【政治】年金財源確保に「増税やむなし」厚労相が講演

坂口厚生労働相は１２日、福島県郡山市内で講演、年金など社会保障の
財源に関して「社会保障と地方財政は、増税でまかなうことはやむを得ない」
と述べ、消費税率引き上げなど増税が必要との見解を示した。

引用元
http://www.yomiuri.co.jp/01/20030112ia23.htm

2 ：名無しさん＠３周年：03/01/13 18:52 ID:fal22co/

にゃー

3 ：名無しさん＠３周年：03/01/13 18:52 ID:j3r4a7a7

３

4 ：多分においおい：03/01/13 18:52 ID:3sQE3988

　ゴルァー！
　どうして誰も責任をとらんのじゃー！

5 ：名無しさん＠３周年：03/01/13 18:53 ID:dtND5exm

nida

6 ：名無しさん＠３周年：03/01/13 18:53 ID:Xy8jzD9F

にゃー

7 ：名無しさん＠３周年：03/01/13 18:54 ID:SsVFHIMO

年金官僚なんとかしろよ。

8 ：名無しさん＠３周年：03/01/13 18:54 ID:CI2e9hL4

2兆円損したのは　だ・れ・か・な？

9 ：名無しさん＠３周年：03/01/13 18:55 ID:HB8PFemD

よっしゃー、消費税age

10 ：名無しさん＠３周年：03/01/13 18:55 ID:JFW0KzUt

なんで政治家が使った金を、増税でまかなわなきゃいけないの？

11 ：窓際公務員 ◆MadoKoi7GU ：03/01/13 18:56 ID:sSCtMlBV

(　´ⅴ｀)ノ＜>>4　まぁ任期中粘ってれば自分の後を継いだ世代が責任とってくれるかもー、って。

12 ：名無しさん＠３周年：03/01/13 18:57 ID:+xRZ5Ucr

だからさ～、企業も家庭も赤字になったら普通支出の見直しをするだろ？
赤字だから収入を増やすっていうのは納得いかん。

13 ：名無しさん＠３周年：03/01/13 18:57 ID:MHkO4Qv3

歳出の見直しはしねーで増税か、おめでてーな

14 ：　：03/01/13 18:58 ID:MrWO2pGR

正直に、「年金制度は詐欺商法だったんだよ♪」って白状すればいいのに？

年金加入時に、正式な契約書を発行すべし！

また、法律は、新法不遡及の法則に則ること！

どんどん法改正（法改悪）されては、支払う者がいなくなるのも当然！

15 ：名無しさん＠３周年：03/01/13 18:58 ID:fEE/Mgpr

年金福祉事業団に天下って
財源を食いつぶした香具師ら私財を没収して穴埋めしる。ゴルァ

16 ：名無しさん＠３周年：03/01/13 18:59 ID:38/mWVkn

むしるぞ！坂口！

17 ：名無しさん＠３周年：03/01/13 19:00 ID:Rw7LRC6V

とりあえず俺の払ってた年金は安泰だな。

払ってなかった連中はくやしいだろうがな。

18 ：名無しさん＠３周年：03/01/13 19:00 ID:smD7p8W1

坂口厚はさ、年金福祉事業団の調査を徹底的にしますとか何とか言ってたのに、
何もやってないみたいだな。

19 ：名無しさん＠３周年：03/01/13 19:02 ID:JFW0KzUt

>>17
貰えると思ってるのか？

20 ：名無しさん＠３周年：03/01/13 19:02 ID:7LzqOpdX

>>17
ジジイは引っ込んでろ！

21 ：名無しさん＠3周年：03/01/13 19:02 ID:NSBK+qli

粘菌福祉事業団で2兆1000億円の粘菌食い潰し。
ぐりーんピアで3500億円食い潰し。
粘菌運用基金で3年間の運用失敗損金が3兆円。
これで、誰も責任追及されない放置国家だからね～。
こりゃ、笑いが止まらないわ！

22 ：名無しさん＠３周年：03/01/13 19:03 ID:z1CoaanO

>>15
賛成だ！

23 ：　：03/01/13 19:03 ID:3IhPktDi

破綻はまだー？

24 ：名無しさん＠３周年：03/01/13 19:03 ID:PRa0Rtui

また、その集めた金を株式市場に無理に突っ込んで損失ですか？
三兆円損失の責任取れよｳﾞｫｹ

25 ：名無しさん＠３周年：03/01/13 19:04 ID:HB8PFemD

>>10　それは政治家ってのはお金を使うのが仕事だからじゃないのでしょ
うか？　お金＝税金　だから・・・。
国債っつー手形切って自転車操業やってますから、苦しくなればもっと
徴収するしかないのでは。　お金を使わないように節約しますとか、節
約するための法律を作りますなんて絶対言いません。だって「使う」の
が仕事だから。　仕事なくなったら困りますから。　夕方のＴＶでやって
たようなチョット知性を疑うような新成人さんたちを見ていると、まだ
まだ徴収しても大丈夫（次の選挙でも当選できるよ）と考えているから
ではないでしょうか。

26 ：名無しさん＠３周年：03/01/13 19:04 ID:GKOyFO8u

その秘書は、共産党から除名された　その顛末を見れ、悲惨だぞ
http://www.sankei.co.jp/pr/seiron/koukoku/2000/0004/03-c1.html
私たちが体験した共産党の“収容所列島”
　元共産党国会議員秘書　兵本達吉
　元民青中野地区委員会副委員長　安東親範
　司会／産経新聞政治部次長　関田伸雄

　東京の代々木病院。日本共産党系の医療機関団体「全日本民主医療機関連合会（民医連）」の総本山とも言えるこの病院が、世界の共産主義諸国において人権弾圧の中心的役割を果たした゛強制収容所（ラーゲリ）″と化しているという。
党や最高指導者への批判者や異分子に「精神病患者」のレッテルを貼って葬り去ろうとしているというのだ。日本にもソルジェニーツインが描いた゛収容所列島″が存在しているのか。知られざる実態を元共産党員の二人が告発する。

27 ：名無しさん＠３周年：03/01/13 19:05 ID:wNGtN801

その前にとっととODA撤廃しろや

28 ：名無しさん＠３周年：03/01/13 19:09 ID:uZ7AnAy5

障害者支援事業の補助金も打ち切ったんだって
どんどんダメになるね

29 ：　：03/01/13 19:11 ID:MrWO2pGR

「貧乏人は、水でも飲んでろ！」小泉首相の心の中の発言。

30 ：名無しさん＠３周年：03/01/13 19:13 ID:Rzxyb8aI

やっぱり公明はダメだわ。

31 ：名無しさん＠３周年：03/01/13 19:14 ID:mmm3P5el

取りやすい所から金は取るってこった

消費税上げてもお前ら対して反対しないだろ(藁

32 ：名無しさん＠３周年：03/01/13 19:14 ID:Rw7LRC6V

誰が総理でも止められないよ。この税の高負担になっていく構造は。

俺が総理ならこれまでの責任者を処刑するけどな。

33 ：名無しさん＠３周年：03/01/13 19:14 ID:smD7p8W1

自民税調も自分の財産残すために好き勝手にやってるし。

34 ：僻地のドン ◆No.134ja82 ：03/01/13 19:16 ID:qR8exvlZ

で、払ってない人に払わせる方策はどうするんだろ。
そっちも同時に進めないと。

35 ：名無しさん＠３周年：03/01/13 19:19 ID:Rw7LRC6V

>>34
べつにほっとけばいいじゃん。消費税とかガンガンあげて年金補填すれば、
そいつらは盗られ損。

36 ：名無しさん＠３周年：03/01/13 19:22 ID:LaZ7uamo

頼むから氏んでくれ。

37 ：名無しさん＠３周年：03/01/13 19:23 ID:JP4e2GXa

>>30
公明が増税に賛成したら、それは「決定」ということです。

38 ：名無しさん＠３周年：03/01/13 19:23 ID:bRGamMQZ

まず、自らの襟を正して、宗教法人の利益課税から始めたらどうだ？

そうしたら話は聞いてやってもいい＞坂口

39 ：名無しさん＠３周年：03/01/13 19:23 ID:QBXPgInv

税金払ってない香具師が多いんだから、
消費税で徴収すべき。

40 ：名無しさん＠３周年：03/01/13 19:24 ID:dtND5exm

さすが「福祉の公明」、看板に偽りありまくりだな。

41 ：名無しさん＠３周年：03/01/13 19:26 ID:AG2yI/5r

増税する
景気悪化
税収減
税率UP
さらに景気悪化

このスパイラルが加速するだけ

42 ：名無しさん＠３周年：03/01/13 19:27 ID:vmONJfjM

増やした分は全部運用ミスでスってくれます

43 ：名無しさん＠３周年：03/01/13 19:27 ID:psAL0Iuu

払うがちゃんと同じ額返せよ
ﾎﾝﾄは利息もつけてほしいが利息なしでいい
キッチリ返せよ

44 ：　：03/01/13 19:28 ID:MrWO2pGR

年金の資金で、暴落している今のうちに株をがっぽり買っておけ！

将来は、株が値上がって、安泰安泰。

・・・って、いまその株買う財源が無いのか？（笑）

45 ：名無しさん＠３周年：03/01/13 19:31 ID:JFW0KzUt

日本経済が潰れたら、株券なんてﾒﾓにしかなりませんが・・・

46 ：擬古猫γ⌒(,,ﾟДﾟ)さん非常勤 ◆GIKO.iWi4M ：03/01/13 19:32 ID:K1mdBYd4

保険料率固定
それに見合った弾力的な支給調整の仕組み

はよ作れよ坂口

47 ：　：03/01/13 19:34 ID:MrWO2pGR

日本経済が潰れるわけないじゃん。

その前に暴動が起こって、借金も財産も全部ちゃらってことで

平和が戻りますよ！

48 ：名無しさん＠３周年：03/01/13 19:37 ID:feoWQRqF

メモ用紙くれ

49 ：名無しさん＠３周年：03/01/13 19:39 ID:+BqHnOwH

増税の話になったら必ず｢〇〇から取れ｣、｢〇〇税減らして〇〇税上げろよ｣
とか言って安易に賛成する奴多いな。
足の引っ張り合いしてくれる馬鹿が多くて役人も大助かり。
飼いならされた豚にはなりたくないもんだ。

50 ：名無しさん＠３周年：03/01/13 19:41 ID:RQiZ+nXL

米国式で一つ。

51 ：名無しさん＠３周年：03/01/13 19:42 ID:RDkvObZ9

増税する前に厚生省の役人（ＯＢ含む）を絞首刑にしろ。
んでもって、全財産没収。

52 ：名無しさん＠３周年：03/01/13 19:42 ID:JFW0KzUt

今の日本人に、暴動なんて起こせるのかと（ｒ

53 ：名無しさん＠３周年：03/01/13 19:44 ID:ztSfQ8BH

とりあえず坂口は、外国人被爆者に理由の無い年金支給を決めたカドで辞任しろ。

　てめえが無駄がねブンまいといて増税とは虫が良すぎる。

54 ：名無しさん＠３周年：03/01/13 19:45 ID:S+0rGqYJ

まあ、国民の側が金を持ちすぎているから調整は必要だな。

55 ：累積損失３兆円：03/01/13 19:48 ID:ZCmsoRuS

年金運用基金　自主運用損６１８２億円　累積損失３兆円に

厚生労働省所管の特殊法人で、旧年金福祉事業団を引き継いだ
年金資金運用基金は、初年度にあたる０１年度の基金の運用状況を公表した。

それによると、株式市場の低迷などにより６１８２億円の損失を計上。
旧年金福祉事業団から引き継いだ国の財政融資資金（旧大蔵省資金運用部）
からの借入金利息６９０２億円を加えると、単年度損益は１兆３０８４億円の赤字となった。

56 ：名無しさん＠３周年：03/01/13 19:50 ID:LHUJuCLk

運用ミスった人はお咎め無し？
退職金もらって天下って出社もしないで給料貰って退職金貰って年金貰って
また天下って退職金貰って天下って・・・フィリピンの保養所逝って、
フィリピーナの奴隷雇って、プラズマテレビで日本での暴動をせせら笑いながら
幸せに死んで逝って、子供は相続税ゼロで相続して、オヤジのコネで官僚になって
いて、そして退職金貰って天下って・・・・

57 ：だから：03/01/13 19:50 ID:VhFs4hTc

この何とか大臣をふくめて、世の中のゴミを排除した方が・・・
なんだったら何歳以上になると衰弱死するウイルスを誰か作って
ばら撒いてくれ！　俺もその歳で衰弱死しても良いっていうか
生きてないだろうけど・・・

58 ：名無しさん＠３周年：03/01/13 19:52 ID:Xtn3dAwy

普通に考えたら、運用の失敗の責任の方が先だろうな
損失額がでかすぎるからな

59 ：名無しさん＠３周年：03/01/13 19:52 ID:ayxQbQVX

なんでまだ創価禿げのＡＡがでてこないのか

60 ：　：03/01/13 19:53 ID:MrWO2pGR

>>52
今の日本人なんて一言も言ってませんが？
「日本経済が潰れたら」って仮定のお話なんですが？

61 ：名無しさん＠３周年：03/01/13 19:53 ID:vmONJfjM

>>57
昔ヤンサンであった「チャイルドプラネット」だな

62 ：名無しさん＠３周年：03/01/13 19:54 ID:HKzaSBWK

増税分で株式の運用損(損の垂れ流し)埋めるのか？

63 ：名無しさん＠３周年：03/01/13 19:54 ID:7swsEMd3

年金資金運用基金の基本方針を定める立場の厚生労働大臣の責任転嫁ですか。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ま、管や小泉も厚生大臣だったかな。

64 ：ココ電球：03/01/13 19:55 ID:RMMwpe1d

>>58
失敗じゃないよ。
構造改革の一部である公的資金投入。

65 ：名無しさん＠３周年：03/01/13 19:55 ID:JFW0KzUt

日本経済が潰れるわけないじゃん。

その前に暴動が起こって、借金も財産も全部ちゃらってことで

平和が戻りますよ！

>>60
そうですねｗ

66 ：名無しさん＠３周年：03/01/13 19:55 ID:Jl7KKRrU

グリーンピアと株運用失敗の責任を取らせてから､口にしろよ｡こｰゆｰ話題は｡

67 ：ココ電球：03/01/13 19:55 ID:RMMwpe1d

つまり「国民が耐えると誓った痛み」の一部

68 ：　：03/01/13 19:56 ID:MrWO2pGR

>>65
まぁ、半分嫌味（政府に対する）で書いているんですが・・・。

69 ：名無しさん＠３周年：03/01/13 19:57 ID:bRGamMQZ

竹中も、国民耐えろ！って自分の責任はほうっかむりでわめき散らすばかり
だが、こいつも同じタイプか。

こうして、どんどん消費マインドを下げていくってのは、なんか意図があって
の事ですか？

70 ：名無しさん＠３周年：03/01/13 19:57 ID:+BqHnOwH

消費税導入の時に一斉蜂起した左翼の皆さん。
あなた方が念仏の様に唱える"社会福祉の充実"を逆手に取って
増税するようですよ。
増税を阻止できましたか?福祉が充実しましたか?
利用されてるだけ見たいですねw

71 ：名無しさん＠３周年：03/01/13 19:58 ID:kx+8uA4G

お台場一丁目商店街とか、NikonSPやカワサキW650の復刻とか、プロジェクトＸとか
皆考えが後ろ向きになってるからね。

72 ：名無しさん＠３周年：03/01/13 19:58 ID:He3NoiBM

年金制度を廃止せよ。
金のない老人には生活保護制度で対応せよ。
資産がある場合や、収入がある場合は、税金をかけよ。
金のない若者から金をまきあげて、金のある老人に一律にばらまく、
そんな矛盾のある制度に従う必要はない。
年金は貯蓄制度として、はるか昔に破綻している。
今まで貯蓄してきた金だと言う主張は通用しない。
国が保証すべきなのは、最低限の生活だけ。
この制度を継続すると若者に負担がのしかかって景気を悪くする。
本当に金が必要な老人の受取額が足りない。
金持ちが、金を受け取るという矛盾が発生。
何もいいことはない、即年金制度廃止を（ﾟДﾟ)

73 ：名無しさん＠３周年：03/01/13 19:59 ID:Ydxe/BPn

年金いっき

74 ：名無しさん＠３周年：03/01/13 20:00 ID:kx+8uA4G

>>72
まあキミは老後の生活費約6000万を、自力で工面できるんだろうからさ（大藁

75 ：名無しさん＠３周年：03/01/13 20:01 ID:S+0rGqYJ

増税するのはいいが、スケープゴート（役人）をよこせとみなさんおしゃるのね。

76 ：名無しさん＠３周年：03/01/13 20:01 ID:p2Ff787/

次は財政投融資で湯水のように使った郵貯、簡保の補填のために税金を上げるだろう。

77 ：周愉：03/01/13 20:01 ID:BC//6TKL

うーん、待ってくれ。日本国民がイカッテイルというけど、
実は、公務員、財団公団、ファミリー企業と税金ぶら下がり組が、
労働人口の３分の１に達するのだと、故石井先生はその著の中で言っておられた。

３分の１だぜ、山本君、３分の１。民間サラリーマンは、
ファミリー企業に対する徹底した会計検査を徹底的に政治に求めるべきだとおもうんだよ。

78 ：名無しさん＠３周年：03/01/13 20:02 ID:VCgG5k+L

市ね＞金平糖

79 ：　：03/01/13 20:02 ID:MrWO2pGR

>>72
＞即年金制度廃止を（ﾟДﾟ)

サラリーマン（含む公務員）は、仕方が無いが、
それ以外の人たちは、一切年金を積み立てないようにすれば
いいだけのことじゃないのか？

自分たちの年金は、自分たちで蓄える。これ、今の若者の常識。

80 ：名無しさん＠３周年：03/01/13 20:02 ID:VyH720hY

議員の給与の1/2を国庫に返還。
さらに1/2を年金財源の1部にまわす。
で手をうってやる！
出来ないなら安易に税金あげるなんていうな!
ボッケガ！

81 ：名無しさん＠３周年：03/01/13 20:03 ID:1GdLZCKm

どうせここで消費税をＵＰしても
俺が年金を貰うまでにコロコロ法律が
変わるんだろうな。

82 ：名無しさん＠３周年：03/01/13 20:04 ID:vmONJfjM

>>79
給与時点で源泉徴収されてない人も、
これからは強制徴収で差し押さえがくるよ

83 ：名無しさん＠３周年：03/01/13 20:04 ID:LHUJuCLk

>>75
スケープゴートじゃないだろ？
責任者に厳罰をってだけだろ？

84 ：名無しさん＠３周年：03/01/13 20:05 ID:He3NoiBM

俺は年金は憲法違反だと思ってる。
支払いの義務はないよ。
社会保証制度としては、矛盾だらけで、
この制度そのものが不幸な人間を作りかねない。

85 ：名無しさん＠３周年：03/01/13 20:05 ID:hHbMoVc3

たしか消費税3％になった時の理由が社会福祉の充実だった｡
でも､集めた金はアメリカの戦争代になったんだよな

86 ：名無しさん＠３周年：03/01/13 20:05 ID:1GdLZCKm

年金政策は今やババ抜き
破綻した時に誰が責任を取るのか
ロシアンルーレット状態だよな

87 ：名無しさん＠３周年：03/01/13 20:06 ID:hugLrzpx

で、年金運用の失敗の責任はちゃんと取ってくれるんですか？
謝ったり何故こうなったかの説明はないのですか？

88 ：名無しさん＠３周年：03/01/13 20:06 ID:1GdLZCKm

もともと消費税の別名が社会福祉税だったんだけどね

89 ：名無しさん＠３周年：03/01/13 20:06 ID:W4CogIEQ

議員年金廃止してから物言えハゲ

90 ：名無しさん＠３周年：03/01/13 20:06 ID:kx+8uA4G

>>85

日本共産党の方ですね（W

91 ：名無しさん＠３周年：03/01/13 20:07 ID:apxWPKXX

公明党某大臣は語るか。

たとえ年金財源確保に消費税２０％にしても、
宗　教　法　人　の　税　優　遇、　非　課　税　という素晴らしい制度は堅持します｡

92 ：名無しさん＠３周年：03/01/13 20:07 ID:PyAZ8tdr

ヽ( ･∀･)ﾉだから、年金基金なんて言う天下り目的の株式市場の鴨団体は即刻解体
もちろん退職金は一切なし。それで、年金料の一切を消費税でまかなって年金の支払いを
政府支出から出してしっかり老後の生活を補償ってんなら消費税値上げもやむなしだと思うけどね
今のままｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞで一部を消費税でとか訳のわからんことはやめれ

93 ：ココ電球：03/01/13 20:07 ID:RMMwpe1d

憲法違反じゃないよ。
国民が選んだ結果なんだから。

94 ：名無しさん＠３周年：03/01/13 20:07 ID:VCgG5k+L

団塊世代が偉そうに物を言うが、昔はこんなに負担が重く無かったよなあ。

本当に、若い世代を食い物にしてるなあ。

95 ：名無しさん＠３周年：03/01/13 20:08 ID:1GdLZCKm

宗教法人から税制優遇措置を撤廃したらＯ．Ｋ．

96 ：名無しさん＠３周年：03/01/13 20:08 ID:1GdLZCKm

若い人間で少々頭の回る奴は年金を納めようなんて思わないだろうな

97 ：名無しさん＠３周年：03/01/13 20:09 ID:LHUJuCLk

100歩譲って財源確保に増税するじゃん、そうしたら今の体制のまんまだと増税した分
また余計なことに使って赤字が増えていくだけだと思います。
ていうか絶対そうなります。
何年自民党政権に付き合ってると思ってんだよ、坂口よ～。
全部わかってんだよ～。

98 ：名無しさん＠３周年：03/01/13 20:09 ID:apxWPKXX

>宗教法人から税制優遇措置を撤廃したらＯ．Ｋ．

創価学会から大臣が派遣されているうちはまずないね。

99 ：名無しさん＠３周年：03/01/13 20:10 ID:1GdLZCKm

政治家は少々お金に余裕ができると
すぐに使うことを考えるからな
たちが悪い

100 ：名無しさん＠３周年：03/01/13 20:11 ID:ZCmsoRuS

財団法人　年金保養協会
http://www.green-pia.com/

101 ：名無しさん＠３周年：03/01/13 20:12 ID:1GdLZCKm

>>100
年金で役人が天下り先を作っている協会か

102 ：名無し募集中。。。：03/01/13 20:12 ID:x1xXSirY

てゆうか、これ以上金をむしるなよっ！！！！！！！！！！！！！

103 ：名無しさん＠３周年：03/01/13 20:13 ID:VyH720hY

宗教法人から税制優遇措置を撤廃法案

賛成する議員に1票！

104 ：名無しさん＠３周年：03/01/13 20:13 ID:vmONJfjM

>>100
初めて聞いた。
グリーンピア用に更に別法人があるのか・・
もうね

105 ：名無しさん＠３周年：03/01/13 20:13 ID:uVqAq0UD

とりあえず、これだけキボン
・公務員の給与カット＆リストラ
・議員も多すぎるので減らせ
・特殊法人全部廃止
・敵対国へのＯＤＡ廃止（民族系銀行救済もだめ）
・公共事業などの無駄遣い見直し

106 ：名無しさん＠３周年：03/01/13 20:14 ID:fEE/Mgpr

受給資格者に年金を支払うのはずっと先だから
納められた年金はどんどん使ってしまって構わない。

こう言って金をむしり取った香具師私財を没収しる。

107 ：名無しさん＠３周年：03/01/13 20:15 ID:dnZ6pkxH

世代間で負担しあうのをやめてその世代同士で負担しあえばいいと思う

108 ：名無しさん＠３周年：03/01/13 20:15 ID:rezfbyI5

少年チャンピオンの漫画に載ってる事ってなんか本当みたいな気がする。
（先週号）

109 ：名無しさん＠３周年：03/01/13 20:16 ID:PyAZ8tdr

>>107
そういう発想で投資に金が回って･･・いい鴨にされてるワケだが

110 ：名無しさん＠３周年：03/01/13 20:16 ID:PjnsByHD

へぇ～。年金を無駄に投資した担当者は責任を取らなくいいんだ？

日本の行政はなんでも無責任でいい国ですね。ｗ

どうせ増税すればいいんだから・・・。

111 ：名無しさん＠３周年：03/01/13 20:16 ID:1GdLZCKm

もう破綻するのは確実なシステムなんだけど
そうすると誰かが責任を取らないといけないから
誰も言わないんだよね

112 ：連続カキコ制限(・A ・)ﾁｮｯﾄｵｶｼｸﾈｴｶ? ◆kltjFCOGEI ：03/01/13 20:17 ID:JE4LKG/V

草加がまた余計なことを・・・

113 ：名無しさん＠３周年：03/01/13 20:17 ID:He3NoiBM

年金制度と、生活保護制度、ふたつも用意する必要はない。
老人が年金の金でパチンコ屋で遊んでるのをみると、財源が足りないなんて、
おかしな話だと思う。
収入がある老人や、資産のある老人には税金をかけて、他の老人の生活保証にあてればいい。
同じ世代の生活保証はできるだけ、他の世代にやらせるべきでないから、相続税も引き上げて財源に当てるべきだ。
年金は貯蓄制度ではない。今まで、そういうふうに機能してなかった以上、
今更老人全てが受け取る資格などない。

114 ：名無しさん＠３周年：03/01/13 20:18 ID:VCgG5k+L

年金を兆円単位で食いつぶしておいて痛みに耐えろですか。
アホか。

115 ：名無しさん＠３周年：03/01/13 20:18 ID:1GdLZCKm

年金政策のビジョンを示せば必ず増税とゆう結論に達するし
増税したら与党の支持率にかかわるから年金問題はある種
鬼門なんだよね。特に総選挙の前には触れたくない問題だ罠

