【社会】昨年の出生数、過去最低の115万6000人★2

知り合いの日本人の牧師一家は子供が５人いるよ。
やっぱり宗教的な理由も大きそうだね。

あまり高負担にすると、企業も人も海外へ逃げていくことになる。
これから先、若年労働力が激減するが、その上優秀な人材も次々と
日本から逃げ出すようなことになってしまうと、高齢者福祉どころで
はなくなってしまう。かつて世界有数の富裕国だったアルゼンチンが
発展途上国に逆戻りしたのと同じ道を日本も辿ることになる。

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ちょっと古いけど、参考になるかも。

http://it.jeita.or.jp/jhistory/document/geppou/kaigai/pari97-6.html
■　エリクソン、本社外国移転を検討
　スウェーデンの大企業の中には、高い課税率を嫌って外国に本社移転を計画
する会社が出始めている。
　通信機器大手のエリクソンでも、本社移転のプラス面とマイナス面の影響を
検討するため、コンサルタント会社に調査を依頼したと５月６日付けの
「フィナンシャル・タイムス」紙が報じている。エリクソンでは特に、
開発部門の技術者が税金の高いスウェーデンを敬遠して外国に流出する傾向が
あることに危機感を抱いている。外国から技術者を招へいする場合にも、
税金や社会保障負担金が足枷となる。このほか、産業ガスのアガでも、
売上の90％を外国で挙げていることもあり、本社移転を検討中だという。
　スウェーデンの法人税は28％と決して高くはないが、所得税の最高税率は
59％と極めて高く、社会保障費などを含めた負担率ではOECD加盟国で最も
高水準になる。なお、政府は外国人の上級管理職について、限定的な期間内の
在職である場合に限り、税制上の優遇措置を導入することを検討中だとして
いる。

http://tanakanews.com/981002sweden.htm
「改革」に背を向ける熟年国スウェーデン

人間年を取ったら、雨露がしのげるだけの家と「ご飯と味噌汁と少々の野菜」の食事があれば大丈夫。
魚はメザシやアジの焼いた奴があれば十分だ。

>>956
俺の昨晩の献立じゃんよ

http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1040826157/301-400

>>947
そういえば10年くらい前に何かの拍子で出生率調べたとき、
ドイツがたしか1.27くらいにだった記憶がある。
あれが西ドイツ単独時代の数値だったのかもしれない。

>>959
1.27・・・現在とは-0.06の違いですか。

今は旧西ドイツ地域は日本を上回ってる。
旧東ドイツ地域が激減で一時は0.4程度にだった。

両者の合計だから日本よりやや低い。

女性の社会進出が悪玉だな

ますます分からなくなってきた。
貧困層が子供をたくさん産むのなら、
>961の旧東ドイツの激減ぶりは
どう説明するのだろうか。

理屈じゃないんだって

>>964
うん、自分も出生率を左右するのは福祉ではなく
経済システムと国民性だって書いてきた。

>>963
俺の感覚では、ドイツ人の特性からみて貧困になればなるほど子どもの出生を控えようとする

>>966
それに異論はない。
そして、アメリカの場合は自国経済への信頼感が大きいように思う。
90年代からの急回復は景気拡大期に符号している。

難しいね。
女性が子供を産んで、かつ負担の少ない形で
正社員の仕事と両立できるシステムでないと
子供は増えないと思うけど、
もし十分なそれを職場のほうに制定すると不公平感が高まるのもまた事実。

私は職場にそれを求めるのでなく、（たとえば残業免除とかでなく、）
時間的にフレキシブルに対応してもらえる保育所とか、
そこで急に熱を出したりしても代わりに保育所に迎えに行ってくれて
帰宅するまで面倒見てくれるｼｯﾀｰさんとか、
そういう方面を充実させるのが良いと思う。
（職場の負担を減らす代わりに、子供に淋しい思いをさせるのか、
とか言い出す香具師もいると思うけど、私はそれしか方法はないと思う。）

しかしこれだけ若者が就職難なのに
子供を理由にきちんと働くことができない女性を
雇用し続ける理由があるのだろうか？
好景気ならともかく今後企業はよほど能力がないと
女性は取らなくなるかも。

知人がこんなことを言っていた。
「貧乏しながら苦労して自分らを育ててくれたのを見てきたわけだが、
その労力のわりには親も子も生きるという意味において大したものを得ていない気がする。
では自分の子にはすばらしい未来が待っているのかと言えば、自分の場合と大きな差異はなさそうだし､
期待を社会に委ねることは逆に危険（子育てには良くない社会）だし。グダグダ考えてたら子作りの時期を逸してしまった。」

>時間的にフレキシブルに対応してもらえる保育所とか、
>そこで急に熱を出したりしても代わりに保育所に迎えに行ってくれて
>帰宅するまで面倒見てくれるｼｯﾀｰさんとか、
>そういう方面を充実させるのが良いと思う。

それはアメリカのように、民営の保育サービスを自由に認めるという
方法ではないと実現できません。

今は民営の保育所の認可基準があまりにも厳しいために、保育所が不足し、
みんな公的保育所に殺到するんです。待機児童がたくさん出る。
アメリカには待機児童なんていう概念すらありません。

