【社会】日本刀の打ち初め式

　「日本刀鍛錬打ち初め式」が２日、関市南春日町の関鍛冶（かじ）伝承館であり、
約７００人の観客が伝統の儀式を見守った‖写真。
　刀匠は、同館の鍛錬場でおはらいを受けた後、刀匠会長の藤原兼房さん（４５）
が火種を火床（ほど）に入れて点火。神前に供えられた玉鋼（たまはがね）を、
真っ赤になった火床に入れ、刀匠が順番に鎚（つち）でたたいて延ばし、再び火床
に入れる作業を繰り返した。
　関市長住町の刀匠、小島兼道さん（４９）は「今年は湿気が少なく、いい玉鋼が
打てた。刀匠全員が健康で過ごせ、事故なく作業できるよう、気持ちを込めて鎚を
振り下ろした」と話した。

記事：http://mytown.asahi.com/gifu/news01.asp?kiji=2067

(　´�D｀)ノ＜　水が滴る村雨丸きぼんぬ。

ドピュ

44444444444444

誰かレスしてやれよ

2

俺の村雨もそろそろ打ち初めしないといかんな

7ゲット？

またつまらぬ物を斬ってしまった･･･

ＭＵＲＡＭＡＳＡ

切れ味では世界一なんだろ＞日本刀

そう云えば、室蘭でもやってるんだが、今年はﾆｭｰｽ見なかったな。
ﾀｲﾐﾝｸﾞ悪く見逃したのかな？

大和守安定

正宗使うと早漏になるぞ

一家に一本日本刀。
あ、脇差もね

MURASAMAﾌﾞﾚｰﾄﾞ!!

ヽ(｀Д´)ノｳﾜｧｧｧﾝ

井上真改…

象の鼻も切れるのかなぁ…痛そうだから切りたくないけど。

>>10
それは神話みたいなモンですな。肉をきる道具としての日本刀は
すぐ刃こぼれするので、人を何人も切れるような代物ではありません。

現代技術を駆使して作られたファイティングナイフだったら、日本刀なんか
切断できます。

>藤原兼房さん（４５）
藤原家っぽい名前だと思った。

>>19
つか西洋の剣の｢叩く｣と、日本の｢切る｣の性格の違いの話だべ

> (　´�D｀)ノ＜　水が滴る村雨丸きぼんぬ。
それを言うなら
　　　　　　「抜けば玉散る氷の刃」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　．．．と突っ込んでおく

日本刀の起源はどこだろ?
いわゆる太刀が日本で普及したのは平安初期以降のはずだが?
それまでは直剣（まっすぐな両刃の剣）だったと思ったが･･･
中原説か江南説か西域説か?
個人的には江南の呉鈎（水上戦を想定して作られた曲刀。青竜刀の先祖みたいな物）と西域の直刀（騎馬同士の戦を想定して作られた刃がまっすぐな刀）を足して２でわったのが日本刀だと思うんだけど?
少なくとも日本刀はウリが起源ニダ・・・って事はないと思うんだがw

>>19
切ってればそう簡単には刃こぼれしない。
叩きつけるとすぐぼろぼろ。

>>22
落語じゃ、”抜けば錆散る赤いわし”ってのも有るな。

>>17
池波先生ﾊｹｰﾝ

ちなみに参考スレ
【社会】同居女性の頭を日本刀で斬る　神戸
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1041566214/

一時期刀鍛冶になりたいと思っていた

でもどうやったらなれるのかが分からずやめた

日本刀の美しさには思わず(;´Д｀)ﾊｧﾊｧする

江戸時代に辻斬りが流行った
簡単に切れるそうな

う、美しい
いや美しいだけじゃないこの女の新体操はまるでそう刀剣の美しさ！！

風林寺くん・・・（ﾆｺｯ）
いい気になってんじゃねぇぞ・・・！！（ﾎﾞｿｯ）

日本刀は美しいな、角度とか。

<ヽ｀∀´>　誇らしいねー

>>28
おれは鉄骨鍛治から始めて刃物が打てるくらいにはなったぞ。
あとは師匠を探して弟子入りするだけだったんだが挫折。

ぐんくつのおとがきこえる。

ホスィな日本刀。
安物でいくら位すんのかなあ

>>23
坂上田村麻呂の蝦夷征伐の際、蝦夷が使っていた刀が
今の日本刀の源流と云う説も有るよ。曲線をえがいた刀で
大和王権の軍隊を駆逐したと云う話が有る。

まあ素人は体験授業で小刀でも打っとけってこった

日本刀欲しいんだけど相場はどれくらいなの？
ピンキリなんだろうが・・・

ぐんかかぐんかか

>>39
そう云う物は持たない方が良いよ。時代劇の竹光と違い
片手で振り回す事も出来ないぐらい重いし、手入れも大変みたい。
第一、銃刀所持許可証が要るからね。管理も大変だよ。
知人の家で、大刀、小刀、槍を振り回さしてもらった事が有るが、
とても重いし、危険だね。（知人宅は旧家で893では無いよ）

年のはじめの男のオナニー＝打ち初め式

おとんがおかんの頭を・・・の重複スレかと思った

16Bitの日本刀きぼんぬ

>>37
どうもです。
いずれにしろ、腰をすえて斬り合う為の得物じゃないって事だけは確かみたいですね。

>>42
んじゃワシは速いとこ打ち初めをせにゃならんなｗ


井上真改というと確か宮崎。
うちの学校には子孫とされる方がいらっしゃった...
だがオタクさんでした。ちょっと悲しかった。

>>41
研ぎ代がバカになりません・・・

日本刀は一人切ったら刃こぼれするらしいですね
その点朝鮮の刀剣は鉄を切っても刃はまったく痛まないという
強靱さで世界的に有名です。
まぁ日本刀も朝鮮刀の劣化複製という事なんですけどね

>>19　対象が飛躍しすぎ　　ｗ

>>23　日本刀ってのは、コークスが無かった為に鉄を溶融させて型に
流し込む製法が日本だから発達しえた物だそうな。
アメ状の鋼鉄を叩く事で、火花と一緒に表面の炭素と悪性元素を飛ばして
二層構造の、芯が固くて刃こぼれし難い刀身を得る事が出来る
西洋の剣や青龍刀には、美しい装飾や宝石でデコレートはしても
「刀身その物を鍛える」と言う概念が無かったらしい

この辺りの能書きはとても面白かったんだけど
誰か書き込みｷﾎﾞﾝ

近藤局長の似非虎徹欲すぃ、、、

>>48
朝鮮等なんて聞いたことがないぞ。
また捏造かよ（ｗ
そんなことしてばっかだから、いつまでたってもオリジナルが作れないんだよ！

>>41
そっかー、でも欲しいなあ。
靖国の遊就館に行ったとき日本刀が展示してあったんだけど、吸い込まれるような
美しさだった。

滅茶苦茶乱文だな
>流し込む製法が日本だから発達しえた物だそうな。
　　↓
>流し込む製法が採れなかった日本だから発達しえた物だそうな。

切れ味一番は嘘じゃ無いだろう
勿論現代のファインスティールなんかは除いてだが
西洋や中国の刀は、斧に近いんじゃ無いだろうか

日本刀は美しいよな。

>>53
中東の刀も鍛造だよね

ゾリンゲンてまだ剣作ってんの？
ナイフは聞いたが。

シャムの山田長政の軍隊が、敵兵を駆逐できたのも「日本刀」の
強靭さのお陰と云う話を聞いた事が有るね。
当時のシャム（現在のタイ）の刀は青龍刀のような物で、日本刀と
かち合えば、直ぐに折れたらしいね。
当時の刀の技術力で云えば、世界最高水準だったかも知れないね。

誰か超振動長ドス作ってくれ

日本刀と聞くと、子供の頃ゲームで刀に憧れて剣道を始めたけど
つまらなくてすぐ辞めた経歴を思い出す。

http://www.namco.co.jp/home/aa/am/vg/mazan/
ナムコ、刀型コントローラを振って妖怪を倒すAC「魔斬-MAZAN-」
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20021209/mazan.htm
刀を振って妖怪を倒せ！
ナムコの新作アーケードゲーム『魔斬-MAZAN-』が稼動開始
価格：1,975,000円(税別)
http://www.dengekionline.com/news/200212/09/n20021209mazan.html
妖怪を刀で倒せ！業務用「魔斬-MAZAN-」発売
http://www.zdnet.co.jp/gamespot/gsnews/0212/09/news12.html

http://www.namco.co.jp/home/nours/vol37/index.html

伝統と原型を取り戻しに出る道

我が国の刀剣技術は三国時代と朝鮮時代、日帝時代を経ながら、刀剣
職人がほとんど日本に連行されてしまったため

文書として残っている資料は初めからなかった。

刀剣で最も重要な部分はやはり刃だ。そして、その刃をよく作るために
は熱処理と鍛造（叩いて強度を高めて成形する作業）がなによりも重要
だ。日本刀はまさにこの技術を我が国から盗み出して伝承しているが、

我が国はこの技術を失ってしまって復元できないのだ。

・・・・
それで彼は早い時間内に日本の刀剣技術を学ぶために日本へ行く計画
を立てている。

恐らく我が国の職人の後裔に違いない日本最高の刀剣職
人に既に頼みを入れた状態だ。

彼もホン・ソッキョン氏が学ぶことを許諾したというから、まもなく我が国
の刀の原形を取り戻しに行く作業が始まるはずだ。

http://members.tripod.co.jp/koreawatcher/docs/w98_9_12.htm

日本刀は、達人がつかえばすごい威力なんだよなぁ。
ただ素人さんが無理に使うと、折れたりしますね。
まぁ、どこの国の武器も似たようなもんだけど。

>>55
マジで？　美術品なんかは鋳造だったと思ったけど
以外だなあ

>>61 朝鮮刀ですか？

>>10
人斬り包丁としては異例の切れ味。・・・のはず。
こんな軽いのを両手持ちするのも他所にはないですな。
鮮人が剣道はウリナラ発祥とか抜かしてるが（ｗ

上野の博物館にひっそり展示されてる陸奥守萌え

>>61
あほらしい話だがもしタイムマシンが出来て全ての事実が暴露されたとき
お前ら朝鮮人の子孫はお前らの繰り返してきた捏造電波の嵐を知って気が狂うだろうな
そんな捏造ばっかりをしてもタイムマシンが無くともいつかはばれる。やめておいたほうが自分たちのためになるぞ。

>>24
日本刀で『叩く』と刃毀れ前に折れるか曲がって・・・(´･ω･`)ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ

>>60
魔斬は剣にパクリ。

珍走の首をスパっと・・・

>>50
虎徹は関東大震災で焼け身になったらしい

刀匠、日本刀カコ（･∀･） ｲｲ!