116 ：名無しさん＠３周年：03/01/13 20:19 ID:PyAZ8tdr

>>113
･･・老後の自分に自身がおありなのは大変結構ですな

117 ：名無しさん＠３周年：03/01/13 20:19 ID:vXyFtaT1

んー？
年金って
現在の老人を今の若者達でささえるシステムなんじゃないの？
たしか、だれかが言ってたぞ。

だから、
もらえると思って勘違いされては困るとか言ってなかったっけ？

118 ：名無しさん＠３周年：03/01/13 20:19 ID:VCgG5k+L

散々絞られた後に残るのは20年後の老人大量自殺だろうね。

119 ：名無しさん＠３周年：03/01/13 20:19 ID:s6iXgfNG

年金は廃止しろ！
年金は廃止しろ！
年金は廃止しろ！
年金は廃止しろ！
年金は廃止しろ！
年金は廃止しろ！
年金は廃止しろ！

120 ：名無しさん＠３周年：03/01/13 20:20 ID:PyAZ8tdr

>>119
馬鹿ﾊｹｰﾝ

121 ：名無しさん＠３周年：03/01/13 20:20 ID:1GdLZCKm

タンス預金１２００兆円の８割がたを富裕層の老人が持っているから
景気が回復しないとゆう説もある

122 ：名無しさん＠３周年：03/01/13 20:21 ID:PyAZ8tdr

>>121
その金が平均的に老人の手にあるのなら年金は必要は無いんだろうがね
実際は違うでしょ・・・

123 ：名無しさん＠３周年：03/01/13 20:21 ID:VCgG5k+L

何が馬鹿なものか。
もどってくるのが半分で誰が払うのだ？
おまけに増税の口実になっているし。
アメリカでは大減税。
日本では大増税。
あほくさ。

124 ：ココ電球：03/01/13 20:21 ID:RMMwpe1d

小泉支持した罰だ。
払いつづけろや

125 ：名無しさん＠３周年：03/01/13 20:21 ID:1GdLZCKm

老後は自己責任で良いから今まで納めた年金を返してくれよ（ＴＴ）

126 ：名無しさん＠３周年：03/01/13 20:22 ID:VCgG5k+L

>>122
今の老人の話だろ？
俺らは下手するともらえないんだよ。
良くて半減だしな。

127 ：名無しさん＠３周年：03/01/13 20:23 ID:rezfbyI5

タバコ一本１円増税しても２０００億円なのに２兆円とか簡単にやってくれるな。
厚生省！

128 ：名無しさん＠３周年：03/01/13 20:23 ID:PyAZ8tdr

>>126
現状の制度のままで逝けばって話でしょ、それ
今の制度のままでは破綻は確実だろうけど、かといって年金制度が不要なわけがない

129 ：名無しさん＠３周年：03/01/13 20:23 ID:1GdLZCKm

年金の冊子に「国が運営しているから潰れません」と書いてあるの見て
吹き出したのは俺だけですか？

130 ：名無しさん＠３周年：03/01/13 20:24 ID:VCgG5k+L

>>115
増税しても、するたびに食いつぶす話ばかりでているでしょ。
しかも兆円単位で・・・・。
いくらやっても無駄。
自分達で食いつぶす事しか考えていないんだから。
不況なのに天下りばかり増えていっている・・・。
もうだめぽ。

131 ：名無しさん＠３周年：03/01/13 20:24 ID:UNTD5KdU

政治家、官僚などの高給取りの給料を減らして
節約するって考えが無いんだな。

今の政府リセットしたいよ。
正直ホントに使える政治家って一部しかいなさそう。
ほとんどゴミ。

132 ：名無しさん＠３周年：03/01/13 20:25 ID:VCgG5k+L

>>128
だから自己責任でよいから選択制にしてくれという意見も
出ているわけだけどね。
君の青写真とやらはどうなっているのかしらんけど、
誰の為の年金制度なの？
俺らの将来のための年金制度ではないことはたしかだな。

133 ：名無しさん＠３周年：03/01/13 20:25 ID:1GdLZCKm

>>130
簡単に言えば自分の金じゃないからね

134 ：名無しさん＠３周年：03/01/13 20:26 ID:/FkhZ3cE

>>129
あーあの電波ノミストが書いてる奴ね。
ムカツクよね。

135 ：名無しさん＠３周年：03/01/13 20:26 ID:1GdLZCKm

「年金は破綻するんでしょう？」
と関係者を小一時間（略

136 ：名無しさん＠３周年：03/01/13 20:27 ID:He3NoiBM

年金制度をいったん撤廃する以外に、解決の道はない。
金は、
高いところから低いところに流れるべきだ。
老人に一律支給なんて、おかしな制度やめちまえ。
年金支給額を引き下げれば、本当に金が必要な老人は困る。
年金財源を求めて増税すれば若者が苦しむ。
国がやってる景気対策を見ろ。相続税と所得税を減税して、
消費税を引き上げようとしてる。
金持ちを優遇して、貧乏人からその金を巻き上げようとしてる。
そんなことをしてたら、社会不安が一層広がっていくだけ。

137 ：名無しさん＠３周年：03/01/13 20:27 ID:vQ/UmbPS

なんで糞官僚の博打の穴埋めが仕方ねぇんだよ？

138 ：名無しさん＠３周年：03/01/13 20:28 ID:1GdLZCKm

>>134
アレを見てマルチその他の悪徳商売を連想するのは俺だけですか？

139 ：名無しさん＠３周年：03/01/13 20:28 ID:PyAZ8tdr

>>132
事故責任ね・・・401kは大変悲惨な状態だったりするし
貯蓄に回せば、ﾃﾞﾌﾚをさらに加速させるわ、将来的にインフレでも起こりようものなら･･・
みんな仲良く首つりですか？

140 ：名無しさん＠３周年：03/01/13 20:28 ID:He3NoiBM

このままいけば年金は破綻するだろう、とか言う人もいるけど、
とっくの昔に既に破綻してます。
破綻を認めないからおかしくなってる。

141 ：名無しさん＠３周年：03/01/13 20:28 ID:VyH720hY

年金が潰れる前に日本が潰れると言うことでご理解を

142 ：名無しさん＠３周年：03/01/13 20:29 ID:umyPAE3M

無駄に立派な官舎に、民間では考えられない格安の賃料で住まい、

物件売却予定をたてても、ここに至るまで一軒も済んでいない。

税金だから痛くも痒くもない。虚言、ポーズで民間を欺くその姿勢。

官舎に住まう官僚は、それについて質問するマスコミ取材班から走って逃げる有様。

財源不足にもかかわらず、これまでの行動をなんら改めようとしないあつかましさ。

一部を取り上げてもこの体たらく。

これらを棚に上げ、増税やむなしの発言。呆れを通り越して怒りを感じる。

神にでもなったおつもりですか。

143 ：名無しさん＠３周年：03/01/13 20:30 ID:1GdLZCKm

２０××年４月をもって年金は終了しました
またのご利用をお待ちしております

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　--政府広報--

144 ：：03/01/13 20:30 ID:ogpNvnCl

老人を若い世代で養うことに無理がある。

同世代間で積み立てた金で養いあうようにすればよかったのに

145 ：名無しさん＠３周年：03/01/13 20:31 ID:p3Ze+fch

年金額が引き下げられた上に、
支給年齢が７０歳に引き上げられると週刊誌に出てたな。
支給年齢が７０歳になった場合、
一番悲惨なのは民間サラリーマンだ。
定年から支給開始まで１０年も無収入。
６０歳で仕事なんて探してもあるわけがない。

公務員の場合は定年後も天下り先に困らないので平気
政治家は年金は必要ないほど稼いでるし、
名を貸すだけのの役員報酬とか色々ある。
そもそも、政治家には任期はあっても定年はない。
頭のボケた爺が自分の銅像が出来るまで辞めないと頑張ってる。

146 ：　：03/01/13 20:31 ID:GblVzgGT

やるべきことをやらないで増税？馬鹿国民には三流の政治家と官僚がよく似合う。
共にスパイラルで沈んでいけばいい。

147 ：名無しさん＠３周年：03/01/13 20:31 ID:loGM8J0P

_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/

http://www5b.biglobe.ne.jp/~ryo-kyo/osu.html

_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/

148 ：名無しさん＠３周年：03/01/13 20:32 ID:CdFOabOP

とりあえず公務員に年金は払わないようにしてよ。

149 ：名無しさん＠３周年：03/01/13 20:33 ID:PyAZ8tdr

>公務員の場合は定年後も天下り先に困らないので平気
・・・・公務員という大きな枠全体がほんとに困らないと思ってるのか？
天下りなんて出来るのは上の中央官庁のほんの一部とかだろうに

150 ：名無しさん＠３周年：03/01/13 20:34 ID:1GdLZCKm

>>149
ま、しかし、公務員の年金は最後まで守り通すだろうな
色々と理由をつけてさ

151 ：名無しさん＠３周年：03/01/13 20:34 ID:vQ/UmbPS

>>149
赤字国債なんて公務員の退職金払うために振り出してるもんだけどな

152 ：名無しさん＠３周年：03/01/13 20:34 ID:uVqAq0UD

>>145
議員年金というものがあります・・・。

153 ：で　どうすんですか？：03/01/13 20:35 ID:lTtx5Wig

122 名前：名無しさん＠３周年投稿日：03/01/13 20:21 ID:PyAZ8tdr
>>121
その金が平均的に老人の手にあるのなら年金は必要は無いんだろうがね
実際は違うでしょ・・・

128 名前：名無しさん＠３周年投稿日：03/01/13 20:23 ID:PyAZ8tdr
>>126
現状の制度のままで逝けばって話でしょ、それ
今の制度のままでは破綻は確実だろうけど、かといって年金制度が不要なわけがない

149 名前：名無しさん＠３周年投稿日：03/01/13 20:33 ID:PyAZ8tdr
>公務員の場合は定年後も天下り先に困らないので平気
・・・・公務員という大きな枠全体がほんとに困らないと思ってるのか？
天下りなんて出来るのは上の中央官庁のほんの一部とかだろうに

154 ：名無しさん＠３周年：03/01/13 20:35 ID:USwgF9eu

福祉目的税なんてあったなぁ。

155 ：名無しさん＠３周年：03/01/13 20:35 ID:e4huNiqe

>>145
考えただけでもゾッとするね。
６３才、５８才でリストラされ転職探しに早５年。
嫁には給料も持ってこれないでとバカにされ、息子娘にも白い目で見られる
家にいる立場なく、公園にいる一人の自分。ふ～

156 ：名無しさん＠３周年：03/01/13 20:35 ID:umyPAE3M

>>149
天下りなど出来なくても、共済年金の優位性は否定できまい。
老後も優遇されているのだよ。自覚したまえ。

157 ：名無しさん＠３周年：03/01/13 20:35 ID:PyAZ8tdr

>>153
id漁ってるんなら、もっと前に書き込んでるのがわかるだろうに・・・

158 ：名無しさん＠３周年：03/01/13 20:36 ID:UNTD5KdU

国民が反抗しないのをいいことに
好き放題やってますなー。

159 ：名無しさん＠3周年：03/01/13 20:36 ID:juxDtXXw

今年上半期だけで２兆円も足が出るような使い方してたら税金で埋めても無駄。
まず出血を止めてからじゃないとどんだけ輸血しても無意味。

160 ：世を憂う者･･増税するならこいつらには使うな･･･：03/01/13 20:37 ID:/ecUJQ2i

ビザ（査証）＝空港や海港から入国するときに必要な要件の一つ。
　　日本へ入国しようとする外国人が、本当に入国してよいのかを明らかにする裏書き。
　　在外公館で発行される。
で、このビザを取るときに、下のいずれかに当てはまる人はビザをとれないことになってる。

・申請人の旅券が真正かつ無効
・申請内容が虚偽
・過去に懲役1年以上の犯罪歴がある
・過去に麻薬・大麻・覚せい剤・売春などの犯罪歴がある
・本邦で不法滞在し退去強制された後、上陸拒否期間内（5年）である
・渡航目的が入管法の「本邦において行うことができる活動」に適合しない
・渡航目的が入管法の上陸許可に係る法務省令基準に適合しない
・日本国の利益又は公安を害する行為を行うおそれがあると認められる

ビザ無し渡航を日本が認めたならば上記ビザ発給条件の欠格事項者も日本に入国し、更に犯罪が
増えると予想されます。以上の観点から韓国人ビザ無し渡航反対、我われ日本人が相互主義で
韓国に入国するときビザを求められるようになってもかまわないと思います
　　　　　　これが現実犯罪大国韓国
2000年度犯罪件数（カッコ内は、１０万人あたり）
◆殺人　　　韓国　941件　（2.1件）　　日本　1391件　（1.1件）
◆強盗　　　韓国　5461件　（12.1件）　日本　5173件　（4.1件）
◆強姦　　　韓国　6855人　（15.2人）　日本　2260人　（1.8人）
◆暴力　　　韓国　333,630人（737.6人）日本　　41,636人（33.0人)
韓国の殺人事件発生率　　　　日本の1.91倍
韓国の強盗事件発生率　　　　日本の2.95倍
韓国のレイプ事件発生率　　　日本の8.44倍
韓国の暴力事件発生率　　　　日本の22.35倍

161 ：名無しさん＠３周年：03/01/13 20:37 ID:1GdLZCKm

>>158
性善説を前提に政治は行われているとゆう建前ですからな

162 ：名無しさん＠３周年：03/01/13 20:38 ID:1GdLZCKm

>>159
累計では１０兆円穴あけているらしいですな

163 ：名無しさん＠３周年：03/01/13 20:39 ID:/HRjhSez

一人の老人みんなが迷惑

164 ：名無しさん＠３周年：03/01/13 20:39 ID:RAQ+sTKJ

そもそも年金と税金は別物ですが、何か？
坂口厚生大臣はA（以下略

165 ：名無しさん＠３周年：03/01/13 20:40 ID:e4huNiqe

このことになるとやたら少子化に文句たれるジジイが多いが
事の発端は戦後産まれた団塊の世代だろ。
戦争から帰ってきてベビーブームとかアホなことやるから
いびつな人口構成になってしまうんだ

166 ：名無しさん＠３周年：03/01/13 20:40 ID:VCgG5k+L

>>139
年金の財源を確保しても現に官僚らが食いつぶしているわけでしょ。
兆円単位の穴をあけておとがめなしなんだから、増税して出来た財源も
食いつぶそうとするのは確実。
どうあってもしゃぶりつくすまでしゃぶりつくした上で老後は自己責任でと
議論がすり返られると思うけどね。

167 ：名無しさん＠３周年：03/01/13 20:40 ID:1ejABqy2

少子化対策はどうなったの？

168 ：名無しさん＠３周年：03/01/13 20:40 ID:lNkb3icN

支出を抑えず、増税をか･･･
議員年金廃止、外郭団体潰し、天下り禁止（実刑）、
海外旅行目的の『視察』禁止、公務員給与5%カットくらいは
やってから言えよ、馬鹿。

169 ：名無しさん＠３周年：03/01/13 20:41 ID:Bm0nMiif

やむなし、に至るまでの経過が突飛過ぎますね

170 ：名無しさん＠３周年：03/01/13 20:41 ID:VCgG5k+L

連れの公務員なんか、おれらまでおまえら（民間）のせいで給料が
下がったどうしてくれると息ましていた。
ふざけるな。

171 ：名無しさん＠３周年：03/01/13 20:41 ID:uVqAq0UD

未払いも２７０万人いるらしい・・・
こいつらのほうが賢いのかなぁ

172 ：名無しさん＠３周年：03/01/13 20:41 ID:1GdLZCKm

>>167
お見合いの会社に補助金を出すとボケこと言ってますな

173 ：名無しさん＠３周年：03/01/13 20:42 ID:1GdLZCKm

>>170
公務員は退職金と賞与でまだまだ優遇されていますが何か？

174 ：名無しさん＠３周年：03/01/13 20:42 ID:tko7LKni

予備校じゃなかったの？ここ？

175 ：名無しさん＠３周年：03/01/13 20:42 ID:VCgG5k+L

>>165
少子化が進んでいるのに育児関連の助成はカットの方針。
金にならない事はいっさいやらない売国奴が多すぎ。

176 ：名無しさん＠３周年：03/01/13 20:43 ID:uVqAq0UD

>>168
５％カットじゃあ手ぬるいです。

177 ：擬古猫γ⌒(,,ﾟДﾟ)さん非常勤 ◆GIKO.iWi4M ：03/01/13 20:44 ID:K1mdBYd4

というか少子化対策したところで雇用が創出されない限り未来はない訳で

178 ：名無しさん＠３周年：03/01/13 20:44 ID:VCgG5k+L

>>173
優遇されているよねー。
夜まで明かりついているのは県庁の一部ぐらい。
市役所の連中なんか４時半にいっても迷惑そうな顔をしやがる。

179 ：名無しさん＠３周年：03/01/13 20:44 ID:vXyFtaT1

>>170
そいつ、殴れ。

180 ：名無しさん＠３周年：03/01/13 20:45 ID:1GdLZCKm

歳出が歳入の倍ある
パッパラ主婦も顔負けの
予算を組む国はここですか？

181 ：名無しさん＠３周年：03/01/13 20:45 ID:MQs2GQ++

>>156
共済年金は厚生年金に一本化されることが決まってますよ。

182 ：名無しさん＠３周年：03/01/13 20:45 ID:+BqHnOwH

公務員の一部が天下り？
天下りじゃないかも知れないけど、知ってる県庁職員の退職者の大半が
県下部組織に再雇用されているが？
〇〇センターとか〇〇所とか言う名前の所に。
嘱託職員としても再就職が簡単みたいだけどね。

183 ：名無しさん＠３周年：03/01/13 20:45 ID:CzVRhAIY

それにしても学会員うざい

184 ：名無しさん＠３周年：03/01/13 20:45 ID:gbpN/aIu

コクミンも一日三食食えてるから
余計タチが悪いな・・・

185 ：名無しさん＠３周年：03/01/13 20:46 ID:Bm0nMiif

>>181
ソース
おたふく、おりばー、イカリ、カゴメ以外

186 ：名無しさん＠３周年：03/01/13 20:46 ID:J7A5BVVW

年金運用で数兆円損をしまくった責任はどうなるのかね
ちゃんこ鍋にして隠蔽する気だな

187 ：名無しさん＠３周年：03/01/13 20:46 ID:kg71RHGV

年金問題は公務員の給与カットしたり、公共事業減らしたりしたぐらいで
解決するようななまぬるい問題じゃないんだよ
老後は海外で生活する奴が勝ち組み

188 ：名無しさん＠３周年：03/01/13 20:46 ID:VCgG5k+L

>>179
地方都市は公務員になる奴多いよ。
県庁、市役所、教員・・・・。
俺も公務員になってれば良かったかなーと思わぬでもない・・・。
でも、ああいう仕事が面白いと思わなかったんだよね。
と自分を納得させてみるテスト。

189 ：名無しさん＠３周年：03/01/13 20:46 ID:1GdLZCKm

>>184
食糧問題が持ち上がると
革命だとかが起こる確率が
高くなるらしい

190 ：名無しさん＠３周年：03/01/13 20:47 ID:umyPAE3M

>>181
それは何時予定ですか。

191 ：名無しさん＠３周年：03/01/13 20:47 ID:H9nuFYnI

増税しても、私服をこやすヤツが潤うだけ・・・

192 ：名無し転がし：03/01/13 20:47 ID:mwg/0bDk

まさに禁治産政府

193 ：名無しさん＠３周年：03/01/13 20:47 ID:F1EumEEc

>>1

増税反対。必要な財源は創価学会の寄付でお願いしたい。

194 ：名無しさん＠３周年：03/01/13 20:47 ID:VCgG5k+L

>>182
おお、やっているよねえ。
県庁関連にくさるほど外郭団体のビルがあるわ。

195 ：名無しさん＠３周年：03/01/13 20:47 ID:wncpSWJQ

既出だが、その前に宗教税の新設を．．．．。

196 ：名無しさん＠３周年：03/01/13 20:48 ID:EtUNv9xD

増税はやるべきことをちゃんとやってから行うべこことである。

197 ：名無しさん＠３周年：03/01/13 20:48 ID:MQs2GQ++

>>182
普通の正職員雇うより、格安だからだよ。行革だから仕方が無い。

198 ：名無しさん＠３周年：03/01/13 20:48 ID:uSmxWN0b

公明が認めたら成立ってのは上のほうであったけど名言だねｗ

やっと財源確保に道筋をつけましたか。どっちつかずにズルズル行くのが
一番よくないからね。

199 ：名無しさん＠３周年：03/01/13 20:49 ID:ySWcnmEJ

不況型自殺者が増えているが
官僚どもに自爆テロで散って欲しい
英雄だよ・・・

200 ：名無しさん＠３周年：03/01/13 20:49 ID:umyPAE3M

201 ：名無しさん＠３周年：03/01/13 20:49 ID:VCgG5k+L

財政確保に道筋をつけたといっても、兆円単位の穴を誰もうめずに
全部国民に負担させるのか。
ふざけているよな。
どうせこれも着服っしょ！

202 ：株屋 ◆5/nJtbQvas ：03/01/13 20:50 ID:uSmxWN0b

>>196
子供が減っちゃったことに対する対策の遅れが根本にあるんじゃない？

203 ：名無しさん＠３周年：03/01/13 20:50 ID:1GdLZCKm

金に余裕が出来れば使い込むだけだって・・・

204 ：名無しさん＠３周年：03/01/13 20:50 ID:VCgG5k+L

余裕が無くても使い込んでいるしナー

205 ：名無しさん＠３周年：03/01/13 20:51 ID:EtUNv9xD

>>186
訂正

増税はやるべきことをちゃんとやってから行うべきことである。

206 ：株屋 ◆5/nJtbQvas ：03/01/13 20:52 ID:uSmxWN0b

>>201
着服なわけないってｗ

損が出た損がでたっていうけれど、単に買った株の相場が下がっただけ。
もともと超長期で運用するものなんだから、少々下がったくらいでガタガタ
言っちゃうのはマスコミの煽りに弱いのか？

207 ：擬古猫γ⌒(,,ﾟДﾟ)さん非常勤 ◆GIKO.iWi4M ：03/01/13 20:52 ID:K1mdBYd4

>>181
農林共済のこと？

ほかにも「共済」を冠する年金はいろいろとありまする。私学共済年金とか。

208 ：名無しさん＠３周年：03/01/13 20:52 ID:VyH720hY

>>202
フリーターと言う名の失業者が増えたこともな。

209 ：名無しさん＠３周年：03/01/13 20:53 ID:VCgG5k+L

>>206
兆円単位が多少なんですか。

210 ：名無しさん＠３周年：03/01/13 20:54 ID:kg71RHGV

将来に対する不安があるから子供を産まない
子供を産まないから将来が不安になる

211 ：名無しさん＠３周年：03/01/13 20:54 ID:EtUNv9xD

>>205
再び訂正

>>186 → >>196

212 ：：03/01/13 20:54 ID:VJ11DsUW

国民もいい加減、暴れるぞおい。

213 ：名無しさん＠３周年：03/01/13 20:54 ID:npUOtP+k

鳴呼、誰かこの国を何とかしてくれ………

214 ：株屋 ◆5/nJtbQvas ：03/01/13 20:54 ID:uSmxWN0b

>>208
出産奨励政策には実際にフェミから反対があったし、
フリーターが増えたのも職業道徳をきちんと教育することに
反対の勢力があったのも大きいんじゃないの？

215 ：名無しさん＠３周年：03/01/13 20:54 ID:+BqHnOwH

>>197
再雇用された人の働きぶりを見た事あるの？
お茶飲みに来てるのかと勘違いするほどだよ(大袈裟には言っていない)
出張と言っては月に一度は休むしね。(仲が良かった人は自宅に電話したら
電話出た。出張は嘘)
正規職員を雇う必要は元々無い場合が大半だと思うよ。

216 ：株屋 ◆5/nJtbQvas ：03/01/13 20:55 ID:uSmxWN0b

>>209
多少ですよ。年金資金が合計どれくらいあると思ってるの？

217 ：名無しさん＠３周年：03/01/13 20:55 ID:PyAZ8tdr

>>206
２ちゃんには嫌煙・嫌韓・嫌公務員が多くて、彼らはこれらを叩きたいだけだから・・・
何言っても無駄さ。

218 ：名無しさん＠３周年：03/01/13 20:55 ID:umyPAE3M

もう政府の言う事も政治家の言う事も官僚の言う事も公務員の言う事も信用できない。

彼らの言には虚偽が満ち満ちている。

また、彼らを擁護する発言をする者の言も信用できない。

219 ：名無しさん＠３周年：03/01/13 20:56 ID:TlNEndnT

おい、この国の大臣、っつーのは
無能しかいねえのか？

220 ：名無しさん＠３周年：03/01/13 20:56 ID:Wv0a9ZI4

アメリカとか諸外国の年金制度みたいなもの（？）ってあるの？

221 ：株屋 ◆5/nJtbQvas ：03/01/13 20:56 ID:uSmxWN0b

>>217
まぁ無駄とわかってても、言ったもん勝ちになられんのもアレだからｗ

222 ：名無しさん＠３周年：03/01/13 20:57 ID:kg71RHGV

日本潰して一からやり直そうよ

223 ：名無しさん＠３周年：03/01/13 20:57 ID:MQs2GQ++

>>207
時期は決まってないけど、統一化の方向性は出ていて、
おそらく数年のうちには法律化されるよ。

そもそも、昭和61年の年金法改正で、
共済年金は厚生年金と同じ算定率に改正されたので、
共済年金がかなり恵まれているという議論自体が古過ぎる。

厚生年金と共済年金の統合
『11月30日付日本経済新聞』によれば、政府の「公的年金制度に関する懇談会」は、
厚生年金と公務員などが加入する共済年金を財政面で将来的に統合する方向を確認したとのことである。

http://www.nenkin.co.jp/view/001127-001201.html

224 ：名無しさん＠３周年：03/01/13 20:57 ID:VCgG5k+L

>>216
国民の血税の一生の稼ぎ分がずいぶん消し飛んでいるのに
その感覚だから駄目になっているんじゃないのか。

結局庶民の感覚でないわけだ。
自分らの金だと吝嗇になるくせに・・・。

225 ：名無しさん＠３周年：03/01/13 20:58 ID:uVqAq0UD

>>217
全て叩かれて当然だと思いますが

226 ：名無しさん＠３周年：03/01/13 20:58 ID:SJ219k2s

今年はデフレ対策と年金改革と少子化対策を進めるべきだろう

227 ：名無しさん＠３周年：03/01/13 20:58 ID:TlNEndnT

　　　　　　　鬼　畜　韓　朝　！！　　　非　人　在　日！！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　悪魔総連！！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　脳梅正日！！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　公務員鏖！！

