【社会】"ブラックアイスバーン"車が除雪車に追突、炎上。３人死傷…札幌

★乗用車が除雪車に追突、炎上　３人死傷　札幌・手稲区

・九日午前一時半ごろ、札幌市手稲区手稲前田四九二の道道交差点で、
　同市手稲区前田一○ノ一九、アルバイト従業員清水広樹さん（19）の乗用車が
　石狩市花川南五ノ五、会社員今野茂喜さん（52）の除雪車に追突し、炎上。
　清水さんは頭を強く打って死亡し、焼死体で発見された。

　今野さんと、同乗の札幌市西区発寒一一ノ五、会社員草間誠さん（52）も首
　などに軽いけがを負った。

　札幌西署の調べでは、事故当時、路面は、黒くぬれたように見えながら凍結
　している「ブラックアイスバーン」の状態だった。

　http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20030109&j=0022&k=200301099448

ｳｪｰ､ﾊｯﾊｯﾊ

黒いの？

ブラックアイスバーンか、夜は注意せねば

通勤用に除雪車を買えってことだな

そんな日もあるさ

寒冷地では常識だろ？
19才でアルバイトの馬鹿にはわかんねーのかな？

スピードが出ていたのか?

>>8
そこまで言うか？(w

黒か・・・

関東地方では、冬雨上がりの早朝は
路面が乾いたように白く見えるが・・・

寒かったり暑かったり大変なもんだな。

可哀想に
でも午前1時に除雪車にぶつかるって無謀運転かもな

気温がマイナス4度以下になったら、道路の黒いとこは踏むな。白いとこ踏め。

死んだ後に焼けても焼死体っていうのか

得点王はシアラーか？

よく車の燃える地域だなあ。手稲区前田。前にも何度かあった。

このスレはブラックアイスバーン様が占拠した！！

ﾌﾟﾚﾐｱﾘｰｸﾞにやられたっ

あー鬱だなぁこんなﾆｭｰｽ

>14
このまえランニング中にあぶなかったよ　夜>18
>18
なんかブラックメケメケだんみたいだな

日本語のページからブラックアイスバーンを検索しました。 約862件中1 - 50件目 ・検索にかかった時間0.09秒

ワザの名前みたいだな。
↓ため↑大キックみたいな。

ブラックアイスバーンくらい見分けられなきゃダメだな

火葬の手間が（ｒｙ

相当スピードで手タンじゃないのか？

>>24
俺は信号待ちのときにドア開けて目視で確認してます。

でもマジで怖いんだぜ、ブラックアイスバーン。
60km/hでも余裕で死ねる。

乗ってた車がローバーだったら完璧だったのに

　除雪の手間が省けたな。

チェーンつけてても滑るの？

19歳だから免許取り立てで冬道はこの冬が初めてだったんじゃないの？
ま、バカなんだろうが。

英軍機のスレと早とちりされた、軍・航空機ｦﾀな方もいらっしゃるかと思いますが、
そうではありませんのでご安心ください。

ブラックアイスバーンってどういうこと？
濁り無く凍ってて、アスファルトが透けて見えるの？

つーか、普通はチェーンをつけて走らんからなー。
スタッドレスだから。

ガリット君はいてるけど、〜６０Ｋｍが限界かな。
それ以上は電じゃ

　俺の母親の車はスパイクタイヤ。

>>33
アスファルト上の水が凍ったものだと思った。
雪上の水が凍るんじゃなしに

>>33
アスファルトが全面凍結して路面抵抗値が低下する。
凍結して水分のせいで路面が黒光りする。

>>33
そんな感じ。
凍ってツルツルのアイススケートリンクみたいになってるのに
路面が出てるように見える時もある。
まぁ、冬道飛ばす奴が悪い訳で自業自得かな。

なんでスパイクタイヤって廃止されちゃったの？
またマスコミが作った廃止側に偏った世論で？

>>30
圧雪ならチェーンは有効
だけど薄氷とか少し乾いた路面の多い都市部を走ると横滑りしてすごい怖い
あとゴム製のチェーンもあるけど、１シーズンでぼろぼろになるからすごく割高

>>40
春先に粉塵が大量に出て、肺がん発生率が高まるという
マスコミの報道にだまされました。

>>37-39
なるほど良く分かりました、ありがとう御座います。
ブラックアイスバーンには気をつけよう。

雪国の人間はそんなものには引っ掛からない筈なんだが…。

>>40
春先アスファルトを削って道路を傷める上に、
削られたアスファルトが舞って粉塵公害が出るから。
ちなみに雪の上で走る分にはスパイクタイヤは違法じゃない。

>>40
春先になるとアスファルトを削って出る塵が問題になって
廃止されたんじゃなかったっけ？

車種はなんだろな。
フィットだったら、座席下にタンクがあるんで、
よく燃えるだろうな・・・

ブラックアイスバーンか、夜は注意せねば。

>>40
タイヤ屋さんの陰謀

>>42
ガンになるかどうかは知らんけど、春先のアスファルトはひどいもんだったよ。
道路腋に粉塵が砂になって数センチ積もってるし。
道路は傷むは、目に粉塵が入るわでひどいもんだった。

南国育ちなのでアイスバーンに憧れてしまいます。

>>40
粉塵公害をしらない世代はそういうことを言うわけで・・。
スパイク全盛時代、雪解けがはじまる３月頃、札幌の空気の汚さと言ったら・・。
あと、死亡事故率ならスピードを出せないスタットレスの方が低いか・・。

