【経済】「世界の株」最も下落したのはドイツ、失業者も４００万人に

世界の主要国で今年最も株が下落したのは？答は日本ではなく、意外にもドイツ。
指標のＤＡＸ指数は年間約４５％の下落で、ニューヨーク市場・ダウ工業株３０種
平均の１７％、日経平均株価の１８．６％、ロンドン市場・ＦＴ１００指数の２７％を
大幅に超える下げ率を記録した。

国内総生産（ＧＤＰ）でユーロ圏経済の３分の１を占めるドイツ経済は、深刻な低迷
を続けている。失業率は１１月に９．７％と１０月の９．４％から大幅悪化し、失業者
も４００万人にのぼる。

民間シンクタンク、Ｉｆｏによる企業経営者の景況感指数は１２月、７カ月連続の悪化
を示した。欧州中央銀行が０．５％の利下げに踏み切ったが、経営者や消費者の
心理改善にはつながっていない。シュレーダー政権の経済運営への批判も強まって
いる。

日本と同じく、雇用制度が硬直的な点や、米英と比べ経営者が人件費削減に動きに
くい環境があることも問題視されている。０３年後半に景気が上向くとの見方はあるが、
株式市場は米相場が下落するたびに大幅な値下げを続け、日本以上の悲観ムードに
包まれている。

引用元
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/keizai/20021231k0000m020044001c.html

22222

ｵﾘｶｰﾝ
　↓

8

2

三国同盟を組むときが来たようだな。

ﾌﾞｯﾌﾊﾞﾙﾄ

っほ

松方弘樹ほど株が落ちた人間を私は知らない。

>>6
日本・ドイツとどこだよ

4

ドイツは第二の日本といわれているそうな。
（´･ω･`) ｼｮﾎﾞﾝ

へぇー、日本だけが駄目駄目だと思ってた。

ちなみにドイツも少子化の代表国です。

日本と同じ運命をたどるようですね

少しづつだが、確実に資本主義は終わろうとしている。
競争は２１世紀のありかたではないな。

この財布ドイツんだ？

びーる

切り込みさんが以前ラジオで言ってたね

>>10
アルゼンチン

>>6
伊太利と朝鮮半島は勘弁ね。
また裏切られるし。

まあドイツは日本人と違って必死に働く余地があるわけで。

ねこ大好き

>経営者が人件費削減に動きにくい環境があること

日本でも労働組合べったりの民主党が政権取ったらこうなるだろうな

１年で約半値ってのはキツいな。

>>10
台湾

>>9
石田純一がいるじゃん

ラジオ深夜便で…
ベルリンのナガイさんという現地のジャーナリストの話の中で

ドイツは経済的に困ってもこれまでのEUの貢献を考えれば他の国が助けてくれるが
日本はアジアに仲間が居ないから誰も助けてくれない

と『朝日新聞の記者』がドイツのジャーナリスト集会で言っていたそうです

胸糞悪くなりますた

ドイツは日本よりはマシだ
と自分に言い聞かせています

日本よりはマシだ、日本よりは戦後の償いをしている
日本よりは、日本よりは・・日本よりは・・・・・

>>13
ただドイツの場合は東都々逸と統合したってのもあるんだけどね。
それに日本の場合の不況は今に始まったことじゃないし。
深刻度はまだまだ日本にはかなわないよ。

ドイツはアニオタが多いから、経済悪化するんだ。
もう勤勉さのかけらもないな。

結局、慢性的な不況から抜けだせたのは英仏くらいだったってことか？

日本とドイツが失業者増大！
日独同盟で世界制覇を！

>>26
さすがｱｶ日だな。

>日経平均株価の１８．６％、ロンドン市場・ＦＴ１００指数の２７％

イギリスのマスコミって凄ぇー日本に対して辛口で偉そうに叩くけど
日本より酷い下げ幅じゃんｗ

半島統一して経済悪化しても
日本にだけはたからないでくだちぃ

>>26
ナガイさんは朝日の記者ではないの？

>>30
英って・・・最悪だよ

>>26
フランス、イギリスがドイツを助けるとは思えない。
よほど自分達の身にふりかからんことには。

絶対日本やと思ってた。

おのれネガティブ報道め。

>>35
違うはず。サヨだけど

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　　　　　|　　/　 入　　　／　　　　／　　　　　　　　　　　　　　＼

>>34
嬉々として自分から助けそうな馬鹿政治家がいるからな。
この国には。

イギリスってもう落ち目だろ？

日本のＧＤＰの０．３％しかないし。

ベッカムだけか。

>>38
もう、下げきった。

ドイツ企業はアメリカ株で大損したからな。

>>42
韓国よりしたじゃん。

>>28
十年も不況やってる国は日本くらい。

結局、雨の一人勝ちか

>>42
なにが0.3％なの？

日本とドイツは色々似てるなぁとは思っていたが
こんなところまで栗卒なんかい

「持たざるもの＝ドイツ、日本
１９３０年代以来紆余曲折を経て新世紀同盟へ加速」
（2005年4月26日ベルリン発；ロイター共同）

>>42
＞日本のＧＤＰの０．３％しかないし。
それは国ですか？

>日本はアジアに仲間が居ないから誰も助けてくれない

失敬だな。アジアは中国朝鮮韓国以外はみんな親日だぞ
たんにそいつらが全く頼りにならないだけで(w

>>36
近年のイギリスは安定的に成長していたはずだけど……
ＧＤＰもそうだが、失業率も5%切ってたはず

>>31 どちらも敗戦で空軍がボロ糞になったので駄目。日本は空軍すらなかったが。

ドイツは再び極右か？
「アンケート調査では３分の２が『ユダヤ人はぼったくり過ぎ』と思っている」そうだし。

オランダは今はどうなってるんだ？

つーか、アジアで日本の味方じゃないのって、中国と半島だけだと思うが。
ASEANなんか、自衛隊にテロ対策の「軍事教練」をしてもらおうって法案作ってるし。

もっと東南アジア諸国と密な関係を築くべき。

>>55
なにをぼったくってるの？

バーンザーイ♪ヒートラー♪ユウーゲーントー♪

日本のＧＤＰ×０．３倍＝イギリスのＧＤＰ

でも経済成長率はイギリスがはるかによい

おお、こりゃネオナチ台頭するな。まあ当然だが

また日独伊が世界から孤立しそうなﾖｶｰﾝ
つーかアメリカがこけたらまた自作自演の戦争おこしかねん。

今伸びてるのはほとんどがIT関連。製薬に関してはドイツも強いが時代はバイオ。
あまりにも強烈なモノ作りの伝統がある為に今この瞬間の現実を錯覚してるという事か。

>>60
そりゃね。
同じだけ成長したら規模小さい方がずっと成長率良くなるしナ。

しかしドイツの人口で400万人失業って・・・

>>50
ということは、中国で内ゲバやってる場合じゃないな、日本（新幹線）とドイツ（リニア）

>>33
日本ってすごいな。

この１０年停滞して、なおかつまだ株価が２０％近くも下げられる。
しかも支持率５０％で、政権は微塵も動揺してないと来たもんだ。

羨んでいいぞ、世界の為政者たちよ。（w

英国のGDPが日本の0.3%て数字は何処から出て来たんだ？

成長率の間違いじゃねぇの。恥ずかしい奴だな。

>>52
東南アジア全部合わせても経済規模はたかが知れてるしねぇ。。
頼みと言えるのは台湾くらいか。

ブレア首相は教育に力を入れていることで有名じゃないか。
あと10年もすれば英国は復活する予定です。

ちなみに
日本のGDP＞ドイツ+イギリス+フランス+イタリア

>>68
それを朝日の記者に言わせれば「日本はアジアの嫌われ者」だそうです

ドイツでは進路が１０代のうちに完全に決まってしまうため、
労働者のモラルが異常に低いそうだ。

バーンザーイ♪ヒートラー♪ユウーゲーントー♪
バーンザーイ♪ヒートラー♪ユウーゲーントー♪
バーンザーイ♪ヒートラー♪ユウーゲーントー♪
バーンザーイ♪ヒートラー♪ユウーゲーントー♪
バーンザーイ♪ヒートラー♪ユウーゲーントー♪
バーンザーイ♪ヒートラー♪ユウーゲーントー♪

>>68

まぁアホは死ね

>>70

お前も激しく間違い。

>>69
でも次期国王があれじゃねぇ

>>71
アジアは韓半島にまかせれば？

教育だなやっぱ
ゆとりとかやってる場合じゃないだろ
ゆとりなんかもともとないのに

この国は悲劇の匂いがﾌﾟﾝﾌﾟﾝします。
2006年ワールドカップバブル後、転落するでしょう。

ネオナチが勢力拡大してくるかもな

>>78
ある意味、喜劇だとも言える。
ここまで馬鹿な政治をやった歴史は評価する。ｗ

＞日本のＧＤＰ×０．３倍＝イギリスのＧＤＰ
0.3%と３割を同じ意味で使っているのか。。

ドイツのここ100年ってマジで激動だよな。日本もだが。

イギリスのデータ
http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/uk/data.html

ドイツ
http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/germany/data.htmlのデータ

４００万人ってまだまだじゃん。
日本なんて既に１０００万人超えてる。

まぁ午前中しか学校のない国だしな
ＤＱＮも増えるって訳だ

社会民主党凋落
　　　↓
70年ぶりに極右政権
　　　↓
全権賦与法
　　　↓
ダンツィヒ他、東部領土回復運動

>>80
>>78はドイツのことを言ってるんだが

英米型の資本主義　対　日独型の資本主義。
糞ったれ負けちまったよ。
またも敗戦。

やはり東ドイツを併合（統一）したことの後遺症があるのではないか。
日本で言えば、韓国と国家統一して「大日韓民国」になったようなもの（w

韓国と統一


考えただけでも

＞GDP 14,156億ドル（2000年）（日本の約0.3倍）
30%ですよ。

４月からの教育改革で、指導要領内容の削減などは反対だが、
唯一禿敷く酸性したのは「考える教育」を導入したことだな。

ま、相変わらず生徒も教師も全然何も考えてないけど。

東西統一じゃなくて
通貨統一のせいだろ
金融政策が出来なくなっている

前回はベルサイユ体制反対ってことだったが、
今回の大義名分はなに？

アメリカの上流階級では先祖がドイツ系移民の人が多い

>>84　ソースは？　下のは丸紅経済研究所　
「最近、ドイツ経済が日本経済と同じようなデフレ状況に陥るのではないかと危惧されている。
日独両国とも今年度の実質経済成長率見通しはゼロに近い。日本の株価はピーク比78%下落したのに対し、
ドイツの主要企業株のDax指数は年初から48%下落した。8月の日本の失業者数は361万人、
失業率5.4%に対し、ドイツの失業者数は400万人超、失業率は9.9%に達している。」

>>87
スマン。
道頓堀川にタコ焼き食いながら飛び込んでくる・・・

このまま不景気が続くと・・・・
軍靴の音がする（（（（；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>96
潜在失業まで含めての事ですかな？
そのソース、ﾆｭｰｽﾞｳｨｰｸにも掲載されてましたね。

第二次で負けた奴らは同じ道をたどるのですね。
仲良くしましょうや、ドイツの皆さん。

アメリカの上流階級では先祖がユダヤ人でドイツから逃れて来た移民の人が多い

すまん、ドイツを入れちゃだめだ。
日本＞英仏伊ね。
http://www.worldbank.org/data/databytopic/GDP.pdf
ちなみに皆さんの大好きな韓国は日本とケタが一つ違います。

>>93
東西統一は10年くらい前やしナァ。

銃と麻薬の無いアメリカに住みたい(ノ_･､)

戦争が出来ないようにと通貨を統一したのに
それが引き金で軍靴の音が聞こえるとはとんだ茶番ですな

当時と全然違うのはフランスとかと密接不可分になっちゃってることだからな。
まぁ国内でテロとかあるかもしれないけど。

切込隊長がネットラジオで言ってたとおりですな。

>>98
つーか、ここぞとばかりに中・韓・北が連合組んで侵略してきそうなんですが。

>>103
ただ失業率を押し上げてるのは東の影響だよ。

失業率のみでいえば、隣りのフランスもどっこいどっこいなのに･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

軍靴の味がする…

シュレーダーが対米協調路線を放棄した瞬間コレかよ……

>>98
> 軍靴の音がする（（（（；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

もうガンガン半島の方から鳴り響いているじゃないの？

中国の高速鉄道はドイツに譲ってやれ。

>>40
おっさん、マンジになってるぜ。

韓国最強

>>109
トルコ移民モナ−

ドイツがゲイツに見えた・・・・・・・鬱

日本より酷くなっているところがあったのか、と言うのが衝撃です。

で、来年のワースト１はどこよ

軍靴のにほいがする・・・

>>118
【経済】「社長の株」最も下落したのはゲイツ

>>117
トルコ排斥運動は酷いらしいな＞実際。

合い言葉は「日本よりまし」

　 Λ＿Λ 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　・独・）＜移民はいやづら
　（　　　　） 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　｜ ｜　|
　（_＿）＿）

韓国インド以下かよ藁＞ＧＤＰ

目覚めよアーリアの民よ！！
ドイツ第四帝国の時代到来ｲｲ(・∀・)!!

ぅゎぁﾐｽった。鬱氏。

いまユーロ高なんだけどねえ・・・

>>124
でもさ。日本そんなに酷いか？
『日本よりまし』という言葉目くらましなんやないか？

同じ株価が落ちたといっても、それらの市場から見放された企業を倒産させ整理することが
できるかどうかで未来が大きく変わると思う。
政治には先のこと考えてほしいな。

共に８０年代経済でアメリカを脅かした国。
やっぱり陰謀めいたものを感じる。
特に最近の円相場は露骨な日本潰し。
購買力平価から見れば１５０円〜１６０円が妥当。

>>130
なれちゃっただけだろ。
80年代後半と今となんてとてもじゃないけど比べらんないよ。

｢ランゲージ・クライシス｣および｢間違いだらけの科学法則｣はいずれも作者の革新的な考え方がにじみ出ているサイトです。
http://curry.2ch.net/train/kako/1024/10246/1024677387.html

まぁレオパルド２はｲｲ戦車な訳だが・・・

このニュースが出たからといって
下を見ちゃイカン！

ドイツの国債発行残高はいかに

日本の未来じゃなくて
統一朝鮮の未来だろ、ドイツは。

ドイツよりもさらに酷い状態あるいはワイマール期に・・・・・あ、朝鮮に総統が再臨・・・・・するかも。

するとまたあの親子が・・・・・輪廻じゃのぉ〜

5000->3000 以下か・・・
http://de.finance.yahoo.com/q?s=^GDAXI&d=c&t=1y&l=on&z=b&q=l

そろそろヒトラー復活だな。

>>124
ドイツは日本同様に流動性の罠に嵌ってるし、
金融政策の自由度が無いから、日本より酷くなるだろう。
シュレーダーの責任もあるが、全て彼の責任でも無い。

　

フリードリッヒ　バルバロッサが泣いてるぞ

ドイツ人が「そろそろ東条英機復活だな」とか言ってそう。

知らんぞ、日本は何もしてないからな、日本の所為じゃないぞ。

各国のＧＤＰ成長率の推移(1997-2000)
http://www.jil.go.jp/kisya/daijin/20010803_02_d/20010803_02_d_hyou1.html

>>98
その組み合わせなら、戦う前から勝ったも同然...慢心はいかんな。

Ｆ1スポンサー大丈夫かな？

あほ

>>144
もうドイツは日本とは組みたくないんじゃないの？
結局ほとんど意味がなかったわけだし。
もう少しロシアを牽制してやれればドイツも楽だったろうに。

立てよ国民！

日本の偉い人の言葉

　経済でも株価でも波があって当然です
　上がったり下がったりするもんです

そういう問題じゃないだろ！自国の将来を考えてんのか！

っていうか日本はここ10年間さげてるからなぁ〜

ここ1年で判断するのはねぇ〜

>>132
共に８０年代に経済でアメリカを脅かした国というよりも、
８０年代に共産主義国家への防波堤であった国々と言う方が正しい。
ドイツ、日本の凋落は必然だと言う人間もいる。
あのベルリンの壁が崩壊した瞬間こそが衰退への道の始まりだった、かもな。

>>150
ほとんど意味がないどころか日本のせいでアメリカと戦うはめになりますた

>>133
冗談抜きでアメリカの半分を買い占める事が出来るとか言ってたもんね。
アメリカのあの時のトラウマが今の日本イジメの原因かと。
不動産・企業･美術品を欧米で買い捲ってた。
日本人ながらさすがにまずいんじゃないかなとは思ってた。
彼等のプライドも考えろよと。
いつか仕返しをされると思ってたが予想より早かったｗ

ヨーロッパってかわいそうだよね。
あんなに土地が狭いのに、あんなにいっぱい国があって。
あんなにいっぱい違う言葉があって。
悲惨だ。

>>153
そのとおり。もうこれ以上下がるのはむずかしい。
２０年前のレベルにまで低下したこと自体ものすごい。

日本は必死になって中小企業つぶしをしているし、若者は就職
できないし、団塊が退職金、年金をもらうようになるし。きつい。

ドイツって確か失業保険がでかいんだよね。３食はくえんが
２食は食えて６ヶ月位行けるらしいね。

それが又失業率を増やす事にって何処かで聞いたけどな

>>152
日本の本当にエライ人の言葉

　経済でも株価でも波があって当然です
　下がったり沈んだりするもんです

しかし�T号戦車＝レオパルド２だとすると
タイガー�U＝(((（ ;ﾟДﾟ)))....ｶﾞｸｶﾞｸ ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>144
東条さんはﾌｧｼｽﾄでも独裁者でも無いんだけどねぇ。
天皇を敬愛する愛国主義者。
惜しむらくは生まれた時代が50年遅かった。

EUになる前のヨーロッパって、今の日本より広い国土の国はあったのかな？
無かったんじゃない？
イギリスですら日本より狭いでしょ。
今の日本の国土の半分くらいかな？
植民地を失ってもう終わったって感じだね・・・哀れな末路だ。

中小企業を救え。


俺を救え

>>70
ちなみにＧＤＰは
4764000億ドル　日本 　
5661800億ドル　独仏英伊
ですよ

明治維新　【平成維新】
　　　　↓
東学党の乱鎮圧に出兵　【日・アメリカによる北朝鮮征伐】
　　　　↓
日清戦争　【日本ｖｓ中国】
　　　　↓
北朝鮮統治　【朝鮮併合】
　　　　↓