最初の三行目ですでに爆笑できるな。

＞我が国の刀剣技術は〜〜刀剣職人がほとんど日本に連行されてしまったため
文書として残っている資料は初めからなかった

n a z e ?

タイムマシンが完成したら速攻で半島を消滅させる訳だが（ｗ

タイムマシンが出来たら、２０００年前に飛んで朝鮮人は皆殺しにして
日本人でも中国人でもいいから住めばいい。

>>73
A:netuzou!!

>>72
そう、16世紀後半、世界一の銃保有量とたいはう(大砲)、圧倒的な
近代兵器を保有しながら、その後も日本刀に精神的なより所を求めつづけた
のは、当時の日本人が
日本刀ｶｺｲｲ(･∀･)ﾃﾞｺﾞｻﾞﾙ！
と考えたから、アレはそれ位にヤバイ代物　　ｗ

粟田口国綱

昔の武具で一番美しいと感じるなぁ＞日本刀
ヨーロッパの人たちは、あの剣の方が美しいと感じるのだろうか。

真剣持ってるけど、窓際に置いてたら３０分で錆が発生して、
激鬱になったよ。
稽古用だったのがまだ救いだが・・・。

>>79
欧米人でも、日本刀の収集家が居ると聞いた事が有るよ。
そりゃ、あの刃紋の美しさと刀の曲線の美は、独特の美しさでは無いかな。
イスラムのダマスカス刀も見た事が有るが、日本刀の美しさには勝てないと
思うよ。

>>80
お疲れ様です（;´Д⊂）

>>81
いや、一般人の反応の話です。日本人にだって、
西洋剣マンセーな人はいるだろうしね。
向こうは彫刻で魅せて、こっちは波紋と光沢で魅せるって感じかな？

剣には剣の、日本刀は日本刀の魅力があって、
漏れは、東西問わず剣や刀は好きだよ。

朝鮮刀の亜流、パク利

>を入れるの忘れた。
>82
錆びた刀は、自分で磨きました。
いくら安物でも、一寸６０００円の研ぎ代払うの嫌だったから。

剣なら、火炎剣とか欲しいなぁ・・。

>>53
西洋＆中国の刀剣と日本刀は戦法からして違いますからね。
西洋刀→突いて刺すか、棍棒のように叩きつけるのが基本
　　　　　　（実際、引いても切れないような代物が多い）
日本刀→突くもよし、切ってもよし。叩きつけたら×。

>>80
刀剣は手入れが大変ですよね。
毎日のように油塗らないといけないし。
ウチの祖父も脇差の手入れを怠ったらあっというまに抜けなくなった（ｗ

日本刀の人気は高いよ
昔から刀身だけじゃなく鍔や小柄のｺﾚｸﾀｰも多い。

>>84
キムチ臭いな！大体、朝鮮自体、官窯の焼き物の龍の爪も
宗主国に献上する際に、遠慮して4本爪にしているくせに
日本刀の威厳と美しさが判る訳が無いな。
日本では、宗主国と云う概念が無いから、龍の絵画も独特の画風
で描いているし、独自の文化を築いているから、所詮、支那の風下
に居た民族には、日本の文化など理解できないよ。

鎌倉には正宗があるでーよ、激しく欲しいーよ

朝鮮刀のパクリだそうですよ

>>85
研ぎ出したら結構はまるよね

韓国刀だったかな？
なんか展示されてたよ
アメリカで

居合で使ってる日本刀ってあれはどうなの？？
たまに師匠クラスの人がテレビで軽々振ってるの見るけどこのスレとなんか違うな

日本刀って2・3人切ると返り血で刀身が錆びるので駄目になるらしいって聞いたことあるぞ

あと、菊一文字は包丁という形でで現在に残ってるよ

>87
毎日油を塗ると、逆に錆びやすくなります。
目安として、刀についた油が玉のように集まりだしたころが、
頃合ですね。
でも、一度でも錆がついたら、取ってもすぐに錆びますが・・・。
ちなみに、３ヶ月ほっておいても錆びませんでした。

>>93
あれは鋳造だったらしいぞ。
シナの技術と同じだそうだ。

正直、無双チュンソフ刀が最強

欲しいやつはまず猟銃等講習会ってのが各都道府県公安委員会であるから受ける。
2時間くらいくだらないドラマ見て話し聞いてスライドみて、簡単な選択問題解いたら
所持できる。ただし全部猟銃が内容だ。
面倒なのは講習会が月二回くらいで火曜という平日だったりすることと、
毎年4月に警察署に検査に持っていかなきゃならんことだな。
でも、かなりなぁなぁで終わるから、驚くばかりだ。うその申告してもばれんし。

血で錆びるんでなくて、油で切れなくなるとは聞いた事有るぞ

>>81
そういえば、ダマスカス鋼は優れた素材だけど現代でもその製法は謎らしいね。

>90
現在の正宗の価値は、億超えてます。

>94
居合刀の重さは、８００から９００ｇが平均で、
長さは２尺１寸位から、４寸が平均ですね。
漏れは２尺４寸の使ってます。
刀は、重量のバランスがいいので、同じ重さの木剣より使いやすいです。

二、三人切ると切れなくなるのは、血の脂がつくからです。
自分の手を一度切ったことありますが、すぐに手入れすれば
錆びませんね。

>>95
そうですか・・・知りませんでした。祖父に教えておきます。

先輩の職人さんから聞いた話。

・焼入れは「湯」で行え
・サンダで研ぐな馬鹿者が
・油は薄く

あ、これは鉞とか鉈とか鎌とかの話だけどね。

昔の試し斬りだと、真藁の他に死体を並べて斬ったりもしたそうな。

>>ID:pvRf4Jxx

やっぱり見てると吸い込まれそうになります？
家の爺ちゃんが居合抜きとかしてた人で、時々床の間の日本刀？をパフパフしてたな
「大人になったら教えてやる」と言ってたけど死んじゃった
俺は機械屋だから手工具に萌えるんだが、やっぱりもっと異質な物なんだろうな

>98のように、刀は講習受ける必要はありません。
店で真剣を買うと許可書もついてきます。（所持者変更の申請葉書もつく）
後は、葉書を送って所持者変更手続き完了。

>105
その通り、実際に切ってました。
暴れん坊将軍にでていた、
首切り役人の山田浅衛門が有名ですね。
文献も残ってます。
頭真っ二つに切るなんて自分には真似できないです。

>106
どちらかというと鏡という感じですね。
神社の御神体の鏡ような感じかな。
パフパフは、砥石の粉を布に入れた物なので、
やりすぎると、刀が減ります（笑）

>>49
ttp://www.hitachi-metals.co.jp/tatara/p0109.htm
日本刀の製作工程

日本刀を作るには、まず玉鋼を原料として下鍛えを行います。これは
玉鋼を槌で叩いて偏平な形とし（水減し）、これを積み重ねて鍛接し、
一つのブロックにまとめる。つぎに折り返し鍛え、または十文字鍛え
を繰り返す（下鍛え）。その間に、内部に含まれる鉄滓は絞り出され、
残った滓は微細化して分散する。また同時に燐や硫黄などの有害不純物も除かれる。

次に上鍛え（あげきたえ）に入る。
短冊型にした下鍛え済みの玉鋼やズク卸鉄、包丁鉄卸鉄を交互に平行に
積み重ねたもの（短冊鍛え）、斜めに互い違いに積み重ねたもの（拍木鍛え）、
交互に直角に積み重ねたもの（木の葉鍛え）などを折り返し鍛え、
または十文字鍛えする。折り返し回数は下鍛えと合わせ十数回行う。
これを皮鉄とし、中に心鉄（包丁鉄）を入れて造り込みをする。
この造り込みにもいくつかの種類がある。

次に素延べし、形を整える。それから好みの刃文にしたがって焼刃土（
やきばつち）を塗り、焼き入れを行う。反りが足らないと反りを付ける。
次に荒研ぎし、中心（なかご）作り、刃文などをチェックし、銘切りして
研ぎ師に回す。以上が一連の工程です。

