【日本語】高校生の国語力の低下は想像以上

他人に自分の母のことを「お母さん」と呼ぶのは間違っていないと考える高校生
が89.6％もいることが、学習研究社の日本語運用能力検定の結果分析で分かった。

　語彙(ごい)力の不足も顕著で、意味を示した上で慣用句を答えさせる問題では、
「異口同音」の正答率はわずか10.2％、「備えあれば憂いなし」は16.1％だった。

　学研の担当者は「高校生が敬語や慣用句が苦手だというのは以前から感じてい
たが、分析の結果、日本語を使う力の低下は想像以上だ」と話している。
※以上記事引用
http://www.sankei.co.jp/databox/kyoiku/etc/030106-2etc.html

2

４

ママンだろ

違うと答えた奴は
ﾏﾏだと思っているに違いない

早く社会に出て来い！可愛がってやるぜ！

「おかん」と呼ぶのが正しい

これが「ゆとり教育」の必然の結果

いやマミィでひとつ。

4

大変ではあるが、キーボード入力からペン入力に変えた方がいいな。

もうだめぽ。
小学生でも知ってそう。
漏れは中学受験したから小４，５には知っていたと思ふ。

高校生だけではないぞ。
その辺のおっさんも何言ってるかわからないときがあるぞ。

御母堂様

恥ずかしいやつらだな。
僕のお母さんは・・・とか言ってるのか・・・
俺の友達で高校生でもママっていってるやつはいたなぁ。

DQN相手に調査したんだろ。

お袋だろ？

↓言語障害

>>15
僕はママンと読んでますけど、何か？

雌ブタと呼んでいますが？

他人に自分の母のことを「お母さん」と呼ぶのは間違っていない

これだけだと○に感じる漏れも国語力低下ですか？

異口同珍

>>1
というか、高校生という存在自体が社会に不要。

既に５教科センターは滅びました。
高校普通科で５教科を学ぶ必然性はありません。
高等学校という枠自体が不要物です。

お母さんは間違ってねえだろボケが
いまだにら抜き言葉とか言ってるアホどもめ

>>7
おかんとか呼ぶのは尼崎とか平野区とか問題のある地区だけだったが。
ダウンタウンで普通になったと勘違いしてる。

ど〜せ間違えるなら
「御母堂様」
くらい逝ってみる！

>>11
国語力の話だから漢字が書けるかどうかって話じゃなだろ

ちなみにどういう言い方が正しいんですか？

同時代の江戸とソウル
http://366days.net/konoe/edo_seoul.htm

最近、どっかのサイトで「あなたの母は」とか書いてあるとこ見たぞ。
成人してる人だったと思うが。

＞他人に自分の母のことを「お母さん」と呼ぶのは間違っていないと考える高校生
＞が89.6％もいることが、学習研究社の日本語運用能力検定の結果分析で分かった。

おばさんというのも失礼だし，お姉さんは若すぎる。
じゃお母さんが一番妥当じゃないの？

ハッハッハッハ

と呼ぶのが正解でした。

>>28
マミーだと思う。

僕の先生は







フィーバー

>>32
不覚にもﾜﾛﾀ

同音異ｷﾞｺ

備えあればうれしいな

>>21
言いたいことは分かる。

あうあうあう

社会では通用しないかもしれないが、
２ちゃんねるではそれなりに通用するからいいじゃないか。
どうせ、引きこもりになるわけだし。

>>27
いや、最近文字をかかなくなって、国語力が落ちたと実感するようになった。
文章は読んではいるんだが・・・。

>>21
はい。

書き言葉で「うちのお母さん」は間違いだと思うが
話し言葉なら間違いとまではいえんだろ。

お義母さん！

はダメですか？

ウチノハハハハハハ、ハハノハハハハハハハトワラウ

漢字と平仮名で書き直しなさい。

はははのははははとわらう

正直，「間違っていたのか！」と思った奴→(1)

２８＞
ママ

がいしゅつ

もう、ら抜き言葉に目くじら立ててる時代じゃないってことか。

家政婦でいいだろ

>>43
ｿﾚﾀﾞ!

お母さんじゃなければどう呼ぶんだ？
なんか､こういうのって真剣に解答していない場合が有るんだよね。
ワザとおかしい答え書いたりとかさ。
この間の小学５年生の学力とかって、参加国中２位とかじゃなかったカナ。
本来、そんなにバカなわけは無いと思うが。

しかし、話す相手が自分と自分の母親の事を良く知っている時は、
「母」だと他人行儀過ぎてねぇ

「母」が正解とまじれす。

まぁ、バカな芸能人がテレビで
堂々と「わたしのお母さんは・・・」
と言っているわけだが。



誰とは言わないが若い娘。どもだ。

母者

お母さん、
産んでくれてありがとう。





まこちゃん、
生まれてきてくれてありがとう。

万人が先生に尻たたかれながらおんなじことを学ぶ

ってのを拒否したのは一般市民なのだが？

こんな糞調査の結果がそんなにありがたいか？

別にできるやつはできる、できないやつはできない、それでいいじゃん

おばさまでいいのでは・・　わからん。本気で

天使│｡･_･｡)ﾉ　ＴＶ番組で「こんな問題も解けない学生が増加・・・」って話のとき
コメンテーターが「ゆとり教育が・・・」といったお決まりのコメント発するが

　　　　自　分　は　そ　の　問　題　解　け　た　の　か

ってことには触れないのな（特に数学の問題）。

パピ＆ママン

僕の肛門も「おしりの穴」と呼ぶ高校生が少なくなりました。

でも、「母が・・・」「兄が・・・」
って言うのはなんだか気恥ずかしい。
だから、わざとお母さんが、お兄ちゃんが、って言ってしまう。

以前スレを立てたとき

俺のお母さんが・・（以下略

と書いたら相当煽られた記憶あり

俺って馬鹿だな・・

ﾊｧﾊｧ･･･

もうぜんぶひらがなでいいよ

「お母さん」は母親を尊敬する言葉なので、
他人に身内を紹介するときに適当な言葉ではない。

国語力って変な言葉じゃないか？

なぜオマエは興奮しているのか？>>66

ママン

うちのオカンというが。

他人との会話にても、普通にお母さんと呼んでますが。
（といいつつ、母親と呼ぶことが多いな）
味噌汁を御御御付けと呼ぶような高尚な生活してないもので。

おかあさん
→母、自分の母は〜等
異口同音
→みな口々に違う事を言うが結局中身は一緒
備え有れば憂いなし
→常日頃から備えを持っていれば何かがあっても大丈夫

俺の国語力はどうだ？ダメか？

>68
紹介するときには適当でないにしても、目上だが「母」とも自分とも親しい相手と
世間話をするときは？

何をいまさら驚いているのだろう？
ゆとり教育とはこういう事だ。

>>72
＞高校生が敬語や慣用句が苦手だというのは以前から感じていたが、
＞分析の結果、日本語を使う力の低下は想像以上だ
だ、そうだ。
方言はやめとけ。

＞＞58
まこちゃん　どうしたの？

僕のチンポというのは恥ずかしいので
拙者の愚息がといってしまう

調査してるおっさんが昔の頭かたいおっさんだろ

こんな調査どうでもいいじゃん

>>75
グループだから、身内は自分と同じ高さに持ってくるがいいんだろうな。

毒蝮三太夫なら両親、祖父母、近所の住民などを指す言葉はすべて
ババア、糞ババア、ジジイ、糞ジジイの一言で済んでしまうと思われ。

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( ﾟ)━( )━(ﾟ )━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!!

>>82
プロデューサーとスポンサー以外な。

言葉というのは，使う人間の意図によって変化していくもの．
辞書の編纂は，「この言葉がどのように使われているのか？」という事を
考えながら行われる．
従って，このような使われ方を「間違い」という奴は気に入らん．
例えば「確信犯」なんて言葉の意味を「その使用法は違うよ」なんて指摘しても
何の意味もない，と思う．

３０までフリーターやってるとどうなる？
３０歳までに正社員経験6年以上なければ４０で生活保護。
７０まで３０年間スーパーで万引きしつつブックオフで時間を潰す生活が続く。

ただし突然ブレイクしてチャート一位連発の売れっ子歌手になる可能性は否定できない。

愚民化教育をここまで進めておいて、
大学で「即戦力育成」なんて聞いてあきれる。


これ読んでる高校生、おめーらバカに仕立てられてるぞ。
注意しろよ。(おおまじ)

>>77

ええじゃろーが。なんでいけんのん。

面接の時に「あなたの親の家業は？」って聞かれて
「かきくけこ」って俺は答えってやったよ。

母親を紹介するときは
「市民」
父親を紹介するときは
「市民」
です。

オモニでいいよ

＞俺は答えってやったよ。

新語

日本語では丁寧語・謙譲語・尊敬語の使い分けが一番難しい。
アナウンサーでも間違えてる人が結構いる。
日常会話が崩れていることが原因だろう。
学校教育以前に家庭の問題も大きい。
国語教育の見直しと同時に道徳教育の再検討も必要。

＜血液型B型の一般的な特徴＞（見せかけの優しさ・もっともらしさ（偽善）に騙されるな！）
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」、了見が狭い）
●他人に異常に干渉する（しかも好戦的・ファイト満々でキモイ）
●自尊心が異常に強く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする
（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはたいてい、内面的・実質的
に負けている）
●「常識、常識」と口うるさいが、実はB型の常識はピントがズレまくっている（日本の常識は世界の非常識）
●権力、強者（警察、暴走族…ｅｔｃ）に弱く、弱者には威張り散らす（強い者に弱く、弱い者には強い）
●あら探しだけは名人級（例え10の長所があってもほめることをせず、たった１つの短所を見つけてはけな
す）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため、性格がうっとうしい（根暗）
●一人では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者、狭量）
●集団によるいじめのパイオニア＆天才(陰湿＆陰険）
●悪口、陰口が大好き（B型が３人寄れば他人の悪口、裏表が激しい）
●他人からどう見られているか、体裁をいつも気にしている（「世間体命」、「〜みたい」とよく言う）
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい（同じことを何度も言う、知障）
●表面上意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は個性・アク強い）
●人を信じられず、疑い深い（自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う）
●自ら好んでストイックな生活をし、ストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬する（不合理な馬鹿）
●執念深く、粘着でしつこい（「一生恨みます」タイプ）
●自分に甘く他人に厳しい（自分のことは棚に上げてまず他人を責める。しかも冷酷）
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(他人をけなして相対的に自分の立場を引
き上げようとする等）

ホントに国語力低下してるやつがポンポン釣れて
楽しすぎますね

＞他人に自分の母のことを「お母さん」と呼ぶのは間違っていない
国語じゃなくてこんなのはただのマナーの問題だろう・・・。
研究側がこれじゃ話にならんな。

少なからず２ちゃんやってれば国語力が低下するのは間違いないな。

そんな事より俺のIDが「サオ萎え」な訳だが・・

正直なとこ、所詮言葉はかわるもんで
過去の言葉が正しいともいえないしね

正室

ネタだよな。ネタだと言ってくれ。マジで。
面接試験のときでも僕のお父さんは○○で〜とか言ってんのか？こいつらは。

>>85
しかし、公式の場所でもそれでいいと思ってる奴はアホ

>>98
立てろ

文部科学省も一度破壊したほうがいいな。
学生運動してたようなサヨさんが計画的に侵入して最近の方針決めてるそうだし。

>>90
パラノイア？

”おふくろがさぁ”なんて時代がかっていて使わないよなぁ。
”母ちゃんが”もなぁ。
”はは”が正解では有るが、かしこまってるし。
”おっかさん””かか様””ママ””ママン””マミー””マザー”
”母親””母さん”・・

まさか”オモニ”なんて言ってないだろ−な・・

>>98
ナウなヤングにバカうけ

>>98
最高。ﾜﾛﾀ

敬語は国語の一部だろ
マナーの問題だけではありません

国語力がどうかはわからんが、
以前、ハンドルを「苔」にしてたら、読めないヤツばっかりだった。

＞他人に自分の母のことを「お母さん」と呼ぶのは間違っていないと考える高校生

例えとして適当でないと思うが。
高校生あたりなら普通に使っていても、社会に出たら自然に「私の母は・・・」
というようになるだろう。

取り敢えずこのIDで頑張らないスレまで出張してみます・・。

敬う気持ちなんてないんだから敬語なんてもういらん

>>93 日常会話が崩れていることが原因じゃーねーだろ。
そもそも、日常会話で家族、友達でしゃべってて丁寧語・謙譲語・尊敬語は
使わない。

敬語はソーシャルスキルの一部ということでよろしいか？

>>1-1000
烏合の衆

↓↓もう聞き飽きたよ!!!