228 ：株屋 ◆5/nJtbQvas ：03/01/13 20:58 ID:uSmxWN0b

>>218
いったい君は何を信じて生きているんだ。
そこまで官が信じられないならとりあえず

日銀の借用証書であるところの日本銀行券を使うのはやめなよ。

229 ：名無しさん＠３周年：03/01/13 20:58 ID:VCgG5k+L

叩かれるような事をやっているからだろ。

230 ：名無しさん＠３周年：03/01/13 20:59 ID:J7A5BVVW

> 増税しても、私服をこやすヤツが潤うだけ・・・
>

そうなんだよな
大きな政府になり、官僚は予算がふえてうはうは

231 ：：03/01/13 20:59 ID:VJ11DsUW

誰か革命を！！

232 ：名無しさん＠３周年：03/01/13 20:59 ID:EtUNv9xD

>>202
少子化対策より行政改革などを言葉だけに終わらせてきた責任は重い。
そのために日本の社会そのものがほころび始めている。

233 ：株屋 ◆5/nJtbQvas ：03/01/13 20:59 ID:uSmxWN0b

>>226
あと治安回復。防衛力強化。教育改革。

234 ：名無しさん＠３周年：03/01/13 20:59 ID:RDkvObZ9

公務員＝売国奴

235 ：名無しさん＠３周年：03/01/13 20:59 ID:VCgG5k+L

_>>228
みな信用しなくなっているから、内需が発生しないんでしょ。
生活防衛に走るから。

236 ：名無しさん＠３周年：03/01/13 21:00 ID:umyPAE3M

>>228の言そのものが公務員達の本心であり実態です。

237 ：名無しさん＠３周年：03/01/13 21:00 ID:EBiBUrpX

老人狩りだな

238 ：名無しさん＠３周年：03/01/13 21:00 ID:+BqHnOwH

評価損を出して叩かれるのは当たり前。

239 ：名無しさん＠３周年：03/01/13 21:00 ID:VCgG5k+L

大体、宗教法人も非税なのはおかしい。
公明の賛成をとりたいからだろ。

240 ：株屋 ◆5/nJtbQvas ：03/01/13 21:01 ID:uSmxWN0b

>>224
年金資金が買いに入らなかったら、持ち合い解消の売りとか
銀行保有株の売却とかで株式市場が崩壊しかねなかったという
事情もある。

241 ：　：03/01/13 21:02 ID:LGy83zPw

カネを年寄りから若い方へシフトさせんとどうにもならんよ

ところが当の議員が年寄りという罠。手を打つわけがないわな・・

242 ：名無しさん＠３周年：03/01/13 21:02 ID:uVqAq0UD

>>234
売国奴ではないですな（外務省以外は）
ただ、私利私欲に走っているだけですな

243 ：名無しさん＠３周年：03/01/13 21:02 ID:sYMDPivP

>>238
大丈夫、日経が上がりさえすれば損は取り戻せます
パチンコでも確率変動が出れば取り戻せるし
競馬でも万馬券が出れば取り戻せるでしょう

244 ：名無しさん＠３周年：03/01/13 21:02 ID:TlNEndnT

245 ：名無しさん＠３周年：03/01/13 21:02 ID:i6xK3ZIJ

>>216
①総合勘定
・厚生年金勘定、国民年金勘定及び承継資金運用勘定からの受入額は42兆1,066億円である。
　　②厚生年金勘定
・総合勘定への繰入金は15兆1,176億円である。
　　③国民年金勘定
・総合勘定への繰入金は１兆9,048億円である。

年金資金運用基金だと
http://www.gpif.go.jp/siryou/13/unyou.html

246 ：株屋 ◆5/nJtbQvas ：03/01/13 21:03 ID:uSmxWN0b

>>235
っていうか、年金崩壊がささやかれているから、じゃぁ貯金しよう、となる。
年金制度自体を、財政的な裏づけをしっかりさせて立て直すことで
将来不安を取り除くことこそが必要なんじゃないの？

247 ：名無しさん＠３周年：03/01/13 21:03 ID:6nT1UJyW

よーし、お上が適当な事ばかりやるならお父さんも名義だけの適当な新興宗教作って
所得隠ししちゃうぞー。

248 ：名無しさん＠３周年：03/01/13 21:03 ID:uVqAq0UD

>>240
年金をそんな用途に使ってもいいんですかぁ？

249 ：名無しさん＠３周年：03/01/13 21:03 ID:MDidrDK0

.　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　∧＿∧　　＜　俺は日本人をやめるぞぉおおお！ジョジョーッ
　（-@Д@）　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　（￣ ⊃｀∀´⊃
　｜｜　|￣
　（_＿）＿）

　 ∧＿∧ 　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　(=< ｀∀´> 　＜　ウリィィイイイイ！！！！
　（　朝　）　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　｜｜　|
　（_＿）＿）

250 ：名無しさん＠３周年：03/01/13 21:03 ID:MQs2GQ++

>>240
そうなんだよね。
ここで、年金官僚とか叩いてるやつは、彼らが私服を肥やしてたのではなく
民間の不手際の尻拭いをしてきたのを知らないんだよ。

251 ：擬古猫γ⌒(,,ﾟДﾟ)さん非常勤 ◆GIKO.iWi4M ：03/01/13 21:03 ID:K1mdBYd4

>>223
さんくす。
でもこれも共済組合同士もめるんだろうね。
農林共済みたいに苦しいとこは統合したがるし、その逆もしかり。
結局年寄りの勝手なんだよね。

252 ：名無しさん＠３周年：03/01/13 21:03 ID:e3zs6FEk

そんなに公務員が羨ましいんだったら公務員になれば良いのに・・・。
地方だったらそんなに難しくないだろう。

おれは給料安くても、自由が利く今の会社のほうがいいけど。

253 ：名無しさん＠３周年：03/01/13 21:03 ID:iYqPYX6/

>>240
崩壊しないと俺のようなﾊﾞｶは日本が崩壊しかかっていることに気付かないんですよ
いっそ崩壊してしまえー！

254 ：名無しさん＠３周年：03/01/13 21:04 ID:sYMDPivP

>>246
破綻しているものに大事な金は出せない

255 ：名無しさん＠３周年：03/01/13 21:04 ID:umyPAE3M

>>246
だからまず内部組織にメスを入れろと言っているんですよ。
何度も何度も多数がそう言っている。

256 ：株屋 ◆5/nJtbQvas ：03/01/13 21:04 ID:uSmxWN0b

>>243
日経はインフレになれば上がるし、インフレにするかどうかは
政府の決断しだいだわな。つまりは株において政府は胴元なんだよ。

パチンコやら競馬のギャンブルだって、確実なのは胴元が儲かる
ことだけ。それと同じこと。

257 ：名無しさん＠３周年：03/01/13 21:04 ID:PyAZ8tdr

>>253
売国奴ﾊｹｰﾝ

258 ：名無しさん＠３周年：03/01/13 21:05 ID:uVqAq0UD

>>246
信用をなくさせるようなことをしてきたのは糞役人じゃん
年金事業団でなにやってたんだぁ？
自分達の懐暖めてただけだろ。

259 ：名無しさん＠３周年：03/01/13 21:05 ID:sYMDPivP

>>252
羨ましいのではなく赤字の会社で給料・賞与・退職金が
満額支給されていることに納得がいかんのよ

260 ：株屋 ◆5/nJtbQvas ：03/01/13 21:06 ID:uSmxWN0b

>>245
ということは４２０円持っているひとが２０円損した計算かな？

261 ：名無しさん＠３周年：03/01/13 21:06 ID:umyPAE3M

>>240
露骨な買いだから分かり易くカモにされているのではないのですか。

262 ：名無しさん＠３周年：03/01/13 21:06 ID:QUNfNg74

年金なんかまともに払いたかねーよ

担保付ならいいけどね

263 ：株屋 ◆5/nJtbQvas ：03/01/13 21:07 ID:uSmxWN0b

>>250
ただ、持ち合い解消や銀行保有株の処分に走らざるをえない
状況を作り出したのは政治の決断だわな。

264 ：名無しさん＠３周年：03/01/13 21:07 ID:sYMDPivP

>>256
政府が胴元なんてマジで言ってるの？
どうやら政府が株式市場を完璧にコントロールできると
思ってらっしゃるようだ

265 ：名無しさん＠３周年：03/01/13 21:07 ID:MQs2GQ++

>>251
農林共済のように、職域分は残るだろうけどね。

266 ：名無しさん＠３周年：03/01/13 21:08 ID:PyAZ8tdr

>>264
ｲﾝﾌﾚになれば名目は確実に上がるだろうに･･・

267 ：名無しさん＠３周年：03/01/13 21:08 ID:8RMpCngO

基本的には、火炎瓶沙汰になるまで国民をナめてかかると思うよ。

268 ：名無しさん＠３周年：03/01/13 21:08 ID:+BqHnOwH

将来確実に必要な資金を減るの覚悟で投資して増税じゃ納得できない。
国と個人の違いはあるにしても兆単位の損失を出して文句言うなと
言う方がどうかしてると思うが。
>>243
ワラタ

269 ：株屋 ◆5/nJtbQvas ：03/01/13 21:08 ID:uSmxWN0b

>>253
あのね。本来の価値以上に株が暴落したら外資が猛烈な勢いで
買いに入るんじゃないの？はっと気づいたときには日本の名だたる
企業が外資に支配されちゃってました、なんて韓国みたいなことに
なっていいわけ？

270 ：名無しさん＠３周年：03/01/13 21:08 ID:EtUNv9xD

>>243
景気をよくするためにバブルの再現。
そしてその後、今以上のどん底に。
そんなシナリオでいいかいな。

271 ：株屋 ◆5/nJtbQvas ：03/01/13 21:09 ID:uSmxWN0b

>>255
どっちも必要。
順序を論じているとそれだけ遅れる。

272 ：名無しさん＠３周年：03/01/13 21:09 ID:Hr741I9b

坂口厚生労働相の年金は「全額カットやむなし」ってところだろ

273 ：名無しさん＠３周年：03/01/13 21:09 ID:ySWcnmEJ

国民年金からの４つの
安心宣言!!

①国に守られているから安心
国民年金は国が責任を持って運営しています。
定　期　的　に　制　度　を　見　直　し　、長期にわたった安心を測ります。

②国の補助があるから安心
国民年金は,受け取る年金の３分の１を国が補助しています。
事務費なども保険料とは別に国が負担しています。

③一生付き合えるから安心
略

④物価が上がっても安心
児童物価せいだからなんたらかんたら（略

274 ：名無しさん＠３周年：03/01/13 21:09 ID:e3zs6FEk

>>252
特殊法人か・・・。あれはどうにかせにゃならんな。
最低限公金投入だけはどうにかせんと。

275 ：名無しさん＠３周年：03/01/13 21:09 ID:iYqPYX6/

超短期的視野に立って、天下ることばっかり考えているような役人に
「超長期的視野に立てば、これくらいの評価損はなんともありません」
なんて言われたくありませーん！

276 ：名無しさん＠３周年：03/01/13 21:09 ID:VyH720hY

おまいら給与明細書隅から隅まで見てますか？
はっきり言って頭にきます。

277 ：株屋 ◆5/nJtbQvas ：03/01/13 21:10 ID:uSmxWN0b

>>258
彼らの一部に問題があったことは確かなんだが、
年金崩壊の最大の原因は少子高齢化。

少子化対策を遅らせたのは漏れ的にはフェミ勢力だと思う。

278 ：273：03/01/13 21:10 ID:ySWcnmEJ

児童物価せい
　　　↓
自動物価スライド制

です。スマソ

279 ：株屋 ◆5/nJtbQvas ：03/01/13 21:10 ID:uSmxWN0b

>>264
藁。ちゃんとよめ。インフレによってでだよ。

280 ：名無しさん＠３周年：03/01/13 21:10 ID:LIw0qp9Y

今からでも積み立て式にできないのか？
賦課方式になったのは経済成長が前提の話だからな。

281 ：名無しさん＠３周年：03/01/13 21:11 ID:umyPAE3M

>>271
順序を論じるも何も火を見るより明らかです。
それなくして増税などはありえません。

282 ：ココ電球：03/01/13 21:12 ID:RMMwpe1d

構造改革税を新設して小泉支持者から徴収しろ。

283 ：株屋 ◆5/nJtbQvas ：03/01/13 21:12 ID:uSmxWN0b

>>280
それはもう何十年前の役人の浅知恵をうらむばかり。

284 ：名無しさん＠３周年：03/01/13 21:12 ID:J7A5BVVW

> 年金をそんな用途に使ってもいいんですかぁ？

いかんですよ
すごいでしょ、株価買い支え　怪しすぎる
結局事後報告でおとがめ無し
このまえ野党がちょこっと追求してましたな
新たな特殊法人に名前を変えたみたいですね

285 ：名無しさん＠３周年：03/01/13 21:12 ID:VyH720hY

特殊法人に就職したいです。
どうしたら就職できますか?

286 ：名無しさん＠３周年：03/01/13 21:13 ID:umyPAE3M

>>269
買い入れが入った時を見計らって売り。
日本はいいカモだ。

287 ：株屋 ◆5/nJtbQvas ：03/01/13 21:13 ID:uSmxWN0b

>>281
だからどっちも必要といってるのにもう（ｒｙ

288 ：名無しさん＠３周年：03/01/13 21:13 ID:PdHULL6v

使いきれない程の金をしこたま溜め込んでる老人から税金取れや！
つーか、増税言う前に手前等の資産を国に献上してから言えや！！クソ亡者どもが！！

289 ：名無しさん＠３周年：03/01/13 21:14 ID:sYMDPivP

年金で１０兆も評価損を出して
取り戻せると思うなんて
楽天家通り越してアホです。

290 ：株屋 ◆5/nJtbQvas ：03/01/13 21:14 ID:uSmxWN0b

>>286
外資支配よりよほどましだと思われ。

291 ：名無しさん＠３周年：03/01/13 21:14 ID:e3zs6FEk

>>263
それもあるけど、俺は90年代初頭におきた証券不祥事のほうが
大きいと思ってます。金融各社の商品で「株式で運用します」
という商品はなかなか人気上がらない見たいだし。

292 ：名無しさん＠３周年：03/01/13 21:14 ID:sHWv3DTz

>>240
相互扶助の概念からずいぶんかけ離れてるな

293 ：273：03/01/13 21:14 ID:ySWcnmEJ

>>282
小泉自体は増税しないって宣言してたよ
あ　て　に　な　ら　な　い　け　ど　ね　

294 ：株屋 ◆5/nJtbQvas ：03/01/13 21:15 ID:uSmxWN0b

>>288
財産税ということなら、自然なインフレ率になればそれが実現するわな。

295 ：名無しさん＠３周年：03/01/13 21:15 ID:PyAZ8tdr

>>289
ｲﾝﾌﾚで解決

296 ：株屋 ◆5/nJtbQvas ：03/01/13 21:15 ID:uSmxWN0b

>>292
年金の買いがなかったら日本はもっと悪くなったんじゃないのか。

297 ：株屋 ◆5/nJtbQvas ：03/01/13 21:16 ID:uSmxWN0b

>>291
証券不祥事っていうと損失補てんとかのアレかな？

298 ：名無しさん＠３周年：03/01/13 21:17 ID:umyPAE3M

>>290
何もかもが後手後手、行き当たりばったり。
足りなくなれば増税すれば良いという安直な考えがあるからだ。
増税しても結局外に持っていかれるという愚かしい事を平気でやる。

299 ：名無しさん＠３周年：03/01/13 21:17 ID:uVqAq0UD

>>296
そんなことはない。
国が市場介入して市場操作できるわけない。

300 ：名無しさん＠３周年：03/01/13 21:18 ID:sYMDPivP

>>299
瞬間最大風速的にはＯ．Ｋ．だけどね
全体の流れに影響は及ぼせないね

301 ：名無しさん＠３周年：03/01/13 21:18 ID:e3zs6FEk

>>288
預金に税金かける（そうすれば金融危機引き起こす可能性あるがな）か、
一番良いのはインフレで通貨価値さげるぞ、ということだろうね。
そうすれば少しは動くかも。でもなぁ、銀行があれじゃぁな。。

302 ：名無しさん＠３周年：03/01/13 21:18 ID:iYqPYX6/

>>298
> 何もかもが後手後手、行き当たりばったり。

そうそう。その一言につきるね。
長期的視野なんてあるわけがない。

303 ：名無しさん＠３周年：03/01/13 21:19 ID:PyAZ8tdr

>>291
山（本）一（郎）証券ヽ( ･∀･)ﾉﾏﾝｾｰ

304 ：名無しさん＠３周年：03/01/13 21:19 ID:6nT1UJyW

にっちもさっちもいかないほど腐敗して失業者溢れまくりの状態まで逝ったら
百数十年振りの倒幕（倒政？）を体験できるかもしれんね。

305 ：名無しさん＠３周年：03/01/13 21:20 ID:apxWPKXX

　聖域なき　（宗教法人は除く）　構造改革は痛みばっかりだわな

306 ：株屋 ◆5/nJtbQvas ：03/01/13 21:20 ID:uSmxWN0b

>>300
世論がインフレ支持にまとまるまでのつなぎでしょ。

307 ：金玉齧：03/01/13 21:20 ID:kbcoPNfM

年金を維持しようとする側と、それの恩恵を味わえない若い
層の対決だな。
まっ、わしらも貰えないから払う必要はないな(σ｀(Å)´)σ

308 ：名無しさん＠３周年：03/01/13 21:21 ID:uVqAq0UD

>>305
在日も除いてください

309 ：株屋 ◆5/nJtbQvas ：03/01/13 21:21 ID:uSmxWN0b

>>304
そんなもの、経験しないに越したことはないんですがね。
民主主義社会でそんなことやるなんて、国民が自分の無能さを
世界に晒すだけのこと。

310 ：名無しさん＠３周年：03/01/13 21:21 ID:EtUNv9xD

>>279
インフレになれば借金そのものが楽になるという意見がある。
確かにそういう部分もあるが金利が上がれば１日に返済しなければ
ならない国の利息がかなり増えることが予測される。
インフレになって、入ってくる税収が増えるかどうかは疑問である。
税収が落ち込めばさらに赤字国債の発行となり利息の支払いでさらに
ﾋｲﾋｲ状態になる。
まさに日本国のローン地獄の到来が予感される。

311 ：名無しさん＠３周年：03/01/13 21:22 ID:sYMDPivP

>>307
破綻しても誰も頭を下げないしね

312 ：名無しさん＠３周年：03/01/13 21:22 ID:PyAZ8tdr

>>307
払わないと障害者になった時(；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

313 ：名無しさん＠３周年：03/01/13 21:22 ID:umyPAE3M

314 ：名無しさん＠３周年：03/01/13 21:23 ID:VCgG5k+L

>>276
健康保険　8%
厚生年金　10%
雇用保険　0.7%

消費税　5%

所得税　ｻﾞｸｯと収入が100万未満　0%
　　　　　ｻﾞｸｯと収入が 400万未満　10%
　　　　　ｻﾞｸｯと収入が1000万未満　20%
　　　　　ｻﾞｸｯと収入が1000万以上　30%

学校で習ったのはこんな感じか？詳しくは税理士に聞いてくり。
あ、上の3つは事業主負担も込みでつ。

315 ：名無しさん＠３周年：03/01/13 21:23 ID:+BqHnOwH

投資の失敗や制度の矛盾はこの際いいや・・・
冗談抜きで消費税がこの勢いで上がれば生活出来ない人が腐るほど出てくる。
不景気の間に労働組合も弱体化してるし、企業や資本家の資産取り込みが加速
しているのに、税金で吸い上げてばらまけば景気回復なんて望み薄。
日本は外国並の消費税に耐えられる社会になっていない。
貧富の差が開いていく制度が進んでいけば、ここでカキコしている坊ちゃん達
の何割かは路頭に迷うことになるよ・・・

316 ：名無しさん＠３周年：03/01/13 21:23 ID:e3zs6FEk

>>297
そうです。あれで完全に市場に対する信頼が失墜してしまったと
思っているんですよ。大きくはないが個人の資産による市場への投資
（個人の直接投資、証券など商品による投資ひっくるめて）
が相当信頼できないものという認識が広がって優良な企業への
投資の妨げになっていると思っているんです。

（実態はどこまで影響があるものか未知な部分が多いんですが）

317 ：名無しさん＠３周年：03/01/13 21:23 ID:sYMDPivP

>>310
それもそうだけどインフレにして
いつでもインフレに歯止めがかかれば
良いけどね。

318 ：273：03/01/13 21:24 ID:ySWcnmEJ

まぁ１年での決算を黒字にしないとインフレにしても意味ないよな

319 ：名無しさん＠３周年：03/01/13 21:24 ID:LQ9p8nIO

とりあえず、年金制度は一度リセットしてくれ。
今まで積み立てた分は全額返還で年金受給ストップ。
そして新たに、自分の積み立てた金で自分の老後をまかなえるようなシステムに汁。
　
もともと、年金は国民が老後のことを考えずに若いときに金をバカバカ使って
老後、淋しい人生を送らないようにするために
強制的に貯蓄されるシステムだったはずだ。
それが今や「一人の勝手はみんなの迷惑」とかと訳のわからんことをぬかしてる。
いつから、他人のための年金システムになったんだ？

320 ：名無しさん＠３周年：03/01/13 21:24 ID:xGZjx/Be

消費税を10%以上にしないと日本経済が持たないわけだが

321 ：株屋 ◆5/nJtbQvas ：03/01/13 21:25 ID:uSmxWN0b

>>310
インフレになれば税収は増えますよ。累進度いじらなければ
名目所得の増加によって非常にスムーズに増税したのと
同じ効果が得られる。

322 ：名無しさん＠３周年：03/01/13 21:25 ID:sYMDPivP

>>319
自転車操業も極まりって感じだね

323 ：名無しさん＠３周年：03/01/13 21:25 ID:i6xK3ZIJ

グリーンピア収支状況
http://www.gpif.go.jp/nempuku/sisetuj.html
資金運用の推移
http://www.gpif.go.jp/nempuku/unyou11/h13.html

324 ：株屋 ◆5/nJtbQvas ：03/01/13 21:27 ID:uSmxWN0b

>>316
そうですね。
政府による強力な株式市場への資金誘導が必要かもしれない。
郵便貯金も３００万円くらいに限度額を減らすといいね。一気には無理だろうけど。

325 ：名無しさん＠３周年：03/01/13 21:28 ID:PdHULL6v

年金制度が始まった頃、集まった莫大な金を眺めて役人どもは
「この金でな～にして遊ぼっかな～♪」と、ほくそ笑んだそうだ。

326 ：ココ電球：03/01/13 21:28 ID:RMMwpe1d

>>320
馬鹿め

327 ：株屋 ◆5/nJtbQvas ：03/01/13 21:28 ID:uSmxWN0b

>>319
＞いつから、他人のための年金システムになったんだ？
わがままな選挙民のおかげで徐々にそうなりますた。

328 ：名無しさん＠３周年：03/01/13 21:29 ID:ySWcnmEJ

つーかいまの政治家をなるべく早く引きずり落とすには具体的になにすりゃいいんだ?