>>108
つーか、熟練すればホントに頭蓋すら瞬斬出来るということなのか。
骨なんか鋸でやっと切れるよなモノなのに凄いな。

この正月に首都高に日本刀振り回したキティーが出没したんだ、、、
まっ、ルーレット族の潰し屋だから、どうでもエエけど、、、

　　なあ、今日のＮＨＫの小栗上野のドラマ。脚本が朝鮮人なんだけど、これってどうよ？

ｶｺｲｲかもしれん
http://www.kamakuranet.ne.jp/~sankaido/minamoto-kiyomaro.htm

>110
文献の絵によると、頭の一番真上から真っ二つと、
右目経由で真っ二つ、左目経由で真っ二つという切り方があります。
真っ直ぐに切るのが一番難しいんですよね。
柳生十兵衛でも二年かかったという話があるし・・・。

>>113
山海堂かぁ、有名だよねここ。
確か鶴岡八幡宮の近くだと聞いたことがあるけど
今度行ってみようかなぁ。

>>105
柳生連也斉の「連也試し切り」の刀などは聞いた事が有るな。
「柳生家系図」
http://www.geocities.co.jp/Bookend-Kenji/8490/

>>115　山海堂は長谷の大仏様の隣だよ。
　　　和洋中の武具、甲冑がズラリ。一見の価値はあるよ。

朝鮮人はリアルでおかしい
現代技術だけでなく伝統工芸もパクろうとするのは

>113
木製大剣が素振りに使ってる八角棒と同じくらいの重さだ(w
でも、値段高すぎ。

ﾁｮﾝは死ね
在日も死ね

生きてる価値なし
ないどころか、マイナス

日本刀も萌えるがカツバルゲルとかクレイモアとかフランベルクも萌える。

いや、村正はもう3本も持ってるんですがね、手裏剣が全然手に入らないん
ですよ。

【社会】同居女性の頭を日本刀で斬る　神戸
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1041566214/l50

重複スレかと思った。

>>121
カツバルゲルってどんな形しているのですか？
他の二つは聞いたことあるが。これは初耳

>>113
仕込み杖に萌えた（ｗ

エクスカリバーのレプリカもかっこいいけど
日本刀とは異質だね。
刀身の美しさはやっぱ日本刀だ。

あーやっぱエンジニアにならないで刀鍛治の師匠を探せばよかったかなァ・・・

>121
同士発見

>122
WIZですか(w

>123
自分には、刀が勿体無くてできない。
木刀で殴ったほうがマシ。

大阪の古物商もどきで剣刀類の販売をしている主婦が実在する。
相当な利益をあげてるよ。

刀なんて喜ぶ奴は馬鹿だけ。

＞124
こんなの。
ttp://member.nifty.ne.jp/bintaro/touken/katzbalger.htm
鍔がS字型になっていて、相手の衣服とかベルトを引っ掛けて体制崩すような
使い方が出来る。ドイツ傭兵らしい実用的な武器ですな。

>>108
あれは研磨剤なんですか、なるほど
時々見かけたあの姿の近寄り難さが、何とも言えずかっこ良かったのが
印象に残ってます

>>109
そのWEBイイ(・∀・）！
無茶苦茶工程多いなあ
こりゃ魂も篭るか

>>129
刀にすら喜べないような馬鹿よりはマシだと思うが。

爺ちゃんは居合いで範士だったが、俺は結局剣の道には進まなかったからなぁ。
形見の日本刀とかもあったけど叔父さんが持ってった。
今考えれば剣道なり居合いなりやっておけば良かったと思う。

あ、体制ぢゃねぇ体勢だ。

>>130
ありがとうございます。

>>122
俺は、一本だけ持っています。手裏剣も君主の聖衣もありません。

ゲーム関係でしかレスできない厨な漏れはゲーム板へ行ってきます。

>126
日本刀は、シンプルさがいいですね。
刀身、鞘、柄、鍔など、どれも芸術品。
岐阜県や岡山等、刀の産地で弟子入り志願すれば、
今からでも遅くはないと思うよ。
武道具や刀剣の販売店で聞けば、刀鍛冶は簡単に見つかるし。
ただし、重労働が待ってる。

以前新聞に、「真剣の技術を使った模造刀」の広告があった。
それによると、真剣と同じ作り方をして、ただ刃の焼入れと刃研ぎをしなければ
ぎりぎり銃刀法に引っかからないそうだ。

>>133
> 爺ちゃんは居合いで範士だった

それって、133の思ってるすごさの、たぶん1000倍ぐらいすごいことでつ。

>>138
うん、日本で数人しかいなかったらしい。凄さは想像もつかぬ。

日本刀ほすぃ。刀ぶら下げて街に出向きたい。かつあげするような
香具師がいたらおもいっきり切りつけてやる。

>>139
じいちゃんは、いわゆる「剣豪」ってやつです。名前を聞けば
ﾓﾚも知ってるはずです。

>133
連盟によって、数が違う罠。

>140
刀袋に入れてて持ち歩いても、Ｋに職務質問されます。
やめたほうが賢明。

>>136
いや、もう歳が歳だからねー。
所帯も持ってしまうともう今更夢を追うというのもね。

まあ老後の楽しみということにでもするよ。

模造刀ってお手入れ必要？

>143
老後なら、鞘職人や鍔職人などお勧めかも。

>144
錆びないけど、手入れする必要はあります。
真剣ほど頻度にする必要はありませんが、
素手で触ったら、必ず、粉かけて磨いて油つける必要あります。

こないだ演劇見に行ったんだけどそういうところでやる殺陣の刀って何使ってるのかな？
劇中で打ち合ってる時に火花散ってたし殺陣の後曲がってたし。

朝鮮刀あったよ。でも写真を見る限り…

http://members.tripod.co.jp/koreawatcher/docs/sword.htm

その辺は良く知らないけど、もしかしたらジェラルミン製かも。
打ち合い専用に使う頑丈な模造刀もありますが、
柄とか鞘込みで１０万円近くしましたしコストが高すぎますからね。

刀は模造刀でも簡単に火花飛びますからね。
ただし、刃がボロボロになる罠。

>>145あんがと
お手入れセット注文しました

レス番つけるの忘れてた。
>146です。
後、真剣で刀同士打ち合いなんてのも勿体無くてできませんね。
刃が潰れるから。

>149
一度買うと、手入れ道具は何年でも持ちますよ。
紙は消耗激しいけど。

>146
>148
ジュラルミン（アルミニウム合金）製ですね。
重さは定寸の抜き身で500g程度と真剣や居合練習刀の半分程度。
木刀よりバランスが良いせいか、振るとスカスカに軽いです。
刀身は粘りがありますが、相手の連撃を受け続けると反りがきつくなって鞘に納まりません（ｗ
浅草の仲見世や商店街にある演劇用品屋さん行けば８千円位で手に入ります。

>>100
ダマスカスブレードのナイフなんていくらでもある
もし安いのでよければＢＵＣＫ１１０のダマスカスブレードが
お勧め

日本刀のスレにナイフの話題でスマソ

>>148
１０万円・・・
その劇ではなんシーンも殺陣があってそのたんびに曲がったのが元に戻ってたから・・・
最低でも３シーン＊２本で６０万円！？
ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

かっこいいのう

間違えて落としたりすると床がサクっと切れるってほんとかな？

戦国の武士は一度の合戦に何本くらい刀を持っていったのだろう？

こういうのって一度見てみたいよねぇ…

たたら製鉄は学園祭で見たことあるから、あとは本物の刀匠の業をいつか見たい

>>154
152を見てけれ。
そのケースなら５万円程度。
劇団さんはまとめ買いだろうから単価は多分もっと安くなっていると思う。
ちなみに薄く削った木製刀身に銀紙貼った高級品もある。
こちらはジュラルミン製に比べるとコスト倍以上だけど、200g程度とおそろしく軽い。

うむ。やはり日本人はポン刀だ。
皆、護身用に一振りは持とう。

佐々木小次郎の物干し竿って重さどのくらいあったんでしょうね？？

長さ120cm重さ20kgくらい？

>>157
実際の合戦では刀はまず使わなかったらしい。
槍が主兵器だったそうだ。

ここのスレの人には、ぜひ一度は関の刃物市に行ってホスィ！なあ。
職人さんの本物の技術の結晶に目で触れる事ができるから。

>>163
だから、上級武士には「槍持ち」がついて予備の槍を
持って歩いてた。
だが、刀は予備は無かった。

太刀の予備は小刀。
サムライが業物をほしがったのは美術的価値以上に、
やはり強い武器が実戦では必要だったから。

　実際は刀より槍なんだけどね。>>槍働き
個人的には黒作大刀が良いなぁ。小烏丸も好きだけど。
なんだか新紀元社の「武器と防具<日本編>」を
また読みたくなってきた…

>>153
現代のダマスカス鋼と本物のダマスカス鋼とでは、その独特の波紋の形成に違いがあるようです。
↓ここ面白かった。

“ダマスカス鋼”の謎に迫る
ttp://www2.memenet.or.jp/ntrc/M99/M9906.html

やっぱ日本刀ｶｺｲｲよねー。
手間も金もかかるけど、自分用に打ってもらった刀が一振り欲しいなぁ。
夢だ。

でも模造のエクスカリバーもﾎｽｨ。
(*´Д｀)刀剣･･･ﾊｧﾊｧ
ナルシルとかつらぬき丸の模造刀もあったらﾎｽｨ。

>161
仮に刀身３尺の刀とすると、身幅や重ね（刃厚）とか柄（柄中の"中子"含む）
が多少サイズアップするので、抜き身2kgちょいかな。
欧州の片手半剣に近いサイズ。

