしまった訳だ。
168 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 11:07 ID:4Iz39zpm
期待外れの人間象
169 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 11:07 ID:3XVlQ4N5
島に隔離されたゾウはどんどん小型化していった。
(中略)
ネズミやウサギのようなサイズの小さいものを見てみると、
これらは逆に、島では大きくなっていく。
(ゾウの時間 ネズミの時間 本川 達雄)
島国では個性が少なるなるのはある程度仕方ないのである。
(中略)
ネズミやウサギのようなサイズの小さいものを見てみると、
これらは逆に、島では大きくなっていく。
(ゾウの時間 ネズミの時間 本川 達雄)
島国では個性が少なるなるのはある程度仕方ないのである。
171 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 11:07 ID:L0Qez5f3
>>157
それ、個人の個性に関しては言及してねぇぞ（´∀｀ ）
それ、個人の個性に関しては言及してねぇぞ（´∀｀ ）
173 ：名無しさん＠テスト中。。。：03/01/14 11:08 ID:lAs/Y0qQ
ゆとりのある教育って、ゆとりのある人間じゃなく、なぜか非常識な人間を
量産したんだよな・・・
量産したんだよな・・・
174 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 11:09 ID:kaI9sMeu
176 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 11:09 ID:pQ7R3t2c
177 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 11:09 ID:NRySFjAC
教育制度がなんであれ、日教組員である教師をクビにしない限りは如何なる改善はない
178 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 11:09 ID:CjzeybQL
個性っていうのは大事だよ
当たり前のことが出来て、＋αとして個性がある。
それに、個性とゆとりには何ら関係がない。厳しく型にはめ込んでもなおかつハミ出てしまうのが真の個性。
ゆとりがないと育たないものなど個性ではない
当たり前のことが出来て、＋αとして個性がある。
それに、個性とゆとりには何ら関係がない。厳しく型にはめ込んでもなおかつハミ出てしまうのが真の個性。
ゆとりがないと育たないものなど個性ではない
179 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 11:09 ID:L0Qez5f3
別に便所の落書きでもいいじゃん。
双方向のやりとりこそ、重要なのだ。
既存のマスコミ相手にしてる一般人とは違うよｗ
双方向のやりとりこそ、重要なのだ。
既存のマスコミ相手にしてる一般人とは違うよｗ
180 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 11:10 ID:KifN90Qi
洗剤と黄泉戦のチケットで販拡してる新聞が何寝言言ってんだ。
>>既存のマスコミ相手にしてる一般人とは違うよｗ
この優越感は何処から来て何処に去っていくのか・・・。
この優越感は何処から来て何処に去っていくのか・・・。
182 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 11:11 ID:OPiHoT3j
ゆとりある教育って、全然ゆとりになってない。
短い授業日数と押しつけられるカリキュラムに懊悩する教師。
終業式や始業式まで５時間・６時間授業を受ける子供たち。
昔の方がもっとのんびりしていた印象があるのは私だけだろうか？
短い授業日数と押しつけられるカリキュラムに懊悩する教師。
終業式や始業式まで５時間・６時間授業を受ける子供たち。
昔の方がもっとのんびりしていた印象があるのは私だけだろうか？
>>176
はげ同です。
はげ同です。
184 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 11:12 ID:c8ZxK6Qj
もちろんそう思ってますが、何か？
金太郎飴批判が悪いんですかねぇ・・。
金太郎飴批判が悪いんですかねぇ・・。
そのうち「授業中の立ち歩きも個性です」とか言い出しそうで怖い
186 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 11:12 ID:L0Qez5f3
覚えなければいけないことが昔と今では違うのだ。
そのことを認識せずに、単純に限られた学力のテスト
の結果をもって、現在の日本人の学力が低下した、
と嘆くやつはただの時代遅れのｼﾞｼﾞｲでしかない。
そのことを認識せずに、単純に限られた学力のテスト
の結果をもって、現在の日本人の学力が低下した、
と嘆くやつはただの時代遅れのｼﾞｼﾞｲでしかない。
188 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 11:12 ID:uQ/JBRm1
愛国心って言われてもナー、
政治家と官僚を見てると
憎国心が日々増すばかりだな（藁
政治家と官僚を見てると
憎国心が日々増すばかりだな（藁
189 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 11:12 ID:/8ksq3bs
単位は取れば生涯どの大学でも有効です．これに関連して九州の単科大学と違憲訴
訟やています．法的には違憲間違いないのですが，判事が事実誤認にして違憲判決
を避けようとめちゃくちゃに判決しています．一度和解を勧めましたが，大学が拒
否したので，判事としては苦しまみれに事実を歪曲させて判決しました．法的には
大学は単位制であり単位取り消し型学年制は採用しないと，大学設置基準の立法者
が明確に表明しています．最近では設置基準に抵触するのは違法であり，守らない
大学は廃校にすると警告しています．教育基本法でも生涯学習権と機会均等権がで
き，高校でも単位制高校が急増しています．最高裁は人権の事件については違憲判
断を増やす方針に最近転換しました．法的にはこちらが勝つのは明白です．なぜ新
聞は報道しないのか不思議です．理由としては内容が複雑であり，行政訴訟を知ら
ないからと思います．本件は非常に特殊な事案であります．無効確認の訴えの利益
と，違法性の承継と,部分社会の法理などが絡まっているので，裁判にならないと記
者が個人的に判断したのでしょう．しかし，文部省も学年制大学はユネスコ条約に
反するので認めません．大学史の学者も大学令で学年制大学は廃止されたので，お
かしな判決だといいます．司法もマスコミもどこかおかしい気がします．どうした
ら国民や受験生に報道されるのでしょうか．昔なら大学紛争です．生涯学習権は
働きながら大学で学び単位をとることにあり．学生は消費者神様なりや
訟やています．法的には違憲間違いないのですが，判事が事実誤認にして違憲判決
を避けようとめちゃくちゃに判決しています．一度和解を勧めましたが，大学が拒
否したので，判事としては苦しまみれに事実を歪曲させて判決しました．法的には
大学は単位制であり単位取り消し型学年制は採用しないと，大学設置基準の立法者
が明確に表明しています．最近では設置基準に抵触するのは違法であり，守らない
大学は廃校にすると警告しています．教育基本法でも生涯学習権と機会均等権がで
き，高校でも単位制高校が急増しています．最高裁は人権の事件については違憲判
断を増やす方針に最近転換しました．法的にはこちらが勝つのは明白です．なぜ新
聞は報道しないのか不思議です．理由としては内容が複雑であり，行政訴訟を知ら
ないからと思います．本件は非常に特殊な事案であります．無効確認の訴えの利益
と，違法性の承継と,部分社会の法理などが絡まっているので，裁判にならないと記
者が個人的に判断したのでしょう．しかし，文部省も学年制大学はユネスコ条約に
反するので認めません．大学史の学者も大学令で学年制大学は廃止されたので，お
かしな判決だといいます．司法もマスコミもどこかおかしい気がします．どうした
ら国民や受験生に報道されるのでしょうか．昔なら大学紛争です．生涯学習権は
働きながら大学で学び単位をとることにあり．学生は消費者神様なりや
190 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 11:12 ID:rsg0B9L0
なんのことはない、まず親を再教育しなさい。
191 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 11:13 ID:g0+IMk/V
192 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 11:13 ID:L0Qez5f3
ゆとり教育VS詰込み教育以前の問題として、
「頑張った者は報われる」という社会風潮が必要。
高度経済成長期までは見た目だけでもそういう雰囲気があった。
でも今は停滞期。その上汚職・不祥事が日常茶飯事、
溜め込んできた社会の膿がどんどん露見している。
まじめに働いてきた父親たちはリストラに戦々恐々。
子供はそういう社会風潮を知らず知らずのうちに認識している。
どんな教育方針を立てたって、今の「正直者がバカを見る」世の中では、
子供は積極的に勉強しないし、勤労意欲も育たない。
ましてや税金とか年金をまともに納めようなんて意欲が育つ訳が無い。
読売の社説に足らないのはこれだけ
「頑張った者は報われる」という社会風潮が必要。
高度経済成長期までは見た目だけでもそういう雰囲気があった。
でも今は停滞期。その上汚職・不祥事が日常茶飯事、
溜め込んできた社会の膿がどんどん露見している。
まじめに働いてきた父親たちはリストラに戦々恐々。
子供はそういう社会風潮を知らず知らずのうちに認識している。
どんな教育方針を立てたって、今の「正直者がバカを見る」世の中では、
子供は積極的に勉強しないし、勤労意欲も育たない。
ましてや税金とか年金をまともに納めようなんて意欲が育つ訳が無い。
読売の社説に足らないのはこれだけ
194 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 11:14 ID:zSq9hTEb
日本人は周りに流されやすいからなぁ
一人モラルないやつがいるとどんどん増加するし
一人モラルないやつがいるとどんどん増加するし
196 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 11:14 ID:S2ExXtrT
出来ないのも個性だが、それを優先するなよ。
出来たほうがいいに決まってる。
なんか少数意見がまかり通り、中心となる世の中って変。
出来たほうがいいに決まってる。
なんか少数意見がまかり通り、中心となる世の中って変。
197 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 11:14 ID:L0Qez5f3
>>182
自分もです。
自分もです。
198 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 11:15 ID:4xai6wat
>185
そういうのがまさに極論。
そういうのがまさに極論。
199 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 11:17 ID:pQ7R3t2c
>>177
禿同
漏れの場合南京大虐殺を日教組の社会科教師に教わった時に夏だというのに
窓を閉め切って捏造写真を見せられ、尚且つ このことは口外しないように
と口止めされた。素直なイイ子（？）の厨房だった漏れは似非地球市民で
青春を過ごしたよ。
禿同
漏れの場合南京大虐殺を日教組の社会科教師に教わった時に夏だというのに
窓を閉め切って捏造写真を見せられ、尚且つ このことは口外しないように
と口止めされた。素直なイイ子（？）の厨房だった漏れは似非地球市民で
青春を過ごしたよ。
200 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 11:17 ID:MbBRwvMk
「個性」や「平等」という言葉だけがいつものように
暴走しないようにお願いしますね。皆さん。
暴走しないようにお願いしますね。皆さん。
201 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 11:17 ID:0OHA7ylP
202 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 11:17 ID:L0Qez5f3
何事も極端はいかんということですな（ｗ
ところで>>166の続きが気になるのだが・・・これで終りか？
ところで>>166の続きが気になるのだが・・・これで終りか？
204 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 11:18 ID:CjzeybQL
今、世界では日本の詰め込み教育、管理教育を必死にまねているようです。
その方が優れた人材が生まれるのだから当然のことです。
その方が優れた人材が生まれるのだから当然のことです。
205 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 11:18 ID:GbKQju5w
できないのも個性と主張する権利は与えてやるが、
所詮、負け犬の遠吠えという結論が出るじゃろ。
ウェー、ハッハッハ！
所詮、負け犬の遠吠えという結論が出るじゃろ。
ウェー、ハッハッハ！
206 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 11:19 ID:FlzEJmOG
207 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 11:19 ID:4xai6wat
＞195
脱字のお前も再教育してもらいなさい。
脱字のお前も再教育してもらいなさい。
208 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 11:19 ID:g0+IMk/V
209 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 11:20 ID:o1tQHV0O
１は全然わかってない。わざと言ってるんだろうけど。
210 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 11:20 ID:bG/fm/XY
なんでも自由になったら、物に値段が付けられんです
211 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 11:20 ID:VVD18S1A
ゆとり教育で陰湿ないじめが逆に増えてるらしいよ。
212 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 11:20 ID:gxEWvs49
モラルの低下と教育は別だと思うけどなあ。
個性の中に、人間性やモラルが入ってなかったから、
今の状況があるだけじゃないのか？
モラル低下による少年犯罪の増加は、普通の？愛国教育をしている
欧米でも日本以上に問題になってる。
愛国心や文化の教育では、解決できないと思うが。
個性の中に、人間性やモラルが入ってなかったから、
今の状況があるだけじゃないのか？
モラル低下による少年犯罪の増加は、普通の？愛国教育をしている
欧米でも日本以上に問題になってる。
愛国心や文化の教育では、解決できないと思うが。
>>161
で、余計落ちこぼれやいじめや自殺が増えるわけだが・・・。
で、余計落ちこぼれやいじめや自殺が増えるわけだが・・・。
関係ない話だが、連休を増やそうとして、ハッピーマンデー
とか銘打って月曜に祝日を集中させたｳﾞｫｹはどこのどいつですか？
そのせいで月曜の授業日数足りなくて、強行日程になって
学生にしわ寄せが来てるんだが。
とか銘打って月曜に祝日を集中させたｳﾞｫｹはどこのどいつですか？
そのせいで月曜の授業日数足りなくて、強行日程になって
学生にしわ寄せが来てるんだが。
215 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 11:22 ID:CjzeybQL
馬鹿に個性はいらない。そこが一番重要。
216 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 11:24 ID:pQ7R3t2c
217 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 11:24 ID:CjzeybQL
＞214
そんなんで授業についてこれない奴は相手にせんでよろしい
そんなんで授業についてこれない奴は相手にせんでよろしい
読賣エライ。
>>215
成人式を見りゃをそれがよくわかるな。
成人式を見りゃをそれがよくわかるな。
220 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 11:26 ID:HN3sKQJT
222 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 11:26 ID:L0Qez5f3
223 ： ：03/01/14 11:26 ID:PVnZNTCe
愛国心とか家族とか、そんな概念を持ちこめばDQNが減るのか？
だったらナショナリズムの固まりのアメリカは、何故ああも
荒廃している？ 人の心を育てるのは結局人の心によってであって勉強に
よってではない。何で社会科や道徳の時間で人間の心が美しく変わるんだ？
アホか。毎日毎日ウンザリする犯罪のニュースが流れ、近所付合いは
希薄で、コンビニ逝けば暴力とエロの雑誌が見放題。
夢と言えば、語られるのは社会的成功者になって、地位や名誉や金を手に
入れる事ばかりで、その夢を達成できなければクソ人間扱い。
そんな社会に生まれ育って、おかしくならない方が逆の意味でおかしいんだよ。
クソな大人が多ければ子供もクソになる。
ただそれだけの事。
だったらナショナリズムの固まりのアメリカは、何故ああも
荒廃している？ 人の心を育てるのは結局人の心によってであって勉強に
よってではない。何で社会科や道徳の時間で人間の心が美しく変わるんだ？
アホか。毎日毎日ウンザリする犯罪のニュースが流れ、近所付合いは
希薄で、コンビニ逝けば暴力とエロの雑誌が見放題。
夢と言えば、語られるのは社会的成功者になって、地位や名誉や金を手に
入れる事ばかりで、その夢を達成できなければクソ人間扱い。
そんな社会に生まれ育って、おかしくならない方が逆の意味でおかしいんだよ。
クソな大人が多ければ子供もクソになる。
ただそれだけの事。
224 ：名無しさん＠テスト中。。。：03/01/14 11:26 ID:lAs/Y0qQ
日本は詰め込み教育・管理教育が悪いんでなくて、倫理道徳教育・社会常識教育・
人間関係教育といった部分が、戦後スコーンと見事に欠落してしまったのが悪いと
思う。
悪いことをしたら罰を受ける、良いことをした子をみんなが誉める。これは人間
社会で生命財産を守るため当り前のこと。
勉強よりもまず子供は掃除・整理整頓・規則を守ることを第一にする。
挨拶をする、相手の心を開くことを重視する・・・・など
こういう方面をもっともっと伸ばす必要がある。
人間関係教育といった部分が、戦後スコーンと見事に欠落してしまったのが悪いと
思う。
悪いことをしたら罰を受ける、良いことをした子をみんなが誉める。これは人間
社会で生命財産を守るため当り前のこと。
勉強よりもまず子供は掃除・整理整頓・規則を守ることを第一にする。
挨拶をする、相手の心を開くことを重視する・・・・など
こういう方面をもっともっと伸ばす必要がある。
225 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 11:27 ID:L0Qez5f3
>>223
極論
極論
226 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 11:27 ID:pQ7R3t2c
>>223
ｿﾚﾀﾞ!!
ｿﾚﾀﾞ!!
227 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 11:28 ID:RByawFLO
愛国心を持たない根無し草ってのは、ある意味、異常だと思うけどなぁ。
クライン孝子さんが書いてらっしゃったように、平和ボケ教育の成果なんでしょうけど。
クライン孝子さんが書いてらっしゃったように、平和ボケ教育の成果なんでしょうけど。
228 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 11:28 ID:Ix9XLiHF
もともと大学で必要とされる学力が変わらない（むしろ漸増）のに
教える分量少なくすりゃ、学力下がらん方が変だ罠。
これにモラルの話まで加わるともう・・
子供の権利とやらが実質大人より大きいの、なんとかならんかね。
教える分量少なくすりゃ、学力下がらん方が変だ罠。
これにモラルの話まで加わるともう・・
子供の権利とやらが実質大人より大きいの、なんとかならんかね。
229 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 11:29 ID:gxEWvs49
愛国心なんてどーにもならんだろー
アメリカや韓国を見れば分かる。
アメリカや韓国を見れば分かる。
231 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 11:30 ID:7ldIjBRz
>>193
同意。できるやつの足を引っ張ることに必死な社会だと思う。
手段はどうあれ、うまくやったやつが利益を得られる社会は問題あるだろう。んがしかし、その社会を是正する立場にあるやつらが一番うまくやったやつらだからなぁ。
と諦めることはよくないよなぁ。ここで諦めさせることに成功している。
同意。できるやつの足を引っ張ることに必死な社会だと思う。
手段はどうあれ、うまくやったやつが利益を得られる社会は問題あるだろう。んがしかし、その社会を是正する立場にあるやつらが一番うまくやったやつらだからなぁ。
と諦めることはよくないよなぁ。ここで諦めさせることに成功している。
232 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 11:30 ID:0OHA7ylP
233 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 11:30 ID:Bqfm9U++
234 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 11:30 ID:+yXsXMk3
できない事が個性と言いたいなら
まず他人にはまねできない出来る事がなければ説得力ないよなあ
まず他人にはまねできない出来る事がなければ説得力ないよなあ
235 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 11:30 ID:OPiHoT3j
モラルなんて親が教えることであって、
学校で習うことじゃないだろ？
DQNな子供が増えたのは
DQNな親が増えたから。それだけだろ。
教育うんぬんは関係ない。
学校で習うことじゃないだろ？
DQNな子供が増えたのは
DQNな親が増えたから。それだけだろ。
教育うんぬんは関係ない。
237 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 11:31 ID:STM1Hp61
電車で優先席に思いきり座り、前で老人が立っていてもなんの反応もしない
奴等は、教育で直るのでしょうか？ 自分は親の小さい時からの教育のせいでは？
と思うのですが。
奴等は、教育で直るのでしょうか？ 自分は親の小さい時からの教育のせいでは？
と思うのですが。
モラルと愛国心に関係がある
ＹＥＳ
ＮＯ
ＹＥＳ
ＮＯ
239 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 11:32 ID:Jzdq0icd
個性重視はいいんだけどね。
全共闘以降の徹底した管理教育で育った個性無き教師に、
どうやって子供の個性を伸ばす教育が出来るのか疑問だね。
子供が壊れているとき、大人はもっと壊れている。
当たり前のことだな。
全共闘以降の徹底した管理教育で育った個性無き教師に、
どうやって子供の個性を伸ばす教育が出来るのか疑問だね。
子供が壊れているとき、大人はもっと壊れている。
当たり前のことだな。
愛国心∋ナショナリズム
愛国心＝ナショナリズム＋パトリオティズム
愛国心≠ナショナリズム
愛国心＝ナショナリズム＋パトリオティズム
愛国心≠ナショナリズム
241 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 11:32 ID:yx5M63RU
戦後かなりの間は日教組などの言うところの「軍隊式」である、過剰な規則と
恣意的な鉄拳制裁という教育が行われてきた。その結果がこれだ。
今後、戦後教育への反省として徳育を重視するならば、当然それとは違う方法を
とるべき。
恣意的な鉄拳制裁という教育が行われてきた。その結果がこれだ。
今後、戦後教育への反省として徳育を重視するならば、当然それとは違う方法を
とるべき。
>>238
2000% NO!
2000% NO!
243 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 11:32 ID:HN3sKQJT
学力層別に見たらどうよ？
最上位→学力低下は僅か、もしくは横ばい
上位→学力低下
中位→かなり学力低下
下位→壊滅（九九もしらないとか）
最上位→学力低下は僅か、もしくは横ばい
上位→学力低下
中位→かなり学力低下
下位→壊滅（九九もしらないとか）
244 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 11:33 ID:VVD18S1A
245 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 11:33 ID:vA6dSXxk
レイプするのも人殺すのも個性です。
愛国心が少しでもあれば社会に対する考えも大分変わってくると思うがな。
247 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 11:33 ID:pQ7R3t2c
>>235
たしか３連休が増えるとレジャー産業が潤って景気が回復するとかなんとか･･･
たしか３連休が増えるとレジャー産業が潤って景気が回復するとかなんとか･･･
248 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 11:33 ID:L0Qez5f3
>>223
ゆとり教育の被害者
ゆとり教育の被害者
250 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 11:35 ID:L0Qez5f3
252 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 11:35 ID:o1tQHV0O
愛国心なんてボランティア精神と同じで豊かさや強さから生まれてくるものでしょう
また、道徳の授業みたいに無駄なことやるの。
また、道徳の授業みたいに無駄なことやるの。
253 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 11:35 ID:pZ6I7uCt
ゆとり教育＝教師のゆとり
週休２日制＝土曜出勤が面倒
個性化＝個人の問題は家庭で解決しろ
週休２日制＝土曜出勤が面倒
個性化＝個人の問題は家庭で解決しろ
254 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 11:35 ID:c8ZxK6Qj
＞227
ｸﾗｲﾝ
曽野
上坂
ﾏｰｸｽ
アホの四天王じゃねーかw
関係ないがﾏｰｸｽは土井たか子に似てないか？
ｸﾗｲﾝ
曽野
上坂
ﾏｰｸｽ
アホの四天王じゃねーかw
関係ないがﾏｰｸｽは土井たか子に似てないか？
256 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 11:35 ID:S2ExXtrT
精神異常でひところ巣のも、れイプするのも個性ですね。
257 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 11:35 ID:STM1Hp61
258 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 11:36 ID:L0Qez5f3
>>247
で、実際は家でぐーたらしてるだけ（´∀｀ ）
で、実際は家でぐーたらしてるだけ（´∀｀ ）
259 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 11:37 ID:L0Qez5f3
>>251
耳を貸させるんだよ（´∀｀ ）
耳を貸させるんだよ（´∀｀ ）
260 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 11:37 ID:7+PEEqxq
>>257
持ちすぎるとそうなるだけである程度は必要じゃない？
持ちすぎるとそうなるだけである程度は必要じゃない？
261 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 11:37 ID:8ZK+ShYW
>>253-254
無知な房はこれだから困る。
受け売りの思想を自分の考え方だと錯覚する御仁・・・
ばかですか？
http://www.bbs2.net/test/read.cgi/iseisou/042176405/
無知な房はこれだから困る。
受け売りの思想を自分の考え方だと錯覚する御仁・・・
ばかですか？
http://www.bbs2.net/test/read.cgi/iseisou/042176405/
262 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 11:37 ID:Jzdq0icd
263 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 11:37 ID:L0Qez5f3
264 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 11:38 ID:pQ7R3t2c
265 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 11:38 ID:mWKqg1Hn
今の教育荒廃は、実は偏差値教育の余波であることを忘れている罠。
266 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 11:38 ID:0OHA7ylP
267 ：名無しさん＠テスト中。。。：03/01/14 11:38 ID:lAs/Y0qQ
>>236
昔は、親だけでなく、村落をはじめとする共同体全体が、最低の基本を教育する
システムを持っていた。今は、そういうシステムを持ってない。村落が崩壊し、
都市中心の孤独な社会で、そういう教育できる場が準備されず、都市＝快楽で悪の
部分がわれわれの眼前に立ちはだかった。欧米ではこういう資本主義の都市化の
悪を数百年味わって反省もしてきた、日本は戦後急速に欧米化し、悪い部分だけ
が浮きぼりになったままだ。
昔は、親だけでなく、村落をはじめとする共同体全体が、最低の基本を教育する
システムを持っていた。今は、そういうシステムを持ってない。村落が崩壊し、
都市中心の孤独な社会で、そういう教育できる場が準備されず、都市＝快楽で悪の
部分がわれわれの眼前に立ちはだかった。欧米ではこういう資本主義の都市化の
悪を数百年味わって反省もしてきた、日本は戦後急速に欧米化し、悪い部分だけ
が浮きぼりになったままだ。
268 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 11:38 ID:gxEWvs49
>>248
学校では多人数を相手にしてるから限界がある。
子供を一人一人にあった世話をしたり教えやすいのは、家庭であり親だよ。
親を教育すべし。
今の幼稚園には、言葉遣いや振る舞いが滅茶苦茶な幼ＤＱＮがいる。
正直、先は暗い。
学校では多人数を相手にしてるから限界がある。
子供を一人一人にあった世話をしたり教えやすいのは、家庭であり親だよ。
親を教育すべし。
今の幼稚園には、言葉遣いや振る舞いが滅茶苦茶な幼ＤＱＮがいる。
正直、先は暗い。
269 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 11:38 ID:CjzeybQL
＞239
管理教育で無個性になるわけないだろが。お前はアホか？
お前にとっての個性ってのは茶髪にすることなのか？
管理教育で無個性になるわけないだろが。お前はアホか？
お前にとっての個性ってのは茶髪にすることなのか？
271 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 11:39 ID:L7W6oO7q
272 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 11:39 ID:npm9hr9a
>>251
いやそれが今は幼稚園から始まってるんだよ。
義妹が幼稚園の先生なんだが、5年ぐらい前から
それまでの『言う事を聞かない子』とはレベルが違う餓鬼が増えてきてるそうな。
他人の物を奪っても平気、自分が遊びたいと他の子を突き飛ばしてブランコを独占、
椅子を振り回して先生や他の子を攻撃、教室の中でも構わず小便したり唾吐いたり…
いやそれが今は幼稚園から始まってるんだよ。
義妹が幼稚園の先生なんだが、5年ぐらい前から
それまでの『言う事を聞かない子』とはレベルが違う餓鬼が増えてきてるそうな。
他人の物を奪っても平気、自分が遊びたいと他の子を突き飛ばしてブランコを独占、
椅子を振り回して先生や他の子を攻撃、教室の中でも構わず小便したり唾吐いたり…
273 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 11:40 ID:L0Qez5f3
274 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 11:40 ID:nrxBGK2l
>>257
売国心の持ち主がよくいうわ。
売国心の持ち主がよくいうわ。
学校でモラルを教える、とか言ってるやつは一度でいいから
実際に現場に足運んでみろYO!
実際に現場に足運んでみろYO!