>>98
Ｏじゃなく0なわけだが・・

国語なんてぶっちゃけ中学生くらいまで勉強すれば必要ないだろ
と思うのはDQNですか？

ら抜き言葉は認めてもいいと思う。

英語、英語なんて異口同音に言ってるからなあ。
それに「日本語を使う力」じゃなくて、「国語力が足りない」にしてくれ。

別にどうでもいいじゃん

>>115
よろしいです

とかいうやつも最近ゴマンといるような。。。

友達の話すときは「母さん」と言うけどな

「〜知事続投」
ニュースでこんな表現もヤメレ

将来、2ちゃん語が正しい日本語になる可能性がある事を解っているのかな？言葉は生きている

俺達には英語があるんすよ

このスレは、さお萎え殿下こと>>98の書き込んだ別スレのレスを探して


報告する「かくれんぼスレ」になりました。

「かあちゃん」だ

>>119
いーんじゃないの？
どうせ、自分と同程度の人間としかつきあえないから。

この場合「他人」をどれぐらいに設定しているかにもよるよな。
例えば幼稚園で先生が園児に
「先生のお母さんは韓国人なの」と言うように使うのは
間違っていないと思う。

>>123
どっかの地方では「よろしいか？」って言ったりしない？
以前、関西弁しゃべる保険の勧誘屋が、「よろしいか、
よろしいか」って連発していて、ひょっとしてこれは方言か、
と思ったもので。

言葉なんて使用者の数で正誤が決まるいい加減なものです。

敬語が崩壊した一番の原因は生活の欧米化。
親子関係や師弟関係が垂直的関係から水平関係に移行し
年長者や教師に対しても敬語を使う習慣が失われつつあるのが大きい。
道徳教育をやり直して目上の者を敬う志を養うのが肝心。
そう言う心根があれば年金の高額負担も年長者のお役に立てることで
喜びに感じられるはずだ。

友達と話す時は別にどうでもいいと思うけどな・・・。

>>124
友達のような気心の知れた関係なら問題ないかと思われ。
ここで問題なのは公的な場であるとか、他人に対して使ってるヴァカが多いってことかと。

＞レッテル貼りも何も現実。

そもそもレッテル貼りする奴の１００％はこういう思考だがな。

「よろしかったでしょうか？」って違和感ある？

「ややもすると」を多用する友達がいる

よろしいでしょうか？

>>138
「よろしいでしょうか？」だろ？

そもそも友達と話す時でも、なんて >>1 に書いてないし
読むこともできないらしいね

>>130
119じゃないが、古典は趣味でやるべきだと思うな。

>>138
まあ今の時代、それくらいはよろしいのではないでしょうか？

「よろしかったでしょうか？」

は、実際聞くよりもテレビやネットでネタにされてるのをみるほうが多いｗ

「あさましい」を連発する友達がいる。

>>134
前々から思ってたが敬語って使いどこ間違えると痛いんだよなぁ。
先輩風吹かせて敬語を徹底させるのとか最悪なんだけど。。

>>128
とりあえず一箇所隠れてきました。

関東の人はよろしいでしょうか？っていうけど、中部のファミレスではよろしかったでしょうか？ていうよね。

っていうか、そういえわれたらよろしいですとか言わずに、結構ですって言わなきゃダメよ。

毎日PCばかり使ってると読む力は落ちなくても書く力が急激に落ちる

ばーかばーか

候文とか、漢詩の勉強するところまで戻らないと
国語力はﾀﾞﾒかもね・・・(；´д｀)

My Mother
で統一

>>147
お前には最悪でも年上からしたら最高なんだよ！
お前も年取ったら分かるようになるよ。

>>145
北海道では普通。

「○○円からお預かりします」
コンビニでよく聞く変な言葉。

「恐悦至極で御座居間する」を連発する友達がいる。

言葉の意味なんてもんは時代によって変わるもんだ。

「全然」を否定の文章でしか使えないと思っているヤツが多いが
大正以前は肯定の文章でも使用されていた。

で、現代では「若者ことば的な使用法」として肯定の意味としても
使われつつあるが、何のことは無い。ただ昔の姿に戻っただけ。

>>1
＞語彙(ごい)

すまん。「ごたん」だと思ってた。

「よろしかったでしょうか？」
この文章はともかくこれを
「よろしいでしょうか？」
に直すのはすごく違和感があるぞ。

国語は、日常会話が話せるからと軽視してる人が居る。
英語じゃあるまいし。

>>155
まぁ北海道が発祥らしいからな。

「静脈」はどうかな？

>>156 「○○円、貴方様からお預かりします」の短縮形

わざわざ遺憾とか難しい言葉つかうなよ

>>157
戦国歴史モノにでもハマってるんでしょう（ｗ

最初に聞いたときは驚いた。＞＞よろしかったでしょうか。
英語でいう、仮定法とか、婉曲話法に似てるな。

そんな不良みたいな言葉遣い、おやめなさい！

>>１
この「他人」が問題だな。友達やら気心の知れた奴と話す分なら、問題ない。
が、社会に出て目上の人と話す際に、「僕のお母さんは･･･」とか言ってたらかなりアフォ

>>156
「から」はいらない。
１０００円お預かりいたします。が正しい。
ちなみにお会計失礼します。という香具師もいるがこれも間違い。
正しくは「お会計させていただきます」。

「よろしかったでしょうか？」を使ってる人が居るんだ。
過去形じゃないの？変なの。
それにそれにこだわるわけ？

今の高校生はＤＱＮ

なんで本気で訂正してるやつがいんの？ｗ

オムニでいいじゃん。




飢ぇ〜はっはっは。

敬語なんか要らないとか言ってる奴は頭の不自由な人か？
オマエラ知らないのか
春入ってきた女子新入社員に「〜〜先輩」と呼ばれる快感を
後輩が居ない学生生活してると「〜〜先輩」の醍醐味は分からんのだ　　ｗ

まぁ最近の流行りは

「ごきげんよう」

な訳だが・・・

また学○の宣伝か

>>149
結構です…は、誤解を招きがちなので、「はい」「いいえ」で答えることが多いなあ。

正直、パソコンのおかげで漢字が書けなくなったと思う

友達は選べ。それで解決。

>>175
左翼連中は敬語は差別に繋がると言って否定してます。
この辺りにも原因があるかと。

うちの祖母は平気でら抜き言葉使ってるな。

　　　２ｃｈの日本史板もサヨとチョソに荒らされ放題だもんな。

>>175
快感なんかないけど、変な言葉使ってると馬鹿だなとは思う。

>>170
本屋の社員なんだが、
「では先にお会計から失礼して・・」って使うんだけど、それでもダメ？

敬語っていうか、謙譲語の使い方が廃れてきたよねー。
拝聴するなんて聞いたこともないし。

２ちゃんねるをさせろ。

俺も日本語しゃべれなくなってる

うむ
>おかげで漢字が書けなくなった
なんて書いてるようじゃ、元から国語ダメだわ

いまさら「想像以上」って・・プ。
ホントおかしいよ日本の教育。

もしもしがある

言葉なんて時代とともに変化していくもんだから問題ない。

ニュースソースの
>他人に自分の母のことを「お母さん」と呼ぶのは…

>自分の母親のことを他人に話す時に、「お母さん」と呼ぶのは…
とした方が漏れはしっくり来るのだが
この記者、国語力低くない？

>>186
そうなんだよな
冷静に敬語云々いってもしょせんは流行るか流行らないかなんだよ
言葉って

>>156
客に「『から』って何だよ」って
突っ込まれたことがあった

ママが、お母さんが、母が　かあちゃんが　かあさんが
こいつに言わせると小学校１年生くらい子供が先生に話す時
どれを使うのがいいんだ？　敬語を使わないのが正しいとなったら
マザーが＞お母さんが　になるのかな　英語だけどね

高校生で語彙の読みを知ってるのは何割ぐらいだろうか

「5回でＫＯ」「ボクシング協会会長続投」

これが気になってしょうがない

「逝って来ま〜す」「逝ってらっしゃい」
らっしゃい

大本営ニュース口調で話す友達がいる。

titi
haha

なんでお母さんが間違ってるの？正解の押し付けですか？
洗脳だぁ〜！ヽ(`Д´)ﾉ

>>187
日本崩壊

>語彙(ごい)力の不足も顕著で、意味を示した上で慣用句を答えさせる問題では、「異口同音」
>の正答率はわずか10.2％、「備えあれば憂いなし」は16.1％だった。

どういう設問だったのか教えれ。

>他人に自分の母のことを「お母さん」と呼ぶのは間違っていない

これ見て、胡散臭すぎると思た

>>193
会話中、身内にたいしては敬称はつけてはならない。会社組織でもいっしょ。

>>175
今年入って来た子がそうなんだ、同じ大学の後輩
朝お茶持ってくる時シャンプーの匂いがする　　(´д｀ ）ああ〜もう。。。。

>>192
漏れもそう思うが

どうでもいいけどこういう調査ってどれくらいのレベルの高校で行われるんだ？偏差値５０〜６０
くらいのところじゃないと正確なデータはとれないだろ。

マクドナルドにて。

店員「〜をお持ち帰りでよろしいでしょうか？」
漏れ「はい、お持ち帰りで。」

･ﾟ･( ノД`)･ﾟ･

北朝鮮みたいな教育

お袋〜

>>45
＞ウチノハハハハハハ、ハハノハハハハハハハトワラウ

撃ちのハハハ母は、ハハのハハは母母永久らう

>>208
･ﾟ･( ノД`)･ﾟ･

>>175
〜〜先輩はなくとも”おにぃちゃん”でﾊｱﾊｱできる。
”にいや〜”だと禿萌え。

学研の調査というのに一抹の不安が・・・（W

>>185
あっしも接客業をやっていて、「お会計失礼・・・」はダメって教えられた。
金を受け取るのは、失礼なことではないかららしい。

>>204
いや、そこじゃないだろ

要するに「死語」が未だにテスト等で使用されているってだけで
語彙が減ったとは思わないけどね。

「異口同音」
これなんて意味知らなくてもちょっと考えればわかると思うんだけど・・・。

>>215
商業倫理上、適正利益をとるのは当然。

おんまえら、いなかことばがみやびだからって
ひがむことはねぇよ。

>>216
？

　国語力が、日常会話の力とか、はんなりとかいう語彙の理解とかそういうのだったら
ま、それはそれでしょうがないんだけど（文省でもない限り対策立てようがない）
　パソコン用語や、みんなの嫌いな韓国語とか外国語への理解力が深まったんで
いいんじゃない。（アンニョハセヨわからない人少なくなってきた予感）
ウィッキー→からくりＴＶを見ると英語への拒絶感も
減ってる気がする（生と録画の違いかな）。　　　　当然、個人差はあるけど。

省庁のキャリアがカタカナ語マンセーなんだからしょうがないだろ

「私の母親」でいいのかな？

瀬戸わんたん

片言でも他人とコミュニケーション取れる方が大事

>>224
「私の母」だよ。

>>221
記者の文章がバカくさいって話

マクドナルドで思い出したんだけど
俺が打ち上げの買出しで
ハンバーガー100個買いに行ったんだけど
店員が「こちらで食べますか？
それともお持ち帰りでよろしいでしょうか？」 って聞いてきた時には
さすがに温厚な俺でも店員殴りそうになったわ。

不向きなことを克服するのに時間と労力をついやすほど、
人生は長くないんで英語やめちゃえよ。んで国語やれ。

389 名前：名無しさん投稿日：03/01/08 17:20
動名詞と現在分詞がごっちゃになったりする、中３だと

399 名前：名無しさん投稿日：03/01/08 17:21
ひっかけにかかると言う事は基礎学力が足らんてことでしょ
だから日本の教育は・・・・・

427 名前：名無しさん投稿日：03/01/08 17:22
>389
日本語でも名詞と形容詞の区別が付かない人？

580 名前：名無しさん投稿日：03/01/08 17:27
（・∀・）国語がﾜﾙｲ！

585 名前：名無しさん投稿日：03/01/08 17:27
金八の立場が・・・＞国語力

591 名前：名無しさん投稿日：03/01/08 17:27
この頃から低下してたのか

595 名前：名無しさん投稿日：03/01/08 17:27
国語力の低下＝キンパチが悪い！

604 名前：名無しさん投稿日：03/01/08 17:28
今はゆとりの教育とやらでますます学力が落ちてますが

874 名前：名無しさん投稿日：03/01/08 17:42
国語力とかそれ以前の問題じゃん

881 名前：名無しさん投稿日：03/01/08 17:43
ゆとり教育の影響ですか？

>>217
俺達はナウなヤングの竹の子族。
今夜もフィーバーだっちゅーの。

問1 この文を日本語訳せよ。

こんな感じですか？

>>208
そのうち・・

店員「〜をお持ち帰りでよろしいでしょうか？」
漏れ「はい、、

　 　 　 　 　 　 　 　お餅帰りワッショイ！！
　　　　　＼＼　 　 お餅帰りワッショイ！！　 ／／
　+　　　+　＼＼　お餅帰りワッショイ！！／+
　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　+ 　　　 ＿Ω＿ 　 ＿Ω＿　 ＿Ω＿ +
.　　　+　　 [ 　 　　] 　[ 　　 　]　[ 　　 　] 　+
　　　　　　（　´∀｀∩（´∀｀∩） （　´∀｀）
　+　　（(　（つ　　　ノ（つ　　丿　（つ　　つ　)）　　+
　　　　　　 　ヽ（　ノ　（　ヽノ　 　 ）　）　）
　　　　　　　（＿し'　　し（＿）　　（＿）＿）

の予感

「意味を示した上で慣用句を答えさせる問題」
意味を示したのに答えられない？
いくつかの意味の内から選んだのかな。
備えあれば憂いなしなんて小学一年生でもわかるはずだよ。

リアルFランク大卒のオレでも分かる問題だぞ。しっかりしる！！

今の20代って一年に本を一冊も読まない人が半数近いらしいね

>>217
異口同音が、私語だって？　バカだね。
ちょっとでも本を読んでいればすぐに出てくるだろう。
そういえば、近頃の大学生は、「楽観的」という言葉も知らなかったからな。
で、「楽観的」が死語だとして、かわりになんていうんだって？
いちいち長々と説明していたら、まどろっこしくてしょうがねぇな。

(　´�D｀)ノ＜　国語は常に変わるのれす。
　　　　　　　　その証拠にこの酷いインターネットから次々と新語が。

俺は電話でお父様いらっしゃいますかと聞かれた場合は
父は出かけておりますって言うけどな

レジで「丁度お預かりします。」って言うのはおかしいと思う。

算数の学力低下はゆとり教育の関係だろうけど、
国語力低下は、本を読まないせいだろう。

　豊かなユビキタス社会を実現するため、
　システムパートナーをグローバルに支える
　インテリジェントトップソリューションの
　プロバイダとして信頼される半導体会社を目指します。

>>240
それは「丁度頂戴いたします。」が正しい。

将軍様はいいの？

マックは従業員の「ほうほう」病をやめさせろ

ぶっちゃけ埼玉県が国語の学力イチバン低いわけだが。

だから英語教えてやれって

「レシートのお返し」はどうなんだろ。

>>238
国語が変わっているというより、抽象的な言葉を知らないやつが増えてるんだよ。
概念で思考できないってことだ。

それが、最近の高校生はコミュニケーションもまともに取れないんでそ。

　外来語の多用もなんとかしろよ。

　最近の国語の問題は難しくなってるよ。
　国語の問題ってのは、数学と違い、そこでいったい何が問題にされ
　ているのかを理解しないととけないわけだが…
　　ちょっと前までセンター試験なんかは、設問の形式をみただけで
　正解になり得る選択肢を１つか２つにまで絞り込めたし、
　あとは本文の内容から合理的に考えて矛盾するか的はずれでなければ
　答えが１つに決まった。

