【社会】「鉄棒の安全管理に手落ちがあった」　市に2400万円賠償命令　鹿児島

南日本新聞ニュース（http://www.minaminippon.co.jp/）
　鹿児島市立鹿児島商業高校の鉄棒が使用中に折れたために転落し、重度の
後遺症を負った同校ＯＢの男性（２６）＝東京都在住＝が、市に約１億１０００万円
の損害賠償を求めた訴訟の判決が１０日、鹿児島地裁であった。柴田義明裁判官
は「鉄棒の安全管理に手落ちがあった」として、市に２４００万円余りの支払いを命じた。
　柴田裁判官は判決理由で「鉄棒の支柱は腐食しており、安全性に問題があった。
鉄棒は一般人が立ち入ることができる場所にあったのに、学校側は使用禁止の
表示などの措置を取らなかった」と認定。その上で「（既に同校を卒業していた）
男性が同校敷地内に無断で立ち入って鉄棒を使ったことなどを考慮すると、学校側の
過失割合は３割とするのが相当」とした。
　判決によると、男性は１９９９年１０月２日午前１時ごろ、同校雨天野球練習場横の
鉄棒で逆上がりをしようとしたところ、支柱が折れてコンクリート床に転落し、頸髄
（けいずい）損傷などによる重度の後遺症を負った。
　原告側代理人は「（男性に７割の過失を認めた）判決には納得できない。控訴に
ついては男性と話し合いたい」と話した。市教育委員会は「判決の内容をよく検討し、
弁護士と相談した上で対応したい」としている。
http://www.minaminippon.co.jp/2000picup/2003/01/picup_20030111_2.htm

鉄棒

５

4

大人が子供用の鉄棒使ったのか？

どっかから金引っ張らないと暮らしていけんのかねぇ・・

少年でもなく、公園でもなくかよ！

立入禁止か使用禁止にしない限り、
鉄棒を使った結果に対して何らかの責任を追わなければいけないわけだ。
正当に使用した場合でも壊れたんだろうから、
より強い立場の者がより重い責任を持つということでよいのではなかろか。

しかし、何故逆上がりをしようと思ったんだろう・・・

なるほど

泥棒に入った理科室で、硫酸被ってやけどしても金がもらえる訳か

何だ、授業中に起きた事故とかじゃなくて、
卒業生で、勝手に母校に侵入して勝手に怪我をし、
訴えたわけね。
本当に後遺症が残っているのかもぁゃι ぃとこだな。
それにしても、変な判決。
裁判官にまともな人間はいないのか？

鉄棒で遊んでいたら、うっかり滑って落ちて、
腹が立ったので鉄棒を蹴飛ばしたら支柱が折れて、
それを機に捏造話を･･･っていうのもありだな。こいつの場合。

おいらの肉棒も腐食しておりますです。

>>13
早く病院へ・・・

＞１９９９年１０月２日午前１時ごろ、

夜中の１時に、大の大人が鉄棒か。
しかも大車輪でもなく逆上がり。
勝手に学校に入り込んで。
しかし、管理って言われても
そんな夜中にいい大人が逆上がりするために無断侵入するなんて
思いつかないものな。

ま、逆上がりマニアは気をつけろ！ってこったな。

鉄棒の下がコンクリート？
何かの罠ですか？

何でもありだな、最近

しかも深夜ねえ。

>>15
その時間に逆上がり？よっていたとしか。

おまえら、相変わらず他人には厳しいな。

>>16
都内じゃ珍しくないけどね。

見て、ママン！僕さかあがりができたよ！

夜中に小学校の校庭に侵入してバスケをすると、
ダンクががんがん決まって楽しい。

人の敷地に無断進入して、勝手に施設を利用し、怪我をしたから賠償しる！

・・・って三国人そのままの論理じゃん

書き忘れたけど
鉄棒が腐ってる（腐食だろうけど）っていうのもなあ。
なんだかなあ。

訴訟国家にしたがっているよね
行政処分から、

鉄棒ってのは、実は鉄じゃないんだけどね（苦笑）

鉄棒って、そんなに脆くなるもんなんだな。

むしろ、健全な高校生が事故るより良かったと思うべき。
いずれ折れたんだろうし、授業中に正規に使われていたときの事故だとしたら、
もっと金額もでかくなるし、未来ある若者の将来を奪うことになったのだから。