重さ20kgはさすがに無いだろ。多分…

ガッツでも２０ｋｇはツライぞ

>>171
そうか？
やつが今持ってるのは80ｋｇくらいはありそうだが。

刀が好きなヤシはここでも見てると結構楽しいぞ
↓
ttp://www.n-p-s.net/

>171
ガッツが持ってるのはあれは最低２０ｋｇって代物

>168
つきぬけるように同意！
小刀でいいから名匠が打った日本刀が(ﾟдﾟ)ﾎｽｨ
でもそんな金はない…

>162
あの体積でそれじゃ刀身素材の密度が80g/立方cm位になってしまうぞ・・・
密度の一番高い物質でも精々21g/立方cm。
鋼（炭素鋼）は7.85g/立方cm程度。

ちなみに全長120cm、重量2kg強の剣を振るのは結構力が要るよ。
得物の端を握って使うから長さと重心位置が効いてかなり重い。
2kgの塊持つのとは訳が違う。

ここニュー速+だし、
いっそのこと美術鑑賞板に刀剣スレ立てるか？

まがい物ならナンボでも作れるんだがなぁ
コークスも金敷きもあるし
でも洋鉄は叩いてもくっつかないんだよな
和鉄の平板買ってきても雰囲気でないよ・・・
むっちゃ高いし

日本刀は、ウリナラ産<丶｀∀´>ﾆﾀﾞ

名剣

正宗
村正

がﾎｼｨ

村雨は妖刀だから（(；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>173
　２万円から１０万円か･･･買えなくもないが
維持費が大変だな。コラムでも読んでみよう。
良いリンク先有難う。

車の板バネを加工すればいい日本刀ができるぞ。
平成の銘刀

エクスカリバーなら家にあるんだけどな

>181
バネ鋼だと廉価な軍刀だわさ
戦時中に材料と職人の手が足らなくて作った奴だよ
日本刀とは言いがたい（ｗ

そういや日本の刀鍛冶に弟子入りして韓国起源の刀を復活させるﾆﾀﾞ、
とか言ってたﾁｮﾝはどうしたんだろう。
切り捨てられたかな。

>>179
漢なら備前長船

http://honyaku.naver.co.jp/ktj.html?css_url=http://www.hankooki.com/worldcup/200005/wc20000518142248g00532.htm

日本刀とは日本海と同じく誤った呼称ニダ

七胴落としとかキボン

死刑因を使え

>>180
２〜１０万のは模造刀やちゅーに

>171
>172
>174
「ベルセルク」の龍殺しだけど、極力ディフォルメが入っていないと
思われる一枚絵から推定して計算した事があるよ。柄の部分の質量や
刃の傾斜分等を考慮に入れつつ形状を単純化してからだけど。
大体140cm×20cm×4cmの鋼板相当と推測されるので、鋼の密度が
7.85g／立方cmだから重量は88kg・・・重すぎる（;´Д`）

>>177
砂鉄から精錬しる！

ぶき？

一振り欲しいが自分の手に余る物（重くて扱えん）持っていてもなあ・・・と思ったりもする。

一応、参考までに・・・。
☆ザ・刀剣マニア☆
ttp://hobby.2ch.net/test/read.cgi/hobby/991222657/l10
刀剣なんでも♪
ttp://academy.2ch.net/test/read.cgi/gallery/1003160050/l10

ぐんくつの足音が（以下略

>>189
　ｽﾏﾇ。ｶｷｺ落とした…
ところで、コラムが面白いぞ。遠山の金さんの刀とかがあるね。
15両というと300〜450万くらいか？
当時の一振りの上質の刀の値段はこれ位かね？

小鉄ならもってるんだけどな

刀とか鉄砲とかが萌えるのは人類普遍の心理なのだろーて。

>191
無理・・・
コークスで融解すると素材が吸炭して鋼材にならないよ

>190
その重量だとデブチンをジャイアントスイングしてるのと一緒だな
移動時はデブチンを背負って歩いて（以下ｒｙ

そういや家のどっかに天空の剣があったなぁ…

日本刀は好きなんだが、やっぱ人殺しの道具だから、それにやたら詳しいヲタには正直引いてしまう。
銃マニアもしかり。実際に剣の腕がある人なら許せるが。

>202
コピペ（ｗ

僕の日本刀も（ｒｙ

>>203
どうゆうこと？

清麿と真雄復活きぼんぬ。

守り刀としてホスィ

>>202
日本の刀は武士や刀工の魂がこもった霊剣です。
人殺しの道具じゃありません。










って>>173のリンク先に書いてあった。

>>208
んなわけねーだろ！！


と言いたい

>193
それなら脇差し（刃長２寸〜１寸の間）が短く手頃でお奨めだろうか。
同じ刀工のものでも刀（刃長２寸超）より安価で良い物が買える筈。
更に短い「短刀」も良いね。

　刀や銃が悪いわけではない、扱う人の問題だ。
人を殺すのは、やはり人なのだ。



でも、手元にあると使いたくなるんだなこれが…

家には日本刀がある、けど持つ所が腐っていて刃がガタガタというので
抜くと危ない、消防のころダンボール切って遊んでたら　ぶん殴られた。

剣道２段程度だけど真剣振ってみたい・・・・

ちょんで霧ダメし・・・、ｵｰこわ。

現実にはパキパキ折りながら使うよーなもんらしい。
すぐに脂で切れなくなる。突いて穴を開けるのが簡単だが
急所を突かないと逆襲されるし、それなら槍のほうが強い。

七人の侍で、抜き身の刀を何本も地面に突き立てて敵を
待つ描写があるが、アレは理にかなったリアルな演出なの
だそうだ。

>>213

重いのですぐ腕が痺れてきます。
あと振ってる時の緊張感がｽｺﾞｲ。
あんなもん昔の人はよく扱えたもんだ。

>>201
それならうちには雷神の剣があるぞ。

でも日本じゃ現実には包丁と車が２大殺人具だったり・・・
作る職人さんが可哀想 (´･ω･`)

模造刀だけど関の孫六兼元持ってるよ。
本物の金額調べたら、最上大業物つーことで
二代目兼元がとんでもない高値だった。

>>213
真剣で桃太郎侍ごっこをやると最高ですよ。
当然、振り回せないので、抜いてセリフだけですけど。

>>215
なるほろ〜そういう使い方があるのかぁ
実家に昔、抜き身の刀がｲﾊﾟｰｲあったそうだ。50本くらいとか言ってた。
親戚の子供が振り回して危ないからと処分したらすいが、どうしてそんなヤバイもんが
大量にあったかいまだに謎。戦乱の頃の敗残兵の子孫らしいので、そういう風に刀ｲﾊﾟｰｲ使ってたら
何本も鞘無し刀があっても不思議でないか。

>>216
人を斬るのは技術じゃ無くて、覚悟と言うか胆力の方が
遥かに重要らしいからね。
幕末の人斬りは、剣術を習ったことなど無い、素人も結
構多かったようだし。

>>182
お前が持ってるのはエクスカリバーじゃなくエクスカリパーだろ？

イギリス行った時に大英博物館で日本刀見たんだけど感動した、
綺麗な細工がされてて鞘や柄も綺麗だった、観賞用の刀かもしれないけど
刀身みて思わずうっとりしちゃった、ホントに綺麗で曇りがなくて
波紋ももちろん美しいんだけどそれよりキリっとした刃の造りに(；´Д｀)ﾊｧﾊｧ
ぼーっとしてそのまま1〜2時間ケースに張り付いて見入ってた・・・
なんつーかもう美術品でしょ、用途経緯なんて置いといて単純に綺麗
日本人に生まれて良かったなって意味もなく思っちゃったもん。

昔の時代劇「木枯らし紋次郎」の殺陣は実情に沿った設定をしたそうだ。
渡世人の刀は、刀鍛冶が作った刀では無く、野良鍛冶屋が作った刀が多く
刀身が細く、刃を合わせると、簡単に折れる代物だったらしいから、
出来るだけ、かち合わず、切らず突き殺す代物だったらしいね。
その代り、軽いので、振り回すには便利だったらしいが、侍の刀は
重たかったらしいね。

じゃあ大英博物館には日本刀手入れできる学芸員がいるってことか

エクスカリバーだのダサいのはいらないから
日本刀一本ほしいな。
魂として置いておきたい

反りの無いまっすぐな刀と、反りのある刀では使い方が違うらしい。

反りの無いやつは、拳銃で言えばサタデーナイトスペシャル。粗悪で
使い捨てに近い。安い。長さも短いが、そもそも刀同士の激突を想定
していない（酷い話だ）
現代にもあまり残ってないし、あっても鑑定士は美術価値に偏るから
歴史上の価値に気がつかない。

>>226
実はちょっぴり錆びてたのもあったけどそれ以外は綺麗だったよ

>221
剣豪将軍こと足利義輝（室町幕府１３代将軍）が名刀も一緒くたにして
これやった話は聞いたことある。

反りのある刀は反復使用に耐える、折れにくいそうだ。

鞘も作りにくいので、その分値段もアップと言うところか？
盗賊なら使わないだろう。

薩摩示現流なんて、蜻蛉の構えから一撃必殺で敵をぶった切る剣術だからなー

俗に＜忍者の道具＞と言われる刀は短く反りがない。
忍者の戦闘で反復使用してたら、終わりでしょう？
至近距離の戦闘のプロが使えば短刀に近くなる。

反りのある刀と言うのは、初心者向けなのかもしれない。

今家に日本刀がある。
戦争の時つかったやつだ。
はっきりいおう。魂が震えるぜ。
男ならだれでも興奮するぜ。
明治時代にテストした。
日本刀とヨーロッパの刀をうちあわす。
結果、日本刀一本で数十本のヨーロッパの刀をたたき折った。
日本刀はすごい。そしてそれにもっとも似合うべき者の血が俺たちの中に流れている。