いつかきた道

>>155
イタリアと朝鮮、お互いエライ目に遭ったよな　　(・∀・)ひゃひゃ

>>166
一ドル１００円なら追い付くな。（w

まじで逝きそう。（w

>>168
どっちもころっと寝返ったじゃねーか。

ドイツ最大のマスメディア、キルヒグループも倒産したよね。
日本で言えば、読売新聞、読売テレビが倒産したって事なんだよな。。

日本はドイツと組んで負けた。
ドイツは日本と組んで負けた。

>>152
おまえはアダム・スミスかと言いたい。
いつの時代だよ。

>>171
朝日も潰れて欲しいんだが。

>>164
そうはいっても、日欧米が世界でいちばんいい暮らしをしている。

>>171
正直、日本はカスメディアが多すぎ。

失業率たけぇーな

さて、このまま世界が右翼化すれば第三次世界大戦だな。

日本は、潜在的には世界最大の経済大国。専門家なら
知っている。知らないのは煽り立てるマスコミと一般人だ。

うーむ、不況になると寛容さが低下する。当然だけどね。
そして歴史は繰り返す、ってことにならなければ良いが。
１９２９年の世界恐慌が再来したわけだ。
そして第２次世界大戦になったわけだが、今回はアメリカは”悪の枢軸”と戦い、
軍需産業を牽引車に経済復興を目指しているのか？
是を繰り返していくと強くなるのはアメリカだけってパターンが繰り返され、
アメリカ帝国の地球支配がますます強化されていくわけだな。
まーせいぜい、日本も勝ち組みに入っておいた方がいいな。

MBLの音ってどんなんだろ　変な格好してるけど

貯金が多いだけだろ

ドイツ統一はこれからが本番。オーストリア、ルクセンブルク、リヒテンシュタイン
ケーニヒスベルグを取り込まないと。

>>166
だから間違えたって言ってるじゃん。
ドイツはいれんといて。

>>172
日本は朝鮮と組んで負けた。
ドイツはイタリアと組んで負けた。



だろーな。
「今度はイタ公抜きでやろうぜ」っつー有名なジョークがあるし。

時代は繰り返す。

　同盟国が！・・・助けてやらんとな。美女多い国だしな。

>>172
日本は朝鮮と組んで負けた。
ドイツはイタリアと組んで負けた。

半島っていったい・・・・

>>180
禿げどう。
今度はどんな汚い手を使おうが最後に寝返ろうが勝ち組に入る事だな。
敗戦で学んだ事はまさにそれ。

>>185
そのジョークって誰が言ったの？

>>185
それ2chでしか見たこと無いんだけど・・・

これからは半島が熱い

ドイツも従業員参加型経営だから、
株主が軽視されてこうなるんだよな〜
日本企業も同じだよ。
たたき上げだけで取締役会を構成するとどうしても
従業員の立場だけで経営するようになるから、
大企業は冷酷な取締役を招くべきだね。

満州鉄道の利権を米国に開放していれば戦争にはならなかったと思われるが。
今の日本にそんな材料はあるかな？
米国一国超大国主義の尖兵となるのが一番のような気がして来たよ。

日本もドイツもロシアを共同で潰さなかったから負けた（ｗ

ドイツが急速に低迷したのはEU統合で関税が撤廃されてからだよ。
物価高の国が寂れるのは当たり前。日本とはタイプの違う現象。

>>170
うっさいハゲ！
ドイツ弱すぎ、後3年くらい粘ってくれよ！

>>157　>>164
国土は国力の重要なファクターだが、それが全てでは無い
近世からの潜在的搾取構造はまだまだ健在だと思われ
週35時間労働だよ？　残業2倍払いだよ？
搾取対象を持たない日本では到底無理

>>184
明治の始めに手本にした４カ国まとめても同じぐらいか。

明治の元勲達は、現在の日本の状況を褒めるのかな、怒
るのかな。

まさか日本より酷かったところがあったとは。

イタリアはもっとひどいぞ。
南部の若者の失業率はなんと６０％。
北部は豊かだから失業率は低い。
だから南部はほっといて北部のための政治をを狙う
政党に【北部同盟】なんていうのがある。
日本でいえば、関西が景気よければ、
関西同盟なんて政党ができるようなものだ。
実際いまの関西は日本のお荷物だけどね。

>>172
　アカピー父さんなら一週間は祭りになりますが、ナベツネグループはやめて。

　マジでまともな報道機関がひとつもなくなっちゃう。

　いや、虚腎チャンネルがまともだといっているわけではありませんが、
　アカピ埋煮痴と某国営放送は中共チャンネルだし、テロ東はへ遺贈支持の
　ＧＥキャピの子会社。

　まがりなりに残っているのはフジとここだけ。

　でもフジ、毛が何本か抜けてるから・・・・

>>197
日本が弱すぎだったんだよ。
とっとと中国なんて片づければよかったのに。

〉〉164
フランスは日本より面積の広い国ですが・・

>>185
翻訳はともかく、古くからあるジョークだな。

>>196
EUでは小国のほうが恩恵を受けているらしいね。

>>194

ミサイル防衛に参加して金出しなさい

中国なんて満洲人でも征服できたんだ。日本軍ヘタレすぎ。

しかしこれではＷＷ�Uの二の舞だ。
だれか何とかしろ

>>205
そうだね。読売購読？藁

ドイツはいつも仲間だ。

>>200
ローマ以南がまずしいのは、ポエニ戦争以来の伝統になっちゃってるからね。
実際、近世までイタリアは国家分裂していたのだし。

今日のアサピーに高卒の就職難の記事が載っていた。
最近の高校生は、あまりの就職戦線の厳しさに、
すっかりあきらめモードらしい。
はなから就職をあきらめ就職試験すら受けようとしない。
就職試験までこぎつけても試験を白紙で出したり、面接で何も答えなかったり。
やる気のないヤシは就職しないでヨシ！と言う者もいるだろうが、
これほど若者が夢を持てない現状はあまりにも悲惨なり。

　　　　　★★★★★★　2003年と同時に1000を迎えるスレ　★★★★★★

　　　　　　ＡＡサロン板で祭り開催中！みんな急いで書き込みまくれ！

http://choco.2ch.net/test/read.cgi/aasaloon/1040991556/l50

　　　　　　　　　　　

>>202
なんだとっ！やるかっ！

ドイツはとなりがフランス・ポーランド飛ばしてロシアが隣にあるので地理的に位置が悪い。

>>209
当り（藁

>>208
戦争の構図を変えればいいんでないの？

希望＆予想
日独米英印vs中露韓朝ﾊﾟｷ

>10

おらんだ！

>56

オランダ経済は堅調。バブルとみる向きもあるけれども、EU内で一番不安要素
がすくなく、成長している国だす。財政も今は黒字でなかったか？

ドイツにEUは似合わない

>>202
首都落すまでは簡単だったんだがな。

あとはもう、どこの村が首都なんだか。（w

>>207
裏からアメリカが支援していたから。
そして、援蒋るーとを絶とうとして（ｒｙ

>>218
ワークシェアリングの国民総パート国家。

もうヨーロッパは氏ね

アーリア人は最高の民族なのだ
チョンとは違うのだよチョンとは！

>>222
そーでもない

日本の株価がこんなに上下する要因がわからん
確かに小さな要因はあるが、ここまで下がる理由はどこにあるんだ？
下がりすぎだろ

>>226
円高、デフレ、信用収縮。

流動性の罠

糸冬

>222

パートタイムだけれども、正規雇用だす。

よかったぜぇーー。
日本が最下位じゃなかったんだ。安心したぜぇーー！！

と思ってる奴は、先生怒らないから名乗り出なさい。

このスレで英仏を必死に擁護してるやつってチョンだな。

>>226
日本は間接金融だから、金は銀行に集まる。でも保有制限と時価会計で
銀行が株を売る。だから買う奴がいない。よって下がる。

ドイツは東と統一してがたがたになった上、ロシアがやばくなったときも
いろいろ助けてやってさらに悪化したからなー。
政治的にはトルコ人排斥がものすげーらしいし。
知り合いに何人かチャット友達のドイツ人がいるが、連中、こっちの夜中、
つまり現地の昼間の休み時間にビール呑んでやがる。
「日本も大変らしいがこっちも大変だよ、ハハハハハ」って微妙にヤケ気味。

……世界はどこにむかっていくんだろう、と真剣に恐くなったぞ……

今こそ、極右政党の台頭を！

待ってろドイツ！

>>229　正直安心しますた。

>>226
アメ、ていうか白人の陰謀。
イエローモンキーが世界経済で威張ってるのが気に入らないんだとさ。

先日ヒトラーの「わが闘争」を読み返して見たので有るが、
なかなかによゐことが書ひてあつて大ひに感心した。

>>229

んにゃ、そろそろ本気で日本人お得意の
スーパー中流根性を発揮しなきゃヤバイと思ってまふ
まあ一回劇薬飲まなきゃ学習出来ないのが世の常か

ドイツのお荷物はロシアだと思う。ドイツを好きで頼ってくるのに敵勢力につくとんでもない奴。

日本の朝鮮系の在日と、
ドイツのトルコ人を
すべてドイツに！！

各国の失業率の推移
http://www.jil.go.jp/kisya/daijin/20010803_02_d/20010803_02_d_hyou2.html
注　失業率の定義は各国ごとに異なるため、厳密な比較はできない。

>>235
このボケカスがぁ！！！
往復ビンタ＆グランド10周じゃボケが！！！！

>>229
真の不良債権。
団塊の世代が引退して金食い虫化をする姿を想像すると・・・・

>>234
いらっしゃいドイツ

でしょう。

>>207
結局彼らは国ごと乗っ取られましたがなにか
中国、朝鮮とは関わらないのが１番（もう無理か）

>>236
そりゃそうだ。
ここまで日本を落としたのはアメリカだ
日米構造協議なんて誰が見てもおかしい。
日本は乗せられすぎた

ロシアのプーチンはＫＧＢ時代に東ドイツに駐在してたから
いろいろドイツにはコネがあるんだよ。
といってもお互いに弱みを握られてるという感じだけどな。

>>245
いまさら「ムリ」

ドイツーロシア・トルコ
日本　ー中国　・朝鮮

仲良く死のうぜ。

元来ドイツは世界一労働組合が強い国。時短に次ぐ時短で
労働時間は少なくなっている。それでもゲルマン人特有の
集中力で補ってきたが、東独の崩壊で労働意欲に欠ける人間が
大量に増えたため、生産性が極端に低下しどうしようもない
状態に陥っている。日本以上にひどい。それから国内には
トルコ系住民が３００万人いる。これがまた問題である。
一つ間違えると職を求めて彼らが大暴動を起こす可能性がある。
日本も在日韓国朝鮮人の問題を抱えているが、全て合わせても
６０万人に満たない。要するに、ドイツはありとあらゆる面
で日本よりひどいのである。逆に言えばドイツが立ち直るこ
とができれば、日本も現在の経済不況から立ち直ることは
可能なのである。

ﾄﾞｲﾂは腐れサヨク政策でくるしんでいる。
社会保障費が重いんじゃあ。

>>52
>失敬だな。アジアは中国朝鮮韓国以外はみんな親日だぞ
>たんにそいつらが全く頼りにならないだけで(w
>

喜んでいいのか悪いのかｗ

ついでにドイツにはジプシー(ロマ/ボへミアン)の問題も抱えている罠

とは言え、お互い何処で染み付いたのか、妙〜〜なポテンシャルが有る筈だから
落ちぶれて屈辱に塗れるのも面白そうだ
漏れが死なない程度にな　(・∀・)

ぶっちゃけ、世界第二にしてくれたのはアメリカ様
日本が第二次大戦を乗り切っていても経済力は今の、韓国〜イギリス程度

>>245
ゴアが落ちたから当面は大丈夫だろ。
ﾙｰｽﾞﾍﾞﾙﾄ以来、民主党は日本の敵だしな。
日本の公安も次期大統領候補？ヒラリーを叩いて欲しいよ。

日本はシーパワーの一員としての立場を堅持すれば問題無いよ

その事を忘れさえしなければね・・

アフォどもめ。　イラク北朝鮮を除いて戦争になんかはならん。
大体、米の景気の悪化の最大の原因の一つは何だ？
テロによる経済活動への不安だろーが。

ミサイル一発で数千億の工場が吹っ飛ぶんだから、そりゃ
金持ちも投資したがらないわな。

経済を信仰してる限り先進国が進んで戦争なんてしない。
ただ、一部のアフォがテロ行為をやる可能性はある。
結局自国の首を絞めることになるのだが。
まぁ、それは経済以外の恨みを持ってる連中がやる
ことになるだろうな。

ドイツはソフトウェアやレジャー・サービス業で弱そう、
というかその分野で有名なドイツ企業知らん。
中国、韓国に劣るだろ。

東北三県が合併するんだから、

日本および台湾連合王国作れ

>>255
いや、そうでもないだろ。

アメリカやその他国連諸国からの、戦後日本への援助・借款は忘れてはならんが。

>>256
共和党も、プラザ合意に輸出品打撃政策をしたから信用できん。

BIS規制も強化しようとしてるし。

日本の景気が回復しないのは、不良債権の処理を異常に遅らせた
ことにあるが、もう一つは中国というブラックホールが近くにあ
ることだ。日本の資本が次々と流出していく。技術等も流出して
いく。日中間の緊張を高めた方が、いいと思うのは、「流出」が
とまるからだ。高めたところで、アメリカとの同盟関係を維持
する限りは決して戦争にはならない。今のままだと、景気の回復は
二、三十年後になるのではないか。まさかとは思うがーー。財政
破綻状態で、必要もない中国に対するODAを続けるというのは、
「狂っている」としかいいようがない。これまでの外交のつけが
まわってきているだけだが。

仲間がいないのは日本の強みだよ。余計な争いに巻き込まれないで済む。

>>258テロ以前にアメ経済ぼろぼろだよ

>259
SAPはドイツだろ。 peoplewareだ。

>>259
ＶＷやダイムラー、シーメンスと色々あるぞ。

英国よりはマシだ。

>>258
アメリカの経済の冷え込みは、不正会計による企業の信頼性の低下

アメリカ塾の優等生だった
日本とドイツがともに
いまでは劣等性か。。。皮肉だな。。。

移民受け入れ、隣国と経済圏を作るとどうなるかを示す如実な例だ。
日本は、ドイツの失敗を繰り返さないよう、移民受け入れ反対、
日中韓経済圏構想に反対をしよう。

>>264
アメリカは日本の保護者です

もう一度やろうぜ！！今度はイタ公抜きでだ。

いやまだ大丈夫だ






だって俺がネットしてる余裕あんだもんなｗ

>>261
昭和6年のＧＤＰ規模＝昭和31年のＧＤＰ規模

援助や朝鮮戦争があったから、現在の日本があると思っている奴は素人。

>>258
アメリカ経済は、正直ボロボロ。
必死に取り繕ってる。

ドイツは教育も崩壊し始めたらしいね。
日本みたい。

中国も援助してあげりゃあ・・そのうち感謝の一つもするだろうよ。
とそう思いたい。

　　い　　よ　　い　　よ　　日　　本　　の　　時　　代　　だ　　な

結局内需を育てられなかったのだ悪いのよ。
誰かに物を買って貰わないとやっていけない。
もちろん外貨は増えるけど、金は回らなきゃ
意味無いのよ。

ERPはドイツがトップだったか
その分野に賭けるしかないのかな
MSにパクられてやられたりして

>>255
まぁアメも世界第二位になったのは誤算だったと思うよ
日本車がデトロイトをﾒﾀﾒﾀにするなんて夢にも思わなかっただろうし（ｗ

俺は胸に決めてることがひとつある。
それは、生涯の伴侶は大和撫子かゲルマン娘のどちらか、ということだ。


だからどうした、と言われると困るけど。

日本は「貸した金返せよ」と各国からサラ金のごとく
取り立てできないのでつか

>>277
しないに一票

>>279
札束刷りまくる。

まぁ、「年金システム」のせいでみんな貯金している事もあるな。
あと教育コストとか。

>>278
アメリカもﾀﾞﾒ、日本もドイツもﾀﾞﾒ
中国ロシアに至っては見る影も無し

ついに韓国の時代到来だな　　(・∀・)ｱﾋｬ

戦前の先進国
１　アメリカ
２　イギリス
３　ドイツ
４　フランス
５　イタリア
６　オーストリア
　　アルゼンチン
　　日本

こんな感じ？

>>282
がんばれ

やばいんじゃないの〜？
背の低いチョビひげがでてきたら、ハイルとかドイツの科学は世界一ィィイイイ！
とか言っちゃうんじゃないの〜？
チョビひげ禁止法の早期成立を目指すべき。

>>276
すでにボロボロらしい。
小学校に休校があるとかいう話も聞くし。
教師の子供が風邪を引いたとかで休むらしい。

月８万程度の給料でいいから安定した職がﾎｽｨとしみじみ思う。
先の予定がたたないと金使う気になれん。。

独逸と日本は世界の変態宗主国。東南アジアでお互いに覇を競っています。

>>289
カトちゃんなら大丈夫だ。さっきテレビ出てた

イスラム系の子供が授業を妨害しているらしいな

>>287
白人以外は皆後進国。

来年からオーストリアに留学するんだけど、あそこの経済状況ってどうなの？

>>291
終身雇用制が残っていれば不況は防げたかもね

日本だけが終わってるのかと思ったら、欧米各国、日本と同じか日本以下
だったのか。妙なところで共感してしまうな。

ドイツの女の子はデカいからなぁ。
漏れは好きだが。

拠点を中国に移管して　みせかけの景気を維持するかしないかの違いだ

>>287
戦前は、十年刻みで国力がかなり上下したからなぁ。

一概にコレっていう表にはできんだろ。

>>296
韓国並？

たしか中国も株下がりまくりちゅうはなしだよな。
ついでに不良債権なんて日本なんか目じゃないくらいひどいらしい。
ただ成長率が高いので、平気らしいんだけど。
でも、いまにそのうち元高になるに決まってる。
そしたら世界の工場なんていってられなくなる。

なんか、世界全体に駄目ポさが漂ってきたな。

>>283
金を返せない相手には、さらに貸し込んでいます。

いや、どうせ貿易で吸い上げるので、金融部門から
産業部門に円が移動するだけです。（w

>287
ソ連はその頃、コルホーズに叩き込みまくって飛ぶ鳥落としてたんじゃ無いの？
ヒゲがイケイケだったのは仕方無いとして
ソ連の扱いを間違えたのが日本の誤算だろうなあ