>>41
なるほどありがとです
結構怖いですね、ブラックアイスバーン現象。。

昔、東北道で何百メータか横向きに滑った。
結局、トラックに追突して止まったが、下りたらその場で転倒しそうになった。
それくらい滑る。

除雪車のおっさんはビビッタろうな、首痛いわ、人が燃えてるわで

>>49
北海道とか東北の一部だとまだスパイクタイヤ使ってるけどね。
アイスバーンでは最強。

カーブ曲がってたら、スーって音もなくケツが出て、横向いて対向車線を滑ってたことがあった。

冬だろ
地元民だろ
ブラックもホワイトもないだろ

ぶつけた方が１００％悪い

昔雪の積もった工業団地でFF車をサイドブレーキ引きっぱなしで
運転して遊んだら面白かったよ。

>>56
マジ？まだ売ってたんだ。

路上がぬれてそのまま薄く凍ってる状態かな
気がつかないで　そのままｱﾎﾞｰﾝ

以前、前方を10km/hくらいで走ってた車が、突然道路の傾きに負けてズルズル滑って
道路脇に落ちた。無事だったみたいだけど。

>>60
韓国製が多いけどね

そーいや形状記憶合金使って、
凍結していない道を走ると自動的にスパイクが引っ込む
スパイクタイヤってのが、けっこう前に開発されたが、どうなったんだろう。
ググル検索でもぜんぜん出てこないし。

これね。
http://unit.aist.go.jp/hokkaido/tokkyo/others/t1516058.htm

ブラックアイスバーンの写真
http://www.cronos.ne.jp/~kamui/contents/photograph/icebarn.html
http://www.ume.sakura.ne.jp/~ezo/street/studio01/2201b/0115b.htm

>>63
高いのは一本7万だった

雪国はつらいよ

>>60
一部地域では禁止されてないからね。半年以上雪があったりする所もあるし。

40 特定の誰かが悪いということはないが、新聞テレビ札幌市仙台市環境庁、大学の研究室などがお祭り騒ぎで盛り上がっちゃった。
日本のタイヤメーカーは、はっきり言って広告依存イメージ依存の実は弱小体質の田舎産業に過ぎないから、このブームにびびってしまった。
当時、北海道警、警察庁は終始反対姿勢を示していたが、タイヤ工業会が敵前逃亡。
議論が終点に到達する前に、タイヤ工業会としてスパイクタイヤの製造販売をしませんと宣言しちゃった。
ところが、○○○○○○販売とかの各地方の販売会社には、トラックタイヤなどのスパイク打ち込み位置、寸法などの技術資料はちゃんと配布されている。

議論が煮詰まってないから、本当なら凍結気象時には禁止されてなんかいないのに、道民ドライバーは全面禁止であるかのように思いこまされる結果となった。
中途半端な環境意識が人の命を奪っているということに、そろそろみんなが気が付いてきたわけだよ。

>>65
うわー、普通に運転してたら判らんな。
向こう行くときは気を付けよっと

記事に突っ込むべき所が２箇所ある

●会社員の今野茂喜さん（52）自家用車が除雪車なのか

●清水さんは本当に頭を強く打って死亡したのかそれとも炎上により焼死した。

さあどっちだコナーン

ブラックアイスバーンはこの件にあまり関係ないと思われ。
夜中に馬鹿が暴走したのが主原因。
除雪車なんて派手な作業灯つけてんだから、吹雪でもないのに
ぶつける奴は、ぶつけようと狙って走ってるとしか思えんな。

濡れてるだけだろうと油断してると滑るんだよな、これが。
明らかに凍って見えるほうが滑らない気がする。

http://www.mitsubishi-motors.co.jp/NEWS/9810-03/3068.html
これならブラックアイスバーンも大丈夫？

>>74
それなら大丈夫でしょう、しかしカッコいい
ドライな路面でどれくらいスピード出るんだろう

突っ込んできたら

惚けでよける

冬の道の安全走行

むしろスタッドレスばかりになって路面がピカピカに磨かれて更にひどい
アイスバーンがしょっちゅうできるようになった。今まで関係なかった
自転車や歩行者にも被害者が出るようになった。
雪国ではタイヤに打ち込むスパイクピンのブロックを売ってる、緊急
脱出用の名目で。

>75
http://www.linkclub.or.jp/~kunisawa/kuni/menu/kokusan/mitubisi/sakuin.html
ここにパジェロ・クローラーのレポがありましゅ

スパイクタイヤ復活をキボン。

>>74
車種が何だろうがダメだよ。4駆が役立つのは発進時くらいじゃね？
むしろ車体が重くて制動が不利になりそう。
スタッドレスだろうがスパイクだろうが地面に噛むものがないから
どうやったって滑る。

　>>71
　除雪車って、除雪業者の除雪車だろ？

って、よく見たら>>74は無限軌道かよｗ

>>81
だって　今野さんは会社員と。

滑る滑る言うなヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ!!