　しかし、この解法の習得をもってして国語を身につけたとは言えない。
　実際には敬語の使い方がおかしくないか、合理的に妥当であっても
　著者は本当にそこまで言及しているのかとか、選択肢で表現が変化
　している場合に語の定義的な矛盾を起こしていないかとか、
　指示語の参照範囲が本文の通りであるか（勝手に拡大／縮小解釈
　していないか）など、多面的な問題があるのだ。
　　しかも最近のセンター試験などにおいてはどの基準を優先して選択肢
　を絞り込めばいいのか、また効率的な絞り込みの順序はなどと
　最適化すべきパラメータが存在する。

　やはりここは日本語の新体系を構築し、日本語作文スキル標準とか、
　対センター用選択肢選別共通プロセスを開発する必要があるだろう。

(　´�D｀)ノ＜　エセリーの国語偏差値は軽く70を超えていたニダ！

>>244
会社の個人に宛てる郵便物で
「〜課長様」とか書いてる人もいるが
正直、どうなんだろう？

日本の高校数学ってアメリカとかとは比べ物にならないくらい高いらしいね

>>244
最高敬語(二重敬語)という考え方もあるので、グレーゾーンということで、ひとつ。

指摘すると消されちゃうし。

この際だから京言葉を流行させよう。

>>243
「丁度頂きます。」の方が自然じゃね？

今、かもんたつおのハンバーガーショップの歌を聞いて、笑止の表情でおにぎりを食べています。

ハングル的敬語だな＞他人にお母さん

まあ、行き着く先は、お隣の国のように、漢字の言葉がどんどん失われていくんだろう。
難しいことは考えないで、激情に駆られれるのもマンセーってことだな。

２ちゃんに「勉強板」をつくる。
　↓
既出であっても、物好きが交代で親切丁寧にスレ毎、科目毎に解説。
　↓
東大合格者が「勉強は２ちゃんだけです」とテレビで発言
　↓
（ｒｙ

>>229
はい、はい、よかったですね。
どこかの漫画やサイトでみて、
書いてみたかったんですね。

>>249
それは凄く解る。

>>257　それいいね

表層的と言って数学の先生に話が通じなかったのには
寒気がしました。表面的からの流れで説明し判って頂けました。

パチンコ屋の「ラッキースタートありがとうございまス」も違和感あるな
イヤミ言うわけじゃないなら「おめでとうございます」にしとけ

>>262
学問板・・・

想像力低下も国語以上
（妄想力は倍増中）

ま、「いかがわしい」ってのがぱっと会話ででるまえに
エロいとかいうようになったもんな。

　「えっちぃなのは良くないと思います」のＡＡを貼れるならば貼りたいところ。

>>237
異口同音が、私語だって？　バカだね。
ちょっとでも読み返せばすぐに気がつくだろう。

「異口同音」は死語というより文語。正答率が低いのはわかる気がする。
でも「備えあれば〜」はテレビでも頻繁に遣われているような‥‥。

>>208
好意的に考えれば「お持ち帰り」を名詞的に使っていると解釈できるけどね。

>>1
灘や開成の９割が答えたわけじゃないだろ。
どこの高校で調査したのか明記しないと調査結果がうさんくさい。

もし以前にも同じ調査を同じ高校でしたんなら、どのように変化したか
を数値で示さないと。
底辺高で調査したんなら、昔も今も、そんなもんだろう。慌てることではない。

このままでは、データ解析、調査報道の基本をわきまえない煽り記事
になってしまうのではないか。

日本に来たばっかで、まともに日本語話せなくても
お前らよりずっと社会に溶け込んでるﾔｼもいる。

漏れ自身を振り返ってみても学(日本語)が無いと思うが
妹を見ていると更に不安になる・・・

京言葉ではんなり、マターリしてくれば喧嘩も起こらんと思うが。
「おじゃる丸」みたいな世界。

田中知事みたいなやつがいるせいだ

おいおいどうするんや。
日本の将来。
こいつら社会人になったら
えらいことになるで。
上のモンと会話でけんがな。

<ヽ｀∀´>＜ﾁｮﾊﾟｰﾘどもはどんどんバカになってるﾆﾀﾞ！ｲﾙﾎﾞﾝ攻略の日も近いﾆﾀﾞ！

雅な世界の体現者はおじゃる丸だけかよ（；´Д｀）

おい、おまえら。最近テレビ局に電話すると、この話並みのＤＱＮ局員が
多くなったぞ。
自分の上司を「さん」付けで呼ぶなよ、ＴＢＳとテレ朝の馬鹿社員！！

>>273
釣りですか

　この速さならいえる。

　折れの恋人京都人だから京言葉で怒られるとたっちゃうんだよね。
　ことばってふしぎ。

我の習う所は古人の糟粕。目前尚益無し。いわんや身斃るるの後をや。
此の陰すでに朽ちなん。真を仰んには如かじ。

楽しいことがあったら全部が全部、「最高！最高！」って言うのはどうにかして欲しいな。

>>282
ふつーの意見だと思ったが

じゃあ敬称はすべて同志で統一。

>>148
おそレスだけど、そんな事してるより、
自分が書いた>>74の間違いを知る方が先だと思うYO！

日本人は馬鹿になっていくというプロパガンダを形成したい奴が居るようですね。

で、プロバガンダって何？　プロパンガス？

鳩山のアフォが、国会で誰にでも敬語使って話してたの見て、「言葉が命の
職業で一党の主がこれではダメぽ」って思った。

>>285　日本語は形容詞が少ないからなー(;´Д｀)

朝永・湯川の母校で、今頃その人らと比べられたら
数学などもきついだろうな。

「かわいい」しか言えない馬鹿女はアフガンで地雷処理でもしてろ。

仕事上、コンビニとか量販店とか、
「高校〜フリーター」のバイトに領収書を切ってもらう事が多いんだが、

￥　を　半　と　書　く　奴　が　い　る　ん　だ　よ　ね。

今月は2人いた。
日本語とは大して関係ない話だが。
ペンで文字を書くということ自体がかなり少なくなってるのかもね。

(　´�D｀)ノ＜　激しくスルーされてますた。

（　ﾟ Дﾟ）＜TAKE OUTできる店で、客の方が「お持ち帰りします」と言っているのを聞いて、
　　　　　俺は、マジに萎えたよ！！！！！

最近テレビのテロップで「話」と「話し」の区別がついていないことが激しく気になる

>>288
ど、どっか間違ってました？

逆に、女性の場合、身内同士ならば相手が妹でも敬称をつける。
１世代前までは、通常の家庭ではそうするのが当然だった。
今でも、うちの母はそうする。俺は28歳。

近い将来、日本も英語が公用語になるから日本語の勉強なんかしても無駄だよ。

オレは＄と書かれた。会社から1．3倍増しで金もらったよ。

>>283
激しく胴衣

これは学校で教えることじゃなくて、親や家族が教えることだろ。
親が悪い。

130倍増しだった・・

>>300
ならねえよ。つーか無理

(糞)ババァが正解。

>>301
随分な円高ですね。

>>297

最近のTVはバイトの兄ちゃんがテロップ入れてるんじゃないかと
問い詰めたくなるほど酷いな。

>>271
類は友を呼ぶ。
お前の周りには、日常会話で「異口同音」を使うやつがいないってことだ。
幸せでよかったね。

>>294
「〜でよろしかったでしょうか？」
と聞いてくる香具師もいない？

マックでいつも「お持ち帰りで」と言ってるが、
じゃあ何と言えばいいのだろう・・
「テイクアウトで」はなんかかっこつけてるし
「持ちかえりで」はなんかいばってるし・・・

>>300
公用語と母語の区別くらい出来るよな。

最近テレビのテロップでタレントが言った言葉をいちいち
再確認させるように強調されるのが激しく気になる。

>>298
288じゃないけど、「備えを持っていれば」のくだりが気になる。

「備え/準備を怠らなければ」かなあ。

お友達と喋れれば問題無いのです

いや、教えるんじゃなくて、自分で学ぶことだ。
学校と塾以外に学びの機会が少ない現状が問題。

>>311
かっこつけてないと思うけど＜テイクアウト
「持って帰ります」は？

>>283>>302
どんなふうに言われるんだ？

>>311
持ち帰りで。

いや、普通に異口同音は日常会話で使わないだろ

まぁ、日本語を軽視しすぎてるしなぁ。
文学部は役に立たないから廃止しろなんて話もあるくらいで。

チョッパリやらウリなんて言葉が頭に浮かんでくるようになった俺には
生きる資格はありませんか？

>>311
持ち帰りでいいんだよ。
客なんだから威張ってよし

>>311 持っていきます。

>>298
異口同音が微妙に違う気がする

人々が口々に同じ意見をいうこと　なわけだが

>>289
プロパンを主エネルギーとするガンダムです

要するに

○貴方のおまんこ
×貴方のまんこ
×私のおまんこ
○私のまんこ

って事だろ？

熊本弁では、やたらと敬語がつかわれる。
例：
「花がさいとらす」
「タマがねとらす」

>>281
じゃあなんて呼ぶの？

>>311
「持ち帰りでお願いします」って言ってるけど。

>>289
ほんとに。産経なのに。変ぽ。

>>310

あれは多分、サービスマニュアルに書いてるんだと思う。
過剰な接客対応競争の成れの果てかもね。

「お弁当の『ほう』は温めましょうか？
おにぎりの『ほう』は『よろしかったでしょうか』？」

…何語やねん。

>>311
お持ちかえりのほうがいばってるのでは・・・
持ちかえりでお願いします、とか・・・

「テイク　アウェイ」で、と中途半端な外来語を正してあげよう。

>>320
使わないけど、知ってるだろ。

学問なんて要らない要らないじゃきりが無い訳で
敬語なんて暮らしに不便しないから要らない、日常生活で十分
数学なんて電卓持ってるから要らない、微積分なんて知らない
不確定性なんて日常生活に（ｒｙ

学問として国語の知識が衰退してる以上、それをフォローする新しい学問
に頭を使ってるなら同意するが。
コンピュータの知識？、貴方資格持ってるの？ 金稼げるコードかけるの？
WINが使えますなんてのは、ビデオの録画が出来るのと変わらないですよ

>>314
あぁそっか、そっちの方がしっくりくるね。。
>>325
そうなのか？

>>297
　ちなみにどのような違いが…

「〜でよろしかったでしょうか？」は５年ぐらい前に北海道のカニ料理店で
初めて聞いて衝撃を覚えた記憶あり。
でも今じゃ東京でも頻繁に耳にするなあ。

このスレタイは間違いだ

「日本語」とすべきところを国語と言っている
韓国北鮮中国と紛らわしい

要はアレだろ、NHK教育が「ハニ丸」復活させりゃいいんだろ？

>>332
関西の何でも過去形で聞く原則も何となく関東人には聞き慣れない。
同時に、関東のドアが閉まります閉まるドアにご注意下さいが関西人にはしつこく聞こえる。

スレとは関係ないけど。ｗ

>>322
無いが、気付いているから良いのでは？

はにゃ

>>318
ナメんじゃね〜ぞこのボケ！　でありんす

名古屋弁をみんなで話せば恐くない。

>>313

いちいちテロップで「言葉を見ながら聴く」という
習慣が身についてしまって、日常で

日　本　語　の　ヒ　ア　リ　ン　グ　能　力

が落ちてしまっている罠。

>>336
ひきこもりに敬語は必要ないが、人と接する職業についている一般人には必要。

>>327

＋〇母のまんこ
　〇ｳﾁの社の斎藤のまんこ
　〇貴社の鈴木さんのおまんこ

>>333
今日び、お持ち帰りと言ったら

「酔い潰れた女のコを連れて帰って(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ」

だよな。

>>337
ああ、やっぱ勘違いしてんだ。辞書ひいとけ

>>346　名古屋人が名古屋弁しゃべってないから無理じゃない？

俺は耳が悪いからＴＶのテロップは助かるよ
無論、映画も字幕しか見ない

>>336
ｶﾞｷは寝れ

>>329

社長だろうが上司だろうが、自社社員は呼び捨てが基本。

○「申し訳ございません、ただいま西村は外出しております」
×「申し訳ございません、ただいま西村社長（さん）は外出しております」

話　文
話し　口語

まじですか、この記事・・・・・


ネタだよな・・・なんぼなんでもここまで馬鹿ばかりとは
思えないんだが・・・

どこでどういう風にサンプル集めたんだ？

>>342
『よろしかったでしょうか』がなんだかしつこく話題になってたのは、
『関西の何でも過去形で聞く原則』から来てたのか。

>>352
そいつはでけん！

>>ID:9Bi1yPKC
言葉は「遣う」だし、幸せでよかったよ。

>>358
文法的には関西のが正しいんだってさ。ｗ

どうでも良い事だが・・・

>326
プロパタイプガンダムｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( ﾟ)━( )━( )━(ﾟ )━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!
ﾜﾛﾀ

>331
事実は事実として受け止めて、啓発の意味も含んでると思うけど
アカヒ＋TV各社の批判の矛先を見ていれば、やっぱり<丶｀∀´>ﾆﾀﾞ絡み
(-＿-)ｳﾂﾀﾞｼﾉｳ

『よろしかった』と過去形を用いるのは間違いだと指摘する声が
実際、関西を中心に違和感を口にする人が多いという。
でもファーストフード店の接客マニュアルにはこの表現はないそうです。

>>356

話……名詞。会話のこと。
話し……動詞の「話す」の連用形。

だと思っていたのだが。

正直、正しい日本語を使える高校生なんて全体の一割もいない
大半は馬鹿ばっかです

俺はもはや「行かれる」という言葉に激しい違和感を感じる現代人だし

>>363
関西以外の多くの場所は

『注文は以上でよろしいでしょうか？』

だからな。

あとあれだな、田舎者の俺が東京に出てきたときに、コンビニとかでお金を払うと
「1000円『から』お預かりします」
と言われた、この『から』に激しく違和感を覚えたな。(ﾟДﾟ)ﾊｧ?って感じだったな。
でも辞書引いたら、この『から』の用法も載ってたヽ(´Д`；)ﾉ