329 ：名無しさん＠３周年：03/01/13 21:30 ID:PyAZ8tdr

>>327
(つД`)財投の馬鹿ぁ

330 ：名無しさん＠３周年：03/01/13 21:30 ID:1vdQvdby

誰かライフルくれ

331 ：名無しさん＠３周年：03/01/13 21:30 ID:+BqHnOwH

例の如く増税分は特定財源じゃなく一般財源になるわけだが・・・

332 ：名無しさん＠３周年：03/01/13 21:31 ID:bJWfeYXO

401kはどうなったんだ？

333 ：株屋 ◆5/nJtbQvas ：03/01/13 21:32 ID:uSmxWN0b

>>328
選挙に行ってください。
政治にかかわってください。
信頼できる政治家がいなければ、自分たちで候補者を立てるくらいの
意気を持ってください。
赤くないプロ市民になってください。

334 ：名無しさん＠３周年：03/01/13 21:32 ID:xGZjx/Be

いくら民間経済が回復しても、国家財政が破綻すれば、日本経済も巻き込まれて没落するから、
ちゃんと財政均衡させるために消費税１０％以上必要だな

335 ：名無しさん＠３周年：03/01/13 21:32 ID:EtUNv9xD

>>321
インフレになれば税収が増えるというのはあまりにも
楽観的すぎる。
税収が支出より上回ったのはバブルの時だけである。
今、またバブルが起こるとは考えられない。
意図的にバブルを起こせば、また大きな負の遺産を後に
残すことになる。

336 ：名無しさん＠３周年：03/01/13 21:32 ID:9oq0ksqN

別に国は、生活の補償なんぞしなくていい。
本当に必要なインフラの整備と、必要な暴力だけを司って
いればいいんだよ。

牙が抜け、獲物が取れなくなった生き物は死ぬ。これが摂
理というものだ。

337 ：株屋 ◆5/nJtbQvas ：03/01/13 21:32 ID:uSmxWN0b

>>331
特定財源は利権の巣。これ定説。

338 ：株屋 ◆5/nJtbQvas ：03/01/13 21:33 ID:uSmxWN0b

>>335
わたしはこれでいけると思うんだが、
対案を示したまえ

339 ：名無しさん＠３周年：03/01/13 21:33 ID:iYqPYX6/

>>331
なんとなく”お金が足りない”という雰囲気を醸しだしておいて、
増税の抵抗を減らそうという魂胆かな？

340 ：名無しさん＠３周年：03/01/13 21:34 ID:L9JQjSz2

預金を外貨に替えておいたほうがいいな。
インフレになっても被害は少ない。

341 ：名無しさん＠３周年：03/01/13 21:34 ID:MQs2GQ++

>>336
諸悪の根源は憲法25条なんだな。

342 ：名無しさん＠３周年：03/01/13 21:35 ID:PyAZ8tdr

>>340
戦争始まってからにしる

343 ：ココ電球：03/01/13 21:35 ID:RMMwpe1d

>>336
お前はすでに死んでいる

344 ：名無しさん＠３周年：03/01/13 21:35 ID:i6xK3ZIJ

>>323
グリーンピア収支状況（本人発表分）
http://www.gpif.go.jp/nempuku/sisetuj.html
http://www.gpif.go.jp/siryou/13/shisetu.html

345 ：名無しさん＠３周年：03/01/13 21:36 ID:umyPAE3M

>>336
貴方が真っ先に氏ぬだろう。

346 ：タカ：03/01/13 21:36 ID:2MEpRdgg

多分俺らがの年代は年金もらえないと思う。

347 ：名無しさん＠３周年：03/01/13 21:36 ID:72mafQGf

何で爺婆の不始末を子供や孫に押しつける。

348 ：名無しさん＠3周年：03/01/13 21:37 ID:NSBK+qli

葬化の政党出身の香労大臣に歯向かうと、葬化の教祖
犬作が呪いをかけるかも。
「キンマンコー、地獄に落ちるぞ～」

349 ：名無しさん＠３周年：03/01/13 21:37 ID:O0RR4W8Z

>>1　景気対策には反しますが。

350 ：名無しさん＠３周年：03/01/13 21:37 ID:RDkvObZ9

>>336
お前は本当に人間か？

351 ：名無しさん＠３周年：03/01/13 21:38 ID:/gS+IPyO

【現最高裁判事・責任重大な元社会保険庁長官】
　女性だからこそなれた性差別の恩恵を受けた最高裁判事
　総選挙の国民審査は×印が必要か？
◇元厚生官僚阿部正俊氏に配慮？
http://www.cmmi.gr.jp/topics/021023.html

◇薬害に知らん振り？天下り・大使暮らしで庶民の金銭感覚わからない？
医薬品副作用被害救済・研究振興調査機構の理事長、横尾和子って
どんなババアかは知らんが、僕はあんたの名前は忘れない。
それから、この機構を取り巻く医療側のうっとうしい奴等も許さない。 (本文引用)
http://www.atopic-info.com/kikin.html
◇痴漢冤罪事件をあっさり棄却（本文参照）
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1039075010/l50

352 ：名無しさん＠３周年：03/01/13 21:40 ID:2MEpRdgg

国民年金はもう破綻していると思う。

353 ：319：03/01/13 21:41 ID:LQ9p8nIO

漏れ、4月から社会人だけどお先真っ暗だな。
誰がこんなに夢も希望もない国にしたんだ・・・・・・

354 ：名無しさん＠３周年：03/01/13 21:42 ID:p8na0m4w

>>1
歳出の項目変えればいいだけじゃん。

高速財源確保の為に「増税やむなし」国交相だって
全く同じだよな。

355 ：名無しさん＠３周年：03/01/13 21:42 ID:uVqAq0UD

日本の馬鹿官僚どもです

356 ：名無しさん＠３周年：03/01/13 21:43 ID:EtUNv9xD

>>338
（対案）
増税の前にやるべきことをきんとやる。
特殊法人のすべて民営化。
政治家、公務員の大幅削減。
それから未来に対応できる増税額（消費税率）を
はじき出して
政府がきちんと税金を有効的に使う。

こんな当たり前のことさえ今の日本の国はできない状態だ。

357 ：名無しさん＠３周年：03/01/13 21:43 ID:gydHKf+L

消費税をガーンと増税して、他の所得税とか下げろや。
リーマンばっかから搾取しやがって。

こうなったら一揆しかねーだ！

358 ：株屋 ◆5/nJtbQvas ：03/01/13 21:44 ID:uSmxWN0b

>>353
夢や希望以外なら大概のものはある、という点ではいい国だよ。

359 ：名無しさん＠３周年：03/01/13 21:45 ID:umyPAE3M

>>358
絶望や貧困のことですか

360 ：名無しさん＠３周年：03/01/13 21:46 ID:iYqPYX6/

>>356
> 特殊法人のすべて民営化。

「仕事が無くなるから真面目に仕事するな！」って言っちゃうような法人は要りません。
廃止です。

361 ：名無しさん＠３周年：03/01/13 21:48 ID:Hr741I9b

夢も希望も無いとか、絶望や貧困だなんて、他の国を見てから言ってくれよ
（笑

>>358
俺は、もっと景気が悪くなる中で、誰が悪かったのか敵なのかを国民がちゃ
んと認識してからだと思うな、インフレを意図的に起こすのは

362 ：名無しさん＠３周年：03/01/13 21:48 ID:FaEk/4Ah

責任は国民へ丸投げ
とか書かれそうだな

363 ：名無しさん＠３周年：03/01/13 21:48 ID:i6xK3ZIJ

グリーンピアは損ばっかり。民間企業だったら即倒産だな。

基地名年度平成９1011１２年度１３年度
合計収入1124411610358348999957588304028773126
支出1157507210707865976636289742079006967
収支差△ 330,956△ 349,517 233214△ 143,805△ 233,841

http://www.gpif.go.jp/nempuku/index.html
http://www.gpif.go.jp/siryou/13/shisetu.html

364 ：名無しさん＠３周年：03/01/13 21:49 ID:VCgG5k+L

>>357
所得税何%ぐらいが希望ですか？

365 ：名無しさん＠３周年：03/01/13 21:50 ID:EtUNv9xD

>>360
すべて民営化すれば、必要のない特殊法人は淘汰されていくと思う。

366 ：名無しさん＠３周年：03/01/13 21:51 ID:HcKndtUe

株屋さんに質問です！
今の証券界会社の収益源って何なんですか？
個人の株離れは進んだのでしょうか？
年金買いは今でも盛んですか？

367 ：名無しさん＠３周年：03/01/13 21:51 ID:9SUqujzU

厚生省OBの私財で補填させろ

368 ：名無しさん＠３周年：03/01/13 21:52 ID:72mafQGf

ネコババする中間業者がなければ１％程度で十分と思われ。

369 ：　：03/01/13 21:52 ID:jakPLUWH

年金資金は証券会社を儲けさせるために必要なんだよ。言わば、金融システム
の安定化だ

http://www.irnet.co.jp/kininaru/2001/i20010620.html

370 ：名無しさん＠３周年：03/01/13 21:52 ID:uVqAq0UD

>>365
民営化する価値のないものがたくさんあります。
そもそも、糞官僚が私服を肥やすための組織だから
事業性などあるはずもない。

371 ：株屋 ◆5/nJtbQvas ：03/01/13 21:53 ID:uSmxWN0b

>>356
特殊法人全部民営化って一種の逆ギレですかねｗ
日本育英会も理化学研究所も、国民生活センターも国民生活金融公庫も
都市基盤整備公団も特殊法人ですが、何か？
日本では明らかな公益を担う組織が国の直轄事業でなく特殊法人など
準公務員/非営利組織の形で運営されているのが特徴なんですよ。
それを全部民営化したら当然、公共サービスのレベルは低下するよ。

まぁ、全部民営化って言い出す時点で、きちんと議論できない人ってのは
よく分かったけれど。

372 ：名無しさん＠３周年：03/01/13 21:53 ID:Hr741I9b

>>369
最近の株価のグラフ見てると、ギャグか？ってのが結構あるよね（笑

373 ：名無しさん＠３周年：03/01/13 21:54 ID:2MEpRdgg

消費税の増税は勘弁してください。

374 ：名無しさん＠３周年：03/01/13 21:54 ID:Hr741I9b

>>371
ところで、貴方は儲かってるんですか？（素朴な疑問

375 ：名無しさん＠３周年：03/01/13 21:54 ID:EtUNv9xD

>>370
それはその通りかもしれない。

376 ：株屋 ◆5/nJtbQvas ：03/01/13 21:55 ID:uSmxWN0b

>>361
ダレが悪かったって、民度の低さとマスコミの煽りじゃないんかね。
土地が高い！株が高い！と煽り、土地が安すぎ！株が暴落！って煽り。。。

377 ：名無しさん＠３周年：03/01/13 21:56 ID:uVqAq0UD

>>371
存在する全ての特殊法人が、全部必要なもの
とおっしゃるのですか？

378 ：株屋 ◆5/nJtbQvas ：03/01/13 21:56 ID:uSmxWN0b

>>366
漏れは別のスレで株屋でもないのに株屋認定されたんでｗ
コテハンにしただけなんですよ

379 ：名無しさん＠３周年：03/01/13 21:56 ID:umyPAE3M

これまでの所行を改めずに増税などと言う虫のいい話は通らない。

380 ：名無しさん＠３周年：03/01/13 21:58 ID:RDkvObZ9

消費税を上げて、所得税を減らせよ。
ていうか無くせ。
そしたら、フリーターからも税金取れるだろ。

381 ：名無しさん＠３周年：03/01/13 21:59 ID:ySWcnmEJ

年金をアボーンしちゃったら
自分が退職した時に急なインフレが起きたら国外逃亡しかなさそう。

382 ：名無しさん＠３周年：03/01/13 21:59 ID:uVqAq0UD

>>378
今までの話の流れから推測すると公務員様じゃあないんですか？

383 ：株屋 ◆5/nJtbQvas ：03/01/13 21:59 ID:uSmxWN0b

>>377
全部は明らかに必要でない！
玉石混交じゃないですか？

384 ：名無しさん＠３周年：03/01/13 21:59 ID:/gS+IPyO

株屋さんもうちょっと優しくしてよ。感じ悪いよ

385 ：名無しさん＠３周年：03/01/13 21:59 ID:i6xK3ZIJ

>>376
まぁ、民度の低さとマスコミの煽りって言い出す時点で、きちんと議論できない人ってのは
よく分かったけれど。

386 ：名無しさん＠３周年：03/01/13 22:00 ID:EtUNv9xD

>>371
そういうものまですべてを対象にしていくべきだと思う。
本当に公益性の高いものだけに国が少し支援する形に
すべきだと思う。
今、税金を使う意味の重さを再認識すべき時であると思う。

387 ：株屋 ◆5/nJtbQvas ：03/01/13 22:00 ID:uSmxWN0b

>>382
あぁ、公務員認定はご遠慮いたしますｗ
公務員ではありません。

388 ：名無しさん＠３周年：03/01/13 22:00 ID:Hr741I9b

>>378
そうだったのか

389 ：名無しさん＠３周年：03/01/13 22:00 ID:jakPLUWH

はっきり言って、リーマン以外は減税だが

390 ：株屋 ◆5/nJtbQvas ：03/01/13 22:01 ID:uSmxWN0b

>>385
うぐぐ

391 ：名無しさん＠３周年：03/01/13 22:02 ID:uVqAq0UD

>>387
てっきりそうだと思ってました。W

392 ：名無しさん＠３周年：03/01/13 22:02 ID:Rbb9wMdd

少なくとも年金運営に関しては民営化だろ。
誰も責任取らないなんてなぁ・・・国賊が！

393 ：株屋 ◆5/nJtbQvas ：03/01/13 22:02 ID:uSmxWN0b

>>391
またコテハンかえなきゃダメでしょうかｗ

394 ：名無しさん＠３周年：03/01/13 22:04 ID:SZ7uq7Oj

やっとデフレの波が穏やかになったと思ったらコレだ。
政府自らが品物の価値を上げてしまってはデフレを助長するようなものではないのか？
まぁ、そういう庶民的な事が考えられないからこいつ等は政治家なんだろうけど・・・

395 ：名無しさん＠３周年：03/01/13 22:05 ID:ySWcnmEJ

>>392
年金の民営化って意味あるんですかね?
なんか資金運用って今は誰がやっても同じような気がする。
的外れなこと言ってたらごめんなさい。

396 ：名無しさん＠３周年：03/01/13 22:05 ID:Hr741I9b

>>376
>ダレが悪かったって、民度の低さとマスコミの煽りじゃないんかね。

まず、マスメディアは悪かった連中のうちの一つに確実に入ると思うよ。

何がどうあるべきだったか？
その中で何が足りなかったのか？
必要な事を怠ったのは誰なのか？
必要な事を邪魔したのは誰なのか？

問題を目の前にしないと、皆考えない事だし、問題の発生源は確実にあると
思うよ。

397 ：名無しさん＠３周年：03/01/13 22:05 ID:i6xK3ZIJ

>>363
グリーンピアは平成9年から13年までで-824906000円の
マイナス収支を発生させている。

398 ：　：03/01/13 22:06 ID:N1iIT95b

売春に税金かければ済むことだろう

399 ：名無しさん＠３周年：03/01/13 22:06 ID:Hr741I9b

>>390
ｵﾓﾛｲ

>>393
少なくとも、俺は今のハンドル名で認識したから、変えて欲しいとは思ってな
いっすよ。

400 ：名無しさん＠３周年：03/01/13 22:06 ID:+BqHnOwH

>>380
けち臭いこと言うなよw
フリーターから毟り取りたい取りたいほどケチか薄給なのか？
薄給ならフリーターと納税額はたいして変わらないだろw

401 ：名無しさん＠３周年：03/01/13 22:06 ID:m+52IDhv

「怒り爆発！年金保険料の行方
http://www.ntv.co.jp/tokuso/main/20021019.html
容疑者の写真
http://www.ntv.co.jp/tokuso/main/images/photo/20021019_5.jpg

402 ：名無しさん＠３周年：03/01/13 22:07 ID:ySWcnmEJ

>>398
援交推奨ってことですか?

403 ：名無しさん＠３周年：03/01/13 22:07 ID:Hr741I9b

>>395
結局、民営化してみて失敗するならするで、失敗してみないと分からないっ
てところなのではないかと。

404 ：名無しさん＠３周年：03/01/13 22:07 ID:SZ7uq7Oj

>>397
すごいよな。一般人が豪遊した所でそこまでの赤字にはならないって。
お役人ならではの『遊び』があるんだろうな。合法株賭博、合法売春etc

405 ：擬古猫γ⌒(,,ﾟДﾟ)さん非常勤 ◆GIKO.iWi4M ：03/01/13 22:08 ID:K1mdBYd4

坂口厚生労働相「増毛やむなし」

406 ：名無しさん＠３周年：03/01/13 22:08 ID:Rbb9wMdd

（ｗ　適当な事書いてただけだったりして。

民営化なんてしたくても出来ねぇよな。って事。
運営できるか出来ないか、民営化すれば一発だろ。
民営化まで持っていくのは見物だぞ。　できないだろうけど。

407 ：名無しさん＠３周年：03/01/13 22:09 ID:edKvqW1d

年金は年金の中でまかなっていかないと・・・
年金を受け取る気がない、毎月払ってない人間には
関係のないことだろうし

408 ：名無しさん＠３周年：03/01/13 22:10 ID:RocYnujX

年金、健保はもう自由参加にすれば
加入すれば手当てや医療負担は軽くなる
加入しなければ医療費１０割ってことで

409 ：395：03/01/13 22:11 ID:ySWcnmEJ

あら、>>401の記事を見ると民営化って行ってるのも納得するかも
ｸﾞﾘｰﾝﾋﾟｱっていってたのはこれね

410 ：名無しさん＠３周年：03/01/13 22:12 ID:LQ9p8nIO

消費税を払わない方法はただ一つ！
物々交換だ！

411 ：名無しさん＠３周年：03/01/13 22:13 ID:i6xK3ZIJ

>>404
●宿泊者数もH7からH13まで減少の一途

618,453
653,386
624,600
590,921
565,127
530,277
531,028

412 ：名無しさん＠３周年：03/01/13 22:13 ID:2MEpRdgg

４０５さんナイス

413 ：名無しさん＠３周年：03/01/13 22:14 ID:SZ7uq7Oj

「年金なんて危ない制度だし、払ってないよ。もちろん貰う気もない。」
という人だって多いのに、そういう連中からも年金費用徴収、で配当無しか。
全国民から強制的に徴収するというのだから、未加入者も30年以上払い続けることで
配当を得られるようにはするんだろうな？

414 ：株屋 ◆5/nJtbQvas ：03/01/13 22:15 ID:uSmxWN0b

>>395
平成１１年度（H11.4-H12.3）までは結構な運用成績だったんだけどね。
それ以降は損失を出している。本源的に官僚が運営するからダメ、とは
ならない。なにせ民間のファンドだって莫大な損失を出してるんだから。
見てみなよ、ＣＭまで打った某大手証券のファンドなんて・・・

415 ：名無しさん＠３周年：03/01/13 22:15 ID:e3zs6FEk

>>376
あの時期、規制が多すぎて投資先が土地と株に必要以上に集中
してしまったのが一番問題でしたね。あの時期に創生型企業に
投資が集まる仕組みがあればと思うと悔やまれます・・・。

416 ：名無しさん＠３周年：03/01/13 22:16 ID:kx+8uA4G

健保も任意加入にしてほしいよね。
滞納してる無職の若いのは、医者なんか掛かる必要ないだろうしさ。

417 ：株屋 ◆5/nJtbQvas ：03/01/13 22:16 ID:uSmxWN0b

>>413
強制徴収＆強制加入、ただし何か（障害者年金とか）あったら徹底的にフォローします、
ってのはひとつのポリシーではあると思うが。

418 ：名無しさん＠３周年：03/01/13 22:17 ID:Hr741I9b

独立出来たら、グリーンピアでまったりしてみるかな？
サービスどうなんだろ？

419 ：株屋 ◆5/nJtbQvas ：03/01/13 22:18 ID:uSmxWN0b

>>415
デフレ下では創生型企業そのものが出てくることが難しいよね。

420 ：名無しさん＠３周年：03/01/13 22:19 ID:Rbb9wMdd

まぁだから増税というか、一般企業なら成り立たない理論ではある罠。

421 ：名無しさん＠３周年：03/01/13 22:20 ID:llTie6eq

創価学会に外形標準課税ｷﾎﾞﾝﾇ

422 ：名無しさん＠３周年：03/01/13 22:20 ID:uqyx8VQR

年金徴収やめて消費税上げて欲しい

423 ：名無しさん＠３周年：03/01/13 22:20 ID:t+rjnZEC

本音は、年金制度をただひたすら続けないと、自分達の職や
天下り先、つまり定年後に年金で建てた療養施設の支配人になったり、
親族を斡旋できなくなるからでしょう。

424 ：名無しさん＠３周年：03/01/13 22:22 ID:Hr741I9b

いずれにしても、一度破綻させて馬鹿役人が晒し上げを食らわないとダメだ
ろう。
その後、一から再構築するのが宜しいかと。

425 ：名無しさん＠３周年：03/01/13 22:23 ID:72mafQGf

私の勤めている会社のとある部署がいきなり他部署からの請負業務の手数料を
何の通告もなく倍以上に値上げしました。
その理由が「上司から『安すぎる』と言われたから」というものでした。
外部に同様の業務を依頼したら半分以下の手数料ですんだのでいまではもう
その部署には仕事を回していません。
それがまっとうな資本主義と言うものではないでしょうか。
どうやら日本は資本主義という看板をいつの間にか外したようです。

426 ：株屋 ◆5/nJtbQvas ：03/01/13 22:24 ID:uSmxWN0b

>>420
一般企業で成り立つようなら、国がやる意義はないわな。
むしろ国がやるようでは企業活動の妨害だわな。

427 ：名無しさん＠３周年：03/01/13 22:24 ID:SZ7uq7Oj

>>417
結局消費税導入も福祉の費用とかぬかして
強制的に全国民から徴収したにも関わらず、不良債権処理
あまつさえは朝銀を経由して北朝鮮のテポドン代へとなったわけですが・・・

ポリシーってあるのか？

428 ：株屋 ◆5/nJtbQvas ：03/01/13 22:25 ID:uSmxWN0b

>>418
平成１７年度までに全部廃止らしいから急ごう。

429 ：名無しさん＠３周年：03/01/13 22:25 ID:q9lnYppj

所得税消費税固定資産税自動車税ガソリン税酒税・・・・・

そのうち酸素税生存税も盗られそう。

430 ：名無しさん＠３周年：03/01/13 22:25 ID:PdHULL6v

>「増税でまかなうことはやむを得ない」
税金を湯水のごとく使い、着服し、国民を『納税者』と蔑むキチガイ政治家に
このセリフを言われると殺意を覚えざるをえない。マジで。

431 ：名無しさん＠３周年：03/01/13 22:25 ID:m+52IDhv

「怒り爆発！年金保険料の行方
http://www.ntv.co.jp/tokuso/main/20021019.html
↓ｸﾞﾘｰﾝﾋﾟｱ破綻後も居座り続ける容疑者の写真
http://www.ntv.co.jp/tokuso/main/images/photo/20021019_5.jpg

432 ：株屋 ◆5/nJtbQvas ：03/01/13 22:26 ID:uSmxWN0b

>>427
いまは強制徴収ではないよね。その点に関しては現状がポリシーがある状態とは
思っていないよ。

433 ：名無しさん＠３周年：03/01/13 22:26 ID:M0QwcwvH

さて実を言えば5.10%ものGOODパフォーマンスを上げているわけだが
どうしてこんな優良な資金運用を行っているのにわざわざ税金を取る？

これまでの１５年間の評価

昭和６２年度から平成１１年度までの修正総合収益率は５．１０％であり、
年金資金の運用を行っている他の運用機関並みの成果を上げてきました

http://www.gpif.go.jp/unyou/unyou12/09.html

434 ：株屋 ◆5/nJtbQvas ：03/01/13 22:26 ID:uSmxWN0b

>>431
このひと、去年１２月に退任してますが。

435 ：名無しさん＠３周年：03/01/13 22:27 ID:Hr741I9b

>>428
ありが㌧
つーか、サービスの質についての情報は無いですか？（聞いてばっかり

436 ：株屋 ◆5/nJtbQvas ：03/01/13 22:27 ID:uSmxWN0b

>>433
それ以降は損失を出してるね。ほかの民間ファンドと同じく。

高齢化が加速してるからですよ。

437 ：名無しさん＠３周年：03/01/13 22:30 ID:XEIY526d

既得権益が奪われるのを少しでも先送りしようとする現象が
これからますます日本を覆うでしょう

438 ：名無しさん＠３周年：03/01/13 22:30 ID:3KyXw9ZJ

一度､増税を唱える官僚･政治屋を暗殺する｡
それでも増税を言い続けたら､本当に貧窮してるのだな｡と思えるのだが

439 ：395：03/01/13 22:31 ID:ySWcnmEJ

強制徴収って消費税のことじゃない?

440 ：395：03/01/13 22:31 ID:ySWcnmEJ

↑
>>432へです

441 ：名無しさん＠３周年：03/01/13 22:31 ID:fFzQPqc1

富裕老人の年金は全額カット。
増税の前にこれ。

442 ：名無しさん＠３周年：03/01/13 22:31 ID:QUEWECg8

公明党は憲法違反

443 ：名無しさん＠３周年：03/01/13 22:31 ID:SZ7uq7Oj

>>432
年金はこれから強制徴収になるんだろ？
消費税で穴埋め・・・とか言っているわけで、買い物しただけで年金を支払うことになる。
これで配当０だったらマジで日本終わりだな。少なくともメリットが無ければ普通は生活費を切り詰める。
もう一回デフレの波が来て『牛丼１杯１００円』の時代になるかもしれん。マックはハンバーガー１個５円くらいか？（ﾜﾗ

444 ：名無しさん＠３周年：03/01/13 22:32 ID:Rbb9wMdd

401Kとか騒がれてましたが、その後はどうなりましたか？

税金（国債）投入なら何で税金じゃなくて年金制度なのか、
と思う訳だが。

この際だからもう少し考えてくれ。

445 ：名無しさん＠３周年：03/01/13 22:32 ID:L67B1Fdl

まず特殊法人全廃、公務員の給与カット、人員削減を断行してからだ！

446 ：名無しさん＠３周年：03/01/13 22:34 ID:27T1DH2t

年金の財源をもし一般の税金に求めるなら

「国民全員が、年金を受け取れるようにならなくてはならない」

447 ：株屋 ◆5/nJtbQvas ：03/01/13 22:34 ID:uSmxWN0b

>>439
国民年金の滞納者は膨大な数にのぼるけど。

448 ：名無しさん＠３周年：03/01/13 22:34 ID:m+52IDhv

>>434
そうでした。退職金は2億を超えたとか

449 ：名無しさん＠３周年：03/01/13 22:35 ID:2MEpRdgg

何度も言うけど増税は勘弁して

450 ：株屋 ◆5/nJtbQvas ：03/01/13 22:35 ID:uSmxWN0b

>>446
「納めた金額ほどじゃないけど」って前提をつければ、ほぼそれが現状なわけだが。

451 ：名無しさん＠３周年：03/01/13 22:36 ID:L67B1Fdl

これ以上増税したら、少子化止まらないよ？

452 ：株屋 ◆5/nJtbQvas ：03/01/13 22:37 ID:uSmxWN0b

>>443
そう。強制の方向だね。
漏れとしては、政策のスジが通るって意味ではｲｲと思うよ。
配当がどうなるかは、少子化がどうなるかによるけど。

453 ：名無しさん＠３周年：03/01/13 22:38 ID:SZ7uq7Oj

まぁもちろん、消費税だけで納税してる香具師と、キチンと年金として収めてる香具師とでは
配当金に差を付けなければならないだろうけど、この３０年後に受け取り年齢に達する人は
全員貰える様にしないとスジが通らないだろうな。政府がスジなんて物を理解するとは思ってないけど。

454 ：名無しさん＠３周年：03/01/13 22:38 ID:27T1DH2t

今の日本は
人体に例えると
肝臓内のグリコーゲンだけで食ってる状態

455 ：株屋 ◆5/nJtbQvas ：03/01/13 22:38 ID:uSmxWN0b

>>451
増税しても、「どうなるのかわからない」状態よりは
「きびしいけれど将来予測は立ちやすい」状態のほうが
人間は不安を感じにくいものです。

456 ：名無しさん＠３周年：03/01/13 22:39 ID:XEIY526d

年金保険料の徴収をいま仮に止めても５年間
くらいは賄える。
この５年間のうちに段階的に精算して廃止、
あとは勝手にやれ、でいいと思う。

457 ：名無しさん＠３周年：03/01/13 22:39 ID:L67B1Fdl

>>454
いや、もう体蛋白質をエネルギーに変換して、有害物質がどんどん蓄積してる感じだ

458 ：株屋 ◆5/nJtbQvas ：03/01/13 22:40 ID:uSmxWN0b

>>453
ま、赤くないけどそういうことをちゃんと発言してくれる組織があればｲｲんだけどね。

459 ：馬鹿が多い：03/01/13 22:40 ID:AbGRapKG

>>年金なんて危ない制度だし、払ってないよ。もちろん貰う気もない。

よくそう言うこと言うやつがおる。
でも馬鹿だとしか思えない。

例えば、事故で片腕を失う。当然仕事には就けない。＝＞生活どうするの？
国民年金に加入しているとおよそ月当たり１８万円くらいの障害者年金を受給できるそうだ。
社会保険（厚生年金等）に加入していない奴で国民年金保険料も滞納している奴は、もし障害者になったらどうやって生きていくのかね。
一生、家族のお荷物で邪魔者扱い・・・
障害者になってから『国は国民の面倒を見る義務がある』なんて身勝手な裁判起こすんじゃねえぞ。

払込保険料より受給年金額が少なくても何かあったときは国（公的年金）が一生障害者年金を支給して面倒みてくれる”保険商品”に終身年金がセットになっているなんて素晴らしいと思うが。
民間生命保険でこれだけの保障をしてくれる商品は無いと思うがな。