剣豪小説を読むと、刀を折らないように、人を斬
る時は、間接部を狙って斬るって話が有るんだが、
あれは事実なんだろうか？

人を切るってのは大変なストレスだと思われ

刑場で、土壇場でそっ首叩き落すとかいうけど
とてもじゃないが折れにはできんわ！

罪人を後ろ手に縛り上げて、左右から二人の人足
が押さえつけて首を前に押し出すんだが、刃先の
狙いが外れて人足の指を切り落としそうだ。
罪人が女性だったらチンコ勃ってしまうがな。

日本刀に反りがあるのは引き斬るのに適した形状であるから。

備前兼光？で、マキシム機関銃の銃身を切断した映像が在るらしいのだが･･･。

血だけで日本刀の持つ精神性を体現できりゃ世話無いと思った3が日最後の夜。

>225
日本剣術自体が元々「まともに受けず躱す」方針のようで。
受けは最後の防御手段で極力使わず済ますものらしい。

で、粗末な得物だとその最後の手段も容易にポキリと・・・(( ；ﾟДﾟ))ｶﾞｸｶﾞｸ

半月刀の合理性を看破できない奴は、日本刀の非合理性も
説明されても理解不能なのだと思う。

半月刀の合理性って、なに？
イスラムとか、三日月みたいな奴が好きではないか。

日本刀ってさ、本気で撃ち合うと柄の部分がすぐにぶっ壊れるってホント？

西洋の刃物は刃の形状や柄の部分の細工などによって美しさが
競われてきたが日本刀は刃そのものの美しさを追求した究極の刃物。

>>242
それを避ける為、実戦では、真田紐で柄を締めておくのが良い。
と言う話が、剣聖上泉伊勢守を描いた小説で有ったなぁ。

刀は滅多に折れない。曲がることはあるがな｡
打ち合っただけでフッとぶのは、白鞘の柄。あれは、そくい〔米糊〕でくっつけ
てあるだけだから｡きちんと柄紐を巻いてある柄は大丈夫。

そういや、日本刀で大学院生？を切ったどこかの教授がいたっけ・・・。

>>237
“引き切る”というのも誤解なのだけどな。

東京国立博物館なんかじゃ、日本刀コーナーには外人ばっかいるもんな。

>>247
日本刀は切先三寸しかきれないからな。

ポン刀は紛れも無く、日本の誇る芸術だ。

>>240
鋼鉄の棒をまともに受けたら、腕が折れちゃいますがな。

>>245
荒木又右衛門は木剣を受けたら刀が折れたが・・・

http://www.l-wise.co.jp/sword/auction/　　　

日本刀は安いのは数万から〜

皆、日本刀を買おうね。

有事の際は朝鮮人狩りに使えるからね。

>>252
樫の木刀は、素人が持つ分には、鉄パイプ同様、日本刀より必殺の武器だな。

タランティーノ新作は(;´Д`)ﾊｧﾊｧhttp://www.apple.com/trailers/miramax/kill_bill/kill_bill_large.html

日本刀って刀身をなめてニヤニヤする使い方以外思い浮かばない

あと「真剣白羽とり」で遊べるよ♪

首切りたいな〜

と思ったら>>27みたいな使い方が出来るか
応用がききそうだね

美術品として使わなくていいだろ（ｗ

こらこらおまいら観光地の木刀くらいで我慢しとけｗ＜ＡＬＬ

お正月らしいスレだな

>>99
俺もそう聞いた。
俺の　祖母の祖先は刀鍛冶で（なんでも洞太貫？とかいう名前）戦闘用
の刀作ってたと聞いた。
　戦闘用の刀は引いて切るというより叩き切るという感じらしい。
脂で切れなくなるから。

誰でも簡単に買えるよ〜

一家に一本日本刀！

>>245
芯に軟鉄を使い、折り返し鍛錬した刀は滅多に折れない。
折れるの素延べの数打ち｡
ちなみに、素延べの数打ちもの〔戦中に大量生産された素延べの軍刀を含む〕
は美術品ではないので、所持許可がおりない｡
荒木さんも剣豪なんだから、得物には金をかけてほしかった｡

焼肉さかいの社長は焼肉やる前に、刀剣を作って売りながら、お金を稼いでいたのは
有名な話。

＞＞99　　http://www.seikeido.com/seikeido/katana.htm

ここで、肥後国同田貫のお値段見てね〜

高いよ〜

結構意外な苦労もあるのね。。。

>>265
鍔元三寸あたりを横からぶっ叩かれれば存外あっさり折れてしまう。

つまり剣道の技で日本刀も扱うのだろ？
「打つ」感じで。

>>267
それってもしや・・・・・

>>263
もともと刀は叩き切る武器だったらしいよ。
「切る｣ことに、こだわりだしたのは、天下が統一され、平和な時代に
なってからのこと……据えもの斬りの創始……｡
以後、刀の命である、はまぐり刃を落とし、ナイフみたいにしてしまう
アホな研ぎ屋も現れて、その悪しき伝統を今も引き継いでいる者がいる｡
刀を研ぎに出す時は、研ぎ屋の質を見定めてからにした方がいい｡

＞＞263　あなたな、ご先祖様は誇れる人物だよ

>>269
構造上、横からの衝撃には弱いのかもしれん｡
昔、水へしといって、刀を横にして水面を叩き、折れるか否か、
強弱を鑑定したこともあったらしい｡
でも、本来、刀は横に使うものじゃないよね｡

>>272
どうも押したり引いたりすることにこだわる人間が出てきたのは、
チャンバラ活劇の影響もあるらしい。
ニセモノを使って本当には切らずにやるわけだから、“当てて引く”動作
で斬る行為を表したのがイカンかった。

肥後国ってもしや熊本辺り？
俺の里って熊本だから・・・・・
もしそうだったらかなりの驚き！

>>274
受け方を間違えると……という問題だよ。

>>270
今の剣道は、竹刀同士での打ち合いを前提に
して発達して久しいから、真剣じゃ殆ど役に立
たない。

アメリカやドイツに店を構えれば売れるだろうなぁ。
刀は輸出が難しいから作るしかない。
向こうならかなりの需要があると思うんだが。
関の刃物職人の人達は考えてないのかな？

九州は肥後（現在の熊本）にて室町末に栄えた刀工集団で、戦闘の激しい室町末期
に興った刀に特有のガッシリした重厚無骨な造りこみは、あたかも全ての物を叩き
切るという決意を秘めるかのように、比類なき覇気に満ち満ちています。
　元幅先幅ともに広く、重ねを厚めにとり、緩やかに深く反りがつき、切先が大き
く伸びた、室町末期にみられる豪壮な刀姿。手にずっしりと重量感があるものの手
持ちが良いのは実戦を強く意識しての配慮ならでは。僅かに重心を先の方に置いて
いるため、大上段から振り下ろした時の斬れ味はもちろん、抜き打ちの際にも遠心
力が働き、絶大な威力を発揮することは容易に想像できる。

本物の(戦闘を目的とした)日本刀を作れる職人はまだ日本にいるのかな？

http://www.cafeshops.com/nihonto

>>280
引用元を明記しなければただの著作権侵害であるぞ。

http://www.seikeido.com/seikeido/1kozukenosuke.htm

>>279 バンバン日本から良い刀が流失してるよ〜
　　　　
　　　　登録外すだけだよ〜、日本の政府は馬鹿だから文化財の流失
　　　　に気がつかないよ〜

ｿﾞｰﾘﾝｹﾞﾝ作ってる人に刀を作ってもらえば最強

おお！凄い！そんな事とは全然知らなかった。
新年早々意外な発見。

菊一文字( ﾟдﾟ) ﾎｽｨ・・

実際に武器として作られた昔の日本刀がホスィ。江戸時代とかの奴。
外人に買い占められてるんだろうな。

>>286
本当だとしたら笑っていいともみたいな糞番組には出ないようにね。

>>279
欧米の人は、刃物に対する感覚が違うからね｡
アメリカで作られているサムライソードやニンジャソードで満足する人が多い
かも……ていうか、名工が打ち、名工が拵えをした刀と、きらきらしいサムラ
イソードを、ほぼ同列に扱う可能性すらある｡
だから、あまりビジネスにはならないかもね｡
なんてたって、日本刀にバフがけをして、べかべかに光らせたり、親指を刃に当
てて、切れ味を確かめたりする人がずいぶんいるみたいだから｡

忍者刀は突くのがメインかと。

銃刀法も先が尖ってるかどうかを中心に運用されてるって骨董屋が言ってた。
だから文化包丁とかは先端が６０度以上になってる。

虎鉄( ﾟдﾟ) ﾎｽｨ・・・

刀じゃなくて実戦用の太刀がほすぃ
部屋に一本飾りたいものだ

結局工芸品、美術品として理解できないから、玩具になってしまうんだろうね

>>290
なるほど。刀を愛する事はできぬということですな・・・。

>>279
本当だとしたら、まずいね｡
名刀にバフがけして、べかべかに光らせてたりして……｡

和泉守兼定( ﾟдﾟ)ﾎｽｨ・・・・

中学生の時、自分の住んでる県内にある
博物館に社会見学に行ったら
正宗があって、めちゃくちゃ興奮した思い出がある。
脇差だったけどガキだったから眼を輝かせて眺めていたよ。