>>74
ベルト？キャタピラ？路面に接する部分はゴムなんだろうか。
ゴムだったらどうやっても滑るんじゃないかって気がするけど〜。

積雪にはめっぽう強そうだ。
つーか、雪の積もったところを走り回ってみたい。ｗ

>>84
そんじゃ、

　落　ち　る

>84
滑り込むはどうだ？

>>85
接地面積の問題かと。　自衛隊の６輪指揮装甲車とかはどーなのかな？

　>>83
　だから、除雪業者の社員で除雪をしていたんだよ。
　

ババンとレッツギョ

>>77
＞緊急脱出用の名目で
某オー○バックスでは、「高速走行時も安心。しかもはずれません」というポップを掲げてた。
既に緊急脱出用ではなくなってるな。
昨シーズンに試しでつけてみたけど、少しでも乾いた路面が出ていると制動距離が延びる、抜け落ちる等の問題が有ったので今シーズンは使ってません。
（圧雪時やアイスバーン時の日勝峠越えには有効だったが・・）
結局、スタットレスで亀の子走行ですね。

>>88
摩擦の大きさって摩擦係数×重さだけで、接地面積は関係ないからなぁ。
タイヤの溝とかで地面を噛めず摩擦だけが頼りの時は滑っちゃうと思う。

>会社員今野茂喜さん（52）の除雪車

すげぇな。除雪車がマイカーか…。

プラスチックピンのスパイクはどこでも認められてるんだが売ってない
ピン形状じゃないワイヤブラシ形状のものもあるはずなんだが見かけない
スタッドレスをそんなに売りたいか・・・ヽ（`Д´)ノ

札幌ここ何日かは昼間暖かいからけっこうみんな普通に飛ばしてるよね。
こういう日の夜が一番こわいんだよな〜

>>86 ヽ(`Д´)ﾉﾑｯｷー

>>87(　;´д)ﾎｯ

そいえば実家にスタッドタイヤが転がってる。

なんかうまいもんねぇかなぁ
FRじゃ滑ってつらいのよ

クルミの粒が入ってるとかいうタイヤって、ほんとに「氷に効く」の？
誰か使ったことある人いる？

>>97 スタッドっててっきり、粉塵のことだとばっかり思ってたのだが(スタッドレスだから粉塵無し)
単にピンって意味だったのか

>>94
スタッドレスなら２シーズンから３シーズンで買い替えしなきゃならんもん。
スパイクなら相当もつからねぇ。

>>93
な　な　そうとるよなあ？

除雪作業中の作業員　今野茂喜さん（52）運転の除雪車に..
が正解だよなあ？

あ、本来はスタッデッドタイヤ、らしい >>97

一番いいのは禁止になったスパイクタイヤなんだが。

タイヤの表面が吸盤状でピタピタ吸い付くものなら大丈夫かも。
ブラックアイスバーン以外の所はダメだけど。

>>85
滑るね。

どっち道減速の時にあぼーんだな。
ﾋﾟﾝｽﾊﾟｲｸがいいなぁ。

>>100
そだよ。



スタッドレスタイヤの事をスタッドタイヤって言ってる奴を見かけるたびに頭にマカロニピン打ち込んだろうかとか思う。

>>102
まぁ物書きとしては、どっちとも取れるような曖昧な表現を
する時点で失格。よって記者はクズってことで。

>>105
吸い付いたものを引きはがすのにパワーが要りそうだよ、それ。
燃費悪くなっちゃうYO。ｗ

＞105
お風呂で水分の多いところに吸盤つけてずらしてみると判るよ
剥がれないけどツーって滑って行っちゃうから

>>105
轢かれると気持ちよさそう・・・

>>92
摩擦係数は当然ながら接地面積にも依存しますが。

最近の雪道は、よく磨かれているスケートリンクみたいだからな

スパイクタイヤの時代はひどかったもんだ。
どうろぼこぼこだし

頼むから、チェーンつけたまま、雪道じゃない所を走らないで
ほしいものだ。

>>107
居る居る、ステンレスの事をステンて呼んでる奴みたいな

スタッドレスタイヤに接着剤塗って砂地を少しばかり走ったら、
即席のスパイクタイヤのできあがり。
凍った路面に効きそうな気がする！

・・・ﾀﾞﾒ？

>>93
なんで除雪車がマイカーなんだ（ｗ
市が除雪をする時は業者に依頼。　依頼された業者の社員が夜中に除雪。
ピー、ピーうるさい除雪車に突っ込むほうがｱﾌｫ。

>114
ステンと聞くと木材塗装のオイルステンとか思い出しちゃうな
私はサスと呼んでしまふな

>>99
くるみ入りタイヤ使っていたけど確かに氷の路面には、強い。
でも乾燥路では、まったくﾀﾞﾒ
素人には、おすすめ出来ない。

>>77
>むしろスタッドレスばかりになって路面がピカピカに磨かれて更にひどい
アイスバーンがしょっちゅうできるようになった。

禿同。
しかしなんちゅーかね。
「ブラックアイスバーン」なんてﾊｲｶﾗな呼び方せんでも。

>>107
居る居る、スキンレススキンの事をスキンて呼んでる奴みたいな．．．．．．？

何かで磨いた〜ようなピカピカの〜
アイスバーンでころがる〜♪

>>115
効果は有るだろうけど、直ぐ剥がれちゃうな
>>117
だね、サスなら正しい

>>118
ﾚｽサンクス。
ついでに、乾燥路ではどうﾀﾞﾒなのか、もうちょっと詳しくお願い。

|　 |
|＿|
|質| あーあ
|￣|

>>121
ウエー　ハッハッハッハッ

炎上するって･･･。
一体どのくらいの速度でぶつかったんだ？ｗ

なんで車はエンジンとか燃料タンクを隔壁でキャビンと隔離した構造にしないんだろう･･･。
自動消火装置とか。

他の乗り物だと当たり前なのに

>>112
摩擦係数は面積に依存しないよ。材質のみで決定される数値だよ。

>>63
俺トーヨータイヤってとこのスパイク履いてるけど
日本製だよね？
韓国資本の会社が多いって事？
下請け工場が韓国？

>>123
とにかく乾燥路でブレーキを踏むと簡単にロックして滑る。
＊マイカーにABSなし
現在は、BSのMZ−03を使用
無理は、禁物だが乾燥炉でもソコソコいける。