>>365
そんなこと電車乗ってりゃ分かるって

>>365
そりゃ完璧に使える日本人なんていないだろ。
ただあれだな。あれだよ・・・。

>>364
それであってるよ

高　校　生　以　上　の　人　は　正　し　い　日　本　語　を　使　え　る　の　で　す　か　？

まず世直しから始めたらどうですか？

そもそも、今のワシらの世代で夏目漱石でも何でも良いから明治辺りの文献を
読んでみても、やっぱり小難しい言葉が出てきて読みにくい。

語彙が少なくなってる事は非常に感じるね。
表現力の低下でもあるから、深刻な問題であるのは確かだろう。

>>372
はい

>>374
そう？

常用語って国語とは言えないんだね。
歴史を見れば国語など時代と共に移り変わっていくもの
だって如実に語っているじゃないか。

うちの会社の２年生、俺に「お母さんが、」とか言いやがる。
指摘するのも恥かしい。

問題点は、今の高校生が２chの便所の書き込みより
低レベルだってことでいいでつか？（w

会話で語彙力増えても
相手が漢字変換もできず意味もわからないようじゃ意味がない

文章はこの限りにあらず

>>376
普通に高校卒業程度の学力というか能力だと、

かなりキツい言葉も有ると思うけど・・・。

あえて、小難しい表現を挙げろと言われると困るけどさ。

まあボキャブラリなんて無くても生きていけるけど
丁寧語は使えないと面接受ける時とか大変だよ
何々ナンッスヨー！　　ってここはマネーの虎の収録現場か　　（ｗ

>>366
俺は「違和感を感じる」に違和感を覚えるよ。

>>382

とちくるって、時代劇みたいな丁寧語を使う香具師もいるからな。ｗ

昔の兵隊さんの日記は文章が力強くきれいだった。
今の文章は顔文字だらけやら、擬音語やらでなよなよしてる感じがする。

>>383
悪かったよw　「違和感を覚える」

うんこ
雲　古

>>385
昔の武家さんの日記はひらがななど使わず力強かった。

言葉はかわっていくものでしょ？
江戸時代と今じゃ全然ちがうし
全然使わなくなった言葉もあるし
新しく出来た言葉もあるし

>>365
日本語能力も経験値次第だからね。本や新聞を読まなきゃ経験値を稼げない
のは当然。それより気になるのは、意味を知らないのに辞書を引きもしないで、
字面から適当に意味をこじつけて覚え込むところかな。
論理的思考ができないで、判断や行動の基準が滅茶苦茶な人が増えてる。

職業柄「言質」という言葉を良く使うのですが、
それを知らない人がいますた。
人間として失格です。

>>389
そのバランスがちょっとゆがんできてるのが問題かなぁ。
外来語が増えた一方で、感じ中心の表現能力や捜索能力が欠如してる。

ウチの愚母が。

>>385
時世の句なんて素晴らしいものがあるよね。

>380
語彙力は付くもので
語彙が増えるのでは無いのか　ヽ(　・∀・)ﾉ

>>381
そういうことですか。

3年くらいまでの時代劇の言葉遣いは凄くきれいだったが、
暴れん坊将軍の新シリーズあたりから、台詞回しも脚本もまるで駄目になった。
若手を起用しているのかなあ。

　　感じ中心

ここはひどいインターネットですね、って文法的にはどうですか？

やはり徴兵制を真剣に考える必要があるのかな。

>>397
あえて指摘したくなかったよ。ｗ

>>399
それは関係ないだろう・・・

言葉の乱れがやたら話題に上がるけど、
言葉の使い方が簡単になることっていいことじゃないのか？
そもそも日本の昔の言葉が難しすぎるし、ひとつの国に３つの言葉(漢字、カタカナ、ひらがな）
があること自体が以上。
医者、弁護士、難しい仕事に付くにはまず言葉を理解しなきゃいけない。
これってすさまじく勉強のやる気をそぎ、目的とは違う所での努力をしいられてるとおもう。
なんかの新聞広告にあったが、「この国は全てが難しすぎる」

異口同音を使えなくても只のＤＱＮで済むけど、自分の母親の事を人前で
「おかあさん」なんて言うﾔﾂは精神の未熟さが際立って寒気がする。
そんなﾔﾂとは会話する事すら憚られる。

>>389
言葉は本来短い範囲で変るものではないですよ。

>>369

この間京浜東北線に乗ってたら、馬鹿高校生のグループが大井町から乗ってきて、馬鹿一人が「なぁ、俺らうらたで降りるんだよな」と言った。他の香具師が「あぁ、うらただ」と言った。


私は東神奈川で降りたが、そいつら「あっれー、うらたってどこだよ！」と言い続けていました。

>>402
そのなんかの新聞屋が単純に馬鹿なダケかもしれんが・・・

　このスレは慎重に文章を書きこまないと揚げ足をとられるなｗ

「っていうか」って何時頃から何をきっかけに流行りだした？

>>405
かまた？

がまという言葉をしらないでいるとそうなりますね。

ここは恐ろしいインターネットですね

>>405

あの音楽の駅が一番自殺率が高いらしい。

>>407
新しい国語教育ｗ

言葉は移ろい易いものと割り切って流れるに任せたらどうだ。

お母様

ダメじゃん、ダメダメじゃん
日本の未来は真っ暗じゃん

つかいやすい言葉　汚名挽回
　

age

>>394
辞世の句

国語力・表現能力として以下の誌は素晴らしい。

　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　|　今　・ 　こ　 ・　 .基　俺　そ　そ　聞　小 .　　　　　|
　|　頃　・ 　の　 ・　 本　が　の　し　 く　 学 .　　　　　|
　|　俺　・ 　言　 ・　 的　思　結　て　と 　校. 　　　　　|
　|　を　過　葉　い　に　 う　果　最　こ　 の　　　テ 　|
　|　笑　去 .に　え　は　.に　得　期　ろ　 性　　　ィ .　|
　|　っ　に　騙　 い .譲　　、 た　に　に　 教　　　ッ 　|
　|　て　戦　さ　 え　り　 精　人　勝　よ　 育　　　シ　|
　|　い　っ　れ　.お　合　子　生　ち　る　 で　　　 ュ　|
　|　る　た　続　先　い　達　が　残　 と　　、　　　　　|
　|　の　精　け　に　　　.は　　、　っ　莫　自　　　 　　|
　|　か　子　た　ど　　　 戦　こ　 た　大　分　　　　 　|
　|　・　 た　の　う　　　　っ　の　の　な　 が　　　　 　|
　|　・　 ち　が　ぞ　　　 て　有　が　 数　昔　　　 　　|
　|　・　　　 俺　！　　　 い　 り　俺　 の　　、　　　　　|
　|　・　　　 だ　　　　　　な　 様　様　精　精 　　　　　|
　|　・　　　 と　　　　　　.い　　　　だ　子　子　　 　　　|
　|　　　　　 思　　　　　　の　　　　と　 と　だ　 　　　　|
　|　　　　　 う　　　　　　 で　　　　い　戦　っ　　 　　　|
　|　　　　　 方　　　　　　は　　　　う　 っ　た　 　　　　|
　|　　　　　 が　　　　　　な　　　　事　た　事　 　　　　|
　|　　　　　 自　　　　　　い　　　　だ　ら　 を　 　　　　|
　|　　　　　 然　　　　　　か　　　　　　 し　知　 　　　　|
　|　　　　　 だ　　　　　　　　　　　　　　い　っ　　 　　　|
　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　た　　　 　　|
　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

>>413
流れに任せきった結果、このやうなことになりました。

この危機を打開するには軍政の誕生しかない！

「かあちゃん」って呼ぶのもやっぱダメなの？

>>413
２ちゃんねるの一部のように言葉をわざと崩そうとする動きには違和感を覚えずにはいられない。

敬語なくしてタメ口でいいんじゃない？

>>419
詩

揚げ足を取られる前に。

>>409
ネタじゃﾈｰﾉ？
標識にはローマ字表記もあるし

気持ちが大事さ（はぁと

感動　とか　伝説、奇跡って言葉は
あまりに手垢がつきすぎて　言葉が薄っぺらくなってしまっているな
　
　馬鹿アナウンサーから教育しろよ　

中国人って大変だよな。
ひらがなとかないから忘れた漢字とか
解らない漢字ってどうやって字で表すんだ？

俺はかあちゃんってよぶけど。

軍政賛成。

>>311
はい。

>>429
漢字覚えるしかないんじゃﾈｰﾉ

最近の若い奴はゲームをやってきたから論理的思考力は
優れてると思い込んでるやつが結構いる

>>236 ：名無しさん＠３周年 ：03/01/08 22:14 ID:Hg0ZlPB/
今の20代って一年に本を一冊も読まない人が半数近いらしいね


（　ﾟ Дﾟ）＜これって、マジ？？？嘘でしょ。いくら何でも・・・。

（爆

機械の部内向けマニュアルを書けと命ぜられたとき、修辞法を心得ていないと、やっていられないと思うけれど。

ＴＶでやってる「極上の一品」って言う言葉、ラーメンだろうが寿司だろうが
フレンチだろうが和食だろうが、すべてこれだ。表現の貧困はＴＶ作ってるアフォ
にもいえる。

>>428

色にしてもね。
ほら、テレビのコマーシャルであるじゃない

いろんな表現の『青』や『赤』があるって。

最近は安易に、赤とか青とか言うが実際には奥深い表現がある。
そういうのがだんだん単純化しちゃってるんだよね。

>>391
嫌な商売だな。

社会人の男で「俺のお母さんがさ〜」なんて言う人ホントにいるの？？？
親しい間柄だと「お袋」が一番多いような。

まず２ちゃんの板名を全部漢字とひらがなのみにするか

バカばっかりですから


http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Sunnyvale/5684/

>>441

お母さんはおかしいが、「おかーちゃん」なら日本語として正しい気もする。

>>437
パソコンソフトの使用法を、特定の事業部向けに説明するのだけれど。

>>442
ｶﾝｼﾞ ﾄ ｶﾅ ﾀﾞｹﾃﾞﾓ ｲｲｙｏ

>>441　大阪は「おかん」が一番多い

「おかん」はだめですか？

拙者早漏で候

>>429
それ、今PC病が進んでるからマジで大変らしいよ

どうなるかと言うと多分
文章を書けなくなるよなあ････　　ﾌﾞﾙﾌﾞﾙｶﾞｸｶﾞｸ

これにﾜﾗﾀ
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/gengo/1023262685/152-155

>>448　大阪だろｗ

俺はいつも
ご母堂におかれましては、ご壮健であられますでしょうか?
って聞いてるけどな。

>>437
そうか、、レトリックいらんだろうマニュアルに。。。
「開始ボタンを押すと機械は黙々と作業します。」
「終了ボタンを押すと周囲が静まりかえったように作業が終わります。」

昔から上げ足を取って教育程度の低下を嘆いて見せるテストはあった。
例えば、
　・紙に切る
　・友達で渡す
等に
　・西から太陽が昇る
を混ぜておいて、「今の学生は太陽が東から昇ることも知らない」という結論を出す。
文法的に合っていると言う反論は受け付けない。
そんなもんだ。

朝永振一郎などの物理学者でも著作をみると文章がしっかりしてたからなあ。

　映画の感想訊かれて　
　「感動しました！」「凄かった！面白かった」

　といった類の答えしか出来ない奴が半分以上だと思う
　そういう奴は作文書かせろ

>>448

「おかん」・「おかーちゃん」

辺りは、それそのものが独立した名詞だが、

お母さんは、　お・母さん　の部分で　お　が丁寧語になるため
身内に使うと変なんだと思う。

「おばはん」はだめですか？

お袋ってなんかダサくない？昭和の匂いする

自分の子供やペットに「買ってあげます」とか言ってるのも、なんか普通になってる
けど間違いだろ。

>>455　「揚げ足を取る」が正解では？と揚げ足を取ってみる

じゃあアレだ。この検定は関西で実施されたもので「おかん」よりは「お母さん」の方が
丁寧でいいだろうと回答したとか‥‥。

>>402 違う。
その難しい日本語があるから、日本文化が醸成されてきた。それが無くなれば、
日本文化は活力も深みも失って、ただのＤＱＮの垂れ流しになる。
２ｃｈで崩れた言葉がいいし、有効で、面白いのは、対極に文化としての
言語の多層があるから。それが無くなくなったら、２ｃｈ言語はただの日常語
になって、面白くも何ともない。

>>402
＞医者、弁護士、難しい仕事に付くにはまず言葉を理解しなきゃいけない。

日本語は漢字を使っているから、一般人や専門外の人もある程度想像できるけど、
英語はラテン語起源とかがあるから一般人には想像もできないと言ったような
ことを本で読んだ。

そもそも、
＞これってすさまじく勉強のやる気をそぎ、目的とは違う所での努力をしいられてるとおもう。
なんかすげ〜、ついていけない。

おかーちゃんの「お」も丁寧語なんじゃないか？

>>460

母には「母さん」という表現を使うが、父には「親父」という表現を使う我が家は
変ですか？

おかーちゃんの「お」も丁寧語なんじゃないか？　　　　　　

おかーちゃんは、かーちゃんに おがついてるのでは？

飯食って、「おいしい」「こくがある」「歯ごたえがある」「あっさりしてる」しか言えないレポーターは失格。

まぁ学研はムー発行してるしな・・・

おいも九州人だが「おかん」って言うぞ。

>>466
ニュアンスの問題で、

「おかーちゃん」

という言葉は、ちょっと小馬鹿にしたニュアンスを持つ独立した名詞と
解釈する事が・・・

御御御付

そんなことより、学研よ、

　お　前　の　と　こ　ろ　は　大　丈　夫　な　の　か　（　藁

　

>>455
バカボンみてたときは、西から登るとおもってた・・・

>>457
わが国のリーダーに対して････････

「キャラクターが傷ついたならば、普通は回復させてやろうと思うであろう」

>>467
親父は違和感無いけど、お袋はなんかダサい気がする。
俺だけか？

昨年末の新聞記事(読売)では、
今の中一の生徒の四割が「50音」をかけないらしい。
九九を唱えられないのも、相当数だとか。

だから英語やってる場合じゃないって（汗）

>>457
国会で総理に言ってこい

で、実際に家ではみんあ母親のことをなんて呼んでるの？
オレは恥ずかしながら「おかーさん」

>>474
御味噌汁

>>423
2ちゃんねるみたいに耳じゃなく目で文字を確認する媒体で、あえて文字を当て字
にしたり誤字を無理やり読ませたりするのは豊潤な文字と言語体系を持ってる日本語
の特権だと思うけどな。ただそれを楽しむには、一人前の読解力が必要だけど。
新しいトピックが出るたびにそれらしい当て字を作り出す2ちゃんねらーを、ちょっと
尊敬。

>>480
それでどうやって復活の呪文覚えるんだｙｏ！

つーか、テーマにしてはスレの流れが速い！！２ｃｈは高学歴！？？

>>483

母さん　だな。

>>480
「50」ないからなｗ

　　　　　　　　　　　 ,.　-───-......、
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>>486
だから復活の呪文なくなったんだろ

>>483
かーちゃん

「お母さん」→「（;´Д｀）ﾊｧﾊｧ」

「異口同音」

（　 ﾟдﾟ）　ｳﾏｰ

（;´Д｀）　ｳﾏｰ

（　 ･∀･）　ｳﾏｰ

（ ´_ゝ`）　ｳﾏｰ

>意味を示した上で慣用句を答えさせる
これ、文法は合ってるかもしらんが
説明不足だな

>>402
難しいことばも、2ちゃんことばも、
両方知っているのが、真のゆとりだと思うのですが、いかがなものか

>>483
おかー
たまにお母さん

>>480
マジ？ソースある？
学力低下うんぬんじゃなく、知的傷害のレベルだぞ、それは

>>480
ネタだろ？

>>487

文字を使って会話する最先端だからだろう。

>>485
作ってないだろう。もとはただの誤変換だと思う。

>>480
!!?