ドイツってたしか、株式譲渡益課税がないんだっけ？
うまいこと個人投資家に嵌め込んだな（ｗ

資源のない国ドイツ。
北海原油はイギリス、ノルウェー
武器はスェーデン
物流はデンマーク
農産物はオランダ、フランス

国内には旧東系、トルコ人

こんな環境じゃあな、
日本も同じだがグローバライゼーションにさらされて
国のアイデンティティーをなくしたんだな。
ドイツ人もいつもNo.１だった。

>>303
中国なんて在庫でGDPの数字打ち出してるようなもんだろ
見せ掛けにすぎん

>>299
ﾄﾞｲﾂ女はがっちりしていて体格が良いとは聞くな。
それに反してフランスの小娘は華奢でかわいいとは
昔からよく言われているそうな。

アメリカが民主党政権だったらもっと悲惨だったろ。
保護主義が蔓延しかねなかった。

そろそろアメリカ国債うっぱらっちまおうや！(・∀・)
不良債権なんてすぐ解決じゃないの？

>>303,309
SAPIOによるともうすぐ中国経済の化けの皮が剥がれる
らしいね。日本にとって都合が良い話になるのかどうか
良くわからないが。

>>304
世界中にええじゃないかを輸出しませう。

北京に２年いたことあるけど、
中国は、一般人レベルではけっこう親日だよ。
半島とは全然違う。

もしも日本が弱ければ、ロシアがたちまち攻めてくる。
と謳われたのは昔のことで、火の車になりつつある、
北の某が攻めてきそうな勢いではあるな。

>>313
んなもん信じるな。

崩壊論と超楽観論は「似非エコノミスト」の売名だ。

>>313
中国も日本も同時に傷つくだろう。もう日本の中国へのコミットは
引き返せないレベルだよ。

だが、これはまたお互いさまでもある。中国も日本とは縁を切れな
くなっているからな。日本市場がなかったら、中国経済は回らない。

まぁでも、豊かさがGDPでは表せない時代に向かっているのかもしれないな。
例えばなんでもかんでもバーターでやればGDPや、会社の株価も下がるだろう
けど、それによって貧しくなるとは言い切れないからな。
価値観が多様化して、金に換算出来ないものが増えてるのかもしれない。

>>310
確かにフランスの子は小さくて守ってやりたくなるような子が多かったな。
留学して来た子も良い意味でお人形さんみたいだったし。
･･･どっちも好きです。

>>313
報道すれば済む話じゃないの？
中国の失業率なんて相当なもののはずだし
不良債権問題も年々深刻化してる

>>313
まぁサピオは中国、北朝鮮叩きが売りですから

>>313
ソースがSAPIOじゃな〜

>>313
ｻﾋﾟｵかYO！

といっても、もうあの国の規模の崩壊が起きたら「アジア通貨危機」をはるかに
飛び越える。

つーか、「大クラッシュ」が見れる。
おもしろいかもしれん。

ドイツが国境を接する国
・デンマーク
・オランダ
・ベルギー
・ルクセンブルク
・フランス
・スイス
・オーストリア
・チェコ
・ポーランド

すごいな。藁

>中国は、一般人レベルではけっこう親日だよ。

らしいね。
特に若い世代なんて日本の過去の侵略なんて
もうぜんぜん根に持ってないようだし。
さすが現世利益追求型の国民というか。。。。

中国とかが車や家電品を作れるように近代化してきたから
アメリカ、日本、フランス、ドイツなんかの国の価値が
さがってきた。それだけ。

上海空港売店にサピオが置いてあったのには驚いた。（マジ）
しかも日本の週刊誌はサピオのみ。さすがに買えんかった。

(　´�D｀)ノ＜ヒトラーの首相就任演説の名調子がふと蘇ったのれす。
　　　　　　 “失業者はどんどん増えた。100万、200万、300万、400万・・・”

日本のがヤバイだろ

>>325
ひえぇぇぇ

>>327
世界の中心軸が東アジアに移ってきたんだよ。（中心は中国だけどね。）
歴史の大きな歯車は、個々人や一国家の思惑ではとめられないよ。

親日で、日本語を学んで大いに日本とビジネスして稼ごうという中国人が一番恐ろしい罠。
反日で日本叩きして日本人避けているチョソはどうってことはない罠。

アメリカ国債を売っちまおうや(・∀・)
財政赤字なんて解消できるだろ？
それができないんならアメリカから日本の持ってるアメリカ国債のぶんだけ
ｼｬｷｰﾝ汁！

>343
元なんて２流通貨だから、中国が破綻してもそれほど影響ないと思うよ。
どっかの企業が工場を幾つか閉鎖するのとかわらないんじゃないのか？
だって、対中依存の経済の業界なんてあるの？　中国国内だけでしょ？

>>287
1921年 ワシントン海軍軍縮条約
海軍の主力艦の保有制限比率
米５ 英５ 日３ 仏1.75 伊1.75

戦前の先進国
１　アメリカ
２　イギリス
３　日本
４　フランス
５　イタリア

>>335
・・・・・・
タイバーツで通貨危機が起きた。
ロシアルーブルでロシア危機が起きた。

経済知ってる？

>>302
あれ、韓国程度もあるのか。

景気いいといいなぁ。ありがとう。

>>335
大変です。家電製品はみんな中国で作ってます

とりあえず中国は水道の水圧を上げてから文句言えや。

>>331
それなら、中国とロシアと日本と米国に囲まれて、
となりがあの北朝鮮という韓国が、もっとも悲惨
だろうよ。（w

>>334
アメリカ全て国債売却したら「超円高」

というか、日本の場合は一年前にすでに落ちきっていた、ということでしょ

むしろそこからさらに落ちたのがさむっ、ということで


でもドイツが悲惨なのは本当らしいねぇ。一ヶ月前くらいのニューズウィークに出ていたけど、
今やドイツでは職安が相当数の雇用をまかなっているらしい。えーと、つまり職安行けば
職を斡旋してもらえる、ということじゃなくて、そういう再就職プログラムを斡旋する側の
人間の数ばかり膨らんでいる、とか。意味のない職業訓練プログラムがてんこ盛りで
一年間そういうところを転々とした挙げ句、結局今も失業中、という人多数、とか。


ナチスドイツ復活も間近だなこりゃｗ。つーか、なんで同じ状況を作り出すかね。

>>334
日本は金が余って使い道がないんだ。だから米国債買ってんだよ。
これ以上金を借りてどうする。

>>336
独が抜けとる
海軍力＝国力ではないぞ

>>337
ﾄｰﾋﾞﾝ税しかない！

ドイツ人って、大戦時、
優性学を奨めたことがあって
DQNをマビキしたんだよね。
優性学って、いい家系の子孫を残そうとした研究。

今のIT革命って第二の産業革命みたいだよなぁ
ラッダイトみたいのがおこってもうすぐ破綻するんじゃねぇか？

>>337
いや、調子に乗って煽ってみただけだ。
ちゃんと読んでるんだな…　スマソ

10年も不況だが未だに世界第二位の経済大国であるということは
日本の潜在能力は大きいってこと。
しかもノーベル賞の田中さんを見ると、サラリーマンレベルでも
ノーベルを賞受できる逸材はたくさんいるはず。
日本の未来は明るい。まじで。

>>336
経済規模とは少し違うよ。日本は国家財政の４０％を軍備につぎ込んでいたから、
イタリアよりも経済は悪かったはず

終身雇用の復活を望む
これが日本の未来を切り開く

>>339
日本は別に困らないよ。製造の代替地域は他にいくらでも。

>>347
DQNというか身障者ね

>>332
世界の中心はこれからもアメリカと思われ。

凄い案を思いつきました！
日本人はトルコ人に好意的、
ドイツ人は韓国人に同情的、
お互いの不法移民を取りかえれば、万事上手くいくのではないでしょうか！

>>346
あれ、どうだろうね。

>>353
だが、中国に投資したお金は海外に持ち出せない...
全部不良債権化するんだな、これが。

さすがに、もたないだろう。

>>356　イスラム系が入ってくるのは正直つらいぞ

>>344
金があまってしかたがないのに
どうしてデフレなの？
素人が考えるとインフレになりそなのに。。。
ﾋｮﾄｼﾃたんすにお金がざくざく。。。

>>356
幻想だ。
すぐ目が覚めるに違いないｗ

ユダヤ人を間引きしたから国力が低下したんだよ

>>345
ドイツは敗戦国だから対象外。軍備破棄

>>353
無理、すべて不良債権になる。

>>360
それ以上に物が余っているんだろ。

たぶん有史以来、もっとも豊な社会なんだよ。

>>1
　　　　　＿＿＿＿_＿
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|| | | | 　＼　┃　 ┃/　 　 ＼　　正直、スマンカッタ
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最近ニュース板でアメリカ国債を売れ売れってよく聞くけど
日本はアメリカ国債いくら持ってんの？

世界中が生産過剰だからなぁ。
漏れも、もう欲しいものないし。

>>1
＞ドイツ４５％、ニューヨーク１７％、日経１８．６％、ロンドン２７％
＞ドイツ失業率は１１月に９．７％と１０月の９．４％から大幅悪化し

え？は？
日本だと思ってた。
日本がんばっていこうぜ。

こうなるのは１０年以上前から予想されていたのにね。
アメリカの経済学者はユーロは失敗すると予想していた。
なぜならユーロ圏内の各国の景気動向に配慮した金利政策を行うのは
無理だからね。スペインでは景気が過熱気味でこれ以上のユーロの利下げは
難しい。しかしヨーロッパの経済機関車ドイツがこのままデフレで沈没するのも
非常にまずい状況。

ドイツがヨーロッパのプロメテウスの役目をいつまでやっていられることやら。
しかし隣国のフランスはドイツが衰亡するのをニヤニヤしながら見ているんだよな。

>>368
いや俺もっとスペックの良いPCﾎｽｨわ・・・

>>358
一部の日本企業が一時的に損害はこうむるけど、
マクロでみてインパクトがそう大きいとは思えない。
一応海外投資保険ってのもあるし。

>>367
50兆だっけかな。
でも、売ったら「円高」になってよけい経済に打撃を与えるだけ。

>360
インフレ／デフレで勘定するお金は回ってるお金のこと。
銀行の会計だけは社会一般と逆になるのよ。

>>367
アメリカ国債を売ると円高になるという、幼稚園レベルのことが
理解できない厨房ぞろいですから、ここは。（w

ドイツ、日本、イギリスと左翼に犯された国ばっかりじゃねえかｗ

>>372
中国に投資しているのは日本だけじゃない。
アメリカ、EU、台湾などアジア諸国も。

それを考えてみるといい。
タイバーツ危機、つまりタイの経済危機からアジア全体を駆けめぐって
世界へ伝播した事を想像してみるとよい。

>>350
国際的な市場を戦ってる民間企業は相変わらず
トップレベルなんですよ。今問題なのは、
国（公務員官僚政治家）と、
国に保護された業界（土建とか）。

米国債ってのは貯金と同じだ。輸出で稼いだドルを使わねーから、利息が
付く米国債でもってんだ。
売っちまえってことは、つかえって事だ。つまり輸入が増えるわけだ。
だから米国債を買うか、輸入を増やすかどっちかを選ぶしかないわけだ。
両方イヤだと言っても、それは無理。

>>370
ドイツとフランスは今や一心同体です

対立しても日米にやられるだけだし

早稲田慶応か、同志社と立命の関係

>>380
ﾆﾔﾆﾔ

>>365
でも、毎日貸し渋りや貸し剥しのニュースやってるよ？
ホントにものが余ってるの？
産業の下部構造は崩壊し始めてると思ってたよ。
金型製造業なんか中国にうつっちゃっって大問題になってきてるよね。
ま、外食産業みてると無駄にもの使ってるなって思うけど。

ドイツ、日本、イギリスと左翼に犯された国ばっかりじゃねえかｗ
ドイツ、日本、イギリスと左翼に犯された国ばっかりじゃねえかｗ
ドイツ、日本、イギリスと左翼に犯された国ばっかりじゃねえかｗ
ドイツ、日本、イギリスと左翼に犯された国ばっかりじゃねえかｗ
ドイツ、日本、イギリスと左翼に犯された国ばっかりじゃねえかｗ

>>382
モノが余ってるから、売れなくて不況なんだろ。
モノが足りなければ売れて好況。

>>377
前回のアジアの危機は通貨下落によるもの。
「元高」圧力のある中国とは状況が全く違う。

>>377
まぁ、そうだけど、今の中国は諸悪の根元でもあるし
消費地というより工場的役割が大きいから相殺される
面も無視できないと思うのよね。中長期的には。

>>370
プロメテウスは確かゼウスに山の上で鎖につながれ
永遠に禿げ鷹に肝臓を喰われる運命じゃなかったかな。
喰われては再生し、喰われては再生し．．．永遠の苦痛
に苛まされるという．．．
人類に火をくれてやったばかりに．．．気の毒じゃのう。

>>385
いや、通貨危機の「伝播」を想像しろと言っただけだ。

それに中国崩壊は＝通貨の下落になる。さらに「元安」が進むだけ。
それじゃぁ、どうなる？

想像できるだろ？

>>26
＞ドイツは経済的に困ってもこれまでのEUの貢献を考えれば他の国が助けてくれるが
＞日本はアジアに仲間が居ないから誰も助けてくれない
＞と『朝日新聞の記者』がドイツのジャーナリスト集会で言っていたそうです

アカピらしいなぁ。ユーロでドイツにしばりを入れていると見るべきなのに。
ドイツは地政学的にヨーロッパの要衝にいる。しかも経済的にも軍事的にも大国。
フランスは２０世紀に２度も痛い目にあっているからドイツの経済力を
如何にそぐかを必死で考えている。だからドイツの経済力でユーロの信用力を
担保するという考えにフランスが一番熱心だったりするんだよな。
ドイツがユーロを支えきれずに沈没すれば、隣国ドイツの弱体化でフランスとしては
目論見どおり、もしユーロをドイツの信用力が支えれば、フランスは自国の
国力以上の通貨を持つことになりこれまたフランス経済にはプラス。

>>384
だったら生産を減らして余剰在庫をなくせば
このデフレは解消するわけね？

>>390
生産を減らすと企業がもたないよ。

>>388
中国崩壊というのはたとえば内乱でも起きるという意味？
なら危機は考えられるが、そこまで心配してもなあ・・・

ハッキリ言ってアメリカ以外はどこもダメです。日本は不景気って言ってもまだまだマシな方。
欧州（特に大陸）は本当に終わってるよ。これから先新産業が興る見込みもないし・・・

>>390
それでは経済が収縮するから、消費を増やすほうが望ましい。

だが、日本人は貯金ばっかりして...（w

なんで日本とドイツってこんな似てんの？（ｗ

やはりインフレターゲットに期待するしか・・・

>>391
でもつくっても売れないんだったら
工場稼働するだけ損失が増えるじゃん？

>>395
生き別れの兄弟なのかもよｗ

>>390
生産を減らす→原料や機械が売れなくなる→給料が下がる→モノが買えないし
売れない→生産が減る→続く
のデフレスパイラルです

>>393
＞先新産業が興る見込みもないし・

これはなんか言えてるような




つーか、お前らメディアのネガティブキャンペーンに躍らされず、前向いて行こうぜ！
売国政治家投票するな！

>>363
そんな事知っとるわ、ワシントン軍縮条約で戦前の国力を比較してる>>336
を注意しとるだけだ。

>>395
「借金して物買え、この馬鹿ども」というところが似ている
のではないかと。

しばらく前は美徳だった気質も、時代が変わるとそぐわなく
なるのでした。

>>394
>だが、日本人は貯金ばっかりして...（w

やっぱりたんすにお金がｻﾞｸｻﾞｸ。。。。ﾊｧﾊｧ

旅行・ブランド大好き女って最悪だよな
稼いだ金を外人に貢いでるようなもんで
国内が一向に潤わない。
いっそのこと１０万円のバックには
１０万円の税金をかけちまえ
俺だって２５０円のタバコに
１５３円も支払ってんだからな
同じ嗜好品同士、仲良く行こうぜｗ

>>393
日本はまだ技術面や新興の娯楽産業でまだ希望ありですね
これを生かせなければ何にもなりませんが

日本の預金残高減ったらそれはそれで困る

日本人、これから衣食住のすべてにおいて、少しずつレヴェルを落としていく
っていうことなのかな？　それを覚悟すれば、給料減っても何とかなるからね。

ドイツ人は貯蓄好きなの？
アメリカ人は借金しても買いまくるみたいだけど。

カーンはなにしてるのよ

>>392
いや、経済力低下も通貨安になる。

>390
そうだよ、だから産業転換をやれと言われてる。
あと、市場は国内だけじゃないし外国から商品が
入ってくるのもあるから、減らせ、減らせじゃ
経済的に敗北だね。失業者が増える。外へ売らないと。

カーン破産しないかな

>>409
しっかりと空売りしてたりして。

>>405
家庭用ロボット技術だとか、再生医療技術だとか、高齢化してなおかつ
資産をたっぷりもった日本では、大きな市場が目白押しです。

ただ、開発する会社が日本企業とは限りませんが。（w

>>397
処理する？

>>406
日本は、高すぎるだろう。

そういやドイツ人ってどうしてトルコ人をそんなに嫌うの？
別に日本におけるあいつ等みたいな酷いことはしてないんだよね？

カーンは株式投資のアドバイザーも出きるらしいぞ

ドイツ＝欧州の構造改革バカ

>>414
ロボットは「消費」しないぞ。

まぁ、そう悲観的にならなくても。
これからの技術革新としては、
超伝導、燃料電池、ナノテク、バイオ、介護機器かな。
とはいっても、いつ実用化されるかは、不明。

「世界の妹」最も下落したのはドイツ。
にみえました。

ドイツ人妹がお買得って．．．流石にマズイか。

>408
貯蓄好きかはしらないが
ドイツ人は旅行好きで普段は質素
お金を自国で使わないで他国で使うのが問題なのでは

>>415
処理するんだって金が掛かるわな。

カーンは借金や保証人とかはならないタイプ

>>416
ドイツ人の職を圧迫してるらしいぞ

まあ、

社民主義逝ってよし

でいいですか。ヲレはいいけど皆さんダイジョーブ?