276 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 11:41 ID:4Iz39zpm
そのわりにお受験とかなくなってないし
277 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 11:41 ID:L0Qez5f3
278 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 11:41 ID:pQ7R3t2c
>>270
同意 たしかに愛国心そのものは利己的な思考から派生したものではないよね。
同意 たしかに愛国心そのものは利己的な思考から派生したものではないよね。
279 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 11:42 ID:/pYwshOn
まあ、一度でも実際に命を落としかけたことがある
人間は考え方が飛躍的にかわるんだがなぁ。
ここは一発戦争や大地震で（略
人間は考え方が飛躍的にかわるんだがなぁ。
ここは一発戦争や大地震で（略
ところで今日日テレの朝の番組で成人式の馬鹿騒ぎを新成人はどう思っているのか？
ってインタビューでさりげなく韓国人の女に聞いて、「韓国じゃこんなことはありえない」
とか言わせてるのにやたらむかついた。
ってインタビューでさりげなく韓国人の女に聞いて、「韓国じゃこんなことはありえない」
とか言わせてるのにやたらむかついた。
282 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 11:42 ID:KmwCjXmh
で、こいつ↓はまだ現役なのか？
何とかなるさ「６０点主義」
文部科学事務次官・小野元之さん
http://www.mainichi.co.jp/edu/mori/gakkou/2001/0820.html
何とかなるさ「６０点主義」
文部科学事務次官・小野元之さん
http://www.mainichi.co.jp/edu/mori/gakkou/2001/0820.html
283 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 11:43 ID:CjzeybQL
おい おい 偏差値は大事だよ
何言ってるんだ？成績を偏差値で計れなくなったら何で計るんだい？
ボランティア活動？生徒会？先生へのごますり？
何言ってるんだ？成績を偏差値で計れなくなったら何で計るんだい？
ボランティア活動？生徒会？先生へのごますり？
284 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 11:43 ID:pZ6I7uCt
５０年前学校は子供には駆け込み寺だったんだよ
現代の子供には学校は監獄と同じ。
５０年間の間に教師が学校を監獄に変えてしまったじゃないの？
現代の子供には学校は監獄と同じ。
５０年間の間に教師が学校を監獄に変えてしまったじゃないの？
285 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 11:43 ID:0OHA7ylP
286 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 11:43 ID:OPiHoT3j
>>247
世の中が３連休だからって実際に休める家庭がどれだけあると思う？
サービス業なんかはなおさら休めないだろう。
暦通りに休めるのは公務員ぐらいなもんだろう。
だからといって、この不景気でレジャー産業が潤うわけもなし。
休日は公務員に奉仕しなさいってことなんだろうよ。
世の中が３連休だからって実際に休める家庭がどれだけあると思う？
サービス業なんかはなおさら休めないだろう。
暦通りに休めるのは公務員ぐらいなもんだろう。
だからといって、この不景気でレジャー産業が潤うわけもなし。
休日は公務員に奉仕しなさいってことなんだろうよ。
子供のモラルの低下は
学校教育だけが原因でもなく、
親の教育だけが原因でもなく、
社会全体の何かが原因なんですかね。
学校教育だけが原因でもなく、
親の教育だけが原因でもなく、
社会全体の何かが原因なんですかね。
288 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 11:43 ID:L0Qez5f3
289 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 11:44 ID:4Vfgq8yn
290 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 11:44 ID:m7tpMkXJ
>>272
さもありなん。
だから親の躾の問題だってことは分かってるんだよ。
学校教育にも問題はあるが、教師なんて所詮は他人なんだから、
学問を教えることは出来ても、生徒を躾けることなんてできん。
話を聞く、集中する、行儀や礼節を守る…そんなことは本質的に
学校で身につけさせることじゃない。親がやることだ。
さもありなん。
だから親の躾の問題だってことは分かってるんだよ。
学校教育にも問題はあるが、教師なんて所詮は他人なんだから、
学問を教えることは出来ても、生徒を躾けることなんてできん。
話を聞く、集中する、行儀や礼節を守る…そんなことは本質的に
学校で身につけさせることじゃない。親がやることだ。
291 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 11:44 ID:fRYrs/0x
292 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 11:44 ID:L0Qez5f3
>>272
で、先生が注意したら親が出てきて（以下省略
で、先生が注意したら親が出てきて（以下省略
日教組を(略)難しい
294 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 11:45 ID:yx5M63RU
放っておいても世襲の君主がうまいことやってくれる時代じゃないんだから、
一人一人が自国のことを考えるのが愛国心。
ただの服従心や他国蔑視を愛国心だと言っている時点でウヨもサヨも誤り。
一人一人が自国のことを考えるのが愛国心。
ただの服従心や他国蔑視を愛国心だと言っている時点でウヨもサヨも誤り。
295 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 11:45 ID:4xai6wat
愛国愛国と叫んでいる奴に限ってお前らの言うＤ＊Ｎな連中が多いという矛盾はどうするんだね。色つき眼鏡に特攻服着た連中がお前らの味方などすると思うか？しきりたいんだよ、お前らを。体育会応援団みてーなもんじゃねーか。
296 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 11:45 ID:gxEWvs49
>>279
その後、酒鬼薔薇聖斗事件が起きてるんだぞ・・・・・。
その後、酒鬼薔薇聖斗事件が起きてるんだぞ・・・・・。
>>287
不況
不況
>>288
鬼作かよ
鬼作かよ
300 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 11:45 ID:Jzdq0icd
>>269
学生同士の関係を分断し、出る杭を打つのが管理教育。
学生は責任を負う機会が無く、言われるがままに動くことを
期待される。
校則は、一種の身体統制による洗脳法でもあり得るってことを
お忘れなく。
学生同士の関係を分断し、出る杭を打つのが管理教育。
学生は責任を負う機会が無く、言われるがままに動くことを
期待される。
校則は、一種の身体統制による洗脳法でもあり得るってことを
お忘れなく。
301 ：名無しさん＠テスト中。。。：03/01/14 11:46 ID:lAs/Y0qQ
>>236
ある昔の生活を表した映画を見たが、まだ小学校の子供が親から行商の
訓練に出される。厳しいノルマが与えられ、子供はヤル気がせず、遊んだり
不正をしようとしたりウソの報告をしようとしたりする。だけど親は辛抱
強く子供を叱り、子供を突き放して「売れるまでかえってくるな」とか
言う。その裏で実は親は毎晩、遅くまで子供の靴下や下着をつくろったり、
子供が一人前になるようにと、近くの地蔵堂に朝早くから祈りを続ける。
そのうち子供が始めて商売に成功したとき、子供は親の苦労も知り、親も
涙する。
こういう教育を戦前の人は受けてきた、知識を与えられてはいないが、人生
において基本的に大事なこと、金を出しても学べないことを学んできた。
これが日本の発展の土台のような気がする。
ある昔の生活を表した映画を見たが、まだ小学校の子供が親から行商の
訓練に出される。厳しいノルマが与えられ、子供はヤル気がせず、遊んだり
不正をしようとしたりウソの報告をしようとしたりする。だけど親は辛抱
強く子供を叱り、子供を突き放して「売れるまでかえってくるな」とか
言う。その裏で実は親は毎晩、遅くまで子供の靴下や下着をつくろったり、
子供が一人前になるようにと、近くの地蔵堂に朝早くから祈りを続ける。
そのうち子供が始めて商売に成功したとき、子供は親の苦労も知り、親も
涙する。
こういう教育を戦前の人は受けてきた、知識を与えられてはいないが、人生
において基本的に大事なこと、金を出しても学べないことを学んできた。
これが日本の発展の土台のような気がする。
愛国心はわざわざ教え込むのではなく「いい国だなぁ」と思うとこから生まれるのではないか？
教え込むのはそれは政策であり、米国のような状態になる
教え込むのはそれは政策であり、米国のような状態になる
303 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 11:46 ID:m7tpMkXJ
>>284
ＤＱＮの言い訳みたいなことをいうな。
ＤＱＮの言い訳みたいなことをいうな。
304 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 11:46 ID:L0Qez5f3
>>296
あれ、あの地震が契機なの？
あれ、あの地震が契機なの？
305 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 11:46 ID:fRYrs/0x
>>295
ハン板に行ってみることを薦める
ハン板に行ってみることを薦める
306 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 11:46 ID:npm9hr9a
>>289
義妹曰く『動物の方がまだましだ』って言ってたよ。
でそういう餓鬼を厳しく注意しようものなら、茶髪の親が血相変えて飛んできて
『訴えてやる』『悪評流すぞ』『誠意を見せろ』『火つけてやる』と罵詈雑言。
義妹曰く『動物の方がまだましだ』って言ってたよ。
でそういう餓鬼を厳しく注意しようものなら、茶髪の親が血相変えて飛んできて
『訴えてやる』『悪評流すぞ』『誠意を見せろ』『火つけてやる』と罵詈雑言。
307 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 11:46 ID:CjzeybQL
老人ホームと学校を一緒にするか、兵役を復活させろ
308 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 11:47 ID:pQ7R3t2c
>>281
昨日NHKでﾃﾞｨｽﾞﾆｰﾗﾝﾄﾞで成人式やったニュースみたけど･･･情けなくなったよ。
それをマンセーする香具師ばっか映して否定的な意見をいったまともな人間の
コメントは流さないんだ、これが。
マスゴミ的には何か事件があったほうか視聴率稼げて都合がいいのかな？
昨日NHKでﾃﾞｨｽﾞﾆｰﾗﾝﾄﾞで成人式やったニュースみたけど･･･情けなくなったよ。
それをマンセーする香具師ばっか映して否定的な意見をいったまともな人間の
コメントは流さないんだ、これが。
マスゴミ的には何か事件があったほうか視聴率稼げて都合がいいのかな？
>>298
つっこんでほしいのか？
つっこんでほしいのか？
311 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 11:47 ID:jtbRQmxP
すじまんをなぞりたい。
ただぞれだけ
ただぞれだけ
312 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 11:47 ID:2UgmBKOn
野蛮主義は家庭から
313 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 11:47 ID:L0Qez5f3
>>300
管理教育の結果、無個性になりましたか？
管理教育の結果、無個性になりましたか？
314 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 11:48 ID:cmn7DokY
315 ：正直、つっこんで欲しい：03/01/14 11:48 ID:6Am/zpsC
>>309
＊
＊
316 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 11:48 ID:STM1Hp61
317 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 11:48 ID:L0Qez5f3
318 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 11:48 ID:m7tpMkXJ
愛国心教育なんていってるのはこの記事が右傾読売だからだろ。
その分はさしひいて記事読め。
その分はさしひいて記事読め。
>>317
全然違う。
全然違う。
320 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 11:49 ID:pZ6I7uCt
ゆとり教育＝教師のゆとり
週休２日制＝土曜出勤が面倒
個性化＝個人の問題は家庭で解決しろ
週休２日制＝土曜出勤が面倒
個性化＝個人の問題は家庭で解決しろ
321 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 11:49 ID:/QrU7hE6
肩並べ主義はまだまだ一貫してあるね。
なんだろうね、これは。
すっかり解けない呪縛のように残ってるんだが。
なんだろうね、これは。
すっかり解けない呪縛のように残ってるんだが。
322 ： ：03/01/14 11:49 ID:WqYZWjmf
日教組の努力の賜物ですね。
323 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 11:49 ID:7HIAfsEh
俺がロリコンなのは個性だから認めろ
324 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 11:49 ID:Jzdq0icd
>>313
なったと思うが？
なったと思うが？
325 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 11:49 ID:zb+A7kI2
326 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 11:49 ID:L0Qez5f3
>>319
どう違う？
どう違う？
327 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 11:49 ID:bg05do1R
1960年代生まれの親から生まれた子供はDQN率が非常に高いような気がする。
なんか日本の常識というか基本的な何かが欠落してるような気がするのだが
これは何に起因するものなのだろうか？ やはりバブルか？
なんか日本の常識というか基本的な何かが欠落してるような気がするのだが
これは何に起因するものなのだろうか？ やはりバブルか？
328 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 11:50 ID:L0Qez5f3
>>324
具体的によろ。
具体的によろ。
329 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 11:50 ID:+dlfRBPD
学校の内容が出来る出来ないではなく、世の中に進む道がたくさんあるということを
教えるべき。そのうえで、なにを自分はしなければならないのかを考えさせる。
教えるべき。そのうえで、なにを自分はしなければならないのかを考えさせる。
330 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 11:50 ID:fRYrs/0x
>>315
鬼畜道に前戯はないぞ。
鬼畜道に前戯はないぞ。
332 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 11:50 ID:L7W6oO7q
>>308
正月の暴走だってそうだよな。
あれ、マスゴミが「期待族」そのものじゃん。
成人式だって、多くのところではまともに行われてるんだろうに、
ああいう馬鹿共のあつまってるところだけ映そうとするからDQNが付け上がるんだよ。
正月の暴走だってそうだよな。
あれ、マスゴミが「期待族」そのものじゃん。
成人式だって、多くのところではまともに行われてるんだろうに、
ああいう馬鹿共のあつまってるところだけ映そうとするからDQNが付け上がるんだよ。
333 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 11:50 ID:g0+IMk/V
兵役があって愛国心がある国ってどこですか？
334 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 11:50 ID:Jzdq0icd
335 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 11:51 ID:aF1J8fmA
>>325
>日本は反日教育を止めるべきだな。
>あと同和教育もいらんわ。
これは同意。
同様に愛国教育もいらん。
>>326
まだ判断力の無い子供までもが自国ﾏﾝｾｰなんて言ってたら
明らかにおかしいだろ？
愛国心なんてのは大人になってからﾌﾂﾌﾂと湧いてくるもんだよ。
>日本は反日教育を止めるべきだな。
>あと同和教育もいらんわ。
これは同意。
同様に愛国教育もいらん。
>>326
まだ判断力の無い子供までもが自国ﾏﾝｾｰなんて言ってたら
明らかにおかしいだろ？
愛国心なんてのは大人になってからﾌﾂﾌﾂと湧いてくるもんだよ。
おい、そろそろ昼休みだぞ。
モラルの問題は躾に類することであって、教育ではないのでは。
躾であるのなら主たる責任は親が負うべき。
学校に責任が無いわけじゃないがね。
躾であるのなら主たる責任は親が負うべき。
学校に責任が無いわけじゃないがね。
339 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 11:52 ID:fRYrs/0x
340 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 11:52 ID:cmn7DokY
>>295
じゃぁ，米人は全員DQN！，韓人も全員DQN!ということでよろしいか？
じゃぁ，米人は全員DQN！，韓人も全員DQN!ということでよろしいか？
343 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 11:52 ID:L7W6oO7q
>>336
「反日教育をやめること」を「愛国教育反対！！」と言う屑はどうする？
「反日教育をやめること」を「愛国教育反対！！」と言う屑はどうする？
344 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 11:52 ID:L0Qez5f3
345 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 11:52 ID:m7tpMkXJ
>>321
肩並べ主義という捕らえ方が間違っている。
知識、教養、常識の最低限のラインを維持しようとしてるだけだ。
だいたい、学校の勉強がそんなに難しいものだったか？
おちこぼれる子供の心理など理解できん。普通に授業受けて、
普通に勉強してればなにも難しいことはなかったはずだ。
なにが管理教育だと思うがな。
肩並べ主義という捕らえ方が間違っている。
知識、教養、常識の最低限のラインを維持しようとしてるだけだ。
だいたい、学校の勉強がそんなに難しいものだったか？
おちこぼれる子供の心理など理解できん。普通に授業受けて、
普通に勉強してればなにも難しいことはなかったはずだ。
なにが管理教育だと思うがな。
346 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 11:52 ID:0Yhj+4ys
>>306
その親も殴って教育しる
その親も殴って教育しる
348 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 11:53 ID:bVFYMdK7
街宣右翼が本当の右翼だと思ってる香具師がいますなｗ
ありゃチョン。右翼は怖いと宣伝して反日を煽るため。
ありゃチョン。右翼は怖いと宣伝して反日を煽るため。
349 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 11:54 ID:nrxBGK2l
>>336
＞愛国心なんてのは大人になってからﾌﾂﾌﾂと湧いてくるもんだよ。
理念ならそれでいいが、現実社会では売国教育がなされている。
売国に走る前に、子供に逆教育を施しておかないといかん。
いまはそういう状況。
＞愛国心なんてのは大人になってからﾌﾂﾌﾂと湧いてくるもんだよ。
理念ならそれでいいが、現実社会では売国教育がなされている。
売国に走る前に、子供に逆教育を施しておかないといかん。
いまはそういう状況。
350 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 11:54 ID:tUBQQsfi
今でいう団塊世代の様に、将来ゆとり教育世代って馬鹿にされるのかな？
351 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 11:54 ID:m1lFrvrU
352 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 11:55 ID:7HIAfsEh
353 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 11:55 ID:fRYrs/0x
>>341
たとえば雨工と日本の違うところはどこよ、国家の歴史とそれに培われた文化でしょ
安全で便利だから日本が好き、ていうのは、愛国心とは違う
無防備で犯罪し放題だから日本がすき、っていう中国人と同じレベル
たとえば雨工と日本の違うところはどこよ、国家の歴史とそれに培われた文化でしょ
安全で便利だから日本が好き、ていうのは、愛国心とは違う
無防備で犯罪し放題だから日本がすき、っていう中国人と同じレベル
354 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 11:55 ID:L0Qez5f3
>>336
おかしいか？
日本は過去にこういうこともしました。でもこういうこともしました。
日本は～が進んでいませんが、その理由は～だからですね。
とかさ。
自国に都合の悪いことは教えるなっていってるんじゃないよ。
良いこともちゃんと教えろっていってんの。
判断力のない子供に洗脳まがいのことやれっていってんじゃないよ。
おかしいか？
日本は過去にこういうこともしました。でもこういうこともしました。
日本は～が進んでいませんが、その理由は～だからですね。
とかさ。
自国に都合の悪いことは教えるなっていってるんじゃないよ。
良いこともちゃんと教えろっていってんの。
判断力のない子供に洗脳まがいのことやれっていってんじゃないよ。
355 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 11:55 ID:nrxBGK2l
>>350
確実に。
確実に。
357 ： ：03/01/14 11:55 ID:PVnZNTCe
DQNな子供が増えたのはDQNな大人が増えたから。これは間違い無い。
では何故DQNな大人が増えたのか？愛国心教育が足りないからか？（笑
んな訳ねえだろ。韓国みたいに徴兵制でもひいてるなら兎も角。
昔は頭の悪い人間は立派な兵隊になって国の為に尽くすという
夢があった。兵隊は世間からも尊敬された。だから頭の弱い奴でも
誇りを持って生きる事が出来た。
戦後は全てが金権主義になった。金を稼げない人間はクズ。
社会的名誉や地位を手に入れられなかった人間はゴミ。
夢というのは、立派に大金を稼ぐ有名人になる事で、それ以外は
夢とは認めない。具体的には医者、弁護士、社長、スポーツ選手等々
になる事。つまり金のみが夢であり、それ以外は誰からも尊重も尊敬も
されない。
そんな金権主義の社会に生まれて、有名人になどなれっこない平凡な頭を
自覚している人間が気が狂わない方がどうかしてるんだよ。
では何故DQNな大人が増えたのか？愛国心教育が足りないからか？（笑
んな訳ねえだろ。韓国みたいに徴兵制でもひいてるなら兎も角。
昔は頭の悪い人間は立派な兵隊になって国の為に尽くすという
夢があった。兵隊は世間からも尊敬された。だから頭の弱い奴でも
誇りを持って生きる事が出来た。
戦後は全てが金権主義になった。金を稼げない人間はクズ。
社会的名誉や地位を手に入れられなかった人間はゴミ。
夢というのは、立派に大金を稼ぐ有名人になる事で、それ以外は
夢とは認めない。具体的には医者、弁護士、社長、スポーツ選手等々
になる事。つまり金のみが夢であり、それ以外は誰からも尊重も尊敬も
されない。
そんな金権主義の社会に生まれて、有名人になどなれっこない平凡な頭を
自覚している人間が気が狂わない方がどうかしてるんだよ。
358 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 11:55 ID:4xai6wat
＞261
馬鹿かお前はw
前のﾚｽと一括りにできる内容ではないだろうに。
馬鹿かお前はw
前のﾚｽと一括りにできる内容ではないだろうに。
359 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 11:55 ID:VVD18S1A
ゆとりの親玉、文部科学省の寺脇審議官はどこに逃げたんだ？あれだけ騒いでたくせに。
360 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 11:56 ID:nrxBGK2l
ゆとり教育を、子女に受けさせる義務に基づく「普通教育」と捕らえると火傷する。
361 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 11:56 ID:pQ7R3t2c
362 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 11:56 ID:npm9hr9a
>>347
以前いた男性の先生が親と議論した事があったらしい。
…何故かその先生は急に退職したそうな。
義妹も当時はいなかったので詳しくはわからんのだが、その話になると園長以下先生達全員が口をつぐむそうで。
噂では家にまで押しかけてきたらしい。『子供の何とかを考える会』とかを引き連れて。
以前いた男性の先生が親と議論した事があったらしい。
…何故かその先生は急に退職したそうな。
義妹も当時はいなかったので詳しくはわからんのだが、その話になると園長以下先生達全員が口をつぐむそうで。
噂では家にまで押しかけてきたらしい。『子供の何とかを考える会』とかを引き連れて。
>>351
それは君自身の相手の話を理解しようとする態勢も違う
それは君自身の相手の話を理解しようとする態勢も違う
364 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 11:56 ID:bVFYMdK7
昔と今って中学生ぐらいまでの勉強ってレベル違うか？
365 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 11:56 ID:J64GD2qc
これでやっと中道ってとこか。
368 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 11:57 ID:gxEWvs49
369 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 11:57 ID:g0+IMk/V
370 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 11:57 ID:yx5M63RU
>>362
それはＤＱＮじゃなくてサヨだな。
それはＤＱＮじゃなくてサヨだな。
371 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 11:57 ID:3WkEFd9m
所詮ゆとり教育はバブルの産物なんだよ。
「Japan as No.1！」ってなわけで金持ちになったんだから
生活や教育にもゆとりを持たせましょう･･･アフォか。
こうなったら教師の権限を拡大させて、ＤＱＮなガキはビシビシやるしかないんじゃないの。
そのかわり教員の採用基準は国１並に厳しくする。
もちろんペーパーテストじゃなくて他の基準が必要になるが･･･
「Japan as No.1！」ってなわけで金持ちになったんだから
生活や教育にもゆとりを持たせましょう･･･アフォか。
こうなったら教師の権限を拡大させて、ＤＱＮなガキはビシビシやるしかないんじゃないの。
そのかわり教員の採用基準は国１並に厳しくする。
もちろんペーパーテストじゃなくて他の基準が必要になるが･･･
372 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 11:58 ID:KCIMSSbE
o
373 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 11:58 ID:zb+A7kI2
>>364
昔は三角関数も行列も中学のカリキュラムでしたが何か？
昔は三角関数も行列も中学のカリキュラムでしたが何か？
374 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 11:58 ID:m7tpMkXJ
愛国心がなんなのかもわからんのに煽るなアホウヨども。
愛国心なんてものより、もっと身近な地域帰属意識の方が重要だ。
公共社会への参加意識が希薄だからＤＱＮなことを平然と行える
ガキが増産される。
愛国心なんてものより、もっと身近な地域帰属意識の方が重要だ。
公共社会への参加意識が希薄だからＤＱＮなことを平然と行える
ガキが増産される。
>>369
石原慎太郎が落ちた学校だろ
石原慎太郎が落ちた学校だろ
376 ： ：03/01/14 11:58 ID:/4bWCpOF
ゆとり教育＋徴兵制度ってどうよ？
個性を伸ばせると同時に社会性も身につくと思うぞ。
憲法改正すべきだな。
個性を伸ばせると同時に社会性も身につくと思うぞ。
憲法改正すべきだな。
377 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 11:59 ID:nrxBGK2l
いつぞやのCM(？)ではないが、
いざとなれば、「こんなことなら私が総理をやった方がマシよ！！」と言える人間を育てる必要がある。
「こんな国さっさと逃げ出そう、、、」と言う人間を育てていては話にならない。
いざとなれば、「こんなことなら私が総理をやった方がマシよ！！」と言える人間を育てる必要がある。
「こんな国さっさと逃げ出そう、、、」と言う人間を育てていては話にならない。
380 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 11:59 ID:g0+IMk/V
しかしこのスレが伸びるのは興味深いな。
オマエら自分のこどもはちゃんと教育しろよ。
381 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 11:59 ID:W+H7KP1Q
k
382 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 11:59 ID:yx5M63RU
384 ：65537 ◆65537Uerf. ：03/01/14 11:59 ID:oSJV+X7f
385 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 12:00 ID:/9MMrM/a
ゴミ売り・３Ｋ＝弱者切り捨て
386 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 12:00 ID:R+NY9zxD
387 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 12:00 ID:m6hvCY7v
388 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 12:00 ID:pZ6I7uCt
ゆとり教育で
優秀な生徒は教師を信頼しなくなる
出来の悪い生徒は教師の言うことを聞かなくなる
結局自分で自分の首を締めたのですか？
優秀な生徒は教師を信頼しなくなる
出来の悪い生徒は教師の言うことを聞かなくなる
結局自分で自分の首を締めたのですか？
389 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 12:00 ID:nrxBGK2l
>>374
同時並行でやればよかろう。地域教育は公民館でやってろ。
同時並行でやればよかろう。地域教育は公民館でやってろ。
390 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 12:00 ID:t4AnVBFX
外国から、つべこべ言われる歴史教育など止めて、
その時間を数学や物理、英会話、その他外国語等の時間にしる！
それから、挨拶状や報告書が書けるようにビジネス文書作成授業や
マナーが出来ない子供が多いというなら、礼儀、マナーの授業もしる！
その時間を数学や物理、英会話、その他外国語等の時間にしる！
それから、挨拶状や報告書が書けるようにビジネス文書作成授業や
マナーが出来ない子供が多いというなら、礼儀、マナーの授業もしる！
391 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 12:00 ID:m7tpMkXJ
だからな。
未成年者の犯罪には親に刑事罰を課すように法改正すりゃあいいんだ。
そうすれば親ももっとまじめに子供を教育するようになるだろう。
前からいってることだが。
未成年者の犯罪には親に刑事罰を課すように法改正すりゃあいいんだ。
そうすれば親ももっとまじめに子供を教育するようになるだろう。
前からいってることだが。
>>364
勉強の方はさして変わらんだろう。
しかし「遊び」が増えた。
「遊び」についていけないやつは「仲間外れ」にされて
まともに学校生活をおくれずにﾋｷｰとなる。
つまり「学ば」なければならない「遊び」が増えた訳だ。
勉強の方はさして変わらんだろう。
しかし「遊び」が増えた。
「遊び」についていけないやつは「仲間外れ」にされて
まともに学校生活をおくれずにﾋｷｰとなる。
つまり「学ば」なければならない「遊び」が増えた訳だ。
>>357
>愛国心教育が足りないからか？（笑んな訳ねえだろ。
>昔は頭の悪い人間は立派な兵隊になって国の為に尽くすという
>夢があった。兵隊は世間からも尊敬された。だから頭の弱い奴でも
>誇りを持って生きる事が出来た。
激しく矛盾している。それに、昔は兵隊だけしか居なかったのか？
>愛国心教育が足りないからか？（笑んな訳ねえだろ。
>昔は頭の悪い人間は立派な兵隊になって国の為に尽くすという
>夢があった。兵隊は世間からも尊敬された。だから頭の弱い奴でも
>誇りを持って生きる事が出来た。
激しく矛盾している。それに、昔は兵隊だけしか居なかったのか？
394 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 12:01 ID:g0+IMk/V
395 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 12:01 ID:pQ7R3t2c
>>374
その地域帰属意識が愛国心だと思うのは漏れだけ？
その地域帰属意識が愛国心だと思うのは漏れだけ？
396 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 12:01 ID:Jzdq0icd
397 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 12:01 ID:/QrU7hE6
>>374
それあるね。
地域に根っこはったほうがいい。
なんか中央羨望願みたいなものが
文化から社会システムからあるしね。
地元に由緒ある祭りがある場合には
みんなちゃんとその時期に実家帰って
ちゃんと参加したほうがいいぞ。
根っこがあるのって大事。
それあるね。
地域に根っこはったほうがいい。
なんか中央羨望願みたいなものが
文化から社会システムからあるしね。
地元に由緒ある祭りがある場合には
みんなちゃんとその時期に実家帰って
ちゃんと参加したほうがいいぞ。
根っこがあるのって大事。
398 ：名無しさん＠テスト中。。。：03/01/14 12:01 ID:lAs/Y0qQ
＞「こんなことなら私が総理をやった方がマシよ！！」
フロさえ入らん汚ギャルがこう言いかねないとこが、今の日本のコワイとこ
フロさえ入らん汚ギャルがこう言いかねないとこが、今の日本のコワイとこ
399 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 12:01 ID:bg05do1R
もし、日本がアメリカの州に加わることがお国で決定したらみんなはどうする？
400 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 12:02 ID:/9MMrM/a
旧学制では学歴でビシッと階層が形成されていた。
小学校（高等小学校）卒 雇員（日給制）
中学＆実業学校卒 中間管理職まで
高等専門学校卒 専門職まで
大学卒（学士様） 経営幹部
この壁をうち破ったのは戦後労働運動だと信じているからね。
団塊の世代の親は、この複線型学制での階層形成を身を持って
知っていたから、子供（団塊の世代）に激烈な進学競争を強い
て今に至っている。
それにね、手に職を付けて世界的技能を身につけてた６０代の
熟練技能者の給料が短大卒銀行窓口嬢より安い現状を変えないか
ぎり、手に職を付けさせる学校に子供を行かせようとする親はい
ない。
小学校（高等小学校）卒 雇員（日給制）
中学＆実業学校卒 中間管理職まで
高等専門学校卒 専門職まで
大学卒（学士様） 経営幹部
この壁をうち破ったのは戦後労働運動だと信じているからね。
団塊の世代の親は、この複線型学制での階層形成を身を持って
知っていたから、子供（団塊の世代）に激烈な進学競争を強い
て今に至っている。
