【経済】IBMとAMD、次世代プロセッサ開発で協力[1/9]

（ ﾟﾍﾟ）ノ＜IBMとAMD、次世代プロセッサ開発で協力＞

　米IBMはAMDの次世代半導体技術開発に協力する。両社が1月8日発表した。この提携
により、AMDはプロセッサ開発のリスクを回避できることになる。
　契約の下、両社はAMD製65/45ナノメートルの半導体製造技術開発を共同で行う。65ナノ
メートル製造のチップは2005年に、45ナノメートルチップは2007年に登場の見通し。
　AMDのチーフサイエンティストBill Siegle氏は8日、「（IBMとの提携により）AMDは顧客に
向けて、業界主導的なパフォーマンスと機能を提供することができる一方、急速に拡大して
いる技術開発コストは削減が可能になる」とコメントした。
　両社は特に、シリコン・オン・インシュレータ（SOI）やLow-K（低誘電率絶縁体）といった省
電力技術をプロセッサに組み込む方法について集中的に取り組む。
　一方、IBMにとってもメリットはある。同社は半導体研究分野でIntelと競合しているが、半
導体の売上は8分の1の規模でしかない。自社の半導体技術をライセンスしたり他社のため
に半導体を製造することで、IBMには売上拡大への道が開ける。同社は昨年末、半導体製
造請負のシンガポールファウンドリChartered Semiconductorとの間でライセンス契約を交
わしている。

http://www.zdnet.co.jp/news/0301/09/nebt_03.html

(ﾟдﾟ)!!! ｷｷｷｷｷｷｷｷｷｷﾀ━━━━(ﾟ∀(ﾟ∀ﾟ(ﾟ∀ﾟ)ﾟ∀ﾟ)∀ﾟ)━━━━ｯ!!

2

AMDの方が好き

コンピュータのプロ達が切磋琢磨してプロセッサを・・・。

ClawHammer期待age
Pentium4なんか要領の悪い子みたいなCPUはさっさと死滅してください。

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!

ｷﾀｰ

PowerHammer

Hammerっていつになったら出るの?

AMDはあむどて読んだらいいのか？

>>11
あーまーでー
です。

>>11
あめど

ｱｽﾛﾝ64だっつーの。

東芝は60ナノの工場を立ち上げ。
今日の日経。

>>11
網戸

正直、ここまでCPUの価格を下げた功績はｴﾗﾋ
インテル氏ね

90ナノの間違え。

省電力化まだ？

>>6
P3使えばいいじゃん

電気代食わないのをおながいします
あと夏でも気を使わなくていいのを

K6からAMD一筋で使ってきたけど次はペン４にするわ。
AMDもうだめぽ

Pentium4って発熱凄いし値段も高い。チップセットも最近はVIAと大差ないし
なんでPentium4使う奴がいるのか激しく謎。Pentium3とかなら分かるんだが

Intel=NTT
AMD=YBB

しかし、IntelとMSもあれだけど、このままだとIBMがハードもソフトも握ることになりそうだね。
それはそれで脅威だな。

＞VIAと大差ないし

ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>23
Pen３は高くて遅い。
今は同じ値段ならPen4のほうが速くなってるよ。

何でAMDのCPUが売れないの？PART1
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1041841741/