２６歳にもなって

社民党、共産党、公明党と
民主党も弁護士の議員さんて多いね。
お隣の韓国も国会議員は、弁護士さんが多いとさ

卒業生かどうかは全く関係ないな

>>29 ＞同校ＯＢの男性（２６）
も、一応
未来ある若者の中に入れてやっておいてくれよ。

まあ、夜中に逆上がりをする癖のあるヤシだったけど。

>>市に２４００万円余りの支払いを命じた。

これって公的資金（税金）だよね。
人の金だと思って使い放題！

この男の職業が気になるが99年10月2日は土曜日

肉棒

しょせん、商業高校卒業生。

どーせﾃﾞｳﾞだろ？

( ﾟдﾟ)、 ﾍﾟｯ

あわよくば金をふんだくろうという考えに、見事裁判官が乗ったのかよ。
裏でつながっているんじゃねーの？

判決の内容は知らないけど、民法第717条つうのがあって、
「土地ノ工作物」の占有者・所有者はかなり重い責任を負ってるのよ。
特に、所有者は場合によっては無過失責任、つまり、事故が発生した
以上一切の言い訳・言い逃れが出来ないというキツーイ規定。
みなさんもお気をつけあれ。

鉄棒が「土地ノ工作物」にあたるかどうかは知らないけどね。

＞第七百十七条（第一項）
＞ 　土地ノ工作物ノ設置又ハ保存ニ瑕疵アルニ因リテ他人ニ損害ヲ生シタル
＞トキハ其工作物ノ占有者ハ被害者ニ対シテ損害賠償ノ責ニ任ス但占有者カ
＞損害ノ発生ヲ防止スルニ必要ナル注意ヲ為シタルトキハ其損害ハ所有者
＞ヲ賠償スルコトヲ要ス

師ねばよかったのにね。
あとくされもなく。
世のためになったであろう。

後はもうタカリ人生ってことで！

男性の過失７割か。まぁそんなところかな。
腐食したまま放置したのもわるいし。

でも、なに一億ってｗ

こんなもの管理責任が有るにきまってるだろ！
OBが夜中にってところで７割引かれてるんだYO！
懐かしくて母校にいってみたら鉄棒があったんで
逆上がりしてみたら折れて落ちて怪我したってんじゃ
やってられんぞ。

無断で立ち入って鉄棒を使ったこと

漏れの感覚ではこれだけで免責だが、時代が変わったのかなぁ・・・

>>40
場合によってだよね。
何で真夜中に逆上がりをしていたかは
問題にならない？

頸髄損傷ってやっぱ麻痺でたのかなぁ。。

>>43
もう大人だろう。鉄棒が折れそうかどうかくらい
判別しろ。自己責任だ。

>>45
＞何で真夜中に逆上がりをしていたかは
＞問題にならない？
なります。だから７割引き。

既出だが、こいつがやらなくても
生徒がいずれ重傷を負っていただろうな

>>40
例えば、泥棒してて
侵入家屋の構造物が原因で
などで、それが適応された例はあるのですか？

アメリカではあったような気がしますが。

>>49
だから３割認められたのでは。


無茶な事やってたのかもしれんがな（´∀｀　）

>>50
なんか泥棒が屋根に登ったら穴があいて落ちて云々があった気もする。

実は泥棒だったりして。
一仕事する前に逆上がりしたとかｗ

ま、こいつの残り人生7割引きだからゆるしてやれ




んで、OBの実名まだ？

>>42
死んだ場合は本人の生活費を差し引けるけれど
後遺症の場合はそれも引けない、介護が必要なら
その分もかかる。

例えば運動場に石を詰めた（笑）サッカーボールを
置いといたヤシはそのボールを蹴って怪我したヤシに
対して賠償責任はあると思うか？

腐食してる鉄棒をみて、悪ふざけで折ろうと蹴ったり
して、それでも全然折れる気配ないから諦めて脱力
しつつ逆上がりをして…

勝手に入って使った方がバカ

>>55
あるとおもう。仕掛けた側の故意でしょ。

別に、学校側の責任をゼロにしろとは言ってないよ。おいら。

＞柴田裁判官は判決理由で「鉄棒の支柱は腐食しており、安全性に問題があった。
＞鉄棒は一般人が立ち入ることができる場所にあったのに、学校側は使用禁止の
＞表示などの措置を取らなかった」と認定。