１０月頃から降り始めて３月まで雪溶けません。て所は
クローラー式の車が良いじゃねーか？

清水炎上焼死体（ﾌﾟﾌﾟ

あー、こういう氏に方する香具師ってまだいるんだなー。

>>127
俺バカだから
係数だの面積だの材質だので数値出したりは良くわからないけど
氷った道路を走ったり止まったりするとき
同じ材質なら面積の大きい方が性能がいいんでないの？
三輪車くらいの小さいのと、ダンプくらいの大きいのでも
同じくらい滑るの？同じ重さの車体なら同じように滑る？？？

>>131
おまい知り合いか　ひでぇな


もうすぐ成人式だったのかもな。
ていうか俺達はいつから大人になったんだろうな
成人したって責任が増えるだけ　良いこと無いよな
言いたいこともいえないこんな世の中だもんな
早く死んじゃう人たちは神様が「もう苦労しなくていいよ
霊界で楽しく暮らしなさい」って認められた人たちなのかな
自殺する人はその勇気を買われて霊界では役職に
ついてるのかな
ま、他人事だけど

>>129
そうか〜、クルミ入りタイヤってそうだったのか〜。
勉強になったよ。ありが�d！

>>133
サーキット用の接地面積の大きいスリックタイヤと
これでもかというくらい溝が刻まれたスタッドレスタイヤ。
接地面積の小さいスタッドレスタイヤの方がグリップが良くなるのはどうして？

ヒント：ハイドロプレーニング

何で除雪車みたいなあんな目立つものに突っ込む?
わざとか?

>>133
タイヤの凸凹が地面に食いつくなら別だけど、物体の表面同士に働く摩擦
は材質と重さだけで決定するよ。
三輪車とダンプは重さが違うから摩擦の大きさは異なるね。
例えば綱引きに使う縄をドラムに巻いたまま動かすのと綱を延ばしきって
引っ張るの比較では変化がないよ。

>>136
ﾊｲﾄﾞﾛﾌﾟﾚｰﾆﾝｸﾞ現象を起こすほどの状況下にあるスリックと溝タイヤの比較と
俺が質問してる「雪道用スタッドレスタイヤとキャタピラみたいなの」のことを
聞きたいんだけど・・・

>>139は変な文章になっちゃったな・・・

>>138
まだピンと来ない
ちょっと考えてみます

摩擦と接地面積は無関係というのは、物理の教室だけの話。
現実には接地面を広めにとれば、そのどこかに摩擦係数の高いスポットが混じる確率が上がる。したがってクローラ有効、タイヤ低圧化有効となる。
頭の中だけで物事決めつけないようにね。

>>138
地面のような凸凹したところに
ゴムで出来た表面のやわらかいキャタピラが走ると、
タイヤよりも凸凹に食い付く箇所が増えるんでないの？

>>141
そうそう、それ
>>142はそれを言いたかった

九州でも山岳地域は未だに雪です。で、スパイクタイヤを履いてみた。凄く
五月蝿い　で、スタッドレスタイヤ買ってしまいますた。でも磨き上げられた
凍結路は慣れてないせいもあるが本当に怖かった。まぁ、夏タイヤ軍団より
は亀の子走行でも出来るだけマシかな？？山道には遺棄された車沢山ありますた
でも、スパイクとスタッドレスだったらスタッドレスの方がブレーキが効く様な
気が...

そろそろバーン様のAAを希望

ダイの大冒険にアイスバーンって敵いたよな

>137
ブレーキかけたけどとまらなかったんだよ！別に居眠りしてたわけじゃないぞ！

>>146
キルバーンやミストバーンはいたけどアイスバーンはいないよ。

>>142
うん。でもブラックアイスバーンだと食いつくところがないのよね。

手稲区前田って、俺の家のすぐ近くじゃねーか

>>149
んなわけない
食いつくところが（全く）ないなら発進もできないはず
俺、自分のことバカって書いたので無知無知君だと思われてるかも知れませんが
札幌在住でアイスバーンは走り慣れています
クローラというものがわからなかったので質問しただけです
あんまりからかわないでちょ（笑

★現場の画像です★

・写真：除雪車（左後方）に追突・炎上し、めちゃめちゃに壊れた乗用車
　http://www.hokkaido-np.co.jp/Photo/20030109.200301099448.jpg

>>152
んー60km/h程度じゃここまで破壊されないよな？

誰か>>120かまってやれよ（ｗ

>>120

ウエートレスの事ウエートっていうヤツもいるしな

ブラックアイスバーンってマジンガーＺの必殺技みたいですね｡

>>120
ベンチプレスのことをベンチプっていうヤツはいないワケだが。

そんでもって乗車してた人の画像です。

・重力加速度に負けた状態においての破壊とは・
http://poetry.rotten.com/customs/

>>152
どんだけスピード出てたんだろ〜。
路面が凍ってようが凍ってまいが、この時期の北海道で、しかも夜に、
そんなスピード出すなんて、非常識としか言いようがなくないか。

>>152
俺には凄い物が見えました

>>158
やけに乾燥した死体だな

スレが立ってる
昨日　見たよ！
事故った後だけど

ちと云いたい事がズレちゃった。設置面積が広いほうが有利という話だと思った
んで色々書いてしまった。
単純に接地面積だけなら、溝の減ったタイヤのほうが広い訳だけど実際は
余計滑る。つまりタイヤには地面を噛む要素が必要で、ブラックアイスバーン
だとこの噛む要素が（ほとんど）ないから危ないよねって事を云いたかった。
スマソ。