まぁAMDが悪いんじゃなくてVIAが悪いんだろうけど。
IntelがAMD用チップセットを出せばAthlonでも構わないよ。

Pen4は2バイト文字圏では遅くなるという致命的な欠点があるのだが・・・。

なにはともあれAMDにはがんばって欲しい。これからも低価格高性能ガンバ！

>>30
＞Pen4は2バイト文字圏では遅くなるという致命的な欠点があるのだが・・・。
まじ？
なんで？

安く自作したいときはAMDかなあ

>>29
AMDが自前でチップセット作っても、出来栄えのアレ加減はVIAと
さほど変わらないような気がする。

>>30
> Pen4は2バイト文字圏では遅くなるという致命的な欠点があるのだが・・・。

なぜそんな事になるのか全く理解できない。
説明してくれ。

AMDでコア欠けさせて、結局高い金払うと。

ＺＤnet　


これはなんて読むのさ？

Pentium4＝ジャイアン　（体はでかく力もあるが、頭は弱い）
Athlon XP＝出来杉　（何でも一通りソツなくこなす）

>>35
いまのｱｽﾛﾝでコア欠けさせる香具師なんてアル中かシャブ中くらい

>>36
ジオン・ダイクン ネット

>>36
ゾラゴンボールデッドnet

>>36

ずぃーでぃーねっと。

PentiumIIIを含むSocet370は昨年末に製造を終了しますた。
既にPen4の価格は発売を間近に控えたAMDの新CPUﾞHummerﾞを
迎え撃つべく、激安価格となっております。

何にせよ、面白くなってきたっす(^O^)

>>36
ズーダイクーンnet

俺も自作機だから、自作板とかたまに行くんだけど
インテルvsアメドって、連邦軍vsｼﾞｵﾝ軍みたいだよね

問題はCPUじゃなくてチップセットなのにね。

>>44
PS2vsXBOXってｶﾝｼﾞ

最近のVIAはどうなってるのか知らんけどINTELのチップセットはどんどん駄目になってきてるな
nforceとかsisの方が良さそう

>>36
ズダネット

冷戦の真っ最中に、「アメリカとソ連が共同でスペースシャトルを〜」って言われたくらい衝撃。

>>36
ズドネットじゃないかな

あ、失礼。IntelとAMDかと思った。

Athlon搭載のﾁﾝｺ（;´Д`）ﾊｧﾊｧ

CPUのｸﾛｯｸ数がいくら上がってもOSが軽くなった気がしない

ﾁｮｯﾊﾟﾘには関係無い話ﾆﾀﾞ

次世代マクはAthlonとか言ってたが、結局IBMか

ゴールデンハンマーまだかよ

Hammerいつごろなんのかなぁ？

今さらだけど雷鳥のFSB200のをもっと増産してくれよ。手に入らねぇよ。

マクにもついにインテル互換CPU入るのかい？

インテル、は逝ってる？

>>34
肥大化してタスクスイッチが多く発生するWinXPでは、
パイプラインを深くクロック周波数を高くして
パフォーマンスを稼いでいるP4は頻繁にストールする。
1GHz超のCPUにとって大した負荷で無いハズの
日本語フォントの展開やエリアライジング、
日本語変換処理等が非同期で発生し、
大きくパフォーマンスを損なっている。
http://www3.coara.or.jp/~tomoyaz/higa020507.html#020706

IBMとAMD、次世代プロセッサ開発で協力
米IBMはAMDの次世代半導体技術開発に協力する。両社が1月8日発表した。この提携により、AMDはプロセッサ開発のリスクを回避できることになる。
契約の下、両社は・・・

契約の下、さくらが命じ・・・

>>1に氏を>>1に氏を

A　あず
M　まんが
D　大王

>>61
それおかしいぞ。
WinXPでの日本語フォントの展開はAthlonでも同じように遅いんだけど。

XPが糞ということですな

Athlonは熱いからやだ

>>67
そんなあなたはC3を使いましょう
PEN4も同じくらい熱いよ

うちのAthlon2000+
ただいまケースﾌｧﾝなしCPUﾌｧﾝ1360回転で５６度です

ソニーや東芝と共同開発してるCellの技術を流用するんじゃないか
どこまで秘密が守られるんだろう

>>65
P4よりはまだマシということだと思われ。

>>70
へ？

>67
Pen4 2.66GHz 最大消費電力　８２．２W
AthlonXP 2700+　　最大消費電力　６８．５W

このままいくと燃えるCPUばっかになる

pen4の3GHz以上は100W超えるって本当ですか？

>>73
2700っつっても、実クロックは全然違うけどな。

高クロックはゴーゴーうるせーよ馬鹿！

AthlonXp搭載ノートをもっと出してください。

>>76
性能はほぼ同じ（AMDちょい上）だけどね

>>76
pen4の2700kHz相当って意味なんだから比較対照としては別にいいだろ
むしろpen4が無駄にクロックだけあげまくってるだけだし

デュアルＣＰＵにも期待したが、結局速度と容量ってどんどん進化
してるからピンでいいや

うちのパソコンのG3とどっちがすごいですか

>>82
G3はパソコンじゃないよ。マイコン。

CPUだけで８０Wか。
ノートとほぼ同じ消費電力っていうのもなぁ。。。

家にはパソコンがP4とAthlonの２台あって
P4は、キャプやソフトエンコ用
Athlonは、それ以外の用途に使ってます
最近、キャプは飽きてるから、
起動してるのは、専らAthlon搭載の方だけです

>>79-80
ﾊﾊ…俺もインテルはそんなに好きなわけではないんだがな。
AMDの石がペンチ４の2700相当っつー話は正しいよ。
整数演算においてはだけどね。
インテルはビジネスアプリとかの高速化に必要な整数演算をあえて捨てて、
浮動小数点演算を高めたんだ。
それこそ、通常の用途においてはペンチ３にも劣るぐらいにまで徹底してね。
狙いが違う…とまでは言わないが、一方が得意とする分野と、
もう一方が不得意とする分野を同じ土俵で戦わせるのはナンセンスだろう？

>>86
浮動小数点演算ってathlonの方が早くないか?

SSE2込みの話？

その浮動小数点演算でもｱｽﾛﾝに負けてるpen4って。。。

>>86
Pentium4の浮動小数点演算能力は知れてるよ。
Athlonは浮動小数点演算も9命令同時実行可能。
Pentium4はPentiumIIIが誇った優秀な整数演算、浮動小数点演算の並列処理をかなぐり捨て、
ひたすら周波数の力を借りてパフォーマンスを発揮しようとするアーキテクチャ。
ただSSE専用レジスタには力入れてるから、マルチメディア用途で足が速くみえてるだけ。
浮動小数点演算メインの処理でも、SSE非対応アプリでは目もあてられんよ（ｗ

>>76
すでにクロックで性能を推測することができなくなっている、ということ。

メーカーの言っていることを信じる以外、外部から実クロックを知る
方法がなくなってしまったともいえる。インテル関係者以外が知っているのは、
Pentium4が400MHzとか533MHzのFSBで動作していることくらい。

あとはインテルが「内部18逓倍です」と発表していて、処理速度もそれと
矛盾しない傾向を示しているので「あぁそうなんだ」と納得しているだけ
のこと。実は従来の3倍速いコアを6逓倍で動かしているのかもしれない
けれど、それは部外者の我々が知ることは難しい。
（インテルが嘘をついていることはないと思うんだけどね。騙すの大変だから）

ＡＭＤガンガレ！

>68
言われるまでも無く、サブマシンはC3だよ

ほとんどの人がメールとネットしかしないのにね。

うろ覚えなんだが、昔、PowerPCもIBM作ってなかったっけ。
作った石の半分はIBMが販売して良かったかと。
それと似たようなもんなのかねえ。

VIAマンセー

闘魂CPU

>90
IntelとAMDなんかが100Mhzにたどり着いた時にすでに400Mhzで
2社より処理が遅かったalphaみたいだな（ｗ
無理やりクロック上げてるだけだったからなぁ

>>95
まだ作ってるぞ。
AppleのiBookはIBMのPowerPCだ。
時期PowerMacにもIBM製の新型が乗るとかいう噂。

>>90
「SSE非対応アプリでは」っていうことがわかってくれているんならいいや。
もう俺に言うことはないよ。
察してもらえるだろうし。

物差しは多い方がいいと思ってね。

所詮、弱者連合よ。Intel様の敵ではない！Intelマンセー

Intel、Baniasの正式名称を「Centrino」に

　米Intelは8日(現地時間)、「Banias」の正式ブランド名を「Centrino」と発表した。
　「Centrino」はモバイル向けCPU「Banias」のみを指す名称ではなく、関連するチップセットと無線LAN機能を含めたプラットフォーム全体に付けられたブランド名。複数の技術の組み合わせを1つのブランド名で展開するのは、同社では初めてのこととしている。
　Centrinoのロゴも発表された。ピンクを基調としたCentrinoロゴが、これまでのブルーを基調とした「Intel Inside」ロゴを背負う形。全体として「飛翔、機動性、前進」を暗示するとしている。
　Centrinoの発表時期は、今年前半を予定している。

■「Centrino」のロゴ
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0109/intel.jpg

■記事全文
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0109/intel.htm

>>101
こらこら、そういう言い方は好きじゃないなぁ（w
変に敵作るし。

>>95
GCのPowerPCもIBM製だよ

いよいよ、

PowerPC Architecher on Athlonが近くなったね。

Emulatorが開発できれば、MacOSXをエミュレート
できるようになったりできるかな？

そうなると、すごくうまみが多いCPUだ。

>>102
１０００取りの？
２ｃｈ向けか

>>102
「STOPエイズ」って感じのロゴだ…

>>105
うまみ……多いか？（ｗ

そういえばソニー・東芝・IBMでＰＳ３用のプロセッサを開発してるんだよなぁ

WindowsとMACが両方動く？？？＞＞108

PS3のプロセッサとは別のものなのかな？

>>110
仮にPowerPCのエミュレーションができたとしても
ハードウェアそのままじゃ動かんべ。

OS自体をPC/AT上で動くようにするとか
それじゃIntelでも動くな・・・

WINNTはむかしPowerPCでも動いた（PowerPC版があった）よね？

エミュレーションはビジネスとしてはＮＧ
歴史が証明している

>>113
winNTはAlpha/MIPS/PPC/x86用があった、win2000以降はPC/AT互換機上のx86だけに
なってしまったけど。。。

AMDって80年代に日本がアメを半導体でグイグイ押していたときには、
日本叩きの急先鋒だったような。

今Pentium3の１GHz使ってて、そろそろPentium4にかえようかな
と思ってたんだけど・・五月蝿いのはゴメンだから今のままでい
いや。

>>115
実はWin2KはPC-98用があったりする(w

にしてもHammer、Athlon64,Optlonが出たらP4の立場無いだろうなぁ。
唯一のアドバンテージだったSSE2も搭載されるわけだし。

>>44
CD-R、DVD板でも　各規格陣営が壮絶な戦いを延々と行っていて
終わることがない戦いです。

DVD-R,-RW, +R, +RW,-RAM比較総合ｽﾚｯﾄﾞ Part31
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1041479411/

トランスメタかむばれ

漏れはZ80でいくよ。これからもずっと・・・

SPARC V10まだ〜？

>>117
TRY AMD!

>>113
そうそう。

試作段階ではPowerMac版も作っていた。

Power4を安く汁

ヽ（ﾟ∀ﾟ）ﾉｱﾑﾄﾞﾏﾝｾｰ！！

(　´�D｀)ノ＜>>124
　　　　　　　WinNT４．０はPC/AT、PC-9800、MIPS　Rシリーズ、PowerPC
　　　　　　　Alphaに対応しているれす。手元にあるので間違いないれす。

>>119
終わってるじゃん。+陣営が自爆発言ばかり。

よし！AMD+SISで自作するぞ！激安にSDRAMだ！

>>129
SDR-SDRAMがあつかえるMBは最近かなーり少ないよ。
手持ちの余りSDRがある人はコストを抑えられるね。

>>130
ありゃ？そうなんだ。アスロン+DDRってのが定番のイメージなんだがなぁ。
ｎForceくらいかなDDR使える板って。

いまんところ、実家PCの中身K6-2 400を流用しようかどうか考え中。
2台作れればいいんだけどなぁ。

>>128
ところが実際は＋が売れている訳だが。

>>100
　既にSSEアプリでもAthlonに差をつけられないと思うけど？結局FFも推奨してる
Pen4のHT3.06GHzよりもAthlonXP 2700+の方が速かったし。

　SSE2に最適化しているアプリと、HTに最適化しているアプリならまだAMDに対する
アドバンテージあるかな。それ以外なら同程度か負けていて、しかも高い。

>>131
・・いや、DDRじゃあなくてSDR(PC100とかPC133)の事を言ってます。
DDRはもちろん主流です。

いつのまにか2000+が1万きってるな

>>134
ｺﾞﾒｿ。SDR-SDRAMね。DDRと読んでしもたよ。
実際、やっぱDDR使うと速いんだろうね。

噂では、サーバーメーカーには既にMacOSXのPCアーキテクチャ版が
内々にお披露目になっているらしいな。

Athlonの致命的欠陥はメモリアクセス性能の低さ、というのは当たり前としても
それ以前に使用可能なチップセットの互換性という基本的な実使用面での使用感が壊滅的にダメ。
安定したまま何も乗せなければ問題ないが、新たにキャプチャやら新発売のビデオカードなどを
付け加えていくとあっけなく安定性が崩壊する脆弱さ。これは別にVIAに限らない。

さらにAMD向けで最も多いVIAのチップセットのサウスブリッジのIDEがこれまた超糞なことに加え
それを回避する為のPCIでの増設用IDEカードが、PromiseやACARDなど各社揃ってどれも腐ればかり。
一方、IDEの性能が高いSiSのチップセットを搭載したAthlon向けマザーボードは数が少ない。
これを救うはずだったnForce2は相変わらず互換性問題やPCI帯域の不可思議な低速度という
問題を抱えているという、あらゆる方向で行き詰まってしまったのがAMDの現状。

結局、VIAもSiSにかなり売上を奪われた。
SiSはPentium4対応のチップセットで売上を伸ばしているが、P4用チップセット市場では
VIAは裁判の影響だけではなく、低価格帯ではSiS、ミドルレンジからハイエンドではIntel勢と言う風に
両面から攻撃を受けたのだからやむを得ないと言える。
で、VIAの頼みのAMD向けチップセット市場は縮小の一途だし。

IBMがいち早く開発してたLow-K,SOI,銅配線という三種の神器の完成度は
高いんだろね。あとstrained siliconもあるし。
どうにも最近AMDは危なっかしいからいい援軍ではある。

>nForce2は相変わらず互換性問題やPCI帯域の不可思議な低速度という問題
ねぇ〜、ネタでしょ？
nForce2が面食いなのはメモリくらいなもんでしょ。

(　´�D｀)ノ＜初期のものなら>>138の言うこともわかるれすが
　　　　　　　　うちのAthlonでは不安定なことはないれすね。

138は自作板の はいどうぞ みたいな電波の類なのかな。

まあAthlonとPentium4の比較は宗教論争入るし
どっちも十分早いので別にいいんだが

今のCeleronはヤバイ。Pen4コアのCeleronは激遅だ。
キャッシュが４分の１なのがそんなに痛いのかわからんが
2GHzのCeleronを2.9GHzにオーバークロックしてようやく
2.1GHzのPen4より速くなったという記事を見たときは呆然としたなあ