そのとおり！　非は全面的に市にある。被害者に謝れ！

>>52　侵入した家屋のベランダの手すりが壊れて落ちて
ＰＬ法でベランダを製造した企業を訴えて勝った、じゃなかったかな。

それより、侵入避けに
なんらかのトラップを仕掛けてたら、どうなるんだろう？
仕掛けるほうが絶対悪いになるのかな。

>>60
怪我をさせたのならば当たり前。
防犯用の唐辛子スプレーとかでも使ったら相手に損害賠償しなければならないよ。

>>50
＞例えば、泥棒してて
＞侵入家屋の構造物が原因で
構造物の「設置又ハ保存」の瑕疵（ミス）とケガとの間に因果関係が
ないとダメ。この因果関係というのも、「普通に考えて関係あるか」と
いう意味だから、仮に危ない構造物を自宅の敷地で放置してあったとしても、
わざわざ泥棒が入ってきてこれでケガをするなんてことまで普通は考えなく
てよい（でないと社会生活が成り立たない）から、因果関係なしとされると
思います。

だから、日本では適用された例はないと思います。
鉄棒の件で責任が問われたのは、学校の校庭は人の立ち入りか通常予想される
場所だからだと思います。

＞アメリカではあったような気がしますが。
あっても不思議はないよすなw
実例は知りません。

>>60
過剰防衛で泥棒に補償しなければならないらしいよ。
今の日本の法律だと。腐ってる。

>>61　あれはどうなりますか？
あのー、ほら
ブロック塀の上にガラスを割ったのを植え込んでいるとことか
信じられない拷問具みたいな人体串刺しできそうな鉄の剣みたいなのを付けているとことか。

レイプされそうになったからと相手を攻撃するとあとあと法廷闘争になってしまう。
諦めるのが大人の判断だよ。
火曜サスペンス劇場みたいになりたくないしね。

犯罪者に優しい日本。
だからﾁｮﾝがのさばるんだよ･･･

>>58
いや、＞安全性も確かめずに他人の物をかってに・・・
って言ってたヤシがいたもんだから。

俺はオッサソだけど小学校にサッカーやりに行った時
鉄棒やるよ。それが折れて重傷負って、お前が悪いって
言われたんじゃかなわんって事よ。

企業(個人宅)の塀の鉄条網とかも賠償責任を負いそうだね。
明らかに泥棒を想定して仕掛けてるわけだからね

アメリカで泥棒が体育館の屋根突き破って落ちたのに何故か学校が賠償させられたって奴な

>>61
民法でも正当防衛の適用はあるよ。

>>67
貴方が学校の鉄棒で怪我をすると仮定して、その
原因は
・貴方が鉄棒をした
・貴方の加重に耐えられないような鉄棒が存在した。
この両方でしょ。貴方自身にも責任はあるよ。

>>68
鉄条網のような受動的なものなら
通常は泥棒に対しては賠償責任は負わないでしょう

正当防衛、過失相殺、クリーンハンドの原則（自ら違法なことを
危険も承知で行って被害者から害を受けた者の請求を許さない）
などで

いくらOBでも無断で忍び込めば不法侵入ではないの？
さらに学校の所有物を無断で使用して壊したら器物損壊罪ではないの？
7割の免責は妥当でしょ。

>>71
今回のように無断で侵入したケースは別として、一般論としていえば

　学校のような公の場の鉄棒は、人に使わせるために
　存在している以上、壊れないようにしておくのが当然の法的な前提

です。
従って、「鉄棒をしたこと自体に責任がある」という論理は成り立たない
でしょうね。

駄目。学校側に全面的に非がある。このＯＢは悪くない。

>>68
塀の上の鉄条網は大丈夫です。路地に面した低い生け垣見たいなところだと
他人にケガさせた場合に責任を問われるかも。

>>65
大体問題になるケースというのは、反撃したこと自体が問題になるのではなくて
過剰に反撃しちゃった場合ですね。普通に反撃する分にはかまわない（てか、
当然の権利）。

>>74
違法侵入＆自己責任で７割。
腐食放置で３割。
妥当なところじゃない？

それより、下がコンクリートってのが信じられないのだが。
都会ってそうなの？？

>>76
その過剰具合を判断するのが弁護しだろう。
あほか？
襲われたら抵抗しないのが鉄則なんだよ。

>>77
7割は私も妥当かなと思うけど、それは「自己責任」じゃなくて「侵入」の
方の問題でしょうね。

つまり、正確にいうと、
「壊れたのは自分の責任でもある」という意味ではなく
「壊れたのは自分の責任とはいわないが、学校が授業でやらせた
　わけでもないし、夜中に勝手に使われることまで学校は予定してないから
　学校が負う責任は一部で良い」
ってことでしょう

>>62
＞「普通に考えて関係あるか」と
　いう意味だから、仮に危ない構造物を自宅の敷地で放置してあったとしても、
　わざわざ泥棒が入ってきてこれでケガをするなんてことまで普通は考えなく
　てよい