フリーターで国保の保険料を払っていない奴は不安じゃないのかね。
たぶん知らないだけだろうがな。
馬鹿だね。

ここまでのレスを見ても”賢い若者は年金を払わないのが常識”なんて感じのがいっぱいあったが頭悪。

　　ただ、運用の失敗は許せないけどな。それはまた別問題。

460 ：名無しさん＠３周年：03/01/13 22:40 ID:OBqIEzUM

お袋、６５歳と３ヶ月で死んだよ

３ヶ月ぶんだけ年金もらったよ

461 ：株屋 ◆5/nJtbQvas ：03/01/13 22:41 ID:uSmxWN0b

>>456
貯金がますます増えるだけじゃないの。
んでアホみたいな普通預金の山が銀行に築かれるのかな？

462 ：名無しさん＠３周年：03/01/13 22:41 ID:Rbb9wMdd

強制徴収って事はそういう事でそ？
今回の件で責任者の処分、制度改革無しで増税に逃げるのであれば
国としては支給開始９０歳、月額１マソでも破綻ではないと言い張りそうだが。

463 ：　：03/01/13 22:42 ID:C5d+bk0B

増税する前にやること有るだろ。こら、坂口！
役人の賃金と数を減らし、年金払ってないボケから金を徴収するのが、
順序というもんだろうが。
アホ政治家は死ね。

464 ：名無しさん＠３周年：03/01/13 22:42 ID:M0QwcwvH

>>433
運用は失敗していないんじゃ？（>>455）

＞払込保険料より受給年金額が少なくても何かあったときは国（公的年金）
＞が一生障害者年金を支給して面倒みてくれる”保険商品”に終身年金がセッ
＞トになっているなんて素晴らしいと思うが。

障害年金だけにしてもらえば、なお素晴らしいんですが。

465 ：逆口厚労相：03/01/13 22:43 ID:m+52IDhv

お前達は払うもん払って輸入野菜食って受け取らずに氏ね！

466 ：名無しさん＠３周年：03/01/13 22:43 ID:e3zs6FEk

>>451
産んだら損＆生活のレベルが落ちる、子供に良い教育を受けさせられない。
っていうのが現在。だから、産んだほうが得という制度になったほうが
良い訳なだけどね。

まぁ昔（戦前も少子＆家買うと傾向があったんだけね）も今も
民族的な存亡の危機でもない限り子供は産まないわな。

467 ：名無しさん＠３周年：03/01/13 22:43 ID:J7A5BVVW

坂口が
1.よいサービスを受けたいなら増税
2.しょうもないサービスでもいいのなら現状維持

みたいな事を言ってたが増税して予算が増えたら
また適当にたかられるからな

非効率な大きな政府にどんどんしようとしてるな

468 ：名無しさん＠３周年：03/01/13 22:44 ID:2FWIrfjp

なんかね、間違ってる
日本というのはひとつの企業
オーナーは国民
税金てのは運営資金でしょ
政治化・官僚は国民の雇われ社長・役員・社員でしょ
運営に失敗したら責任とるのが当り前
更に増資してほしいならそれなりの説明と態度をしないと
大体なんで雇われてるほうが立場が上なのよ
なんで雇い主が雇用者を先生よばわりせにゃいんけんのよ
と思いませんか？

469 ：名無しさん＠３周年：03/01/13 22:44 ID:UU4OdD/7

永田町周辺の料亭で働くと官僚の実態がよくわかるらしいよ

470 ：名無しさん＠３周年：03/01/13 22:44 ID:Rbb9wMdd

そもそも障害年金って別物にするべきだと思わん？
それこそ税金で賄うと。
セットになってる時点で破綻は見えてたんじゃない？

？だらけだな（ｗ

471 ：株屋 ◆5/nJtbQvas ：03/01/13 22:45 ID:uSmxWN0b

>>464
平成１２年と１３年と１４年で損失が出ています。

472 ：名無しさん＠３周年：03/01/13 22:45 ID:9smiAR85

いいね、どんどん福祉のためと称して増税して
年金制度の破綻がそれだけ早まる

473 ：名無しさん＠３周年：03/01/13 22:45 ID:27T1DH2t

確かに障害年金を切り札にする現行の国民年金制度には不純なものを感じるな…。
漏れも障害年金だけに加入したい。

474 ：名無しさん＠３周年：03/01/13 22:45 ID:a/h5y72D

>>463

年金払ってないやつは意外と賢いかも。
今２０歳のやつは国に払った分の何パーセント戻ってくるだろ？

475 ：名無しさん＠３周年：03/01/13 22:46 ID:3UHUhpJQ

なぁ、消費税導入時って
「社会福祉の財源にする」って言ってたよな。

もう足りなくなったのか？

476 ：株屋 ◆5/nJtbQvas ：03/01/13 22:46 ID:uSmxWN0b

>>470
破綻の原因は人口構造の変化に制度の変化が対応しきれていないことでは。

477 ：名無しさん＠３周年：03/01/13 22:47 ID:WzdxDf76

年金(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈっていってるﾔｼは・・・漏れには勇者に見える
よくもまぁ何十年後かの自分の労働市場価値と健康にそれだけ自信がもてるよな

478 ：名無しさん＠３周年：03/01/13 22:47 ID:sYMDPivP

>>477
うん、もうその頃には年金が無いから関係ない

479 ：名無しさん＠３周年：03/01/13 22:47 ID:F7No35lu

増税の理由が年金だなんて。
ほんとは「軍人恩給が大変だから」って
ちゃんと言えば納得する･･･かもしれない。
それとも外国人に年金支給する予定とか？

480 ：名無しさん＠３周年：03/01/13 22:48 ID:Rbb9wMdd

傷害保険だけなら民間の保険も在る　（んだろ？ｗ

>>476
一生人口が増え続けるって計算で始めたのか？って事。
制度作った奴の脳味噌が腐ってたか、分かってて始めたんだろ。

481 ：株屋 ◆5/nJtbQvas ：03/01/13 22:48 ID:uSmxWN0b

>>475
そりゃ、理想的には最初から１０％くらいで導入しておきたかったんじゃないの？本音は。
負担を嫌う世論が許さなかったってことでしょう。そんで先送りせざるを得なかったんじゃないの。

482 ：名無しさん＠３周年：03/01/13 22:48 ID:L67B1Fdl

払った分は確実に返してもらえるよう保証してもらわないと年金払う人はどんどん減るよ・・・

483 ：名無しさん＠３周年：03/01/13 22:48 ID:sYMDPivP

>>480
ネズミ講ですから

484 ：名無しさん＠３周年：03/01/13 22:49 ID:sYd5nJtz

いままでの年金は一体何に使ってきたんだ？

リゾートか？

485 ：名無しさん＠３周年：03/01/13 22:49 ID:WzdxDf76

>>478
年金がないってことは、日本が北朝鮮状態になるとでも思ってるのか・・・
楽観主義なのか悲観主義なのか・・・

486 ：名無しさん＠３周年：03/01/13 22:49 ID:a/h5y72D

>>477

おれ、１５だけど年金は９０％払わないと思うよ。

487 ：株屋 ◆5/nJtbQvas ：03/01/13 22:49 ID:uSmxWN0b

>>480
いや「ここまで少子化が進むとは思っていなかった」ってのが本当のとこでしょう。

488 ：名無しさん＠３周年：03/01/13 22:50 ID:m+52IDhv

払わずに浮いたお金でサカタの種を買うのが賢い
払わずに浮いたお金でサカタの種を買うのが賢い
払わずに浮いたお金でサカタの種を買うのが賢い

489 ：名無しさん＠３周年：03/01/13 22:50 ID:L67B1Fdl

>>484
公務員さんのお給料に

490 ：名無しさん＠３周年：03/01/13 22:50 ID:XEIY526d

>>477
代わりに貯金するだけじゃん。
そういうスタイルでアメ公なんかは悠悠自適なわけだが。

491 ：名無しさん＠３周年：03/01/13 22:51 ID:ZGGLe5F8

我が社も赤字なので商品を値上げします

492 ：名無しさん＠３周年：03/01/13 22:51 ID:RDkvObZ9

>>480
年金を作った奴らは２０００年にはロボットの友達やコロニーや超伝導カーとかが
出来てると思ってたんだろ。

493 ：株屋 ◆5/nJtbQvas ：03/01/13 22:51 ID:uSmxWN0b

>>484
自分で調べよう、ちょっとは勉強しろ。

494 ：名無しさん＠３周年：03/01/13 22:51 ID:Qm+B/qrV

中高年の中位・上位所得層から大量に課税しろよ。
社会不安と右傾化を招くからこれ以上階層分化を進めるな。

495 ：名無しさん＠３周年：03/01/13 22:51 ID:sYMDPivP

>>485
誰も責任を負わないシステムなんて
信用できませんね

496 ：名無しさん＠３周年：03/01/13 22:52 ID:LQ9p8nIO

>>485
払うやつがいなくなるor貰うやつがいなくなれば終了します。

497 ：名無しさん＠３周年：03/01/13 22:52 ID:WzdxDf76

>>490
ｴﾝﾛﾝ破綻からの連鎖でえらい目にあってるワケだが・・・
日本のファンドも野○の一兆円ファンドの現状がまた悲惨だしな

498 ：株屋 ◆5/nJtbQvas ：03/01/13 22:53 ID:uSmxWN0b

>>494
所得課税より資産課税のほうが妥当だと思うが。

499 ：名無しさん＠３周年：03/01/13 22:54 ID:27T1DH2t

「本当の自分の人生は65歳からだ」
とか、本気で考えている団塊の世代がまわりに多くて嫌になる。
厚生年金たっぷり貰って悠々自適に暮らそうと目論んでるようだが、
俺は尋ねたい
「体動くのか？」と。

500 ：名無しさん＠３周年：03/01/13 22:54 ID:ieq5ywbe

北朝鮮に永田町壊してもらうべ
国会会期中に
んで、霞ヶ関もテポドンであぼん

501 ：名無しさん＠３周年：03/01/13 22:54 ID:Rbb9wMdd

少子化が叫ばれて久しいと思うが。バブル真っ只中の時だった様だが。

将に国営ネズミ講。詐欺だ罠。
破綻といっては面子が立たないだろうから、清算して
新しい制度にした方が(・∀・)ｲｲ!と思う。
それが所謂「痛み」だわな。

景気が良くなってから・・・とか言って、実際は先延ばしするだろうし。

502 ：名無しさん＠３周年：03/01/13 22:54 ID:LQ9p8nIO

そもそも、年金を払わない人が増えた方が
本来喜ばしい（国の支出が将来的に減る）ことなのに
国がぎゃーぎゃー騒いでいるということは、この制度は先が見えている。

503 ：名無しさん＠３周年：03/01/13 22:55 ID:ySWcnmEJ

>>486
そうはいっても給料から勝手に天引きされるのが今の日本

504 ：名無しさん＠３周年：03/01/13 22:55 ID:yuqKgFiy

そもそもが年金は年金で徴収しているのに、なんで税で補填なんですか？
年金と国家予算は、まったく別物でしょう。

年金財源確保に増税やむなし、なんて日本語間違ってますよ。
それに税で賄うなら、国民全員を年金でカバーするべきです。

505 ：名無しさん＠３周年：03/01/13 22:55 ID:WzdxDf76

>>496
払うヤツがいなくなる＝リーマンがいなくなる　ですか？
もらうヤツがいなくなる＝国の債務放棄　ですか？

506 ：名無しさん＠３周年：03/01/13 22:55 ID:sYMDPivP

今でさえ２０代の連中は年金に対する意識が低いのに
自分が年金を貰う頃の２０・３０代の若者なんて到底当てには
できまへんな。

507 ：名無しさん＠福岡：03/01/13 22:55 ID:AbGRapKG

そもそも、子供を１人しかつくらないで子供にかかるお金を浮かせて遊びほうけている夫婦と子供を３人、４人つくって一生懸命育てている夫婦の年金計算を同じ基準でするのが間違っている。
それこそ不公平だ。
年金制度が世代間扶養を前提として居るんだから、次世代を沢山つくって制度に後見している人は年金額も増額するべきだと思うが。

508 ：２０代前半：03/01/13 22:56 ID:Qm+B/qrV

正直言うと年金払いたくない。
増税する前に、こういう破産的な事態を見越せなかった原因解明と、責任追及をおこなうべきだ。
このままでは国家詐欺に等しいと思う。

509 ：名無しさん＠３周年：03/01/13 22:56 ID:SZ7uq7Oj

>>459
不確定な未来のために年金を納めるくらいなら、民間の保険入った方が安く上がるよ。
年金一体いくら取られると思ってるんだ？

>>475
北が戦争準備に入ったってことではないか？
時期を見るにそう勘繰られても仕方ないだろ、今までの事を見れば。

510 ：名無しさん＠３周年：03/01/13 22:56 ID:L67B1Fdl

もう、年金支給額引き下げるしかないよ。
増税よりもまず先にそうしなきゃ納得いかん罠

511 ：505：03/01/13 22:57 ID:WzdxDf76

債務放棄というより債務不履行か

512 ：508：03/01/13 22:58 ID:Qm+B/qrV

>>506　意識が高いからこそ、払いたくないのです。
　　　　　冷静に分析すれば、給料泥棒とかわらない。

513 ：名無しさん＠３周年：03/01/13 22:58 ID:Rbb9wMdd

年金支給額は申し訳程度に下がったみたいだけど、
若者の心は戻らん罠。

山一とか雪印とか在ったからな。
ちょっとやそっとじゃもう驚かん罠。良い事とは思えんがな。

514 ：名無しさん＠３周年：03/01/13 22:59 ID:sYMDPivP

>>512
給料泥棒と言うよりは純然たる搾取だね

515 ：名無しさん＠３周年：03/01/13 23:00 ID:L67B1Fdl

低所得者層には最低支給額確保。
それ以外は、年金支払額に応じた支給額の減額をしる！

話はそれからだ

516 ：２０歳：03/01/13 23:00 ID:ySWcnmEJ

国民年金のパンフレットを見ると馬鹿にされたような
気分になるのは俺だけですか?

517 ：508：03/01/13 23:01 ID:Qm+B/qrV

>>516　同意。

518 ：名無しさん＠３周年：03/01/13 23:01 ID:sYMDPivP

>>516
鴨を引っ掛けるための冊子ですから

519 ：名無しさん＠３周年：03/01/13 23:01 ID:LQ9p8nIO

>>505
例えばだが、ある世代の殆どがフリーターになり国民年金未加入状態や
厚生年金を取りやめる企業が相次いだとしたら？

520 ：名無しさん＠３周年：03/01/13 23:02 ID:sYMDPivP

>>516
「年金は国が運営してますから潰れません」みたいなこと書いてあるね

521 ：名無しさん＠３周年：03/01/13 23:02 ID:27T1DH2t

主婦の年金も改定しろ
と言いたい

522 ：名無しさん＠３周年：03/01/13 23:02 ID:Rbb9wMdd

国鉄に習って年金清算事業団でも作れ。
財源はガゾリン税だ。電気自動車が席捲する頃には清算も終わってるだろ。

523 ：名無しさん＠３周年：03/01/13 23:02 ID:UEj1T2Vg

年金受給者にパチンコ禁止と通告しる

524 ：名無しさん＠３周年：03/01/13 23:03 ID:jdi7Mh+0

税金で補填するってことは未払い者も税という形で負担してるってこと
さらに負担率上げようとしてる＝（消費税）増税
つまり保険料払わないとますます損するよっていう脅しだな

525 ：名無しさん＠３周年：03/01/13 23:03 ID:L67B1Fdl

坂口の唇を剥いでやる～～～～～～

526 ：508：03/01/13 23:03 ID:Qm+B/qrV

４０代～５０代は年金制度をどう思っているのか？

527 ：名無しさん＠３周年：03/01/13 23:04 ID:sYMDPivP

>>526
年金セーフの世代

528 ：名無しさん＠３周年：03/01/13 23:04 ID:27T1DH2t

しょせん、
「大作軸で回る独楽に期待はできん」
ってこった。

529 ：名無しさん＠３周年：03/01/13 23:04 ID:WzdxDf76

>>519
たらない分は税金で穴埋めと今回のような徴収先の見直しが行われるんじゃない
国が保障してる以上、その債務が不履行となる時はその国が破綻した時だけかと

530 ：508：03/01/13 23:05 ID:Qm+B/qrV

>>527　自分たちの世代がセーフならそれで良いの？

531 ：名無しさん＠３周年：03/01/13 23:05 ID:L67B1Fdl

人生７０年制度にして安楽死してもらう

532 ：名無しさん＠３周年：03/01/13 23:06 ID:A7cG58Fl

どうやら>>502が正鵠を射たようだ

533 ：名無しさん＠３周年：03/01/13 23:06 ID:ySWcnmEJ

>>526
家の親がそうだけど40代～５０代でも年金がきちんと掛け金分
帰って来るか心配らしいっす。
自分らの世代は人数が多いからきちんと支給されるか心配らしい。

534 ：名無しさん＠３周年：03/01/13 23:06 ID:SZ7uq7Oj

>>522
５年後には年金清算事業団、年間１千億円の赤字！
天下り先として年金清算事業団が利用され、幹部は全員元国会議員だった！
献金清算事業団解体、その費用に100億円の公的資金投入。

というニュースが流れるに漏れの年金加入をかけてもいいぞ？

535 ：名無しさん＠３周年：03/01/13 23:06 ID:sYMDPivP

>>530
いいじゃない？
俺は３０代前半だけど

536 ：名無しさん＠３周年：03/01/13 23:07 ID:LQ9p8nIO

>>529
まぁ、聞け。
そうなるとそいつらは年金受給はされないから年金制度が縮小されるだろ？
それが延々とスパイラルすれば、最後には加入者ゼロ　受給者ゼロで終了だろう。

537 ：名無しさん＠３周年：03/01/13 23:08 ID:Rbb9wMdd

このままうだうだしてれば逃げ切りセーフ。
後で制度改革になっても、既得権を振りかざすつもりでしょう。
ガタガタ逝ってんじゃねぇ、若造が。殺すぞ！って漢字で粗。

受け取る方も巻き上げる方も必死だ罠

>>534　うんこ制度がなくなるなら１００億位じゃ今更だろ。１０兆円くらいｷﾎﾞﾝﾇ（ｗ

538 ：名無しさん＠３周年：03/01/13 23:08 ID:sYMDPivP

>>536
あらゆる手段を使って数字をでっち上げると思うけどね

539 ：名無しさん＠３周年：03/01/13 23:08 ID:RDkvObZ9

>>530
日本人には協調性が無いからね。

540 ：名無しさん＠３周年：03/01/13 23:08 ID:VHeuvqZb

クーデターだ、クーデターしかねぇ

とりあえず、今の腐って政府をぶっ潰せ

541 ：名無しさん＠３周年：03/01/13 23:09 ID:XEIY526d

858 ：名無しさん＠３周年：02/09/12 18:22 ID:soIDHOMY
なんども言うが
増税、支給開始年齢の先延ばしなんてものは
不要。
役人らが毎年、盗んでいる税金の額は３０兆円以上。
道路公団、外務省ＯＤＡ，厚生労働省、農水省らの
ピンハネ組織がすさまじい勢いで税金を食いつぶして
いる。
これらは、すべて天下りのクズ役人およびその同類
のムダメシに消えてしまう。
たとえば、道路公団総裁の藤井、このクズの毎日を
見てみると、仕事＝ゼロ。
朝１１時にハイヤに乗り出勤。すぐに昼食。
午後２時には、会議と称する飲み会やらに出向く。
さんざん飲み食いしたあげく、金を業者に払わせた
うえ、お土産（金券、高級すし折など）をもらい
これまた、ハイヤを呼び、帰宅する。
天下りのほとんどは、だいたい仕事をまったくしない。
ゴルフ、飲み食い、女あそびにあけくれる。
こんな、クズがえばっている。

542 ：名無しさん＠３周年：03/01/13 23:11 ID:WzdxDf76

>>536
仮に本格的に国民年金未加入者が増えだすと、消費税金に完全に入れ込んでしまうという形で
強制徴収される可能性もあるかと･･･と言うか、個人的にはそうなると思ってるし

543 ：名無しさん＠３周年：03/01/13 23:11 ID:LQ9p8nIO

>>530
自分がよければそれでいいというのは当然と言えば当然だ。
学校で言う「思いやりの精神」なんて大嘘もいいところ。
どの世代も自分の財産を守るために必死なんだよ。
政治家は自分の利権を守るために必死だし
老人も年金受給額を減らさせないように必死
>>530も年金を払って損をしたくないから必死だろ？

544 ：　：03/01/13 23:11 ID:C5d+bk0B

黙っていたって、そのうち年金は強制徴収になるって、罰則を強化したら
払わない奴もいなくなる。
もしくは、消費税を３０％とか無茶な増税するだろうよ。

545 ：名無しさん＠３周年：03/01/13 23:12 ID:VHeuvqZb

くそ、天下り野郎は今すぐ、自決しろ。

546 ：名無しさん＠３周年：03/01/13 23:12 ID:sYMDPivP

>>542
そんな強硬な手段に訴えるだけの度胸がその時の与党にあればの話。
野党は必ずそれを攻撃してくるよ

547 ：名無しさん＠３周年：03/01/13 23:13 ID:SZ7uq7Oj

>>537
いやぁ、自分らが払ったお金貰える制度じゃないからな。
４０代って事は２５年後の若者が払う年金を当てにするわけだろ？
微妙に戦々恐々ってところじゃないのか？　３０代の人は(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙだろうな
２０代はもはや義理。

548 ：名無しさん＠３周年：03/01/13 23:13 ID:w/Udu13U

在外被爆者に補償なんかするから余計金がなくなるんじゃ！！
保険料納めた奴に補償するのが保険の基本じゃ！！
財源はお前の財布じゃないんじゃ！＞坂口

549 ：名無しさん＠３周年：03/01/13 23:14 ID:Rbb9wMdd

だからさ、税金混ぜこぜ強制徴収が実施される前に何とかしろと。
こればっかりは小泉じゃ無理か・・・

550 ：名無しさん＠福岡：03/01/13 23:14 ID:AbGRapKG

>>509

もしもの時に”一生、障害者年金支給”なんて保険は相当高額な掛け金ですよ。
私、某保険のしごとしていますが普通の終身年金でも年間２０数万円を３０年間払っても受給は年３０万円のレベルです。
とてもじゃないが民間生保の商品と比べられません。民間生保の商品を知らない人ですね。
あと、病気になったら医療費１０割払えますか？

ここで年金制度に不満を言っているやつは”年金受給”だけを考えて「払った分もらえない」ってことで文句言ってる訳だがいろんな保障とセットで考えてみると掛け金は割安だよ。
”民間保険の方が・・”って言っているやつに限って民間の保険や終身年金を知らないと思うんだが・・・

551 ：530：03/01/13 23:15 ID:Qm+B/qrV

>>543　そういう発想がもたらす「信用喪失」が制度運用の失策、その結果では。
　　　　　制度の長期安定維持を目指すために利益追求原理を抑制しなければ、
　　　　　結局の所、自分たちにも不利益が発生する。
　　　　　（その意味で「必死」だとは云えるが）

552 ：名無しさん＠３周年：03/01/13 23:15 ID:sYMDPivP

強制徴収するころには年金の未払い者が５００万人を軽く突破しているだろうから
場合によっては与野党が逆転するね

553 ：名無しさん＠３周年：03/01/13 23:15 ID:WzdxDf76

>>546
だから、やらざるおえないんだって・・・それともﾃﾞﾌｫﾙﾄでも起こすか？

554 ：名無しさん＠３周年：03/01/13 23:15 ID:27T1DH2t

「派手な生活をしてそうな老人が受難」
　　の時代はもうすぐだ

555 ：名無しさん＠３周年：03/01/13 23:16 ID:LQ9p8nIO

>>542
まあ、そうなれば少なくとも不公平感はなくなるから
そうあるべきだと思うよ。
そもそも、年金は国民に強制的に貯蓄させることを目的としてるからね。

556 ：名無しさん＠３周年：03/01/13 23:16 ID:M0QwcwvH

障害者年金を別にしてくれ。

557 ：名無しさん＠３周年：03/01/13 23:17 ID:sYMDPivP

>>553
日本は何もせずに衰弱死してゆくのよ
気付いた時は手遅れなのはいつものことで生姜醤油

558 ：名無しさん＠３周年：03/01/13 23:18 ID:9UDVyaTJ

今まで払った分返してって言ったら返してくれるんだったっけ？

559 ：530：03/01/13 23:18 ID:Qm+B/qrV

>>550　その保障部分を民間に任せてはいけないのか？

560 ：名無しさん＠３周年：03/01/13 23:20 ID:27T1DH2t

今まで払った分は今生きてる老人に渡ってしまっているわけだから
「返す返さない」という発想は無意味。

561 ：名無しさん＠３周年：03/01/13 23:20 ID:Rbb9wMdd

>>550
民間では到底なしえない事をやってる訳だ。奴等は宇宙人か？
「保険」の制度を取っている以上強制される筋は無いのよ。

国のほうがお得だよ、とか言ってる時点で商人としてはいかがなものか
今のままで推移すればお徳かもナ。

562 ：名無しさん＠3周年：03/01/13 23:20 ID:juxDtXXw

年金制度に不満があるんじゃなくて運用方法に問題があるんだ。
特殊法人だの株の買い支えだのにガバガバ使って足りなくなったら
「増税やむなし」ってふざけんな！

563 ：名無しさん＠３周年：03/01/13 23:20 ID:jdi7Mh+0

ま、厚生年金は強制徴収だから文句言っても逃れられないよ厨房諸君
自営でやっていく甲斐性があるなら保険料ぐらい払えるだろ
目先の損得だけでグダグダわめくのはみっともないぞ
いずれ誰でも歳をとるんだし　いつまでも（若さという）有利な立場に居続けることはできないんだ
よく考えれ

564 ：名無しさん＠３周年：03/01/13 23:21 ID:SZ7uq7Oj

>>550
つーか国民年金と厚生年金、社会保険をごちゃ混ぜにするなと。

565 ：名無しさん＠３周年：03/01/13 23:22 ID:LQ9p8nIO

そこで、漏れから提案だ。
まず、国民年金、障害者年金は強制加入ということで、銭は消費税で100％賄う。
そして、+αはオプションとして各人の責任で勝手に納める。
だから老後多く受給したい人は沢山納めればいい。
勿論、受給時には受給額に色をつける。その財源も消費税。
　
これなら、国民に強制的に貯金させるという本来の目的を達成してるしし
文句をいうヤツも現行制度より減ると思うが如何か？