追突時１００から１２０キロくらいかな。
死んで正解だな、ガキ。

>>163
バイクのレースとかで雨天になると「接地面積を増やすため」と言って
タイヤの空気を少し抜いたりするから、面積増えると滑りにくいと考えたの。
今回は、スタッドレスとクローラの比較なのだから
スリックを持ち出すほどの極端なﾊｲﾄﾞﾛﾌﾟﾚｰﾆﾝｸﾞは起きないわけだし、

つまり、氷った路面（多少は引っかかりがある）で、材質がゴムのモノを履き、
常識的なスピードで安全運転するときは面積広い方がいいんでしょ？

>>151
全く食いつかなくても、ゴムと氷の摩擦係数は0ではないので
発進・停止は出来るよ。

面圧

>>165
うん。燃費的には不利になっちゃうけど、引っかかり抵抗が大きくなる分グリップは
あがるから広いほうが有利だと思う。

>>165
>つまり、氷った路面（多少は引っかかりがある）で、材質がゴムのモノを履き、
>常識的なスピードで安全運転するときは面積広い方がいいんでしょ？

接地面積が狭い方が単位面積辺りの荷重が増えるので有利だよ。

アバ〜ンストラァ〜ッシュ

新川の川沿いと石狩手稲線の交差点が
大量のパトカーが通行規制してた
消防車が来てるけど火の勢いがあったから
近くの道路脇にある消火栓にゴムホースを使って
水かけてたよ

>>169
それはスパイク時代の話だな。

圧力[Pa]=[N]/[m^2]=[mkgs^-2]/[m^2]=[m^-1kgs^-2]

＞黒くぬれたように見えながら凍結している「ブラックアイスバーン」の状態

これに直撃してワゴンRで一回転してちょっとオシッコ漏らした。

他総じて手稲前田付近の道路は直線で見通しがよく、深夜で車が
ほとんどいないからスピード出していたのだろうね。
19才じゃいろんな意味で出したい盛りだ。
しかし、同乗者の52才はどういう香具師だろう？戒めなかったのか？

>>162
事故現場どこ？道道交差点って手稲高の前かドンキホーテの前かな？

>>165
接地面積で稼ぐより、凹凸による引っかかりで稼いだ方が効率的なのではないかと。

俺も昨日、接触事故起こしたんだが・・・
家のごく近所って事故起こしやすいんだってね。
この１９歳の彼も、家からすぐの所で事故ったみたいだね。
ご冥福をお祈りします。

>>175
除雪車に同乗してた人（警備で除雪車には二人乗ってい）と思われ。

>>152
同乗者ってのは、除雪車の同乗者だろ

>>175
うーん、君のレス読むと、同乗者に同情しちゃうよ(w

SUS

川沿いを小樽方面から札幌方面へ向かっていたんだけど
そこの交差点の様子が変で何か燃えているし
夥しいパトカーのランプがあるなーと思ったら
パトカーがＵターンしろって言うけど
中央分離帯があってＵターン出来ないから
みんな逆走して引き返した

うっ、記事をよく読んだらそうだった・・・。

宇津田志乃男・・・

>176
番地だから新川通と石狩手稲腺の交差点だな。
ドンキ前のほうが交通量は多いが、事故は手稲高前のほうが多い。

特に夜は路面が雪解けで濡れてるように見えるんだよな〜
北海道じゃなくても雪国なら毎年当たり前なんだけど・・
都会からスキー・スノボで遊びに来るﾔｼは注意汁！

これってチェーン巻いてたら防げるんでしょ？

>>187
却って滑るかも

>>187
スピード出してたら同じこと
だからブラックアイスバーンには気をつけれってこと

>>172
そうなのか?
スタッドレスタイヤって、溝を増やすことでタイヤと路面の間の水分をはけさせて
グリップさせるんでしょ。
つまり、接地面積を減らして単位面積辺りの圧力を上げることで、より水分を
はけさせることができて、結果、グリップが良くなるとおもうが。

>>188
>>189
ﾏｼﾞでつか。。ｺﾜｰ

>>190
水と捌けさせるのが目的で
溝を付けるのは手段だと思うよ
目的＞手段、だと思うんだけどな
難しいことはわからないけどね

>>185
サンクス、あの辺この前もひき逃げあったよな。
>>187
チェーンまいても切れちゃうからあんまりスピード出せないよ。
スピードを控えてればこの事故は防げたはず。
だいたいこの道は片側３車線だから普通に乗っていればかわせたはず。
きっと危険な運転をしていたんだろうね。

>>187
以前北海道に遊びに行った時遭遇したけど死ぬかと思った
４０キロぐらいで真っ直ぐ走ってたのにスピンしてななめ後向いたまま随分滑っていったからな
たぶんチェーンなんかしててもあの氷にはまったく効果が無いと思う

とりあえず追突されたら痛く無くても「首が痛い」は暗黙のルール。

ブラックアイスはこわいでつよ。
ブラックアイスバーンが本当の名前なんですね。
この方達のお陰で、賢くなりました。

>>196
http://www.rakuten.co.jp/zippo/113395/146292/116740/

>>196
不正アクセスの度にうるさいんだよなアレ

>>196
いや、ブラックバーンとかブラックアイスバーンってのは和製英語の
しかも通称だよ。
大体、アイスバーンって英語でなくてドイツ語 の「Eisbahn」だから、
それにブラックとか付けるのはおかしい、とか言ってみる(w