泥棒返しみたいな鋭利な器具を窓枠近くに取り付けている家もありますが
その場合
「わざわざ泥棒が入ってきてこれでケガをするなんてこと」をわざわざ想定して
そのために設置しているとしか思えないのですが
これで泥棒が手をケガしたり、そのために侵入しようとした高窓から落下した場合
どうなるのでしょうか？
あんなもの取り付けた方が負けなんでしょうか？

>>80
どうだろう。侵入だけかなぁ。そうは思えないけど。
折れるほど腐食しているものをわざわざ使用する
バカさ加減ってのが無視されるのはイヤだ（;´Д⊂）

ケーソンは基本的にインポ

近所で夜明けのドロボウが頻発しています
自衛策として、ワシの住い（2階）への階段を
細工して夜間は踏み外すようにしようと　本気
で考えてたが、こりゃダメぼ

子供用の遊戯道具で大人が遊ぶことは想定外。

＞「わざわざ泥棒が入ってきてこれでケガをするなんてこと」をわざわざ想定して
＞そのために設置しているとしか思えないのですが
あ、これはその通りです。>>62のカキコは因果関係の文脈なので、ちょっと話が
別です。

＞あんなもの取り付けた方が負けなんでしょうか？
これは大丈夫（民法上も刑法上も）。すごく大雑把に言うと、「そんなところに
入って来るほうが悪い」ということになります。
　とはいえ、モノには程度があるので、例えばライフルを仕掛けておいて侵入者を
撃ち殺すような装置を仕掛けたりするのはマズイです。
　また、見えにくいような形で窓枠に鉄条網を仕掛けておいて、来客がこれに触れて
ケガをさせたりするのもマズイですね。

>>86
電流地獄はどうでしょうか？（(；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>87
ﾋﾞﾘﾋﾞﾘ、ぐらいはＯＫ、黒焦げは×かと。

「手落ち」ってOKなんだ。　　「片手落ち」はダメなのに。

よくわからんのだが、
泥棒対策で能動的なものは、泥棒に怪我させたときに賠償しなけりゃならんのか？
上で鉄条網は受動的だからOKとあるが、識者に聞きたいのは
・ドーベルマンを庭に放し飼いにしといて泥棒に大怪我を負わせた
・踏んだら矢が飛んでくる罠をしかけといて泥棒に大怪我を負わせた
・不法侵入者はぼこぼこにしろと命令しておいたボディーガードが泥棒に大怪我を負わせた
これらの対策は賠償責任があるんでしょうか？

不法侵入で訴えられないだけでもありがたいと思えー

非常にDQN臭がただよう原告です。
バックには暴力団がいるのでは？
賠償金は上納金になりまふ。

>>90
>>1の判決のポイントの一つは「鉄棒は一般人が立ち入ることができる場所にあった」と
いう点です。

だから、
＞・ドーベルマンを庭に放し飼いにしといて泥棒に大怪我を負わせた
の場合、庭が高い塀で囲まれるなどして部外者が立ち入れないような場合意外、責任を
問われる可能性があります。
　もっとも、この場合相手が泥棒だから、正当防衛が成立する可能性ある。けど、大怪我
をさせると過剰防衛ということで、怒られちゃうかも。

＞・踏んだら矢が飛んでくる罠をしかけといて泥棒に大怪我を負わせた
＞・不法侵入者はぼこぼこにしろと命令しておいたボディーガードが泥棒に大怪我を負わせた
一応正当防衛になりそうですが、その程度がオーバーなので過剰防衛。アウト。賠償責任が
生じると思います。

（＾＾）

住居不法侵入で支払い義務はなし。
ＤＱＮ野郎の有罪で良いと思う。

犯罪者やDQNに優しい腐った日本をどうにかしてくれ。

つか、腐食して折れそうな鉄棒をそのままに
しておく教育現場って・・・

相当なデブだったんだな

深夜の１時に学校に侵入して鉄棒ってありえるのか？
漏れも夏場はよく近所の小学校に侵入するが、利用するのは(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
するのにちょうどいい中庭の芝生だけどな。
(ﾟДﾟ)ﾊｯ! 何か鉄棒を使った新しいプレイを開発しようとしてたのかも…

100

鹿児島商業のOBか…（ﾌﾟ

今後は鉄棒監視員の設置が必要だな

>>ID:eEtjTubP
その言い回しの特徴…近くて遠い隣人にそっくりかと
瀬戸際外交ですか？

>>40
この場合は民法ではなくて、
国賠法の営造物責任じゃないの？

この金は納税者が払うのか…。

過剰防衛の話がちらほら出てるけど、
相手に深刻な傷を与えずに戦闘力を奪う、なんてのは達人でなけ
れば不可能だと思う。
腕一本動けば、逆転の可能性はあるぜ。
女性なんて半端に手加減したら絶対に逆ギレされて殺される。
俺も全然強くないから、逃げられない状況で相手のことまでは
とても考えてられない。冷静な判断もできない。
手近なもので腕脚４本折るまで夢中で叩きつづけると思う。