>>419
人間が「消費するのが仕事」のロボットになるんですよ。（w

ｹﾞｲﾂかとｵﾓﾀ．

>>415
でもあなたの理論では
生産を減らせばデフレは止まることになるのでは？
ものあまりが原因なんだから。

>>387
フランスの策略に嵌り、ユーロに縛り付けられたドイツは、スペイン、ポルトガル、
イタリアを支えて不景気にのた打ち回り、将来的にはポルトガル、トルコなども
加わり、永遠の不景気に苦しむことになるでしょうね。
これでドイツで右傾化が進んだり、ユーロ脱退とかの話が出てくると思う。
ユーロを廃止するのがヨーロッパの安全のためには必要だと思うね。

>>427
人口が少ない国なら有利に働くかもしれないけど。

最終的には、集中するぞ「管理者」って奴に。
他の奴らはどういう仕事する？

一億総研究者？土方のみなさんどうする。

いまのうちに、いい「もの」を買っておこうかな。
長持ちするいい「もの」。

>>429
違う。
金を刷ればよい。
刷って刷って刷りまくる。

極論になるが、一人につき１００万円だ（ｗ

>>429
全員が生産を減らせばデフレは止まりますよ。ただ世界貿易体制
のもとでは、生産を増やしたところが勝者になる訳ですから、抜
け駆けする国がでてきます。

>>429
供給過多じゃなく需要過少だろ？　工場潰して雇用減らしても需要は増えんよ

>>430
ヨーロッパの実情は、ぜんぜん把握していないからあえて聞きたいが、
まったくニュースのネタにもならない北欧の現状はどうなんでしょうか？

>>429
日本だけじゃないから無理。

カーンのゴールは堅く守られている。

>>436
公共投資のかわりに福祉に金をジャブジャブ

へー、日本の下落率って大した事ねーんだな。
ていうかほんと世界同時株安なんだな。４５％。。。。こりゃすげーや。
1千万円持ってたのに550万円になっちゃうんだろ？たまんねぇな。

中国株の闇と光
http://www.collectors-japan.com/nevada/main/m_020501_1.html

ところで、本題にかえってだが、
日本は国内で食糧自給出来る体制を整えて社会主義化したのち、
ゲームとして資本主義を楽しんだほうがいいのかもしれないな。
資本主義over社会主義。
いや、どこかのOSも最近こんな感じだなそういうと。

>金を刷ればよい。
>刷って刷って刷りまくる。

でも誰かさんがすでにお金はじゃぶじゃぶ豊富にあるってレスしてたけど。
どっちを信用すればいいの？

◆毎年約１万人も韓国・朝鮮人が大量に帰化しているというのに、
在日の数がほとんど減っていない。（ニューカマー含む人口）

　 　　　　　　1998年　　　1999年　　2000年
在日人口 　　638,828 　　636,548　　635,269 人

その約1万人のうち日韓・日朝結婚が年間約8500組。
混血も相当数産まれており、ハーフだけで既に20万人近くも。
これではいつまでも韓国・朝鮮人の日本人汚染が続く。
1952年から累計約27万人も帰化し、売国奴もどんどん増えていく。

また、不法滞在の韓国人は56000人で外国人で最も多い！

◎外国人帰化数
http://www.moj.go.jp/TOUKEI/t_minj03.html

>>435
なるほど、人が欲しいものが変わってきたということだな。

年金が少ないから、将来に不安を持った家庭は、金を使わなくなるから不況。

何故年金が少ないかというと、少子化だから。
何故少子化というと、教育費がかかるし、将来養ってもらえないから。

何故教育費がかかるかというと、誰でも大学は入れるから。
だから、3流大学は片っ端から専門学校にして、学費軽減を図るべし。

日本ってたいした事なかったんだね･･。

>>16
オランダ

>>443
ジャブジャブ大量にあるのは事実だよ。ただ、金ってのは貧乏人には
行かないようになっている。で、金持ちは、金を使わない。ま、それ
が金持ちになる秘訣だからしょうがない。（w

貧乏人に金を渡せば使うでしょ。

>>432
家電品、家、車、ブランド品なんかは時間たつほど資産価値下がるし
宝石なんか買ったときから原価に上乗せされまくってるから資産価値は−だし。
俺が思うに資産価値の高い物といえば漫画だね。
プレミアは付くし、いざとなったら漫画喫茶に転用も出来る。

ドイツは外国人労働者に平気であたるからね・・・ネオナチとか。
日本はそれをする事はしなくてもいいから外国人犯罪者にくらいちゃんとした行動
してほしいね。

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>>416
だから、ﾊｹﾞが大騒ぎするんだ。「仕事よこせ！」って。
まあ、ﾄﾞｲﾂ人の人件費は高いからな。雇用主はﾄﾙｺなどに流れる。

>>443
どう考えてもギャグだろ。最後にｗが付いてるし。

>>440
日本はその前から下落してたからね
日本は１０年で４分の一
ドイツは１年で２分の一

>>443
止まっている。
つーか、ため込んでいるバカがいる。

>>446
３行目までと４行目からは、別の人が書きましたか？（w

>>446
実際、工学系の大学でも、相当遅れていますからね。
あと、学生のやる気の無さも、相当深刻。しかし、根底に将来不安があるから理解できなくも無い。

>>446
教育っていってもは奨学金があるし、子供がいればむしろ支えになると思うが。
子供を生まないのは社会制度を利用できない人たちじゃないかな。

アメリカ国債がーんと売って、
手に入れたドルでドル安にして、
日本のｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞをフロリダ、ハワイあたりに送り込んで
日本国国営ﾛｼﾞｰﾝ・ﾎｰﾑつくりゃいいじゃん！
年金もドル立てにして。
若い家計を圧迫しないから消費も伸びますて(・∀・)ｹﾞﾗｹﾞﾗ

ドイツはいっても地続き。トルコ人が徒歩で来れる。外人労働者問題は
日本とは深刻さが違うと思うよ。「失業者○○万人、ユダヤ人○○万人。
さて、職の確保は？」みたいなスローガンってナチ時代からあるもんな。

日本もアメリカの株価の影響受けてるが、ドイツは日本以上に
アメリカの影響受けやすいのか？

10年前で自動車ライン工の時給が円換算で2500円だったからなぁ・・・
ベンツが高いのは組立工の給料が高いだけ、買ってる奴はなんか特別の
価値があると思っているみたいだけど、もの作り共産主義の高コストなだけ。

>>459
子供を生まないのは、結婚できないヤシらが原因だろ。（w

>>455
あぁそっか。てかドイツはここ最近で急に落ちたの？
あんまりドイツ関係で景気のいい話って聞いた記憶無いんだけど。

アフリカや中東の資源国の情勢が安定して
物が売れるようになれば製造業は再生しますか？

>>443
金はたくさんある、でもリスクをとろうとする金がない。

日本は軍需産業復興したいよーーーーーーーーーーー

>>466
円安になれば復活する。

イタリアは前回裏切ったから、
今回はイタ公抜きで同盟だ

>>456
商品券。。。。(-。-)ﾎﾞｿｯｯ
あるいは有効期限が1年しかない日銀券を発行する！(・∀・)ｿﾚﾀﾞ

日本とドイツで同盟組んで、世界の製品を日本製とドイツ製だけにしてしまえ

北チョン潰れて韓国と統一したら今のドイツ以下の状況になるかな？

>>464
しかし、小泉改革のように養育費を減らす方向に予算が組まれている現状で
結婚して子供を育ててみたいと思うだろうか？極端な言い方すれば、生むだけ損になるような気さえする。

ドイツは、学力低下が深刻だって聞いたことがあるけど、それの影響かな？

>>443
一言で言えば地価が下げ止まれば金は動くが、工場閉鎖だの言っているうちは
地価は下げ止まらない

>>471
有効期限付き日銀券を食費に使って、会社からもらう普通の日銀券を貯金
する香具師いるだろう。

地域振興券のように。

>>467
リターンがある投資がないからよ、いくらマネー供給しても無駄よーん。
だって、企業からして利益を出すという本来の目的を放棄して
不況だからとダラダラと改革もせずに、手を打たないからね。
ゴーンの日産を見なさい、工場閉鎖、首切り、財務リストラなど投資家へ
の責任を果たしている企業にはマネーは集まり株価は上がっているのよ。

>>470
正しそうに見えて実は逆。終ってみれば確実に戦勝国のイタリアと
同盟を組んで、どこまでも付いていくのが正しい。

周りの国全部敵に回す気違い国家と組むのは、いかがなものかと。

左翼に犯されると、國が傾くってのは当たってるな
イギリスしかり、ドイツしかり

>>465
1990年に東ドイツを併合して以来の不況でつ！

今子供産むのは不安でしょうがないだろ
まったく先が見えないのに

特別配偶者控除がなくなり、女性も職場へ
より少子化に

>>478
リターンがある株はごろごろしてるけどな。
全然目を向けないだけだろ
馬鹿？ｗ

>>478
日産の株上がってるって・・・いつと比べてるんだよ？

>>485
まぁ、まぁ。
http://quote.yahoo.co.jp/q?s=7201.t&d=ay&c=&x=on
相対比較だろ。

>>472
ドイツ製品はダサいから駄目。日本製品もダサいから駄目。
イタリアのデザインはやっぱり不可欠。あと、フランスのワインもほしい。

>>484
馬鹿は君よーん、2〜3％のリターンを追って元本減らすなら、現金で手元において置けば
デフレ効果で購買力が上がる、なにもしなくても名目デフレ率だけの金利がつく。
リスクを勘案したら現金で持つのが一番良い選択なんよ、実際そういう風潮でしょ。
持たざる君みたいなのが、机上の空論を言うのかな　藁。
デフレ下で債券や株買う馬鹿いるか？

日本の景気っていつか回復するのか？

>>489
そのうち回復するよ、馬鹿

>デフレ下で債券や株買う馬鹿いるか？

いるだろが。毎日株価は動いてる。

>>488
債権はいるだろ。国債なんて金利が実質マイナスでも売れたじゃない。（w

で下がってると、藁
負け惜しみだね。
貧乏相場師ですか？

結局非現実的だけどデフレをなくすには
鎖国か関税をがーんと高くして、
中国さんから物が入らないようにして、
企業が生産を減らして
日銀券を輪転機のモーターが焼ききれるまで回して発行すればいいの？

書いててｱﾌｫの極致になった気分だけど(^∀^)ｷｬﾊ

大納会を迎えた30日の東京株式市場で日経平均株価は反落。前週末比135円10銭（1.55％）安の8578円95銭で取引を終えた。
日経平均が9000円を下回って大納会を迎えたのは、1982年（8016円67銭）以来20年ぶり。

まあ日本の場合は去年から大幅下落しているわけで下げ余地があまりないわな。
20年前の時価総額に資本市場が戻ってしまったわけだ。昭和57年だよオイオイ。
小泉君は歴史に名を残すねえ。

こう低金利だと国債すら買う気しない・・・

結果的にはデフレ始めに債券買ってたら(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

>>494
そんな頑張らなくても、最後の５行目だけでOK。

　　　　　　　／ ￣￣￣￣ ＼　　　　　　　　　　　　　　　／　＼
　　　　　 ／　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　 ／　　　 ／
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　　 ／ ／ ＼　　　　　　　　　　　　ヽ　　　　　 ／　　　 ／
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　,^ヽ.|　　,;;_llliiillli_iJ 　 ,;;iiillIIii_　　　|/=　　　　　　　　　 ＼　　　　 ／　　　　　　 ＼　　　,｀
　|i^.| |　　,彳てフ’　　 气.てフ'　　 | i | ＼　　　　　　 ／　　　　　　＼　　　　　　　＼／
　ヽ | |　　ヽ ￣'/　　　【 　￣ ,　　　|_//　　＼　　　／　　　 ／＼　　　＼
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　　｀-|　　　　　　/　　┃ 　　　　　 |　　 ＼　　　　　　 ／　　　　　　 ＼　　　＼
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　　　　ヽ、　　　|||||:|||||||||ll　 （　 /　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　／
　　　　　|＼　 ￣￣二￣￣　|／/^＼　　　　　　　　　　　　 ／　　　／
＿ ,――|　　＼　　　　　　 ／　/　　　＼　　　　　　　　　　＼　　／
　/　　　 |＼　　ー――一　　／　　　　／￣￣￣￣￣＼　　｀ '
/　　　　 |　 ＼ ＿／　　　 ／　　　　／　　　　　　　　　　　＼
　　　　　|　　/　 入　　　／　　　　／　　　　　　　　　　　　　　＼
そろそろおいの出番でごわすか？

一方で、調整インフレが入ると現金が紙くず化するから、堅い財か外貨へ回すという手も
考えられる。

>>495
別に小泉だけじゃねえだろ

>>499
北朝鮮で政権でもとれ。

いまの金よりは多少ましだ。

株式時価総額131兆円のマイナス

ここ１０年じゃ、小泉はピカイチ

最近小泉叩きが活発だが、何で小泉のせいにされているのか不可解だ。

>>492
国債は銀行が買ってるけど、純粋な投資行動だけ買っているとは
とても言い切れない、むしろＢＩＳ対策と財務省圧力。
個人で買ってる奴もいるけど、Ｂ２９が爆弾ばら撒いている中で戦時国債
買っていた、アフォな個人と同レベル連中ですよ。

セイフティーネットがきっちりしてれば、人はいろんな行動ができるのよ。
意図的なものを除いて、個人の破産やらを柔軟に認めて社会復帰させる
体制ができれば、みんな結婚して子供をそだてるわけよ。

つまり、家族で住んで子供を育てるという生活を保障してやることだ。
大借金してでもそれを成し遂げれば経済は好転したんだろうが、
ハンパもんの妥協しかしらない小泉には最悪の選択肢かできない。

常々思う、頭が悪い人間が政治を行うのは犯罪に等しいということだ。

>>488
株は下がることもあれば上がることもある。
トータルではインフレを続ける。
今後1，20年倒産リスクのない株はいくらでもある。
それらも今なら1，2%の配当利率はある。
業界1，2位の倒産リスクの極めて少ない株を分散して買って
外貨、投信、公社債、現金と組み合わせてちゃんとした
ポートフォリオを組めば普通預金0.001%よりは利率がよい。

>なにもしなくても名目デフレ率だけの金利がつく。
ついてないじゃん、0.001%じゃ1万円はいつまでたっても1万円だろ？
まだそんなふうに騙されている奴がいるのね。
ご愁傷様ｗ
>デフレ下で債券や株買う馬鹿いるか？
ぎゃははははは、あほはえおへ、大馬鹿発見。
お前の普通預金はどうやって運用されてるか知ってんの？
債券で運用されてるんだよ、国債でｗ

>>502
やめてくれ。
もし大躍進でもされたら日本がイギリスの立場になる。

どいつ？

>>500
日本が破綻する、ハイパーインフレだと大騒ぎしているわりには
現金で持つのが一番安全だと言い切る日本国民は
一種の基地外だよねｗ

＞まあ日本の場合は去年から大幅下落しているわけで下げ余地があまりないわな

そんな事言われて、もう１０年　（核爆

２２５平均が25000円を切ったときは絶好の買い場といわれ、
20000円を切れば日本経済が崩壊すると言われ、15000円を切れば連鎖倒産が始まると
言われ、10000円を切れば本当に日本がどうかなっちゃうといわれ、そして今はこれ以上
下がらないと言われている。　まだ下がるかもしんないよ。

>>505
でも、国債がポンしたら、
日本円もダメになるのではないれすか？
だから、現金でもっていても国債買っても変わらない気がする。

といってみるテスト。

478 ：風の谷の名無しさん ：02/12/30 02:25 ID:+NxebLiA
きのうドイツから帰ってきた
向こうの奴等にに日本から持ってきた
あずまんが大王のビデオを見せたら
かなりうけたよ
ネオナチの奴もいたな
それにしてもドイツのTVCMはえろえろよー

>>510
一種の洗脳が利いているのかと。

名目と実質の違いも知らないで、よく株に手を出そうと思うな。

マスゴミの悲観論が一番の元凶

不況で実質失業率が５％を軽く超え、巷にDQNが溢れているはずなのに
いまいち実感がなかったが、西友偽装食肉の件で
「わぁー、やっぱいるんだぁ〜」と実感でき俺の中では
今年一番印象に残る事件となった。

>>516
プラザ合意、BIS規制が最大の元凶だ。

これほどの足枷はない。

日本ハムがお歳暮に期限切れのハムを出荷したので叩かれていたが、あれなんか
最初から日付シールを貼り替えて出荷する目的で倉庫に置いてあったんだろう。
日本もあちこちでインチキが行われている。知らぬがﾎﾄｹの世界だった。

>>513
あずまんがで笑うドイツ人なんて想像したくねー（ｗ

>>518
プラザ合意ってのは何？
ＢＩＳ規制ってのは株式資本比率が８％とかいうやつだろ？

>>512
まあ、円というのは日本銀行券で日本政府の信用の基に
発行されている日本政府の返済義務のない債務だからね。

>>512
漏れは優先順位は
国債＞円
だと思うよ。
金利上昇するとあぼーんだから無理矢理買い支えるような気がする。

>>507
預金が何で運用されていようが、預金者は金融機関との契約しか考えない。
つうか、その下らん論法は聞き飽きたの、持たざるもの空想だろ。
２千万や３千万のだったら面倒な分散投資を考えるよりも現金で持っていた方
かったるくないのが、大半の人なの。
金持っている奴は全員が投資に詳しいわけじゃない、それを知らないから馬鹿と
言われてもねぇ。

>>521 たまプラーザの駅前で合意したんだよ。

>>521
突然にアメリカに円の価値を上げられた。

>>521
プラザ合意は各国協調して「円安阻止」しましょう。

これ、事実上の第二の敗戦。

日本経済にとっては、超重要覚えておきましょう。

>>518
>BIS規制
このせいで貸し渋り＋貸し剥しが起こってるてTVでよくやってる。
銀行さんがリスクマネーをとれる能力がないので、
儲けが小さくなったから、BIS規制の基準をクリアするために
融資を圧縮するからだよね。
土地に投資してりゃ儲かった時代が長かったから
バンカーにはリスクマネーをとる能力がないからだよね。

だったら
海　外　業　務　や　め　ち　ゃ　え　ば？

>>516
そうじゃないよ。日本は保護貿易やるべきだ。
物の値段が下がり続けるのは、日本にとって良くない。
適正利益が出ないと、”金が回らない。”これが一番の元凶。

>>524
そういうレベルのやつは、郵便貯金のまんま塩漬
しているんじゃねえの。

現金は現金のリスクがあるからね。

>>521
ポツダム宣言。

これで、日本は円高が宿命つけられた。
以後、日本企業は海外進出を加速し、海外製品は安く入ってきて
製造業を圧迫していく。

>>515
10000円が数十年で10001円？
まあ、頑張ってｗ
>>524
無知だから馬鹿なんだろ？
100万でも十分分散投資ができるぜ。
知ろうともしないならたちの悪い馬鹿だよ（大爆笑）