>>199
シュバルツ・アイスバーン　てか

シュヴァルツアイスバーン

>>200
ありゃりゃ、ｹｺｰﾝでつか

ブラックアイスバーン以前に、脇見か居眠りだろ。
相手が除雪車で良かったよ。
一家４人乗りのセダンなんかだったら、、(((((((((；ﾟДﾟ))))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

T字路の手前によくあるな。減速が遅れて30km/で突入したとき
完全ドリフト状態で抜けたけど、横断歩道に誰か居たら100％撥ねて人生終わるところだった。
思い出しても冷や汗ものだよ。

折れ、直後に現場通ったんだが、
除雪車のタイヤがもげてたのには笑いますタ。
まぁ、あれじゃ萌えなくても死んでる罠。

交差点手前は停車する車のために特にピカピカになりやすい

事故って燃えるって、どういう当たり方したら燃えるんだ？
事故って燃えるのは最近聞かないもので、だれか教えてくだされ。

道の駅の入り口がもろブラックアイスバーンで入れず出口から入った事がある。

＞１５２
突っ込んだのはセダンっぽいな、
テールからするとウィンダムか、初代セルシオっぽい。

>>207
エンジンの燃料系統、配管が破壊される程の激しいクラッシュに、破壊された電気系統
のショート火花とか。

排気系統もかなりの高温だから、それに燃料が漏れてもアウトだね。

天　地　魔　討

スカパーのヒストリーチャンネルで、朝鮮戦争の時の記録映像で、M4 戦車が
アイスバーンでずるずる滑っていくのをやってたな。
キャタピラだろうがなんだろうが、滑るときゃ滑るか。

旭川に仕事で行ったこと有るけど、なんか普通の住宅の車庫に除雪車があるね。
ホテルなどの施設はもちろん常備。必需品か。

>>133
接地面の、単位面積あたりにかかる質量が同じなら同じくらいすべる。

巧妙な手口だな。みんな騙されすぎ

車が燃えるってスピード出しててか？

おれはレッドスネークカモーンだから平気

先月だったか？最近も追突炎上あったよな。
手稲前田付近で。
逃げていた香具師は捕まったようだが。

枠がプラスチックのタイヤチェーン？って鉄のピンがついてなかったっけ？

部落愛棲阪

まあ、バイクでこけた時にはビックリしたよ。

たぶん輸入物のスノーモービルはナンバー取れるだろうからそれ使っておけ。

日本製のスノーモービルだって単車のナンバー取れるだろw

道民だから何人死のうがかまわない

ブラックアイスバーン

ブラックアイスバーン車って表現おかしいだろ

>>226
( ´д)ﾋｿ(´д`)ﾋｿ(д` )
二重引用符「”」で囲んである訳だが。

どうせなら大阪人やさいたま人とか道連れにしてくれって感じだよな

ミストバーン

>>228
　ちばらぎ？（ｗ

なぜBlackICE Defender(黒氷)の名が出なかったのか

>>126
西部警察を思い出せ

恐すぎる。ああああああああああああああああああああああああああああああ
あああああああああああああああああああああああああああああああああああ
ああああああああああああああああああああああああああああああああああああ

>>231
既出

198 ：名無しさん＠３周年 ：03/01/09 16:26 ID:Ze1TTNth
>>196
不正アクセスの度にうるさいんだよなアレ

こちらがいかに安全運転をしようともあふぉが対向車線から突っ込んで
くると思うと恐いなあ。

>>233
大丈夫でつか?

DE15?

やっぱりチェーンだ。

>>238
余計滑るっつうの。

このような完璧なアイスバーンで制御不能になった時に

絶対に止まる装置発明しる

>>240
両ドア全開+ボンネットオープンでエアブレーキ
激しく車外放出の予感

なんかの技の名前みたいやな。

Ｇのボタンでとりあえずジャンプ汁

テレビでぶつかった車を見ましたが、ぼろぼろでつた。
相当スピードを出していたとおもわれまつ。
ブラックアイスバーンはあまり関係ないと思われまつ。

黒騎士バーンバニングスをちょっとだけ思い出した。

この現場車で通るよ・・・。
なんか2chで出てるとうれしいな〜

>>240
逆噴射

ダイの大冒険にこういう名前の奴出てこなかったか。

>>248
確かボスの名前だろう。

237
DE15?

鉄ヲタは包茎?

DD15?

>>240
直接、フックさせる装置をつける。

地面を削りながらとまれるだろう

>>251
除雪用グレーダーについてるみたいな？

このような事故をなくすためにも
早急に空飛ぶ車を開発してほしいものだ。

＞早急に空飛ぶ車を開発してほしいものだ。

もう有るじゃないか
飛行機という奴が
１００年も前から有るでよ

ついさっき、創成川の交差点で事故見たよ。
白の乗用車ボンネットかなりいってたから大怪我してるんやないかな。
救急車2台止まってた。

切るバーン

>>248
ミストバーンですか？漏れもそうオモタｗ

あ、加藤鷹だ

北海道ではありふれてるんじゃないの？
このブラックアイスバーンって

こないだ、漏れもスリップ事故に巻き込まれたから
他人事じゃあない。気をつけよう。

葬式今日だろ

　漏れは一昨年、時速３０ｋｍでコイツに乗ってしまい
　３０ｍほど滑走して近所のババアを轢きました。

超音波で路面の氷を破砕する除雪車用オプションって開発できないのかな？

>>244
19歳っつーことは初めての冬道だったんじゃないだろうか。
ﾌﾞﾗｯｸｱｲｽﾊﾞｰﾝは想像を絶するからな。
普通に減速しても
人が歩くくらいの速度で赤信号を通過してしまったりする。