>>489
すごい揚げ足の取り方するなｗ

>>487
こういう類のスレはいつもガンガン伸びますが

>>485
日本語の漢字は表音文字としてレベル高いからな。
音で聞くより、目で見た方が意味が分かるものが多いし。

>>480 おいおいおいおい！！！！
いくら何でも、嘘でしょ。嘘だと言ってくれ！！
本当だったら、文部省と日教組は切腹汁！！！！！！！

やっぱり、隠れ朝鮮人が多いんだよ。血が･････････

おみやげ【御土産】
　迷惑をこうむるようなもらい物の意の「みやげ」に「お」を付けてひやかし半分にいったもの。
�@結婚する時に、すでに他人の子を宿していること。また、その子ども。御持参。
�A性病に感染してくること。また、その病気。

その割に、誤変換も多いスレだ。

>>483
かぁちゃん
とうさん
おふくろって表現は嫌い

>>503

ひらがなの音としての優位
漢字の意味としての優位

これを美味しく活用した日本語は優れた言語なんだよね。

>>496
本当。
webソースがあるかはわからないけど、
確か12月の中ごろだったかの読売の記事。

>>506
イヤゲモノ？

>>480
アフガンでは、とかいうオチか？

いくらなんでもネタだろこれ・・・
異口同音の意味も分からん香具師なんて見つける方が難しいと思うが。
どうせふざけて解答したんじゃないの？　

>403

おかあさんで悪い？そう呼べない家庭なのか？

>>507

ワシの阿波徳島に文句を言ってくれ。

>>454
ボタンの名前を列挙するのが一番簡単。
英語直訳（カタカナ言葉のこと）を意訳してから織り込まないと、
依然として読みづらいままになってしまうわけなんだよ。

「お母さん」が間違ってるのか？？？
「お母さん」をダメだと言うほうが危ういと思うが

>>480
そ、そうなのか・・・50音も九九も常に使うものだから、初めて習う時に
覚えられなくても、そのうち自然に身に付くものだと思ってたんだが・・・

文部省　　馬鹿役人
日教組　　社民･民主党支持
全教　　　共産党支持

>>514
漢字にすると意外に

『義母さん』

だったりしてな。ｗ

５０音、「あかさたなはまやらわ」ってたどらないと全部言えない。

>>480
そんな香具師らは男塾で鬼ひげに九九を教えてもらいましょう

「インフォームド‐コンセント」など言葉が難解だから普及しない
概念もあるよな

>>516
コインいっこいれる
ボタソをおすとグームかいしです

>>12など

>>517
間違っちゃいないよな。正しくもないけどさ

>>510 親もそうだけど、小学校の教師は何をしているのか？？
教師がこれ読んでいたら、説明キボンヌ！！

>他人に自分の母のことを「お母さん」と呼ぶのは間違っていないと考える高校生
>が89.6％もいることが

最近、テレビを見ていると二十代の芸能人でも言いますね。
テレビの影響が大きいのかも？
でも本当は幼稚園や小学生くらいに家庭で習うことだと思うけど
なぜ小学生で調べなかったのかしら？

>>521
俺もだ。。

>>523

機動戦艦ナデシコで実験されてた様に・・・


グラビティーブラスト＝重力波砲
ディストーションフィールド＝次元歪曲場

みたく、ちゃんと日本語変換すればわかりやすいのに・・・

>>524
それはアタリのゲームなのか、ヤングジャンプのガンツなのか、どっちなんだい。

>>527
トイレで指導指導指導以上。

アクティブスレッドランキング第二位
http://query.s3.xrea.com/active/index.html

>>531
アタリで当たり。

今の小学生は授業中勝手に歩き回ってるとかいないとからしいな。

「母」が答えなのは既出かな。

外部の人に身内の人を紹介するときは身内を低く言う。

普通の会社でも当然やってます。営業やってる人は、
これ間違って仕事失敗することもありえます。

はっきり言って、この答えがわからない人は社会人ではありません。

>>527
小学校でもアフォなのはアフォ。
最低限の教育は親がしないとね・・。

>>480
50音がわからないのは辞書を使わないから
使ってもせいぜい電子辞書
これでは50音を覚えるわけがない

九九もそうだけど足し算できない奴もいる！
どうやって買い物してたんだろう？
しかも、足し算できなくても入れる高校がある！
入試問題が算数らしい、っていうか誰でも受かるらしい

>>530
そのせいで｢納得診療｣なんて変な言葉が生まれたが。

俺の母は
「ぉかちゃん」
「おとっつぁん」
と呼んでいたそうな。

ちなみに、貧乏だったらしい(w

（　ﾟ Дﾟ）＜ここは、良スレと思ってよろしいでしょうか？

「手戻り」が気になって仕方ありません。

>>536

ちなみに韓国では、自社の社長も社長様と言う。

>>480
頼む。うそだといってくれ

>>536
わかってても間違えるあんたは社会人合格か？

おまいら日本人以外もカウントされてること忘れてないか？

下半身の教育ばかりしています。

正しくは「母上様」？

馬鹿丁寧は、かえって失礼にあたります。

>>527
俺の友達がなー
ちょっとバカでさ。
やっぱ50音かけなくてさ。
「あいうえおかきくけこさしすせそ…次なんだっけ？覚えられないよ順番！」
とかほざくから
「あかさたなはまやらわんを知らんわけじゃないだろ！？最初に横に書けばいいだろ」
とぶったまげて助言したら、
「その手があったか！」
といわれてなあ。　…ま、そういうことなんじゃないか？

>>540

定着してないダケで強ち変とも言えない気もする。

>>536
まぁ、そのへんは研修で直されるっしょ。

>>549
ｱﾌｫ

過去に同じネタ書き込んだことがあるから、
kakikomi.txtをちょっと調べてみたら、
ソースは12月15日前後の読売の記事だった。

大学生が分数の足し算ができないらしいし、
小学校低学年で習う漢字が書けなかったり、
マジで危機的水準までおちてます。

将軍様の言うことは正しいのれす

他人と言っても、単なる友達なのか会社の上司なのか学校の先生
なのかによって変ると思うけど。
言葉なんてのは何が正しいなんてものはないだろうに。

北朝鮮の子供のほうが日本の子よりしっかりしてそうだな。

>>544

マジですか？異常極まりないですね、かの国は。

新名古屋弁ガンダム
http://tokai.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=toukai&KEY=1039176321&LAST=50

「他人」ということは、別に仲の良い友達でも良いし
母親以外の家族にたいしてでも良いわけだ。

だから他人に対して「お母さん」というのは間違っていない

＞外部の人に身内の人を紹介するときは身内を低く言う

こんな敬語の基本中の基本さえわからんのがほとんどの日本人だろ。
いわんや高度な人間関係を寸時に表現する敬語はもう完全に遺物となった。

もうローマ字も小学校では教えないんだろ？

自分の場合は他人に対しては「母親」っていうことが多い

うちにはいった新人が○○会社さんとかいってたんだが
自分の所属する会社も○○さんとかいってたので
笑われるぞといっておいた　ちなみに40手前

>>536
でも最近、会社に来るセールスマンは
「部長さまはいらっしゃいますか？」だとか
「こちらの地域を担当させて頂いてます。」だとか
５０代の年配者でも
「資料を見させてもらいました」なんて
敬語が無茶苦茶なのよね

>>552
本当にそう思うの?小(略

でも妙に敬語気にして話す香具師ってムカツク

>>554　釣れた！

>>549 一休さんかよ

>>563
タイピングソフトが教えてくれるだろ

>>559

『○○社長様は今留守にしております。』　が基本。

日本では当然

『○○は今席を外しておりまして・・・』　となるのだが。

>>558
井戸を掘らずにドブの水飲んで病気にかかるあたりでダメだと思う…

目上の人に対して同意するとき「はい」じゃなくて「うん」というのも止めろ。
今日郵便局のおばさんが「うんうん」というのでむかついた。

高校生の性病の広がりも想像以上

北朝鮮の子供はすごいと思った。日本はマジで将来朝鮮に支配される。
経営者が朝鮮人で社員が日本人っていうケースは多くなるような気がする。

おとうさんー倒産してリストラされた人
ママ　　　ーマザコンが母親を呼ぶときにつかう
パパ　　　−女子高生が援助交際相手に使う

>>557
ﾋｿﾋｿ( ﾟｏﾟ)ﾔﾀﾞｧ(ﾟｏﾟ )ﾈｪ、ｷｲﾀ?( ﾟｏﾟ)ｵｸｻﾝ(ﾟｏﾟ )ｱﾗﾔﾀﾞﾜｧ

>>567　まぁ、外来語よりは浸透するんじゃないかな？

>>510 親もそうだけど、小学校の教師は何をしているのか？？
教師がこれ読んでいたら、説明キボンヌ！！
日教組と文部省は、氏ね！！！

>>567

納得診療

なんか、医療保険会社の商品にありそうで怖いじゃん。ｗ

おまえらていのうだな。

俺、敬語なんかだれにも習ったこと無いけどしゃべれるぞ。
ちなみに同期も普通にしゃべれる。
やっぱり、採用担当の人事がフィルタ掛けたんだな。

>>566
紹介するとき、「●●課長です」なんて言うアホもいるよね。
そういうのが出てくると、この会社ァだめだ、って思ってしまう。

>>476
普通は「バカボンと逆が正しい」って覚えるものだよ(w

>>576
2ch見てないで勉強しろ。

>>569
釣られた･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

敬語とかに過剰にうるさい香具師ってきもいよ

↓問題例。
http://www.gakuryoku.gakken.co.jp/syouhin/nihongo/p5_4.html
とりあえずおまいらもやってみれ。

しょうがっこう　　こう言うの書けない子も居る　
勿論大卒の大人で
しょうがこっう　　←舌噛むっての(・∀・；）

俺は「上」」を付けて呼んでるよ。母上とか

>>586
お前も釣られてないで勉強しろ。

>>584
正解も披露しろ。

>>589
全部アでファイナルアンサー

>>480
それじゃ白痴だよ。小学一年生でもできる。

>>584
IBMや日立がそうでした。あの辺ももうダメですか？

>>574
目上だと思われてないだけだな

敬語なんて、「です」「ます」つければ十分だ。

課長の○○でつ

もう寝ます

>>566

ごちゃごちゃの敬語でも誠意が伝わればOKです。

この例の場合の様に、身内を相手を同じか高く言ってしまうのはヤバイです。

留学先で知り合った奴(現役私大生）からメールが届くのだが
それはもう酷い。
留学生活の間に日本語忘れたのか？
と思うくらい。
小学生の作文の方がまだマシ。

悪寒

「やっぱり、やったーって感じですか？」
「やった−って感じですね？」

>>592
おりゃ名前見てレスしたんだが

>>593
課長の●●。

相手が敬語を使えないバカと批判している人は、
相手に敬語を使わなくてもいいバカとみなされて敬語を
使ってもらえなかった可能性は考慮しないのかな。

寂しい話ね。

国語力云々というより、他人行儀という
コミュニケーションの態度をとれないわけだな

>>588
平気できもいなんて言葉使ってる奴の方がきもい。

馬鹿　阿呆　白痴　痴呆　愚昧　蒙昧　

こうした言葉が全て『ＤＱＮ』で一括りにされる事が問題。

>>590��(￣□￣;|||マジ！？大卒で？

もしかして、化学物質　を入力するのに
かがくぶしつ　とするんだろうか？

＞部長さまはいらっしゃいますか？

ってどこがまずいの？

オレの友達が「雰囲気」を必死に「ふいんき」で変換しようとしてた。
いや、おれも会話では「ふいんき」って言っちゃうけどね。

ネットで時々「一応」を「一様」と書いてるﾔｼいるが、あれは何なんだ？

>>593え・・・わからないの？

>>604
マルチ商法の成功者の声ですか？

>>597
テレビの女子アナも目上に平気で「うんうん」と言いますがなにか？

>>601
正しい敬語を使えないと、誠意が伝わる前に、
「使えないヤツ」っつー先入観が入っちゃう場合もあるよ。
特に、頭の固い相手だと。

>>595
数年前に高校受験の生徒の家庭教師をしたことがあるんですが、

その子は九九できませんでした…

愕然としましたが、仕方ないので九九からやりました。

>>617

アメリカ人なら　『フンフン♪』　だよね。

ちなみにこんな感じ。

お元気ですか　○○
こちらはげんきです。　もう今年も残すところ１８日あまりとなりました。　何
かとても寂しいです。
いま忙しいです。
卒論を今週の木曜日までに終わらせなければ行けないので。　　かなり焦っていま
す。　　できるとは思うけど
今週水曜日からバイト始めるよ。　こないだやっと面接に行って来たんだけどもそれ
が自分の好きなときまでやっていいよといわれてうれしかったです。ふつう４年せい
はとってくれないので。とてもラッキーだと思いました。
なにせ今お金がないもんで。ちょう助かります。