それにね、手に職を付けて世界的技能を身につけてた６０代の
熟練技能者の給料が短大卒銀行窓口嬢より安い現状を変えないか
ぎり、手に職を付けさせる学校に子供を行かせようとする親はい
ない。
402 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 12:03 ID:c829n1vs
>>379
実際そういう人はいるんだろうが
そうなるためには高学歴や実績、
それに加えて多額の金がなきゃいけないってのが問題でしょ。
別に総理にならんでもいいから、
民間人１人の声を全国的に放送する体制を作ったほうがいいんでないかと。
実際そういう人はいるんだろうが
そうなるためには高学歴や実績、
それに加えて多額の金がなきゃいけないってのが問題でしょ。
別に総理にならんでもいいから、
民間人１人の声を全国的に放送する体制を作ったほうがいいんでないかと。
403 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 12:03 ID:L0Qez5f3
404 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 12:03 ID:fRYrs/0x
405 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 12:04 ID:bVFYMdK7
正直、愛国心という言葉に過剰反応するクソサヨはどうにかしてほしい
406 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 12:04 ID:h5JI/KH9
407 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 12:04 ID:m7tpMkXJ
408 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 12:04 ID:L0Qez5f3
>>406
お疲れ様です（;´Д⊂）
お疲れ様です（;´Д⊂）
409 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 12:04 ID:nrxBGK2l
>>401
学校でいちいち時間を割いてやることじゃないぞ。社会科見学あたりで十分すぎる。
学校でいちいち時間を割いてやることじゃないぞ。社会科見学あたりで十分すぎる。
410 ：名無しさん＠テスト中。。。：03/01/14 12:05 ID:lAs/Y0qQ
>>399
実際、入ってるだろ。アメリカの５１番目に。
戦後、「民族が国家を持つ自由」を与えられて一応国家だが、憲法さえも
アメリカの顔色うかがえないと変えられないから、万事アメリカだのみ。
実際、アメリカにとったら「一番不便だが、金はよく出してくれる、選挙権
のない州」だろ。
実際、入ってるだろ。アメリカの５１番目に。
戦後、「民族が国家を持つ自由」を与えられて一応国家だが、憲法さえも
アメリカの顔色うかがえないと変えられないから、万事アメリカだのみ。
実際、アメリカにとったら「一番不便だが、金はよく出してくれる、選挙権
のない州」だろ。
411 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 12:05 ID:zb+A7kI2
>>404
コストがかかるということを具体的なたとえを用いて教えてあげましょう。
コストがかかるということを具体的なたとえを用いて教えてあげましょう。
412 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 12:05 ID:jgpNGkWJ
>>394
優秀で、なおかつその能力を生かし、実行できる人材は必要と言う点で同意。
派閥意識や特権意識、ゆがんだ権威のせいで、外部のよい意見を採用できない、
誤りを指摘できない、改められないという弊害があったってことだよ。スレ違いだが。
優秀で、なおかつその能力を生かし、実行できる人材は必要と言う点で同意。
派閥意識や特権意識、ゆがんだ権威のせいで、外部のよい意見を採用できない、
誤りを指摘できない、改められないという弊害があったってことだよ。スレ違いだが。
413 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 12:05 ID:bg05do1R
っていうか、みんな自分が日本人だというアイデンティティ持ってる？
日本にではなく自分が日本人であるということに誇りを持ってる？
日本にではなく自分が日本人であるということに誇りを持ってる？
414 ：357：03/01/14 12:05 ID:PVnZNTCe
別に愛国心が悪いとは全然思わないがね。
今までが異常だっただけで。
でも愛国心教育を盛り込んだから何かが変わるなんて
下らない妄想はよしたほうがいいね。
足りない物を補おう程度のもんだ。
根本的には拝金主義が変わり、凡人でも周りから尊敬を受けるような
新たな価値観を生み出さない限り、若者のDQN化は止め様がないよ
今までが異常だっただけで。
でも愛国心教育を盛り込んだから何かが変わるなんて
下らない妄想はよしたほうがいいね。
足りない物を補おう程度のもんだ。
根本的には拝金主義が変わり、凡人でも周りから尊敬を受けるような
新たな価値観を生み出さない限り、若者のDQN化は止め様がないよ
415 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 12:05 ID:pQ7R3t2c
416 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 12:05 ID:/9MMrM/a
http://www.asahi.com/national/update/0112/020.html
子どもを鍛えなければという翼賛体制ができている。子どもがひ弱だという否定的な人間像を掲げた改革の下で読み書き算数の訓練をさせると、成長に困難をもたらす
子どもを鍛えなければという翼賛体制ができている。子どもがひ弱だという否定的な人間像を掲げた改革の下で読み書き算数の訓練をさせると、成長に困難をもたらす
417 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 12:06 ID:nrxBGK2l
>>413
あたりまえだ。
あたりまえだ。
418 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 12:06 ID:L0Qez5f3
>>413
持ってます。日本は良い国です。
持ってます。日本は良い国です。
419 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 12:06 ID:c8ZxK6Qj
義理の妹が幼児教育している奴へ
お前の妹などしらんw ただ指導力ないだけなんじゃねーの？
若い教師でもきちんと教えられる人もいるわけだし。
お前の妹などしらんw ただ指導力ないだけなんじゃねーの？
若い教師でもきちんと教えられる人もいるわけだし。
貴乃花休場だって
421 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 12:06 ID:bVFYMdK7
422 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 12:07 ID:fRYrs/0x
>>411
よく分からない。もう少し補足してちょだい
よく分からない。もう少し補足してちょだい
423 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 12:07 ID:t4AnVBFX
＞＞女子生徒は「良いこともあるし、悪いこともある」と締めくくった。
YMOかよ！
YMOかよ！
>>413
当然、なはずなわけだが、、、一回こういうアンケート取ってほしいよな。どうなることやら。
当然、なはずなわけだが、、、一回こういうアンケート取ってほしいよな。どうなることやら。
426 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 12:07 ID:bg05do1R
>>418 君は持ってないね（ｗ
427 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 12:07 ID:jgpNGkWJ
429 ：名無しさん＠テスト中。。。：03/01/14 12:08 ID:lAs/Y0qQ
日本人としての愛着はあるが、アイデンティティが「靖国」「伊勢神宮」だったら
反発する。
反発する。
430 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 12:08 ID:Jzdq0icd
愛国心…オレにとっては国家への忠誠心では無いな。
自分の帰属する文化・社会・郷土を尊重したい、
より良くしたい、という愛郷精神だと思う。
その回答は必ずしも国家への忠誠にはならない。
反北韓中みたいな排他主義はもってのほか。
自分の帰属する文化・社会・郷土を尊重したい、
より良くしたい、という愛郷精神だと思う。
その回答は必ずしも国家への忠誠にはならない。
反北韓中みたいな排他主義はもってのほか。
431 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 12:08 ID:R+NY9zxD
>>413
もっている。あたり前。
もっている。あたり前。
432 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 12:08 ID:c829n1vs
なんつーかさ
物凄い独裁政治やられてるってわけじゃないけど
一種の「危機」でしょ、コレ。
俺らが何したら変える事ができるの？
結局政治家や役人が考えを変えない限り変わらないってところに不満を感じる。
物凄い独裁政治やられてるってわけじゃないけど
一種の「危機」でしょ、コレ。
俺らが何したら変える事ができるの？
結局政治家や役人が考えを変えない限り変わらないってところに不満を感じる。
433 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 12:08 ID:h5JI/KH9
俺は日本人でよかったと思ってる。
四季の移ろいがあり、繊細な民族だよ。
しかし、他の民族も同じように素晴らしいと思う。
四季の移ろいがあり、繊細な民族だよ。
しかし、他の民族も同じように素晴らしいと思う。
434 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 12:08 ID:pQ7R3t2c
>>420
ﾏｼﾞ？
ﾏｼﾞ？
436 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 12:09 ID:L0Qez5f3
>>426
(*ﾟдﾟ) ､ﾍﾟｯ
(*ﾟдﾟ) ､ﾍﾟｯ
438 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 12:09 ID:/9MMrM/a
日本に「学校」なんて物はありません。
学校という名の刑務所と奴隷工場です。
学校という名の刑務所と奴隷工場です。
439 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 12:10 ID:t4AnVBFX
そもそも、人間的魅力が無い香具師が教師になるのが問題。
440 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 12:10 ID:Kfz7YVIc
日本が好きっていうのは、愛国精神なんじゃないの？
441 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 12:10 ID:L7W6oO7q
１９４４年以降に生まれた親も持つ子供もかなり馬鹿が多い。
１９４４年生まれにはろくな香具師いない。
１９４４年生まれにはろくな香具師いない。
443 ：名無しさん＠テスト中。。。：03/01/14 12:11 ID:lAs/Y0qQ
444 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 12:11 ID:nrxBGK2l
445 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 12:11 ID:bVFYMdK7
446 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 12:11 ID:h5JI/KH9
447 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 12:11 ID:pZ6I7uCt
学校なんて履歴書埋める程度の役にしか立ってないでしょ。
数学の変わりに株式投資や借金の仕方でも教えろ
美術の変わりに建設機械の操縦かセメントの練り方教えろ
国語の変わりに女の口説き方でも教えろ
体育の変わりにケンカの方法でも教えろ
社会に出てよっぽど役に立つ
数学の変わりに株式投資や借金の仕方でも教えろ
美術の変わりに建設機械の操縦かセメントの練り方教えろ
国語の変わりに女の口説き方でも教えろ
体育の変わりにケンカの方法でも教えろ
社会に出てよっぽど役に立つ
448 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 12:12 ID:pQ7R3t2c
しっかし 愛国心（感情）を文章で表現しようとすると難しいよ。
消防からやりなおさにゃイカンな。逝ってこよう。
消防からやりなおさにゃイカンな。逝ってこよう。
449 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 12:12 ID:h3Dntt+F
結局最低限の基礎学力は必要という事で。
個性の前に。
最低でも中学生までの時代は基礎学力が大事。
つー事だな。
個性とか言い始めるのは高校生の段階で良い。
つか、中学生レベルの学力を最低限身につけてからで無いと、
個性もへったくれも無い。
つか。
個性の前に。
最低でも中学生までの時代は基礎学力が大事。
つー事だな。
個性とか言い始めるのは高校生の段階で良い。
つか、中学生レベルの学力を最低限身につけてからで無いと、
個性もへったくれも無い。
つか。
450 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 12:12 ID:6Ci3n2ME
>>441
神道はともかく、靖国神社は特殊な性質の神社だから、そりゃいろいろ意見もあるだろう。
神道はともかく、靖国神社は特殊な性質の神社だから、そりゃいろいろ意見もあるだろう。
451 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 12:12 ID:olEA8UMU
日本を変えたいなら
テロ汁
テロ汁
今日の讀賣は、「話の振り方」としては変だが、
言ってる事は決して間違ってない。
讀賣が言いたいのは、「愛国心を植え付けよ」というわけではなく、
「アイデンティティーを持たせろ」と言ってるだけ。
私は日本人という意識を持たせることで、
故郷や地域や家族への帰属意識を持たせる。
何も間違ってはいない。論調の持っていき方が唐突で強引なだけ。
言ってる事は決して間違ってない。
讀賣が言いたいのは、「愛国心を植え付けよ」というわけではなく、
「アイデンティティーを持たせろ」と言ってるだけ。
私は日本人という意識を持たせることで、
故郷や地域や家族への帰属意識を持たせる。
何も間違ってはいない。論調の持っていき方が唐突で強引なだけ。
国を愛する心というのは、
人それぞれ違って当然なのだから、
議論しても意味がないのでは？
そもそもスレ違いになるし。
人それぞれ違って当然なのだから、
議論しても意味がないのでは？
そもそもスレ違いになるし。
455 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 12:13 ID:/QrU7hE6
正直、日本人らしいアイデンティティといわれても？だな。
日本らしさの情報は歴史・文化・社会といろいろなところに散りばめられてるが
なんというか、メッキというかハリボテというか実体あらずな感じ。
頭で理解しても体で感じずというか。
これは何だろうね
(匿名キボンヌ：20代)
日本らしさの情報は歴史・文化・社会といろいろなところに散りばめられてるが
なんというか、メッキというかハリボテというか実体あらずな感じ。
頭で理解しても体で感じずというか。
これは何だろうね
(匿名キボンヌ：20代)
４４３、戦後はほぼ自民党の独裁だろ。
いまさらわかりきった事言うな。ｗ
いまさらわかりきった事言うな。ｗ
457 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 12:13 ID:bg05do1R
458 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 12:13 ID:GbKQju5w
個性を知らない国、日本。
459 ：スゴイ人 ◆y.GuoEaXhM ：03/01/14 12:13 ID:EII6G57L
学校で勉強をさせてくれなかったよ。
俺が熱心に勉強したら先生もみんなやるきねーだのなんか言っちゃって、だらだら授業して
俺が寝てるときはいきなり熱心にやりだすし、
まあ、職場にもあるスケープゴートにされた訳だ。
そんで授業中は私語の嵐。
しかも俺のクラスだけ。
学校に爆弾仕掛けて爆破させても問題無いだろ。
今車のバッテリー溶液盗もうとしてるとこなんだけどな。
俺が熱心に勉強したら先生もみんなやるきねーだのなんか言っちゃって、だらだら授業して
俺が寝てるときはいきなり熱心にやりだすし、
まあ、職場にもあるスケープゴートにされた訳だ。
そんで授業中は私語の嵐。
しかも俺のクラスだけ。
学校に爆弾仕掛けて爆破させても問題無いだろ。
今車のバッテリー溶液盗もうとしてるとこなんだけどな。
460 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 12:13 ID:R+NY9zxD
461 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 12:14 ID:c829n1vs
462 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 12:14 ID:bVFYMdK7
463 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 12:14 ID:nrxBGK2l
なぜ愛国心の話が、自己陶酔の話になってしまっているのか、理解に苦しむ。
465 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 12:14 ID:h5JI/KH9
日本人のいいところ→謙虚さ
最近無くなってきてますが、どうでしょうか？
いえ・・・皆さんが違うって言うんならいいのですが・・・。
最近無くなってきてますが、どうでしょうか？
いえ・・・皆さんが違うって言うんならいいのですが・・・。
466 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 12:14 ID:c8ZxK6Qj
お前らそんなに憂えているんなら福沢諭吉の読書会でもやったらどうだ？
ﾕｷﾁさんﾊﾟﾁ屋に突っ込んでるんじゃなくてよー
ﾕｷﾁさんﾊﾟﾁ屋に突っ込んでるんじゃなくてよー
467 ：レプタリアン教授 ◆Sx0UvVQevE ：03/01/14 12:14 ID:Ln+JZACk
＞４２９ は せんのう されている!!
＞４２９ の こうげき！！
＞４２９ は きりさかれたチマチョゴリ を たからかに かかげあげた！!
＞４２９ の こうげき！！
＞４２９ は きりさかれたチマチョゴリ を たからかに かかげあげた！!
468 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 12:14 ID:6Ci3n2ME
ポジティブなものを個性と言い、ネガティブなものは欠陥というのが日本語ではあるまいか。
469 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 12:15 ID:L7W6oO7q
470 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 12:15 ID:jgpNGkWJ
自らやったわけでもない過去の栄光だけを抽出して誇るのは愚か者の愛国心。
現在の良いもの、悪いものに対してしっかりした意見をもち、未来がよりよくなるよう
考え、行動することができなくては。
現在の良いもの、悪いものに対してしっかりした意見をもち、未来がよりよくなるよう
考え、行動することができなくては。
471 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 12:15 ID:pQ7R3t2c
472 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 12:15 ID:bg05do1R
>>461 しかもデモ＝悪という感情が刷り込まれている罠
473 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 12:15 ID:/9MMrM/a
学生運動と労働運動を潰してから
何もかもがおかしくなった
何もかもがおかしくなった
474 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 12:16 ID:6Ci3n2ME
475 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 12:17 ID:Kfz7YVIc
地域でも国でも、みんなそこが好きだから住んでるんだろ？
嫌だったら、どっか他のところへいけばいいだけだしな。
嫌だったら、どっか他のところへいけばいいだけだしな。
476 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 12:17 ID:EX9/FMtO
自民党云々なら選挙で落とせばいい。
何言ってんだか
何言ってんだか
美智子様の実家はやっぱ解体だって。
>>475
そんなめちゃくちゃな・・
そんなめちゃくちゃな・・
個性なんて他人との比較だろ？
日本のよさ、なんてのも結局は、一度他国を
実際に訪れて、目で見てみて比較しないと実感できないよ。
それを教育なんかですり込もうとするｳﾞｧｶはｷｴﾛ!!
日本のよさ、なんてのも結局は、一度他国を
実際に訪れて、目で見てみて比較しないと実感できないよ。
それを教育なんかですり込もうとするｳﾞｧｶはｷｴﾛ!!
480 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 12:17 ID:/9MMrM/a
北朝鮮の子供番組で流しているのは
「鉛筆でアメリカを攻撃せよ」（勉強するのはアメリカを潰す為に）
「鉛筆でアメリカを攻撃せよ」（勉強するのはアメリカを潰す為に）
481 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 12:18 ID:6Ci3n2ME
482 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 12:18 ID:t4AnVBFX
483 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 12:18 ID:nrxBGK2l
お前ら、ばあさまあたりから建国から現在までの神話でも相伝して、
オリエンタルな雰囲気とドライな実務の手腕との落差で、外国人を
うならせて見ろ。
仕事以外の、人付き合いの引き出しとして重宝するぞ。向こうの
連中には、日本人みたいに狂信的な無心論者はいないから。
オリエンタルな雰囲気とドライな実務の手腕との落差で、外国人を
うならせて見ろ。
仕事以外の、人付き合いの引き出しとして重宝するぞ。向こうの
連中には、日本人みたいに狂信的な無心論者はいないから。
484 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 12:18 ID:npm9hr9a
485 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 12:18 ID:c829n1vs
>.>476
そういった考えも民間人は全国に伝えられない罠なのだよ。
そういった考えも民間人は全国に伝えられない罠なのだよ。
486 ：名無しさん＠テスト中。。。：03/01/14 12:18 ID:lAs/Y0qQ
私はアイデンティティといっても、文化・自然とかは別として、人間としての
アイデンティティは良いものは持つべきで、悪いものは捨てるべきだと思う。
天皇崇拝がアイデンティティだからって、それを輸出はできないしあまり宣伝
すると多分アジアで仲良くはやって逝けない部分がある。
でもとくに日本が中世以降急速に身に着けてきた、勤勉・倹約・努力・協調
といった世界に類を見ないレベルの高い徳は、世界に誇っていいし、輸出しても
いいと思う。そういう徳に値する先祖を再評価し広く宣伝すべきだと思う。
アイデンティティは良いものは持つべきで、悪いものは捨てるべきだと思う。
天皇崇拝がアイデンティティだからって、それを輸出はできないしあまり宣伝
すると多分アジアで仲良くはやって逝けない部分がある。
でもとくに日本が中世以降急速に身に着けてきた、勤勉・倹約・努力・協調
といった世界に類を見ないレベルの高い徳は、世界に誇っていいし、輸出しても
いいと思う。そういう徳に値する先祖を再評価し広く宣伝すべきだと思う。
487 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 12:18 ID:bg05do1R
>>457 単純に好きだから住んでるわけじゃないんだが
>469
クリスチャンの自衛官が云々という問題もあったな。
ただ、靖国をどうするかの具体的な話はスレ違いかと…
クリスチャンの自衛官が云々という問題もあったな。
ただ、靖国をどうするかの具体的な話はスレ違いかと…
489 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 12:18 ID:EX9/FMtO
490 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 12:19 ID:N7vTm67E
日本の社会がおかしくて
それを変えたいのなら
一生をそれに掛けるくらいの覚悟がないと。
地道に啓蒙活動をして仲間を募り．．．
それを変えたいのなら
一生をそれに掛けるくらいの覚悟がないと。
地道に啓蒙活動をして仲間を募り．．．
491 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 12:19 ID:fRYrs/0x
>>461
まず選挙行けよ
まず選挙行けよ
492 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 12:19 ID:h5JI/KH9
493 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 12:19 ID:Jzdq0icd
自分がマイノリティになったときでも
自分のスタイルを貫くべく努力する。
「常識」や「フツー」に流されない、逃げない、騙されない。
その覚悟と主体性が個性。
他人の個性を尊重し、かといって衝突も恐れず、責任も回避しない。
それが個性重視の社会。
自分のスタイルを貫くべく努力する。
「常識」や「フツー」に流されない、逃げない、騙されない。
その覚悟と主体性が個性。
他人の個性を尊重し、かといって衝突も恐れず、責任も回避しない。
それが個性重視の社会。
494 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 12:19 ID:c8ZxK6Qj
意味なく韓国叩いて喜んでる馬鹿は困ったもんだな～
まぁ俺も身近にわがままな韓国人がいて迷惑してるが
まぁ俺も身近にわがままな韓国人がいて迷惑してるが
495 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 12:19 ID:R+NY9zxD
>>465
無いやつは見苦しいだけだから、放っておけばよい。
無いやつは見苦しいだけだから、放っておけばよい。
496 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 12:19 ID:CjzeybQL
＞300
教育は洗脳なんですよ。何を当たり前のこといってるんですか？
洗脳がいけないってあなたが思い込んでるだけだよ
教育は洗脳なんですよ。何を当たり前のこといってるんですか？
洗脳がいけないってあなたが思い込んでるだけだよ
497 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 12:20 ID:c829n1vs
まぁ正直なところ、靖国が日本のアイデンティティーだ！とか言ってるﾔｼはちょっとアレだと思う。
それは個人の考え方だけどね。
もっと違うところにあるんじゃないの？と。
それは個人の考え方だけどね。
もっと違うところにあるんじゃないの？と。
498 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 12:20 ID:pZ6I7uCt
セメント練りなが算数の勉強もできるし
ケンカの方法を考えながら道徳も学べるよ
教師の守備範囲だけで考えちゃダメだよ。
ケンカの方法を考えながら道徳も学べるよ
教師の守備範囲だけで考えちゃダメだよ。
500 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 12:20 ID:STM1Hp61
教師にいろいろ望むのはムリだよ。ちょっと学校の勉強を延長した人が
なってるだけ。免許持っただけで生徒に人生の説教できるわけない。
やっぱ親の教育でしか、直せないのでは？
なってるだけ。免許持っただけで生徒に人生の説教できるわけない。
やっぱ親の教育でしか、直せないのでは？
501 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 12:20 ID:6Ci3n2ME
>>496
ｷﾃｨｶﾞｲはﾈｵﾅﾁにでも入ってろ。
ｷﾃｨｶﾞｲはﾈｵﾅﾁにでも入ってろ。
503 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 12:21 ID:nrxBGK2l
505 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 12:21 ID:Jvx3mAVM
読売いいねー
時代もずいぶん変わったもんだな
そもそも教育現場が日教組によって社会主義、共産主義に汚染されてるのはヤバイって
資本主義社会の日本で社会主義教育施された人が活躍できるはずがない
時代もずいぶん変わったもんだな
そもそも教育現場が日教組によって社会主義、共産主義に汚染されてるのはヤバイって
資本主義社会の日本で社会主義教育施された人が活躍できるはずがない
506 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 12:22 ID:c8ZxK6Qj
・・と、>>496は洗脳されている。
507 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 12:22 ID:R+NY9zxD
508 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 12:22 ID:bg05do1R
>>492 「アジアの眠れる獅子」か・・・眠りっぱなしでも困るけどね。
509 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 12:22 ID:758s277w
関係ないけど、社説はニュースか？
板違いな気がしないでもない。
板違いな気がしないでもない。
510 ：レプタリアン教授 ◆Sx0UvVQevE ：03/01/14 12:22 ID:Ln+JZACk
>>481
日本の根幹を何とするかは微妙なところだが、ヤマト朝廷とかも支配的だから日本的ではないのかね。
日本の自然とウンタラの精神性なんて後々に後付けされたもんだろ。日本自体の歴史は古くから血腥いもんだぞ。
日本の根幹を何とするかは微妙なところだが、ヤマト朝廷とかも支配的だから日本的ではないのかね。
日本の自然とウンタラの精神性なんて後々に後付けされたもんだろ。日本自体の歴史は古くから血腥いもんだぞ。
511 ：名無しさん＠テスト中。。。：03/01/14 12:23 ID:lAs/Y0qQ
今、トヨタのカンバン方式がいろんなとこで採用されてるが、あれも
日本のアイデンティティが生み出したいい例だと思う。
日本のアイデンティティが生み出したいい例だと思う。
512 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 12:23 ID:Jvx3mAVM
513 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 12:23 ID:6Ci3n2ME
>>510
海江田艦長の言葉が思い起こされる
海江田艦長の言葉が思い起こされる
515 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 12:23 ID:c829n1vs
516 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 12:23 ID:h5JI/KH9
国内のマスコミが自虐的すぎるよな。。。
517 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 12:23 ID:L7W6oO7q
愛国にしても三国人にしてもそうだけど、公共の場で言うならもう少し
オブラートに包んだ言い方をするか補足を十分にしておかないと、
誤解やレッテル貼りが進んで建設的な議論が出来ない事が多いよな。
語源が○○だからとかで開き直るのは非効率的だ。
オブラートに包んだ言い方をするか補足を十分にしておかないと、
誤解やレッテル貼りが進んで建設的な議論が出来ない事が多いよな。
語源が○○だからとかで開き直るのは非効率的だ。
519 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 12:24 ID:fa1YmV4G
520 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 12:24 ID:fRYrs/0x
521 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 12:24 ID:6Ci3n2ME
>>496
それは初期教育だ。
しかるに個性が云々されるのは、高等教育においての事だ。
高等教育における没個性の原因は、初期教育にあるのではないか、というのは目下の
認識なのだから、教育=洗脳という認識では何も解決せん。
それは初期教育だ。
しかるに個性が云々されるのは、高等教育においての事だ。
高等教育における没個性の原因は、初期教育にあるのではないか、というのは目下の
認識なのだから、教育=洗脳という認識では何も解決せん。
522 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 12:24 ID:DTb2V11P
>>516
派外道！！
派外道！！
523 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 12:25 ID:CL3i+JVB
>515
2chの支持者と、既存の組織が上手く手を組んでいけば結構早い段階で
大きな運動が出来るようにも思ったり。
既存組織と2ch支持者の間で立ち回る、能力の高い人間が多く必要だが。
2chの支持者と、既存の組織が上手く手を組んでいけば結構早い段階で
大きな運動が出来るようにも思ったり。
既存組織と2ch支持者の間で立ち回る、能力の高い人間が多く必要だが。
525 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 12:26 ID:SQWRLW35
>>493
まさに在日｡
まさに在日｡
527 ：アジアの眠れる獅子：03/01/14 12:27 ID:h5JI/KH9
じゃ、４年後にまた会おう！
○ン○ン方式→泣いてる人も沢山いることをお忘れなく。
○ン○ン方式→泣いてる人も沢山いることをお忘れなく。
528 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 12:27 ID:fJPeboNn
＞少女売買春を持ちかける少女
＞らが「自分で決めた」と強弁する姿からは、未熟な思いこみしか伝わってこない
金を払う大人がいるんだよ バカ（ｗ
＞らが「自分で決めた」と強弁する姿からは、未熟な思いこみしか伝わってこない
金を払う大人がいるんだよ バカ（ｗ
>>528
正論。
正論。
531 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 12:29 ID:jgpNGkWJ
>>525
責任を回避しないところは違う
責任を回避しないところは違う
532 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 12:29 ID:c829n1vs
>>524
できるとは思いますが、しないんでしょうね。
やりたくないんじゃなくて、「うまくいかない」と思ってるというか。
2chそのもののイメージが、２ちゃんねらー以外には「悪」としか映ってませんしね。
できるとは思いますが、しないんでしょうね。
やりたくないんじゃなくて、「うまくいかない」と思ってるというか。
2chそのもののイメージが、２ちゃんねらー以外には「悪」としか映ってませんしね。
533 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 12:29 ID:6Ci3n2ME
>>510
神話の話ではない。
何が専門なのだか知らないが、伊勢神道の位置づけと、伊勢神道前の神道、
国学的神道、明治期の伊勢神道による神道の一本化(これなど、規格化に他
ならない)の様相くらいは考慮した上で主張してくれんか。
明治期に速成された伊勢神道や靖国神社で日本の心柱を語るのは無理だと
言っているのだ。我が国は、もっと多彩で長い歴史を持つ国だ。
神話の話ではない。
何が専門なのだか知らないが、伊勢神道の位置づけと、伊勢神道前の神道、
国学的神道、明治期の伊勢神道による神道の一本化(これなど、規格化に他
ならない)の様相くらいは考慮した上で主張してくれんか。
明治期に速成された伊勢神道や靖国神社で日本の心柱を語るのは無理だと
言っているのだ。我が国は、もっと多彩で長い歴史を持つ国だ。
534 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 12:29 ID:Jvx3mAVM
ところで、
売春は(･Ａ･)ｲｸﾅｲ?
YES NO
できれば(論理的な)理由も添えて。
売春は(･Ａ･)ｲｸﾅｲ?