むしろブラックアイスバーンのメッカは東北地方
スキースノボで来る人は要注意

昼間雨降ったからなー昨日は
まあ下手糞は痛い目にあうだろうな

すべての札幌市民ってDQNなんでしょ？

今野茂喜さんと草間誠さんは災難だったね。

MTのABSのない車ではクラッチ切って駆動輪をロックさせると
バックギアに入れられたけど最近の車って無理だよね。
バックギアに入れてアクセル吹かしながらクラッチ繋ぐと
車体は暴れるけど物凄く減速できる。

まあ50km/h以上でやると命の保証はないけど

あ、これはアイスバーン以外ではもしできてもギア壊れます。

日頃からブレーキ踏まずに減速する癖つけないと
痛い目にあいます。

>>268
減速しねっつーの。ブラックアイスバーンじゃ。
摩擦熱でかえって止まらないだろな。

>>268
摩擦で氷が融解してよけい滑ります。

氷が滑る原因なのではなく、氷表面水と氷との
コラボレーションですべるのです

ボブスレーのブレーキを車体に装着したら凍結路では結構使えそうなんだけど
他にもっと使えそうなグッズはあるかなぁ？

道路に横溝掘ってそれにフック引っ掛けるとか。空母に着艦するようにビタっと止まるぞ。

反重力装置を開発する

要するに、都会っ子は雪道では時速15km以上のスピードで走るなってことだろ？
地元の人に煽られるかも知れんが、まぁ死ぬよりはマシだろう。

液体窒素を地面とタイヤの間に噴射してくっつけちゃう。

>268
たしか神岡とかいうラリー屋のおっさんが
ｺｰﾅｰで失敗したときのリカバリーに応用してたなそれ



某漫画じゃ曲解されてたけど、早く曲がれるわけねーだろ

関係ないんでsage

>>274
シートベルトしていないと大笑いだな。

止まらんときは歩く速さより遅くても止まらんからなー。
安いタイヤだと。

アラスカなどでは寒すぎて氷が解けないから普通に砂の上を走るように走れる。

それかあれだな、作用反作用の法則を用いて止める。
前方に巨大質量を投射すれば反作用で車が止まる。
寒冷地仕様車は砲塔を搭載すればいいんだよ。

>>274
車体がロープに対して平行ならいいけど、ちょっとでも傾いていたら、
引っかけた点を中心に円運動かましそうだ‥‥。

>>253 >>275
なんで空を飛ぶ車が出来ないかと言うと、「止まれないから」ってのが
大きい。このまま空飛ぶ車が出来たら逆にこんな事故が多発する罠

>>282
ちゃんと車の質量と速度を計算して噴射しないと逆向きに動き出して止まらない罠

道路下にマグネットをつけて信号が赤になったらスイッチオンで
クルマをひっつける。

>>283
スラストリバーサーをつければいい

パニックブレーキのとき砂を撒くつうのが昔 新聞にか紹介されていたが
あとは極冷気をタイヤの踏む直前の路面に吹き付けるとか

お前らも全員．．．．．．．．気をつけてください。

っていうか、都内はなぜか、砂の入った袋がない。

それくらい用意するのが行政として当然。

油断してなくても起こりうることだけに怖いですね。

『西部警察』のビデオを見て、いざと言う時の車外脱出法を勉強しろってこった。

>>291
「００７」や「タイムボカンシリーズ」は駄目でつか？

＞278
神岡ターンだなそれ。
後輪駆動の車で有効な技で、オーバースピードでコーナーに進入
フェイントで車体を出口に向かわせながら後ろ方向に廻る後輪で減速と車体の安定を
求めた結果の技だそうだ。かなりの減速を行う事が出来る（らしい）
実際雪のステージでは前方に飛ばされる雪やドロはねが
はっきりと写真とかに写ってて奇異な感じがする。
最近のAT車だとアクセルとブレーキを思いっきり踏み込んでセレクターを
D＞N＞Rと送れば出来無い事も無い。ニュートラルでふけ上がるがそのまま押し込むんだ。
雪の下り道で直角コーナーとかで奥にクリッピングを取ればかなり有効、しかし
刺さる可能性が大の諸刃の剣。

>>286
歩道の連中が吹き飛ばされる罠

4駆って加速しながらアイスバーン突っ込むとFFより簡単にスピンする

修理費15万ですた

>>270
禿同。あと路面を注意深く見たり、タイヤからの振動で路面の状態を判断したり。
車の中でぬくりやがって…と思うバイク乗り。

>>287
気温を計測して

一定の温度域ではスピードが上がらないようにする

とか

>>1
ブラックアイスバーンを強調する意図が不明

アルバイト従業員清水広樹さん（19）
　　↑
こいつがＤＱＮだから死んだ、それだけ

へたくそは車乗るなってこと。

>>298
　　オマエ、氷結道路どころか雪道を
　　運転した事ないだろ？

ヤバい具合に滑り始めたら・・・。

ドア開けて地面にアイスピックをもの凄い勢いで突き刺せ。
多大な犠牲を払う覚悟はせねばならんが、止まることはできるかも知れん。

ただ濡れた路面とブラックアイスバーンを見ぬける人でないと（雪道を運転するのは）むつかしい

>>301
ドアを
地面に
つきさせ

映画のタイトルみたいですね。

>>295
ｱﾀﾘﾏｴﾀﾞﾉｸﾗｯｶｰ

>>298
おまえは清水広樹を知らないからそんなことがいえるんだよ。
あいつはなぁ、高校生のとき両親に先立たれてな、
アルバイトして大学に行くための授業料を稼いでいたんだ。
妹も一人いてな、生活も結構大変そうで、みんな応援してた。
差し入れもっていったりしてな。
あの日は一日中勉強しててわからない問題にぶつかったので、
参考書を借りようと思って友人の家に向かう途中だったんだ。