まあ当然クリスマスもバイトだけども。なんせ彼女がいないのでいいんだけども

○○の方は最近どうですか。

体にきおつけて

１２月のサンデー毎日にあったんだけど、幼稚園はもっと凄いらしいね。
お遊戯中に自分のチンチンに興味を示したり、友達のを触ったり、
さらには、しごいたり、しゃぶったりする奴もいるとか。
４０％の保母さんがそれに出くわした経験。マジレス。

世間体を「せけんたい」と読んでた女子高生がテレビに出てた

>>610
確かに。

>>607
ホントに敬語がわかる者から言えば、「このひとは敬語が使えるのに
使ってないか、使えないから使わないのか」ぐらい、すぐ見抜けます。

>>613
悪いことはいわん。その癖直しとけ。

>>602
留学のせいじゃなくて元々の日本語能力がなかった予感

「母者ー！！」が正しい

>>619
9×9=88

携帯のせいかな？

http://www.google.com/search?num=50&hl=ja&ie=Shift_JIS&q=%82%B3%82%B9%82%C4%82%A2%82%BD%82%BE%82%AD&btnG=Google+%8C%9F%8D%F5&lr=lang_ja

2重敬称

>>614
「照準を合わせる」を「標準」って言うやつも多いよな。

「早急」だとか「重複」だとかは、もうどっちで読んでもいいらしいが。

>>622
こないだ姪っ子におちんちんを触られました。

>>618
確かに。それはありますね。
やはり商売しっかりやる為には、敬語は必要なんですよね。
商売だけと限りませんが。

「携帯が・・・」と言ったとき、
「ほんとは携帯用電話機だな。正しい日本語が使えんやつが多くて疲れるよ・・・」
と疲れていたナルシストのＳ君は元気だろうか？

>>621　「きおつけて」というところに味があるね

>>621

縦読みか何かじゃないか？ｗ

2ch見てないで勉強しろ。

>>622
週刊誌のネタを真に受けるのもなぁ。

>>619
アメリカ人は九九できないから平気。

>>619
それは学習障害ってヤツでわ？

>>621
ﾋﾃﾞｪ・・・

>>562 馬鹿！！お前が遺物になれよｗ

納得診療ですか。

あんまりいい表現じゃないけれど、「意見をすりあわせてからの診療」くらいに
考えていいのかな。

学級崩壊

度し難いな

>>617
おかしいよ。ＴＶという多彩な視聴者を前に、自分の上司とどう会話するか
だから、うんうんでもいい。言葉づかいっていうのは、時と場所と相手によって、
千変万化するっていう当然の基本だよ。

まぁ「留学」とか言うﾔｼの大半が語学遊学組なので
出会う人間もたかが知れてる、というのはある。

最近、ニュースで「逆手」を「ぎゃくて」と言っているのが気になる…。
今朝もＮＨＫで。
「さかて」だろーが！

http://websearch.yahoo.co.jp/bin/query?p=%ca%a4%ce%f2&hc=0&hs=0

高校大パニック

＞他人に自分の母のことを「お母さん」と呼ぶのは間違っていない

そんなことよりも問題なのは、小さい子供に「パパ・ママ」と呼ばせている親だな。
小さいうちはいいが、中学生・高校生・大学生になっても「パパ・ママ」では
気持ち悪いぞ。
大半は途中で他の呼び方に変えるんだろうが、切り替えの時期が難しいぞ。
それなら最初から「お父さん・お母さん」と呼ばせた方がいいと思うが。

重複を　じょうふく　代替を　だいがえ

と読まれることに違和感を感じる自分はおかしいでしょうか？
読み方としては間違っては無いのでしょうが

>>625
使えるのに使わない敬語も、使えないから使わない敬語も、
どっちも無意味では。
使えるのに使われなかったらバカにされただけだし、
使えない人に「使え」と言ったところで、飛べないにわとりに「飛べ」
というように無意味で、
あなたのように区別できたところで、結局、無意味としか言いようがない。

>>650

そういうの良くあるよね。

ハァ？っての。それも、マジでやってる事があるから怖い。

「ビジネス検定」
「秘書検定」

こういう検定がある理由がわかるな。
ちなみに、どちらも日本人２０年やってたら
判るはずの「常識」ばかり。

>>633
「早急」
おれ「そうきゅう」って読んでた。本当はなんて読むの？

>>650　ちなみに野中広務氏も「さかなで」を「ぎゃくなで」と言ったｗ

>>621
小学生でももっとマシな作文を書くと思われ
言葉遣い以前に文章能力が・・・・
でもこれは絶対留学のせいじゃなくて元来
日本語が出来なかったんだと思う。

納得診療＝インフォームドコンセプト

>>641
英語版の九九あるよ

>650
そんなの一昔前だったら、罰金・降格決定だったな。
レベル下がったよ。

http://www.geocities.co.jp/Playtown/5583/swf/kokugo.html
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley/9349/flash/kokugo2.swf
http://www6.plala.or.jp/c572/daflash/kokugo3.html

＞部長さまはいらっしゃいますか？

ってどこがまずいの？

>>658
さっきゅう

>>651
これはひどい。

去年の、ＡＥＲＡには小学生の男子の母親の悩みが････
『この子のおちんちん剥けてないけど、大丈夫かしら････』と。
病院に相談に行くらしい。

>>622 嘘つけ！！ネタだろ！！

>>658
さっきゅー

>>653
その気持ち痛いほど分かる。

切り替えの時、大体は思春期なんだろうが、ワシも癖でついパパとか言おうとして
困った事ある。

某掲示板で「うるおぼえ」ってのをよく見かけるのだが・・・。

>>654
ちょうふく　だいたい

「ふんいき」みたいに「ん」の後に母音が来ると発音しづらくね？

>>651
すげー、めっちゃﾜﾛﾀ

>>658

さっきゅう。
そうきゅう、でも間違いではない。

>>648
おまえテレビ見てないだろ。
女子アナは相手が大学教授でもその道の達人でも大臣でも、拉致被害者の家族でも「うんうん」っていうんだよ。

頭痛が痛いって変だよ課長。

うる覚えって何だ？うろ覚えだろどこの馬鹿ちんだこの馬鹿ヤロー

>>654
MS-IMEで変換できないような読み方をするな

>>666
定着しすぎてどっちでもよくなった言葉の一つだな。

ガイシュツが余りに定着すれば、既出という言葉の読みも２つになるかもね。ｗ

敬語なんて卑しい文化を後世に残したくないよね。

2ch見てていつも気になるのが、「づ」と「ず」の使い分けが
できないヤツがやたら多いのな。
「使いずらい」とか平気で書いてるし。
変換できんのかよ、と。

ちなみに、「痔」は「ぢ」じゃないです。
あれは単なるヒサヤ大黒堂のコピー。

これって凄くない？↓

あれほど言ったのに、まだこんなスレつくるですか！もう許さんです！
あんたを許すわけにはいかんです！こんなスレでレスたくさん付くとでも
思ってるなんて頭おかしーよです！あんたみたいなバカ初めて見たです！
あんたみたいなバカ、ギョウ虫検査のフィルム以下です！あんたみたいなバカ、ウジ虫以下です！
死んでほしーです！つーか、死ぬべきです！あんたは絶対に許されないです！
勘違いしたバカを許すわけにはいかんのです！面白半分にいい加減なカキコ
するヤツなど許さんです！ピーナッツをケツの穴に詰めて 死ねよです！！！
今まであんたがどんな生き方してきたか知らんけど、どーせひどい生き様
だったと想像出来るです！あんたのカキコから読みとれるです！バカ特有の
匂いがするです！あんたのことが全く理解出来んです！あんたは絶対許さんです！
死んでも許さんです！地獄で苦しめよです！それでも足らんくらいです！
豆腐の角に頭ぶつけて死ねよです！！！
あんたもっと現実を知れよです！いつまでも引きこもってネクラなことしてる
場合じゃないよです！でも、もー手遅れです！あんたは何をやってもダメです！
この世に生まれてきたことを後悔してもダメです！あんたは生まれ変わっても
どうせダメ人間に決まってるです！絞め殺したいけどあんたに触るのが嫌なので
やめるです！でも、あんたみたいなカスは死ねよです！風呂の排水口に吸い込まれて死ねよです！
絶対許さんです！絶対許さんです！絶対許さんです！あんたみたいなヤツは
絶対許さんです！早く消えろです！さっさとこの世からいなくなれよです！！！
いつまでも勘違いしたまま生きていけると思ったら大間違いだよです！この
まま生きててもお前にはいーことなんにもねーよです！何でもいいからさっさと
死ねよです！！！そのへんわかってんのかです！！とにかく死ねです！！
タンスに足の小指ぶつけて死ねよです！！！ デコピンされて死ねよです！！！

>>654
あなたはおかしくない、と思う。
読み方としても、…間違ってる、と思う。

>>658
そうきゅうでいいんだよ

>>671
家庭内でどんな呼び方をしようとその過程の自由。
公使の区別をつけられればそれでよし

>>677
それは敬語が使えないのではなく、自分達のほうが有名でエライと思っているからでは？

馬から落馬でもするか

重複は「ちょうふく」でも「じゅうふく」でも構わない。
世論調査は「よろんちょうさ」でも「せろんちょうさ」でもかまわない

そう言えば雰囲気をふいんきとか読む奴って本当にいるのか？
一度も巡り会ったことがないし、そんな間違いをすること自体、「有り得ない」

>655
＞使えるのに使われなかったらバカにされただけだし

バカにされたからどうこうじゃなくて、敬語を意識して使うことが大切だという
こと。短い言葉でバカにするためにも敬語で差別化を図ることは有効だ。

「いっと」をアイティーとか呼ぶ馬鹿も多いしね。
中学１年生からやり直せ！

>>680
ＭＳ-ＩＭＥ自体がアホだしなぁ。
昔のワープロ専用機のほうがまともだった。

>>683
一つづつ
一つずつ
はどっちが正しいの？

>>671は学校の先生を「お母さん」と呼んだことがあるな。

朝から、腹痛が痛いよ

語彙力がなく、人間関係もわからない輩は本も読めないだろうね。

>>695
後者

>>691　原因を「げいいん」と読むやつは知ってるが・・・

>>695
ずつ

>>674
どこの人？
その地方の方言によっては標準語の発音が
難しく感じる人はいるかもしれない

聖戦士ダンバイン　第一話で
敵の戦士が「げんしつを取られた！」としゃべってた

>>695
今は、「ひとつずつ」が正しいんだよ。

すんげー違和感があるんだけどな。

>>654
あえて「だいがえ」と呼ぶときもあるね＞代替
現場などで「大体」と混同しないように。

>>650
自分だけが正しいとおもっちゃいけないよ

http://dictionary.goo.ne.jp/cgi-bin/dict_search.cgi?MT=%B5%D5%BC%EA&sw=2

まぁ、そんなに落ち込むなよ（w

>>621 どこに留学を？？　ひょっとして、アメリカとか・・・・・

>>558 ：名無しさん＠３周年 ：03/01/08 23:12 ID:VlqYNXNW
北朝鮮の子供のほうが日本の子よりしっかりしてそうだな。

嫌だけど、そう思わざるを得ない、かも。

で、「部長さまはいらっしゃいますか？」はどこが不味いんだ？

>>703
言質だな。

ニュースで拳銃を撃ち込むってどうなの？

>>662

戦後、オーストラリアだかどこだかで、捕虜として勤務した
元日本兵の逸話で、ダンボールの箱を運搬する役についたとき、

「今何箱運んだ？」と聞かれ、積みあがった箱の縦×横×高さを九々で暗算し、
「○箱です」と答えた所、「なぜはっきり○箱だと言い切れる！この嘘つきが！」と
怒られたそうだ。いくら九々という概念を説明してもダメだったらしい。

>>696
馬鹿野郎！　>>671から鑑みてももっと悲惨極まりない事になったと推測しろ。ｗ

御用達は「ごようたし」でも出るし
「ごようたつ」でも出るぞ

どうでも良い話だが

>>698
語彙力ないやつは輩も「はい」とか言ってそう。

先生がアホだもんな。

[こんにちわ」
「気おつけて」
「やむおえず」
ってメールに、初めは衝撃を受けていたんだけれども、
最近免疫ができてしまっている…。

母と呼べ

ということ？

ママなんかよりは、100倍ましだと思うのだが。

これは知識の問題になるけど、「岸信介」を「キシ　シンスケ」って読むヤシ多いね。
安藤アナもシンスケって言ってた。

>>691
俺。
知ってるから変換はできるが、口語は「ふいんき」
原因も「げーいん」　店員も「てーいん」

>>694
MS-IMEがアホなのは認めるが、別に単語が登録されていなくてアホというわけではない。
文節区切りが下手糞だからアホだというだけ。
重複は「じゅうふく」でも「ちょうふく」でも登録されてる。

>>622
幼稚園くらいならまだ何とかなるでしょ。これからだから。

>>698
語彙力が高く、人間関係も知り尽くしている（と思い込んでる）御仁発見！

>>684
それ面白いよね

>>703
言質なんて、多分最近の中学生じゃ読めないだろうな

最近、聞くことがあるんだが、「いくなくなくない」ってのはどうなんだ？

>>705
売春と区別するために買春を「かいしゅん」って読むようなもんか

>>703
言質は「げんち」でも「げんしつ」でも良かったりする。。。
もともとは、げんしち。。

＞「こんにちわ」

のび太

>>719
悪いことはいわんから、その癖直しとけって

even = さへ or さえ　？

>>654 正しくないよ。俺が人事担当だったら、入社試験に出すよ。

親日派のための弁明読みたいんですけど国語力ないので読解できません・・・

ニュースでも平気で「各車両ごとに●●が〜」なんて
重箱表現がまかり通ってるし

「お騒がせ」を「おさがわせ」って言っちゃうアナウンサーは意外といるよ。

言質　http://dictionary.goo.ne.jp/cgi-bin/dict_search.cgi?MT=%8C%BE%8E%BF&sw=2

>>724
最近じゃなくても小中学生はよめないだろう

単語の読みはいくつもあることが多いから指摘する方が恥をかく。

>>658
早急＝さっきゅう

十本＝じっぽん

２ちゃんに来てから「きしゅつ」をつい「がいしゅつ」と読んでしまいそうで怖いです。

オオクボ　リツウ
大久保利通

日本史の先生わざとこう呼んでたぞ

天皇を「てんのう」と呼ばず
「すめらみこと」と呼ぶのが、真の日本人。

>>729
気をつけようとするとすっげー不自然なんだもん
「てんいんさん」とか絶対変だって

>>733
たしかに
他人事じゃなさそうだ・・・

>>727
　そうだたのか　ありがとん

>>691
自分は小学生の頃そう読んでた。
ちなみに、国語の成績は小中高とずーっと良かった。

>>725

3重否定？

広辞苑第４版

げん‐ち【言質】
後日の証拠となる(約束の)ことば。ことばじち。
「げんしつ」「げんしち」は誤読による慣用読み。「―を取る」

>>732
じゃあ、三島由紀夫は１００年経っても読めないな。谷崎も川端も。

　御陵　＝　みささぎ

T字路も間違いだろ？

>>719
おれも「げーいん」って言うな。
「げんいん」って言いづらい

>>740
漢語風に読むこともあるからね。。
原敬→ハラケイ

>>734
小さいころは、「生そば」を「なまそば」って読んでました(´ー｀)
ついでに、駅の「上り口」を「のぼりろ」って。

>>708
役職は通常 殿。 逆も真。

個人的には、じゅうふくでも、そうきゅうでもいいと思うけどな。
おれは、ちょうふくって読むけど。
同じ漢字を同じ意味で使うときに、音読みがいくつあっても、あまり意味がないでしょ。
漢音、呉音、唐音とかの使い分けがちゃんと確立したのは、明治時代じゃないの？
たとえば、人間はジンカンと読んで、現世のことだったりとか。