検事や裁判官に聞きたいんだが、じゃあお前らに今から包丁
もって襲い掛かるから過剰防衛しないで自分の身を守ってみろ
ってんだ。

時期はずれの夜中に、学校のプールに入りに逝き、
けが・病気をした場合、
「水がはってあったから怪我（病気）をしたんだ」
と逝って訴えても勝てるという事か。
よし、リストラされた方々よ、今すぐ（略

でも、１０割負担じゃないから気をつけて・・・ほどほどに（ｗ
損害賠償で勝ち取るのも手か・・・よほどの怪我覚悟で（ｗ

たとえ鉄棒をした時間が深夜１時であろうとも、
鉄棒である以上は絶対に折れてはいけない。
ましてや、高校生がトレーニングとして使用するのを
前提として置かれているのであればなおのことである。
ましてや、一般人が使用できる場所にあったのであれば、
たとえ無断使用であっても学校側の過失管理責任はまのがれまい。

っつーか夜中の暗い校庭で鉄棒が腐ってるかどうか判断なんかつかんだろ。
それ以前にまさか腐ってるとは思わんだろ、
それ以前になぜ下がコンクリ？？？？？？

>>109
練習時には下にマットを敷くのかも

>>107
あのね、鉄棒をして失敗して落下したんなら
賠償請求しないとおもわれ。

大車輪で折れたんじゃなくて逆上がりかよ！？

鉄棒脆すぎ・・・

つまり土地の管理責任として
人の体重に耐え切れないような鉄棒には
『腐食して折れる可能性があるので使用しないでください』
と知らせなくてはいけないんだな

手落ち
は放送禁止用語

現実には深夜に侵入した空き巣をバットを持って追いかけて家の外で
殴り殺した事案ですら正当防衛が適用されているので
番犬が殺したとか常識で考えられるレベルの鉄条網等で
賠償責任を負わされる可能性はまずないわけですが

こんな鉄棒ではこいつが折らなくても
近いうちに授業中の生徒が折ったのは間違いないだろうから
結果的には払う賠償金は安くなったといえるのでは･･･

頸髄損傷ってことは四肢麻痺だな…
胸から下が麻痺して普通の生活どころか
排泄も体温調整も性処理も自力でできなくなったんだから
悔やんでも悔やみきれないんだろう…

判決は妥当だとこだろう

くだらない番組のおかげでこういうヤクザ並のｸﾚｰﾏｰ厨が増加するのか･･･

岡田克彦ファンクラブからのご案内です。ご高承のとおり、岡田克彦氏の卒業した早稲田大学政治経済学部
と、ひろゆきの卒業した中央大学文学部は比較にならないほど差があります。中央大学文学部のような
ヘボい大学に共通しているのは、文化水準が低いという事です。18歳から22歳をヘボい大学で過ごすという
ことは、感受性において致命傷と言えます。２ちゃんねらーの大半は岡田克彦氏に比べて、著しい低学歴で
頭が悪いだけでなく、感受性も愚鈍で腐っているという、取り返しのつかない状態なのです。
せめて、http://www.geocities.co.jp/MusicHall-Horn/1091/で、岡田氏の作品に触れましょう。

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これからは日本も何でも裁判だな。

>>106
＞過剰防衛
いつも過剰防衛手前だヨ！＞･ﾟ･( ﾉ Д ` )･ﾟ･｡
力で敵わないと「警察呼ばれたくなければ慰謝料云々･･･」
とか言うので、警察を呼んでやる事もアタ！

小１時間怒られるけど、裁判とかで大勢ＶＳ１人に負けたって
知られるのが恥ずかしいのか「僕達は謝ってもらえばいいんです！」
で終了。　殴りかかって来るのは相手なんだけど、ある速度以上で
モヤモヤしたものが間合いに入ると身体が反応してしまうのでし！

コイツちょっと可哀想だな。
仕事に疲れてちょっと母校のグラウンドに行って感傷に浸りながら逆上がりしてみたら・・・。

これってモデルかなんかじゃなかったっけか？

鉄棒の下をコンクリートにするところから間違ってる

　　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　（　　＾＾ ）＜　これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　（　　　　） 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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　　（_＿）＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎モナー