【科学】重力波の速度は光速に等しい―米研究チーム、アインシュタインの「正しさ」を観測で証明

>>769
馬鹿こくなプッシー知らず。

（＾＾）

つまり、このスレを要約すると「重力波には根性がある！」ということだな。

重力子って、昔で言う熱素みたいなものかな。信用できない。

>>774 熱素ってなに？

宇宙は加速しながら膨張している
宇宙は巨大ブラックホールに吸い込まれている、よってブラックホールに近づくほど吸い込まれる力が強くなるので、加速していると言える。
つまり推進しているのではなく、吸い込まれている引っ張られているのである。

（＾＾）

で？

>>776
過去のトンデモ学説。

おまえら、いつのまにか元記事が訂正されているのに気づいてますか？

http://www.cnn.co.jp/science/K2003010900086.html

重力波の伝達速度→重力の伝達速度

>>782
ここまで話が進んでそりゃないよｗ
でも、そりゃそうだろうな。重力波なんて発見できたら、ノーベル賞級だもん
ね。俺はまた、重力波があったとしたら、光速度に等しいという話しかと思っ
た。

>781
過去においてはトンデモってほどでもないぞ＞フロギストン

Gravity experiment sparks spat
Astrophysicists quarrel over quasar test of general relativity.
http://www.nature.com/nsu/030113/030113-6.html

sage

晒し上げ

新展開でもなきゃ、もう書くことないな。
それにしても、発表の先走りは、いろん学会で普通にあるんだね。

重力場は電磁波の伝達速度を遅くする（正しくは・・・というかイメージ的には
伝達距離を延伸させる）けど”重力波”は電磁波の伝達速度とは相互に干渉しあう
ものなのか？
統一場理論ではすべての力が同一の源だとか予想されていたと思ったけど、低温
空間で影響しあわないんだったら電磁波とは伝達速度が違うかも。

＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけの優しさ・もっともらしさ（偽善）に騙されるな！）
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」、了見が狭い）
●他人に異常に干渉する（しかも好戦的・ファイト満々でキモイ、自己中心）
●自尊心が異常に強く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする
（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けている）
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている（日本の常識は世界の非常識）
●権力、強者（警察、暴走族…ｅｔｃ）に弱く、弱者には威張り散らす（強い者に弱く、弱い者には強い）
●あら探しだけは名人級（例え10の長所があってもほめることをせず、たった１つの短所を見つけてはけなす）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため、性格がうっとうしい（根暗）
●一人では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者、狭量）
●集団によるいじめのパイオニア＆天才(陰湿＆陰険）
●悪口、陰口が大好き（Ａ型が３人寄れば他人の悪口、裏表が激しい）
●他人からどう見られているか、人の目を異常に気にし、ものすごく体裁を繕う（「世間体命」、「〜みたい」とよく言う）
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい（同じことを何度も言う、知障）
●表面上意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は個性・アク強い）
●人を信じられず、疑い深い（自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う）
●自ら好んでストイックな生活をし、ストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬する（不合理な馬鹿）
●執念深く、粘着でしつこい（「一生恨みます」タイプ）
●自分に甘く他人に厳しい（自分のことは棚に上げてまず他人を責める。しかも冷酷）
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(他人をけなして相対的に自分の立場を引き上げようとする等）


それと、Ｏ♀はエコヒイキきつくて、冷酷だからな。

Ａ♂の異質排除×Ｏ♀の冷酷＝差別・いじめ　とあいなる。

グラビティブラストスレ

>>790
>重力場は電磁波の伝達速度を遅くする（正しくは・・・というかイメージ的には
>伝達距離を延伸させる）けど”重力波”は電磁波の伝達速度とは相互に干渉しあう
>ものなのか？

正確には、真空中の光速度の大きさは、重力場によって変化しません。
時間的な遅延だけではなく、伝播経路そのものが伸びるので。
重力場は時空の構造そのものなので、そこを通る電磁波は、影響を受けるわけです。

電磁場と重力場の統一は、昔、誰かが提案したような気がしますが、その後どうなったのかな？

私が貧乏ゆすりをすると重力波が発生し
光速で銀河系の外まで伝播します。

そういえばスピードが光速に達すると重さが無限になるらしいんですが、
ニュートリノは質量があってもあのスピードでいいんですか？

いや、もちろん質量がゼロでないなら光速よりすこし遅いわけだが。
あまりにも軽いのでほとんど光速にちかくなってしまう。

仮にニュートリノ質量が 1eV とすると、スーパーカミオカンデで観測可能な
5MeV のエネルギーのニュートリノは光速の 99.99999999999% くらいのスピー
ドになる。これは、もし地球から 10万光年離れたところで光とニュートリノ
が同時に発生したとして、地球に到着するときにはニュートリノが光より
0.03秒ほど遅れるということ。
（計算あってるかな……）

>>793
>伝播経路そのものが伸びるので。

イメージ的には・・・の下り、そう言いたかったんだけどなかなか意思を
疎通するのが難しい・・・

>電磁場と重力場の統一は、昔、誰かが提案したような気がしますが、その後どうなったのかな？

確かアインシュタインの提唱した統一場理論でしたか。予測では周囲温度
1000兆度の空間では電磁力・核力・弱い相互作用・重力の力の区別がなくなる
とか。その流れで予測されている重力子グラビトンは質量ゼロスピン２の
量子だとか。

　【板名】　　　　　　　　　　　　
　科学技術ニュース板　　　　　　　　　
【理由】
　近年、宇宙開発やクローン技術など夢のようであった技術が少しずつ
現実のものになろうとしています。また昨年は２人の日本人がそれぞれ
物理、化学の分野でノーベル賞を受賞しています。
　こういったこともあって科学に関心を持ち始めた人も増えてるはず！
【内容】
　名前のとうり、科学技術関連のニュースを取り扱う。

546 ：心得をよく読みましょう ：03/01/13 12:55 ID:MnQCP2US
【板名】航空宇宙技術板
【理由】飛行機や航空機会社（JALやらANAやら）が好きなだけの航空ヲタを切り離すため。
　　　　機械・工学板が町工場の職人さんばかりで,先端技術の研究者が近寄れない雰囲気でもあるため。
【内容】三菱重工が旅客機開発を再開し、国をあげて偵察衛星も打ち上げられる今日このごろ。
　　　　衛星の制御技術や飛翔体の技術に特化した板が必要では？

◆ひろゆきに新板をねだるスレ Ver.7◆
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1036151085/743-


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

こんな実験を何度しても、「アインシュタインは間違っていた！」と
主張するトンデモ科学者は増加していく…。

＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけの優しさ・もっともらしさ（偽善）に騙されるな！）
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」、了見が狭い）
●他人に異常に干渉する（しかも好戦的・ファイト満々でキモイ、自己中心）
●自尊心が異常に強く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする
（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けている）
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている（日本の常識は世界の非常識）
●権力、強者（警察、暴走族…ｅｔｃ）に弱く、弱者には威張り散らす（強い者に弱く、弱い者には強い）
●あら探しだけは名人級（例え10の長所があってもほめることをせず、たった１つの短所を見つけてはけなす）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため、性格がうっとうしい（根暗）
●一人では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者、狭量）
●集団によるいじめのパイオニア＆天才(陰湿＆陰険）
●悪口、陰口が大好き（Ａ型が３人寄れば他人の悪口、裏表が激しい）
●他人からどう見られているか、人の目を異常に気にし、ものすごく体裁を繕う（「世間体命」、「〜みたい」とよく言う）
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい（同じことを何度も言う、知障）
●表面上意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は個性・アク強い）
●人を信じられず、疑い深い（自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う）
●自ら好んでストイックな生活をし、ストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬する（不合理な馬鹿）
●執念深く、粘着でしつこい（「一生恨みます」タイプ）
●自分に甘く他人に厳しい（自分のことは棚に上げてまず他人を責める。しかも冷酷）
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(他人をけなして相対的に自分の立場を引き上げようとする等）


それと、Ｏ♀はエコヒイキきつくて、冷酷だからな。

Ａ♂の異質排除×Ｏ♀の冷酷＝差別・いじめ　とあいなる。

重力波が光速と等しいのはいいけど、中の人は大丈夫なんですか？

2ch批判要望板
http://qb.2ch.net/accuse/

重力と引力の違い

引力は質量のあるもの同士が引き合う力
重力は天体上にある物質に作用する力

例えば地球の重力は、地球による引力に自転による遠心力などが加わる。
したがって緯度や地表からの高さによって変化する。

>>801
なんとか大丈夫みたい。

っていうか、ここでその使い古されたネタを放ってくるとは・・・

磁力の速さは？

>>804
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　 ヽ　　　　　　　　　 ﾉ　　● 　　　　│ │　　　　　　　ゝ　　ノ　 /ノ　　 /　/　　　ヽ 丶
　　 ゝ＿＿＿＿＿ノ　　　　　　　　　ヽ　ﾉ　　　　　　　　 ￣　　　　　　 /　/　　　　　ヽ 丶

>>805
天使│｡･_･｡)ﾉ　？　電磁場＝光

>>345
>いや、ウヨ君の主張だと天皇は神の子で、
>天孫降臨で神武天皇が天から高千穂の山に降り立った時から
>皇紀が始まったらしい。（笑）

普通天孫降臨の天孫といえば「神武天皇」ではなくて、
「天邇岐志國邇岐志天津日高日子番能邇邇藝命」を指す。
神武天皇はこの邇邇藝命のひ孫にあたるが、その間に
面白い挿話がある。

邇邇藝命と「木花之佐久夜毘賣」（浅間神社の祭神）の間に
「海幸彦」と「山幸彦」が生まれる。

ある日山幸彦は兄の海幸彦から釣り針を借りて海で釣りをするが、
釣り針をうっかりなくしてしまう。山幸彦は代りの釣り針を用意するが、
海幸彦はそれを受け入れようとしない。

山幸彦が海辺で困り果てていると「鹽椎神」（潮の神）が現れ、
竜宮城（海神の神の宮）へ行けと勧められる。竜宮城には海神の娘
「豐玉毘賣命」がおり、そこで彼女（実は鰐）と３年を過ごす。

ある日山幸彦はなくした釣り針のことを彼女に相談する。彼女は父に相談し、
父が海中の魚を集めて釣り針について問うた結果、釣り針が見つかる。

山幸彦は釣り針を兄に返すとき呪文を唱えるよう海神からアドバイスを
受ける。その通りにすると海幸彦はたちまち貧窮し「僕者自今似後、
為汝命之晝夜守護人而仕奉」と言って降参する。

山幸彦と豐玉毘賣命の間には子「天津日高日子波限建鵜葺草葺不合命」
が生まれ、その子と豐玉毘賣命の姉「玉依毘賣命」との間に子が四人生まれる。
その末っ子が「神倭伊波禮毘古命」（いわゆる神武天皇）である。
古事記の上巻はここを最後にプツリと終わる。

ところでこの釣り針の挿話はパラダイム・シフトを暗示しているように
思える。兄の海幸彦は古い概念を象徴し、弟の山幸彦は新しい概念を
象徴するように思える。

新しい概念の登場は古い概念を放逐する。つまり古い概念は新しい概念
によって失われる。これは釣り針の紛失と対応する。
古い釣り針がなくなっても新しい釣り針で十分代替できるのに
なぜ古い概念にこだわるのか？
なくした釣り針に新しい釣り針で代替できない何かがあるのだろうか？
山幸彦を困惑させるのはそこである。

山幸彦は海に潜り、海神に会い、なくした釣り針について問う。
新しい釣り針に代えられない何かが古い釣り針にあるという合理的な
理由について問う。もしそういうものがないなら、兄は徒に古い概念に
執着して嫌がらせをしているだけということになる。合理的な判断に
基づいて行動できないものは我が身に貧窮を招くことになる。

釣り針の挿話はそういう話なんだと思う。

粒子と粒子が衝突する。
粒子の運動エネルギーは衝突の前後でどう変化するか？
粒子の運動エネルギーになる部分と粒子の内部エネルギーになる部分に
分かれる。前者の分布の時間的総和が重力ポテンシャル、後者の分布の
時間的総和がクーロンポテンシャルである。
粒子というのは原子のことであり、原子の内部構造に関わる荷電粒子に
重力は作用しない。

運動エネルギーという概念は時空間概念と同時に出来上がる。
その後、空間の次元が重力によって決められる。
そのとき重力が作用する粒子に温度の符号が決まる。
しかし重力が作用しない荷電粒子に温度の符号は決まらない。
温度の符号が変わればエネルギーの符号も変わる。
だからクーロン力には引力と斥力がある。（重力には引力しかない。）

クーロンポテンシャルはポアッソン方程式を満たし、
電荷密度が時間的に変化するとき電磁場が発生する。
しかし重力ポテンシャルはポアッソン方程式を満たさない。
なぜならば重力源が次元発散領域（天体の中心の近傍）に
位置するため質量分布が定義できないからである。
従って天体の重力は万有引力ではなく、重力波も発生しない。