日本の少子化対策は根本的に誤っています。政府が保育所を作るのではなく、
規制を撤廃して、自由に民営のサービスを展開させればいいのです。
そして、保育サービス専用の補助金バウチャー（クーポン券）を発行して
育児家庭に配布すればよいのです。

利用者は、自分の気に入った保育サービスを選び、バウチャーを保育業者に
渡す。業者は、受け取ったバウチャー分の料金を政府に請求するという仕組みです。
これだと、業者間の市場競争原理が働き、より便利で安心なサービスが勝ち残ることになります。

今のように、民営保育所を自由に設立できない状態のまま、公的保育所を作っても
市場競争原理は働きません。保育所を作るのではなく、その金をバウチャーとして
利用者に配った方がずっと効果的です。

>>971
ハゲドウ。
いくら公的保育所ができても、今のままの形だと難しいよね。
（保育時間や熱を出したりしたら絶対迎えにいかなければならない等）

民間企業だと、余程能力があって、例えそう言う点で迷惑かけられてでも
敢えて残って欲しい人しか許されない罠。
普通の能力でも、職場に迷惑かけずに子育てできて、職場に残れるシステムが
必要れす

でも、これを規制緩和したとして需要あるかな。

たとえば、
預けた子供を、いつでも職場などから携帯の画面で様子を確認できるサービス
があったらいいなぁ、とか思いませんか？

これはハッキリ言って公立保育サービスではとても期待できません。
民営の保育所同士が競い合って出てくるサービスです。

公的保育所の保育経費は物凄いことになっているらしい。
ゼロ歳児保育だと月額５０万円以上かかるという。
それでも保護者負担が２〜３万円平均で
これさえも高いと文句を言う香具師がいるくらいだから・・・

やっぱ、TVなどのメディアじゃないか？
「子沢山は美徳」ってイメージでも流してくんないかな〜

>>969
育児だ介護だので休業を取られてしまって職場に残された男たちの悲鳴はよく聞くなあ。

>>974
民間の保育園であります。小田急電鉄でしている保育園。
TVでも取材してました。

しかし、少子化対策を考えるお上はほとんど男だからね
現場が分かってないよなあ

育児だ介護だを、自分でできるように休みを取らせる制度よりも、
他のサービスを利用できるようにして自分は仕事を
いつもどおりに行える制度、のほうが良さそうだね。

>しかしこれだけ若者が就職難なのに
>子供を理由にきちんと働くことができない女性を
>雇用し続ける理由があるのだろうか？

ダンナが年収８００万以上なら妻はほとんど専業主婦だよ
それ以下だとむしろ夫の方から
「働いてくれ」といわれる
じゃ、働かなくても住むようにたくさん稼いできてねん

育児や介護が雇用にも繋がるしね

>>975
50万円はメチャクチャ高いですね。政府や自治体がやると
どうしてもコスト感覚が無くなってべら棒な費用をかけてしまう。

アメリカでは、0歳児（6ヵ月以上）の保育サービス料金は週200ドルくらいです（フルタイム、週五日）
月にして800ドルですね。これより安いサービスもあるし、高いものもある。
安全性を考えて200ドルくらいのクラス以上がいいらしい。

アメリカの物価等も考えると、単純には比較できませんが、それにしても50万円は高すぎる。
そんな費用を政府が負担するのなら、バウチャー制にして、育児家庭に配ったほうがいい。
あとは民営サービスがちゃんとやってくれる。

>>981
女を雇うのはやめようという動きは着実に出てきてると思う。
特に一般事務職なんて、ほとんどの仕事が時間給800円〜1000円のパートで十分。
特に中小規模の場合、育児・介護休業はものすごい負担になる。
社会保険料負担等が生じるから、新しい人を採用できないんだよな。

しかもｼﾞｼﾞｲばっかだろ。あと半分棺桶に片足突っ込むだけじゃん。

俺の年収３００万じゃ子供がＤＱＮ化する恐れは大だな。

１０００！！！！

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　　　　　　 /＼　　　_ｰ=ノ　 ＜　ウリナラマンセー「せ」
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９９０

>>984
女の多い（かつ女に甘い）公務員の職場は凄いよ。
常に誰かが育休中とか、複数の人間が育休中で、事務所の人数が
一時的に三分の二に、なんてこともある。
それでも限度一杯に休みを取り、更に復帰後も堂々と定時帰り
や遅刻早退。

ほんま公務員は女にとって天国やね（職場にもよるが。）

全米でチェーン展開している保育所「KinderCare」
http://www.kindercare.com/home.php3

日本には全国にチェーン展開している保育所なんて無いですからね。

>>989
プ　死ねよ
991ゲット

出生率が低いのは働く女性のせいではなく
２ちゃんばっかりやって（生身の女に対する）性欲減退な男どものせい

１００００

性欲ゲンターイ！

うりゃ

どうよ、ガキなんていらね

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　　　　　　 /＼　　　_ｰ=ノ　 ＜　ウリナラマンセー「１０００」
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>>993
魅力のない女の方が問題じゃ。

１０００人産め！！！

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