じゃあ、中国にもプラザ合意と同じようなことをしよう。

　　　　　　　　　　元切り上げ決定！

>>521
ｱﾒﾘｶの貿易赤字を1/3にした政治的話し合い。

>>528
おれも、BIS規制はあくどすぎると思う。
おまけに最近、強化策まで打ち出されている。

こうなったら金融鎖国か？

>>523
ならば、金か白金にするかい？

未来の世界経済
中華帝国＞アメリカ＞大韓民国＞ロシア＞フランス＞日本

はっきり言って国債よりトヨタ当たりの株券のほうが今後は価値があるような
気がしないでもないがまあ日本の借金は国という父親が国民という息子から家族の
内輪で借りているようなもんだからなあ。いざとなればチャラだろうよ。家族なんだから。
すまん息子よ負けてくれと親父に言われれば諦めるしかないわな。最終的には国の勝ち。
来年からはインフレに持っていくだろうしなあ。国はやり方きたねえ親父だわな。
面倒見てもらってるから文句いえんけど。

日本ももっと下がる余地があるってことか。

関税に詳しいシト居る？

>>516
同意。マスコミのネガティブキャンペーンが
日本人の自信や意欲の喪失へ果たした役割は大きい。
潜在意識へ植え付けられた負の感情を
拭い去るのは容易ではないね。

>>530
＞金持っている奴は全員が投資に詳しいわけじゃない、それを知らないから馬鹿と
＞言われてもねぇ。

金持ってる香具師はｲﾔでも投資に関心を持つよ？
関心ないのはその程度の金しか持ってないだけ。

>>538
外国に逃げるという手がある。

>>534
あれをしなければ、けっきょくアメが潰れて世界経済大混乱の訳で、
日本が拒否できたとは思えないな。

>>528
邦銀の国際業務撤退は大賛成。国際業務は一行だけでいいよ、もう。
みずほなんて、外国行ったって恥かくだけ。

プラザ合意、ＢＩＳ規制

それでも生き残る日本はすげえな

>>541
>>518だ。

>>532
このままデフレが続いてたら、そりは見事な資産運用だね。
投資につぎ込めばパーになる算段の方が遙かに高いが。

それなりに合理性のある判断なのだよ

>>536
ここまで来ると案外良質の日本企業の株を物色するのがいいかも。
配当が長期金利超えてるし。

>>528
アメリカでは融資案件を証券化して細分化して
預金者自身がそれを買ってリスクを負ってんの。

>>549
日本ではありえねー

>>532
だから金を持っている人は100万円を分散投資するとか考えないの。
君の言ってるのは目の前で１０００円の物を買っている人に、
「ばかだなー、隣の町まで歩けば999円で帰るのに、」ってのと同じ。
どうぞ、その情報と体力と時間つかって、一円稼いでください。
「株や債券を買おうが、現金でもってようが、１千万も２千万も差が出るわけじゃ
ないんだろ、なら現金でいいよ、面倒はごめんだ」これが持っている人の態度。

鈴木その子は大金持ちだが株には一切手を出さなかったそうだね。
要は性格だろ。身近で株やってるやつ見てもやっぱ博打好きなやつ多いし。
俺は博打にゃ興味ねぇ。

>>551
なるほど。では貴方は所謂「持っている人」なのですな。
うらやましい…。

>>547
なんでパーになるのよ、アホかｗ

>>549
日本でもやってるでしょ？
エンロン（激ﾜﾗ）なんかも組み合わせて商品化して。。。
俺も黙ってみてたけど。。
エンロンやワールド・コムがポシャって
ﾔｯﾊﾟこえぇなあておもた(・∀・)ｹﾞﾗｹﾞﾗ

>>542
投資するとなれば、それに相応の時間を割かれる。
それが嫌だと思う人は多いぞ。

>>555
野村のやっている、あの超強力なファンドも言及して。（w

>>553
相続で得た５千万程度のあぶく銭だけどな、個人的に株は好きじゃないな。

>>551
なら国債が増えても文句言うなよ（藁）
そんなリスクの取れない金は国債かサラ金への
短期融資くらいでしか運用できないんだからなｗ

>>558
５０００万円か、だまされたと思って銀行株買っておけ。（w

>>557
N村の強力かつ有能な投資陣で日本再生も目じゃないぜ!!
なんと１兆円が5000■円に！！！

>>527 >>531
敗戦やポツダムは少し言いすぎでは？
あの時点で、実はまだ「大負け決定」ではなかった。
随分と不利な条件を背負わされながらも今よりはマシな形で生き延びる方策はあったと思う。
舵を誤らなければだが。そして、それは大層困難ではあったろうが。
そういった意味ではポツダム宣言というより、戦局の大転換点となり、
その後負け戦へと突っ走った極点、「ミッドウェー海戦」辺りが適当なのでは？

>>559
誰も文句言ってませんが？藁

大化の改新

あれが日本経済を決定づけた要（ｒｙ

>>558
電力株を買えば年間配当135万入るな・・・

>>544
>日本が拒否できたとは思えないな。

そう。拒否は出来ないよ、相手はｱﾒだ。ｱﾒの下手糞な経済手腕止めて
世界標準通貨としてのﾄﾞﾙもやめれ、とは口が裂けても言えん。
日本もｱﾒ相手にﾑﾁｬｸﾁｬ儲けさせてもらったんだから。

今は中国が日本相手にﾑﾁｬｸﾁｬ儲けている。日本の経済手腕はどうだろうか？
保護か、元を世界へ放つか、ｿﾛｿﾛ分岐点だな。

>>560
折れは家を貰っちゃったんで、現金は１０００万、とても投資なんて
思わないだろ。

猿がモノリスによって武器を持った瞬間、あれが（略

>敗戦やポツダムは少し言いすぎでは？

敗戦後は１０年ほどで復興できたのに
バブル崩壊後１０年近くたっても復興しない
第２のポツダム宣言はいいすぎどころじゃないだろう。

>>561
５０００ｦﾝ円だたーりして

>>567
俺ならトヨタ株100万、電力株に分散200万
ドル100万、ユーロ100万かな、あと外債投信50万
外国株式投信100万

>>552
鈴木その子は事業してたろ？
事業はそれ自体投資だよ。

>>556
お前がそう思うと、どうして他人もそうなんだ？
証券税制変わって証券会社があたふたしてるのが現実なんだけど？

株買うなら、米国企業に投資したいな。
株主の皆様の為に従業員を路頭に迷わせても、株価を上げます。
日本みたいなぬるい経営してる企業の株なんてかったらイライラしそう。
｢従業員の雇用維持」「長期的な展望」なんて株主には関係ないもん。
こういうのも日本株が下がる原因だろうな。

アダムがイブに手を出した瞬間、あれが（略

>>569　いや、そうじゃなくって
まだあの時点では
無条件降伏を呑まされたポツダムほどの決定打ではなく、
日本としては、無条件降伏よりは条件を整えて戦えたマシな状態であったということです。
あくまであの時点での話しですが。
つまり、その後決定的な敗北を喫したという、
時期的な意味で、言いすぎといったまでです。
大敗北を蒙ったといった意味では異論はないですね。
そのように書いたつもりです。
ま、どっちでもいいですが。

>>572
証券税制の手紙や電話が兄貴のところにジャンジャン来てた
言ってたな、なんか買ったときの値段と今の値段の差に税金がかかるとか
やっぱり、家と現金でよかったよ、面倒くさそうだもん、折れは億万長者にはなれないな。
君は頑張って億万長者になってね。

結局原因はビッグバンって事で

いいじゃん、みんなガンガン投資すれよ

俺は金ないから、黙ってみとく

>>575は、つまり
規模の意味で言いすぎ、というのではなく
時期としては、ってことです。
文章下手ですいません。

>>573
まぁそれで株主様のために頑張りすぎてエンロンみたいな事も起こるんだがな

粉飾か！！！！！

>>580
難しいところだな･･･｡
でも経営陣がいう事きかねーし｡
総会屋もまだ消えないぐらいだから｡

中途半端に持ってる人が、一番投資に微妙な立場れすね
配当だけで財産減らさず食っていけるほどあれば・・

あんまり面倒くさいこと考えないで生きていきたいよな

>>580
資本主義は完全じゃないからね、（人間が完全じゃないだけど）
それでも、地位の高い人間でも逮捕して前進する姿勢を止めない米国気質は
素晴らしいとおもうよ、日本は長銀の粉飾決算さえどうしようもできずにいる。
この社会的地位の高い人間には法は及ばない、誤魔化しの経済ルールが
不良債権の処理を遅らせ膨らませた最大の原因なのを米国は日本から学んで
すべて早期開示、早期処理で逆資産効果によるデフレスパイラルを防止しようと
してるのだろう、米国の立ち直りは思ったより早いと思う。

歴史にイフは許されないっていうけど
土地融資の総量規制をしなかったら
まだバブル続いてたの？
わきゃないよね。。。でも今よりましだった？

>>583
そうでしょ、日本の富の殆どが中途半端な細切れな資産の積み重ね
なんじゃないのかなぁ・・・。

>499
うますぎ。

>>584
>あんまり面倒くさいこと考えないで生きていきたいよな

相場が生きがいの人には、ポートフォリオ作ったり、為替や利息計算したりするのは
苦じゃなくて楽しいかもしれないけど、折れはそんな時間があるなら釣りに行きたいから。

日銀が国債を買い切り続ければ円安になるし、デフレからインフレへ反転するだろ。
国外からの操作でこのプロセスを止めることは出来ないよ。
日銀総裁がやる気になれば出来る。
速水は自分には自信がないとか弱音はいてたけど、来年の三月になれば新しい総裁
が選ばれる。もし次期日銀総裁が竹中の言う政府とのインフレターゲットについて
の政策協定に積極的な人物なら状況は急変するだろうね。日本株は買いだよ。
けど、アホな経済同友会がインタゲ反対の福井とかを推してるらしいから、もし
そうなればデフレはさらに泥沼化、株価は地を這いつづけるだろうね。会社経営者
ってのは苦しむことが好きみたいだね。浪費よりも倹約、楽よりも苦の方が道徳的
に正しい感じはあるけど、経済学的には大間違い、たんなる錯覚なんだけどね…

独逸を追い詰めるとまたしでかすぞ。人種的な性格は追い詰められたときに発現するもんだ。

>>590
俺は倹約より浪費してしまうタイプだし、苦よりも楽が好きだから
経済板とかに行けば英雄になれるか？

経済博士が株が上手いわけじゃない

>>590
インフレは悪だ、しかしデフレはもっと悪だ、目指すは緩やかなインフレである
は有名なホモおやじの名言だったけど。

>>594
バイセクじゃなかったか？

>>585
いやいや、エンロンもWTCもCEOはちゃんと株を売り抜けて、元社員が
路頭に迷っている中、掃いて捨てるほどのカネを懐でうならせてるよ

後、クリントンのセックススキャンダルもいつの間にか女の方が悪い、ってことで終わったしな

インフレになる
　↓
高い国産は売れず、安い中国製ばかり売れる
　↓
国内製造業倒産
　↓
ﾏｽﾞｰ(ﾟдﾟ)
てことにならないの？
結局付加価値の高い魅力ある高級品をつくるのが一番の近道なんじゃ。。。。
グッチやルイビトンなんて高くても売れるし
ﾌﾟﾗｽﾞﾏﾃﾚﾋﾞなんかも売れ行き好調っていうし。。。

>>595
そうそう、バイセクだった。
ソサエティのメンバーってそんなのばっかり？
公務員化した大企業のサラリーマン経営者にアニマルスピリットが
あるとも思えないし、デフレ回復はまだ先だな。

ドイツの学校は月〜金まで全て午前中授業で、午後は自由らしいでふね。
学生は午後からバスケやのサッカ−をすると。
国立大学もタダで行けるが、何年でも在籍できるので
卒業する気のない変なオヤジがいたりするみたい。

>経済博士が株が上手いわけじゃない

LTCMのことでつか。。。。

>>597
それインフレ、デフレあんま関係ないやん

よーするにﾌﾟﾗｽﾞﾏ買う金の分、何かを我慢してるって話やろ？

>>600
定説です

>>593
いたな、ノーベル経済学賞の三人組
確かデリバティブで儲けることの出来る数式だったっけ？
いまじゃ彼らの会社が…

このスレ的に金子さんはどうよ？
セーフティーネットについても強気だし

>>597
中国製っていっても日本メーカーが中国で作ってんだけどな

>>601
お金使う機会があれば、インフレになるとおもてた。。。
インフレターゲットちゅうのもよくわからんし。。。
何か品目を決めてそのものの値段だけあげるんだったら、
プラズマ同様他のもの我慢するてことにならないの？

>>597
その中国製品が日本企業の製品なら問題ないわけで
国内の工場労働者の失業はあがるけど、これはどちらにしろ
避けられない問題だし。
製品を選ぶのは当然して、国内で9千円で作って１万円で売っていたを
中国に工場作って６千で作って同じく１万円で売れば日本企業は栄える。

☠ฺ

>製品を選ぶのは当然して、国内で9千円で作って１万円で売っていたを
>中国に工場作って６千で作って同じく１万円で売れば日本企業は栄える。

うひゃひゃ
化粧品を連想しますた。。。
原価数十円のものを数万円で（以下省略）

日本の貯蓄はアメリカの貯蓄。
ワールドコムの破綻は世界の資本で光ファイバーのインフラ作らせて
あぼーんした。
これから数十年使えるインフラを世界中の資本で安く作らせた計画倒産です。
自国の個人株主もいるけど明らかな国益です。

☠ฺ

中国製品は日本を席巻するかもしれないが中国企業が日本を
席巻するのはちょっと無理だと思う。
普通の消費者は聞いたこともないハイアールなんて買わない。

結局は
アメリカが黒人奴隷使ってヨーロッパに対しやってたこと
日本が安い労働力でアメリカにやってたこと
を輪廻転生だかで中国が日本に対してやってるだけじゃないの？
デフレなんて止まらないと思うのが経済学士ももってない俺の意見。

>>597
高級ラインと安価ラインを作ればいいんでない？

流動性を供給しつづければデフレは止まるよ、これは間違いない。
ただ供給したマネーの分だけインフレ率が上がるような単純なものでなくて
供給しても供給しても効果がないのに、ある点にくるとインフレになって収拾が
付かなくなる、丁度大きな石を動かすのと同じような危険をはらんでいるから
足踏みする人が多い。

　＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけの優しさ（偽善）に騙されるな！）
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」）
●他人に異常に干渉する（しかも好戦的・ファイト満々でキモイ）
●自尊心が異常に強く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする
（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けている）
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている（日本の常識は世界の非常識）
●権力、強者（警察、暴走族…ｅｔｃ）に弱く、弱者には威張り散らす（強い者に弱く、弱い者には強い）
●あら探しだけは名人級（例え10の長所があってもほめることをせず、たった１つの短所を見つけてはけなす）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため、性格がうっとうしい（根暗）
●一人では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者）
●集団によるいじめのパイオニア＆天才(陰湿＆陰険）
●悪口、陰口が大好き（Ａ型が３人寄れば他人の悪口、裏表が激しい）
●他人からどう見られているか、体裁をいつも気にしている（「世間体命」、「〜みたい」とよく言う）
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい（同じことを何度も言う、知障）
●表面上意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は個性・アク強い）
●人を信じられず、疑い深い（自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う）
●自ら好んでストイックな生活をし、ストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬する（不合理な馬鹿）
●執念深く、粘着でしつこい（「一生恨みます」タイプ）
●自分に甘く他人に厳しい（自分のことは棚に上げてまず他人を責める。しかも冷酷）
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(他人をけなして相対的に自分の立場を引き上げようとする等）

トランクケースに札束数億円つめて
マックいきたくない。。。。。

若年層の勤労意欲の減退、これだね。
真面目に働く者が馬鹿を見るようにしちゃってるんだもの。
誰が働くかね？

おまいら！
ドイツ応援。って事で、取り敢えず身近なドイツ企業を救うため
ケルヒャーのｽﾁｰﾑｸﾘｰﾅを「ジャパネットたかた」で買おまいか！

>>617
そりゃ大丈夫、働かないと食っていけないから必ず働く。

働かなくても食っていける生活保護者が１００万人突破しますたね

大名古屋ビルヂング　久しぶりに見た…

>606
それでは一部の業界は儲かるが、内需がふえん。
国内で商売をやってる人間に金がまわらん。

自分を省みず、自分より下の者を見て安心するのは日本人の悪い癖。

>>621
企業は自社の利益だけ追えばいいわけで全体を考えたら
共産主義になってしまいます、金が回ってこない業者は自分でなんとかする
しかないんでしょう。

中国企業が儲けて
そこの社員の人件費が高くなれば
デフレもおさまるでつ。きっと。

22歳の現役モデルだよ。彼氏と別れて寂しいよ〜！ﾌｪﾗは上手いよ！アナル舐めも好きだよ。巨乳好きな方mail頂戴！お尻の穴も丸見えの 恥ずかしいﾄﾞアップ写真も送ってあげるよ。
http://www.c-spot.org/?momo

まあ、特務機関ネルフの第三支局として生きていくしかない訳だが

>>1 意外な事実に気付けよみんな。
日本と、ドイツは、中国投資にもっとも積極的な国。
不況の理由は明確だろう。

大名古屋ビルヂングはイイよな。
なにしろ、名古屋の駅前に
あんなに大きなビル持ってるんだもの。

企業経営者が中国で生産すれば多大な利益が望めるにも関わらず
他社の資金繰りや国内の雇用状況を配慮して躊躇し出せる利益を出さなかったら
それは株主対する背任行為でしょう、そういう意味でも日本の経営者は甘やかされて
いるし、誰に対してどれだけの責任があるのかもわかってない。

>>618
音楽ソフトはドイツ製を愛用してるぞ!
東ドイツ側にあった首都ベルリンを東西に別けられたり特殊な事情から
統合して復活したんだ! がんがれドイツ!