566 ：名無しさん＠３周年：03/01/13 23:23 ID:Rbb9wMdd

いちおう個人請負のドキュソですが、何か？･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
ちゃんとした仕事させてください。おながいします。

567 ：名無しさん＠３周年：03/01/13 23:23 ID:Qm+B/qrV

>>563　論点が違う。何歳？みっともない。

568 ：名無しさん＠３周年：03/01/13 23:24 ID:wwZ0RGOh

だから破綻するんだから払う気なんて毛頭ないね
貰えたとしても元が回収できるか怪しいもんだし

569 ：名無しさん＠３周年：03/01/13 23:26 ID:27T1DH2t

「年金」なんて言わずに
いっそのこと「弱者救済税」とでも名称変えてくれ。

570 ：名無しさん＠３周年：03/01/13 23:26 ID:jdi7Mh+0

＞５６５
却下だ
みんなで負担せにゃ保険じゃなくなる　単なる福祉じゃ

571 ：名無しさん＠３周年：03/01/13 23:27 ID:zCgnvPWz

年金を財源に使ってる時点でこの国はダメだな。
年金は年金で別に保管・運用しろよ！ﾎﾞｹｪ

572 ：名無しさん＠３周年：03/01/13 23:27 ID:wVKpwRii

年金財源確保のための増税賛成。
但し１０年後からな。

今の年寄り分の財源は増税なしでまかなえよ。

573 ：名無しさん＠３周年：03/01/13 23:27 ID:jKZU07D/

おれに金を預けてくれれば３０年後には倍にして返してやるぜ、というような
もんでさ、預かってしまうとその金が自分のもののように思えてきてしまって、
返すのは後だから、金をただぶらぶらさせていても無駄だからひとつ、この
運用上手の俺がうまく増やしてやって余分に増えた分は俺のこずかいとしようと
いうことで、競馬とかパチンコや鉄火場に出入りして増やすどころかすってんてん
になって原資を食いつぶしてしまって、ばれる前に後のやつに責任をまわして
トンズラしようというのが、構図だよ。
　預けた金は返ってこないぐらいに思って当てにしないことだ。
もしも返ってくるとしたら、別口の税金（たとえば消費税）で取り上げて、
補填することでまかなうわけで、高齢者は若年者から巻き上げた税金で年金が
予定どおり出るので安心するかもしれないが、それって結局被害者が
加害者になったというだけのことで、ねずみ講そのものなんだよね。ちゃんちゃん。

574 ：名無しさん＠３周年：03/01/13 23:27 ID:eMNIQw0Z

破綻したって年金制度はなくならんだろ

575 ：名無しさん＠３周年：03/01/13 23:28 ID:wwZ0RGOh

しかし、まー払っている奴からすれば払っていない人間がいるのは
ムカツクだろうな。自分たちの首を絞めているようなものだもの

576 ：名無しさん＠３周年：03/01/13 23:29 ID:LQ9p8nIO

>>575
しかも、大半は払いたくもないのにな。

577 ：名無しさん＠３周年：03/01/13 23:29 ID:wwZ0RGOh

>>576
源泉のヤシは特にな

578 ：名無しさん＠３周年：03/01/13 23:30 ID:eMR3Hj95

固定資産税をさげろっ！

579 ：名無しさん＠3周年：03/01/13 23:33 ID:juxDtXXw

今貰ってる爺さん婆さんは掛け金を払っていたのかと…。

580 ：名無しさん＠３周年：03/01/13 23:33 ID:wwZ0RGOh

払えば貰える、払わなければ貰えない。
それで良いんじゃないかな。
おれは払わなければ貰えない派

581 ：名無しさん＠３周年：03/01/13 23:33 ID:Qm+B/qrV

頼むから若年層にツケをまわすな。
人生の先輩なら、自分らの世代だけでカタをつけて下さい。

582 ：名無しさん＠３周年：03/01/13 23:34 ID:LQ9p8nIO

>>579
ウチの婆さんは国民年金を殆ど払っていなかったので
殆どもらえないと嘆いております。

583 ：名無しさん＠３周年：03/01/13 23:35 ID:Rbb9wMdd

国の障害保険制度が無くなったバヤイ、民間の保険にも
変化が出てくるんでないの？
破綻されてしまうと、結構困るがな。

年金とセットで、という話も在ったがこちらはどうかね？
投資目的として考えれば、現状制度維持であればリスクはかなり小さい。
税金投入って裏技を使われたら民間では歯が立たん罠。
民業圧迫とも取れるな。

なんてな。　長生きはするもんじゃないね（？
異常ドキュソのつぶやき、ですた。

584 ：名無しさん＠３周年：03/01/13 23:35 ID:LQ9p8nIO

>>580
払っても貰えない。
払ってないのに貰える。　という現実があるから問題なのです。

585 ：名無しさん＠福岡：03/01/13 23:35 ID:AbGRapKG

>>559

戦争で焼け野原になった国を立て直し、経済復興をした世代。一番苦労をした世代。
その人達が若いときは年金制度がなかった。
せっかく豊かな社会をつくり、年金制度を作っていながら一番苦労した人が年金をもらえないのはかわいそうだと言うことで考えられたのが”世代間扶養”
今の若者がこれだけ豊かな社会に住んでいられるのは誰のおかげか？
人のつくった座布団に座り（豊かな社会、年金制度）ながら苦労はしたくない（子供は造らず、年金は加入せず。
俺は、反日のくせに一番恩恵を受ける団塊の世代が一番嫌いではあるが、せっかく造ってもらった年金制度を守る努力もせず不満ばかり言っているやつも嫌いだね。
俺は、払った額よりもらう年金が多少少なくても掛け金は払っていくよ。
世界有数の豊かな社会で暮らせるのは一生懸命いまの社会を造った先人のおかげだからね。

586 ：名無しさん＠３周年：03/01/13 23:35 ID:FkVa+JkF

年金なんてアテにならん。
歳とって年金がどうのとか言ってるジジイどもは
永久に保証されているとでも思っていたのだろうか？
漏れら（20代）が貰うころにゃどうなっているか・・

587 ：名無しさん＠３周年：03/01/13 23:36 ID:jdi7Mh+0

だから払わなきゃもらえないのは確実
でも税という形で負担だけはさせられるこれも確実
つまり払った方が身の為よってこと　確実
いきがって支払い拒否しても結局損するのは自分
例外は生まれながら労働不要の資産家と超高額所得者
これもおまえらとは無縁　確実

588 ：名無しさん＠３周年：03/01/13 23:36 ID:L67B1Fdl

>>586
もらえると思ってるの？

589 ：名無しさん＠３周年：03/01/13 23:37 ID:wwZ0RGOh

盲目的に国のシステムを信じている人間がいるからな

590 ：名無しさん＠３周年：03/01/13 23:37 ID:Rbb9wMdd

将来、労働者が税負担に絶えられなくなったバヤイ
どうなりますか？

591 ：名無しさん＠３周年：03/01/13 23:37 ID:AonykIWf

増税やむなしの努力が見受けられないのでつが

592 ：名無しさん＠３周年：03/01/13 23:38 ID:qDPe9XaN

593 ：名無しさん＠３周年：03/01/13 23:38 ID:wwZ0RGOh

>>587
それでもいいです
老後は自己責任でなんとかします
払いたい人だけ払ってください
他人が払いたい分には文句は言いませんので

594 ：>：03/01/13 23:39 ID:PJ6tsXBr

国民に負担させる前に責任を追求して欲しいな
民間企業なら速首もんよ

595 ：名無しさん＠３周年：03/01/13 23:40 ID:6w2Zp6Is

もともと、消費税は福祉目的税じゃなかったのか？

年金も医療費も介護費用も全部値上げだろ

596 ：名無しさん＠３周年：03/01/13 23:40 ID:FkVa+JkF

>>588
かなり怪しいと思っている。
それでも仕方なく払ってるよ。

>>589
漏れのオヤジがそう。

597 ：名無しさん＠３周年：03/01/13 23:41 ID:SZ7uq7Oj

ま、今の年金制度を全面廃止、消費税からの徴収を分配する制度に移行。
もちろん今まで納めていた人には納税年数に応じて配当割り増しで、もちろん
全日本国民が何の手続きもなく６５歳から貰えるっていうものにしていくなら賛成しても良いかな。
それなら観光客、不法滞在者からも搾取出来るし、無駄な手続きもなくなって
分かりやすいものになってくれるだろう。

もちろん帰化年齢に制限を付けなきゃ某半島から
年金目当ての連中がわんさか押し寄せるから気をつけないとな。

598 ：名無しさん＠３周年：03/01/13 23:42 ID:35SCKQKu

増税するならタバコ税にしてくれ。

599 ：名無しさん＠３周年：03/01/13 23:42 ID:iYqPYX6/

>>595
国民がﾎﾞｹｰｯとほったらかしといたのがﾏｽﾞかったな。

600 ：名無しさん＠３周年：03/01/13 23:42 ID:2JLsJ7Uo

まずムダを徹底して省くべきだろが。

601 ：名無しさん＠３周年：03/01/13 23:42 ID:wwZ0RGOh

>>596
うちのオフクロもそうなのよ

602 ：名無しさん＠３周年：03/01/13 23:42 ID:QXSgQtMQ

坂口クン、キミちょっと失礼じゃないか。
人前では帽子をとりたまえ。
そのうえで、増税の話でもなんでも聞こうじゃないか。

603 ：名無しさん＠３周年：03/01/13 23:43 ID:LQ9p8nIO

>>597の意見に賛同いたします。
これで、払った払わないで喧嘩になることも
貰える、貰えないで喧嘩になることもないだろう。

604 ：名無しさん＠３周年：03/01/13 23:43 ID:LQEGVa5y

>>585
　かなり同感。俺もまあ生まれた時から毎日白い米食える生活を
おくっていることに比べりゃ月々15000円程度払ってもいいだろう
って感じで払ってまふ。うちの両親は払った額より多くもどって
くるみたいだし（長生きすればの話だが）

　ただ現在の年金の運用のありかたを改正、というか現在年金の
運用にあたっているへたれどもは全員首とばしてもっと信用のおける
確実なシステムに置き換わる必要があるのは当然。増税云々はシステム
の最適化が済んだあとの話だろうと。

605 ：名無しさん＠３周年：03/01/13 23:44 ID:FkVa+JkF

>>599
というか、政治屋どもの思うつぼだろ。

606 ：名無しさん＠3周年：03/01/13 23:45 ID:juxDtXXw

>>585
国を崩壊させ日本を焼け野原にした張本人でもある。
自分で壊したんだから自分で直すのは当たり前。

607 ：名無しさん＠３周年：03/01/13 23:45 ID:dReAPqi6

やりたいようにやりやがれ
マジで10年後には中国より下になってそうな勢いだな

608 ：名無しさん＠３周年：03/01/13 23:45 ID:zSSdYCN6

公明党に投票するんじゃなかった。

609 ：名無しさん＠３周年：03/01/13 23:45 ID:ySWcnmEJ

>>606
そりゃそうだ

610 ：名無しさん＠３周年：03/01/13 23:46 ID:wwZ0RGOh

>>608
投票に行くだけマシ

611 ：名無しさん＠３周年：03/01/13 23:47 ID:RycVB/gr

うちは貰ってる方が多いだろうなぁ
遺族年金、奨学金うんぬん

だから社会に出たら年金と所得税はしっかり納めますよ

612 ：名無しさん＠３周年：03/01/13 23:47 ID:F7No35lu

恩給をもらっているから、自民は強い、って
昔じいちゃんに聞いたことが。

613 ：名無しさん＠３周年：03/01/13 23:47 ID:jdi7Mh+0

>593
だ、か、ら
厚生年金は強制だし自営だって順風満帆にいくとはかぎらんだろ
自分でなんとかしますったって民間の年金なんて期間限定だしほとんど儲けだよ
年収ン千万をコンスタントに稼ぐ自信があるんならいいけどね

614 ：名無しさん＠３周年：03/01/13 23:48 ID:9UDVyaTJ

ところで年金の破綻というのは具体的にどうゆう事をゆーのれすか？
破綻したからもうこの世代以降には年金あげませんよっ、、とかそういう事に
なるのれすか？、そうすると、、、、暴動とか起こりませんか？

615 ：名無しさん＠３周年：03/01/13 23:50 ID:Rbb9wMdd

漏れなんか今年に入ってずーーーーーっと待機だよ。
こんな状態で１マソ５千円も払えねぇよ。
税金にしてくれればなんぼか諦めが付く罠。
今の制度には断固反対だ。

自分が貰う頃には支給開始８０歳、月額５マソ。
平均年齢６５歳。だったりしてな。
破綻で無いと言えば破綻ではないが、実質破綻。

616 ：名無しさん＠３周年：03/01/13 23:50 ID:iYqPYX6/

>>614
破綻しなくても>>541読んだら暴動起こしたくなりませんか？

617 ：名無しさん＠３周年：03/01/13 23:50 ID:gZa8d1Iy

>>1
そういうなら、この大臣は当然自分の年金は返還しているわけですよね？

618 ：名無しさん＠３周年：03/01/13 23:50 ID:bJWfeYXO

とりあえず男女平等のため主婦からも取ってください

619 ：名無しさん＠３周年：03/01/13 23:50 ID:wwZ0RGOh

>>613
俺の事は君が心配することじゃないよ
払わないものは払わないの
それで年金が貰えなくても結構、俺的には望むところ。
払いたい人はどうぞ払ってください。

620 ：名無しさん＠３周年：03/01/13 23:51 ID:qDPe9XaN

老後の保障があるから民間は頑張ってこれたのだ。
無策な行為をこれまで続け、
年金制度の信頼に疑念を抱かせるような結果を招いた罪は重い。
増税を語る前に、自らの組織の無駄・怠慢を改善した上で
それを国民に示し、信頼に値する年金制度の復活を確約せよ。
それも無しに増税に応じることは有ろう筈が無い。

621 ：名無しさん＠３周年：03/01/13 23:51 ID:FkVa+JkF

マジで国営事業は無駄だらけ。
その分こっちへまわせ。

622 ：名無しさん＠３周年：03/01/13 23:52 ID:wwZ0RGOh

>>614
ある日突然なくなるなんて事は無いだろうけど
先細りは目に見えてるね（支給年齢ＵＰに支給額の減少、年金徴収額の引き上げ等々）

623 ：名無しさん＠３周年：03/01/13 23:53 ID:6w2Zp6Is

>>614
支払い金額が多くなる一方
受け取り月額が減って、支給開始年齢が高くなる

624 ：名無しさん＠３周年：03/01/13 23:53 ID:Wb3guXYJ

「地方財政は、増税でまかなうことはやむを得ない」
がまんならんな・・・

625 ：名無しさん＠３周年：03/01/13 23:54 ID:Rbb9wMdd

というか、年金徴収額で賄えなくなって税金投入の時点で
破綻だ罠。

626 ：名無しさん＠３周年：03/01/13 23:54 ID:qDPe9XaN

>>541

破綻などさせなくても、このような組織の無駄を省けば

増税などせずとも何ら問題なく年金制度は維持できる。

己の既得権益を守るために虚偽の発言ばかりを並べ立てる

彼らの言うことに騙されるな。

627 ：名無しさん＠３周年：03/01/13 23:55 ID:LlLplP74

最近の老人は、生気を失った若者に暴動の機会を与えてくれているのです。
ここは素直に甘えましょう。

628 ：名無しさん＠３周年：03/01/13 23:56 ID:wwZ0RGOh

年金で保養所なんかをよく建ててらっしゃいますからね

629 ：名無しさん＠３周年：03/01/13 23:56 ID:LQ9p8nIO

>>585
それじゃ、今は不景気で月13000すら払えない人たちがいるが、
その連中（世代）が好景気にするために頑張ったからとって
好景気になったら、納めてなかったヤツにも年金支払うのか？

630 ：名無しさん＠３周年：03/01/13 23:56 ID:J4oWsWCH

消費税を安易に上げたら、内需が死ぬんじゃない？
株価低迷・不良債権増大

631 ：名無しさん＠３周年：03/01/13 23:56 ID:Jvh2vYdO

増税ってことはまだ払えというのか！
ふざけんな

632 ：名無しさん＠３周年：03/01/13 23:57 ID:JnOfWoDa

国会議員の給料減らせ。
まずはそこからやろ

633 ：名無しさん＠３周年：03/01/13 23:57 ID:iYqPYX6/

>>630
そうなったらなったでまた別の「わけわからん後手後手政策」がでてくるんだろうさ（ｗ

634 ：名無しさん＠３周年：03/01/13 23:58 ID:wwZ0RGOh

>>630
徐々に引き上げてゆくだろうけどね
その度に株式市場に冷水を浴びせる事に
なるでしょうけど

635 ：永六輔：03/01/13 23:58 ID:gr09nGiT

盗人猛々しいにもほどがある

636 ：名無しさん＠３周年：03/01/13 23:59 ID:LQ9p8nIO

消費税を上げるなら内税表示義務化。
そして年に数パーセントづつ上げていく。
これなら、勝手にインフレしているようにみえて一石二鳥だろう。

637 ：名無しさん＠３周年：03/01/13 23:59 ID:27T1DH2t

年金もそうだが
実体がもっと酷いのは民間生保。
こいつらよく平気な顔して給料貰っていられるなとつくづく思うよ。

638 ：名無しさん＠３周年：03/01/13 23:59 ID:DvyJMMla

パチンコを国でやればいいと思います。

639 ：名無しさん＠３周年：03/01/13 23:59 ID:L67B1Fdl

>>636
でも、もう国民は騙されないと思う

640 ：永六輔：03/01/13 23:59 ID:gr09nGiT

坂口厚生大臣　あまりそういう下手なことをしゃべっていると
闇討ちにでもあうことになるぞ。

今のうちにやめとけ。
いつまでも国民が黙っていると思っているようだけれど。

俺は、国外に逃げる

641 ：永六輔：03/01/14 00:00 ID:uBQCcfph

>>636
プ

642 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 00:00 ID:6MEFqvlI

消費税もな納める段になって
「うちは経営が苦しいから待ってください」
なんて分けの判らない企業や事業者がいるからな

643 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 00:00 ID:qFMDUG9D

結局、国民は何もできないんだと思う。

644 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 00:01 ID:ikyn0aoR

義務という名のぼったくり

645 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 00:01 ID:6MEFqvlI

消費税を納めずに倒産なんて最悪な例もあるし

646 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 00:01 ID:UGhmmWW1

消費税が上がったら、缶ジュースの価格が150円になりそうだ。
便乗値上げ反対だ、ｺﾞﾙｧ!(ﾟДﾟ)

647 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 00:02 ID:G1ljwLCB

>>619
だ、か、ら、誰も君のことなんか心配してないの
「払いたくないから払わないんだ　そんなの勝手だろ」などとほざく奴は
単なるバカか超お金持ちだねって言いたかっただけなの
文章読解力からしてやはり単なるバカだったか、、、、

648 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 00:03 ID:nuGbEy/e

今の制度は子ネズミの数が減った時点で無理なんだよね。
親ネズミの取り分を減らすしかない。

親ネズミが死んで、今の子ネズミが孫を増やすまでに
今までの利ざやで回していければなんとかなるだろうが、
運営側が無駄金使おうと必死。倒産だろうね。

倒産しないように資金を他所から盗んできたり
カツ上げ部隊を編成しようと必死の様ですが。

649 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 00:03 ID:7tUDB58q

クーデターまだ？

650 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 00:04 ID:6MEFqvlI

>>647
俺は破綻するとゆうことを前提に払わないと決めているんだから
なにがバカなのさ？
破綻しないと思う香具師は払えばいいだけの話

651 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 00:04 ID:PYvs0zIQ

>>648
カツ上げ部隊に払う給料の方が高くつく罠

652 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 00:05 ID:qFMDUG9D

だから破綻したって年金制度はなくならないだろ。

653 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 00:05 ID:/cBeittt

パチンコ税をかけろよ

654 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 00:06 ID:6MEFqvlI

>>652
役人と政治家が手のひらを返せばそれまでよ

655 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 00:07 ID:nHMsWCpZ

そろそろ真剣に外国に移住することを考えようかな。。。

656 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 00:07 ID:qFMDUG9D

そりゃないな。

657 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 00:07 ID:nuGbEy/e

カツ上げ部隊は盗難アジアンを使います。なんてな。
予算は別会社持ちですので、会計的には問題ありません。

ほんと、馬鹿役人の仕事を海外丸投げ・・・ダメじゃん。

658 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 00:08 ID:r5UZz6nQ

元本以下しかもらえないのなら、それは破綻と同じ

659 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 00:09 ID:Nfg0Oz/K

政府貨幣・札をばんばん刷って年金に充てろ。
インタゲ、円安で製造業復活、個人消費増で景気回復
一石三鳥だ。

660 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 00:10 ID:RwQ9OtEt

孝明塔は絶対に週強方陣に贅金をかける事にハンタ～イします

661 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 00:11 ID:UGhmmWW1

みんな、年金にしろ貯金にしろ『預けている』訳じゃないからな。
『貸している』んだからな。

662 ：永六輔：03/01/14 00:11 ID:uBQCcfph

>>652
Amwayのまわしものですか？

663 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 00:11 ID:G1ljwLCB

>>650
年金が破綻する前におまえが破綻するよ
そのくらいの想像力ないか？
国の制度が破綻するような状況下でおまえ程度の人間が自分だけ無事でいられると思ってるのか？

664 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 00:12 ID:nHMsWCpZ

>>663
公務員でつか？

665 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 00:13 ID:llIJRocX

>>661
否。貯金は貸し付けだけど年金は上納金だYO

666 ：永六輔：03/01/14 00:13 ID:uBQCcfph

単純に元本を下回るリターンしか得られない状況が
存在する限り、１月の年金分を貯蓄に回すほうが、
断然有利なのは、事実でしかない。

国民はボランティアで年金にかねつっこんでるので
はない。

そもそも相互扶助などという妄想はそろそろやめた
らどうですか？大臣殿。

667 ：名無しさん＠３周年：：03/01/14 00:14 ID:ZBnzmhKh

運用の見直しに言及した発言が全くないのはどう言う事だ
とる事ばかり考えて
損失は黙認じゃ納得できるわけにあだろう
自分で運用した方がましだよ

668 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 00:14 ID:wwcQL0/7

国家用務員になりたい。

669 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 00:14 ID:nuGbEy/e

まぁ破綻と言う過激な事を言わんまでも、清算はどうよ？
お前が何者かは知らんがな（ｗ

670 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 00:14 ID:6MEFqvlI

>>633
私が無事でいようといまいと他人には関係ないでしょう
みんな自分が生きてゆくので精一杯なんだかさ
払いたい香具師は最後まで付き合えばいいのよ、
それについてどうこう言うつもりは無いからさ
遠慮なく払ってくださいって感じかな

671 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 00:14 ID:PYvs0zIQ

もうここをいっぺん確認した方がいい人がいるな…
http://www.nenkin.go.jp/

672 ：永六輔：03/01/14 00:15 ID:uBQCcfph

>>668
トイレットペーパーの交換とか、床掃除でもするんですか？

673 ：670：03/01/14 00:15 ID:6MEFqvlI

>>663
ね

674 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 00:15 ID:/UVhKiMK

>>666
守銭奴の腐れハゲタカ投資家は氏ねや！

675 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 00:15 ID:ala2NMnj

支払いの原資が少なくなれば支給額を減らす、支給開始年齢を
上げるんだから（既にそうなってる）、破綻はしない。
それを破綻と呼ぶならすでにしてる事になるが。

676 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 00:16 ID:5ej5KZU6

株式運用の失敗は誰か責任取れや。
議員年金の値上げは辞めてくれ。

677 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 00:16 ID:RwQ9OtEt

インフレターゲットで10パーセントのインフレを
目指します。そこで消費税を10パーセント上げます
そして内税表示を義務にします。
やった！目標達成だ！
やった！税収アップだ！
やった！公務員の給与と年金は守れた！
マンセー！ウェー、ハッハッハッ

678 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 00:18 ID:mD56+O85

年金制度に限らず、現在施行されている保証制度は全面的に見なおすべき。

日本が将来、長期的に人口が増えつづけ、大国化しつづけることを
前提に作られた制度は、国の実情とマッチしていない。
老人を見たら泥棒と思え！団塊世代を見たら殺人鬼と思え！

679 ：永六輔：03/01/14 00:18 ID:uBQCcfph

>>674
好きなだけ言っていてくださいな。

俺は、他人がくたばろうがどうなろうが知ったことではない
同時に、自分がくたばろうがどうなろうが、それは自分自身
が選んだ道。

自分自身で選んでおいて、後悔する・文句をいう奴は卑怯
でしかない。

だから、俺は、くたばらないようにせいぜいがんばるだけだ。
そもそも、他人に金を与えるほど俺は前任ではない。

680 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 00:19 ID:wAOhMyFq

だから、あげる前にベンツに乗っている医師会連中の金の使い方を監視指導
する事が必要ではないのか。まぁ、自民党のへの献金と票田になっているから無理か。
カルテを患者に見せないのも、要らない薬や検査を第三者に見られるとまずいからだよ。
薬を一種類しか出していないのに、三種類カルテに書いて請求してベンツが買える。

ええ商売やね。

681 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 00:19 ID:G1ljwLCB

すいませんでした　わたしはバカでつ
毎月の保険料わたすも払いたくないでつ
でも源泉徴収なので仕方ありません

682 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 00:19 ID:UGhmmWW1

>>665
そうだが、気分的には貸しているようなもの。
ボランティアじゃないってこと。

683 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 00:21 ID:nuGbEy/e

まぁ国民年金全員加入ならすんなり税金投入＆税金制度に移行できるハズ
なんだけど、何でだろうね？

月に向かって吠える犬の様だね。ウェー、ハッハッハぁ～・・・

684 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 00:21 ID:mD56+O85

団塊は蝗世代。

団塊と呼ばずに、蝗と呼びましょう。
蝗ジュニア。

685 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 00:22 ID:G1ljwLCB

何て読むのでつか～

686 ：名無しさん＠3周年：03/01/14 00:23 ID:jt/sDj9f

第二次ベビーブームの連中が死んで今中学高校あたりの奴が年金もらう頃には
バランス持ち直してるんじゃねえの？
支える人間も減るけど貰う人間も少なくなってるからさ。

687 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 00:24 ID:nuGbEy/e

蝗→いなご

何処かにコピペ→右クリックで再変換。(@ MS-IME）

688 ：永六輔：03/01/14 00:24 ID:uBQCcfph

>>685
佃煮にするとなかなかいける、にくい奴

689 ：永六輔：03/01/14 00:26 ID:uBQCcfph

>>686
たぶんそれはかなり先の話だが、理論的には持ち直すというよりも
なんとか、とんとんになると言うだけの話。

少なくとも、出生率が現行よりも上がるか維持するかしないと、いず
れにしても、不足分が生じるのは必至。

690 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 00:27 ID:DI/l7DLN

>>686

ほんまにマジレスすると、
今現状の出生率の低下状況から見て、

日本の経済力は今の発展途上国くらい
最悪アフリカの真ん中くらいだよ。

691 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 00:27 ID:yyw4B3Jz

無駄使いを見直さずして安易に増税に走るのはやめてほしい。(T_T)