YES NO
できれば(論理的な)理由も添えて。
536 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 12:30 ID:fRYrs/0x
>>526
私はいい年なのでそんなこと考えませんが、１０代前半とかなら
アメリカでも行くかな？
で、「安全で住みやすいから住み着いて愛着が湧く」といったのは
私ではなくあなたな訳ですが。わたしは、安全で住みやすくするのは
現在住んでいる人の努力であり、日本人であることと関係はない！
と考えておりますので。
私はいい年なのでそんなこと考えませんが、１０代前半とかなら
アメリカでも行くかな？
で、「安全で住みやすいから住み着いて愛着が湧く」といったのは
私ではなくあなたな訳ですが。わたしは、安全で住みやすくするのは
現在住んでいる人の努力であり、日本人であることと関係はない！
と考えておりますので。
>>531
誰が、責任を取らせるの？社会？
誰が、責任を取らせるの？社会？
538 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 12:30 ID:2KvEMwEN
おまいらも似たような奴らだろうに
539 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 12:30 ID:HyrmS3gG
540 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 12:30 ID:GAJtUxrl
542 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 12:30 ID:9qffig2f
>>515
その頃には社会が別の軋みを立てているでしょう。
その頃には社会が別の軋みを立てているでしょう。
543 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 12:31 ID:Jvx3mAVM
>>535
とりあえずそれはまた別の機会に
とりあえずそれはまた別の機会に
544 ：名無しさん＠テスト中。。。：03/01/14 12:31 ID:lAs/Y0qQ
移住と誇りとはまったく別だと思う。アメリカに移住しても日本人は日本人の誇りを持って
十分アメリカで協調してやっていけると思うし、かえってその方が好まれるかも知れない。
余談だが、イチローは日本にいるときからアメリカ個人主義的なとこあったが
松井は日本的な美徳から離れられん感じがする。松井がイチローのように成功すれば、
また違った評価がされると思う。
十分アメリカで協調してやっていけると思うし、かえってその方が好まれるかも知れない。
余談だが、イチローは日本にいるときからアメリカ個人主義的なとこあったが
松井は日本的な美徳から離れられん感じがする。松井がイチローのように成功すれば、
また違った評価がされると思う。
馬鹿をドロップアウトさせないのも重要だけど、
頭のいいヤツを上に上げる事にもっと力入れて欲しいなぁ。
頭のいいヤツを上に上げる事にもっと力入れて欲しいなぁ。
546 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 12:31 ID:4xai6wat
どうでもいいが、このスレ飽きてきたw
あ～あほらし。
飯でもくおっと。
あ～あほらし。
飯でもくおっと。
547 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 12:31 ID:/9MMrM/a
女がブランド物に狂うのは
受験戦争と根が同じ
受験戦争と根が同じ
548 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 12:31 ID:zb+A7kI2
>>528
まあ戦後教育世代の親父が買っているわけだが。
まあ戦後教育世代の親父が買っているわけだが。
549 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 12:31 ID:6Ci3n2ME
550 ：レプタリアン教授 ◆Sx0UvVQevE ：03/01/14 12:32 ID:Ln+JZACk
551 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 12:32 ID:c829n1vs
実際のところここのスレの皆さんの意見とか、政治家より優れているものが多いわけで
それなのに政治家のいう事しかとりあげないってのが
う～ん、国民が選んだといえども【おかしい】って思いますよ。
それなのに政治家のいう事しかとりあげないってのが
う～ん、国民が選んだといえども【おかしい】って思いますよ。
553 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 12:32 ID:1LStq3Jd
>534
お金くれるからもちかけるんでしょ。
子供は動物といっしょだから、欲を理性で抑えられんでしょ。
まぁ、そういったら、大人も動物か・・。
お金くれるからもちかけるんでしょ。
子供は動物といっしょだから、欲を理性で抑えられんでしょ。
まぁ、そういったら、大人も動物か・・。
554 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 12:32 ID:h3Dntt+F
555 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 12:32 ID:6Ci3n2ME
556 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 12:33 ID:9ajgnf5S
>>520
在日の現状を見てなおそんな事を言うの？
在日の現状を見てなおそんな事を言うの？
>532
既存の政党とか政治家、市民団体、ＮＰＯＮＧＯ、場合によっては労組、右翼団体みたいな所に
ついてある程度知識も人脈もあり、そういった組織のどこが使えるかの判断力とそういった
組織を動かす為の行動力もあり、かつ2chで反発されない宣伝形態と運用形態を熟知・実行
できる能力が必要。並大抵の事じゃない。
漏れはそうなれるように勉強と人脈展開をしているつもりではあるけれど…
既存の政党とか政治家、市民団体、ＮＰＯＮＧＯ、場合によっては労組、右翼団体みたいな所に
ついてある程度知識も人脈もあり、そういった組織のどこが使えるかの判断力とそういった
組織を動かす為の行動力もあり、かつ2chで反発されない宣伝形態と運用形態を熟知・実行
できる能力が必要。並大抵の事じゃない。
漏れはそうなれるように勉強と人脈展開をしているつもりではあるけれど…
559 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 12:33 ID:rAh7FQMA
ま、ぶっちゃけ教育勅語がすばらしい教育法だったってこった
561 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 12:33 ID:jgpNGkWJ
奇抜な格好をするDQNが、実は最も仲間内で個性を出すことを恐れてる罠。
訛りまでびっちり揃えてるし。
訛りまでびっちり揃えてるし。
>>549
その不利益はどこから来るの？心の中？
その不利益はどこから来るの？心の中？
563 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 12:33 ID:/QrU7hE6
まあこれだけ型はまりな現在の状態が、逆にいい試練になるんでは？
駄目な奴は何やっても駄目、それでもやりつづけて飛び出した奴が勝ち。
駄目な奴は何やっても駄目、それでもやりつづけて飛び出した奴が勝ち。
564 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 12:34 ID:h5JI/KH9
565 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 12:34 ID:DTb2V11P
まぁ、あれほど「ウリナラマンセー教育」をしまくってる某国では
未だに海外移住がブームらしいし、愛国心教育も一歩間違うとああなってしまうという
反面教師があるわけだから、踏み外さないようにしないとね。
未だに海外移住がブームらしいし、愛国心教育も一歩間違うとああなってしまうという
反面教師があるわけだから、踏み外さないようにしないとね。
566 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 12:34 ID:6Ci3n2ME
麻薬の売人と、麻薬を買う人間と、どちらがより悪いか。
これは自明なのだが、ｴﾝｺｰの場合は、売り手が法的に処罰しにくい子供だという事で
買い手の責任がより強く追求されているわけだ。
ただ、法律的に現代社会にそぐわない面はあると思う。しかしこれは立法の問題だ。
これは自明なのだが、ｴﾝｺｰの場合は、売り手が法的に処罰しにくい子供だという事で
買い手の責任がより強く追求されているわけだ。
ただ、法律的に現代社会にそぐわない面はあると思う。しかしこれは立法の問題だ。
567 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 12:34 ID:c829n1vs
568 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 12:35 ID:Jvx3mAVM
>>566
あまりの状況に少女側にも罰則を与えることはもう既に検討されてるけどね
あまりの状況に少女側にも罰則を与えることはもう既に検討されてるけどね
569 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 12:35 ID:6Ci3n2ME
570 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 12:36 ID:fRYrs/0x
>>552
「それ」が何を指すのか良く分かりませんが、私は社会の一員というか
小市民として普通に生活しておりますよ。選挙も殆ど行っています。
税金だって納めてる。自治会のゴミ拾いだって参加してるぞ。
で、それと愛国心になんの関係があるの？そんなのは地域社会に
対する義務であって日本人でなくたってすることでしょ？
あなたの出した「安全で住みやすい。。。愛着＝愛国心」はおかしい、
というのが私の言っていることなのですが。
「それ」が何を指すのか良く分かりませんが、私は社会の一員というか
小市民として普通に生活しておりますよ。選挙も殆ど行っています。
税金だって納めてる。自治会のゴミ拾いだって参加してるぞ。
で、それと愛国心になんの関係があるの？そんなのは地域社会に
対する義務であって日本人でなくたってすることでしょ？
あなたの出した「安全で住みやすい。。。愛着＝愛国心」はおかしい、
というのが私の言っていることなのですが。
571 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 12:36 ID:Jvx3mAVM
とりあえず
読売は良い、朝日は良くない
ってことだな
読売は良い、朝日は良くない
ってことだな
572 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 12:36 ID:6Ci3n2ME
>>568
当然、そうすべきだ。
当然、そうすべきだ。
573 ：レプタリアン教授 ◆Sx0UvVQevE ：03/01/14 12:37 ID:Ln+JZACk
>>555
あぁ、自然と自然なものを間違えた。
どちらにしろ、強権的な支配、統制であっても、それも日本の一つの姿だと思うね。
手段がどうであれ、全体の体裁が根幹から受け継がれた形式に乗っ取ってれば俺は構わん。
あぁ、自然と自然なものを間違えた。
どちらにしろ、強権的な支配、統制であっても、それも日本の一つの姿だと思うね。
手段がどうであれ、全体の体裁が根幹から受け継がれた形式に乗っ取ってれば俺は構わん。
574 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 12:37 ID:1LStq3Jd
575 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 12:37 ID:zlTLWr+D
読売の社説 ←偏差値低そう
576 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 12:37 ID:c829n1vs
>>558
やっぱり５０年はかかりますな。
そういった、根回し（？）とかしないと物申すことができないってのは
やっぱちょっと日本だめぽな感じしますが。
>>560
納得。
国民の一声でクビにできりゃいいんですがね。
やっぱり５０年はかかりますな。
そういった、根回し（？）とかしないと物申すことができないってのは
やっぱちょっと日本だめぽな感じしますが。
>>560
納得。
国民の一声でクビにできりゃいいんですがね。
>>571
どっちもどっち
どっちもどっち
578 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 12:38 ID:iEjM8Tdt
読売はこのゆとり教育に激しく抗議してるよな
579 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 12:38 ID:c8ZxK6Qj
＞548
戦前のおじいちゃんも買ってるよw
電波少年で松本明子が高校生に変装したら声かけてくるﾊﾞｶがいたw
これはともかく、売っている奴なよればじいさんはあっさり目だから楽勝なんだとさ。
俺の昼飯はｻﾃﾝにでもするか。また一人だよ全くw
戦前のおじいちゃんも買ってるよw
電波少年で松本明子が高校生に変装したら声かけてくるﾊﾞｶがいたw
これはともかく、売っている奴なよればじいさんはあっさり目だから楽勝なんだとさ。
俺の昼飯はｻﾃﾝにでもするか。また一人だよ全くw
580 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 12:39 ID:pjUfL/YW
愛国心教育云々の前に、「出来ないのも個性」ってぶっ飛んだ考え方をどうにかしないと。
どうでもいいけど、うち朝日とってんだけど、
数ヶ月前の社説で>>1と同様の内容の掲載してたけどなぁ。。
数ヶ月前の社説で>>1と同様の内容の掲載してたけどなぁ。。
582 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 12:40 ID:w/upSXd4
583 ：レプタリアン教授 ◆Sx0UvVQevE ：03/01/14 12:40 ID:Ln+JZACk
神社があれば、日本人が集まる。これだけで日本人たる誇りを支える心の便としては十分だよ。
伊勢がどうとか、そういうのはどうでもいい。
伊勢がどうとか、そういうのはどうでもいい。
584 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 12:40 ID:fRYrs/0x
>>570
わたしはそんなことは言っていません
安全で住みやすい生活をするために努力して、そこではじめて愛着が生まれる
といっているわけで、住みにくくなったら、はいさようならなんて考えはまずいでしょう
国や地域への愛着が愛国心でなくて、どういうことがあなたの言う愛国心なのですか？
わたしはそんなことは言っていません
安全で住みやすい生活をするために努力して、そこではじめて愛着が生まれる
といっているわけで、住みにくくなったら、はいさようならなんて考えはまずいでしょう
国や地域への愛着が愛国心でなくて、どういうことがあなたの言う愛国心なのですか？
586 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 12:40 ID:h5JI/KH9
読売の勧誘員 ←強引
俺は産経に来て欲しい。
俺は産経に来て欲しい。
587 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 12:40 ID:Jvx3mAVM
文部省の役人ってｶﾞｷの頃に
よっぽど数学に苦しめられたんだろうな(w
よっぽど数学に苦しめられたんだろうな(w
589 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 12:41 ID:/9MMrM/a
部数拡張にはチンピラを使おうとする悪党・ゴミ売り
金を積んでまで選手かき集めて常に1番で無いと気がすまないゴミ売虚塵軍
どうがんばっても朝日・読売に勝てない３Ｋ
金を積んでまで選手かき集めて常に1番で無いと気がすまないゴミ売虚塵軍
どうがんばっても朝日・読売に勝てない３Ｋ
590 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 12:41 ID:bg05do1R
>>528 辛坊さん、愛国者だよね
591 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 12:41 ID:Kfz7YVIc
592 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 12:42 ID:U2csedbA
これから守らなければいけないものは日本独特のものだ。
なぜならそれは他国にない物でだからこそ価値がある。
もちろん守るためには戦い（経済的、政治的、あるいは軍事もあるかもしれん）
能力も高める必要ある。
しかしITの誕生で世界の戦いや進化、破壊のスピードは急速だと言う認識もなくてはならない。
なぜならそれは他国にない物でだからこそ価値がある。
もちろん守るためには戦い（経済的、政治的、あるいは軍事もあるかもしれん）
能力も高める必要ある。
しかしITの誕生で世界の戦いや進化、破壊のスピードは急速だと言う認識もなくてはならない。
593 ：名無しさん＠テスト中。。。：03/01/14 12:42 ID:lAs/Y0qQ
昔ブラジルへ仕事で行ったことあったが、あそこは全世界じゅうからの移民の国で
あちこちの村から都会の地区まで、いろんな国のアイデンティティがひしめいてる。
だが、その中にあって尊敬を受けてる民族は、日本とドイツだ。とりわけ日本人に
対する評価は高い。それは今の日本経済がどうこうではなく、現地で果たしてきた
日本人の努力と社会生活態度にある。明治の移民で奴隷のような生活から始まって
今までなかった品質のいい農作物の生産、極めていい自治、ＯＤＡとか政府の援助
でなく、移民でブラジル人になり切って底辺を支えてきた日本人を誇りに思う。
あちこちの村から都会の地区まで、いろんな国のアイデンティティがひしめいてる。
だが、その中にあって尊敬を受けてる民族は、日本とドイツだ。とりわけ日本人に
対する評価は高い。それは今の日本経済がどうこうではなく、現地で果たしてきた
日本人の努力と社会生活態度にある。明治の移民で奴隷のような生活から始まって
今までなかった品質のいい農作物の生産、極めていい自治、ＯＤＡとか政府の援助
でなく、移民でブラジル人になり切って底辺を支えてきた日本人を誇りに思う。
594 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 12:42 ID:c829n1vs
今の文科省の役人と
このスレ住人を
総入れ替えしたら、どうなりますかね。
凄い良くなる気がするんですが。
このスレ住人を
総入れ替えしたら、どうなりますかね。
凄い良くなる気がするんですが。
595 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 12:42 ID:zb+A7kI2
>>579
一部を全体に見せようとする詭弁の代表的手段ですな。
一部を全体に見せようとする詭弁の代表的手段ですな。
596 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 12:42 ID:pQ7R3t2c
597 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 12:43 ID:6Ci3n2ME
>>573
「日本教」という概念があるだろう。イザヤベンダサンが指摘した。要するに徳目だが。
日本にある自然発生的な絶対規範こそ、もっとも大事にすべきものではないか。
そして日本の昨今の混乱や乱れは、この規範の消滅と軌を一にしているように見える。
彼らの主張は簡単だ。明文化された規範が絶対で、定められていなければ何をしても
かまわないと言う。つまり日本は教条主義化してきている。
極めて人工的に構築された規範をよりどころにすると、教条主義に陥る。例えば
キリスト教、共産主義。凝り固まって身動きがつかないではないか。
「日本教」という概念があるだろう。イザヤベンダサンが指摘した。要するに徳目だが。
日本にある自然発生的な絶対規範こそ、もっとも大事にすべきものではないか。
そして日本の昨今の混乱や乱れは、この規範の消滅と軌を一にしているように見える。
彼らの主張は簡単だ。明文化された規範が絶対で、定められていなければ何をしても
かまわないと言う。つまり日本は教条主義化してきている。
極めて人工的に構築された規範をよりどころにすると、教条主義に陥る。例えば
キリスト教、共産主義。凝り固まって身動きがつかないではないか。
598 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 12:43 ID:/9MMrM/a
読売新聞便所紙、ついでに報知も便所紙、週刊読売エロトピア
と、万年最下位の阪神ファンに罵倒されるゴミ売り
と、万年最下位の阪神ファンに罵倒されるゴミ売り
599 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 12:44 ID:Jvx3mAVM
（＾＾）
601 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 12:44 ID:yKOd12F6
最近の読売の社説って批判されたためしが無いな
602 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 12:44 ID:AjHnwovC
>>576
根回しなしで物事がうまく進む国なんて無いだろ
根回しなしで物事がうまく進む国なんて無いだろ
603 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 12:45 ID:HQ4M1ijd
604 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 12:45 ID:h5JI/KH9
山崎渉 は、ユニット名か？
605 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 12:46 ID:c8ZxK6Qj
昼飯食うには金下ろさなけりゃならん。混んでるだろうなＡＴＭ。。。か～むかつくっ
606 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 12:46 ID:L7W6oO7q
>>601
まぁアカヒの方を批判するので大変だからな、、、
まぁアカヒの方を批判するので大変だからな、、、
>576
とりあえず議会制民主主義を否定するのは現実的じゃないし、５０年も掛けていたら
日本は十分崩壊しうる。2ch的に神と認定されるような政治家を捜してきて、そこに
田代砲を撃ち込むだけでも一つの動きにはなると思うが。
もっと突っ込んでやりたい人間は右翼団体と合同の朝鮮総連前座り込みＯＦＦを
やるとかも出来る。「政治活動」へのアレルギーとか、個々人のヒマさとかに応じて
多様な参加形態を準備するようにして、2cherの成果でもあるという事をしっかりと
宣伝する（既存団体に手柄を全部持って行かれないように注意する）ようにすれば
結構目はあるんじゃないかな？
とりあえず議会制民主主義を否定するのは現実的じゃないし、５０年も掛けていたら
日本は十分崩壊しうる。2ch的に神と認定されるような政治家を捜してきて、そこに
田代砲を撃ち込むだけでも一つの動きにはなると思うが。
もっと突っ込んでやりたい人間は右翼団体と合同の朝鮮総連前座り込みＯＦＦを
やるとかも出来る。「政治活動」へのアレルギーとか、個々人のヒマさとかに応じて
多様な参加形態を準備するようにして、2cherの成果でもあるという事をしっかりと
宣伝する（既存団体に手柄を全部持って行かれないように注意する）ようにすれば
結構目はあるんじゃないかな？
609 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 12:47 ID:Ue2S+Xah
>>584
それは間接的な結果だろ
選挙をドミノに例えたら
国民はそれがどういう模様を描くかはわからんのだ
とにかくどっか一つを倒すことしかできんから
全部倒れたあとにどうなってるかというのは丸々民意ってわけじゃあるまい
それは間接的な結果だろ
選挙をドミノに例えたら
国民はそれがどういう模様を描くかはわからんのだ
とにかくどっか一つを倒すことしかできんから
全部倒れたあとにどうなってるかというのは丸々民意ってわけじゃあるまい
610 ：しゃもじ：03/01/14 12:47 ID:/MEjnpH0
漫画家の名前。
611 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 12:47 ID:6Ci3n2ME
>>583
ああ、それはそれでいい。神道が日本人の心根に根ざしている事に異論はない。
私は単に元論者は神道=伊勢神道(伊勢神社)という図式について疑問を呈していたので、
それなら全く賛成だと言っただけだから。
ああ、それはそれでいい。神道が日本人の心根に根ざしている事に異論はない。
私は単に元論者は神道=伊勢神道(伊勢神社)という図式について疑問を呈していたので、
それなら全く賛成だと言っただけだから。
612 ：レプタリアン教授 ◆Sx0UvVQevE ：03/01/14 12:47 ID:Ln+JZACk
>>597
単に日本人のアイデンティティの話でしょ？日本の歴史と伝統と風習に基づいてるものなら別にいいじゃん。思想を絡めないでよ。
単に日本人のアイデンティティの話でしょ？日本の歴史と伝統と風習に基づいてるものなら別にいいじゃん。思想を絡めないでよ。
613 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 12:49 ID:zlTLWr+D
読売も右翼丸出しになってきたな｡
とりあえず、神道指令の呪縛からは自由になるべき。
>>613
こんにちわ左翼さん
こんにちわ左翼さん
616 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 12:49 ID:iEjM8Tdt
松井手放すとき
ナベツネが納得したのが信じられん
頑張れとか言ってるし。いいのかナベツネ
やっぱ本人の尊重したんだな
ナベツネが納得したのが信じられん
頑張れとか言ってるし。いいのかナベツネ
やっぱ本人の尊重したんだな
617 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 12:49 ID:/9MMrM/a
選手が引き逃げ起こそうがレイプしようが金でごまかす不道徳球団・虚塵
朝日や左翼を叩く事でしか見出せないゴミ売、３Ｋ
統一教会と生長の家の犬・ゴミ売＆３Ｋ
朝日はおろかゴミ売にすら負け続ける３Ｋ
富士電視台に金を無心し続ける事でしか生き延びていけない３Ｋ
朝日や左翼を叩く事でしか見出せないゴミ売、３Ｋ
統一教会と生長の家の犬・ゴミ売＆３Ｋ
朝日はおろかゴミ売にすら負け続ける３Ｋ
富士電視台に金を無心し続ける事でしか生き延びていけない３Ｋ
618 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 12:50 ID:6Ci3n2ME
>>608
右翼団体を愛国団体と取り違えてはならぬ。
右翼団体を愛国団体と取り違えてはならぬ。
619 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 12:51 ID:6Ci3n2ME
620 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 12:51 ID:fRYrs/0x
>>585
かつて７～８割だった犯罪の検挙率は今や２０％、犯罪の発生率は１０年前の２倍、
年金払ったってどうやらまともにもらえないみたいだけど、厚生省は真面目に見直す
つもりはないみたい。不況で自殺者が3万人、でも政府はあんまり何とかしようとは
思ってないみたい。一方で朝銀には１兆円あげちゃう。
だから、これをなんとかみんなで改善しましょう。良くなった暁には、あなたにもこの国に
対する愛着が湧くでしょう。ということですね。
それよりも「こんな国そろそろ見切りをつけないと。。。」と思うほうが自然だと思いますが。
あなたの意見にはまったく賛同できませんが、ともあれご説明ありがとうございました。
かつて７～８割だった犯罪の検挙率は今や２０％、犯罪の発生率は１０年前の２倍、
年金払ったってどうやらまともにもらえないみたいだけど、厚生省は真面目に見直す
つもりはないみたい。不況で自殺者が3万人、でも政府はあんまり何とかしようとは
思ってないみたい。一方で朝銀には１兆円あげちゃう。
だから、これをなんとかみんなで改善しましょう。良くなった暁には、あなたにもこの国に
対する愛着が湧くでしょう。ということですね。
それよりも「こんな国そろそろ見切りをつけないと。。。」と思うほうが自然だと思いますが。
あなたの意見にはまったく賛同できませんが、ともあれご説明ありがとうございました。
621 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 12:52 ID:6Ci3n2ME
>>620
先日統計を聞いて驚いたよ。ホームレスより自殺者の方が数千人、多いのだそうだ。
先日統計を聞いて驚いたよ。ホームレスより自殺者の方が数千人、多いのだそうだ。
622 ：正論：03/01/14 12:52 ID:4xai6wat
日本人の魂～それさ味噌汁にある。豆腐と大根の優雅な世界。
日本人教育には味噌汁から考えなければならないのではないか。
日本人教育には味噌汁から考えなければならないのではないか。
>>591
なにが「よーくわかる」の？
なにが「よーくわかる」の？
624 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 12:53 ID:Xg66LfMn
犯罪も個性なんですよ
625 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 12:53 ID:c829n1vs
>>608
＞2ch的に神と認定されるような政治家
ここの皆さんの意見だけでも良いと思うんですが
ネゴシエーションのプロ、う～ん。
右翼団体とか、別にいいとは思うんですが
職業右翼と対立してくれないと、「2ch=悪＆右翼=暴力」のレッテル貼られたままかと。
似た思想には口出ししないのかな…
＞2ch的に神と認定されるような政治家
ここの皆さんの意見だけでも良いと思うんですが
ネゴシエーションのプロ、う～ん。
右翼団体とか、別にいいとは思うんですが
職業右翼と対立してくれないと、「2ch=悪＆右翼=暴力」のレッテル貼られたままかと。
似た思想には口出ししないのかな…
626 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 12:54 ID:/9MMrM/a
学校の教室冷房化には文句を言い、北朝鮮に多額の金をやる事には何一つ文句言わない
627 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 12:54 ID:35vqXSC6
本来の愛国心は 右翼左翼関係なくあるべきものであるのだが
日本人は 国＝政府と考えてしまうから悪いのであろうか
日本人は 国＝政府と考えてしまうから悪いのであろうか
>618
まぁ「使える」右翼団体は少ないね。確かに。
ただ、例えば尖閣諸島に乗り込む右翼団体をマターリ監視するＯＦＦとかいう物は
可能かもしれない。要は時と場合と効果を見ての判断だな。
まぁ「使える」右翼団体は少ないね。確かに。
ただ、例えば尖閣諸島に乗り込む右翼団体をマターリ監視するＯＦＦとかいう物は
可能かもしれない。要は時と場合と効果を見ての判断だな。
629 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 12:55 ID:Jvx3mAVM
630 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 12:56 ID:Ue2S+Xah
>>622
んじゃまず輸入大豆を減らさねばならんのか？
んじゃまず輸入大豆を減らさねばならんのか？
631 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 12:56 ID:Dz6mp4lw
632 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 12:57 ID:NxzcyGo8
633 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 12:57 ID:6Ci3n2ME
634 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 12:57 ID:Kfz7YVIc
>>623
多分、愛国心とかの考え方が変わると思う。俺もそうだったし。
多分、愛国心とかの考え方が変わると思う。俺もそうだったし。
635 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 12:57 ID:fRYrs/0x
>>629
アジア系の外人とは最近お仕事で接する機会があるので
いやでも日本人たる自分っつうものは感じておりますですよ。
（特にメインランドの中国人が厄介というか一筋縄で
いかない）
それとNxzcyGo8の主張との関係がよくわからん。
アジア系の外人とは最近お仕事で接する機会があるので
いやでも日本人たる自分っつうものは感じておりますですよ。
（特にメインランドの中国人が厄介というか一筋縄で
いかない）
それとNxzcyGo8の主張との関係がよくわからん。
636 ：名無しさん＠テスト中。。。：03/01/14 12:57 ID:lAs/Y0qQ
日本人のアイデンティティの中で神道が占める割合は高いと思うが、