日本では車しかドイツ製品を目にしないな。
それ以外なにがある？

>623
誰の立場で語るかによるな。
しかし、君はギャンブルで勝つ方法というのを知らないんだろうな。
日本人は純粋に育ちすぎだというのはこういう知識のなさを嘆いていうんだろう。

カメラとかどうよ

俺たちは自分の利益だけ考えてりゃいいじゃん

それを上手いこと調節するのが国の役目だろ？

>>633
カメラがあったな。世界では日本製とどっちが売れてんだろ。

>>632
> 誰の立場で語るかによるな。
> しかし、君はギャンブルで勝つ方法というのを知らないんだろうな。
> 日本人は純粋に育ちすぎだというのはこういう知識のなさを嘆いていうんだろう。

是非、ギャンブルの勝ち方を教えてください。
戦争で全て失って、50年かけて再建して二束三文で外資に売らざる得ない
日本の経営の素晴らしさを是非聞きたい。

>>629
誰に言ってるか知らんが、日本企業は中国で死ぬほど生産してるよ
日本で作ってるのは中国で作れないもの
それから、海外に投資する場合には当然の事ながらリスクが発生する事を忘れずに。

ドイツなんかどうなろうと知ったこっちゃない。

そういえばBMもメルセデスも積極的に海外に工場を建ててるな…

>>635
ああ、そりゃ、圧倒的に日本だろうなぁ
よくしらんけど

昭和天皇、イイっすよね…。
日本の皇室、イイっすよね…。


へ、陛下ぁぁぁぁっっ！！！！！
陛下ぁぁぁぁぁっっっ！！！！！


お気を確かにぃぃぃぃぃぃぃいぃいい！！！！

上見て暮らすな
下見て暮らせ

>>631
このまえアイシーベルリンのサングラス買ったよ。ドイツ製で25000円した
アディダス、プーマなんかもあるじゃん。
刃物でゾーリンゲンだっけ？あれも有名だが最近は日本製の方が人気あるみたい

>>635
さあ、日本製が圧倒的だし、ドイツカメラといっても
日本が絡まんともう、作れんかもしれん、、、

あと、ドイツ製なら、ブラウンや文房具なんかも結構あるぞ

>>637
カントリーリスクの懸念は否定できないがそれでも出て行かざる得ない所が
辛いところ。

>>633、>>635
世界のカメラ市場は、ダントツで日本がトップです。
ライカなんてクラシックカメラを細々と作るだけの会社。
コンタックスは京セラ製。
日本のライバルは「全くいない」希有な市場。

かつてトップだった製品が多いような気がする。

>>644
スタッドラーだっけ？
つーか文房具は日本製の方が安いし品質も良い気がする

こんなに日本は技術があるというのに
おまいらの消費性向が低いという理由だけで不景気とは俺は悲しくなってくるよ

なんとかしろよ、おまいら

ｵﾘｰｶｰｿのCD買ってやった

BMなんてｸﾙﾏよりも銀行業務で儲けてるらしいけど。。。
BMW銀行ｲｲ!(・∀・)
BMW乗れるようなリッチマンしか相手にしないんだろうけど。
ﾄﾖｰﾀもアメリカで銀行免許申請してるね。
ウィンダム乗れるようなリッチマンしか相手にしないんだろうけど。
俺も金持ちになってBMW買って
BMW銀行のカード持つくらいになりたいぜ。

ステッドラー？

>>649
消費性向が低いと嘆くのは供給側の企業の論理で、買おうが買うまいが客の勝手
売れなければ賃下げでもクビきりでもして安くするとか、魅力的な商品を開発する
とかするしかない、金を使わない国民が悪いなんてトンでもない間違い。
マスゴミと政府と財界の都合に洗脳されてるだけ。

髭剃りはダントツでドイツかな
それで俺の中でのドイツのイメージは男性的なんだな

文具で調べるとロットリングやペリカン、ファーバーカステルなんかが、
ドイツ製だな、、

>>648
ドイツのは高級志向、専門家志向だけど、日本のは大衆向けで圧倒的な商品力があるな、、
修正テープなんか日本だけだし、今日も文房具屋をうろついてきたけど、あの辺りの
商品のパワーは本当に日本は凄いのかもしれん、、、

あと、ダイソーとかで売っている中国、韓国製の１０本１００円みたいな、
ボールペンは本当にクソ、１０本で日本製の半分も使えん

実は、欲しいものが、無いのだ。

ＢＭＷも載ってる変速機はゲトラークやＺＦではなくアイシン精機だったりする。

エアコンも日本製という罠

>>653
そーいうもんなの？
俺の言うことは間違ってるとは思うけど

>>655
ロットリングって製図用文房器具自体の名前だと思ってた。恥ずかしい。
ある意味浸透してるんだな

>>655
＞あと、ダイソーとかで売っている中国、韓国製の１０本１００円みたいな
こういう無名の安物を買う人の気が知れない。真性のケチだよな。
安物買いの銭失いってやつ

>636
硬直した頭で破綻したレスを付けてるようじゃ厨房ってよばれちゃうよ。
>649
内需が育たないのは、資本主義を実践する上で致命的な欠点だよ。
技術なんかよりも大切かもな。
といいつつ、やっぱり内需が育たない理由を一つあげると土地が狭い
ってことだろうな。　純粋に物が置けない。
土地さえ有れば車だって一人１台買うようになるんじゃないか。
国の開発に失敗した結果だ。

>>661
んなもん客の勝手だろ。
どうせ消耗品なんだから、とやかく言うのは筋違い

>>661
安くて無名でもいいものはある。
さすがにダイソーにはないが。

>>660
一応、念のために調べた
http://www.morita.ne.jp/hikkigu/rotring/rotring.htm

あと、このページには他にも面白い項目があるな、、、ペリカンもドイツらしい

>>662
高いところ話して、内需が育たないのは土地が狭いからね、
はーいどうも、大変勉強になりました。

土地があっても自動車保有コストが高いから自動車を１人一台買うかな？
税金、車検、任意保険、だけでも相当な負担だよ。

ものにこだわりをもつ人が少なくなったってのがドイツ株下落の理由かもナ

どうやったら内需うｐするんだよ
良い商品は次々出てるような気もするのに
なんかしらないがじり貧じゃないか

>>665
ｻﾝｸｽ
オレの学校の先生が「ロットリングを使う」って言うと製図用のペンの事だから、てっきりね勘違い

>>664
俺がダイソーで買ったもの
・プラのゴミ箱　Ｘ　４　（分別用に）
・パイプ詰まり修理用のパッコンパッコンするやつ
・洋服用のカバー３，４個

ぐらいかな、、、絶対壊れない物や、１，２年に１度しか使わんようなものなら悪くは無い、、
でも、吟味するとダイソー全商品で食指が動くのは全体の１，２％ぐらいだろうな、、

>>627
アメリカも韓国も随分投資してるだろ。
中国投資は、日本は減って韓国が増えているから
投資額は近いくらいになってたと思う。

100円ショップは一種の娯楽施設みたいなもの。
それより日本の製造業がどんどん中国へいって、技術がだだもれって聞いたんだけど、
実際はどうなんですかね。

実際、内需うんぬんって言うけど、それなりに物は売れているとは思うが、、、

普及品の品質や性能が上昇分を振り切れるだけの付加価値がドイツ製品には
つけられなくなった、フランスのプレタポルテやスイスの時計のようにソフトに価値が
あるのではなくて、ドイツ製品はあくまで物がいいのが売りだったから。
マニャアルシフトのポルシェやフェラーリがＡＴの国産ＧＴカーに発信加速で負けちゃうの
はセールスポイントを大きく落とす、フェラーリは性能が悪くても流麗なスタイリングで
売れるけど、ポルシェは性能なければただくブタ車。

>>671
>中国投資は、日本は減って韓国が増えているから

ほんとに心配になってきますた，中国経済。
かのほ（以下略

>>672
日経なんか読むと、中国進出は利益があるし、ＳＡＰＩＯなんか読むと
中国は危険極まりない、、、、


つまり、正直言って誰もわからんって事じゃないかな？
興味あるなら中国板の工場スレがあったと思うから見てくると眼からウロコ
とにかく道具でも資材でも盗むんだって、何でも

デフレもそろそろ終わるんじゃない？
皆、安かろう悪かろうってことに気付きだして、今度は品質重視傾向になる。
ならないかな？

>>677
俺は二局化だと思う、それに対応したメーカーが生き残るような感じがする、、
ハンバーガーも、マックとモスに集約されるとか、、そんな感じ

税金が圧倒的に足らないので、納税額が上がり続ける以上、景気は良くならんよ

ブランドに限らず、無形の文化を売るのが一番強いよ、
京都なんて見てみろ、なにもしないでもおめでたいのが金おとしにくる。
必死に技術競走しても、陳腐化してコモディティ化は避けられない。
日本やドイツが負けてフランスが勝つ理由はここらへんかな。

金あるヤツは日本株買っとけって

実態が見えない他国の株式買って損すると
マジ納得いかね〜からさ鬱

ヤコブ病汚染の硬膜を輸出したBブラウン社
エイズ感染を知ってて売った非加熱薬もドイツ系

>>674
＞フェラーリは性能が悪くても
F-1でフェラーリは最強ですが何か？

>677
最近俺は、コンビニの弁当で、一番安いのじゃなく
１００円ほど高いのにしてる。やっぱりそれだけでも
味がいい。・・・こんなもんだが

マックは５９円でも高いと思うよ。マズ過ぎる上に３日続けると吐き気を催すしね。
あれを食い続けられる人は立派。

>>680
いや、フランスの失業率もドイツとどっこいどっこいだから、
フランスを勝ちというのはいかがなものかと、、、

>>673
うそだ！増えてるなら不景気なんかじゃない！
http://www.stat.go.jp/data/kakei/4-3.htm

>>678
何かその会社独自の特徴やウリが無いと生き残れないね

思うんだが、サンヨーとか、ビクターってどうよ？

変な話だが、>>684が、コンビニでは無くてまともな店で１０００円ぐらいの
ランチを食べても懐が痛くないようになれば景気が回復と言えるかもしれん、、

実際、みんな余裕ないもんね、、、死ぬことは無いけど、ちょっと贅沢の分が
だいぶ減っているのが足を引っ張ってる

ちゅーーとはんぱやなあ、ってギャグ思い出したよ

>>677
うんにゃ、日本の終身雇用と序列賃金の度合いがかなり低くなるので
中長期で考えると品質志向の市場は狭まり安物志向（とういうより購買力がない）
に大衆消費はシフトしていくことになると思う、貯金もっているジジババは品質志向
かもしれんけど。

＞実態が見えない他国の株式買って損すると
先進国では日本企業の実態が一番見えないのが問題だったりするんだけど。

＞F-1でフェラーリは最強ですが何か？
まさにそれがブランド作りの基本、象徴的な勝利。

＞最近俺は、コンビニの弁当で、一番安いのじゃなく
＞１００円ほど高いのにしてる。やっぱりそれだけでも
そう、絶対単価が安くて高級品志向、まさに宵ごしの銭はもたない江戸っ子文化
ワンルームマンションに住んで、コンビのグルメ弁当食ってるのは、江戸時代の
無産階級と同じ消費傾向かも。

最期の希望は日銀の総裁交代だ。それでも有効な政策が打ち出せないなら
もうﾀﾞﾒﾎﾟ

>>688
サンヨーとビクターを同一に並べるあたり、ｱﾚだが・・・

>>685
だよな。
俺も付き合いで行ってもジュースしか飲まない。

俺は舌が麻痺しちゃってるから
モスで喰っても、この程度の味の差なら・・って感じでマクドナルド行ってるよ。

>>685
コンビニに行ってみなよ、
冷たい・ふやけてる・そっけない
ハンバーガーが２００円ほどで売ってるから
マックは、大量生産・消費
及びライバル店の淘汰の経費の為に、あの価格を維持してるが
実際には、２００円以上の商品価値はあると思う。

まあ、どっちもジャンクフードには違いないからな

>>694
あとビッグマックとポテトが高すぎる。まあそこで利益出してるから値下げはしないんだろうけど。

>ランチを食べても懐が痛くないようになれば
>景気が回復と言えるかもしれん、、

バブルのころなんて一番無駄遣いしてくれたの
中小企業の社長さんっていうもんね。。。
ちなみに7-11のうなぎまぶし弁当高すぎて食おうともおもわん！
160エンもするコンビニ高級ｵﾆｷﾞﾘだれが食うんじゃい！不思議でつ。

体調ガ悪いときにマックを食うと吐き気と頭痛に襲われるのは何故だろう・・
生まれて初めて頭痛になったよ。

トルコ移民排他age

>>691
＞まさにそれがブランド作りの基本、象徴的な勝利。
F1で実績だすだけでも大したもんだよ。信頼性、実力ある証拠だからね。

>>695
凄いね。
でも、マックは、ハンバーガーは安いけど、その他が高いからな。
セットになればそこそこ取られるよ。一番良いのはハンバーガーのみを買うこと。

>>699
結構ウマかったよ。
やっぱうなぎはええのう。

ミラノサンドというところに行ったがマクドとは全然違ったな。
ジャーマンサンド（ホットドッグな）も、マクドの「学校の給食に出てくるようなしなびたパン」じゃなかったし。

うなぎは中国産ですか？

ウナギはぼった栗

>>704
うなぎまぶし弁当　ﾊｧﾊｧ
あれって700yen以上するんじゃぁ。。。。
ぃよぅリッチマン

マクド　：　関西
マック　：　関東

ですか？（ｗ

最近は、おにぎり、讃岐うどん、と人気あるみたいだね。
品質に拘りだした傾向か？

関東はミスドを何て呼ぶん？

∩∩
('Д`) ｳｴｰﾝ
(　　)
∪∪

>>699
> ちなみに7-11のうなぎまぶし弁当高すぎて食おうともおもわん！
> 160エンもするコンビニ高級ｵﾆｷﾞﾘだれが食うんじゃい！不思議でつ。

昔の日雇い労働者が焼肉屋や寿司屋で金を使っていたのと同じ。

>>704
マジ？？
マジ？？

で、よく読んでないけど、よくわからないけど

マジ？？

>>711
みすど

>>710
品質のいい物を、より安く・・だから・・

で、余った金で何かに使うかと言えば、そーでもなく貯蓄に回す
だから個人貯蓄は今年も最高記録？

マクドーと「ド」にアクセントをおくとフランス人になれまつ。

コンビニで300円のカップラーメンは高いと思うが、ラーメン屋で400円のラーメンを食べると、
得したと思ってしまう（ｗ

鉄道模型なんかも強かったりするドイツ。

でも最近は日本製が強い、というか、
商品の特性から国ごとに個性が強い。

美味いおにぎりやラーメンとか、庶民料理の高級化ってのも貧しい消費だよな。
寿司もその一つだったりするんだが。

>>692
円安にして、海外に日本の製品を買ってくれと言うんだろうけど
同時に企業ごと技術も買い取ってくれるんじゃないの。

矛盾してるようだが、今株安で日本の大企業が５００億など
信じられないほど安く買い取れると言うが、円安にすれば
相手からすれば、４００億・３００億と更に買い時になる。

>>718
Gootaの焼豚煮卵入り。。。。俺的にはﾊｽﾞﾚだった。。。
さめたｽｰﾌﾟの表面にラード？の膜が張ったでつ。ひきますた。

ドイツといえば半日学級の増やしすぎで学力が危機的に
という記事を読んだことがあるよ。これってゆとり・・

>>721
実際は持ち合いで買えないから意味がない話。
っていうか実際に５００億で買えるなら、そこまで下がらなかった。
そこまで下がっても、買収される心配がないから、さがっちまった。
300億さがろうが50億に下がろうが、生保も銀行も持ち合い先も
売らないんだから、経営者は安泰。

俺も。
だって、いざ具をいれようとしたら、作り方のところに、「具をあたためて・・・・」チクショー！！マジやられました。

>>723
半日が反日に見えて、少しあせった。

Gootaの八宝菜もまずい、あれはスープがおかしい

>>726
２ｃｈの見すぎ（ｗ

大晦日に食べようと思って保存してる
Gootaのﾜﾝﾀﾝﾒﾝにちょと期待してる自分がかなしいでつ。

最近100円台で買えるカップラーメンの方が少ないし・・・300円はやりすぎ。

>>721
別に円安誘導には期待してないなあ。それに貿易依存度は10%しかないわけだし。
何より国内景気だよ。日銀はちゃんと仕事しる

先進国の中じゃ、貿易依存率は高い方じゃなかったかな

資本主義はダメ
社会主義はもっとダメ
どうすればいいんだ

でも何だかんだいって世界第3位の経済大国なんだよな。EUじゃボス級だし。

日本って意外に貿易依存度低いんだね

時々、革命起こしてひっくり返すのがいいんじゃないかな？

世界第1,2,3位の経済大国は知ってるけど中国は何位なんだろ・・

>>734
死闘！ものづくり国家ドイツ＆日本VS動き出した獅子中国　

>733
混ぜて新しいのを造ればいい

日本は５０年ぐらいで大転換しないとあかんからなあ、、、

>>734
来年のNHKのドキュメント番組タイトルですか？

>>733
日本は資本主義の度合いが低すぎるのが問題だと思うのだが？
企業は利益重視、利益の為に企業はある、経営者の仕事は企業価値の創造。
日本の経営者はやってるか？社員も経営者も甘い慣習の中でシロップ漬けになって
のが現実では？そういう意味ではゴーンみたいなのはいい刺激になっていると思う。
利益が出さなければ次の開発費も研究費も出ないのだから企業は衰退するしかない
こんな当たり前のこともわかってないのがＴＶで変な発言してる。

>>733
真の社会主義ということで、マルクスを読みなおそうｗ

>>738の間違い

年越しソバの用意はできてるんだろうな？

>>739
それを修正資本主義という

ドイツと組んでもう一回戦争起こそうぜ。
今度はイタリアと韓国抜きでな。

>>739
そういって欧州で社民主義が流行ってグダグダになったねぇ。
何か良い方法はないもんか。

>>733
陛下を奉って祭政一致の神権政治が進む道

↓ここのトラベルケース欲しい。最近知った魅力的な日本製。ゼロハリより良くない？
http://xigma.jp/omote/eftrunk/top.html
http://www.hokutan.com/

>>747
刺激を求めているならテレビゲームやるか
ハリウッドの安っぽいアクション映画でも観ていてください
巻き込まれる方は迷惑だから

ヒットラーレベルのカリスマが居るのか？＞ドイツ

>>742
サプライサイダーの権化みたいな意見だな。

まあ、もちろん企業の論理としてはそれでいいのだが
それが日本を不況から救うか？となるとまた別のお話。

とにかくGootaの開発者は猛省してふぉすぃでつ。
ﾁｷﾝﾗﾒｰｿの方が下手すりゃうまい。。。

実際技術でも発明でも大企業より、小さな工場のほうが優れてる
そういった所を保護せずに、同じ土俵で競わせても国益にはならない

>>747
一番賢かったのはビシー政権とドゴールで二股かけたフランス。
あたしは誰とでも寝るの、一番強い男が好きってね。

バンカーの人も融資したら儲かりそうな技術をもった中小企業や
金の卵になりそうなベンチャー探し出す努力をしているのでつか？
土地に投資してりゃもうかる時代はもう10年以上前に終ったんだから
そろそろリスクとれる実力のあるバンカーが育ってきてもいいころでつ。
あと数十人からいる役員の首を全部切ったらどうなんでつか？
下っ端の戦闘員ばっかりリストラしゃぁがって。。。
経営ｼﾊﾟｰｲした責任もとらず頭のカチコチになったｼﾞｼﾞｲがいると
頭取も思い切った経営が出来ないと思うのでつ。