692 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 00:27 ID:nuGbEy/e

持ち直すまでに国が破綻してなきゃいいけどな。
気がついたらアメリカか中国になってたりして（ｗ

693 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 00:28 ID:mD56+O85

>>686
逆ピラミッドが逆さまにならないと、バランスが取れてるとは言えないでしょう。
収入と支出がイーブンでは、やっぱり足が出ます。
また、そのころには日本の人口は4分の1になっているそうなので、
維持に人口増加が前提の年金制度に成果が期待できるとは思えない。

694 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 00:28 ID:6MEFqvlI

>>691
この国の人間は増税と言えば
易々と応じるからね

695 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 00:28 ID:CbPVD4El

年金廃止で生活保護一本で行けばいいじゃないか
自分で食えるジジババは自分で食えと。

696 ：永六輔：03/01/14 00:28 ID:uBQCcfph

国がやることなのに、こと年金・介護福祉に関しては

一般企業よりも発想が貧弱・システム脆弱な日本。

救いようがないな。

697 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 00:29 ID:6MEFqvlI

移民が入ってきて外国人労働者が年金を源泉で納め始めれば
改善するかもしれないけどね

698 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 00:31 ID:nuGbEy/e

移民も年金よこせ、とね。
国に戻って悠々自適の生活。色々大変だ罠

699 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 00:31 ID:mD56+O85

>>697
どことは言いませんが、近くの国からワラワラニダニダ移民が来て、
日本人は迫害されます。

700 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 00:32 ID:SKU7NxPL

無駄遣いを察知されないようビクビクしながらコソーリ
生活してる利権保持者＝寄生虫がこの国は多そうだな
ジロリ

701 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 00:32 ID:6MEFqvlI

とにかく増税よりも需給のバランスをなんとかしないとな
増税なんて対処療法だから

702 ：移民受入れ先進国：03/01/14 00:33 ID:nXniYwBv

[ドイツ経済] 低迷続く　ユーロ主導役、今や劣等生
http://news.msn.co.jp/articles/snews-flash.asp?w=342833
　ドイツ経済が低成長の泥沼から抜け出せない。成長率は９３年以降、
欧州連合（ＥＵ）平均を連続して下回り、縮む内需をかろうじて輸出で
補っている状況だ。抜本的改革の必要性が叫ばれて久しいが、政治的な
困難が改革を阻んでいるのは、日本と同じ。ドイツの苦悩は、デフレ圧
力が強まる世界経済の一断面を示しており、近くパリで開かれる先進７
カ国財務相・中央銀行総裁会議（Ｇ７）でも世界デフレが討議の課題に
なりそうだ。【ロンドン福本容子】

◆欧州の疫病神

　「ユーロに加盟したら、ドイツ経済みたいになってしまう」――。加
盟論争が続く英国で、反ユーロ派が、最近しばしば引き合いに出すのが、
“欧州の病人”呼ばわりされるようになったドイツだ。

　モルガン・スタンレー証券の推計では、０２年・のドイツの成長率は
わずか０．１％。０３年も「マイナス成長に転落する恐れもあり、良く
ても０．４％」（同証券エコノミスト、Ｅ・バーチ氏）と見通しは厳し
い。

　景気悪化による税収減や失業手当など社会保障支出の増加で昨年の財
政赤字（国内総生産比）は３．８％で、ユーロ圏最悪。単一通貨創設で
主導役を誇った欧州最大の経済は、今や劣等生扱いだ。

703 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 00:35 ID:uBQCcfph

日本人ってなんで、仕事に対してドライになれないんだろうね

704 ：永六輔：03/01/14 00:36 ID:uBQCcfph

毎回思うが、なぜシステムの改善をしないで、維持をしようと
するのだろうか？日本国は。

保守的になっていい時期じゃないぞ。

705 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 00:36 ID:nuGbEy/e

コイジュミさんだから？

706 ：政治家＆官僚：03/01/14 00:37 ID:6MEFqvlI

>>704
我々は既得権益を死守する

707 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 00:37 ID:UGhmmWW1

>>703
自分の意見をハッキリ言えない国民性だから。

708 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 00:37 ID:qFMDUG9D

ドイツは借金もできないからな。EUの加盟条件を満たさなくなってしまうし。

709 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 00:37 ID:JXUCsXxz

なんで安易に増税に頼ろうとするのか！
もっとやらなければならないこととかあるだろうに。

710 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 00:39 ID:Qb6jpsh6

(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

増税？

寝言は寝てからな。＞坂口

711 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 00:39 ID:CbPVD4El

まあ、話は公務員の給料下げてからだろ
20％ぐらい下げろ、ボーナスも年間2ヶ月ぶんでいいな。

712 ：政治家＆官僚：03/01/14 00:39 ID:6MEFqvlI

>>709
答えは出てるジャン。
＞安易に

簡単だからだよ

713 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 00:40 ID:nHMsWCpZ

>>711
給料だけでなく、５０％リストラ断行

714 ：政治家＆官僚：03/01/14 00:40 ID:6MEFqvlI

>>711
ボーナスが年間２ヶ月分も出るツか！
あなたは神様のような人だ

715 ：永六輔：03/01/14 00:40 ID:uBQCcfph

>>706
>>707
それでは、到底、構造改革だの景気回復だのは不可能だな。

ダイナミックな転換、ドラスティックな改革においてそれらは、
最も足を引っ張る要因。

根が保守的な奴らでは......

行動力がないね。

716 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 00:41 ID:6MEFqvlI

>>715
老人は基本的に保守だからね

717 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 00:41 ID:0nhUq+4R

いい加減、外国に貸してる円を返してもらえよ。

718 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 00:42 ID:UGhmmWW1

>>715
そゆこと。

719 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 00:42 ID:yyw4B3Jz

公明党の坂口が厚相になってから
在日に対する福祉が手厚くなって
無駄な支出が多くなった。
ここは日本なんだぞ。

720 ：名無しさん＠３周年：：03/01/14 00:42 ID:ZBnzmhKh

経済界から政界でオウムのように増税の大合唱だな
そうして、なんとなく摺りこまれてくんだよな

721 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 00:43 ID:JXUCsXxz

>>712
だよな。オレら一般庶民でも考えついてしまうような方法で資金繰りを
賄おうとするふざけた坂口は死ね。

もう保険なんて破綻しているんだから、無理に老人を増やそうとしないで
安楽死・尊厳死を認めりゃいいんだよ。あと、身寄りの無い老人は
強制的に殺処分すればいい。どうせ社会の役に立たないんだからさ！

722 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 00:43 ID:Y3U6784+

まあ今２０代の年金まかなおうと思ったらとんでもない
増税がいるわけで

723 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 00:45 ID:Qb6jpsh6

>>706
政治家・官僚さんへ

既得権益を死守することは別にかまいませんが、目先の利益に目を奪われ、
結局、長い目で見ればあなた方自身の首を絞めていることに気づかないのですか？

724 ：永六輔：03/01/14 00:45 ID:uBQCcfph

>>718
せめて、何かマイナス要因の行動をとったら、プラスの行動を
同時にするくらいの、経営管理手法！？を取り入れていただき
たいものだ。

725 ：名無しさん＠3周年：03/01/14 00:45 ID:jt/sDj9f

宗教法人からは取らないんですかーー？

726 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 00:46 ID:xlQuDjic

>>723
その頃には、引退してるから無問題！

727 ：移民受入れ先進国：03/01/14 00:46 ID:nXniYwBv

日本の場合、日銀が保守的なので構造改革の類はすべて失敗する（ｗ

728 ：政治家＆官僚：03/01/14 00:46 ID:6MEFqvlI

>>723
金や金や金じゃ～
これはみんな俺の金や！
誰にもわたさへんぞ。

ん？なにか言ったか？

729 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 00:47 ID:nuGbEy/e

まぁ道路作るなら世界銀行から借りて来いって感じだな。

国債？新幹線も高速道路もダムも世界銀行から借金して作ったんだ！
と電車の中でオヤジが語ってた。　詳細不明。
脱線脱線。

730 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 00:47 ID:ZtJWg9li

>>723
気が付かないどころか、ハァ？何それ？状態と思われ。

731 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 00:48 ID:Y3U6784+

ひでえ国だ
給料↓物価さらに↑で老人の懐ばかり肥えて行く

732 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 00:48 ID:mD56+O85

新宿騒擾、再び。

武装化しましょう。こんな奴らに子供たちの将来を奪われたくありません。

733 ：政治家＆官僚：03/01/14 00:49 ID:6MEFqvlI

税金の裁量権は政治家と高級官僚の固有の権利です

734 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 00:49 ID:nHMsWCpZ

>>728
聖書には自分のために蓄財して、ある日突然神から明日あなたは死ぬと宣告される
資産家の姿がえがかれていますが、あなたもいずれそうなるかもしれませんね。

735 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 00:49 ID:VquB/s4s

子供少ない＝貯蓄する余裕があるってこと。
そもそも育ててもらった親の面倒を見るのは国じゃなく子供。
６５歳から支給の年金なんて年金として機能してない。
詐欺行為を行う国に信用なんてない。
自己責任で個人年金だけで良いと思われ。

736 ：永六輔：03/01/14 00:49 ID:uBQCcfph

>>729
銀行といっても政府のための銀行であり、その辺の銀行の
ようにやすやすと借りれる物ではないのですが

737 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 00:50 ID:83VpXmUc

お上の切腹制度復活キボンヌ

738 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 00:50 ID:nHMsWCpZ

>>735
わたすもそう思います

739 ：政治家＆官僚：03/01/14 00:51 ID:6MEFqvlI

>>734
あ？チョッと待ってくれな
政治家「ドアホ！１本（１千万）じゃ足らへんのじゃ！５本もってこい
　　　　さもないと工事まわさへんぞ！ボケ！」

えーと、何の話やったかな？

740 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 00:52 ID:+mZurLPP

今ある財源でなんとかしろよ
これだから公務員はコスト意識がないとか言われるんだよ

741 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 00:52 ID:Qb6jpsh6

この消費不況の今現在、何も無理して増税する必要ないだろう。
消費不況を加速させてこの国を潰したいのか？

＞坂口よ。

742 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 00:53 ID:nXniYwBv

デフレはタンス預金を抱え込んだ経済音痴の老人にとってはイイ環境なんだよ
まともなデフレ対策をとらず構造改革一本で突っ走る小泉はそんなボケ老人の
希望の星（ｗ

743 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 00:53 ID:9vkVSa3r

自民党が悪いってことですか

744 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 00:54 ID:Y3U6784+

なんか江戸時代の農民並だな

745 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 00:54 ID:umikG6yn

公務員の北朝鮮並みの特権階級的福利厚生をまず廃止しろ！！

高級マンション並の公務員宿舎
一部上場企業役員並の送迎車
高級ホテル並の保養所
都心に何カ所もある公務員専用駐車場
研修センターという名前のゴルフ場付施設
演劇・スポーツ等にある皇室関係者名目の無料客席
公立大学・高校における公務員子弟専用入学枠
百貨店等にある公務員専用割引
国税徴収における公務員闇税率
高級公務員専用よろこび組似の芸能プロダクション女子派遣

746 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 00:54 ID:mD56+O85

自衛隊の軍事車両を奪取して、高速道路で首都に侵攻すれば
簡単に東京を火の海にできます。倒壊したビルの瓦礫が
自衛隊の進入を阻止し、守ってくれます。
これが、究極の箱モノ活用法です。

747 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 00:55 ID:elOK4WFI

弱者に厳しい国ニッポン

748 ：政治家＆官僚：03/01/14 00:55 ID:6MEFqvlI

>>745
それの何が悪い？
我々のような高度な仕事に携わる者は
それぐらいの福利厚生が必要なのだ
なにしろ我々の一挙手一投足に国の
運命がかかっているのだからな

749 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 01:02 ID:bkYpDMop

横尾和子最高裁判事(元社会保険庁長官)がいるかぎり、
厚生労働省は安泰です。次期総選挙国民審査で×をつけ罷免に！

750 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 01:06 ID:6bhLJZai

>>745
電気・水道料金も特別料金で安いですけど、それがなにか？
銀行の融資も特別利息ですがそれがなにか？

751 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 01:07 ID:6bhLJZai

>>745
公務員採用も世襲がほとんどですがそれがなにか？

752 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 01:09 ID:Z3jAQvyN

高度な仕事と勘違いしている>>748のような馬鹿がいるからこういうことになるのよ。

とにかく年金官僚の給料を20分の1にして国内株式に投資すんのもやめろや。

753 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 01:10 ID:c+BWmyNj

>>745
>>750
>>751
事実です。潰せ。

754 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 01:13 ID:4p/FlFpA

宗教法人から取れ
宗教法人から取れ
宗教法人から取れ

755 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 01:14 ID:d7Y/fsTR

もし暴動おきてさー、万が一にも政権ひっくりかえっても、日本アボンだよな。
中国、ロシア、アメリカあたりがこれ幸いとのりだしてくるかもしれんし、
そうでなくても国の信用なくなって株価暴落とか起きそうだ。

756 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 01:17 ID:mD56+O85

>>755
意外と見直すかもよ。従順な日本の国民性は取引先としては評判悪いし。

757 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 02:11 ID:GwtEGMmp

金持ちからもっと徴収できるシステムにしてよ

758 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 02:12 ID:Nh0h/WH0

宗教法人

759 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 02:15 ID:kQhliHVS

変な髪型

760 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 02:18 ID:q92GBDrp

>>757
そうすると金持ちは海外へ逃げていく罠
技術が流出します。

761 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 02:19 ID:c+BWmyNj

金持ちが癌だな

762 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 02:22 ID:q92GBDrp

>>752
どうせ釣りだろ

763 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 02:23 ID:HDQHULcj

貧乏人の僻みだな。
能力があるから、金持ってるんじゃねーか
悔しかったらもっと頑張れ！

764 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 02:24 ID:c+BWmyNj

しかし自分のことを金持ちと思ってる奴の多いこと多いこと・・・
馬鹿ばっかり。

765 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 02:25 ID:VG0F/qX1

生きてるだけで損する国ですね。

766 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 02:25 ID:nuGbEy/e

煽りで金持ちにナRるのか。
漏れにもその仕事紹介してくれ。

767 ：763：03/01/14 02:28 ID:HDQHULcj

言っておくが俺は貧乏人だ。
ただ、客観的に見たら、そう思っただけ。
寝る

768 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 02:30 ID:Y3U6784+

>>765
だな

769 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 02:31 ID:zv9JPx2S

増税しなきゃいけないような状況なのに物価スライドで減額するのを
見送った理由をキッチリハッキリ説明してもらいたいね。

770 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 02:46 ID:g383i4zQ

おまいら、厚相が話すときは源太と脳内変換して聴け。

771 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 02:48 ID:VG0F/qX1

国民の不幸が公務員の幸せ。

772 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 02:50 ID:q92GBDrp

>>769
有権者の反発が怖いからというへたれた理由に
100坂口

773 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 02:53 ID:LxAcT5Hb

しかし2兆も損してだれか責任とったんですか？

774 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 02:56 ID:Qb6jpsh6

どんな運用したら2兆円も損失出せるか、聞いてみたいね（ｗ

775 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 02:57 ID:LByjhQwJ

さすが小泉内閣は無能なの揃えてるな

776 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 03:09 ID:fP1z6MVV

>>769
物価スライドは廃案になったのか？

777 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 03:09 ID:99zheOJF

>>763
能力が既得権ならその通りだ。

778 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 03:12 ID:LByjhQwJ

そいや俺も、死んだﾊﾟﾊﾟﾝとﾏﾏﾝの資産の
おかげでどれだけ生活が助かっているか・・

持つべきモノは歴史と遺産だよな。

779 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 03:24 ID:UVV+Y1f1

おい、みんな、日本は戦争に負けたんだぞ？
年金はその負債だよ。

780 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 03:25 ID:c+BWmyNj

>>773
責任取らずに、ひっそりと別部署に異動した模様。

781 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 03:32 ID:M5CG59r/

http://www.ntv.co.jp/tokuso/main/index.html
理事長の退職金は１億円弱

http://www.gpif.go.jp/rijichou.html
年末にひっそりと理事長交代

782 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 03:50 ID:Qb6jpsh6

お役人天下り実名リスト
http://www.monjiro.org/tokusyu/amakudari/01/top.html

現在の日本の借金時計
http://www.takarabe-hrj.co.jp/takarabe/clock/index.htm

783 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 04:04 ID:xzb5Wceg

口では散々奇麗事を言っても
結局、世の中「金」ってことさ。皆、自分の財産を守るのに必死なんだよ。
相互扶助の精神だの思いやりの精神だので誤魔化せるような時代じゃなくなった。
世の中「損得勘定」だ。ということを前提に、もう一度年金システムを再構築すべき。

784 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 04:06 ID:rSqIIOQh

口先で「福祉の充実を！」「貧困国に援助を！」つってる奴ほど
「じゃそのカネ最終的に誰が都合すんのさ？」と聞くと黙る。

785 ：山崎渉：03/01/14 04:51 ID:A5g6m6pw

　　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　（　　＾＾）＜　これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　（　　　　）　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　｜｜　|
　　（_＿）＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎モナー

786 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 05:41 ID:/00T1eXV

消費税導入時の公約を政治家は裏切り、土建屋政治につぎ込んだツケを
我々国民から巻き上げようとしている。

787 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 07:22 ID:5t+nHtIE

岡田克彦ファンクラブからのご案内です。ご高承のとおり、岡田克彦氏の卒業した早稲田大学政治経済学部
と、ひろゆきの卒業した中央大学文学部は比較にならないほど差があります。中央大学文学部のような
ヘボい大学に共通しているのは、文化水準が低いという事です。18歳から22歳をヘボい大学で過ごすという
ことは、感受性において致命傷と言えます。２ちゃんねらーの大半は岡田克彦氏に比べて、著しい低学歴で
頭が悪いだけでなく、感受性も愚鈍で腐っているという、取り返しのつかない状態なのです。
せめて、http://www.geocities.co.jp/MusicHall-Horn/1091/で、岡田氏の作品に触れましょう。

788 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 10:15 ID:Ol8x40L0

年金制度は廃止でいいんじゃないのか?
その前に無駄な省庁と特殊公益法人を廃止すべきだが。

789 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 10:29 ID:hyGWkYl4

厚生労働省と財務省に外形標準課税を実施しる！

790 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 10:43 ID:7Dq41m7t

なんだかんだ言っても、決まったら結局払うんだろ？

791 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 10:44 ID:Qb6jpsh6

やむなしって言われてもナー・・・・

792 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 11:56 ID:NMThjtT0

既に扶養家族の控除の廃止とか増税してんのになー。
こっからさらに増税するんか。
その控除廃止だけで７０００億円の税収になるとか
ＴＶでやってたぞ。

793 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 12:14 ID:5wHxUaVV

歓び組

794 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 12:18 ID:c+BWmyNj

>>788
選択式に。

795 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 12:20 ID:Z0kD83Az

2003年　総報酬制導入　医療費負担アップ　たばこ　ワイン　発泡酒増税
2004年　配偶者控除廃止　年金改革に伴い年金アップ
2005年？　消費税増税導入

見事にじわじわと絞り取られてるな

796 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 12:24 ID:03Rt2+Wt

ちゃんと国の為に、税金使ってくれるなら増税してもいいけど
どうせ糞政治家・役員どもが、甘い汁吸うだけだもんな・・・

そろそろあれの時かな

797 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 15:19 ID:M3Xw3LG7

まず今の受給者の支給額を減額してください
足りないからさらに負担を強いるというなら
受益者にも痛みを感じてもらいたいものです
物価も下落して所得も低下している状況で
年金だけが高水準で受給できるのはおかしい
です
もういいかげん坂口のハゲや変態小泉の
やり方には飽きました

798 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 19:14 ID:+mZurLPP

足りないのは
各機関が余った予算をイランことに使って無理矢理消化してるからです．
それでいてヤツらは予算増額を求めている．バカか．

余った予算は返上しなさい

799 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 20:42 ID:pua6XOyN

>>798
彼らからすれば『予算を取る』ための資金だという罠。

800 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 22:22 ID:LP1+rIwr

坂口にも在日認定書渡しておくか・・・

801 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 22:25 ID:Cs2NlODs

破綻したんなら支給を止めればいいだけ。
自分で資産運用してれば安全に老後の資金を蓄えられたのに
年金なんてアテにならんもんに金突っ込んだ連中がバカなんだよ。
投資は自己責任だろ？

802 ：正紀：03/01/14 22:27 ID:vvHOObOq

政治家達の給料削減。ボーナスカット
アパート住まい安定の方向で

803 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 22:28 ID:c2IZRmMZ

庶民の味方「公明党」じゃなかったのか？

804 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 22:29 ID:ZLelo/jX

まずＯＢらの私財でもって損失を補填してから増税しろってんだ

805 ：名無しさん＠３周年：03/01/14 22:42 ID:OQBVY1K8

むしりてぇぇｒぇぇぇぇ、あのハゲ！

806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/14 23:56 ID:T2wNwciR

消費税引き上げ論議、年金給付額削減が条件　林財務次官

１４日に就任した林正和・新財務事務次官は朝日新聞のインタビューに対し、
経済界などから消費税率の引き上げ論が高まっていることについて
「（消費税の）負担をどうするかより、まずは（社会保障の）給付水準をどうするかの議論が先だ」
との考えを示した上で、年金給付の引き下げを「考えざるをえない」と表明。
年金給付削減が消費税率引き上げ検討の前提条件となる、との姿勢を鮮明にした。

林次官は「少子高齢化の中で社会保障制度の安定維持は難しい問題。
働き手が負担できる水準はおのずとある」と指摘し、負担増だけでは年金制度の維持は難しい
との考えを明らかにした。
日本経団連の試算では、給付水準を落とさないと２５年度時点で必要な消費税は２８％と、超高水準が見込まれる。

負担のあり方についても林次官は「保険料がいいか、一般的な税がいいのか、議論されていくだろう」と指摘。
厚生労働省が０４年の改定で基礎年金に対して、税による負担の割合を現行３分の１から２分の１に
引き上げることをめざしていることを牽制（けんせい）した。

ttp://www.asahi.com/business/update/0114/034.html

もうだめぽ…

807 ：名無しさん＠３周年：03/01/15 03:20 ID:v4VVh07u

>>806
> 日本経団連の試算では、給付水準を落とさないと２５年度時点で必要な消費税は２８％と、超高水準が見込まれる。

経段連逝ってよし！
どうせ歳出の見直しなんてやってないんでしょうが。

808 ：名無しさん＠３周年：03/01/15 03:22 ID:RKYeAXG7

年寄り処分しろよ。これは世代間搾取だ。

809 ：名無しさん＠３周年：03/01/15 03:26 ID:dWK3IqFW

？

で？

責任者は首吊って死ぬんだろ？

810 ：名無しさん＠３周年：03/01/15 03:44 ID:czvKzZQo

高額受給者は削られるべき。
低額受給者はそもそも老後の為の資産を残せるほど
賃金を得ていなかったのだからそれをも削るのは非情だ。
社会を底から支えてきたのはこういった方々だ。
借家住まいで土地も持たない者に野垂れろと言うほど日本人は堕ちたのか。
あくまでも高額受給者の支給額を切り下げるべきだ。
月額40万前後も受け取っている者が存在する状況は健全とは呼べない。
月額10数万の受給者と同一に語るのはナンセンスだ。

811 ：名無しさん＠３周年：03/01/15 08:02 ID:RrmcdgnO

増税、いいじゃない？？
税収が減って、破綻が早まる、さっさと破綻してね、年金制度

812 ：名無しさん＠３周年：03/01/15 08:03 ID:jncKOQZk

キンマンコ大臣は社会保障を切るのが好きで増税も好きです

813 ：名無しさん＠３周年：03/01/15 08:10 ID:RrmcdgnO

消費税５％がいい例だね、税収が増えるどころか
不景気で激減したよ、

814 ：名無しさん＠テスト中。。。：03/01/15 08:16 ID:TO+EVk7a

こりゃそのうち１億総共倒れですな。
まぁ、国民自身が現行制度を結果的に容認してきたのだから仕方ないだろ。自業自得。
いまの老人世代にうまいことやられましたな。

815 ：名無しさん＠３周年：03/01/15 08:18 ID:wqh8sKWh

とっとと破綻しろよ見苦しい

816 ：名無しさん＠３周年：03/01/15 08:34 ID:CJ1QYQq+

　役　人　と　政　治　家　は　
　
　ま　だ　こ　ん　な　こ　と　を　言　っ　て　い　る　の　か　っ　

　！！？？

817 ：名無しさん＠３周年：03/01/15 08:40 ID:NOySP/hN

障害年金でも老齢年金でも、自立できている人には減額したら
どうだろう。収入があってもなくても支給するというのは
この財源不足にもったいないと思う。
就労してる間はその分減額か停止にして、仕事やめたら
即支給するようにしましょう。