AMDがCPU
IBMがチップセット
つくってくれるならいい（逆でもいいけど）
AMD、IBMがCPU、VIAがチップセットだったら今までと同じ。

いくらはやくても不安定なCPUなら意味がない罠




信頼性を買うためにP4が存在する。

製造技術の提携であって、コア開発の提携ではないのだが…。

課題は発熱とｺｽﾄだな。性能はゆっくりしてもいいよ

＞ いくらはやくても不安定なCPU

ネタですか？
現行のＰＣ用ＣＰＵの中でＰ４が最もデリケートな電源性能を
要求されるのですが。

Intel互換の石作るってきまったのか？IBMとAMDの提携って。

だ〜か〜ら〜、製造技術の提携であって、設計協力するという話じゃないんだってば

「周囲が『Athlon XPが速い』というのでApollo KT266マザーボードと
セットで導入したんですが、どうも挙動がおかしい。ビデオカードと
サウンドカードとEthernetカードしか差してないのに、数カ月で
『メモリ参照エラー』とかなんとかいうエラーが頻発して、『Photoshop』と
かが起動しなくなるんですよ。ちょっと信用ならないですね。
今はPentium 4とi850で快適です」(28歳／男性／デザイナー

>>151
たぶん、自作板でけちょんけちょんに叩かれるようなパーツ選択してるんだろうなあ・・・

>>151
糞メモリ使ってんだろ

>>152
CPUがXPなのに、M/Bが266Aでなくて266という所からして、後は推して知るべし
ってとこかと。多分、ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙな構成・・・・・・・

KT133(しかもAなし)で安物のパーツばかり使ってるけど
ハードで全然トラブル起きたことないな。
Mtecのメモリはやばいという噂だから避けた程度。

やっぱり日頃の行いが悪いからトラブルが起きるんじゃない？

糞ースの利用者の声みたいな引用はヤメテ

i815マザーではひどい目に遭いました。オンボードLANは途中で死んだし、定格では動かずダウンクロックまでしたし。ちなみにマザーはMX3S

あっ、Aは133の時代か。惚けてた(w

コアがすぐ欠けるのがＡＭＤの最大弱点。
静音マニアには痛いとこですね。
おかしいなと思ったら虫眼鏡でコアを良く見ると微妙に欠けてる。｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ｳﾜｧｧｧｧｧｧｧｧﾝ!

>>150
そうか製造技術ね.........でなんでみんなチップセットとかメモリの話してんの？。

いつも思うんだがどんな使い方すればコアが欠けるんだ?
俺がAthlonにヒートシンク付けたときは、クリップがやたら固くて思いっきり体重かけたが傷一つ付いてなかったぞ

メーカーPC買うヤツでPentium4ってのはしょうがないが、
自作やるヤツでPentium4ってのは頭弱すぎだよなぁ。

>>161
アンチAMDな人には頭だけでなく手先も不器用な方が多いみたいっす（ｗ

は、ともかく、ごく初期のSocketA Thunderbirdは、
四隅のスポンジが妙に堅かったり柔らかかったりとバラついており、
また、コア自体も今ほど頑丈じゃなかった印象があります
少なくともAthlonXP以降で壊した奴は、何か致命的なボケをかましているとしか思えません

duron morganで作ったけどむしろMBが折れそうで怖かった・・・

もう自作なんてやらないしなぁ。

(´・ω・`)b

その奢りがAMDの印象を悪くしてシェアが伸び悩む原因だ

とりあえずコアにカバーつけてくれ

AMDはUMCと製造技術について契約していたはずなんだが。（strained　siliconとか）
IBMと契約してUMCは振ってしまうの？

>>80
Pen4じゃなく、雷鳥コアAthlon 2.7GHz相当の意じゃないの？

コア欠けだけどヒートシンクの固定する順序を間違えると
相当欠けやすいかと。

>>132
ソースは？
あっちのスレ見た限りでは-Rが売れてるソースしか見つからないが。

>>170
まぁ一応建前はそうですな(w

でも雷鳥でもクロックあたりの処理能力がP4と同程度のひどさと
はあんまり思えない気はするが(w

>162
もまえも頭弱そうだな

アムドマンセー