社会主義と言うには、日本には民間からのイノベーションが余りにも多い。
反対にアメリカなんかは、国家主導のプロジェクトから生まれた商品が多かったりする。
インターネットもそうか？

戦後の経済成長にしても、日本は本当に官主導だったのかというとそうでもないのだ。

>>753
だから個々の経済主体が全体のことを考える必要があるかとういこと、
君のような意見を言う人は視点が定まらないから論点もなく結果もない。

それだと産業革命は悪だということになってしまう。

>>757
バンカーは元本保証で預金を預かっているのだから、リスクは大して取れません。
銀行に預けないでファンドや投信を買ってください。リスクはみんなで取りましょう。

日独がもう１回同盟してドイツは陸軍、日本は海軍の兵器開発に専念して
両国で共有、って感じにすれば両方とも今よりましな軍備持てそうだけどな。
アメリカが許さねーかな。

>>759
>個々の経済主体が全体のことを考える必要があるかとういこと、
すまんかった。
そりゃないよ。一切考える必要はない。（と、俺も思う）

その企業の行為が、デフレ圧力を強めてしまっているのだが
それは政府が悪いから、と括ってしまっても構わないと思う。

折れも強く書きすぎた、スマン。

>>761
むりです軍事力に関してはアメリカ以外の国全部が束になってもアメリカ
には勝てません。ちなみにドイツは開発費負担に耐えかねてEU諸国との
共同開発が多いです。勿論日の共同開発相手はアメリカです。
ていうか今もドイツと日本って同盟国じゃん

　　　　　　　　　　　　　W W III の 予 感

第2次世界大戦
参戦国の戦費はアメリカ3410億ドル、ドイツ2720億ドル、
ソ連1920億ドル、イギリス1200億ドル、イタリア940億ドル、
日本560億ドル

これだけ見てもアメリカにはかないません

アメリカは兵器の在庫一掃のために戦争やるでつか？
これで軍需特需おこすでつか？
こういった芸当は我が国にはむりだぁ。。。

>>767
軍需産業自体が盛んじゃないからね＞＞＞日本

戦争って遊びじゃなくてコロシ合い何ですけど、このあいだのテロもそうだけど民間人も死ぬよ

茹で蛙みたいに死んでいくか、世をはかなんで自殺するくらいなら
国を変える闘いで死んだ方がましなのかも、と思うときもある。

＞767
長期に渡って安定的恒常的にやる公共投資をやれば、企業側も予算化するから
時間がたてば乗数効果が１になるのは当たり前、ホモオヤジ政策は意図せぬ需要を
作り出し、その需給ギャップをてこにした連鎖効果なんだから。
そういう意味で戦争は有効需要を作るのにうってつけといえるかも、終わりもはっきりしてるから。
あとを引かないし。

ｹｷｮｰｸ減税したところで
将来の増税に備えて貯蓄して消費しない日本国民て賢いんだなぁ（ｗ
どうせなら
高速道路を期限付きで無料にするとか、
空港の発着料を無料にするとか
変人総理はクレージーなことやってほしいでつな。

>>737
中国は7位だよ
もうすぐごぼう抜きして4位。
ドイツも抜いちゃうかもしれない

>>773
なんたって人口日本の10倍だもんなぁ。一人一人の稼ぎが10分の1でも
GDPで追いつかれちゃう。

ドイツではたとえ失業しても、十分な失業給付が無期限に支給される。
日本の「失業」とは大違い。

道路公団、郵政の民営化で来年からは少し良くなるさ
それでも政治家の税の運用の仕方が変わらなければ未来は無いが…

>>775
いいことなのか悪いことなのか。

>>775
日本は物価水準を高くしても失業を出さないようする、持たれ合い構造だったのに
失業率が上がって生活コストは高いなんて時代になったらどうするんだろ。
冗談抜きで暴動とか凶悪事件が多発する社会になるよ。

日本の株価は来年が底じゃないのか？

>779
ホントにそう思う？

底？

来年株価がゼロになるってことですか？

>781
ｗ

>>779
経営者の手腕によるだろうな、不景気がデフレがと言い訳ばかりしている
企業は上がらないだろうし、不況でも積極的に改革して利益を出す会社の
株は上がるだろうし、当たり前の事なんだけどさ。

>>282
漏れもだよ。

>>299
小さいのもいるよ。

んじゃドイツは失業した者勝ちじゃねーか。
日本では制限あるから就職しないといけないけど。

世界同時不況のはじまりである

まあ微妙にスレ違いなのは覚悟だが。
知り合いで日本とかに出入りしてるドイツ人がいるんだが、
なにをちと狂ったか、正月ちょいあとあたりに明治神宮で
知り合いの外国人とか日本人集めて酒盛りするとか言ってるんだよ。
「お前らいま日本はいろんな意味でナーバスになってるからやめとけ」
と言ったけど聞きやしねえ。
それで韓国人も集めて騒ぐらしい。
よく日本人が外国を知らないといって叩かれるわけだが。
「外国人もちっとは日本の事情を理解しろっ」と言ったがやるだろうなあの調子ぢゃ。
やれやれ……。

世界同時不況はありえる。
っていうか、もうそうだよね。ｔ
中国景気がいいけど、
中国って世界を引っ張っていけるかな？
今までのアメリカや日本のように。
ずーっと安定してこの先も成長していくのかな？
それよりもなによりも信頼をできる国かどうか。
日本は中国に軽く見られてるけど、
他の国に対して横柄になってきたらどうなるのか・・・。

中国のニューリッチとロシアのニューリッチに
日本の高級電化製品売りつけて稼ごう(・∀・)

>>788
>明治神宮で 知り合いの外国人とか日本人集めて酒盛りするとか言ってるんだよ。
「お前らいま日本はいろんな意味でナーバスになってるからやめとけ」


止める理由がかなり違う気がする

ドイツの凋落は、ITの発展にうまく乗れずに、旧来の体制のまま突き進もうとしたことが大きいと思う。

マイスター制度の限界や、いままで成功した要因がすべて裏目に出てしまった。

それから、東を吸収した結果の財政負担も大きいと思う。

ま、日本も似た面があるな（ｖｖ

もしかしたら冷戦終結で、日独は反共の砦としての役割を終えたのかもしれない

>>793
というか、それ常識。

>>793 そんなことを今ごろいうのは、厨房以下。

そして、日本は反共の砦としては用済みだが、なぜが、
反中の砦として、使用価値があるので、また復活しつつあるとういうのが
正しい現状認識。いずれにしろ、ドイツの役割は終わったね。

中国が景気いいから日本が不況なんだよ。

>>795
反中？資本主義の競争相手として、中国が大きくなり過ぎないように。
という意味だよね？
まあ、冷戦の時とは意味合いも、重要さも違うが。

中国と日本は将来必ずや東亜の覇権を巡り
軍事衝突する。

>>798
国力が違うからムリ。アメリカはドラえもんではない。
妄想だな。過去の教訓を忘れたか。
ジョークだったら、混じれ酢してゴミン。

>>797 いろいろ解釈があるけど、日中間の問題を両国だけで、
とらえたら、国際情勢の分析を誤るよ。

中国の周りには、ロシア、中央アジア諸国、インド、東南アジア諸国
台湾、朝鮮、日本がいる。それぞれの国益を考えて、連立方程式を
解くと今後の、世界情勢が見える。

この方程式のなかでは、経済問題は微々たるものだよ。
そして、その答えで駆け引きをするのが、米英と仏独。
日本は、米英のほうにつくしか選択肢はないけどね。

今度の日露首脳会談で、その答えを垣間見ると思うよ。

>>798
格差を埋められなければの話だけど
たぶん内部崩壊の道

発展すれば
旧来の軍事で国内を治める事がしづらくなる
持っている者は急激な変化を恐れるからな

こういう記事では必ず「雇用制度が硬直的な点や、米英と比べ経営者が人件費
削減に動きにくい環境があることも問題視されている」という産業構造論に
なってしまうけど……単に、決まり文句を繰り返してるだけだよね。

産業構造だけで何でも説明しようとするのは、百害あって一利なし。お願い
だから、やめてくれ。日本も、構造改革で経済が立ち直るなんてバカなこと
言われて迷惑してる。

構造改革しないと→ﾏｽﾞｰ(ﾟдﾟ)
なことは間違いないけど
構造改革しても→ｳﾏｰ(ﾟДﾟ)
になるとは限らんちゅうことでつか？

>>798 軍事衝突はしないけど、文化衝突はすでにしているよ。
クリントン時代は、アメリカでは、親中反日世論だったが、今は逆。
日本文化が洪水のように押し寄せている。（といっても、
モンローアメリカでは程度があるけど、あくまでも相対的なものね。）

アメリカがアジア覇権をするめるとき、それを日本的価値観を利用するか、
中国的価値観で反撃されるかが、今後の焦点。
とくに、東南アジアの処遇は日中文化戦争の結果とみてもよい。

要するに、東南アジア諸国にとって、
(1)日本が侵略者、中国が解放者か？
(2)日本が解放者、中国が侵略者で大きく違う。

史実は、(2)なのだが、中国は世界戦略で、(1)を定着させようとしている。

ドイツはヒトラーを必要としているな

中国が、外洋進出、覇権国家になるのは
中国バブル崩壊後だと思う。
十数億人そこそこの経済を維持するために。
市場、エネルギー、食糧のために政治軍事プレゼンスを指向するようになる
と思う。
不公正な貿易慣行を周辺に強要するために軍事的圧迫を加えたり
競争相手（日本）を排除するために政治介入したりするケースも
十分想定できる範囲内だと思う。
中国の権力掌握体制、世界経済の動向次第ではね。

>>803
今の不況と構造改革は別物だということ。まったく無関係。

金融政策の失敗を構造のせいにして、いろいろなことをやろうとしているの
だが、もともと無関係なものだから何の影響もないだろう。むしろ、足を
引っ張る可能性が高い。

だってさ、「国民の貯金が市場にまわらないから、不景気になった」のに、
「効率的にモノやサービスを提供すれば、景気が回復する」って言ってるん
だよ。いくらモノが溢れても、それを買おうとしなければ、景気は絶対に回
復しない。

>>807
国民自体に景気を回復するつもりがないんでしょ。
あるやんか。方法なんて。食い止める方法は。

>>806 そういうことね。同意。

ただ、まだまだ、日本には、中日朝貢外交が、日本の戦争の償いになり、
世界平和、中国の安定化につながると信じている馬鹿が多いけどね。
世界をみると、東南アジアなんて、すでに中国の軍事力に脅威を感じている。
それに、国内の工作資金も豊富になり、華僑政治化がどんどん
台頭してきている。

東南アジアの先住民は、日本軍に６０年前に解放していもらったのに、
今度は中国資本に侵略されているとマジで危機感をもっているんだよ。
そういう状態で、ODAを垂れ流しにしている日本は、自らの首をしめているんだよ。

俺に任せろ！といえるエコノミストはいないのでつか？日本には？
リチャード・クー？は不良債権なんかがたがたいうな
みたいなこといってるみたいだし、
一方でﾓﾙｶﾞﾝ・ｽﾀﾝﾚｰのアメリカさんは不良債権処理は一刻もはやくやれや
ていってるし。
処方箋を示すことが出来る人材がいないのも悲劇でつ。

>>810
グリーンスパンでも呼ぶか？

>>810
亀井

ついでにいうとﾏｽｿﾞｴなんかぎゃあぎゃあいってるインフレターゲットて
ひょとしてｸﾙｰｸﾞﾏﾝの受け売りだったりして。。。
第一ﾏｽｿﾞｴて経済学に明るいんでつか？
あいつは国際政治学が元専門だったかと。。。

>>810
処方箋を示しても採用されないんだよねえ。
理由はわかっていらっしゃると思いますから割愛しますが。

>>809
御意。ASEANはどうにも防衛力の充実をしようが無いからねえ。
どうしても日本や米国の後押しの基の集団安保しか道は無いと思う。
日米ともにアンチ専制、自由市場貿易体制堅持で一致してるし。
中国の危険性はその専制的な政治体制にあると思うし。
五輪後のバブル崩壊も不可避だと思う。
現在の中国経済は外資依存度が高すぎる。

中国はね。ほんとうにごく一部なんだ。
たとえば、上海、北京みたいな特別自治区には
ＩＤが無いと同国民ながら立ち入ることさえ出来ない。
平均的な医者の月給が5000円とか
酷いところだと月給500円って職業や地域も有る

今こうしてる間にも、その格差はどんどん広がってる
もう一回天安門みたいな騒動が起こると思うよ
本当の中国はそっから始めることになると思う

>>809
＞中国の安定化につながると信じている馬鹿
それほど甘くも無いともうが

ｷｯｸﾊﾞｯｸ利権なんだろ
日本にもそれを利用して潤っている奴等が居るから
事はそう簡単でも無いと思うけど
利用しているうちはまだ良い
利用されるようになってから、どうするか
今からでも、考えておかないとな

>>808
やる気のない国民に、心理的操作を加えるのが金融政策。
いろいろ方法もあるんだけど、誰もやろうとしない。

構造改革論の悪いところは、「倫理を正せば、ものごとが良くなる」という考
え方が国民を説得しやすいこと。しかも、政治家や経済学者が「俺は道徳的」
だと印象づけられるから、利用されやすい。

インフレターゲット論に人気がないのは、「俺は国民にインフレの不安を与え
て、貯金を引き出させる」と国民に言いづらいから。どうしても、悪者の印象
を与えてしまう。

経済イイ　イギリス・アメリカ・アイルランド・オーストラリア・韓国

ダメ　日本・ドイツ・イタリア


なんだ、韓国除いて第二次世界大戦の組合わせやん。

>>819
よし、もう一回やろう。アメリカ抜きなら勝てそうだ。

>>820
韓国抜きなら、の間違いでは？（ｗ

>>816
北京や上海で日本人以上の月収を手にする高所得層が続々誕生する一方で
食うや食わずの内陸。数百円の金欲しさに馬賊まがいのものまでいる。
こんな体制長続きする訳がない。

厨国
姦国
超賎

日本の周りはクズ国家ばっかし

>>816
そしてまた戦車に踏み潰されるわけか。

>>819 依然として世界最大の貿易黒字国が、経済悪いと感じるのは、マスコミの洗脳の成果ですな。

経済イイ　イギリス・アメリカ・アイルランド・オーストラリア・韓国・【中国】
ダメ　日本・ドイツ・イタリア
分からん　フランス・オランダ・ノルウェー・フィンランド・スペイン・ポルトガル

なんだ、中国も入ってますます第二次世界大戦の組合わせ（韓国除いて）やん。

>>463
日本も１０年まえだったら時給２５００だったよ。
月給５０万になって所得税いっぱい取られないように休んでたんだから。

イギリスって景気いいと思ってたけど、日本より株価下がってるじゃん

日本の内需さえ掘り起こす術があれば
なんとか延命はできると思う。
低コストな方策でね。

財産税でもとりたてるか？

>>825
それは、ある意味では正しい。マスコミ、特に新聞は空騒ぎしすぎ。
ただ、「日本は、本当の実力を発揮してない」ということは本当。

メイドロボの開発はどうか。老人にも受けると思うが。

>>475
日本の方が学力下がってるよ。
特にドイツの場合普通に英語話せる人が多いから使える学力持ってる人を比べたら
このままいったら日本は屁みたいなもんになるんじゃないかな。

>>816
＞たとえば、上海、北京みたいな特別自治区には
＞ＩＤが無いと同国民ながら立ち入ることさえ出来ない。

確かに格差は広がってるけど、そこまでうそ言うなよ。
事実は正しく認識しろよ。

>>818 829
国民にやる気がない。ムリでげす。
>>825
そのとおりや。ニッポン得意の島国根性。おまえの国はどうなんや言われたら、答えられヘン。

>>830
もっといいのは、相続税を１００％にすることだな。
老人どもが金をもって使わないわけだから。

失業者数が500万人を超えると総統イベントの発生です。

>>836
逆に軽減する方向なんだよね

>>837
それはベストエンディングの必須条件ですか？

>>833
別スレにあったが、、、
日本には、４５分の授業を長過ぎると感じるヤツらが
たくさんいるんだからなあ・・・

>>837
それもムリやろ。原発時代・ミサイル戦争時代にどこに攻めるいうんや？

>788
明治神宮行くので見つけ次第、ぶっ飛ばします。

教育現場にはサヨク多いからねえ。今だ。

>>840
もっと問題なのは真に受ける親と教師

チリ人のちんこ＞＞＞＞＞日本人のちんこ

ドイツは学校は午後一時まで
会社は午後四時までしかありません

ttp://www.mskj.or.jp/chinika/9410cnk7report.html

２５歳。
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
二年で３５０万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、１ドル以上のチップを買えば３０ドル（４０００円くらい）貰える。
もらうだけもらってプレイせずに換金することもできるし、ルーレットで赤か黒に
思い切って賭けてしまえば５０パーセントで二倍になる。
金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。
ビデオポーカーとかスロとか色々あるのでマジでお勧め。
http://www.imperialcasino.com/~1j4z/japanese/

ドイツ人の豊かさとは何か

結論を先に言ってしまえば、「自分の時間がたっぷりある」ことだと思う。学校も高校までは、基本的に午後１時に終わり、会社も平日は午後４時まで。

終業と同時に、「シューネス　ファイヤーアーベント！(仕事後の自由を楽しんで)」と声がかかり、それぞれの時間に早変わりする。終業も早いかわりに、朝も早い。午前８時には学校も会社も始まる。

>>848
公園でねてるﾚｹﾞｪのおっさんも自由時間だけはあるなぁ。。。

>>848
昼間は子供たちがサッカーしとったなあ。そういえば。

つまりドイツはゆとり教育と経済の関連性について
良い先例をくれたと取るべきでしょうか

SS義勇兵キボーン

２５歳。
去年まで牛鮭定食だったけど、大盛りねぎ抜きとギョクで
二ヶ月で店員にマークされた。一度やってみなよ。
何らかのメニューを注文すれば、紅しょうがは(いくらでも)貰える。
150円引きごときで来店する家族はおめでたいし、一家四人の前で
思い切って特盛を注文すればパパの威厳も二倍になる。
金なきゃ並盛でつゆだくにすればいいだけ。安上がりになる。
お新香とか生野菜サラダとかみそ汁とか色々あるのでマジでお勧め。
http://www.yoshinoya-dc.com/yoshinoya/top.html