それが美徳かと問われると、頷けない。
歴史的に見ても、神信心は太古よりあったが、日本がアジアの中でも
力もあり目だった存在になるための寄与をしているとは思えない。
神信心が中心だった時代は、非常にマイナーな国家だったと思う。
日本が大きな存在になっていく契機は、戦国時代あたりからのような
感じがする。当時、アジアは北宋の滅亡後、今までのアイデンティティ
を失われ、北方騎馬民族の文化が支配し、朝鮮半島もその混乱を受けた。
日本はその頃、イエズス会宣教師もさかんに記しているように、アジア
では大国的存在になり初めていた。
日本昔ばなしにある、勧善懲悪の物語の大部分がこの頃に完成している。
江戸は熟成期、明治は開花期、昭和は爛熟期のような感じがする。
それが美徳かと問われると、頷けない。
歴史的に見ても、神信心は太古よりあったが、日本がアジアの中でも
力もあり目だった存在になるための寄与をしているとは思えない。
神信心が中心だった時代は、非常にマイナーな国家だったと思う。
日本が大きな存在になっていく契機は、戦国時代あたりからのような
感じがする。当時、アジアは北宋の滅亡後、今までのアイデンティティ
を失われ、北方騎馬民族の文化が支配し、朝鮮半島もその混乱を受けた。
日本はその頃、イエズス会宣教師もさかんに記しているように、アジア
では大国的存在になり初めていた。
日本昔ばなしにある、勧善懲悪の物語の大部分がこの頃に完成している。
江戸は熟成期、明治は開花期、昭和は爛熟期のような感じがする。
637 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 12:57 ID:/9MMrM/a
日本の右翼のほとんどは
在日と部落とヤクザで出来ています。
在日と部落とヤクザで出来ています。
>633
日本青年社じゃねーｗ
日本青年社じゃねーｗ
639 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 12:58 ID:/pQG/VvV
>>579
そのおじいちゃんが在日って罠。
そのおじいちゃんが在日って罠。
640 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 12:58 ID:fRYrs/0x
>>631
うん、愛着心はないな。というよりそんな言葉は知らない。
うん、愛着心はないな。というよりそんな言葉は知らない。
641 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 12:59 ID:6Ci3n2ME
まあまあ。
もう修正が効かない段階に突入していると考えるか、まだまだ修正が効くと考えているか
の違いであって、おのおの憂いている事にはかわりなく、また憂いの対象もほぼ同じなの
だから、争うような事はないですよ。
もう修正が効かない段階に突入していると考えるか、まだまだ修正が効くと考えているか
の違いであって、おのおの憂いている事にはかわりなく、また憂いの対象もほぼ同じなの
だから、争うような事はないですよ。
642 ：レプタリアン教授 ◆Sx0UvVQevE ：03/01/14 13:00 ID:Ln+JZACk
>>619
例え政敵が祀った道祖神であっても、道中自然と手を合わせる。これが日本人だと思うんだがな。
神社の建立意図に思想が絡んでいても、思想が絡んでるからと神社参拝を遠慮する馬鹿は(「一般市民」には）そういない。
例え政敵が祀った道祖神であっても、道中自然と手を合わせる。これが日本人だと思うんだがな。
神社の建立意図に思想が絡んでいても、思想が絡んでるからと神社参拝を遠慮する馬鹿は(「一般市民」には）そういない。
右翼の大多数が使えないのは、漏れが接してきた人達もかなり言っていた。
ただ、漏れの知り合いの人にも、漏れは個人的には尊敬しているし、
反共産主義の運動で頑張っているんだけれど、かつて街宣車を
繰り出した事があるとかいう人がいる。
要は、どれが使えてどれが使えないかの判断って事になるんだろう。
ただ、漏れの知り合いの人にも、漏れは個人的には尊敬しているし、
反共産主義の運動で頑張っているんだけれど、かつて街宣車を
繰り出した事があるとかいう人がいる。
要は、どれが使えてどれが使えないかの判断って事になるんだろう。
644 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 13:01 ID:/9MMrM/a
ゆとり教育反対派にカルト宗教右翼の影
日本会議（東京都目黒区青葉台3-10-1青葉台上毛ビル601号は日本青年協議会（生長の家系）と同じ住所）
http://www.nipponkaigi.org/ のリンクより ２ちゃんのどこかの板のスレッドみたいです。
●皇國ピースフロント
●学校教育における新指導要領の中止を求める国民会議 ←
●日本青年協議会
●日本戦略研究所
●夫婦別姓を考えるホームページ
●女性のための古事記考
●國際倫理調査会
●クライン孝子先生ホームページ
●竹島問題
●尖閣諸島問題
●長崎祖国と青年の会
●首相の靖国神社参拝を求める青年実行委員会
●英霊にこたえる会
●林道義先生ホームページ（夫婦別姓問題ほか）
●海の彼方のニッポンを訪ねて 日華親善友好慰霊訪問の旅
●民間憲法臨調ホームページ
●「昭和の日」推進国民ネットワーク
●明成社（めいせいしゃ）
●日本政策研究センター
●鳥取木鶏クラブ
日本会議（東京都目黒区青葉台3-10-1青葉台上毛ビル601号は日本青年協議会（生長の家系）と同じ住所）
http://www.nipponkaigi.org/ のリンクより ２ちゃんのどこかの板のスレッドみたいです。
●皇國ピースフロント
●学校教育における新指導要領の中止を求める国民会議 ←
●日本青年協議会
●日本戦略研究所
●夫婦別姓を考えるホームページ
●女性のための古事記考
●國際倫理調査会
●クライン孝子先生ホームページ
●竹島問題
●尖閣諸島問題
●長崎祖国と青年の会
●首相の靖国神社参拝を求める青年実行委員会
●英霊にこたえる会
●林道義先生ホームページ（夫婦別姓問題ほか）
●海の彼方のニッポンを訪ねて 日華親善友好慰霊訪問の旅
●民間憲法臨調ホームページ
●「昭和の日」推進国民ネットワーク
●明成社（めいせいしゃ）
●日本政策研究センター
●鳥取木鶏クラブ
>>637
正確には部落出身の在日のヤクザによって構成されてるな
正確には部落出身の在日のヤクザによって構成されてるな
646 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 13:01 ID:T22l31Bc
今こそ、善悪論について語りあうときだ！
647 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 13:01 ID:pQ7R3t2c
成人式で無用の個性を主張する香具師＝傾奇者（ｶﾌﾞｷﾓﾉ）と呼びましょう。
by 前田慶次
by 前田慶次
648 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 13:02 ID:Jvx3mAVM
小泉靖国参拝キター
649 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 13:02 ID:zb+A7kI2
>>647
大きい馬に乗って歌が詠めて金もまかないと前田慶次とは認められません。
大きい馬に乗って歌が詠めて金もまかないと前田慶次とは認められません。
小泉首相、靖国参拝だって
651 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 13:03 ID:lDRF5W8J
愛国心や伝統を教えることで
子供たちよい方へ導くと？
おかしな話だ。
子供たちが目にする大人たちの様子は
明にも暗にも影響するだろう。
もっと身近な大人は教師や両親だろう。
最近の教師を見るがいい。
毎日のように猥褻事件や暴力事件を
引き起こしている。
子供より、偽善的で利己的な大人たちにこそ
問題があるのであって、子供たち屁の責任転嫁は
お門違いもいいところである。
ちゃんちゃらおかしい話だ。
政治家、官僚、マスコミこそ
子供たち道徳観を破壊した悪の枢軸だろう。
子供たちよい方へ導くと？
おかしな話だ。
子供たちが目にする大人たちの様子は
明にも暗にも影響するだろう。
もっと身近な大人は教師や両親だろう。
最近の教師を見るがいい。
毎日のように猥褻事件や暴力事件を
引き起こしている。
子供より、偽善的で利己的な大人たちにこそ
問題があるのであって、子供たち屁の責任転嫁は
お門違いもいいところである。
ちゃんちゃらおかしい話だ。
政治家、官僚、マスコミこそ
子供たち道徳観を破壊した悪の枢軸だろう。
652 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 13:03 ID:voGwQoge
他人をうらやんだり嫉妬したり
昔は祖父母や両親が「身の丈にあった幸せを」と
子どもに教えていたのに、今はまったく逆になった。
「身の丈にあった幸せを追い求めていては
幸せになどなれない」というように。その結果
モラル崩壊。と俺は思っているがどうだろ。
昔は祖父母や両親が「身の丈にあった幸せを」と
子どもに教えていたのに、今はまったく逆になった。
「身の丈にあった幸せを追い求めていては
幸せになどなれない」というように。その結果
モラル崩壊。と俺は思っているがどうだろ。
653 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 13:03 ID:keHpQpGF
654 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 13:03 ID:6Ci3n2ME
>>642
いや、敵だと言っているんじゃないよ。
それが「日本の中心」たりうるのかと言っているのだ。
そう挑発的な言葉を使わなくてもいいじゃないか。
教授は日本人の徳目を唱える割には、随分とひどい言い方をするな。
いや、敵だと言っているんじゃないよ。
それが「日本の中心」たりうるのかと言っているのだ。
そう挑発的な言葉を使わなくてもいいじゃないか。
教授は日本人の徳目を唱える割には、随分とひどい言い方をするな。
655 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 13:04 ID:zb+A7kI2
>>653
じがよめないならむりするなよ。
じがよめないならむりするなよ。
656 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 13:04 ID:/9MMrM/a
受験戦争も身の丈知らずの勘違い親のせい
そこから教育が荒廃した
そこから教育が荒廃した
657 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 13:05 ID:6Ci3n2ME
右翼を見分けるには、「竹島問題」が便利だ。
尖閣や北方についてはいろいろ唱えているのに、竹島には黙りを決め込む右翼は、即ち…
尖閣や北方についてはいろいろ唱えているのに、竹島には黙りを決め込む右翼は、即ち…
658 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 13:05 ID:3OVu5HCZ
右翼なんて所詮、単なる貧乏人や状況に甘えて文句言ってる能力のないクズが
反社会的行動とって社会を転覆させたいだけだ。
反社会的行動とって社会を転覆させたいだけだ。
659 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 13:07 ID:Jvx3mAVM
660 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 13:07 ID:OezdO2vG
韓国の進歩はあながち見過ごせない。
ITとはまさにやつらのためにあるような武器だ。
生命力の強い韓国人に共産的ITというえさを与えれば急速に進歩し増えていく可能性がある。
ゴキブリにえさを与えれば増えるのと同じ原理だ。
ITとはまさにやつらのためにあるような武器だ。
生命力の強い韓国人に共産的ITというえさを与えれば急速に進歩し増えていく可能性がある。
ゴキブリにえさを与えれば増えるのと同じ原理だ。
661 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 13:07 ID:Kfz7YVIc
662 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 13:08 ID:c829n1vs
余談ですが、ゆとりの教育実行前に反対を唱えたのは
PTA団体の中でたった１つだけでしたね。
PTA団体の中でたった１つだけでしたね。
>>563
ま、そのせりふは日本で言う前に、他に言うべき国が山ほど有るわけだが、、、
ま、そのせりふは日本で言う前に、他に言うべき国が山ほど有るわけだが、、、
664 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 13:09 ID:bg3P78E3
軍靴の音が聞こえてくるようだ。
この道は戦争への道へ続いている・・・
この道は戦争への道へ続いている・・・
愛国心持つのはいいけど、御国を守るために死ぬとか言ってる奴はちょっとこわいな。今さら。
日本には日本にしか出来ないことがある！と思ってる程度ならいいけど。
日本には日本にしか出来ないことがある！と思ってる程度ならいいけど。
666 ：レプタリアン教授 ◆Sx0UvVQevE ：03/01/14 13:10 ID:Ln+JZACk
日本人なら神社でいいじゃん。日本人なら根底はそこで納得してる筈なのに、
そこで伊勢とか持って来て、どこか納得してないフリをしてるのは何故だ？
神道に近しい文化→神社は日本文化代表 じゃ短絡的過ぎて馬鹿っぽいからか？
こういうのって、余計な予備知識を差し挟まずに、ストレートに感じたものが1番大事だと思うんだけどな。
そこで伊勢とか持って来て、どこか納得してないフリをしてるのは何故だ？
神道に近しい文化→神社は日本文化代表 じゃ短絡的過ぎて馬鹿っぽいからか？
こういうのって、余計な予備知識を差し挟まずに、ストレートに感じたものが1番大事だと思うんだけどな。
667 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 13:10 ID:6Ci3n2ME
右翼に褒め称えられるものに対して、国民はどのように思うだろうか。
これを褒め殺しと言う。褒め殺しとは、ネガティブな印象を持つ存在が褒める事によって、
褒める対象に対してネガティブな印象を与えるキャンペーンの事だ。
"右翼"の真意はそこにある。
これを褒め殺しと言う。褒め殺しとは、ネガティブな印象を持つ存在が褒める事によって、
褒める対象に対してネガティブな印象を与えるキャンペーンの事だ。
"右翼"の真意はそこにある。
個人的な意見だが、リーダーとして活動するような人間は、思想に賛同するかどうかは
別として、右翼団体的な組織に紹介される事があるし、それを頑なに拒むと色々な面で
やりづらくなる事がある。思想に賛同したり協力を仰いだりするかはともかくとして、
そういう団体の人間と一緒にメシを食うようになった時とかに腹芸を出来る人間じゃないと
大きな運動は出来ないだろうな。
別として、右翼団体的な組織に紹介される事があるし、それを頑なに拒むと色々な面で
やりづらくなる事がある。思想に賛同したり協力を仰いだりするかはともかくとして、
そういう団体の人間と一緒にメシを食うようになった時とかに腹芸を出来る人間じゃないと
大きな運動は出来ないだろうな。
669 ：レプタリアン教授 ◆Sx0UvVQevE ：03/01/14 13:10 ID:Ln+JZACk
うわぉ。オーメン
671 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 13:11 ID:86cAgZys
ニュース性のない社説でスレ立てるのやめようや。
ふさわしい板は他にいくらでもあるだろが。
ふさわしい板は他にいくらでもあるだろが。
672 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 13:11 ID:voGwQoge
右翼も左翼も実際、クズ。俺の知り合いは
右翼の方は政治家（自民党のエライ人）のパーティを
仕切っているタイコ持ち。暴力と恫喝が得意なクズ。
左翼は口をとがらせて「平和平和 学校は権力の
城だから行く必要などない」と唱えている目が
いっちゃってるクズ。
右翼の方は政治家（自民党のエライ人）のパーティを
仕切っているタイコ持ち。暴力と恫喝が得意なクズ。
左翼は口をとがらせて「平和平和 学校は権力の
城だから行く必要などない」と唱えている目が
いっちゃってるクズ。
674 ：名無しさん＠テスト中。。。：03/01/14 13:12 ID:lAs/Y0qQ
日本の発展の原動力は神道より、禅宗＋浄土仏教＋儒教のような感じがする。
中でも案外、浄土仏教の影響が大きい。（プロテスタントに近い）
中でも案外、浄土仏教の影響が大きい。（プロテスタントに近い）
675 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 13:16 ID:6Ci3n2ME
>>666
666なんか取って、新年早々縁起でもない。
日本=神社というのは別にいいのだ。
神社の話ではなく、日本=伊勢神道(とそれに連なる靖国神社)ではないという話をして
いるのだ。一貫して。
>>429 の発言に対して、>>467 の教授の発言があり、それは決めつけがひどいと思っ
た私が>>481 を書いたのだから。
666なんか取って、新年早々縁起でもない。
日本=神社というのは別にいいのだ。
神社の話ではなく、日本=伊勢神道(とそれに連なる靖国神社)ではないという話をして
いるのだ。一貫して。
>>429 の発言に対して、>>467 の教授の発言があり、それは決めつけがひどいと思っ
た私が>>481 を書いたのだから。
676 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 13:16 ID:xW01p0gq
右翼でない一般市民の「愛国者」はいないの？
靖国神社を信仰しなければ「愛国者」ではないのかよ。
靖国神社を信仰しなければ「愛国者」ではないのかよ。
677 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 13:16 ID:bg3P78E3
678 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 13:16 ID:L7W6oO7q
それにしてもいきなりな靖国参拝だなぁ、、、まぁ別にいいんだけど。
むしろ、一々大騒ぎして報道しまくるマスゴミの方が大問題なんだが。
むしろ、一々大騒ぎして報道しまくるマスゴミの方が大問題なんだが。
679 ：レプタリアン教授 ◆Sx0UvVQevE ：03/01/14 13:16 ID:Ln+JZACk
サヨは今までガキに反日親三国の擦り込み教育で攻めて来ましたが、
北の事もあって、これからはマスゴミ&日教組連携で完全に愚教師方針で行くそうです。早速TBSが高校教師で来ましたね。
5年以内に教育学部拡大、高校から積分を無くそうという動きも･･
北の事もあって、これからはマスゴミ&日教組連携で完全に愚教師方針で行くそうです。早速TBSが高校教師で来ましたね。
5年以内に教育学部拡大、高校から積分を無くそうという動きも･･
680 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 13:17 ID:6Ci3n2ME
>>673
いやあ、日本皇民党に限らず、たいがいの街宣右翼がコレです
いやあ、日本皇民党に限らず、たいがいの街宣右翼がコレです
681 ：レプタリアン教授 ◆Sx0UvVQevE ：03/01/14 13:17 ID:Ln+JZACk
682 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 13:18 ID:gwcQSGQK
愛国心･･･これは国家の中枢を愛する事ではないと思うが。
同じ国に住む家族、恋人などを愛する気持ちが日本をより良い社会
にしたいという原動力となる、これが本来の愛国心だと思う。
家庭の崩壊や性の乱れは愛国心のなさとつながってると思うがな。
同じ国に住む家族、恋人などを愛する気持ちが日本をより良い社会
にしたいという原動力となる、これが本来の愛国心だと思う。
家庭の崩壊や性の乱れは愛国心のなさとつながってると思うがな。
683 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 13:18 ID:H/+EhqPp
今の弛んだ餓鬼を更正させるためにも徴兵制を取り入れるのが一番だな
自然と愛国心も付くだろうし、手始めにﾁｮﾝを（以下略
自然と愛国心も付くだろうし、手始めにﾁｮﾝを（以下略
684 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 13:18 ID:Jzdq0icd
正月にテレビでやってた靖国参拝コマーシャル、
あれは違うと思うぞ。
神の文化を良き文化というなら「靖国ってオッシャレー」
みたいなノリは無いだろ。
てか、文化より政治がらみの神社だしな。
あれは違うと思うぞ。
神の文化を良き文化というなら「靖国ってオッシャレー」
みたいなノリは無いだろ。
てか、文化より政治がらみの神社だしな。
686 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 13:19 ID:6Ci3n2ME
687 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 13:20 ID:CInTNPj6
>672 それ左翼じゃ無くて、ただのドキュソ。
688 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 13:20 ID:L7W6oO7q
>>682
「愛国心＝滅私奉公＝個人の否定＝全体主義」とかなんとか強引に繋げて批判したい奴がいるんだろ？
「愛国心＝滅私奉公＝個人の否定＝全体主義」とかなんとか強引に繋げて批判したい奴がいるんだろ？
689 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 13:21 ID:OezdO2vG
軍靴が悪いと言う発想自体おかしくないか？
アメリカ人の軍靴なんていくらでもあるぞ。
世界が右翼化してるのに。
日本も軍事的自立は遅かれ早かれいつかはすることだろう。
アメリカ人の軍靴なんていくらでもあるぞ。
世界が右翼化してるのに。
日本も軍事的自立は遅かれ早かれいつかはすることだろう。
690 ：性年の主張：03/01/14 13:22 ID:hEfRnLgV
イギリスをモデルにした議院内閣制。
アメリカをモデルにした三権分立。
フランスをモデルにした民法。
つまり、戦後日本は、（その当時最大に考え得る）
いいとこ取りをした。
しかし、何故そうでならなければならないかという
必然性を欠いているとも言えよう。別の言葉で言えば、
「権利の取得に流す血があまりにも少なすぎた。」
といえるだろう。
また、そのようなつぎはぎ国家が、国家の体をなすために
一番大事にしなければならない「求心力」までもが
タブー視され、思考の外に消えた。
だが、戦後５０年間、日本人は発展を遂げた。
「豊かになりたい」という、非常に曖昧な欲求が
求心力に（無自覚ではあったが）”たまたま”なったからである。
しかし、今現在、豊かさは飽和し、人々は求心力を
失いつつある。
そして今、この日本という国家は個人にビジョンを負う形態を
とろうとしているのだ。
再び、血を流すことなく他のビジョンを取り入れる、
かつての失敗の形で。
アメリカをモデルにした三権分立。
フランスをモデルにした民法。
つまり、戦後日本は、（その当時最大に考え得る）
いいとこ取りをした。
しかし、何故そうでならなければならないかという
必然性を欠いているとも言えよう。別の言葉で言えば、
「権利の取得に流す血があまりにも少なすぎた。」
といえるだろう。
また、そのようなつぎはぎ国家が、国家の体をなすために
一番大事にしなければならない「求心力」までもが
タブー視され、思考の外に消えた。
だが、戦後５０年間、日本人は発展を遂げた。
「豊かになりたい」という、非常に曖昧な欲求が
求心力に（無自覚ではあったが）”たまたま”なったからである。
しかし、今現在、豊かさは飽和し、人々は求心力を
失いつつある。
そして今、この日本という国家は個人にビジョンを負う形態を
とろうとしているのだ。
再び、血を流すことなく他のビジョンを取り入れる、
かつての失敗の形で。
691 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 13:22 ID:6Ci3n2ME
この国は、ﾏｽｺﾐすら真実を教えないのだぞ。
W杯の時の情報操作など見たまえ。ｲﾝﾀｰﾈｯﾄがなければ、まんまと騙されていた。
一般社会でこのありさまなのに、文部省はどうして子供が歪まないと思うのか。
W杯の時の情報操作など見たまえ。ｲﾝﾀｰﾈｯﾄがなければ、まんまと騙されていた。
一般社会でこのありさまなのに、文部省はどうして子供が歪まないと思うのか。
>688
現状、「愛国心」という言葉がそういう全体主義的意味合いも含めて使われる事が
多くなってしまったのは事実（仮に左翼の言葉狩りによるとしても）。戦略としては、
別のキーワードを考えた方が利口だと思うんだがな。
現状、「愛国心」という言葉がそういう全体主義的意味合いも含めて使われる事が
多くなってしまったのは事実（仮に左翼の言葉狩りによるとしても）。戦略としては、
別のキーワードを考えた方が利口だと思うんだがな。
693 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 13:23 ID:9vkVSa3r
人には得手不得手のブンヤがあるんだから、できなくてもいいじゃないか。
それは個性であり、優劣を決めるものではないはずだよ。
それは個性であり、優劣を決めるものではないはずだよ。
694 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 13:24 ID:NxzcyGo8
>>692
萌国主義でお願いしますｗ
萌国主義でお願いしますｗ
695 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 13:24 ID:H/+EhqPp
愛国心こそがこのモラルハザードから日本を救う唯一の道ってことだ
ブサヨよ、何故これが分からん？
ブサヨよ、何故これが分からん？
696 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 13:24 ID:Jvx3mAVM
>694
２ｃｈの中で特にオタクに特化した政治組織を作るならそれがいいかもしれないｗ
２ｃｈの中で特にオタクに特化した政治組織を作るならそれがいいかもしれないｗ
698 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 13:25 ID:3OVu5HCZ
699 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 13:25 ID:6Ci3n2ME
キーワードか。
横文字にして、パトリオティズムではだめだろうか。
横文字にして、パトリオティズムではだめだろうか。
700 ：レプタリアン教授 ◆Sx0UvVQevE ：03/01/14 13:25 ID:Ln+JZACk
萌えは世界を救う
結構本気で思ってたりするんだけどな（ｗ
まぁ、萌えが浸透したら浸透したで、さくら原理主義とか生まれてややこしくなりそうだが。
結構本気で思ってたりするんだけどな（ｗ
まぁ、萌えが浸透したら浸透したで、さくら原理主義とか生まれてややこしくなりそうだが。
>699
案外いけそうｗ
案外いけそうｗ
702 ：名無しさん＠テスト中。。。：03/01/14 13:26 ID:lAs/Y0qQ
愛国心、愛国心っていうけど、戦前の日本の愛国心って、列強の植民地化
帝国主義政策の中で、「日本はこのままいけば滅亡し奴隷になるかも」って
いう危機意識から来てるんだろ。またそんな時代は、日本の２０００年の歴史
では、戦前しかなかったし。
今はそんな状況とはかけ離れてるし。「今の若いものは愛国心がないから
ダメなんだ」っていうのはピントはずれてるよ。
帝国主義政策の中で、「日本はこのままいけば滅亡し奴隷になるかも」って
いう危機意識から来てるんだろ。またそんな時代は、日本の２０００年の歴史
では、戦前しかなかったし。
今はそんな状況とはかけ離れてるし。「今の若いものは愛国心がないから
ダメなんだ」っていうのはピントはずれてるよ。
703 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 13:26 ID:bg3P78E3
修身教育（道徳教育）って絶対に必要だと思う。
家庭でも、学校でも、社会でも。
まずくされ親の修身教育から行うべき。
家庭でも、学校でも、社会でも。
まずくされ親の修身教育から行うべき。
704 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 13:26 ID:NxzcyGo8
705 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 13:27 ID:rLXDd7B2
706 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 13:27 ID:6Ci3n2ME
できなければできないでいい。当人の問題であり、才能など生まれつきだ。
ただそれは、個性ではありえないというだけの事ではないか。
ただそれは、個性ではありえないというだけの事ではないか。
>700
新潟で同人誌即売会の後に某北朝鮮船舶入港阻止の座り込みやってくるとかｗ
オタクメディア自体が政治運動となるのは難しいと思うが、オタクメディアが
政治運動に対する媒介となることは十分ある気がする
新潟で同人誌即売会の後に某北朝鮮船舶入港阻止の座り込みやってくるとかｗ
オタクメディア自体が政治運動となるのは難しいと思うが、オタクメディアが
政治運動に対する媒介となることは十分ある気がする
708 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 13:27 ID:L7W6oO7q
愛郷心でいいと思うんだが、、、
愛国心に依存してる奴＝国のロボット
710 ：レプタリアン教授 ◆Sx0UvVQevE ：03/01/14 13:28 ID:Ln+JZACk
皇紀を書いただけで、家に国旗を掲揚しただけで白い目で見られるこの国は異常
711 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 13:28 ID:6PUKHE4Y
>>693
不細工も個性だよな。
不細工も個性だよな。
713 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 13:28 ID:9vkVSa3r
>>698
できない人っていうけど、人間なにか得意分野があるはずだ。
できない人っていうけど、人間なにか得意分野があるはずだ。
714 ：性年の主張：03/01/14 13:28 ID:hEfRnLgV
まあ、ポテンシャルじゃ飯は食えない、つうことで。
715 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 13:29 ID:6Ci3n2ME
716 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 13:29 ID:Jvx3mAVM
>>705
文部科学省の全国学力調査で、子供たちの学力低下も明確になった。学習意
欲の低さ、学校外での学習時間の少なさは国際的にも目立つ。戦後教育の欠陥
が、あらゆる面で浮き出てきている。 「ゆとり」や「個性化」の過度の強調
が、弊害を生んだ。 学校では、子供の学力差を直視せず、「できないのも個
性」との言い方すらされた。「指導より支援」とされ、教えるべきことも教え
ない事態も招いた。
文部科学省の全国学力調査で、子供たちの学力低下も明確になった。学習意
欲の低さ、学校外での学習時間の少なさは国際的にも目立つ。戦後教育の欠陥
が、あらゆる面で浮き出てきている。 「ゆとり」や「個性化」の過度の強調
が、弊害を生んだ。 学校では、子供の学力差を直視せず、「できないのも個
性」との言い方すらされた。「指導より支援」とされ、教えるべきことも教え
ない事態も招いた。
717 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 13:29 ID:3OVu5HCZ
718 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 13:30 ID:6PcNlOPQ
>>703
まず２ちゃんに出入りしている君からだろ
まず２ちゃんに出入りしている君からだろ
719 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 13:30 ID:9Bf0ZFJM
>>42、>>90遅レスだけど、ゆとり教育は10年弱の話じゃないよ。
認識不足で批判されても説得力ない。20年以上まえからそうだ。
自分の頃は、授業の時間が減った分、校庭を走るとかしていた。
それ以前が詰め込み教育だったかというと、私はそうは思わない。
授業についていけなかった奴だけが、詰め込まれていると感じたかもしれないが、
余裕がある奴は余裕があった。当たり前の話。
むしろ、当時の方が、塾にいかなくても学校の授業だけで東大にだって入れた。
というか、これも当たり前の話で、地方にたいした塾とか予備校はなかったしね。
それから、>>76 アメリカは、希望しだいで、すきなだけ勉強もできるし、
スポーツだってできる。日本のゆとり教育みたいに、全員が勉強しないことを
強制されない。
例えば、小さい頃から野球していなくて、いきなりメジャーリーガーになれる
と思っているのか？ 基礎学力がなくて、研究者とか、ビジネスエリートになれると
思っているのか？ よく考えたらわかること。
ついでに言うと、愛国心でもなんでもいい、何か共通のものをもっていないと
日本人は根無し草だよ。
宗教は嫌いだから、日本があまり宗教に厳格でないのはいいけれど、欧米はキリスト教を
基本に持っている。アメリカだって、他の宗教に寛容とはいえキリスト教国家だからね。
国立のカテドラルがあるし、クリスマスだって休日だし。