最近、薨去の読みを知ったんだが・・・

>>734
それは発声訓練が足りないだけで国語能力とはちと違うような・・
でもプロとしては失格ですけどね。

逝去
薨去

高円宮騒動を思い出す

>>749
蹴上　けあげ

騎士をないとと訓む時代だからね

>>752
きどこういん

国会で「真に遺憾であります」「いかがなものか」「関係部署で早急に検討」とか
言ってるのも、もっと別の表現とかその場に相応しい言葉はないのか、といつも
思う。

>>754
本来、殿ってのは、蔑称なんだよ。
目上の人には「様」とするのが正しい。
なぜか、最近、「殿」がまかり通っているのだが。

　とりあえず　全然いい！　なんていってる奴は死んでくれ

>>737
中国語では確か漢字の発音って固定されてたよな。
平安時代あたりにいい加減に訓読みをあてはめたんだろうな。

>>754
〜殿で手紙が来たらブチ切れるけどな。

＞他人に自分の母のことを「お母さん」と呼ぶのは間違っていない

何か日本語の衰退を実感させる記述だな

>>740
歴史好きや研究者は音読みが格好いいと思っているからわざと。

Y字路を三叉路と間違えて説明されると、非常に困る。

>>753
じゃあ生娘は？

>>734
そりゃ、ただカツゼツがわるいだけだろ

海老　これを小学生の低学年の時　　『かいろう』　と読んで、じーさんに馬鹿にされた事がある。

ADALモデムにルーターを着けて複数のパソコンで使いたいのですがどの様にすれば良いのでしょうか？

元々厳密な読み書きなど、受験用で、意味が通じれば昔は何でも良かった。

秋刀魚でもサンマでも三馬でも。

再度　を　ふたたび　と読んでいるおれはおかしい？
変換ででてくるのは　再び　か　二度　だね。

お母さんでもマターリしてていいじゃん。
言葉は時代といっしょに移り変わっていくものだ。
つまらない習慣なんてどうでもいいジャソ。

魑魅魍魎とか読めないヤツがいるんだろうな
書けないけどｗ

意味のわからない単語を辞書でひいたがそこに書いてある言葉の意味もわからず
調べてはわからず、調べてはわからず・・・繰り返し時間が無駄に経つ

>>764
本来は「全然」は否定につくものではなかったらしい。

>>762
「いかがなものか」はムネオ語

魑魅魍魎
↑
これ読めるか？

>>764
ああ、でも最近、それ思わず使ってしまうんだよなあ。
使ってしまうたびに、鬱になる。

その代わり、英語ができたりPCを使いこなしたりで
社会に出れば仕事はできるんじゃない？
営業職とかは難しいかもしれんが。

>>777
ながたちょう

だろ？

>>752
人名の場合は、本当の読み方と違う読み方であっても
音読みなら失礼には当たらない、という話を聞いたことがあるな。

>>763
役所の手紙は常に「殿」だからね。
いつもムカついてる。
なんかバイト君に「ご苦労様」って言われてるような気分。

>>781
ちみもーりょー

>>776
何読み？

>>741 そりゃあ、そうさ。


日の下の大和の国は鼓腹撃擾の世をば現じ、スメラミコトに伏して真をさく・・・・

ハレンチは漢字で破廉恥だと知って
感動した覚えがある

ちみもうりょう

>>777　>>781
結婚しとけ

楽しすぎるよ、このスレ











･････社会出るまでに直した方が良いと思われ

>>740
>>752
なんかそういう読み方があったと記憶しています。
偉くなった人を敢えて音読みで読む読み方。

>>784
正解。

伏魔殿でも可。

>>775
文語であるからねーそういう読み

>>778
至福の時

>>772
低学年なら許せる
高学年はちとやばい

>>781
読めても書けない。

>>781
ちみもうりょうじゃないの？

>>725
良いの悪いのどっちなの？

「全然」は明治時代は肯定的に使われていた

若いうちから２ちゃんばっかりやってると、ますます国語力が低下するぞ。
誤字・当て字のオンパレードだからな。
もっと本を読め。

>>770
「なまむすめ」もそれはそれで趣深い読み方かと

すべからく・・・・・べし
は、しっかり教えてもらいたいね。

敬語もタメ口も混ぜて使うのが今風

巣マップの仲居氏が司会する番組を見て育ったら
変な日本語覚えちゃうだろな。

「全然」の後に肯定しても全然ＯＫ！
俺は違和感あるけど、辞書引くとちゃんと載ってる。

支離滅裂
↘
しりはれつ

だよな

言葉は時代とともに移り変わっていくもの？
ふざけんな。馬鹿としかいいようがない。

>>781
むしろこの手の漢字は漫画などで知っていて
読める高校生は多いと思う
でも書けない

口語のことになると、カキコにも相当神経を使います。「大正時代までは」
「昭和初期までは」って突っ込み所満載だもんな（w

高校の日本史の授業のとき、なぜか先生が『好々爺（こうこうや）』を、
女子生徒に読ませた。

すると彼女は、『「すきすきじじい」と読むのですか？』

太政　を　だじょう　とにごって読むようになったのは
薩長の田舎もが新政府でのさばったからだ

と中学のころ歴史の先生が言っていたが　本当だろうか

>>784
歌丸チック。

>>776
同意
母は正式な「場」で使うならわかる。
ママと呼んでいる奴見ると、激しく（ｒｙ

１００年前の日本人はどういう敬語使ってたのかな
１００年後の日本人はどういう敬語使ってるんだろうな

漢字読めるけど書けない
慣用句諺四字熟語知ってるけど意味わかんない
って言う人おおいだろうな

美人局の読みをエロ小説で覚えた

軍歌を歌うと語彙が増える。


軍歌で思い出したが、

朝日の使う　軍靴の音　という表現の読みは

ぐんくつ　や　ぐんぐつ　ではなく　ぐんか　と読む。

>>810
ヤンキーが悩んでそうだ。。怒羅衛悶？

雰囲気を”ふいんき”と読むのだと17年間勘違いしていた。
受験勉強中にatmosphereの訳語をひらがなつきで見て愕然としたよ。

なお、今、ミニストップの店内放送でエンドレスでかかってるけど
”○○御用達”を平気で”ごようたつ”って言ってる。

確かに言葉は変化するっていうけど、一瞬で変化するわけじゃない
日本語が正しく使えないのは、やっぱり恥ずかしいことだと思ったほうが
いいな

いくなくなくない？

良いでしょう？　ではない　でしょう？
だから
「ダメだよね」ってことか？

>>746
良くわからんが、近所の子供が使っている。
例えば、「それって、いくなくなくない」

ボキャブラリを増やすには読書が一番だが、敬語の使い方をマスタするには
厳しい人間関係の場で実地に使って、失敗したり恥をかいたりして学んでゆく
しかないと思う。

ごよう-たし 【御用達】

〔「ごようたつ」「ごようだち」とも〕
（1）宮中・官庁に物品を納入すること。
（2）「御用商人」に同じ。

お前ら２ちゃんばかりやっていて現実でもっと会話をしないから日本語が分からなくなるんだよ
そんなことでは胃の中のおかずになるぞ

>>809
それは否定できないだろ

>>821
ごよーたつは合ってます

いつの時代の言葉を正しいとするかだな

>>820
ワラ

>>806
中居のおやぢは北海道出身だからか
やたらと「〜だべ」とか使ってるな。親の影響か？

教師がアホなんだよな。
友人が中学校教諭(英語)やってて。
先日、会話の中で、こっちが
「投機的」「射幸心をあおる」
って言葉を使ったら、意味が全く通じなかった…。(涙

沢山を「さわやま」と読んだり、隆盛を極めるの隆盛を「たかもり」
と読んだり√２＋√８＝√１０と答えたりする生徒が多いのです。

>>823
うーん、うちの近所だと
「いくなくないではない」
だよ

>>809
ある意味、抵抗勢力

>>809
アイスランド語は古代ラテン語にかなり近いらしいぞ。
隔離された環境なら言語は保存されるんだけどな。
普通は変化するものだろ？

>>807
昔は違和感あったけど、最近全然違和感ない。
たまに使ったりするし。

>>789
＞鼓腹撃擾の世
読めません、意味分かりません

>>718
歴史的な人名を音読みで呼ぶのは、普通なんです。
イトウハクブン、フジワラテイカ、シンチョウコウキ（信長公記）
日本は文字文化だから、実は読みには文字ほどこだわらない。

>>823　「ちゃうちゃう、ちゃうちゃうちゃうやん」みたいなものか

>>776 どうでもいいと思うのは、お前のようなＤＱＮ！

(　´�D｀)ノ＜日本的な美徳としてのまわりくどい表現とか苦手れしょうね。
　　　　　　　「必ずしも〜とは思わない」とか、簡単なところで「悪くない」「やぶさかでない」とか。

√２＋√８＝√１０　となるように記号を再定義すればよい

調べてきました。

また「有職読み」（ゆうそくよみ）というのは成功した人が元の名前ではなく、音読みで読まれる現象を指す。
森有礼（ありのり）を「ゆうれい」、福田恒存（つねあり）が「こうそん」、水上勉（つとむ）など「べん」と呼ばれるようになればメジャーということだ。
唐風、法名風にして威厳をつけている。ちょうど、俳優が「阪妻」「アラカン」「勝新」と呼ばれたらメジャーになったのと似ている。
漢字が分かればよくて、読み方は二の次にする性癖が日本人にはあるから生まれたといえる。詳しくは高梨『名前のはなし』に「有職読みという名の音読」という項がある。

ペンネーム図鑑より
ttp://www.toyama-cmt.ac.jp/~kanagawa/pen-name/

早すぎて　もうわかんねえよ　このスレ

>>827
きちんと守る努力をした上で言う科白
今のように教育力が低下した状態で言うべきではない。

やはり王道は

あれ、ちゃうちゃうちゃう？
え？ちゃうちゃうちゃうんちゃう？
ちゃうちゃうちゃうんちゃう。ちゃうちゃうや。

江戸時代
「母には二度会えるとも、父には一度も会えず」
というなぞなぞがあったのですが、これの答えは、
唇なのです。というわけで、

江戸時代には「母」を「ハハ」とは発音せずに
「ファファ」と発音していますた。

胃の中のおかず、大腸を知らず

>>833
昨日数学で
9-6=2とやってしまいました

>>847
ナイトスクープ

>>838
鼓腹撃擾じゃなくて鼓腹撃壌（つち）だろ

とっとっと？

>>848
そういう洗剤なかったっけ

オレの場合、高校の勉強で
社会人になっても役に立っているのは
現代文と政治経済だな。

文章を読んだり書いたりするのは
生きていく上で必要だからなあ・・・。

古文、漢文は選択科目（芸術系と同じ扱い）にして
現代文の授業を増やすべきだと思う。

1.　谷まる
2.　醸す
3.　設える
4.　誂える
5.　餓える

5点満点で何点取れますか?
答えはメール欄

>>847　たしかに王道だＷ

この速さなら家

>>853
九州男児がまぎれこんどるな。

「全然いい」に関しては、「使っているやつ死んでくれ」と言っているようなやつは死んでくれと思う。
会話中にそういうことを思っている人って、内容は聞いていなくて、
ただ挙げ足を取るために間違いを探しているんでしょ？
で、間違いを見つけて「日本はもうだめだ」と嘆いてみせる。
そういうのはどうかと思う。

>>832
射幸心をあおる
って何？

>>844
THANKS A LOT.