新撰組マニアがいるな

んーむ、確かに実家に何本か真剣あったよなぁ。
自宅で観賞用に模造刀でも買おうかのぉ。
あの美しさを思い出したら急に欲しくなってしまった。

爺ちゃん家に行くと、壁に刀を掛ける…なんて言うんだ、何かそんなのが残ってる。
刀は酒代と芸者代に消えたらしいが。もったいない。

耳掻きの梵天みたいなのでとんとん叩きたい。

刃の無い模造刀ならこれくらいの値段で売っているようです
http://www.kamakuranet.ne.jp/~sankaido/seif.htm
扱っているところ↓
http://www.kamakuranet.ne.jp/~sankaido/index.htm

もって無い人はマズは買いましょう。

未成年でも買えます、特別な手続きは要りません。

http://www.l-wise.co.jp/super-jsa/auction.cgi

刀のオークション屋さん、安いの沢山ある。

日本刀かあ・・・

朝鮮刀かあ・・・

切りまくると刃こぼれする日本刀では、何人もの人を連続して切れない。
したがって南ｋ（

市の文化祭で毎年に本当が展示される
もう十年ぐらい見ているが、刀の艷は何時も同じだが
係員の老人の顔ぶれが年々変わってくる。
（逝っちゃってるんだろうか）

>>ALL
個人的には観賞用なら短刀レベルのものがお奨めだよ。
それでも十分高いけど。

こっちの方がある意味ずっと戦闘用な気がする。

この中に剣道なり居合いなり、実際にやってるやつは何人いるんだ？

法華氏の打ち初めは今日かな？

赤熱した玉鋼を玄翁で叩くと炭素が火花となって飛び出すって
テレビで言っていたけど　ホントかな　嘘くせえよ

百錬千鍛

>>308
刀が人の命を吸い取って美しさを保っていると想像したら……。
畏敬の念がしてきませんか？

昔、廃屋に忍び込んだら、すっごい気味の悪い軍服きたおっさんの写真の前に
日本刀（軍刀）が数本転がってたよ。

もしかして、軍刀は金になるのかな？

柳生新陰流の宗家が虎徹もってるよ。
江戸柳生な

自分で鍛えた日本刀所持してても銃刀法違反になるんだよね。これが。
まさに、日本刀のようなもの。

医療用のメスがほしいな。

写真で見た感じでは、源清麿がめだってきれいだった。

>>316
現在の江戸柳生には、宗家はいないんですけど・・（ｗ

ＮＣ制御やレーザーの工作機械で日本刀が作れる？

ウリナラが

日本刀はほしいと思うけど、盆栽とかと同じで手入れが大変そうだな。
漏れみたいなのが持つより、きちんと手入れできる人が持った方が
刀のためにはいいんだろうな。
しかし、海外流出している刀は大丈夫なんだろうか・・・

>>323
稽古などに使わなければ基本的にたまに油を塗ってあげるだけで十分です。
ただ、湿気の多い夏などは打ち粉をかけてやらなければなりませんが。

現代技術でつくった強靱なプロテクターを用いて、木刀（もしくは強化プラス
チック）製の剣で打ち合うような、より実戦的な「剣道」は復活できないものか。

剣の内部にセンサーを装備して、当たったときの刃筋の角度なども判定に
するようなやつ。

>>325
テコンドーのあれ思い出した・・・
センサーうんぬん

>>321
ＮＣ工作機械やレーザーは精密加工用のもの。
日本刀とはまったく関係は無い。

NCやレーザーで鍛造ができるものかよ

ところで、現代のテクノロジーを駆使したニュー日本刀とかは造ってないのか。

日本刀関連
http://www.kahoku.co.jp/sendai/20030103sen_01.htm
http://www.yamatoden.com/main/index.main.html
法華氏は例年通り明日５日に打ち初めかな。

ねぇねぇこないだやってた忠臣蔵でなぎなたと日本刀併せたみたいな
刀使ってたけどあれってなぁに？

>>325
実戦的剣道の一つの形か？(笑
スポチャン：http://www.internationalsportschanbara.net/Jindex2.html

>>325
それ良いかも。
でもフェンシングみたく導線につながれてたら嫌だな。
あとその発想を日本で実現するのは苦労しそうだな。
なんとなくそう思う・・・。

>>331
長柄刀ってやつかな。

有名どころで現存の奴はだいたい国宝か何かの
文化財指定されてるんじゃないの？

>>334
うーん、堀部安兵衛だっけ？あの強い人が使ってたやつ
刀身と柄の長さが同じくらいあって取り回しはしやすそうだった

長柄刀っていうんだ

お前ら、百姓が刀の話をするとは天下太平だな。ﾌﾟｯ

>>337
家は旧士族だが

田舎から日本刀を貰ってきたが、いやはや邪魔臭くてかなわん。



刃は切れないように削ってあるけどﾅ。当然か。

職人を守れ！

>>337
それ偏見、兵農分離が進まず、刀狩りが行われなかった上州や武州の百姓は、
名字を持ち、帯刀したまま〔特に冠婚葬祭の時〕江戸時代をすごした。
堀部安兵衛の馬庭念流、新撰組の天然理心流等は、百姓によって伝えられた実戦
の剣法だ。
かく言う俺の先祖も上州の百姓〔幕府領を管轄する陣屋〕だが、かなりの刀を所持していた。
先の戦争で一族の青年達が士官となって出征するたび、その刀を軍刀になおし、
餞として渡したため、脇差や短刀をのぞき現在は一振りも残っていないが……。

>>338
言いたい気持ちは分かるが、なんかみっともないからやめとけ。

では俺の竿も打ち初めするか。

>>336
風来のシレンに出てくる長巻かもしれん．．．　　　なんちゃって

職人さんも商売にならんのよ。
1本作るのにかかる時間を考えると。

包丁とかナイフとかが今は妥当なのよ。
現実に使う範囲にとしては。

でも、
一生に一度は作ってみたいものらしい。
それも満足できるかどうかは別だとさ。
だから、刀を持ってるヤシは大事にするように。

この掲示板は歴史認識問題や様々な政治問題など、論議を要する問題について議論するために設置されたものです。
問答有用掲示板
http://bbs2.otd.co.jp/mondou/bbs_index

左翼と呼ばれてウン十年！
今日も赤いぜ赤くて死ぬぜ！
死んでさせよう謝罪と賠償！

拉致問題議論再び！
リアル在日「SONG」が火病発症中！！！！！！！

>軍事アナリスト如く吹聴されるのは貴方の勝手ですが、居酒屋の与太話じゃあるまいし・・・。
>貴方にとってリアルに起こることが充分予想される＜戦争＞という人類の最も愚かな行為を、まるで競馬の予想屋ごとく、
>ＴＶゲームの最新ソフトの分析如く＜人の死＞が必然とされる悲劇を、
>無邪気に論評される貴方の感性に非常に強い嫌悪感を抱きます。
> 　ご立派な想像に基づく、＜戦争偏執狂＞とレッテル貼りをさせていただきます。

レッテル張られてるのはお前だ！！
日の丸君が代もあるよ！
急げ！

意外と刀鍛冶の職人さんって若いのね。

それと鎖鎌ってもう現代じゃ本格的な奴は作ってないのかな？？
あれも立派な日本の武器なのにね。日本刀の影に隠れて目立たないけど・・・

>>337
武士も元をたどれば、武装農民がほとんどだぞ。
まさか、日本の歴史を知らない国の方ですか？

＞農民が〜
だいたい、明治〜終戦までは、武器がゴロゴロしてただろうに

>>347
昔ｳﾁのｼﾞｲさん家じゃ、鎖鎌の鎖部でﾔｷﾞを繋いでた。
鎌部はそのまま農具に
刀は刀身の切先だけ折ってﾔｯﾊﾟﾘ農具
戦後はﾄﾞｺもそんなもん

鋭すぎる刃は武器には向かない

超武装農民集団が一部の貴族を棟梁として結束したのが武士団。

無知な朝鮮人のために一応言っておく。

名刀を使えば誰でも簡単に切れるらすぃ
またうまい人が使えば痛みも感じないらすぃ
もっとうまい人が使えば血もでないらしぃ　これは嘘っぽい

もっとうまい人が使えば、真っ二つにされても平気らしい。
東洋の神秘。

やっぱりみんな、日本刀のことになると語ってしまうもんなんだな。
俺、自分自身の中にあるそういう衝動を「幼い、チャンバラ興味」と
恥じていた時期もあったんだ。

しかし博識な方のご教示で、使うことはもちろんのこと、持つことも、
手入れも、非常に、極めて、大変な事だとわかった。

何か方法はないものかな？
現代の技術、文明、経済状態をひっくるめて、「刀術」を盛り返して
保存していく方法は？

一年間に何本までって作る数が決まってるらしぃ
失敗した数も含まれる
とても苦しい

奈良時代前に帰化した朝鮮人が農地を開拓し、農民から貴族に至るまで進出しました。気の荒い帰化農民は文明国の本国からもち込んだ最新の武器で武装しました。これが武士団ですニダ。

では侍の源流は大陸にあったのけ

>>358
実際、源平は怪しいよね。
ポッと出の癖に、やたらと天皇との血の繋がりを強調したりしてさ。
ただし、開拓農民が武装して自ら領地を守る例は、世界各地で見られるごく典型的な事柄に過ぎないけど。