認識不足で批判されても説得力ない。20年以上まえからそうだ。
自分の頃は、授業の時間が減った分、校庭を走るとかしていた。
それ以前が詰め込み教育だったかというと、私はそうは思わない。
授業についていけなかった奴だけが、詰め込まれていると感じたかもしれないが、
余裕がある奴は余裕があった。当たり前の話。
むしろ、当時の方が、塾にいかなくても学校の授業だけで東大にだって入れた。
というか、これも当たり前の話で、地方にたいした塾とか予備校はなかったしね。
それから、>>76 アメリカは、希望しだいで、すきなだけ勉強もできるし、
スポーツだってできる。日本のゆとり教育みたいに、全員が勉強しないことを
強制されない。
例えば、小さい頃から野球していなくて、いきなりメジャーリーガーになれる
と思っているのか？ 基礎学力がなくて、研究者とか、ビジネスエリートになれると
思っているのか？ よく考えたらわかること。
ついでに言うと、愛国心でもなんでもいい、何か共通のものをもっていないと
日本人は根無し草だよ。
宗教は嫌いだから、日本があまり宗教に厳格でないのはいいけれど、欧米はキリスト教を
基本に持っている。アメリカだって、他の宗教に寛容とはいえキリスト教国家だからね。
国立のカテドラルがあるし、クリスマスだって休日だし。
なにをどう教育したって、水飲み100章の遺伝子が強くなってる香具師には無駄無駄。
学校サボる奴には100章道を教えて立派な100章にすべし。
全員をリーマンやOLにしようって考えからなってる今の教育方針自体が変なんだろ。
遺伝子の叫びに従おうじゃないか、諸君。
あ、漏れの遺伝子は元公家なんで100章は出来ないでおじゃるよ。
学校サボる奴には100章道を教えて立派な100章にすべし。
全員をリーマンやOLにしようって考えからなってる今の教育方針自体が変なんだろ。
遺伝子の叫びに従おうじゃないか、諸君。
あ、漏れの遺伝子は元公家なんで100章は出来ないでおじゃるよ。
721 ：レプタリアン教授 ◆Sx0UvVQevE ：03/01/14 13:31 ID:Ln+JZACk
愛国心とか信教とか汗臭くてダセ-よ、オレは無国籍人だよ、無信教だよ、クールでイカしてるだろ
って馬鹿が結構いると思う。東京とか。東京とか。
って馬鹿が結構いると思う。東京とか。東京とか。
新党ぱとりおっと、マスコットキャラクターパト君（ＡＡキャラ）で総選挙に打って出るとかｗ
723 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 13:31 ID:H/+EhqPp
＞むしろ日本が嫌いになるのは良くないですよ
そうは言っても、社会や政治が糞では子供に好きになれと
言っても説得力がないぞ？
そうは言っても、社会や政治が糞では子供に好きになれと
言っても説得力がないぞ？
724 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 13:31 ID:Jvx3mAVM
そもそも自分の得意分野なんてその道に進んでみて壁に当たって挫折して
それを乗り越えてようやく得意分野になり個性になるものなのに
なんでもかんでも自分には向いてない
むいてないからやらなくていい、ってやってるから何もモノにならないんだしょ
それを乗り越えてようやく得意分野になり個性になるものなのに
なんでもかんでも自分には向いてない
むいてないからやらなくていい、ってやってるから何もモノにならないんだしょ
725 ：性年の主張：03/01/14 13:32 ID:hEfRnLgV
726 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 13:32 ID:lfJR8ukP
>713
舌が鼻の頭までとどくとか、座禅を組んだまま膝で歩けるとか、何故か毎朝四時に目が覚めるとか…………
それぐらいしか、できることがありませぬ。
すべての人間が何かをできるわけではないのです。できない人間は社会の歯車となるしかありません。
しかし、悲しむことはありません。世界の大半の人間が何もできないも同然なのですから。
舌が鼻の頭までとどくとか、座禅を組んだまま膝で歩けるとか、何故か毎朝四時に目が覚めるとか…………
それぐらいしか、できることがありませぬ。
すべての人間が何かをできるわけではないのです。できない人間は社会の歯車となるしかありません。
しかし、悲しむことはありません。世界の大半の人間が何もできないも同然なのですから。
727 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 13:33 ID:3OVu5HCZ
>>718
それをいっちゃお終い
それをいっちゃお終い
728 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 13:33 ID:EnAntxa6
729 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 13:33 ID:6Ci3n2ME
>>717
してるだろ？まさか何もできんのに「何でもできる！」と思っているのはおるまい。
いずれにしても自分でできる事を探すだろう。実際、"何か"はできるだろうから。
それに開き直りもまた当人の勝手だ。ただその結果は、全て自分で担わなけれ
ばならない事だけは、徹底して教えておかねばならない。自己責任論は、日本
ではどういうわけか避けて通ってきた。
してるだろ？まさか何もできんのに「何でもできる！」と思っているのはおるまい。
いずれにしても自分でできる事を探すだろう。実際、"何か"はできるだろうから。
それに開き直りもまた当人の勝手だ。ただその結果は、全て自分で担わなけれ
ばならない事だけは、徹底して教えておかねばならない。自己責任論は、日本
ではどういうわけか避けて通ってきた。
730 ：名無しさん＠テスト中。。。：03/01/14 13:33 ID:lAs/Y0qQ
もともと、誰しも勉強なんか好きでないし、したくない。
戦前はダイレクトに立身出世に結びついてたし、大学どころか、女の子は
女学校出ただけでもすごい未来が待っていた。
そういう時代が過ぎ、国民みんなかなり勉強する必要が出てきて、急に
おかしくなっちゃったんじゃないか？ホンネが出てきたっていうか・・
戦前はダイレクトに立身出世に結びついてたし、大学どころか、女の子は
女学校出ただけでもすごい未来が待っていた。
そういう時代が過ぎ、国民みんなかなり勉強する必要が出てきて、急に
おかしくなっちゃったんじゃないか？ホンネが出てきたっていうか・・
731 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 13:33 ID:Jzdq0icd
戦後→全学連→全共闘→バブル→バブル後
上のは余り正しい認識では無いかも知れないが、
戦後教育といっても、その相は一つでないように思う。
上のは余り正しい認識では無いかも知れないが、
戦後教育といっても、その相は一つでないように思う。
732 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 13:33 ID:gwcQSGQK
俺は、詰め込み教育をしてまず知識を増やす事が個性を磨く
ための最善の方法だと思うがな。
まず知識がないと、行動が制約される。自分が何をすれば
いいかがそもそも分からないからだ。その結果個性も育たず、
ただ快楽にふけるような怠惰な生活を送る事となる。
詰め込む知識が英数国理社一辺倒というのは改善の余地が
あるかもしれんが、詰め込み自体は決して悪いものではない。
ための最善の方法だと思うがな。
まず知識がないと、行動が制約される。自分が何をすれば
いいかがそもそも分からないからだ。その結果個性も育たず、
ただ快楽にふけるような怠惰な生活を送る事となる。
詰め込む知識が英数国理社一辺倒というのは改善の余地が
あるかもしれんが、詰め込み自体は決して悪いものではない。
>726
そういう人間が、地味に仕事して、地味に結婚して、地味に子供を（しっかり）育てる事が
出来て、かつ一定の評価を受けるようにする事も大切だろう。
そういう人間が、地味に仕事して、地味に結婚して、地味に子供を（しっかり）育てる事が
出来て、かつ一定の評価を受けるようにする事も大切だろう。
734 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 13:34 ID:NxzcyGo8
735 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 13:34 ID:6Ci3n2ME
>>720
しからば笛でも吹いていたまえ！
しからば笛でも吹いていたまえ！
736 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 13:34 ID:Naz2meNp
まあ、>>1みたいな主張は讀賣が書くと重みがあっていいね。
学習塾の提灯記事を連載してる産経が書いてもむなしいだけ。
学習塾の提灯記事を連載してる産経が書いてもむなしいだけ。
737 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 13:35 ID:lfJR8ukP
>721
それは、東京の人間ではない。ごく最近東京にやってきた人間。
それは、東京の人間ではない。ごく最近東京にやってきた人間。
738 ：レプタリアン教授 ◆Sx0UvVQevE ：03/01/14 13:35 ID:Ln+JZACk
ピアノも柔術も漫画も勉強もプログラムも爆弾製造も出来るオレの才能が恐いぜ。
739 ：名無しさん＠テスト中。。。：03/01/14 13:35 ID:lAs/Y0qQ
>>737
全部含めて東京だろ
全部含めて東京だろ
741 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 13:36 ID:H/+EhqPp
>>734
それはそうだ
それはそうだ
742 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 13:36 ID:OrcFwI7Z
＞709 名前：名無しさん＠３周年 ：03/01/14 13:28 ID:aLDeSsCx
＞愛国心に依存してる奴＝国のロボット
おまえが、国に依存しなくなってから、そういう甘えたセリフは吐け
＞愛国心に依存してる奴＝国のロボット
おまえが、国に依存しなくなってから、そういう甘えたセリフは吐け
743 ：>：03/01/14 13:36 ID:xW01p0gq
744 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 13:37 ID:Jzdq0icd
>>738
どれもモノになってないんだろ？
どれもモノになってないんだろ？
745 ：レプタリアン教授 ◆Sx0UvVQevE ：03/01/14 13:37 ID:Ln+JZACk
サヨは海外で大使館に駆け込んで始めて祖国の有難味を知るのです。
746 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 13:38 ID:9vkVSa3r
教師が無理矢理「勉強」と称して強制的な詰め込みをしているのはいかがなものか。
それは洗脳や虐待の類ではないのか？
父兄が学校に求めているのは教育への支援であって、無理矢理公式や英単語を
覚えさせることではないはず。
それは洗脳や虐待の類ではないのか？
父兄が学校に求めているのは教育への支援であって、無理矢理公式や英単語を
覚えさせることではないはず。
747 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 13:38 ID:F+TQGa6m
>>736
産経は一部の趣味人しか読まないけど、
読売は元祖大衆紙。
購読者数が違うし、
そういう新聞がここまでハッキリと戦後を否定するんだからねえ。
一般大衆も何か大きな危機感を持ってきた証左であろう。
産経は一部の趣味人しか読まないけど、
読売は元祖大衆紙。
購読者数が違うし、
そういう新聞がここまでハッキリと戦後を否定するんだからねえ。
一般大衆も何か大きな危機感を持ってきた証左であろう。
>737
でも、そういう意見がある意味正しいのは事実。パトリオティズムなんて考えない方が
ラクに暮らしていけるのが今の日本だ。しかし、そういう人間も１票を持っているし、
完全に無視できないのも現実。上手く引き込むためには、パトリオティズムを前面に
押し出すよりは年金崩壊とか北朝鮮の暴挙とかを伝えていった方がいいはず。
でも、そういう意見がある意味正しいのは事実。パトリオティズムなんて考えない方が
ラクに暮らしていけるのが今の日本だ。しかし、そういう人間も１票を持っているし、
完全に無視できないのも現実。上手く引き込むためには、パトリオティズムを前面に
押し出すよりは年金崩壊とか北朝鮮の暴挙とかを伝えていった方がいいはず。
749 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 13:39 ID:fa1YmV4G
750 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 13:39 ID:ufgexsXJ
>>746
暗記に頼るのは要領悪いからだろ
暗記に頼るのは要領悪いからだろ
751 ：レプタリアン教授 ◆Sx0UvVQevE ：03/01/14 13:39 ID:Ln+JZACk
>>744
BGM集のCDも委託販売で出したし、黒帯だし、同人誌出してるし、院卒だし、情報処理受かったし、鉄パイプ爆弾作ったぞ。
BGM集のCDも委託販売で出したし、黒帯だし、同人誌出してるし、院卒だし、情報処理受かったし、鉄パイプ爆弾作ったぞ。
752 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 13:39 ID:Jvx3mAVM
753 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 13:39 ID:6Ci3n2ME
754 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 13:39 ID:rSHawzPY
個性なんてシロモノは、ごく少数の天才、秀才、異才、奇才、鬼才、能才
が輝かせるものであって、一般人には無縁だ。
普通の奴が個性にこだわったりすると、あまり良い目には会わない。
結局のところ、自分の足元を見て、こつこつと地道に生きるのがいい。
個性を標榜する教育は狂気そのものだ。
が輝かせるものであって、一般人には無縁だ。
普通の奴が個性にこだわったりすると、あまり良い目には会わない。
結局のところ、自分の足元を見て、こつこつと地道に生きるのがいい。
個性を標榜する教育は狂気そのものだ。
755 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 13:39 ID:3OVu5HCZ
756 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 13:39 ID:wAhTdaih
公民館で算盤や習字を教えるのはなくなったのか？
あと古くなった教科書を近所のガキにくれてやるのは？
公民館の図書室で本借りて読めばいいだろ。
あと古くなった教科書を近所のガキにくれてやるのは？
公民館の図書室で本借りて読めばいいだろ。
757 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 13:40 ID:tc4O06Gh
>>747
発行部数がまるで違うなｗ
発行部数がまるで違うなｗ
758 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 13:40 ID:rLXDd7B2
「何もできない」というものの定義が難しい。
例えば自分は音楽が好きだという人がいる。
音楽が好きでそれを職業にした。
しかしその業界はみんな音楽ができる人たちだ。
一般的には音楽ができるのは有能に見られるが、
業界内では只の人。つまり「何もできない」になる。
そこで生き抜いて行くには音楽以外のプラスαが必要になる。
そのプラスαと音楽の才能が融合してやっと行き抜いて行ける。
個性というのはここでいう「プラスα」じゃないかと。
昔のような「その筋一本」はもう生きていけない。
例えば自分は音楽が好きだという人がいる。
音楽が好きでそれを職業にした。
しかしその業界はみんな音楽ができる人たちだ。
一般的には音楽ができるのは有能に見られるが、
業界内では只の人。つまり「何もできない」になる。
そこで生き抜いて行くには音楽以外のプラスαが必要になる。
そのプラスαと音楽の才能が融合してやっと行き抜いて行ける。
個性というのはここでいう「プラスα」じゃないかと。
昔のような「その筋一本」はもう生きていけない。
759 ：名無しさん＠テスト中。。。：03/01/14 13:40 ID:lAs/Y0qQ
詰め込み教育が悪かったのは、詰め込んでる内容は非常に重要なことばっかり
だったが、教える教師が情熱も使命感もなく重要性を理解せずノルマでやって
いたので、重要性や面白みがまったく伝わらなかったからだろ。
だったが、教える教師が情熱も使命感もなく重要性を理解せずノルマでやって
いたので、重要性や面白みがまったく伝わらなかったからだろ。
760 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 13:40 ID:F+TQGa6m
761 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 13:40 ID:NxzcyGo8
個性と言うより信念を持って生きる方が重要だと思うんだが
762 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 13:41 ID:fa8+mTFg
無いものを後付してもいびつな人格しか生まれないよなー
763 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 13:41 ID:lfJR8ukP
>746
強制的に詰め込む、とは例えばどのようなもの？
公式や英単語なんて無理矢理やらねば覚えませんが。
最近の保護者は学校に躾まで求めますが。
強制的に詰め込む、とは例えばどのようなもの？
公式や英単語なんて無理矢理やらねば覚えませんが。
最近の保護者は学校に躾まで求めますが。
764 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 13:42 ID:6Ci3n2ME
文部省の教育方針は、「優秀な産業労働者の育成」ではないか。
労働集約型産業が日本の根幹を担っていた時代は、実にうまく機能したが、その前提
条件が崩れた今では機能していないと、それだけの事だと思うぞ。
今日本の産業界がほしがっているのは、労働者ではなく発明家だろう。
しかしそんなもの、育成できるわけがない。
労働集約型産業が日本の根幹を担っていた時代は、実にうまく機能したが、その前提
条件が崩れた今では機能していないと、それだけの事だと思うぞ。
今日本の産業界がほしがっているのは、労働者ではなく発明家だろう。
しかしそんなもの、育成できるわけがない。
765 ：名無しさん＠テスト中。。。：03/01/14 13:43 ID:lAs/Y0qQ
766 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 13:43 ID:/yZBE8th
詰め込み教育が悪いって何で言えるの？
詰め込み教育の御蔭で経済大国になったんじゃん。
お前ら馬鹿か？
詰め込み教育の御蔭で経済大国になったんじゃん。
お前ら馬鹿か？
767 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 13:44 ID:BYDwdu3M
暗記でも楽しく子供にやらせることができない無能教師がダメ。
768 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 13:44 ID:F+TQGa6m
新成人を叩いていたりするけど半分くらいは
親の世代の責任だろう。
もちろん、自分で考えて道徳の価値基盤を再構成していくべきなんだろうけど、
全くの白紙のままで年を過ごしてきたから、
「思考」そのものの習慣がないんだろうな。
親の世代の責任だろう。
もちろん、自分で考えて道徳の価値基盤を再構成していくべきなんだろうけど、
全くの白紙のままで年を過ごしてきたから、
「思考」そのものの習慣がないんだろうな。
769 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 13:44 ID:Jzdq0icd
小中高のスカスカの授業を詰め込み教育だった
とは思わんな。ヌル過ぎて退屈だった。
それでいて、回答の完璧さを要求されるテストは
結構大変なんだよな。
とは思わんな。ヌル過ぎて退屈だった。
それでいて、回答の完璧さを要求されるテストは
結構大変なんだよな。
770 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 13:44 ID:Jvx3mAVM
771 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 13:45 ID:F+TQGa6m
>>746
サッチャーは日本の教育制度をお手本にしたらしいが。
サッチャーは日本の教育制度をお手本にしたらしいが。
772 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 13:45 ID:3OVu5HCZ
>>766 詰め込み教育の御蔭で経済大国
( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
773 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 13:46 ID:9vkVSa3r
＞BGM集のCDも委託販売で出したし
殆ど自費だろ？（ぷ
＞黒帯だし
警官や体育教師はみんな黒帯です。
＞同人誌出してるし
コミケかよ！
＞院卒だし
博士取れたのか？（ぷ
＞情報処理受かったし
高校生でも受かってるじゃん（ぷ
＞鉄パイプ爆弾作ったぞ。
全共闘世代では珍しくもない（藁
殆ど自費だろ？（ぷ
＞黒帯だし
警官や体育教師はみんな黒帯です。
＞同人誌出してるし
コミケかよ！
＞院卒だし
博士取れたのか？（ぷ
＞情報処理受かったし
高校生でも受かってるじゃん（ぷ
＞鉄パイプ爆弾作ったぞ。
全共闘世代では珍しくもない（藁
774 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 13:46 ID:rLXDd7B2
>>765
具体的に「間違った信念」とはどういうものだろうか？
具体的に「間違った信念」とはどういうものだろうか？
775 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 13:46 ID:U2csedbA
ネットは教育のあり方を根本から変えることができると思う。
776 ：名無しさん＠テスト中。。。：03/01/14 13:47 ID:lAs/Y0qQ
戦後はやった言葉の一つ「デモシカ先生」・・・まぁその頃からこういう結末に
なることは必然っていえば必然だな。
こんな言葉、日本だけだろ、多分。
なることは必然っていえば必然だな。
こんな言葉、日本だけだろ、多分。
777 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 13:47 ID:Jzdq0icd
778 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 13:47 ID:8osIlT6a
777?
779 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 13:47 ID:/yZBE8th
780 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 13:48 ID:EX9/FMtO
頼もしいのう
781 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 13:48 ID:lfJR8ukP
>774
すぐ右と左にわける間抜け。２chに多し。
すぐ右と左にわける間抜け。２chに多し。
782 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 13:49 ID:3OVu5HCZ
なんか、自称 優秀くんが増えたな
783 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 13:49 ID:/yZBE8th
馬鹿に個性などいらない
勉強だけしてりゃ良かった時代の人たちは良いんでしょうねぇ
785 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 13:49 ID:NxzcyGo8
詰め込みでもなんでもない
あれは日本人として知っておくべき基礎。
本当に学びたいことがあれば大学に行って学ぶべき
あれは日本人として知っておくべき基礎。
本当に学びたいことがあれば大学に行って学ぶべき
786 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 13:49 ID:6Ci3n2ME
>>770
問題になっているのは、どう間違っても発明家になれないほぼ99%を占める大多数
の事だろう。一部は発明を形にする技術者になれる。
そして残りの大多数は、昔の日本なら製品を作る工場に勤める事ができた。
ところが今、工場は上海にある。という問題なのではないだろうか。
問題になっているのは、どう間違っても発明家になれないほぼ99%を占める大多数
の事だろう。一部は発明を形にする技術者になれる。
そして残りの大多数は、昔の日本なら製品を作る工場に勤める事ができた。
ところが今、工場は上海にある。という問題なのではないだろうか。
787 ：名無しさん＠テスト中。。。：03/01/14 13:52 ID:lAs/Y0qQ
>>774
たとえば、勉強ばっかりやってるヤツはダメだ、とか
キレたもんがち、ガマンしてるヤツはアホ、とか
本来、誠実・勤勉・努力・忍耐・・・というような古今東西の美徳を
否定してかかって、それを「信念」みたいに思ってるＤＱＮ
珍走団とかがその成れの果て
たとえば、勉強ばっかりやってるヤツはダメだ、とか
キレたもんがち、ガマンしてるヤツはアホ、とか
本来、誠実・勤勉・努力・忍耐・・・というような古今東西の美徳を
否定してかかって、それを「信念」みたいに思ってるＤＱＮ
珍走団とかがその成れの果て
788 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 13:52 ID:JrdFb1+U
教師は全員死ね まじで死ね
>787
それでも何とか生きていける現状がねぇ。
それでも何とか生きていける現状がねぇ。
790 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 13:54 ID:3OVu5HCZ
>>788
↑こういうのも出来ない個性ですね
↑こういうのも出来ない個性ですね
791 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 13:54 ID:b2ObAt/I
nationalismとpatriotismが混同されているから、議論が混乱するのかもなぁ。。
地域とか共同体への愛着がパトリオティズムで、国家への愛着がナショナリズム
って理解で宜しいのかな？＞識者の方へ
地域とか共同体への愛着がパトリオティズムで、国家への愛着がナショナリズム
って理解で宜しいのかな？＞識者の方へ
792 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 13:55 ID:6Ci3n2ME
とりあえず、「できないのは個性とは言わない」のは当然として、さりとて教育を
どうすればいいのかｻｯﾊﾟﾘわかりませんなあ。
社会をどうすればいいのかもわからんのに。
どうすればいいのかｻｯﾊﾟﾘわかりませんなあ。
社会をどうすればいいのかもわからんのに。
793 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 13:55 ID:JrdFb1+U
いや、まじで教師死ね
794 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 13:56 ID:ZztgcFwC
795 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 13:56 ID:NxzcyGo8
教育が追いつくのか社会が追いつくのか・・
796 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 13:56 ID:RwQ9OtEt
教育勅語も天皇崇拝の部分だけ削れば今でも使えると思う
797 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 13:57 ID:H/+EhqPp
「愛国教育」なんて言葉自体に違和感覚えない？
んなもん人から教えられるもんじゃねーぉ？
んなもん人から教えられるもんじゃねーぉ？
799 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 13:59 ID:rLXDd7B2
>>787
でもスポーツの英才教育で育ったスポーツ選手から言わせると
＞勉強ばっかりやってるヤツはダメだ
と言うんじゃないかな。
その例えが信念と言えるのかどうか難しいけど（間違っているとは思わないよ）、
その間違った信念を否定することを押し付けるのはダメでしょうね。
でもスポーツの英才教育で育ったスポーツ選手から言わせると
＞勉強ばっかりやってるヤツはダメだ
と言うんじゃないかな。
その例えが信念と言えるのかどうか難しいけど（間違っているとは思わないよ）、
その間違った信念を否定することを押し付けるのはダメでしょうね。
800 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 13:59 ID:oYLgEqfj
「できないのも個性」「できるのも個性」。
できない方にレベルを落としてあわせるなんちゃって平等教育は止めましょう。
できない方にレベルを落としてあわせるなんちゃって平等教育は止めましょう。
801 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 13:59 ID:QKm8KrDV
教育勅語の口語文訳
私は、私達の祖先が、遠大な理想のもとに、道義国家の実現をめざして、
日本の国をおはじめになったものと信じます。
そして、国民は忠孝両全の道を全うして、全国民が心を合わせて努力した結果、
今日に至るまで、見事な成果をあげて参りましたことは、
もとより日本のすぐれた国柄の賜物といわねばなりませんが、
私は教育の根本もまた、道義立国の達成にあると信じます。
国民の皆さんは、子は親に孝養を尽くし、兄弟・姉妹は互いに力を合わせて
助け合い、夫婦は仲睦まじく解け合い、友人は胸襟を開いて信じ合い、
そして自分の言動を慎み、全ての人々に愛の手を差し伸べ、
学問を怠らず、職業に専念し、知識を養い、人格を磨き、
さらに進んで、社会公共のために貢献し、
また、法律や，秩序を守ることは勿論のこと、非常事態の発生の場合は、
真心を捧げて、国の平和と安全に奉仕しなければなりません。
そして、これらのことは、善良な国民としての当然の努めであるばかりでなく、
また、私達の祖先が、今日まで身をもって示し残された伝統的美風を、
さらにいっそう明らかにすることでもあります。
このような国民の歩むべき道は、祖先の教訓として、
私達子孫の守らなければならないところであると共に、
この教えは、昔も今も変わらぬ正しい道であり、また日本ばかりでなく、
外国で行っても、間違いのない道でありますから、
私もまた国民の皆さんと共に、祖父の教えを胸に抱いて、
立派な日本人となるように、心から念願するものであります。
～国民道徳協会訳文による～
私は、私達の祖先が、遠大な理想のもとに、道義国家の実現をめざして、
日本の国をおはじめになったものと信じます。
そして、国民は忠孝両全の道を全うして、全国民が心を合わせて努力した結果、
今日に至るまで、見事な成果をあげて参りましたことは、
もとより日本のすぐれた国柄の賜物といわねばなりませんが、
私は教育の根本もまた、道義立国の達成にあると信じます。
国民の皆さんは、子は親に孝養を尽くし、兄弟・姉妹は互いに力を合わせて
助け合い、夫婦は仲睦まじく解け合い、友人は胸襟を開いて信じ合い、
そして自分の言動を慎み、全ての人々に愛の手を差し伸べ、
学問を怠らず、職業に専念し、知識を養い、人格を磨き、
さらに進んで、社会公共のために貢献し、
また、法律や，秩序を守ることは勿論のこと、非常事態の発生の場合は、
真心を捧げて、国の平和と安全に奉仕しなければなりません。
そして、これらのことは、善良な国民としての当然の努めであるばかりでなく、
また、私達の祖先が、今日まで身をもって示し残された伝統的美風を、
さらにいっそう明らかにすることでもあります。
このような国民の歩むべき道は、祖先の教訓として、
私達子孫の守らなければならないところであると共に、
この教えは、昔も今も変わらぬ正しい道であり、また日本ばかりでなく、
外国で行っても、間違いのない道でありますから、
私もまた国民の皆さんと共に、祖父の教えを胸に抱いて、
立派な日本人となるように、心から念願するものであります。
～国民道徳協会訳文による～
802 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 13:59 ID:gwcQSGQK
>>794
こういうのを見ても何も感じなくなってきた。
こういうのを見ても何も感じなくなってきた。
803 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 13:59 ID:jHz+ZpIt
日本人の平均知能指数は140位だと思っているとしか思えん
発言があるからな、文部科学省の役人とかと話していると。
教師が強制をやめ、すべて生徒の自主性にまかせれば、
生徒の方から勉強を教えてくださいと言ってくるはずです!!
とか言うんだぜ。その結果がいまのグダグダ。
発言があるからな、文部科学省の役人とかと話していると。
教師が強制をやめ、すべて生徒の自主性にまかせれば、
生徒の方から勉強を教えてくださいと言ってくるはずです!!