クーロンポテンシャルは原子の内部エネルギーが質量エネルギー
に変化することを防ぐ。だから荷電粒子の質量は変化しない。
しかしニュートリノは荷電粒子ではないので、状況が揃えば質量を持つ。
たとえば原子とニュートリノが衝突するとする。
普通ニュートリノは原子を通過するが、稀に原子内部の運動量と
ニュートリノの運動量が相殺する。
原子内部の運動エネルギーはクーロンポテンシャルＡと共に消え、
ニュートリノの運動エネルギーは質量エネルギーＢになる。
Ａが引力ならＢは正値、Ａが斥力ならＢは負値となり、
核力は後者の場合である。

荷電粒子では温度の符号が任意なため、クーロン力に引力と斥力があった。
一方重力が作用する粒子は空間の次元を決めるために温度の符号が固定され
るため、重力には引力しかないのであった。
しかし空間の次元が決まったあとなら、温度の符号が逆向きの重力が生じて
もおかしくない。その場合、重力ポテンシャルはポアッソン方程式を満たし、
質量分布の時間的変化が重力波を発生させるだろう。

磁石の上下運動の要領で重力波が発生。
そんな質量分布が何だかもうわかりますね？

すごい博識ですね。
あなたヤプー書いた人？＞８０８

>>812
>あなたヤプー書いた人？

家畜人ヤプーでつか？

>>811
>磁石の上下運動の要領で重力波が発生。
>そんな質量分布が何だかもうわかりますね？

先生（＠＿＠）ノ、なんのことかさっぱりわかりません

>>814
>先生（＠＿＠）ノ、なんのことかさっぱりわかりません

あなたが男性なら、自分のお○ん○んに聞いてみなさい。

ポアッソン方程式なるものがどういう方程式なのかもうさっぱり。俺の知識では
１０年くらい前に別冊宝島で出た「宇宙論が楽しくなる本」とかのせいぜい
プランク定数程度が限界だ。

というわけでこのへんで妄想。
・電磁波のごとく重力波なるものを発生・利用できるとしたら重力波の共振現象とかで
電波の届かない場所とも通信できるとか、
・磁界中を導体が運動することによって起電力を発生させるがごとく空間にエネルギーを
作用させて重力または重力源を発生させるとか
・磁石に対して離れる作用のある反磁性体のごとく特定重力源に対して反発する性質の
ある「反重力体」が発見・・・はされないか。
・重力波に共振するので地球の重力より太陽の重力に引かれて宇宙に飛び出すシュピーゲル〜

交流正弦波電流みたいなものイメージするとたぶん思いっきり違うんだろうなあ。

（＾＾）

重力波と重力波が衝突したらどうなるのかな？
重力波砲と重力波砲が攻撃しあうと打ち消しあって消えるの？
それと、干渉や回折現象は起きるの？　振動数は？

>>816
重力波通信機というのはアイディアとしてはあるが、実用化はとてつもなく困難。
１）出力がとてつもなく微弱なので検出が難しい。
２）重力波を発生させるには高密度大質量の物体（たとえばマイクロブラックホール）を振動させねばならず、技術的に困難な上に費用対効果がとても悪い。

重力発生装置については、昨年末に亡くなったＳＦ作家兼科学者のＲ・Ｌ・フォワードが高密度物質流体を一種のコイル内に流すという方法を提案している。
ttp://terra.cside.com/yohko/labo/303-anchor.htm
上記のＨＰにその説明図あり。
彼の書いたＳＦ「竜の卵」と続編「スタークエイク」で中性子星上に生まれた知的生命が、これを用いて宇宙船を打ち上げる描写がある。

反重力物質についてはマイナスの質量を持つ「負の物質」というものの存在が想定されており、これを用いた宇宙船の駆動方法を、やはりフォワードが提案している。
正物質は負の物質に近づこうとするが、負の物質は正物質から遠ざかろうとする。これを利用すれば、消費エネルギー０で加速が可能というもの。
なお負の物質は反物質とは異なるもので、正物質と接触すると、なんのエネルギーも放出せずに消滅する。
これについては
http://plaza5.mbn.or.jp/~SF/K0001A.HTM
の１月３日の項を参照。

なおこれらの超技術に関しては科学ライターの金子隆一氏が八幡書店『新世紀未来科学でわかりやすく紹介しているので、こちらを読むことをおすすめする。