正直、名刀は素人には渡したくない。ちゃんと腕のある人に持っていてもらいたい。

SHARPのMURAMASAってひょっとして薄さが日本刀のようだってところからつけてるの？

>>359(ﾟДﾟ)ｱｯ!禿同

ステンレスで作れば維持は楽そうだが

>>359
ぶしの源と平らは清和と官ムです

ダマスカスさんざん持ち上げられてるけど実際はそんなに実用性は無いよ
あとよりによってなんでソースがアサピーなんだよ

>>359
平将門のように血の繋がりを強調すれば天皇になれる時代があったと。
まあ、背後の歴史を調べてゆくと意外と面白いかと。
（奥州藤原氏とかもね。）
日本史の浪漫ですな。
背後には蝦夷の時代からの対立とかあったりして面白いですよ。

１００年前まであんな縄文時代みたいな家に住んでて
韓国にきちんとした刀鍛冶がいたとはトテモじゃないが思えんな

朝鮮は日本から刀を輸入してたじゃないか、馬鹿言うな

嫌韓ウザイ
親韓よそおった釣りもウザイ

>>366
きよもりじゃなくてまさかど？

>>369
思想統制ご苦労さま

やっぱり達人が持たないと人は斬れないんじゃないかな。
腕だけで切れるようなものじゃないだろうし。

でも達人が刀を持てば別にあぐらをかいたまま人は切れるみたいだな
こないだ児島襄の本を読んでたけど、桐野の最期はこう書いてる。

>桐野利秋など、あまり身動きできないためか、アグラをかいて坐ったまま
>「マルチネー」銃を射ちつづけた、と伝えられている。
>…
>桐野は、一発づつ入念に照準して小銃を射ち、流弾と破片で負傷しながら、
>塁壁をこえて突入する官兵があれば、坐ったままの居合斬りで斬りはらった

研ぎから返ってきたばかりの刀、軽く振っただけでピュンっていい音がした。
模造刀なんかとは全然ちがう。ど素人だが人も斬れそうな気がしたよ。

日本刀なんて危険なものはつくっちゃだめ。
暴力反対。
竹刀で十分。

戦国時代には刀鍛冶がウジャウジャいたのかかな？

>>375
　沢山居たろうね。技術が研鑚されていたからこそ
鉄砲の作成の技術も模倣できたんだろうね。

鎧の価格とかも見てみたのだが模造刀よりはるかに高いね
大鎧一式で1500万円、当時の素材を使うと1億円…
サイズを小さくすると安くなるが…

鎧は高いと思うな。
材料費も高いし、何より部材を叩き出すのに手間がかかる。

　名刀の話は良く聞かれるが、名鎧の話はあまりないな。
源氏の八鎧ぐらいかな？

>>376
　当時の貨幣価値（物価？）でどれくらいなのかな
　富裕層しか装備できなかったようだけど

村正のスペシャルパワーを解放しますか？

→はい

#がらくた

農機具、鉄の鍬などの普及を考えれば、各郷に鍛冶屋がいて普通だろ。
その中でチョット大きな町には刀鍛冶がいたんだろうな。
たぶん、商人とかもからんで分業とかも早期に進んでたと思うぞ。

鎧もピンキリだろう。足軽なんか胴丸と面当てと小手ぐらいしか
つけてない。

そもそも槍のほうが普及していただろうな。
刀と言うのは接近戦でしか意味が無い。

実際の戦場では石つぶてがかなーり有効だった。
投擲部隊とかあったらしい。戦国時代まで刀が主力
だと思う事は、江戸時代の道場中心の武道の世界の
勘違いの影響だと思うぞ。

>>379
　適当に検索したら2〜3000万から数千万円だそうな。>>大鎧
下級兵士のでも結構掛かりそうですね。

　なぜ日本には盾という戦法が発達しなかったのだろうか

模造刀でなく、本物の日本刀がほすぃ。
飾っておきたいな。安い奴でいくらすんの？

>>385　本物ありますよ
登録証付いて12万円でいいよ

60センチ銘つきの業物だよ
ただし古研ぎなので、鑑賞するより実用としていただいて
このスレに「いまどき辻斬り？」とかででてほしい

>>384
平原での集団戦には、大盾は有効だ。
山岳戦主体の日本では不利。

盾を活用したのは、元寇の元軍だった。

>>255
http://www.apple.com/trailers/miramax/kill_bill/kill_bill_large.html

ﾜﾗﾀ
殺陣師、もっとちゃんと指導してやれよ。

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｜_<丶｀∀´> 　＜　　侍はウリナラが起源ニダ！
⊂　　　У　 ゝ　　＼　チョパーリはマネするなニダ！
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　.|_|_|_λ._|_|

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｜<丶｀∀´> ＜ 　な、なんか用ニダか？　　　（ﾟ∀ﾟ　　）＜　ｱﾋｬｱﾋｬ
⊂　　　У　 ゝ　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　 （　　　　） 　＼＿＿＿＿＿
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　　　　　　　　　く　 く＼　＼　＿＿＿　　　　　　｜ ｜　| 　ｺﾞｫ
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>>387
日本だって、滅多に山の中で戦ったりしないよ。
頭数が揃わなかっただけだろ。

えーと、「正宗」銘の刀は両手で数えられるほどしか現存してないと聞いたんですが・・・・

どゆこと？
実はそこそこ数ある？

>>388
ﾔﾁﾏｲﾅｰ!!

現代で鎧を作るとしたら、やっぱケプラー繊維かな？
あとチタンブレードと

前にNHKでやってたが日本の戦って基本的に1対1なんだってね。
戦ってる人を後ろから切るような事はしなかったんだそうな。
元冠の時に3対1とかで襲われてえらい面食らったらしいと言っていた。
だから柔術みたいな物が発展する余地があったのかなと思った。

>>394
臆病板は？

>>393
ケプラー最強。軽くて丈夫。比熱も高い。

>>394
戦う前に名乗るのが武士の常識。
モンゴル人だかﾁｮﾝだか相手にもいちいち名乗ってますた。

「てつはう」ってどうよ？

>最強

有機物ならケブラー（アラミド）よりＰＢＯの方が強力ですよ

>>394
ジェットストリームアタックよりもきつい

あれ、あれれーーー！

>>398
ﾋﾞｸｰﾘ ﾄﾞｷｰﾘ兵器

>>398
小学生の頃を思い出したよ

>>401
お？　IDが同じだぜよ。
こんなこともあるんじゃのー。

先祖が鍛冶屋で代々伝わる真剣ってのがあったんだが、
父親が子供の頃に桜の枝を切って刃こぼれさせてしまったらしい。


何してくれる。

>>399
ガンベストのプレートとして実用化されていますよね。ずっしりしていますが、動きやすいです。

保証期間が短いのが、ちょっと。

ディスカバリーチャンネルで日本刀の特集やってたな。
名工のインタビューを外国のテレビ番組で聞けるとは・・

本物の日本刀がほすぃ。

>>19
随分と聞いたふうなことを言うじゃないか。
ロトの剣てか？
>>10
各国の用兵思想というものがあるので一慨には言えないが、
人を殺すための刃物としては総合的にみて最強であることは
まちがいない。寧ろ最悪といったほうが正しいかも。
>>19は日本刀が現代冶金学を無視した古くさい職人技だとでも
思っているんじゃなかろうな？
昭和62年には吉原義人刀匠の打った刀で香取神道流、杉原師範が甲割にも成功しているほどだぞ。
古い時代の方が高い技術で刀が打たれていたと、なんの疑いも無しに思うことこそ、よほど神話などのロマンチズムと現実を混同している。少なくとも、現在無監査の刀を打てる刀匠はどの時代であろうと名匠と言われているのは間違い無い。
これは実際のエピソードだが、山下兵団の生き残りが投降する前にどうせ接収されてしまうならと、数々の銘刀を寝かせて一番強靭と思われる胴田貫を使って上から叩いたそうだが、やはり名刀といわれていた刀は最後まで折れなかったそうだ。

まぁ、鉄や刃物に興味があるなら、チョルノフ博士あたりの著書でも読めってこったな。

まあ素人は扱うなってこった。せめて剣道や居合いの段を持ってる
やつにのみ、所持できるようにしろ。

ロトの剣って実は日本刀のことだったんだよ

ヒノカグヅチ最強

刀鍛冶が叩いた玉鋼で作ったナイフなら
刃物専門店に言えば作ってもらえるよ
分類上ナイフになるから許可無しで購入できる
まぁ刃渡り８から１０�a、全長２０�a程度で
２０万ぐらいが相場かな
ナイフだから実用も可能だが
刃紋を眺めて悦に入るのが正しい楽しみ方

まじめな話、ある韓国人が「日本刀の起源は朝鮮半島で、今は絶えている」という考えから日本へ来てその技術を学んで身に付けたって記事が朝鮮日報かなんかにあったけど、
このままいくと100年後には・・・・

西洋や中国の刀剣も近代製鋼が出来る前なら，美しい地金だよ．
綺麗な杢目や板目が出てる．日本刀みたいにね．
昔はいきなり，鋼板や鋼棒から刃物を鍛えることが出来なかったんで，
純度の低い鉄の欠片を寄せ集めて，積み沸かして，
折り返し鍛錬して大きな刃物を作る方法しかなかったんだね．

正直，強度的には近代製鋼で作った鋼棒を丸鍛えした刃物の方が頑丈なきがする．

米なら拳銃
西欧なら大剣
中東なら新月刀
中国なら青竜刀
日本なら日本刀
朝鮮は？

戦国時代は弓と槍がメインで刀は戦闘中はあまり使われなかったという説
もあるね。刀が実践で一番使用されたのは幕末かも……

日本刀関連の情報は↓がｲｲ! 「業物について」は必読
tp://www.hi-net.zaq.ne.jp/osaru/index.htm

>>416
チョン刀

>409みたいなヤツがいると思ってのぞきに来たら、
案の定か。

しかし、日本刀がほんの数年前まで最も実用的(？)な
人切りの道具だったことは確か。
江戸時代の死罪の人間の試し切りの話とか読むと、
まさしく一刀両断。胴部を切り、背骨を断ち、死体を
支えるための土山を切り、