昔は漫画やテレビなんかで敬語の基本は学んだものだがなぁ。
今はその漫画とテレビの敬語が乱れているからなぁ。

中学の英語教師は、『最早（もはや）』を読めなかったぞ。

ちなみに福岡の西南学院大卒らしい。

MS-IMEでめくら　と　ちんば　って漢字出すには
どうすればいいのでつか？　

>>838
こふく‐げきじょう【鼓腹撃壌】‥ｼﾞﾔｳ
腹鼓を打ち、大地を叩いて歌うこと。太平を楽しむさま。

じゃねーのかな？
字が違うけどな。

>>763
何が、「本来」なのかよく分からん。
名前＋様、役職＋殿。一応、これがルールだな。
さらに原則で言えば、「部長」はそれだけで敬称なんだから、
「様」は必要ないんじゃないの？
「社長様」とか「将軍様」なんて言うか？

>>848
さらに昔はパパと発音してたとか

>>861
辞書引け
googleやinfoseek辞書でもいいからさ。

>>867
北の国では言うらしいですよ

今使われてる「正しい日本語」の歴史ってどのくらい？
１００年ないんじゃねーの？

>>861
しゃこう‐しん【射幸心・射倖心】‥ｶｳ‥
偶然の利益を労せずに得ようとする欲心。「―をあおる」

>>722
論旨が飛躍しすぎ。
読解力不足では？。

>>829
それでふと思ったんだが、いつの時代を問う前に
国語＝標準語か？
日本語にはもの凄い数の方言があるらしいが
それらは国語として認定されないのか？

>>860
おまえ社会に出た方がいいよ。

>>866
だから、煽ってんでしょ(ﾑｯ)
(ﾎｯ､ｼﾞｶﾞﾁｶﾞｯﾃﾃﾖｶｯﾀ)

盲

>>838 三島由紀夫の「英霊の声」という小説の中で、憑依師が2,26事件の
将校の霊を呼び出したときに、霊が語る言葉の一節に出てきます。

鼓腹撃擾　こふくげきじょう

>>867
部長は役職だろ

俺、初めて２ｃｈ来たとき（当時厨房）
「鬱」が読めなくて
みんな「鬱だ死のう」とか書いてるのみて真似して
「麟だ死のう」とか書いていた記憶がある。

>>846
別に押し付けるもんでもないだろ
必要であると感じている者は正しい敬語を身に付けてるよ。
それほど心配する事でもないかと。

こういうスレ建つと嫌というほどの既出で溢れかえりますなw
低レベルですよ。

おれだって、フォーマルな場でお母さんなんていわねえよ。
俺が言いたいのは､同じように間違いを繰り返して現代語が出来上がってきたということだ。
馬鹿はおまえだ。

>>860　「挙げ足を取る」じゃなく「揚げ足を取る」じゃない？
　　　と揚げ足を取ってみる。・・・ｽﾏｿ

言葉が時代と共に変化していくのは当然かも知れんが、
敬語自体を消してしまうのは、礼儀がなってないだけなんでないか？

>>832
「投機的」て書いたらわかるけど
とうきてきじゃ意味わからんよ

>>867
北朝S（ｒｙ

>>763
殿を役職に用いるのと、目上かどうかは別次元でしょ。

>>874
【学術】「国語」か「日本語」か、それが問題だ[01/07]
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1041921100/

>>884
合ってるよ。残念だけど。

>>873
レス遅すぎ。
読速力不足では？。

>>867
とりあえず「殿」で来たらブチ切れる。
電話で、オレはお前より目下なのか？と小一時間文句を付ける。

そういう妖精がここにいます。

>>863
中学・高校での部活動で学んだよ、たった1年・2年しか変わらないのに
と思いつつも、世の理不尽さに耐えることを覚える意味もあったんだろうな。(笑

個を尊重するなんて、わがままを容認する風潮が乱れを大きくしたのではと思ってる。

>>836
古代ノルマン語じゃないかな。
あとアイスランドは、外来語を極力排除して
固有語に置き換える、ということを国が行っている。

>>867
役職に敬称を付ける人が多くなったね。
聞く度にイライラしちゃう。

麟だ詩嚢

正しい日本語なんて時代とともに変わるもんだし、変わらねばならんと思う。
だけど、変化と乱用は違うし、無知が変化だというのも間違いだと思う。

部長殿はいらっしゃいますか

>>874
ようゆーた！

>>832
スペキュレーティブと言えば通じるかもな。

>>875
あなたは社会に出た事によって、そのように性格が良くなったんですね。

「ごようたつ」が正しいのですが…。

明治時代の森有礼文部大臣の
「英語を日本語にしろ」
を採用すればよかったのに

( -_-)ﾉ −−−＝＝＝≡≡≡ 卍 ｼｭｯ!>>898

>>875
まあ、おまえみたいな代替のきく御用聞き営業職には、とっても大切なことなんだろう。

>>844 あと、有職読みは親しみを込めて使われることが多い。
ふくだこうそん、みなかみべん、とか作家なんか代表的な例だね。


キンショウニチは嫌だが・・・・

新聞屋がラクしたくて、変な用語にしてしまっている。
本来の漢字を使ってルビを振れば済むこと。
子供でも読め、意味は大きくなればわかる。
山本夏彦氏が40年前から言っていたことだが。

異口同音＞宋書
備えあれば憂いなし＞春秋左氏伝

大学の教授は政治屋共を有職読みするよな
蜃気楼内閣とか

>>874　関西弁は「〜はる」を付けると敬語だからねーｗ

欧米を崇拝するように洗脳されてるから当然の結果だな。

　おれが最近読めなかった2ch語は　香具師　だな。

http://dictionary.goo.ne.jp/cgi-bin/dict_search.cgi?MT=%B5%F3%A4%B2%C2%AD&sw=2

>>909
違いますよ。

>>886
文脈でわからんもんかなあ…会話だと。
宝くじの話をしていたんだ、そのとき。

>>913　え？ちゃうの？

>>867
「役職＋殿」ってのがおかしい

>>911
かぐし

日本語が変遷したとしても
語尾にニョをつけるようになると嫌だなと思うのだ

ちなみに「ごようたつ」でググッて見ました
http://www.google.com/search?q=%82%B2%82%E6%82%A4%82%BD%82%C2&hl=ja&lr=lang_ja
どちらでも構わないということですが、やはり違和感のある表記ですね
「ごようたし」と言うほうが、変な顔をされずに済むかと・・・

いつも思うのだが、「づら」と「ずら」、正しいのはどっちだ?
「かつら」の変化形だから「づら」なような気がするが、
使用例を見ると、どうにも「ずら」のほうが多いんだよなぁ。
2ch的にも「ハゲ・ズラ板」だし。

まぁ、スラングなんだから、どっちでもいいっちゃいいのだが。

>>911
香具師、百舌鳥　あとなんかあったよなあ。
発音二文字、漢字三文字。

>>903 それじゃあ、ＤＱＮの加藤周一だ。
明六社はある意味、間違っていた。
日本語への西欧概念の翻訳は正しかったが。。。。。。。

>>907
そういや、テレビニュースも時間の制約で
言葉がおかしくなっているのかも知れないが
それにしてはおかしな過剰敬語使ってる事も
あるからなあ・・・
どこかにマスゴミの害ってスレでもないかな？

>>909
ほぉほぉφ(.. )ﾒﾓｼﾃｵｺｳ

いいじゃないか、中国だって文化大革命を成し遂げたんだ。
次は日本の番だ。

>>913
あれまぁ、そんなこといわはるんどすかぁ？

>>919
殿馬はどっちだっけ？

>917

香具師　＝　ヤシ　＝　ヤツ　＝　奴　れす。

アフォ女子高生相手の塾の講師をしていますが、そりゃもうひどいですよ。
一度クラスで「ふんいき」と「ふいんき」のどちらが正しいかというバトルが
発生し、「ふいんき」圧勝。
「ふんいき」派のブスに助けを求められたんだけれども、「ふいんき」派のギャル
ににらまれたので、「ふいんき」が正しい！と言っちゃいました（藁

敬語はだんだん過剰になっていくのが一般的な傾向らしいね。
いまは失礼にあたる言葉も、以前はりっぱな敬語だった。
それが普及すると敬語として捉えられなくなり、新しい敬語が作られていく。

まあ文書だな殿を使うのは。口語ではまず使わないよ。

>>910
欧州と米国は似て非なる物
米国はどうだか知らないが欧州は概して国語教育は
日本よりもしっかりしている。

>>909
田島ハル（タージマハール）

>>843
＞記号を再定義すればよい
この発言からキミがまともな数学教育を受けてないことが分かるんだけど、
自分じゃ分からないでしょ。
日本語にしても、「コイツ教養無いな」と思われていたとしても、本人には
分からないものですね。

ぜんぜんしらんぺーぺーの茶髪社員に取引先であっても「部長いらっしゃいます？」
なんて言われたくないな。「部長さま」だろ！

>>928
貴様　とかっすか

つか貴様って冗談以外でもういわないねえ

長くてｽﾏﾝ。三省堂手紙実用文辞典からのコピペ

敬称(ｹｲｼｮｳ)
▽手紙の＊あて名に付ける「様」など。＊封筒や＊はがきの表に書く＊受信者名にも付ける。
▽〈注意〉敬称は、あて名と同じ大きさの文字で書く。

〈敬称の例　＊あて名に応じて使い分ける〉
様……＊敬称として最も一般的。目上・同輩・目下の区別なく用いることができる。目下の女性に対して「さま」と仮名書きにすることもあるが、あまり一般的ではない。
殿……公用の手紙や届け書の場合に用いる。親から子へ、兄から弟へ、雇い主から雇い人へなど、目下にあてる場合に用いることもある。
君……友人に用いる。目下の男子に用いてもよい。友人の場合、「兄」「雅兄」とも。
大兄……先輩に用いる。「学兄」「賢兄」などとも。
先生……恩師をはじめ、医師・弁護士・代議士・僧・画家などに用いる。「先生様」は敬称が重複していておかしい。医師には「医堂」、僧には「和尚」「禅師」、画家には「画伯」などとも。
各位……個人名を省略し、「会員各位」などと用いる。「各位」というのは「皆様方」という意味であるから、「各位様」「各位殿」とする必要はない。
御中……団体や会社・官庁・商店あての場合は、「殿」の代わりに「御中」を用いる。「御中」は、横書きの場合はあて名に続けて同じ行に書く。縦書きの場合は、あて名の左下に、「御」の字があて名の最後の１字に重なるくらいの位置に書く。

>>931
神田ハル(79歳・主婦)

>>903
江戸時代のある儒学者の日本は中国に征服されるべきだと言ったのと
同じ阿呆ですな。
反面教師として伝えていきましょう。

「ごようたつ」のほうが自然だと感じます

>>903は、売国奴か在日！！

>>927
死ね

「ふいんき」の方が発音しやすいんだよね、つい。
まあ今は「ふんいき」と使ってますけど。

>>927
明らかに正否がはっきりしてるのにバトル・・・
もしかして発音やアクセントだとか母音や子音の関係で。。。
なんて科学的なバトルじゃないですよね？

>934
ガンヲタハケーン

１０代の人間は２ちゃんは見ない方がいいよ。
真偽を区別する能力も未熟だし、誤字もそのまま受け入れてしまうだろ。

キレイな日本語とはこういうものです。

大和は国のまほろばたたなづく青垣山ごもれる大和し美し
by 倭建命（ヤマトタケルノミコト）

>>934
「お前」もそうだね
「テメェ」は逆の意味になったし

ガキの頃は正月番組で、香具師の口上やってたおっさんが毎年出ていた物だが…。
バナナの叩き売り、七味唐辛子売りなんかやっていたんだが。
ある意味、日本語を使った伝統芸能だと思うんだがな。

誤変換で知った人も、本当の意味も調べて欲しいかなと思う。
インターネットの検索エンジンなんて便利な物があるんだから。

>>927
お前みたいな講死がいるからますますおかしくなんだよ（Ｗ

>>941
それって、ルビふれば分かりそうだと思うんだが。

「ごようたし」の方がどう考えても自然

最近はアニオタの方が正しい日本語を使ってないか？

>>943
いやまて、焦るほど違うって

>>932
まぁ「再定義」は違うか。

１の次の数を２じゃなくて３と書けばよいとかそういう話

>>838.>>878
「十八史略」の帝尭の所を読めや（ｗ。

>>941
雰囲気のどこが発音しづらいのか解らない
正しい発音で使い慣れてないだけじゃ？

ＤＱＮて言い方はカワイイけどなぁ

>>927
そういう時は思い込みを言い合うんじゃなくて辞書を引きなさいと
指導すればいいのに。貴重な教育の機会を見過ごしちゃったのね・・・

「日本語教育は軍国主義ナショナリズムの回帰に繋がるので…（以下略」

>>956
この場合、かわいいかどうかは関係ないよ。

>>951
同意
小難しい言葉使ったりするしね

>>956
アルファベットよりもドキュソでしょう。

>>861

射幸心
賭け事にのめり込むこと。

ここで出てる難しい漢字の読み方はそれほど重大だとは思わんが、
「ふいんき」は大問題だと思う。

素読をﾌｶｰﾂしる！

敬語を知らない人同士で、敬語を使う意味があるのかどうかは
はなはだ疑問。

>>950
ごようたし

なんか、トイレ思い出すなぁ

（　ﾟ Дﾟ）＜言葉の変化と言語文化の破壊との区別が付かない、馬鹿がいるな。

どっかで読んだが、
表音文字の方が教育上は良いらしい。
表音・表意の両方ある日本語は（・∀・）ｲｲ!!のかも。

ノーベル賞の田中さんは最近では珍しくきれいな日本語を話すと思いました。

>>956
ﾄﾞｷｭﾝは新たな日本語として、広く一般に使用されて欲しいわ。
今の世の中、ﾄﾞｷｭﾝとしか呼びようのない奴が多すぎる。

普段から揚げ足を取られながら２ちゃんねるで鍛えられつずけている我らには縁遠い話だな。

学研というともはやテレアホ営業のイメージしかない

躄　盲　唖

マスコミが漢字を廃してひらがなにしているのは、ハングルを見習ってのこと。
マスコミはハングルが羨ましくてしょうがないんだよ。

>>955
安易もいいづらい。

アニオタかどうかは知らんが、正字の使用運動やってる集団もいるな。

吉澤瞳がアメリカの大統領の名前をソビエトって云った時、もう日本も終わりだなと思った

昔は論語や漢文の音読をして意味がわからずに読んでいたらしいが。

「文化の破壊」もまた「文化」である。なんて言ってみる

>>965
日本語になっていない
解読不可能

国語力の低下ってもしかして大昔からずっと言われ続けているのでは？
「最近の若者は」っていうのと同様。

>>962
レス、遅すぎ

>>950
地域差でしょ

１０００！！！！！！！

fu-i-n-ki
fu-n-i-ki
ふいんきだと、ふ、い、はあまり口の形を変えなくていい気がする。
ふんいきだと、ふ、ん、の間のギャップが大きすぎる。
慣れの問題かもしれんが。一応。

2ちゃんだけでなく、人のカキコの内容も碌に理解出来てない文盲どもは確かに良く見かける。

>>965
英語を知らない者同士で英語で会話するが如し？

>>941
俺はふいんきの方が言いづらいけどな

せん

無理だよ高校生に辞書引かせるのなんて〜。
まじで50音知らないんだよ。

手水場、雪隠、御手洗、

１０００でしょ？？

なんだ１０００かよ

線

雰囲気　「囲」は「ん」とよむのか？おい。

１０００だ

部長様はいらっしゃいますか？

国語をがんがれ！

しかし、ここまで悲惨にした悶部過愕省の責任も重いな。

（　ﾟ Дﾟ）＜言葉の変化と言語文化の破壊との区別が付かない、馬鹿がいるな。

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