とか言うんだぜ。その結果がいまのグダグダ。
804 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 13:59 ID:QKm8KrDV
教育勅語に対する評価
日露戦争の開戦直前に元老伊藤博文の命を受けて、あらかじめ戦争終結の
斡旋を工作するために米国へ派遣されていた金子堅太郎という人物がいる。
金子によれば、大方の予想に反して日本軍が連戦連勝するのを見て驚いた米国人に、
「日本の勝利は国民の教育が必ず然らしめるところであろう。
日本の教育はどうなっているか、伺いたい」と質問された。
そこで金子は、軍人勅諭を挙げるとともに、まず一般教育において教育勅語が
その根底を成していることを指摘し、求めに応じて前もって翻訳しておいた
教育勅語の英訳を披露したところ、多くの米国人から共感と称賛の声が
寄せられたという。
その後、明治四十年に英訳本が公にされ、次いで漢訳がなり、
四十二年に至って仏訳・独訳が完成し、在外公館を通じて世界各国に配布された。
四十一年にロンドンで開催された国際道徳会議においては、
その要請に応じて菊池大麓が教育勅語について講演し、好評を博した。
こうした事例はほかにもあり、欧米の識者の間での教育勅語の評価は高かった。
教育勅語
http://www.meijijingu.or.jp/intro/education/
http://www.sun-inet.or.jp/~hba7615n/tyokugo07.htm
東条英機の遺書
http://isweb9.infoseek.co.jp/diary/windsban/ISYO.HTM
日露戦争の開戦直前に元老伊藤博文の命を受けて、あらかじめ戦争終結の
斡旋を工作するために米国へ派遣されていた金子堅太郎という人物がいる。
金子によれば、大方の予想に反して日本軍が連戦連勝するのを見て驚いた米国人に、
「日本の勝利は国民の教育が必ず然らしめるところであろう。
日本の教育はどうなっているか、伺いたい」と質問された。
そこで金子は、軍人勅諭を挙げるとともに、まず一般教育において教育勅語が
その根底を成していることを指摘し、求めに応じて前もって翻訳しておいた
教育勅語の英訳を披露したところ、多くの米国人から共感と称賛の声が
寄せられたという。
その後、明治四十年に英訳本が公にされ、次いで漢訳がなり、
四十二年に至って仏訳・独訳が完成し、在外公館を通じて世界各国に配布された。
四十一年にロンドンで開催された国際道徳会議においては、
その要請に応じて菊池大麓が教育勅語について講演し、好評を博した。
こうした事例はほかにもあり、欧米の識者の間での教育勅語の評価は高かった。
教育勅語
http://www.meijijingu.or.jp/intro/education/
http://www.sun-inet.or.jp/~hba7615n/tyokugo07.htm
東条英機の遺書
http://isweb9.infoseek.co.jp/diary/windsban/ISYO.HTM
805 ：名無しさん＠テスト中。。。：03/01/14 13:59 ID:lAs/Y0qQ
>>796
日本共産党のＨＰより
勅語には、「父母ニ孝ニ兄弟ニ友ニ（ふぼにこうにけいていにゆうに）」
といった、一見当たり前の道徳項目をのべているような個所があります。
しかし、これらはすべて、「一旦緩急アレハ義勇公ニ奉シ（いったんかん
きゅうあればぎゆうこうにほうじ）」、つまり戦争になったら天皇のために
命をささげ、天皇に「忠義」をつくすことにつながるものとしてあげられて
いるのです。
勅語には、命の大切さも、人権や平等の大切さものべられていません。
“良いところ”など何もないのです。
教育勅語は、戦後、新しい憲法のもとで効力を失い、国会では、
主権在民に反すること、「神話的」な国家体制の考え方＝「国体観」
であること、国民の基本的人権を損なうものであることなどを理由に
「排除」の決議がされました。（豊）
〔２０００・５・２５（木）〕
日本共産党のＨＰより
勅語には、「父母ニ孝ニ兄弟ニ友ニ（ふぼにこうにけいていにゆうに）」
といった、一見当たり前の道徳項目をのべているような個所があります。
しかし、これらはすべて、「一旦緩急アレハ義勇公ニ奉シ（いったんかん
きゅうあればぎゆうこうにほうじ）」、つまり戦争になったら天皇のために
命をささげ、天皇に「忠義」をつくすことにつながるものとしてあげられて
いるのです。
勅語には、命の大切さも、人権や平等の大切さものべられていません。
“良いところ”など何もないのです。
教育勅語は、戦後、新しい憲法のもとで効力を失い、国会では、
主権在民に反すること、「神話的」な国家体制の考え方＝「国体観」
であること、国民の基本的人権を損なうものであることなどを理由に
「排除」の決議がされました。（豊）
〔２０００・５・２５（木）〕
806 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 14:00 ID:6Ci3n2ME
807 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 14:00 ID:QKm8KrDV
教育勅語に対する評価 続き
また現代においても教育勅語を高く評価し、学校の教育理念としている人がいる。
意外にもその人は台湾人で、東方工商専科学校を創立した許国雄氏である。
氏はことのほか日本文化を大切にし、「新世紀綜合大楼」というビルの十階に
日本間をつくった。床の間には、伊勢神宮の神棚と「天照皇大神」の掛軸があり、
その向かいの壁に「教育勅語」が掲げられている。
氏曰く「ここに掲げているのは、日本語の教育勅語ですが、他に漢文、英語、
フランス語、ドイツ語の教育勅語もあります。
日本には教育勅語がないから、夫婦相和さず、離婚率が高いのです。
朋友が信じないから「いじめ」が絶えないのです。
「一旦緩急アレバ義勇公ニ奉」ずる精神が失われたから「陸軍記念日」も祝われず、
国会で謝罪決議さえ行うのです。
台湾には、大和魂があるから、選挙の時に中共（中華人民共和国）から
台湾沖にミサイルを三発撃ち込まれても、ビクともしませんでした。
能登半島沖に北朝鮮からノドン一号が打ち込まれましたが、
日本の反応はいかがでしたか」
教育勅語
http://www.meijijingu.or.jp/intro/education/
http://www.sun-inet.or.jp/~hba7615n/tyokugo07.htm
東条英機の遺書
http://isweb9.infoseek.co.jp/diary/windsban/ISYO.HTM
また現代においても教育勅語を高く評価し、学校の教育理念としている人がいる。
意外にもその人は台湾人で、東方工商専科学校を創立した許国雄氏である。
氏はことのほか日本文化を大切にし、「新世紀綜合大楼」というビルの十階に
日本間をつくった。床の間には、伊勢神宮の神棚と「天照皇大神」の掛軸があり、
その向かいの壁に「教育勅語」が掲げられている。
氏曰く「ここに掲げているのは、日本語の教育勅語ですが、他に漢文、英語、
フランス語、ドイツ語の教育勅語もあります。
日本には教育勅語がないから、夫婦相和さず、離婚率が高いのです。
朋友が信じないから「いじめ」が絶えないのです。
「一旦緩急アレバ義勇公ニ奉」ずる精神が失われたから「陸軍記念日」も祝われず、
国会で謝罪決議さえ行うのです。
台湾には、大和魂があるから、選挙の時に中共（中華人民共和国）から
台湾沖にミサイルを三発撃ち込まれても、ビクともしませんでした。
能登半島沖に北朝鮮からノドン一号が打ち込まれましたが、
日本の反応はいかがでしたか」
教育勅語
http://www.meijijingu.or.jp/intro/education/
http://www.sun-inet.or.jp/~hba7615n/tyokugo07.htm
東条英機の遺書
http://isweb9.infoseek.co.jp/diary/windsban/ISYO.HTM
808 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 14:00 ID:sIAIt09o
教師は数年ごとに試験・面接を行い、不適格者は辞めさせろ。
809 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 14:01 ID:octdFBPD
>>746
教育ってなーに？
教育ってなーに？
810 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 14:01 ID:QKm8KrDV
http://www.jinja.or.jp/jikyoku/kaminokuni/kaminokuni2.html
森さんの神の国発言全文。
朝日の天声人語とどっちが良い？
素晴らしい演説だった
岡崎久彦の評論
この文章は私には直せない。私はもともと役人出身であり、役人は政治家の
文章の危ない所を直して尻尾をつかまれないようにする技術を持っている。
米国でも、そういう作業をサニタイゼイション（消毒)と呼ぶのを役人仲間
のアメリカ人から教わったこともある。しかしこんな素直な良い文章は直し
ようがない。せいぜい「神の国」を「八百萬の神々の国々」と直すぐらいで
あろう。森総理が撤回しなかったのも無理はない。
http://www.glocomnet.or.jp/okazaki-inst/sankei7300okazaki.html
森さんの神の国発言全文。
朝日の天声人語とどっちが良い？
素晴らしい演説だった
岡崎久彦の評論
この文章は私には直せない。私はもともと役人出身であり、役人は政治家の
文章の危ない所を直して尻尾をつかまれないようにする技術を持っている。
米国でも、そういう作業をサニタイゼイション（消毒)と呼ぶのを役人仲間
のアメリカ人から教わったこともある。しかしこんな素直な良い文章は直し
ようがない。せいぜい「神の国」を「八百萬の神々の国々」と直すぐらいで
あろう。森総理が撤回しなかったのも無理はない。
http://www.glocomnet.or.jp/okazaki-inst/sankei7300okazaki.html
>>801
悪くないな
悪くないな
812 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 14:01 ID:6Ci3n2ME
813 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 14:02 ID:QKm8KrDV
１８６４年江戸
総天然色にしますた
http://aquarius17.cool.ne.jp/dc2wp/up/box/sub.cgi/scene0129.jpg
モノクロ
http://tonbi.cside9.com/100/file/edo1864.jpg
１８９０年頃のソウル
http://tonbi.cside9.com/logup/file/5581.jpg
日韓併合
http://ime.nu/tonbi.cside9.com/logup/file/444.jpg
総天然色にしますた
http://aquarius17.cool.ne.jp/dc2wp/up/box/sub.cgi/scene0129.jpg
モノクロ
http://tonbi.cside9.com/100/file/edo1864.jpg
１８９０年頃のソウル
http://tonbi.cside9.com/logup/file/5581.jpg
日韓併合
http://ime.nu/tonbi.cside9.com/logup/file/444.jpg
814 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 14:02 ID:NxzcyGo8
815 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 14:02 ID:QKm8KrDV
聖徳太子の定めた１７条の憲法
第１条 人の和を大切にしなさい。
第２条 仏教をあつくうやまいなさい。
第３条 天皇の命令には必ず従いなさい。
第４条 役人は礼儀を正しくしなさい。
第５条 裁判は公平に行いなさい。
第６条 悪をこらしめ、善を行いなさい。
第７条 その役めにあった人に仕事をさせなさい。
第８条 役人は、朝早くから夕方おそくまで熱心に仕事をしなさい。
第９条 おたがいに信じあいなさい。
第１０条 異なる意見に対しても、おこらないようにしなさい。
第１１条 功績、過失を明かにし、必ず賞罰をくわえなさい。
第１２条 役人は、勝手に税をとってはいけない。
第１３条 役人は、他人の役目もよく知っておきなさい。
第１４条 役人は、おたがいにしっと心をもってはいけない。
第１５条 自分の利益を考えずに、国のことを大事に考えなさい。
第１６条 人を使ううときは、その時期をよく考えなさい。
第１７条 大事なとは、必ずみんなと相談しなさい。
第１条 人の和を大切にしなさい。
第２条 仏教をあつくうやまいなさい。
第３条 天皇の命令には必ず従いなさい。
第４条 役人は礼儀を正しくしなさい。
第５条 裁判は公平に行いなさい。
第６条 悪をこらしめ、善を行いなさい。
第７条 その役めにあった人に仕事をさせなさい。
第８条 役人は、朝早くから夕方おそくまで熱心に仕事をしなさい。
第９条 おたがいに信じあいなさい。
第１０条 異なる意見に対しても、おこらないようにしなさい。
第１１条 功績、過失を明かにし、必ず賞罰をくわえなさい。
第１２条 役人は、勝手に税をとってはいけない。
第１３条 役人は、他人の役目もよく知っておきなさい。
第１４条 役人は、おたがいにしっと心をもってはいけない。
第１５条 自分の利益を考えずに、国のことを大事に考えなさい。
第１６条 人を使ううときは、その時期をよく考えなさい。
第１７条 大事なとは、必ずみんなと相談しなさい。
公立はスパルタ 成績よければ奨励金で私立へ
私立・塾は自由、試験のみ重視 落ちこぼれは公立へ
この、実績による階層社会ってどうでしょうか
ドイツっぽく
私立・塾は自由、試験のみ重視 落ちこぼれは公立へ
この、実績による階層社会ってどうでしょうか
ドイツっぽく
「愛国心」は嫌中・嫌半島・再軍備・男尊女卑・暴力主義・洗脳ってイメージかね。
>>784
君は理解力とか洞察力が低そうだな
君は理解力とか洞察力が低そうだな
819 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 14:03 ID:QKm8KrDV
教育勅語の口語文訳
私は、私達の祖先が、遠大な理想のもとに、道義国家の実現をめざして、
日本の国をおはじめになったものと信じます。
そして、国民は忠孝両全の道を全うして、全国民が心を合わせて努力した結果、
今日に至るまで、見事な成果をあげて参りましたことは、
もとより日本のすぐれた国柄の賜物といわねばなりませんが、
私は教育の根本もまた、道義立国の達成にあると信じます。
国民の皆さんは、子は親に孝養を尽くし、兄弟・姉妹は互いに力を合わせて
助け合い、夫婦は仲睦まじく解け合い、友人は胸襟を開いて信じ合い、
そして自分の言動を慎み、全ての人々に愛の手を差し伸べ、
学問を怠らず、職業に専念し、知識を養い、人格を磨き、
さらに進んで、社会公共のために貢献し、
また、法律や，秩序を守ることは勿論のこと、非常事態の発生の場合は、
真心を捧げて、国の平和と安全に奉仕しなければなりません。
そして、これらのことは、善良な国民としての当然の努めであるばかりでなく、
また、私達の祖先が、今日まで身をもって示し残された伝統的美風を、
さらにいっそう明らかにすることでもあります。
このような国民の歩むべき道は、祖先の教訓として、
私達子孫の守らなければならないところであると共に、
この教えは、昔も今も変わらぬ正しい道であり、また日本ばかりでなく、
外国で行っても、間違いのない道でありますから、
私もまた国民の皆さんと共に、祖父の教えを胸に抱いて、
立派な日本人となるように、心から念願するものであります。
～国民道徳協会訳文による～
私は、私達の祖先が、遠大な理想のもとに、道義国家の実現をめざして、
日本の国をおはじめになったものと信じます。
そして、国民は忠孝両全の道を全うして、全国民が心を合わせて努力した結果、
今日に至るまで、見事な成果をあげて参りましたことは、
もとより日本のすぐれた国柄の賜物といわねばなりませんが、
私は教育の根本もまた、道義立国の達成にあると信じます。
国民の皆さんは、子は親に孝養を尽くし、兄弟・姉妹は互いに力を合わせて
助け合い、夫婦は仲睦まじく解け合い、友人は胸襟を開いて信じ合い、
そして自分の言動を慎み、全ての人々に愛の手を差し伸べ、
学問を怠らず、職業に専念し、知識を養い、人格を磨き、
さらに進んで、社会公共のために貢献し、
また、法律や，秩序を守ることは勿論のこと、非常事態の発生の場合は、
真心を捧げて、国の平和と安全に奉仕しなければなりません。
そして、これらのことは、善良な国民としての当然の努めであるばかりでなく、
また、私達の祖先が、今日まで身をもって示し残された伝統的美風を、
さらにいっそう明らかにすることでもあります。
このような国民の歩むべき道は、祖先の教訓として、
私達子孫の守らなければならないところであると共に、
この教えは、昔も今も変わらぬ正しい道であり、また日本ばかりでなく、
外国で行っても、間違いのない道でありますから、
私もまた国民の皆さんと共に、祖父の教えを胸に抱いて、
立派な日本人となるように、心から念願するものであります。
～国民道徳協会訳文による～
820 ：名無しさん＠テスト中。。。：03/01/14 14:03 ID:lAs/Y0qQ
特攻隊とかもう死ぬしかない兵士が遺書に、親の健康を気遣い、兄弟の
幸せや、妻の行く末を案じたりしているのは、万民の心を打つ。
これは教育勅語の成果以外の何物でもない。
幸せや、妻の行く末を案じたりしているのは、万民の心を打つ。
これは教育勅語の成果以外の何物でもない。
>>814
生徒にｺﾞﾏすりするDQN先公が増えるだろ。
生徒にｺﾞﾏすりするDQN先公が増えるだろ。
>821
顔だけ良い生徒つまみ食い教師ばかりになるわけか。
顔だけ良い生徒つまみ食い教師ばかりになるわけか。
824 ：名無しさん＠テスト中。。。：03/01/14 14:04 ID:lAs/Y0qQ
>>815
今の官僚に毎朝唱和を義務づけたいな。
今の官僚に毎朝唱和を義務づけたいな。
＞ QKm8KrDV
807までは良かったのに、813で萎えたわ。
つーかもういい加減にしろ。
807までは良かったのに、813で萎えたわ。
つーかもういい加減にしろ。
826 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 14:05 ID:F+TQGa6m
>>797
まず自分の国の国旗（＝日の丸）に敬う心を持つこと。
よくアメリカ人が国旗掲揚のとき、
胸に手を当てたりするでしょ。
ああいうことを徹底するわけ。
さらに他の国の国旗にもそう。
今日本人はそういう礼儀が全く出来ていないし、
「あなたは国旗掲揚のとき起立しますか？」
ってアンケートはめちゃめちゃ終わってた。
ところで、
おまえら2ｃｈで偉そうに「愛国心」を叫んでんだから、
当然子供の運動会とかの国旗掲揚で、
然るべき行動をとってますよね？？
まず自分の国の国旗（＝日の丸）に敬う心を持つこと。
よくアメリカ人が国旗掲揚のとき、
胸に手を当てたりするでしょ。
ああいうことを徹底するわけ。
さらに他の国の国旗にもそう。
今日本人はそういう礼儀が全く出来ていないし、
「あなたは国旗掲揚のとき起立しますか？」
ってアンケートはめちゃめちゃ終わってた。
ところで、
おまえら2ｃｈで偉そうに「愛国心」を叫んでんだから、
当然子供の運動会とかの国旗掲揚で、
然るべき行動をとってますよね？？
827 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 14:05 ID:QKm8KrDV
若き伊藤博文の「日の丸演説」inサンフランシスコ 1871
わが国ではすでに陸海軍、学校、教育の制度について欧
米の方式を採用しており、貿易についても頓（とみ）に盛
んになり、文明の知識は滔々と流入しつつあります。･･･
国民の精神進歩はさらに著しいものがあります。数百年
来の封建制度は、一個の弾丸も放たれず、一滴の血も流さ
れず、一年のうちに撤廃されました。（廃藩置県を指す）
このような大改革を、世界の歴史において、いずれの国
が戦争なくして成し遂げたでありましょうか。この驚くべ
き成果は、わが政府と国民との一致協力によって成就され
たものであり、この一事をみても、わが国の精神的進歩が
物質的進歩を凌駕するものであることがおわかりでしょう。
わが国旗にある赤いマルは、もはや帝国を封ずる封蝋の
ように見えることなく、いままさに洋上に昇らんとする太
陽を象徴し、わが日本が欧米文明の中原に向けて躍進する
印であります。
わが国ではすでに陸海軍、学校、教育の制度について欧
米の方式を採用しており、貿易についても頓（とみ）に盛
んになり、文明の知識は滔々と流入しつつあります。･･･
国民の精神進歩はさらに著しいものがあります。数百年
来の封建制度は、一個の弾丸も放たれず、一滴の血も流さ
れず、一年のうちに撤廃されました。（廃藩置県を指す）
このような大改革を、世界の歴史において、いずれの国
が戦争なくして成し遂げたでありましょうか。この驚くべ
き成果は、わが政府と国民との一致協力によって成就され
たものであり、この一事をみても、わが国の精神的進歩が
物質的進歩を凌駕するものであることがおわかりでしょう。
わが国旗にある赤いマルは、もはや帝国を封ずる封蝋の
ように見えることなく、いままさに洋上に昇らんとする太
陽を象徴し、わが日本が欧米文明の中原に向けて躍進する
印であります。
828 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 14:05 ID:b2ObAt/I
>>806
なるほど。判り易い解説ありがとう。
なるほど。判り易い解説ありがとう。
829 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 14:05 ID:BPykkZ3n
で、>>1のソースを読んでみたんだが、
「気持ち」は伝わってくるんだが、論旨がとッ散らかってるぞ。
言っちゃ悪いが、かなり学力の低い香具師が書いたんじゃねえか？
試しに全文を200字程度に要約してみるといいでつ。要約できないからw
「気持ち」は伝わってくるんだが、論旨がとッ散らかってるぞ。
言っちゃ悪いが、かなり学力の低い香具師が書いたんじゃねえか？
試しに全文を200字程度に要約してみるといいでつ。要約できないからw
830 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 14:05 ID:c15rO/Dq
ゆとり教育とか平等とか言っている奴って妙に高学歴な罠
831 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 14:06 ID:NxzcyGo8
>>826
なんでそんな形式ばかりにこだわるんだ？
なんでそんな形式ばかりにこだわるんだ？
833 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 14:06 ID:6Ci3n2ME
階級社会は水と油の如し。
その心は、混ぜてみると、一度は混ざったように見えるが、時間が経つと再び上下に
分離する。
日本社会も、分離するには十分な時間が経ったのだろう。
その心は、混ぜてみると、一度は混ざったように見えるが、時間が経つと再び上下に
分離する。
日本社会も、分離するには十分な時間が経ったのだろう。
834 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 14:06 ID:rLXDd7B2
>>812
授業に三味線を導入しているけど、
実際は教える先生が三味線をよく理解していない。
またいくら和楽器でも、生徒やその親も直に三味線の
音色を聴ける場所、つまり歌舞伎･文楽や寄席など
日本文化から遠退いている哀しい現実がある。
文化に慣れ親しむ経験がほとんどない現代人には
もはや詰め込み教育しかないのか？そんな疑問すらある。
授業に三味線を導入しているけど、
実際は教える先生が三味線をよく理解していない。
またいくら和楽器でも、生徒やその親も直に三味線の
音色を聴ける場所、つまり歌舞伎･文楽や寄席など
日本文化から遠退いている哀しい現実がある。
文化に慣れ親しむ経験がほとんどない現代人には
もはや詰め込み教育しかないのか？そんな疑問すらある。
835 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 14:07 ID:tArDq0kY
>>830
馬鹿作れば自分達の立場が安泰だからさ。
馬鹿作れば自分達の立場が安泰だからさ。
836 ：名無しさん＠テスト中。。。：03/01/14 14:08 ID:lAs/Y0qQ
ハッキリ言って、これだけいいものが戦前教育にあったのに、すべて放棄
されたのもすごいな。
ついでに、今の北朝鮮は戦前の日本と一緒だって言ってるヤツも、かなり痛いな。
されたのもすごいな。
ついでに、今の北朝鮮は戦前の日本と一緒だって言ってるヤツも、かなり痛いな。
838 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 14:08 ID:fRYrs/0x
>>814
生徒の評価はあまり役にたたないのでは。結果に対する責任を負わないし。
生徒の評価はあまり役にたたないのでは。結果に対する責任を負わないし。
839 ：たしかにそうだなｗ、人間の裏側を見た気分だね：03/01/14 14:08 ID:BvfPbxio
＞ゆとり教育とか平等とか言っている奴って妙に高学歴な罠
840 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 14:09 ID:6Ci3n2ME
「大正琴」がﾌﾟﾗｽﾁｯｸ製なのには萎えたな(w
>836
「戦前の」じゃなくて「戦争直前の」なら全く当たっていない事もない
「戦前の」じゃなくて「戦争直前の」なら全く当たっていない事もない
>>834 三味線の一つも弾けなければ花魁や幇間としては失格です！
844 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 14:11 ID:rLXDd7B2
845 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 14:12 ID:PW1Cgtmk
ゆとり≠放任
個性≠わがまま
このふたつだけは抑えておかないと今みたいになるんだよな。
ついでに
勤勉≠隷属
忍耐≠強要
とか。
個性≠わがまま
このふたつだけは抑えておかないと今みたいになるんだよな。
ついでに
勤勉≠隷属
忍耐≠強要
とか。
846 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 14:12 ID:rLXDd7B2
>>843
学校教育で幇間って・・・・・・面白いかもしれないけど。
学校教育で幇間って・・・・・・面白いかもしれないけど。
847 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 14:13 ID:jHz+ZpIt
848 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 14:14 ID:6Ci3n2ME
850 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 14:16 ID:F+TQGa6m
851 ：痛勤特快＠３倍ﾊﾞｶ：03/01/14 14:17 ID:FEPoHW6s
愛国心や伝統を尊重する心はあっていいと思うが、これらと
「うそをつかない」「勉強ができる」「さぼらない」「売春しない」は
関係がないな。
国家に対する信頼と安心感があれば、愛国心なんて自然と生まれる。
オトナが本気になって国を愛してないから、こういうことになる。
子どもはオトナを見て育つんだよ。
「うそをつかない」「勉強ができる」「さぼらない」「売春しない」は
関係がないな。
国家に対する信頼と安心感があれば、愛国心なんて自然と生まれる。
オトナが本気になって国を愛してないから、こういうことになる。
子どもはオトナを見て育つんだよ。
852 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 14:17 ID:jHz+ZpIt
853 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 14:17 ID:lfJR8ukP
>832
思想に中身がなくて、それっぽく見せるしかない世界に住われてるんでしょう。
思想に中身がなくて、それっぽく見せるしかない世界に住われてるんでしょう。
854 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 14:18 ID:/yZBE8th
>>847
頭悪い奴は勉強してないだろうが
頭悪い奴は勉強してないだろうが
855 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 14:19 ID:nUkF/JuC
中身が形についてくるってこともあるしね。
子供に細かい話したってどうせわかんねーし。
子供に細かい話したってどうせわかんねーし。
856 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 14:19 ID:fa1YmV4G
携帯のバッテリーケースのコンパクト化に成功した
高校中退の町工場の親父や、独学で特許を数十個とったり
論文を省庁に売ったり、大企業の技術主任らが頻繁に相談してくる
うちの親父なんかは、団塊前の教育がゆるかった時代だから
かろうじて生き残れたように思うがな。
弱い左脳を酷使したらラベリングすら困難になるから
学校外においての能動的な視覚認知からの学習も
ままならなくなるからな。
暇な研究者は授業中の子供の脳の動きでも調べてみれ。
全科目左脳しか動いてないのは明白だがな。
高校中退の町工場の親父や、独学で特許を数十個とったり
論文を省庁に売ったり、大企業の技術主任らが頻繁に相談してくる
うちの親父なんかは、団塊前の教育がゆるかった時代だから
かろうじて生き残れたように思うがな。
弱い左脳を酷使したらラベリングすら困難になるから
学校外においての能動的な視覚認知からの学習も
ままならなくなるからな。
暇な研究者は授業中の子供の脳の動きでも調べてみれ。
全科目左脳しか動いてないのは明白だがな。
857 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 14:20 ID:SXeKQp+G
858 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 14:20 ID:jHz+ZpIt
>>854
だから、それをわかっていないんだって、エリート君たちは。
幼少の頃から、学校の成績でトップを友だちと競い、微分方程式
の驚異に感動し、九九を30分ですべて暗記し、楽しい勉強の思い出
を持つエリート君たちはね。
だから、それをわかっていないんだって、エリート君たちは。
幼少の頃から、学校の成績でトップを友だちと競い、微分方程式
の驚異に感動し、九九を30分ですべて暗記し、楽しい勉強の思い出
を持つエリート君たちはね。
859 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 14:20 ID:pZ6beg70
>>856
漏れは全科目右脳を動かしてたんだが
漏れは全科目右脳を動かしてたんだが
861 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 14:21 ID:MZePDfIO
>>856
俺の右脳なんか常時ビンビンフル稼働だぜ？
俺の右脳なんか常時ビンビンフル稼働だぜ？
自分らの国も知らない生き物たち
863 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 14:22 ID:wSypU39D
小学生が、お琴や三味線をやりたいと言ったら
それに答えるのは義務教育か？それとも単に
子どもの我が儘って事になるのか？
日本人として教育を受ける権利を有する小学生が
やりたがったらある程度は行政が努力する必要が
あると思うのだが・・・
それに答えるのは義務教育か？それとも単に
子どもの我が儘って事になるのか？
日本人として教育を受ける権利を有する小学生が
やりたがったらある程度は行政が努力する必要が
あると思うのだが・・・
864 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 14:24 ID:BvfPbxio
まー
右脳の開発は重要だな
右脳の開発は重要だな
865 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 14:24 ID:/gLL803V
結局GHQが日本を精神的に骨抜きにするために作った法律だからな。
見事に悪質な遺伝子が作用したってところだ。
見事に悪質な遺伝子が作用したってところだ。
>856 むやみに右脳左脳と言う奴はドキュソ。
868 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 14:25 ID:yudv2l6f
869 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 14:25 ID:jHz+ZpIt
右脳左脳に関する迷信も根強いよね。
870 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 14:26 ID:wSypU39D
>>858
なんだ負け犬の遠吠えか。ﾌﾟｯ。一生吠えてろ。(W
なんだ負け犬の遠吠えか。ﾌﾟｯ。一生吠えてろ。(W
872 ：名無しさん＠テスト中。。。：03/01/14 14:26 ID:lAs/Y0qQ
伝統については取捨選択が必要だと思う。琴や三味線・・っていうも問題だ。
日本は中世に大発展したとき、伝統を徹底して取捨選択しシンプルに発展
させた。取り入れられたのは「史記」「論語」などを読む習慣など。
貴族の文化は捨てられ、武士・民衆の文化が継承・発展された。
日本は中世に大発展したとき、伝統を徹底して取捨選択しシンプルに発展
させた。取り入れられたのは「史記」「論語」などを読む習慣など。
貴族の文化は捨てられ、武士・民衆の文化が継承・発展された。
873 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 14:27 ID:Cx/w2y9s
微分なんて数学でいちばん簡単だったような
875 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 14:28 ID:jHz+ZpIt
>>867
だから、すべての子供がそうだというのが大前提なんだよね、
ゆとり教育って。
勉強で落ちこぼれていた生徒も、強制されず、ついていける範囲
の勉強に留めれば、みずから勉強の必要性に開眼し、自分の目指すべき
道にめざめ、自分から能動的に(その道のための)勉強をしようとしようと
するはず。
ってのが大前提。連中信じてる。心の底から信じてる。
だから、すべての子供がそうだというのが大前提なんだよね、
ゆとり教育って。
勉強で落ちこぼれていた生徒も、強制されず、ついていける範囲
の勉強に留めれば、みずから勉強の必要性に開眼し、自分の目指すべき
道にめざめ、自分から能動的に(その道のための)勉強をしようとしようと
するはず。
ってのが大前提。連中信じてる。心の底から信じてる。
876 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 14:28 ID:5tdP6qS4
日本人としてのアイデンティティー形成なくして、子供たちは、自らの判断基
準を持ちようがない。それこそ自信と誇りのない根無し草になってしまう
まさにこれ。
準を持ちようがない。それこそ自信と誇りのない根無し草になってしまう
まさにこれ。
877 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 14:29 ID:RswQfm4I
878 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 14:29 ID:OezdO2vG
ゆとり教育＆バブルで馬鹿大量生産
↓
馬鹿がこども産み馬鹿の子ども大量生産
↓
不景気で倫理なし道徳なし横行し社会が乱れ荒廃
いまはそんな感じじゃないでしょうか
↓
馬鹿がこども産み馬鹿の子ども大量生産
↓
不景気で倫理なし道徳なし横行し社会が乱れ荒廃
いまはそんな感じじゃないでしょうか
879 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 14:32 ID:/gLL803V
880 ：痛勤特快＠３倍ﾊﾞｶ：03/01/14 14:32 ID:FEPoHW6s
日本の文化でいちばんいいと思うのは「恥の文化」だと思うよ。