それをおまえはＤＱＮとか言って貶めてひどい奴だ。
残された妹のことも考えてやれ。

空母のデッキみたいに、道路にワイヤーを張っておいて
緊急時にフックで引っ掛ける


その前にタイヤに巻き込まれるかｗ

なにげに>>285は名案な気がした。

>306
君友達なの?　燃料注入ありがとう。
DQN清水君の身の上には同情しますが（本当ならの話ですが）
この時期の札幌であんな車がぐちゃぐちゃになるような
速度で車を走らせる行為は充分DQNですよ。

あ、オレ釣られた?

ブラッカイスバーン！！

ソース見ると、確かに車めちゃくちゃだな。
除雪するような道での事故とは思えないくらい。
スピード出しすぎ。

>この時期の札幌であんな車がぐちゃぐちゃになるような
>速度で車を走らせる行為は充分DQNですよ。

烈しく同意。調子こいて走ってたんでしょ？きっと。
激突の寸前に後悔したんだろうなぁ。遅かったね。合唱。

逝ったことも感じぬままに御昇天でわ？

亡くなった事には素直に合掌だが、
あの映像を見る限り相当スピードを出していたと思う。
あの道良いから、スピード出したくなるがそこは冬なんだし押さえんと・・。

そうじゃないと、除雪車のタイヤなんか簡単に吹っ飛ばないし。

自業自得ですかぁ？

体力ゲージ点滅＋気合MAX時、461328＋PKGでブラックアイスバーンが出ます。

オートマでも効率良くシフトダウンで減速する練習してた方がいい

鉄道の砂撒き装置を自動車に応用したら少しは効果が出ますか？＞識者の方々
それとボブスレーのブレーキを車体に装着するってのも

ブラックミラーとか云うの聞いたことがあるけど
同じ現象？

>>319
アイスバーンをミラーバーンと呼ぶこともあるな。
ブラックバーン共に和製英語だけど。

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手稲前田の方って田舎だから。
田舎の広い道ってことで、みんな飛ばす飛ばす。。。

ところで、AT車の場合、Ｌに入れると車が後ろに引っ張られるくらい減速できて、
凍結してても車体もそれほど傾かなかったりするんだけど
ﾌﾞﾚｰｷﾗﾝﾌﾟ点灯させた上でコレやるのって危険？

>>322
タイヤロックしないか？

>>318
凍結の激しい山道では砂撒き装置があるくらいだからな。
前輪の前に撒くと前後方向のグリップが上がるので、発進時に
スリップするのを防ぐには役立ちそう。
ただ、ブレーキング時は運動エネルギーが大きすぎて、気休め
程度にしかならないｶﾓ。

>>322
Lに入れるタイミングによる。
40km/hで走っている時にLに入れたら、駆動輪がロックして非常に危険。
O/DをOFF・アクセルOFFでエンジンブレーキを感じない位に減速して
から、2→Lと順番に落とすべし。

>>323
どうだろう。
とりあえず、車はまっすぐ進みながら減速できているので、ﾀｲﾔはちゃんと回転してそう。
思いっきりブレーキを踏んだ場合、うちの車（ABS未装備車なので）は大抵左に曲がりながら止まるんだけどね。

>>324
ｻﾝｸｽ。
ｼｶｰﾘ減速ﾏﾀｰﾘ２→Ｌ、ね。

グレーダーのエンジン音は、なんか萌えるんだが。
ものすごい唸りを上げて。

ガソリンスタンドアルバイト

>>320
アイスバーン＝ミラーバーン　じゃないぞ。

アイスバーンがスタッドレスでさらに磨かれて、ピカピカつるつる
冬靴で歩くのさえままならない状態がミラーバーン。夜の交差点で多発。
もちろん、スダッドレスもほとんどグリップしない。
これは自動車運転の腕云々関係なく、かなり怖い。

だからブラックホークから落ちちゃうんだよこの新兵は・・・

イギリスにブラックバーンって町なかったっけ。たしかそういう名前のサッカー
チームがあったような。

ｼｬﾄﾞｳﾊﾞｲｷﾝｸﾞﾀｲｶﾞｰｸﾛｳ

>293
オートマでそれをやるとエンストするよ

アクセルを踏んでも走らなくなったので
一瞬何が起こったのか分からなかった

ＡＴでもエンストするというのは大発見ですた

>>306
が本当ならなんていい子なんや。。

なんでもワーストワンは蝦夷地なんだね
北チョンからの核攻撃を受けて滅んでしまえ

>>334
そういうこと言える香具師は危機意識のない素人
北海道には日本の基地がｲﾊﾟｰｲあるんだぞ！

ブラックホークダウンのブラックバーン上等兵　かとｵﾓﾀ







というのは　ガイシュツだろうな　どーせ

北海道はロシアにもアメリカにも自国の雪祭り精鋭部隊にも
守られてどこが攻めてこようが屁の合羽

戦争が始まるの？