　刃　こ　ぼ　れ　無　し

だった刀もあったとか。

しかし、最近の素材を使用したナイフは、既に
日本刀のレベルをはるかに超えている。
実用品と芸術品の差。

刀持ってる人。人切ってみたくなったことある？

よく聞く話ではありますが、古武道の世界では２、３人で斬れ
なくなると言う人は私の知る限りではいませんね。
古流では基本的にはどの流派でも、多数の敵を想定した多人数
剣がありますし。

実際の記録としては、史料が手元にないのでうろ覚えですが
、伊達政宗の家臣が書いたという伊達日記の中に、合戦で２０
人斬ったという話がありましたから、腕がよくて鈍刀でなけれ
ばかなり斬れるのではないでしょうか。

そういえば、現代でも竹刀で葉っぱを切断する人がいますが、
こういう人なら相当斬れそうな気がします。
素人に試斬をさせると巻き藁一本も斬れない場合もあるので、
人によっては１人も斬れないという事もあるでしょうね。


だ、そうです。

>>388
殺陣は千葉ちゃんが付けますた。

俺の場合真っ先に自分を斬ったが

　素人は突いた方が扱いやすそう。
もしくは、鉄砲玉の如く突撃して刺す方が良いか。

>>424
どっちにしろ無理でしょ。つーか扱うなといいたい。

>>416
バールのようなもの

＞しかし、このわずか20分後の会見で教育長が、3学期の授業を仮校舎で行う
ために、５日に引っ越し作業を行うことを発表し、一転して合意を撤回した。


もう無茶苦茶。人目につかない所でずっとやってなされｗ

つーか、防具は自傷しないためでもあったらしい。
無抵抗な人間を斬るならともかく、乱戦では使いやすい道具ではないよ。

十年以上前の日テレ年末時代劇でまだ少年（野村宏伸）の義経が木刀でもって
真剣の連中をたくさんボコるシーンがあって”木刀”というところがカコ（･∀･） ｲｲ!
と思いますた。

切れなくなると言うのは、刀の出来よりも使い手の腕が重要なんだろ。

俺と一緒にＡＫＩＲＡを語ろうぜ！

あーてつおー？

>>59
私は中学のとき剣道部でした。男子といっしょに練習をしてたんだけど、部室が１つしかなくて着替えもいっしょでした。
４月ごろは部屋に物干しのロープを張り、洗濯した胴着をそれにかけて部屋を区切ってたんだけど、風通しが悪いので
６月にはロープに胴着を干すのをやめてしまい、それからは仕切りがありません。
袴をはくときはかゆくなるというので男子はみんなパンツなしでした。女子もそれを見習ったらしくわたしが入部したときは
女子もパンツなしが伝統になっていました。要するに着替えの時は男女とも裸になってたんです。ブラもスポーツブラ以外は
みんなはずしてました。おっぱいやヘアだけじゃなくてあそこをモロに見られるなてことも普通でした。
最初に入部したときは、超恥ずかしかったけどすぐになれちゃいました。練習が終わったあとの着替えもしばらく真っ裸で
涼んでから着替えることもありました。よく男子が乳首を見れば誰だかわかると言ってましたがこちらもチンチンを見ただけで
誰かあてられるぐらいでした。
わたしは入部したときはまだヘアが生えてなくて先輩からは一本線ってあだなをつけれれましたが
秋には生えてきてみんなからおめでとうと言われました。
剣道部は部内で付き合う人が多く、ほかに誰もいないとエッチしちゃう人もいました。部室でエッチしちゃうと
たいていは誰かに見られたり聞かれたりしちゃうのですが、けっこう平気でやってました。
部内の人は身内という感覚があったんだと思います。わたしも３年のときに部室でやってる最中に
１年生が入ってきて見られちゃったことがあります。
剣道部は春の合宿でボーンファイアーをするのですが、卒業する３年の男子が１人ずつ立ちションするという
変な伝統がありました。わたしの１つ上の女子の先輩が男子にならってみんなの前で立ちションを披露し
わたしたちの時もやりました。卒業する時にバージンのまま卒業する女子はいないぐらいエッチ大好きの剣道部したが、
女子はけっこう強くて県大会ではいつも上位に入っていましたヨ。

>>433
一生懸命作ったんだな。

>>433
よっ、一本線。
ほのぼのとしていい話だな。

>>416
アメリカはトマホークだよ。
ロケット推進かどうかはＴＰＯによる。

>>436
　米人って拳銃がｽﾃｰﾀｽなんじゃないかと
トマホークより大陸間弾道弾だし…

トマホークってあれだろ
手で投げるやつとロケットで放るやつの2種類があるよな

>>421
刀もピンキリだからねー。いい刀をうまい人が使ってた時代なら何人でもいけたと思うよ。
以前多少刃こぼれしたヤツでも試し切りしたけど竹程度ならスパっと切れたヨ。

sage

http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d25375576
これって落札した後どうするの？

とりあえず後悔する

日本刀は芸術品って感じだが
弓道の弓（長弓）も武器よりもむしろ芸術品だよなぁ

教本に書いてあったが短弓には連射度、威力、利便性負けるし
唯一勝てる点が美しさだもんなぁ

糞スレの皆様に、岡田克彦ファンクラブからの新春のご案内です。氏のホームページ（下記ＵＲＬ）
掲載の「朗読とピアノのための、ロバート・マンチ作、メルヘン『Ｌｏｖｅ　Ｙｏｕ　ｆｏｒｅｖｅｒ』
OP.87」は氏の最近の傑作で、平野啓子女史の朗読と氏作曲のピアノ曲自作自演とのデュオは素晴らしく
、氏の優しい人間性の最もよく出ています。素直に聴いて、新しい楽しい毒舌エッセイと共にお楽しみ下さい。
（ＵＲＬ；http://www.geocities.co.jp/MusicHall-Horn/1091/）

>>444
岡田って誰？

>>441
八幡大菩薩っていうと
南無八幡大菩薩我が国の神明日光の権現宇都宮那須の湯泉大明神
ってのを授業で覚えますた。

名刀は小判と一緒に開国と同時にいっぱい海外流失
特に小判はいっぱい海外にいった
変な奴と交換して騙されていた

うちの家の祖先が平家の落ち武者らしい。
古い剣が何十本もなおしてあります。

平家が天下を保てないのは平家みちよで再び立証されました

銃刀法違反じゃよー

つーか、マジレスすると何人も斬ってたら
刃こぼれしなくとも人の血と油であっという間に錆びていくんですが。

5、6人切ったらまず終わりです。
傷付けても殺す事は無理。
ただし、突くことは可能。
それでも…まあ無理でしょうね。

脇差がセットになってた訳を考えて見ましょうぜ。皆さん。

マジレスきたー・・・どこへの？

age

先生「大隈重信を暗殺したのは誰ですか」
女子「はい、瀬田宗次郎です！」

>>451
へー、刀って瞬時に錆びるものなんだー。
五六人までは殺せるんですか、どちらの戦場におられたんですか？

つーかネタか。。。

山海堂で20000円の居合刀買いたいんだけど通販やってないのかなあそこは？

>>455
通販やってると思うよ。
Webになかったっけ？

このスレ見て護身用に日本刀が欲しくなった。
家屋で使うなら短いのがイイかな?とかいろいろ考えたが
よく考えたら俺、木こりやってるから短い刃物なら
イパーイあった。

護身用なら、枝打ち用の鉈のほうが（・∀・）イイよ。

みね打ちで撲殺。これ最強。

>>456
通販フォームみたいのがないんだけど。
問い合わせの際はメールに住所氏名年齢…とかあるけどコレなのかな？
とりあえず送ってみようかしら

>>454
錆びるかどうかよく知らないけど
実際あまり多人数を切れないのは本当らしい
足利義輝が足利家ももはやこれまでと
秘蔵していた名刀をならべてとっかえひっかえ
切りまくった話は有名だろ
畳に突き刺してならべていたらしい
合気道の開祖も外国で人切ったらしいけど本当か？
弟子にそんなこと言ってたらしいな
2,3人切ったら切れなくなるからひたすら突いたとか

サビもあるだろうけど、直接的には刃に頑丈にこびりつく脂肪や血液のために
目立って刃が立たない状態になるというのかな。

皮付きの鶏肉を捌いてると包丁の切れ味が一時的に落ちるのと一緒か？

>>455
インターネッツでお買い物ならここどうよ？
http://www.n-p-s.net/

インターネッツってなんですか？

　　　　　　　　　　　　　

刃物は何でもそうだが断面のシャープなV字形状と刃の結晶状の構造と研ぎ時に出来る
鋸歯の働きで初めてきれいに切れる。
血糊などで鋸歯状部が埋まるあるいは滑る状態になると、いわば歯のなまった鉈と同じ状態となり
いわゆる「叩き切り」しかできなくなる。
料理したことのある人なら知っていると思うが、動物の皮は非常に堅い（しなやか）ので
叩き切るのは非常に困難。

>>457
刀所持は免許が必要だしな。
無免許の刀マニアが銃刀法違反でﾀｲｰﾎされてた。

源清麿がほしい。