「恥じらいの気持ち」があれば、DQNなこともできなくなる。
「自分だけよければ他人なんてどうでもいい」
「自分の子どもさえうまくいけば、他人の子どもなんてどうでもいい」
・・・なんで日本人は「恥」の概念を失ったのか？
個性＝自己中心主義と間違えた「恥知らずのオトナ」が増えすぎたからだと思う。
「恥じらいの気持ち」があれば、DQNなこともできなくなる。
「自分だけよければ他人なんてどうでもいい」
「自分の子どもさえうまくいけば、他人の子どもなんてどうでもいい」
・・・なんで日本人は「恥」の概念を失ったのか？
個性＝自己中心主義と間違えた「恥知らずのオトナ」が増えすぎたからだと思う。
881 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 14:32 ID:fa1YmV4G
難しくてついていけないから勉強離れが起きる、
と考えてる時点でDQN
単に面白くないから勉強離れが起きる。
難しくても、面白ければ子供は進んでやる。
魅力のない画一化された教育法の方が問題だ。
と考えてる時点でDQN
単に面白くないから勉強離れが起きる。
難しくても、面白ければ子供は進んでやる。
魅力のない画一化された教育法の方が問題だ。
883 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 14:32 ID:rEcQYDNC
教師たちが変われるかが第1関門だよね。
サヨク教育は明かに大失敗なのだからその敗北を認めて方向を改める
ことができるかどうか・・・。生徒より自分が大事な教師には無理だね。
それに学校って閉鎖社会だから・・・。
サヨク教育は明かに大失敗なのだからその敗北を認めて方向を改める
ことができるかどうか・・・。生徒より自分が大事な教師には無理だね。
それに学校って閉鎖社会だから・・・。
884 ：痛勤特快＠３倍ﾊﾞｶ：03/01/14 14:33 ID:FEPoHW6s
>>879 「お天道様が見ている、ご先祖様に申し訳ない」
なるほど、自然にそう思える気持ちは大事だ。
なるほど、自然にそう思える気持ちは大事だ。
885 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 14:34 ID:1AchTZfs
恥知らずのブサヨは平気で嘘をつくからな。
886 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 14:34 ID:OezdO2vG
>>882
はげどう。力あるもの、与える者、支配する物が怠惰になれば当然力ないもの、与えられる物、支配される者も怠惰になる。
はげどう。力あるもの、与える者、支配する物が怠惰になれば当然力ないもの、与えられる物、支配される者も怠惰になる。
888 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 14:35 ID:81mrZTuA
889 ：名無しさん＠テスト中。。。：03/01/14 14:36 ID:lAs/Y0qQ
「恥」の文化というのは、人間は本来罪深い存在なのだ、という仏教的
思想だと思う。「自らに恥じ他に恥じることは罪深い人間の最高の善」
というのが経典にある。
キリスト教世界にはない考え方だ。
思想だと思う。「自らに恥じ他に恥じることは罪深い人間の最高の善」
というのが経典にある。
キリスト教世界にはない考え方だ。
890 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 14:36 ID:5tdP6qS4
勉強を面白いものかもしれない。
と思うか思わないかだけで人生は変わる。
と思うか思わないかだけで人生は変わる。
>>880
そうだね。
個人主義・個性尊重 これも微妙に違う
その上、日本人はこれを自己中心的感覚に
解釈してしまったのがそもそもの間違い
DQNな子どもに対してDQNな親の決めぜりふ
｢昔とは時代が違うから・・・｣(ﾟДﾟ)ﾊｧ?だよ。
モラルに今も昔もあるもんか！てやっ！
そうだね。
個人主義・個性尊重 これも微妙に違う
その上、日本人はこれを自己中心的感覚に
解釈してしまったのがそもそもの間違い
DQNな子どもに対してDQNな親の決めぜりふ
｢昔とは時代が違うから・・・｣(ﾟДﾟ)ﾊｧ?だよ。
モラルに今も昔もあるもんか！てやっ！
895 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 14:39 ID:F+TQGa6m
896 ：名無しさん＠テスト中。。。：03/01/14 14:39 ID:lAs/Y0qQ
常に恥じるには自分をみつめていないといけない。
ウソという罪を犯しても、それを認めるのは
平気でウソつくのを悪く思わないよりもずっといいと思う。
ウソという罪を犯しても、それを認めるのは
平気でウソつくのを悪く思わないよりもずっといいと思う。
897 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 14:39 ID:FlP4txm/
拉致、核問題は反北朝鮮過激派の創作、捏造
不当な民族差別は今すぐ止めろ
不当な民族差別は今すぐ止めろ
898 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 14:40 ID:yudv2l6f
教育って、万能じゃないんだよな。
899 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 14:40 ID:CbPVD4El
個を育てる教育を尊重してきた左翼支配の
広島や沖縄の成人式および祭りの若者を見れば、いかに左翼の主張が正しいかがわかる。
広島や沖縄の成人式および祭りの若者を見れば、いかに左翼の主張が正しいかがわかる。
>>897
誤爆？
誤爆？
901 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 14:40 ID:OezdO2vG
>>893
なるほどだからそういう独自の文化、概念のない朝鮮人は様々な悪事をするわけだ
なるほどだからそういう独自の文化、概念のない朝鮮人は様々な悪事をするわけだ
902 ：名無しさん＠テスト中。。。：03/01/14 14:41 ID:lAs/Y0qQ
>>891
～よりいいんじゃない？
これって日本人特有の考え方じゃないかな？
絶対評価で考えられず
｢他にもっと悪いヤツがいるから良いじゃないか｣
で、正当化したり安心しようとする。
だから日本人の質がどんどん悪くなったんじゃないか？
因みに｢平気で嘘をつく外人｣これってどこの国の人間を
指しているか知らんが、その国でもDQN扱いされてると
思うんだがな
少なくとも自分が知ってる複数の外国人はどこの国でも
ウソツキは悪だよ。
～よりいいんじゃない？
これって日本人特有の考え方じゃないかな？
絶対評価で考えられず
｢他にもっと悪いヤツがいるから良いじゃないか｣
で、正当化したり安心しようとする。
だから日本人の質がどんどん悪くなったんじゃないか？
因みに｢平気で嘘をつく外人｣これってどこの国の人間を
指しているか知らんが、その国でもDQN扱いされてると
思うんだがな
少なくとも自分が知ってる複数の外国人はどこの国でも
ウソツキは悪だよ。
>>897
金正日って反北朝鮮過激派だったのか・・・(((（ ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
金正日って反北朝鮮過激派だったのか・・・(((（ ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
905 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 14:45 ID:9La9jyMM
>>903
いや、外人は平気で嘘つくよ。
彼らは自分に正直なことが正しいって考えてるんじゃないの？
日本人は廻りに対して正直であれと。
たしかに、どっちがよいとは言えないが、日本の社会の中では
日本のスタイルのほうがコンセンサスを得てるだけうまくゆくと思う。
いや、外人は平気で嘘つくよ。
彼らは自分に正直なことが正しいって考えてるんじゃないの？
日本人は廻りに対して正直であれと。
たしかに、どっちがよいとは言えないが、日本の社会の中では
日本のスタイルのほうがコンセンサスを得てるだけうまくゆくと思う。
907 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 14:46 ID:BRJbDXLT
できないのも個性じゃなくてさ。
できなかったら他にできることを探すことが重要でしょ。
無能が個性という誤解を与えそうである。
できなかったら他にできることを探すことが重要でしょ。
無能が個性という誤解を与えそうである。
908 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 14:47 ID:EX9/FMtO
のび太でさえ、ガンシューティングという特技があるからな。
【俺等がやらねば】万景峰号 監視オフ
場所：新潟港（信濃川の河口；新潟駅から２～３キロ）
時間：平成１５年１月１５日＆１６日。
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1042281914/
場所：新潟港（信濃川の河口；新潟駅から２～３キロ）
時間：平成１５年１月１５日＆１６日。
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1042281914/
>>908
のび太はドラえもんという最強の道具を有しているので除外せよ。
のび太はドラえもんという最強の道具を有しているので除外せよ。
912 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 14:50 ID:OezdO2vG
913 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 14:51 ID:EX9/FMtO
【さらわれた２ちゃんねらーを救え】万景峰号 救出OFF
１６日、万景峰号監視オフ決行以来、行方不明になった５人
の２ちゃんねらーを探そう
場所：新潟港（信濃川の河口；新潟駅から２～３キロ）
時間：平成１５年１月２０日＆２１日。
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1042281914/
１６日、万景峰号監視オフ決行以来、行方不明になった５人
の２ちゃんねらーを探そう
場所：新潟港（信濃川の河口；新潟駅から２～３キロ）
時間：平成１５年１月２０日＆２１日。
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1042281914/
914 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 14:51 ID:F+TQGa6m
>>902
「恥」の文化というの＝キリスト教世界にはない考え方だ
かと思ってた。
「自らに恥じ他に恥じることは罪深い人間の最高の善」＝キリスト教世界にはない考え方だ
こうだね。
スイマソン誤読でした。
「恥」の文化というの＝キリスト教世界にはない考え方だ
かと思ってた。
「自らに恥じ他に恥じることは罪深い人間の最高の善」＝キリスト教世界にはない考え方だ
こうだね。
スイマソン誤読でした。
916 ：痛勤特快＠３倍ﾊﾞｶ：03/01/14 14:54 ID:FEPoHW6s
「恥の文化」の悪いところは、「旅の恥はかきすて」。
人が見ていなければ、何をしてもいい、ってところもある。
相互監視で大多数が従っている暗黙の了解事項を無視すれば「村八分」だし。
でも、個性化教育の理想、「空ばかり見てる」と、「地上の星」を見逃してしまう。
もっと、日本人が、お互いを気にしたほうがいいような。
人が見ていなければ、何をしてもいい、ってところもある。
相互監視で大多数が従っている暗黙の了解事項を無視すれば「村八分」だし。
でも、個性化教育の理想、「空ばかり見てる」と、「地上の星」を見逃してしまう。
もっと、日本人が、お互いを気にしたほうがいいような。
917 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 14:55 ID:g3niTmgN
正直学なんかどうでもよくないけどどうでもいいから商売の出来る人材を早いうちから育成してくれ。
まぁ
今も昔も日本人の学力、モラルなんて大して変わっちゃいねぇよ。
「昔は良かった」なんでｼﾞｼﾞｲみたいにﾎﾞﾔｲてねぇで仕事しろ、仕事!!
ってのがこのｽﾚのｵﾁな訳だが。
今も昔も日本人の学力、モラルなんて大して変わっちゃいねぇよ。
「昔は良かった」なんでｼﾞｼﾞｲみたいにﾎﾞﾔｲてねぇで仕事しろ、仕事!!
ってのがこのｽﾚのｵﾁな訳だが。
919 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 14:57 ID:pNix9DKg
最近、若い奴を攻撃するバカ大人が増えている。
日本をおかしくした一番の原因は政府やマスコミや子供を相手にしない
親たちなどの大人なのに。
日本をおかしくした一番の原因は政府やマスコミや子供を相手にしない
親たちなどの大人なのに。
920 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 14:57 ID:6PcNlOPQ
>>９０７
＞できないのも個性じゃなくてさ。
＞できなかったら他にできることを探すことが重要でしょ。
誤解してるね。能力に個性を求めない。在り方に個性を求めるって事だよ。
能力は道具なんだから、誰でも伸ばした方がいい。
今までの教育は能力で全て判断してきたから、
能力以外での教育に力を入れていこうという中でのキーワードが個性なんでしょ。
＞できないのも個性じゃなくてさ。
＞できなかったら他にできることを探すことが重要でしょ。
誤解してるね。能力に個性を求めない。在り方に個性を求めるって事だよ。
能力は道具なんだから、誰でも伸ばした方がいい。
今までの教育は能力で全て判断してきたから、
能力以外での教育に力を入れていこうという中でのキーワードが個性なんでしょ。
921 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 15:01 ID:oZvpVLjb
日本文化なんて頭の中で考えてたってしょうがないだろ。
今の日本人がどんな人間なのかよく見ろよ。
今の日本人がどんな人間なのかよく見ろよ。
>>920
子供の能力は才能と幼少時代の教育環境等で決まる。
要するに子供が無能だとしても子供自信にはなんの罪もない。
現在の日本人の学力低下を本気で嘆いてるんだったら、
今の親世代のやつら責任取って全員首吊れっつーこった。
子供の能力は才能と幼少時代の教育環境等で決まる。
要するに子供が無能だとしても子供自信にはなんの罪もない。
現在の日本人の学力低下を本気で嘆いてるんだったら、
今の親世代のやつら責任取って全員首吊れっつーこった。
923 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 15:11 ID:v8tR2MXl
>>919
おまえはチョンですか？
おまえはチョンですか？
なんか最近なんでも団塊の世代とかの責任にする連中が増えたなぁ・・
こういうなんでも誰かのせいにする無責任さが、今時の若いモンの特徴かもしれんな。
自分で改革する気も責任を負う気も無いくせに、他人の責任を追及することだけは
一丁前っていう。
・・・まぁここがその象徴かも知れないな。匿名で無責任に他人を攻撃するっていう。
（まぁその匿名も今となっては昔の話だが）
こういうなんでも誰かのせいにする無責任さが、今時の若いモンの特徴かもしれんな。
自分で改革する気も責任を負う気も無いくせに、他人の責任を追及することだけは
一丁前っていう。
・・・まぁここがその象徴かも知れないな。匿名で無責任に他人を攻撃するっていう。
（まぁその匿名も今となっては昔の話だが）
925 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 15:23 ID:pS+Ar6vt
要するに、低学歴は氏ねと
926 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 15:24 ID:O0SRVwQl
日本もうだめぽ。
>>924
ホント団塊の世代って無責任だよね(W
ホント団塊の世代って無責任だよね(W
928 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 15:28 ID:I5LLFumQ
>>928
「宇宙開拓史」か。ｺｱですな。(w
あれが一番好きだな。切なくて泣いた。ｳﾝｳﾝ
あれは「タイムふろしき」で時限装置が逆戻りしていたから
助かったんじゃなかった？
エンディング部をもう一度読み直すように。(w
「宇宙開拓史」か。ｺｱですな。(w
あれが一番好きだな。切なくて泣いた。ｳﾝｳﾝ
あれは「タイムふろしき」で時限装置が逆戻りしていたから
助かったんじゃなかった？
エンディング部をもう一度読み直すように。(w
930 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 15:49 ID:D5MAqu6q
レコバの立てるｽﾚってﾊｽﾞﾚないよな
931 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 15:51 ID:F+TQGa6m
932 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 15:51 ID:5tdP6qS4
なんか最近なんでも若者の世代とかの責任にする連中が増えたなぁ・・
こういうなんでも誰かのせいにする無責任さが、団塊の世代の特徴かもしれんな。
自分で改革する気も責任を負う気も無いくせに、他人の責任を追及することだけは
一丁前っていう。
・・・まぁここがその象徴かも知れないな。匿名で無責任に他人を攻撃するっていう。
（まぁその匿名も今となっては昔の話だが）
こういうなんでも誰かのせいにする無責任さが、団塊の世代の特徴かもしれんな。
自分で改革する気も責任を負う気も無いくせに、他人の責任を追及することだけは
一丁前っていう。
・・・まぁここがその象徴かも知れないな。匿名で無責任に他人を攻撃するっていう。
（まぁその匿名も今となっては昔の話だが）
933 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 15:52 ID:zYcxUgg3
できないのも個性？
真剣に考えるのが個性的で無い証拠。
だいたい何に対してできないって言ってんの？
学校で道徳おしえられなくなったのが一番の問題じゃねーの。
真剣に考えるのが個性的で無い証拠。
だいたい何に対してできないって言ってんの？
学校で道徳おしえられなくなったのが一番の問題じゃねーの。
934 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 15:53 ID:5tdP6qS4
935 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 15:53 ID:J67qYno9
何だ、この記事
936 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 15:54 ID:IIX18JNS
学校の道徳習った世代はその授業が本当に役立ったの？
937 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 15:54 ID:jdIElCso
>>933
Σ（ﾟдﾟlll）ｴｯ!!「どうとく」の時間ってなくなっちゃったの？
Σ（ﾟдﾟlll）ｴｯ!!「どうとく」の時間ってなくなっちゃったの？
938 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 15:56 ID:npm9hr9a
少なくとも自分らの世代は『物を知らない方が格好いい』みたいなのはなかったよなぁ。
今は一つの事に打ち込んでる人･人より物を知ってる人は
総じて『ダサい･ヲタク』扱いだもんなぁ。
今は一つの事に打ち込んでる人･人より物を知ってる人は
総じて『ダサい･ヲタク』扱いだもんなぁ。
939 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 15:56 ID:IIX18JNS
940 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 15:56 ID:zYcxUgg3
道徳は、金八先生で習ったよ。
941 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 15:59 ID:BT/SnGgD
942 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 15:59 ID:0ha1ONf6
少なくとも社会に迷惑かけないで生きろ、DQNども。
943 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 15:59 ID:npm9hr9a
>>939
いや勉強に限らずさ。
工作が得意だとかハモニカうまいとか。
もっとも今の子ってこういう『勉強以外の取り柄』みたいのも無くなってるみたいだね。
勉強できない子＝意欲が無い子＝何もしないし、出来ない。
いや勉強に限らずさ。
工作が得意だとかハモニカうまいとか。
もっとも今の子ってこういう『勉強以外の取り柄』みたいのも無くなってるみたいだね。
勉強できない子＝意欲が無い子＝何もしないし、出来ない。
944 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 15:59 ID:PDSdE+Pr
日本マンセー、ネオジオマンセー
してたらヲタクって言われました
してたらヲタクって言われました
945 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 16:00 ID:Yy60IB02
子供たちの問題よりも
大人たちの方が大問題だろう(苦笑
大人たちの方が大問題だろう(苦笑
946 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 16:00 ID:D5MAqu6q
947 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 16:01 ID:jdIElCso
>>938
確かに勉強(もっというと受験)に関する事がらしか知らない人間は
敬遠されるが、それ以外の、例えばバイクだったり音楽だったり
ボードだったり、とかそういうことに関する知識(や技術)のある
人間は今でも「格好いい」と思われ。
確かに勉強(もっというと受験)に関する事がらしか知らない人間は
敬遠されるが、それ以外の、例えばバイクだったり音楽だったり
ボードだったり、とかそういうことに関する知識(や技術)のある
人間は今でも「格好いい」と思われ。
948 ： ◆gacHaPIROo ：03/01/14 16:03 ID:M3Tbgqbc
「できない」ってのは事実でしかないのであって、
個性とはなんの関係もない。
これこそゆがみ。
個性とはなんの関係もない。
これこそゆがみ。
949 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 16:03 ID:npm9hr9a
>>947
それがそうでもないらしいよ。
仕事で現役中高生相手にする事多いんだけど、
何にも興味持ってないんだよ。で自分の興味がない物得意な人にも興味示さない。
二言目には『そんなのやって面白い?』『バッカじゃない？』
それがそうでもないらしいよ。
仕事で現役中高生相手にする事多いんだけど、
何にも興味持ってないんだよ。で自分の興味がない物得意な人にも興味示さない。
二言目には『そんなのやって面白い?』『バッカじゃない？』
950 ： ◆gacHaPIROo ：03/01/14 16:05 ID:M3Tbgqbc
>>949
子供とはもっとも保守的な生き物である。
子供とはもっとも保守的な生き物である。
951 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 16:06 ID:ajbaMTGE
団塊は害ってことですね
952 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 16:06 ID:PDSdE+Pr
＞例えばバイクだったり音楽だったりボードだったり
一部の方だけかと。
一部の方だけかと。
953 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 16:08 ID:jdIElCso
954 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 16:08 ID:+mVYE+GZ
ここで今の子供は、とかどの世代が、とか言っているだけでいいのだろうか？
>>949
何が面白いのかも知らないくせによく言うわ・・・とでも言っとけ。
やつらは本当の楽しさなど何も知らないよ。
ただ自分のしたことに反対の声が上がるのが恐いだけ。
そして結局は上っ面だけの馴れ合いだけ。
何が面白いのかも知らないくせによく言うわ・・・とでも言っとけ。
やつらは本当の楽しさなど何も知らないよ。
ただ自分のしたことに反対の声が上がるのが恐いだけ。
そして結局は上っ面だけの馴れ合いだけ。
956 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 16:09 ID:IIX18JNS
みなさんインターネットがお手のものですね。
かっこいいですね。
かっこいいですね。
957 ： ◆gacHaPIROo ：03/01/14 16:11 ID:M3Tbgqbc
子供はしょせん子供。
テキトーにあしらうさ。
テキトーにあしらうさ。
958 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 16:12 ID:0+OO4C+V
ところで『できないのも個性』って誰が言ったの？
アイデンテテイってなに？
アイデンテテイってなに？
959 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 16:13 ID:npm9hr9a
>>953
…実際に接してみればわかるよ。
50人近くを一つの部屋に集めてアンケート取ったりしてるんだが、
その間中ずーーーっと何かに取り憑かれた様に携帯いじってるだけなんだよ。
回答用紙には『しらない』『わからない』『きょうみない』それしか書かない奴が殆ど。
…実際に接してみればわかるよ。
50人近くを一つの部屋に集めてアンケート取ったりしてるんだが、
その間中ずーーーっと何かに取り憑かれた様に携帯いじってるだけなんだよ。
回答用紙には『しらない』『わからない』『きょうみない』それしか書かない奴が殆ど。
960 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 16:15 ID:hQ0ED6CI
961 ： ◆gacHaPIROo ：03/01/14 16:15 ID:M3Tbgqbc
962 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 16:16 ID:+mVYE+GZ
963 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 16:17 ID:ajbaMTGE
>>959
今の子供は輝いているよ…
今の子供は輝いているよ…
964 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 16:17 ID:jdIElCso
966 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 16:18 ID:npm9hr9a
>>961
それがねぇ、結構色んな地域･学校(都市圏)に協力してもらってやってるんだけど、
ここ2･3年どこの学校もこんな調子なんだよねぇ。
『進学校』の生徒だと割とまともな態度･回答が多くてほっとすると同時に恐ろしくも感じてる。
それがねぇ、結構色んな地域･学校(都市圏)に協力してもらってやってるんだけど、
ここ2･3年どこの学校もこんな調子なんだよねぇ。
『進学校』の生徒だと割とまともな態度･回答が多くてほっとすると同時に恐ろしくも感じてる。
968 ：朝日夕刊、早速御注進：03/01/14 16:19 ID:CbPVD4El
一面トップ見出し「小泉首相、靖国参拝へ」
太字で「今日午後 昨年より前倒し」「中国・韓国反発も」
記事冒頭「小泉首相は１４日午後２時に、東京・九段北の靖国神社を
参拝する。（中略）。首相としては、中韓両国などに一定の配慮をした
ものと見られるが、両国は首相の参拝自体に反対しており、日中、日韓関係が
ギクシャクする可能性が大きい。
太字で「今日午後 昨年より前倒し」「中国・韓国反発も」
記事冒頭「小泉首相は１４日午後２時に、東京・九段北の靖国神社を
参拝する。（中略）。首相としては、中韓両国などに一定の配慮をした
ものと見られるが、両国は首相の参拝自体に反対しており、日中、日韓関係が
ギクシャクする可能性が大きい。
969 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 16:20 ID:fa1YmV4G
団塊の奴等は教室に６０人くらい詰め込まれてたから
感受性、繊細さ、洞察力が鈍化してて思考が浅いんだろう。
自分らが管理されてたから管理するのが教育であり子育てだと
思ってるふしもある。
むしろ哀れなモルモットである。
感受性、繊細さ、洞察力が鈍化してて思考が浅いんだろう。
自分らが管理されてたから管理するのが教育であり子育てだと
思ってるふしもある。
むしろ哀れなモルモットである。
970 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 16:20 ID:AyEbw5nK
971 ： ◆gacHaPIROo ：03/01/14 16:20 ID:M3Tbgqbc
>>966
シュレーディンガーの猫
シュレーディンガーの猫
972 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 16:21 ID:8EGDBnld
駄目な奴は何をやっても駄目。
性格から変えないと変わらないよ。
性格から変えないと変わらないよ。
974 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 16:23 ID:jdIElCso
で、今のｶﾞｷの性格形成に関与したのが団塊の世代、、、、と
親が変わんないと子供は変わんないよ。
親が変わんないと子供は変わんないよ。
975 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 16:25 ID:AyEbw5nK
976 ：?A?L?1/2?- ◆L1aDZignNE ：03/01/14 16:26 ID:Z/30WsqN
977 ： ◆gacHaPIROo ：03/01/14 16:27 ID:M3Tbgqbc
先ず前提として、ヒトの能力を数値化できると仮定する。
次に人間が完全なランダムな存在だとすると、
標本の量によって標準の幅が決定する。
現在、
少子化とよばれる個体数の激減に当って、
「日本人」という個体の変化はこの、
”標準の幅”の狭窄化に要因がある。
次に人間が完全なランダムな存在だとすると、
標本の量によって標準の幅が決定する。
現在、
少子化とよばれる個体数の激減に当って、
「日本人」という個体の変化はこの、
”標準の幅”の狭窄化に要因がある。
978 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 16:27 ID:IIX18JNS
携帯やってるって間違いなく誰かとコミュニケーションしてる
わけ。
わけ。
979 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 16:28 ID:g3niTmgN
今を否定している世代が子供の時の頃を考えてみろよ。
香具師等より今の人達は全然マシですよ。
香具師等より今の人達は全然マシですよ。
>>975
学校の教師が現実的で理想か・・。
欲を言うと近所のおばちゃんが一番安心出来るんだけどなぁ。
しかし教師は特殊性癖の持ち主の溜まり場、しかも今は行動的。
近所のおばちゃんは親がまず近所に接してないようじゃ無理だしなぁ・・可能性は低い・・
学校の教師が現実的で理想か・・。
欲を言うと近所のおばちゃんが一番安心出来るんだけどなぁ。
しかし教師は特殊性癖の持ち主の溜まり場、しかも今は行動的。
近所のおばちゃんは親がまず近所に接してないようじゃ無理だしなぁ・・可能性は低い・・
981 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 16:29 ID:IIX18JNS
おやじ臭のきついスレですね。
982 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 16:30 ID:ajbaMTGE
983 ： ◆gacHaPIROo ：03/01/14 16:30 ID:M3Tbgqbc
985 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 16:30 ID:+mVYE+GZ
いや青臭いスレだと思う。
>>984
失敗・・。でも携帯で常にコミュニケーション取れてるってのはまた切ない・・
失敗・・。でも携帯で常にコミュニケーション取れてるってのはまた切ない・・
>>980
自分の子供を注意されると逆ｷﾞﾚする大人がいるわけで(w
自分の子供を注意されると逆ｷﾞﾚする大人がいるわけで(w
988 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 16:32 ID:LWoMUVUX
>>953
…実際に接してみればわかるよ。
50人近くを一つの部屋に集めてアンケート取ったりしてるんだが、
その間中ずーーーっと何かに取り憑かれた様に携帯いじってるだけなんだよ。
回答用紙には『しらない』『わからない』『きょうみない』それしか書かない奴が殆ど。
多分、本体は携帯のほうで、人体に見えるほうは電波で操られてる人形なんじゃないか？
…実際に接してみればわかるよ。
50人近くを一つの部屋に集めてアンケート取ったりしてるんだが、
その間中ずーーーっと何かに取り憑かれた様に携帯いじってるだけなんだよ。
回答用紙には『しらない』『わからない』『きょうみない』それしか書かない奴が殆ど。
多分、本体は携帯のほうで、人体に見えるほうは電波で操られてる人形なんじゃないか？
989 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 16:32 ID:timf5vwo
＞子供に愛国心や伝統を尊重する心を植え付けようとしている。
その大人すら、愛国心や伝統を知らないのだが・・・・。
その大人すら、愛国心や伝統を知らないのだが・・・・。
991 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 16:33 ID:IIX18JNS
992 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 16:33 ID:XL6DT3Ff
>>988
それだな。。
それだな。。
994 ： ◆gacHaPIROo ：03/01/14 16:34 ID:M3Tbgqbc
１０００！！
995 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 16:34 ID:jdIElCso
996 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 16:34 ID:oBG00hGw
１０００取ることが出来ないのも個性
997 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 16:34 ID:M7zqOBK1
1000getできないのも個性
998 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 16:34 ID:IIX18JNS
１０００
999 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 16:34 ID:ejGbRCgk
1000GET!!
1000 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 16:34 ID:S3HNHImv
１０００ゲットだぴょん
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。