818 ：：03/01/15 09:02 ID:jb+VM0ki

公務員を減らせ！

819 ：名無しさん＠３周年：03/01/15 09:24 ID:wgyHRD1Z

奥田・坂口　氏ね。

820 ：名無しさん＠３周年：03/01/15 09:57 ID:kFCmiDWk

医者の給料を減らせ。

821 ：名無しさん＠３周年：03/01/15 10:05 ID:oXvMsktY

破綻確実な年金なんぞのために増税だなんて断固認めねー。
年金制度が破綻した責任はキッチリ取れよ馬鹿役人どもが。
タンス預金でもしたほうがマシ。

822 ：名無しさん＠３周年：03/01/15 10:15 ID:+S4UUOeR

役人の財産から没収してほしい

823 ：株屋 ◆5/nJtbQvas ：03/01/15 20:40 ID:cSGoFPca

>>817
想像力の欠如が著しい。
自立している人間に減額、なんて制度を作ったら自立できる人間まで
働かずにプラプラして、なおかつ満額もらうだけだ。

824 ：株屋 ◆5/nJtbQvas ：03/01/15 20:44 ID:cSGoFPca

>>814
老人世代より少し下がるんじゃない。合計特殊出生率が２．１を割り込んだ昭和５０年以降に
少子化対策をしなかった政府と当時の親の世代の責任じゃねーの。

825 ：名無しさん＠３周年：03/01/15 20:46 ID:ihmaU6py

庶民の味方「公明党」は、消費税増税しても宗教法人非課税だけは死守します！！！！

826 ：名無しさん＠３周年：03/01/15 20:47 ID:MbQcHn5I

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827 ：名無しさん＠３周年：03/01/15 20:55 ID:o0Qus63J

まあこれからの若い世代は、いままでの政治家や官僚の尻拭いを
させられるわけですな。厳しい時代になるよ～ただでさえ
この不況下で所得が減っているというのに。その上での増税だから。
おまけに払った年金も全額かえってこないし。
やってられねー

828 ：名無しさん＠３周年：03/01/15 21:03 ID:4WM4YoIy

悔しかったら税金を自由に使える立場になりなさいってことだな。
そうなれないヤシは、黙って税金払えと。

829 ：名無しさん＠３周年：03/01/15 21:05 ID:F7gckVma

すくなくとも天下りはやめろ。
年金財源の運用でアナをあけた責任はとらせろ。
話はそれからだな。

830 ：世を憂う者･･増税は天下りをなくしてから：03/01/15 21:07 ID:PlHt+V9L

人口10万人当たりの犯罪発生件数
　　　　　殺人　強盗　　暴力　　強姦
日本　　1.1件　2.7件　　 5.3件　1,18件
韓国　　1.7件　9.7件　592.6件　11,0件
韓国の殺人事件発生件数は日本の1,5倍
韓国の強盗事件発生件数は日本の3,6倍
韓国の暴力事件発生件数は日本の111,8倍
韓国の強姦事件発生件数は日本の10倍
ソース
http://www.koreanavi.com/news/headline/20001128-11.html
http://www.across.or.jp/necizen/essay/e1998/e9810110.html
世界中のアメリカ大使館のＨＰで強姦の注意がなされている国は韓国だけ。
http://www.travel.state.gov/skorea.html

１．「日本で一番不法滞在の多い外国人は韓国人」
（不法残留者数　法務省統計　H14.1.1）
１．　韓国　　　　55,164　
２．　フィリピン　29,649　査証免除なし
３．　中国　　　　27,582　査証免除なし
４．　タイ　　　　16,925　査証免除なし
５．　マレイシア　10,097　（査証取得奨励中）
６．　中国（台湾） 8,990　査証免除なし
７．　ペルー　　　 7,744　（査証取得奨励中）
８．　インドネシア 6,393　査証免除なし
９．　ミャンマー　 4,177　査証免除なし
１０．スリランカ　 3,730　査証免除なし

韓国人の日本への入国をビザ無しにすると、韓国内の前科者も
日本に容易にはいって来れます。日本では韓国内と違って指紋採取されてないので
犯罪もさぞかしやりやすいでしょう。日本で犯罪犯して韓国へ帰ればまず捕まらないのですから･･
おまけに日本で殺人事件などを犯した韓国人は韓国内では英雄です。（反日教育の影響でしょうか）

831 ：名無しさん＠３周年：03/01/15 21:08 ID:MbQcHn5I

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832 ：名無しさん＠３周年：03/01/15 21:10 ID:RdnhfAMz

＞＞坂口くん

増税していいよ（＾＾）

年金運用基金の累積損失３兆円の責任を明確にして
牢屋なり監獄なりへ責任者をブチ込むのならネ（はぁと

http://www.mainichi.co.jp/life/money/feature/kabuka10k/200207/31-02.html

833 ：名無しさん＠３周年：03/01/15 21:15 ID:HctojsLA

激しく同意！
坂口は引責辞任だね（ｗ

834 ：名無しさん＠３周年：03/01/15 21:24 ID:lgkqNXtJ

835 ：株屋 ◆5/nJtbQvas ：03/01/15 21:35 ID:cSGoFPca

>>829
株以外での運用はうまく行ってるんだけど、配分上株式にも四分の一を
投資しているので仕方ないんじゃないか。株式市場がこんな状況じゃ。
もちろん、空売りすれば収益は上げられたと思うが、年金資金で空売りってのは
ものすごく問題じゃないのｗ

836 ：名無しさん＠３周年：03/01/15 21:37 ID:oZe6wqPw

俺がその講演会場にいたら「なんでそこまで腐った年金システムにこだわるんだよ！利権だろ？」って叫んで退場させられてやるのに。

837 ：名無しさん＠３周年：03/01/15 22:08 ID:asBNfRxr

確かに詐欺を働いているのに国がやると罪にならないのね。
どこかの県で県庁職員の大半が経費を水増ししてプールしていた
事件も逮捕者無しだったな。｢返せばいいでしょ!｣で終わった。
年金の場合は｢返さないけどいいでしょ。払わなければ差し押さえw｣
ってな感じか。

838 ：桃花：03/01/15 22:10 ID:rLx2hYnP

http://momolin.fc2web.com/
【探し物とくとくページ】
ごめんなさい　みんなにみて欲しいから投稿させて下さい
[yahoo] [infoseek] [google]などの検索サイトにて「探し物　とくとく」で検索
タイトル【探し物とくとくページ】を探してね　あなたの探し物見つけて下さい

839 ：名無しさん＠３周年：03/01/15 22:12 ID:bARlafBH

政府のインフレターゲット政策はつまるところ増税、社会保険の負担増
、公共料金の値上げだったということだね。

840 ：　　：03/01/16 09:48 ID:ZIsiwm8T

公務員を減らせ！

841 ：名無しさん＠３周年：03/01/16 11:31 ID:zIacXxQe

年金廃止はまだですか?

842 ：名無しさん＠３周年：03/01/16 11:39 ID:zIacXxQe

国が余計なことをする必要なし。
老後のたくわえは自分でためるべき。
蓄えなかった老人はのたれ死ぬべき。

843 ：名無しさん＠３周年：03/01/16 11:41 ID:1tC/3E3D

援交で若い世代を買いまくったオッサン世代を
買われた世代が喜んで面倒見るわけもなく

844 ：－：03/01/16 11:42 ID:tsyEQJQU

一番いいのは一定の若い人はすべて廃止。払った分は返却であとは自己でお願いしますだよなぁ。

まぁ税金で強制的にとられて貰うのは９割ぐらいかね。
ちょっとでも払ってなかったら税金で取られても貰えないだろうね。
払ってない人はちやんと払った方がいいよ。

845 ：名無しさん＠３周年：03/01/16 13:56 ID:jHcYeVX/

株でいくら擦ったんだっけ？

死ね

バカ公務員と代議士

846 ：名無しさん＠３周年：03/01/16 14:30 ID:xH2wM3QE

年金基金をバブル運用崩壊させた責任も取らずに増税を振りかざすとは
厚顔無恥もいいかげんにしる。

847 ：名無しさん＠３周年：03/01/16 14:38 ID:+VLg1TjF

まず議員年金の削減・廃止、公務員の削減・給与カット
やれることをやってからにしろ！自分達は痛みなしか？
つーか財源ないならまず節約当たり前だろ！
金がなくなっても節約・働きもせず親にたかっているDQN息子と変わりないぞ。

厚かましいのにも程がある！！

848 ：名無しさん＠３周年：03/01/16 14:39 ID:6SrPtYqN

それを許してる国民が一番、悪い

849 ：　：03/01/16 14:41 ID:2KwoC+gI

運用で損した2兆円とやらは、どうやって工面してくれるんですか？
取るだけ取って、無駄遣いって、そりゃ無責任すぎやしませんか？

850 ：名無しさん＠３周年：03/01/16 14:42 ID:+VLg1TjF

>>848
歯止めをかける方法を教えてください。

851 ：名無しさん＠３周年：03/01/16 14:42 ID:JQ6HNP6l

株会社の役員の座を確保するために、株式投資はやめませんよ。
　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　年金運用基金より

852 ：名無しさん＠３周年：03/01/16 14:42 ID:zy5tXtkU

８５０げと～

853 ：名無しさん＠３周年：03/01/16 14:44 ID:+VLg1TjF

どうせ2兆円の損失の責任は誰もとってないんだろうなあ。
だったらこんな楽しい博打はないね。

854 ：名無しさん＠３周年：03/01/16 14:48 ID:JQ6HNP6l

>>853
投資するのは自分の金ではないので、損を出しても痛くも痒くもありませんからね。
それはそうと、退職金は最低でも1億円はいただきますよ。
みなさん、年金はきちんと払ってね。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　年金運用基金より

855 ：名無しさん＠３周年：03/01/16 14:53 ID:+VLg1TjF

年金の運用で損を出しても自分達の賞与には関係ないもんな。
取り分の不足は増税でまかなえばいいわけだし。

856 ：名無しさん＠３周年：03/01/16 15:15 ID:boHxAk/k

現行の年金システムでは現役世代の人が複数で１人の老人を支えるのが基本となっているが、
これはほとんどねずみ講のようなシステム。
人口が永久に増大していくわけがないのだから、
１人の老人を複数で支えることなどできなくなってくるのは当たり前。
このシステムでは初めの頃に参加した人だけしか利益が得られない。
これを作った人達はどの世代なのか。
少子高齢化という言葉にごまかされずに、
根本的に欠陥のあるシステムであったことに気づくべき。
この問題については、一部の年金資金の運用で損失が出たこととは別にして考えるべき。

857 ：名無しさん＠３周年：03/01/16 15:19 ID:6SrPtYqN

日本は、アルバニア以下

858 ：名無しさん＠３周年：03/01/16 15:23 ID:+VLg1TjF

>>856
かしこそーなコメントだな
５点やる。とっとけ。

859 ：名無しさん＠３周年：03/01/16 15:33 ID:JQ6HNP6l

いやー、最近は銀座、赤坂も飽きてきたな～。
接待されるのも楽じゃないんだよ。
まぁ、昼間は仕事という仕事は無いし、午後からチョロっと事務所に顔を出しておけば
いいだけだから、体は持つけどね。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　年金運用基金より

860 ：名無しさん＠３周年：03/01/16 15:41 ID:SC/OQfwa

>>824
その頃は確か大平内閣だっけ？
予定通りに大型間接税が導入されて基礎年金は全額税負担だったら今のような
悲惨なことにもならなかったんだけどね…

社会党市ね

861 ：名無しさん＠３周年：03/01/16 15:50 ID:qwTmXhYJ

年金と国家予算は別なのだから、税金で補填するなんてごまかしを続けないで
このままなら年金はいったん清算し必要なら再構築するべきだ。

破綻しているなら破綻処理すべき、そして税金で賄うなら、賄うなりのシステムを
しっかり構築するべき。別物なんだからプールしないで、きっちり分けるべき。
お金の管理という観点からも、だらしなさすぎる。流用が可能で補填が可能なら
いつまでも、このような状況は続くし、根本解決なんてありえない、垂れ流しと
いう状況が日常となる、運用に携わる誰にも責任がなく、最後に国民がケツを拭
けばいいとなる。

それに足りなくなったら、足りない分、税金で補填では、財政に負担がかかり、国民
はリスクを負う一方でもある。何の為の年金か、わからない。

862 ：名無しさん＠３周年：03/01/16 15:57 ID:2s41yHOE

こんな状況のくせに、朝銀へ莫大な額の税金を投入したり、
中国などの反日国家へ毎年多額のODAを渡したりする日本政府。
税金の使い方が根本的におかしい。というか国民を馬鹿にしてるだろ。

863 ：名無しさん＠３周年：03/01/16 16:06 ID:6SrPtYqN

年金運用基金職員は、１億以上の退職金貰って、
運用任せている信託銀行に天下り。

こんなおいしい事、辞めるわけない。

864 ：名無しさん＠３周年：03/01/16 16:10 ID:SC/OQfwa

>>863
それは厚生労働省から天下ってきたキャリア官僚の役員に限った話だろう。
いずれにしても公的機関がやってはいけないことだけど。

865 ：名無しさん＠３周年：03/01/16 17:07 ID:uqHQGWYQ

やっぱり予算のしくみを変えないと駄目だと思う。
官僚がやってる事を金の流れと共に鳥瞰図にして全部晒せる人間いないの？
何が三権だよ　無能のくせしてさ。税金上げる前に構造改革しろよ。自浄能力の無い機関は取り潰して１からつくり直せ。それが政府の義務だ。
日本国民をおもちゃにしてる。バカにしすぎだ。

866 ：山崎渉：03/01/16 23:20 ID:MgEPGy9V

（＾＾）

867 ：株屋 ◆5/nJtbQvas ：03/01/16 23:40 ID:EyJMxJzD

>>860
こんなところでも社会党が活躍していたとはｗ
少子化対策にはフェミも大いに障害になったと思われ。

ってことは現在の社民党は最凶合体か。

868 ：名無しさん＠３周年：03/01/16 23:42 ID:GfgT6lU4

中　村　議　員　　自　殺　５　秒　前
http://live2.2ch.net/test/read.cgi/news/1042725682/l50

死は時には鴻毛より軽く
時には泰山より重し

このオッサン、自分の人生に終止符うつつもりです。
盛大にまつってやりましょう！

869 ：株屋 ◆5/nJtbQvas ：03/01/16 23:52 ID:EyJMxJzD

>>846
>>849
外出かもしれないが平成１１年までは数千億の利益があったんだよ。
バブル崩壊は平成５年くらい。株はピークの1/3になった。その後6年たっても
年金はまだ運用益を稼いでいたんだ。逆に言えば、そのくらいしっかりとした運用を
していたってことでは？

じゃあ２兆円の損失は何かって言うと、、、そりゃ平均株価が四分の一になっちゃあ
しょうがないわな。

870 ：番組の途中ですが名無しです：03/01/17 00:00 ID:6/2tJDR6

未納若者から強制徴収。

871 ：名無しさん＠３周年：03/01/17 00:03 ID:P7039UUM

宗教団体から強制徴収
公明党がこれをやったら､支持してもいい

872 ：名無しさん＠３周年：03/01/17 08:55 ID:OsEO3/DX

訳あってsage

873 ：名無しさん＠３周年：03/01/17 08:59 ID:Y+JtX1Te

障害者年金と抱き合せになんかしてるから
ウサン臭くて、加入者が減るんだよ。

本来は別物だろうがよ！！

874 ：名無しさん＠３周年：03/01/17 09:00 ID:1Z8rEtL6

>>869
やっぱ、株価に一喜一憂しないとか言ってた内閣が元凶か。

875 ：：03/01/17 09:20 ID:yWTIT2FR

消費税増税、１％刻みなんてせこいこといわないで、とりあえず１５％
くらいにいっきに上げたらどうかな？
ただし、その前に、猶予期間として、消費税０％期間を設ける。
期間の長さは、経済専門家が試算すればいいと思うけど。

爆発的な駆け込み消費がうまれると思うんだけど。

素人厨の考えでしょうか？

876 ：名無しさん＠３周年：03/01/17 09:25 ID:Cwx/rlTg

>>814
　年金はかなり以前から始まったシステムだからまだいいよ。
　介護保険ってどうよ。今は40歳以上が負担してるけど、制度が始まった
とき、60歳だったやつは、40歳からの保険料払ってないのに加入できるん
だぜ。
　保険をうたうなら、その辺をちゃんとやらんと。途中で止めるとき、
どーすんだよ。
　ごく最近にもこんな老人優遇のわけのわからん制度が施行されてる。
　俺たちは完璧に馬鹿にされてるね。

877 ：名無しさん＠３周年：03/01/17 10:30 ID:oyFAQHZH

>>864
だから、こいつらが、年金を目減りさせている責任者なわけだが。

878 ：名無しさん＠３周年：03/01/17 10:46 ID:5tkFAZSq

政府貨幣を原資にしろ

879 ：名無しさん＠３周年：03/01/17 10:58 ID:s1IIZdRS

>>876
今の８０代だかは年金を１円も払ってないのに年金を貰っているが、何か。
介護保険は、利用するのに結構金を取られるので、年金とは同等ではないのだが、何か。
他の福祉サービスも介護保険にならって、金を取り出したのだが、何か。

要するに福祉切り捨て、増税な訳なんだな、コイジュミ君。

880 ：名無しさん＠３周年：03/01/17 10:59 ID:h3lz5NA/

運用やめろよ。

881 ：名無しさん＠３周年：03/01/17 11:01 ID:+uvuwPPj

なんつーか
年金支払や国債償還が
毎年、増えてゆくのに、税収は落ち込む一方。
消費税上げたって、税収増えるとは限らんのに。
ますます、消費不振で、奈落の底に。
いつか終わりが来る。

882 ：名無しさん＠３周年：03/01/17 11:02 ID:OibesIzl

結局経済成長しないと、何の解決にもならないですね

883 ：名無しさん＠３周年：03/01/17 11:12 ID:t4HXyv5b

やむなし？
いかにも「増税しない方向で努力したんだけど駄目でした」みたいな書き方止めて貰えないかな？

884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/17 12:04 ID:eUUV8pJs

漏れは数年後に海外移住しまつ…

885 ：山崎渉：03/01/17 15:13 ID:sw6L5t8B

（＾＾）

886 ：名無しさん＠３周年：03/01/17 15:14 ID:Xjfa8WYn

とりあえず、議員のリストラから始めよう。
衆議院、参議院、県議会、市議会、村議会、町議会
こんなに要らないし。

887 ：名無しさん＠３周年：03/01/17 15:14 ID:qIhuWYKZ

９公１民

888 ：名無しさん＠３周年：03/01/17 16:48 ID:HkHgJz1v

インフレが無いと、公的年金の価値は全くないからなあ。

多少のインフレが起きても構わないから、景気をageてくれないと困る。

ていうか景気対策は政府の義務だと思うが。

889 ：名無しさん＠３周年：03/01/18 00:33 ID:X+oC6W2l

今のように無策のままでいたら必ず年金は破綻する。
まあ厚生労働省も特殊法人の年金資金運用基金もいい加減な組織の
ようだから、破綻する可能性が高いだろうと思う。

890 ：名無しさん＠３周年：03/01/18 01:00 ID:V7W0JwDB

金が足んなくなったらむしり取れ、という事かー。
ま、こんな事ほざいているから加入者が激減している訳だが。

891 ：名無しさん＠３周年：03/01/18 01:01 ID:IDDBjyj+

坂口厚生労働相の中の人は大変ではないね

892 ：名無しさん＠３周年：03/01/18 01:09 ID:5pu9LFbq

厚生労働省の職員から死人が出ないのが不思議だよ。

893 ：名無しさん＠３周年：03/01/18 01:11 ID:927gi1GH

無駄遣いをしていた連中を徹底的に断罪してくれるなら、増税もありだな。
それをしないで増税だけしても、無駄遣いのタネを増やすだけで無意味。

894 ：名無しさん＠３周年：03/01/18 01:12 ID:hLCHLhuh

年金を廃止すれば減税が可能だろ

895 ：名無しさん＠３周年：03/01/18 10:56 ID:v1KS/mpe

＞＞８９２
美味しい天下りがあるもの、死ぬわけないじゃん・・・

896 ：名無しさん＠３周年：03/01/18 10:59 ID:UDHTUbu1

糞禿

897 ：名無しさん＠３周年：03/01/18 11:03 ID:YYTeg9kQ

892 は殺されないのが不思議って意味じゃないの？

898 ：名無しさん＠３周年：03/01/18 11:05 ID:EnyBwgZF

宗教法人税優遇堅持と引き換えに発言したようだな。層化坂口

899 ：名無しさん＠３周年：03/01/18 15:16 ID:P4Jr+eHQ

年金問題とは全く関係ないが、
最近の２ちゃんはどのスレも書き込み内容のレベルが低下していると思わないか？
全体的に低下していると。

900 ：名無しさん＠３周年：03/01/19 00:53 ID:tqvFovHQ

今日の新聞に自民税調が年金財源確保のために増税の検討に入ったって載ってたなぁ。
自民税調って好き勝手にやるな。自分たちの財産を残すために好き勝手にやってきたした。

901 ：名無しさん＠３周年：03/01/19 01:20 ID:xkr3vnQC

年金は将来ないものと思って生活設計を立てないと
とんでもないことになるかもしれない。
それにしても今の老人は幸せだなあ。
本当にいい時に生まれてきたものだ。
今の老人と今年生まれた子とを比べたら月とスッポン。
いやもっと差があるような気もする。

902 ：名無しさん＠３周年：03/01/19 02:47 ID:Re90DzsV

>899

人が増えたんじゃないのかな。

903 ：名無しさん＠３周年：03/01/19 02:49 ID:FRnF3Dxh

ま、増税っても所得税の増税なら分からないでもないが。

小渕減税だったかで20%の定率減税をやめれば4兆円入るから。
財務省も静かにしてるが、本音はソコを狙ってるはず。

定率減税いてのは、↓。納税金額から20%を引く物。

所得税　ｻﾞｸｯと収入が100万未満　0%　　 →0%(実質0%減税）
　　　　　ｻﾞｸｯと収入が 400万未満　10%　 →8%(実質2%減税）
　　　　　ｻﾞｸｯと収入が1000万未満　20%　→16%(実質4%減税）
　　　　　ｻﾞｸｯと収入が1000万以上　30%　→24%(実質6%減税）

と、金持ちを減税が大きくなる酷い物で、導入当時批判が大きかった。
さらに、高額納税者を減税しても大半が貯蓄にまわり、景気浮揚効果が
全く無くて散々だった。

とはいえ、増税は絶対駄目。
現状で、年収400ﾏｿ～1000ﾏｿのﾘｰﾏﾝで、約53.7%～56.7%の税負担。
（事業主負担や控除が有るんで数字そのままでないけど）

公務員も努力をするべき。

904 ：903：03/01/19 02:55 ID:FRnF3Dxh

>現状で、年収400ﾏｿ～1000ﾏｿのﾘｰﾏﾝで、約53.7%～56.7%の税負担。
4%引いて無いや。約49.7%～52.7%か？

素人なんで適当に書いてると怒られそうだな。
税理士さんとか詳しい人が書いてくれると嬉しいが、「メシのタネ」だから無理か。

905 ：名無しさん＠３周年：03/01/19 02:56 ID:dBmmpw95

坂口が言うならしかたがない。

906 ：名無しさん＠３周年：03/01/19 03:07 ID:PZeZ3gyq

収入がある老人に年金を払うほうがおかしい。
年収２０００万もあるような経営者でも７０歳を過ぎれば全額年金が貰える。

それを減らすだけでも大きな節約になると思うが。

907 ：名無しさん＠３周年：03/01/19 03:11 ID:aIx/0m2v

　　　　　,: 三ﾆ三ミミ;､-、　　＼／　￣　.__/__　＼　i　　、.__/__　＼　　, 　 ____|__l l　ー十
　　　xX'' 　　　`ＹＹ"ﾞミ､　　∠=ｰ　￣ヽ　/ 　ヽ　　 |　　 |　/ 　ヽ　　／　　　__|　　　,二i￣
　　　彡" 　　 ..______.　　ﾐ.　　　（___　　ノ.　　　ノ　　し　　　　ノ　／^ヽ_ノ（＿＿　(＿＿
　　　 ::::: 　　　　　　　 ::;
　　　,=ﾐ______=三ミ ji,=三ミi
　　　i ､'ｰｰｰ|,-・ｰ |=|,ｰ・- | 　　　　　　　　 ,-v-、
　　　i; ':: 　::: ーｰ"　ﾞi ,ｰｰ'j　　　　　　　　　　/ _ﾉ_ﾉ:^)
　　　ｰi:: ::i: 　／`^ｰﾞ`､_ ..i　　　　　　　　　　　/ _ﾉ_ﾉ_ノ／）
　　　　|:::.　ﾞ"i _,,.-==-､;ﾞﾞi　　　　　　　　　/　ﾉﾉノ／／
　　　　〉::.:..　丶 "￣ﾞ .'.ﾉ　　　　　　　____　 /　 ______　ノ
　　　／ i, `ｰ-､.,____,___ノ＼＿＿＿＿（" 　`ｰ"　、　　ﾉ
　ｰ'/　　'i.　ヽ､ ,二ﾆ/ 　　＼　　　　｀`ｰ-､　　ﾞ　　ノ
　 /　　　'i、／＼　/　　　 >　　　　　　（　`ー''"ｰ'"
　＼　　'i," （__）　/　　　／　　　　　　　＼／ノ

神崎代表、消費税率引き上げ論に反対
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye684704.html

908 ：名無しさん＠３周年：03/01/19 03:13 ID:XnSlZ+hF

1年間どれだけの消費税を払っているかつけている人いる？
金額を考えるの怖いんだけど

909 ：　　　　　　　　　　亀井　静香　　　：03/01/19 03:19 ID:2+e6MQ8v

　　　　　　　　　　　　　聞けぇ　クズども　！

　　　　　　　　　働かせてやるから　カネ　を払えぇ　！！

　　　見　　返　　り　　は　　日　本　国　籍　　だ　け　だ　ぁ　　！！

910 ：名無しさん＠３周年：03/01/19 03:21 ID:XnSlZ+hF

老外自民党員の方こそ日本から出て行けーーーーー！

911 ：名無しさん＠３周年：03/01/19 03:22 ID:mkBJfqWP

>908
年収にそのまま5％かけたほうが早いよ
400として20万　ほかの税金かんがえたら税の比重が跳ね上がるね
3％の時は物品税が無くなったからメリットもあったのだが・・・
福祉といえば納得できると思ってるのか？
提供される福祉といえばお粗末で不均衡なものばかり

912 ：ココ電球：03/01/19 03:23 ID:j+9s5/Bn

>>909
亀井氏は無利子国債インタゲ論者だから減税派だろ

913 ：名無しさん＠３周年：03/01/19 03:40 ID:XnSlZ+hF

あと、企業利益しか考えず、国におんぶに抱っこの癖に還元しない企業
売国企業！お前らも日本から出てけー！

914 ：名無しさん＠３周年：03/01/19 04:20 ID:JxLYzl6D

国（役人・天下り）が無駄使いした金が何兆あるんだ？
増税したかったら自分の給料半分にしてから増税しろ！

915 ：名無しさん＠３周年：03/01/19 17:50 ID:xkr3vnQC

>>914
その通り。