うはははは。オモロイナ。乱暴な解決を求めるようなら、これで日本も終わりやな。

>>599
僕もそこに通おうかと目論んでいる。

>>848
日本では、会社が自由な生活空間になってるから…
新聞読んだり話したり会社でダラダラと自由な時間を使ってるんじゃないかな

会社に出勤して、まずマガジン読んだり
女子社員が、仕事もろくにせず駄弁ってたりしたら
ドイツじゃ怒られるんじゃないの。

>>856
自由な生活空間ある会社かあ。うらやましいのう。あるんか？
ドイツはさあ、消費に向かう時間があっても、消費しようとせんのかねえ。

>>635
クリネックス

>>856
あるよ。オフィスでする仕事なら似たような状況じゃないかな…
マガジンやサンデーは、誰かが買って、皆に順番に回ってくるからＯＫだし
女子社員の場合は、仕事が無いと言うのもあるけど一日、駄弁ってるよ。
管理職も新聞読んだり気楽にネットしてるし。

以前に本で、仕事の時間中に散髪に行くなど海外じゃ信じられないと
日本の労働時間の長さと質の違いを書いた本にも載ってたし。
大体どこも似た様なもんだと思う。

＞ただ、韓国の指紋照合システムと日本のシステムには精度に差があり、
↑
「ただ、３流国家韓国の原始的な指紋照合システムと日本のシステムには精度に差があり、」
このくらいの文にしてﾆﾀﾞｰの自尊心を傷つけないと、やつらは働かない

ドイツ、ＯＥＣＤの学力調査で
読解力、数学、科学の３分野とも２０位前後とふるわず。

「こんなにひどいとは。教育優等国という自負が崩れ、技術立国の将来が危うくなる」
ケルン大学のゲルハルト・グリュック教授は衝撃を語る。
　〈ドイツ教育の破局〉〈ドイツの生徒は馬鹿なのか〉。主要紙や有力雑誌に見出しが
躍り、テレビでは教育特集が続く。サッカーＷ杯でドイツが勝ったことより学力調査の
続報を大きく載せた新聞もある。

http://www.asahi.com/edu/tenki/0721.html

誤爆してた

あ

ドイツも後で気がつくんだろうな。中国が俺らの仕事奪ったって。
欧州も中国製品で溢れかえってるからな。（苦笑）

BBSに貼ってある・・・
画像
http://www.muvc.net/mikimiki/New%20Party.htm
http://www.muvc.net/mikimiki/Party.htm

為替を変動にしないで切り下げた国が国力を増強させる事が出来る。
為替を握ってなかったら勝ち目なし。通貨の増量でもなんでもして
切り下げをした方が黒字国は勝ち。

あの国ではこういう時に内政も外交にも長けたスーパー政治家が生まれるのだ。

>>826
なんか韓国の経済が良いとおもってる人多いねえ。
フランスのル・モンド紙から抜粋
ttp://www.netlaputa.ne.jp/~kagumi/articles02/0212-3.html
＞9月25日に発表された韓国銀行の報告書によれば
＞「各家庭の借金の平均額が平均年収に近づいている」
まあ、俺も韓国のカードバブル崩壊は２ｃｈの嫌韓房の願望かと
疑ってたんだけどね・・。

>>868
追加でいうと、先のWBSでカード借金を含む個人負債の総額が４２兆円。
国家予算が２００２年で８００億ドル＝約１０兆円だから、国家予算の４倍。
また資金が日本のバブル期と同じ土地に向かっている。

韓国は見せかけの景気ってこと？つかすげーな、さすが後先考えないアホな
民族だ。一時の感情を抑えられないんだろうな。まぁあの国ならいざとなったら
立派な日和見大統領様が徳政令でも出してくれるよ。いいねぇ（藁

>>869
ＷＢＳこの間まで韓国経済マンセーしてたのに・・変わり身の早いことで。
そういや俺、２ｃｈ来るまで日経信用してたんだよなあ。 つД｀)ｼｮﾐﾝﾊﾂﾗｲﾖﾈ

>>870
テレビで見たんだけど、韓国の市民がカード何枚も持って
嬉しそうにしてたな。急にカードが普及したんで、借金と
いう意識が薄いんじゃないかと思った。
あれじゃ、破産が多いのも無理はない。

>>868
日本も、家を買うための借金が大きかったんだよね。
ただ、これが、日本経済を大きく伸ばしたのは間違いないと思う。
韓国の借金も、単純に金額で判断しちゃいけない。
もちろん、このまま増えていけば、バブルは破裂するとおもうけど
経済が伸びている国って、こういう時期を越えていくもんじゃないかな。

ドイツは日曜はデパートとかが休みというのは既出？

>>871
ついでに中国も怪しいよ
毎年７％以上の成長率っていっても嘘か真か失業者２億人という噂もあるし、
実際この成長率でないと支えきれないというのが大方の見方。

ドイツは今年大手ゼネコンが破綻したしなぁ
株価も通信関連に引っ張られすぎ。
「今日１日で３％」下がりましたって聞いた日が何日もあったような・・・

ドイツはほんと、ﾏﾀｰﾘ染み付いている。
3時ごろで学校は終わるが、
センセもいっしょに帰っちゃう。

奥田会長が海外から労働者を受け入れろって熱弁振るってたけど、
こりゃドイツの二の舞になりかねんなぁ…

ドイツはユダヤに国を乗っ取られそうになった事もあるのに、まだ懲りて
ないんだな。

あれだけクルマパクられて、まだヒュンダイを支援しているベンツもよくわ
からんし。

日本はまだマシだったんだな・・・
こんなんで「外国だったら暴動が起こる」
などど扇動しているマスゴミは反省しる！

他国はドーデもイーから自国をミロや。

ドイツはＤＱＮだろ
過剰な中国投資といい。。。あんな遠いのに

>>879
好景気で我が世の春を謳歌していた頃でさえ
「日本はまだまだ、世界はもっと凄い（実は凄いのは一部だけ）」
みたいな企画で騙してたので、この不景気に
「世界経済のどんぞこ日本」にみたいな煽りは仕様です。

下には下があるということかあ…

結局日本の不況は口だけだったって事だな。
マスコミが不況、不況と繰り返し煽るだけの。
未だにそれを真に受けてる奴がいるようだが

>>884
マスゴミは何でもバブル期を基準にして物事を考えますから

団結しよう!!

かの国々以外のアジアも華僑が支配してる国は要注意だけどな。

日本ドイツともうひとつを集めて、
三国同盟を。

ドイツも左翼が力持ちすぎて国が滅びかけてるわけだが

ドイツはユダヤとトルコ人を排斥すればいい国なのに

日本はシナ人とチョンを

中国製のベンツが出来るのも近いな。

またナチスによる「最終解決」かな？

なんで意外にも？
意外ではないだろ
当たり前だろ

これはなにか、敗戦国だからですか？＞日本とドイツ不況

アメリカに逆らうと資本は逃げる
イラク攻撃に反対する国にアメリカマネーは（以下

環境ばかり気にして何にもできないからだろ？

これからは韓国の時代だよ。
日本はもう下火だな

>>884-845
バブルが終わった後、まだ景気がいいのに、
糞マスゴミが散々不景気だって煽って消費が低迷して、
どっかのマスゴミが馬鹿だから「なんで不景気だって思うんだ」って
電話調査したら、圧倒的1位が「マスゴミが不景気だ。」っていうから
って理由だったな。で、そうこうしてたらほんとに不景気になっちまったんだけど。
その調査結果見て、当時のニュースリポーターが
「私たちも反省しなくてはいけませんね。」等といってたけどさ。
煽りに乗って騙される我々国民も相当間抜けだけど、
こういった奴等は本当に売国奴だと思う。

ドイツという国単位でみれば
ナチのせいで頭のイイユダヤ人学者が大量にアメリカに流れてから
しょぼくなったような印象があるけど。
それまでは科学技術の最先端の国だったはずなのにね。
あの当時にしてロンドンにミサイル打込む技術持ってるなんてすごすぎ。

>>884
１は今年だけに限定した下落率でしょ。
また、失業給付の支給期間は、日本11カ月に対して、
ドイツは無期限だから、全く条件が違うよ。

　マンガなんか読んでるからだ。

>>897
<丶｀∀´>キミ正解！

意外にも？　ロンドンも結構下げてるのね。日本てアメリカとそんなに変わ
らないんだ。へー。

逆に景気がよくなってる国ってあるの?
中国くらい?

>>870
その借金の返済に困った時に、日本に支援を頼みにきます。

>870
借金の返済に困ったとき、日本の国旗を燃やします。

マジに掻くと、ドイツはトルコから安価な労働者を輸入していたが
東ドイツを吸収したので、溢れてしまった。
又、社会保障を縮小させることなく、人口の急激な増加に耐用しなかった。
腰抜け政府は日本そっくり、社会保障破綻は目の前に、一般市民は自らが
資金運用を株式市場に、樹海逝き多数、藁

>>904
フィンランド、微妙にインド？

南米はアルゼンチンｱﾎﾞｰﾝの余波が激しいし、アフリカも・・・
EUになってから、国債の制限ができたり（イギリス・ドイツが苦慮）
インフレの国（スペイン）とデフレの国（ドイツ）とがあるのに金融政策は同じになったので
この先どうなるんだろう・・・

日独伊て終わってるね。

>>909
日独伊で終わっているなんて言うと、
南米諸国がカワイソ過ぎると思われ。ｗ

>>903
TOPIXも日経も、96年や00年と比べて半分以下になってるよ。
ダウは落ちたと言ってもバブル前の水準に戻っただけ。
日本は20年前のレベルに回帰しつつあるけどな（爆

ドイツの問題は行き過ぎた社会主義政策や労働組合だろ。
冷戦の後遺症ですな。日本もそうだが、バカサヨを駆逐しないと
国が滅亡する。

まあ、世界的に不況なんだな。

日独とも技術力が高くて品質の高い製品を造る国が苦戦しているな。
英米のグローバル化恐るべし。

>>912
フランスの労組とかのほうがすごいストやってるが。
お前はただの「知ったか」だな。

日独とも技術力が高くて品質の高い製品を造る会社が苦戦している
わけではないと思うが。。

>>868
韓国はカード破産なんて言うけど、
日本の金融が随分貸し出してるから、とばっちりは日本に来るよ
それに一家の借金額は、日本の方が多いんじゃなかったけ
家や車のローンは、借金だしね。
それに３％のインフレの韓国と違い
デフレの日本は、借金の返済がより厳しい状況にある。

日本の経済はおわっとるよ。
国が介入したら誰も競走しようなんて思わない、役人に賄賂渡した方が
安上がりだからな。

ドイツも敗戦の後遺症で左翼的考えが蔓延してるからねぇ
他の西欧諸国から難民も押し付けられたりしてるよね。
「そうだ！ドイツに押し付けよう」

>>918
デフレだからな

今までネオナチについて、なんでヒトラーなんかしじすんの？
と思ってたけど、今は彼らの気持ちがすごくよくわかる。
在日は日本のユダヤ。在日は強制退去してもらいたい

やはり通貨をユーロに統合したのが間違いだね

マルクに戻して丸く（マルク）収まればいいのにね。

>>920
デフレだと国民の年金や貯蓄で一部の企業の株を買い支えていい訳だ、
だったら経営者はデフレ万歳だね、

　めくそ、ハナクソを笑うスレはここですか？

>>923
ワラタ

四の五の言わずに、とりあえずドイツに見習え。

>>916
苦戦してるよ。
コストの安い製品に押されてる。

メジャーが支配していたときの暴落した石油みたいだなデフレスパイラル

２５歳。
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
二年で３５０万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、１ドル以上のチップを買えば３０ドル（４０００円くらい）貰える。
もらうだけもらってプレイせずに換金することもできるし、ルーレットで赤か黒に
思い切って賭けてしまえば５０パーセントで二倍になる。
金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。
ビデオポーカーとかスロとか色々あるのでマジでお勧め。
http://www.imperialcasino.com/~1kl5/japanese/

>>924
目減りしてるし買ってもらえる株なんて支援してもらわなくていいような優良株ばかり
そんな優良企業の株でさえ下がってるのがデフレの今

とにかくデフレを止めないと不良債権はいくらでも新規発生し続ける

>>930
いい加減その矛盾を直せ北のパチ屋め

>>931
それはお前だけの勝手な思い込みじゃん。

　ドイツは分断国家の経験だけで朝鮮半島に同情してるからな。

　「あの法則」が発動しただけですよ。

失業保険で給料の７ー８割くらいでるらしいね。それで失業してもまじめに
仕事を探さないみたい。外国人労働者も失業保険の対象になるらしい。
こんな状態がいつまでも続くはずはなく、いずれ破綻する。

幻滅したみたいだけどな・・・・
>>934

「北朝鮮を知りすぎた医者」（ノルベルト・フォラツェン）
P.252
　四月九日、私はソウルに戻った。韓国に来て、ほぼ四ヶ月たった。
この国はいったいどうなっているのだろう。−−（中略）−−
私はときどき自分がまだ北朝鮮にいるような錯覚に陥ることがある。」

「北朝鮮を知りすぎた医者−国境からの報告−」（ノルベルト・フォラツェン）
P.165
『韓国にいる外国のジャーナリストたちの大半はこう感じている。−金大中の国では
批判的なジャーナリズムは緘口令が敷かれている、と。なにもかもが独裁に近い色
をおび、ますます北の兄弟国を彷彿させる。』
P.164
『さらに外国のジャーナリストが繰り返し指摘していることがある。
それによれば、二〇〇〇年の南北会談の準備期間中に、莫大な金が
韓国から北朝鮮に流れたという。この歴史的な会談はまちがいなく
「買われた」ものだと言い切る批判的な声も少なくない。』
P.159
『この南の兄弟国では北朝鮮の悲惨な情況について本心から
関心のある人はだれもいないということだ。』

総統イベント発生ｷﾎﾞﾝ

>>933
発生してるよ。（Ｗ
去年、東証平均が12000円の頃に株買った近所の人は、
株が目減りして1200万ほど損してるし、
ウチも150万ほど目減りしてる。平均で2/3の価格になった訳だしね。
買値より安くなりすぎて売るに売れない不良債権。
最近は配当も全然出ないしね。
配当どころか、100円をきったと思ったら50円もきり
株券が、紙切れになる心配まで必要だし。

>>938
それだと、政府が株式市場で株価操縦していいんだ。ほー。

ＰＫＯやってなかったら今ごろ何円だろうか...　＞肉茎

漏れの持ち株の配当は銀行の金利よりいいよ

これで癌本がへらなきゃ最高なんだがｗ

>>888
欧米の研究者が言うには、
日独露の三国同盟が最も起り得るらしい。

ジリノフスキーが意外と親日的なのはそのせいなのかな？（ｗ

>>939
売りオペ買いオペを知らん無能無知ﾊｹｰﾝ！

>>942
ロシアと組むのは病めた方が良いよ。

>>940
12000円くらいかな。PKOのお陰で安心して空売り出来る状況だったからね｡

>>942

それなんかわかるな。
ドイツはもともと敗戦国同士親日が多かったけど
ロシアも最近は日本よりだね。
ＥＵはプーチンが切れ者すぎて敬遠してる。
今どきロシアに経済援助してあげる国は日本ぐらいだ。

>>936
ん？あぁ、株式介入の話か。
株は、ババ引きみたいなもんだから、企業は良くても
海外投資家も含めた勝負で、日本政府はババ引かされる可能性は高いんじゃないかな
やる気ある無いは企業の問題だから
国が介入してやる気なくなる企業は次期に潰れるんでない。

まぁ元々、黒字の日本は円高になるので
日本政府は円売りなどで市場に介入してはいるんだけどね。
円高→輸入急増→競争力の無い企業淘汰→円安
とはならない。

>>946
＞ドイツはもともと敗戦国同士親日が多かった

これには疑問。
結構日本嫌いが多くない？
アジア人差別を甘く見てる。

>>917
＞それに一家の借金額は、日本の方が多いんじゃなかったけ
ΣΣ（ﾟдﾟlll）まじ！？政府の借金とかでなくて？
やばいじゃん！もっと情報キボンヌ！

>>505
戦時国債は全額償還しましたよ

ドイツは中共の宣伝を丸飲みして対日批判をやってるらしい。
まあ、これはホロコーストやってたのは俺達だけじゃないじゃないか！
という責任の希釈を図ろうとしているものらしくて見ていて痛々しい。
ちなみに日本は五族協和を主張し、一応他民族共生がスローガンだったが、
民族絶滅などという愚かしい行為をした事は一度もない。
中共人や朝鮮人を皆殺しにするための収容所なんかどこにも作ってはおりません。

j

>>949
あわてるなよ。経済規模、貯蓄額、ローンの内容を冷静に比較した方がいいよ。

日本の一般家庭の借金は、だいたいマイホームだろ。ほぼ、間違いなく返済さ
れる超優良な借金だ。韓国の借金は、みんな投資目的の家と贅沢品などの消費。
カードで湯水のように使っていて、借金額はすでに貯蓄額を越える水準。

どちらがヤバイ借金か、考えてみ。

ドイツって最近嫌日なのか・・・。
セーラームーンが大人気のお国柄のくせに生意気だな。

戦後は親日多かったけど、敗戦国の性で左がかっちゃった。

捏造された南京大虐殺を信じてる暇があったら
ネオナチ扱いされるからナチスの研究がろくにできず
ナチス研究に関してはドイツよりも外国の方が進んでいるという
とほほな状態を何とかした方がいいんじゃねーの？
ドイツも左翼におかされて、ちょっとかわいそう。
日本と国民性が似てるといわれてるだけあるな。

>>941
配当減らして体力つけたほうが株価上がらんかな？

そのうちＥＵのお荷物とか言われ出して、もう一戦おっぱじめそうな勢いですね。

元本減るけど配当は（・∀・）ｲｲ!!!。。。

賃貸アパート経営みたいだな。

>>954
「同じ敗戦国なのに、何であいつらだけ金持ちに（#`Д´）」
「同じ敗戦国なのに、何であいつらだけ軍事技術をアメリカから供与してもらってる（#`Д´）」
「同じ敗戦国なのに、核持ってないと言ってるクセに、核の材料となるプルトニウムの保有量は世界一（#`Д´）」
「同じ敗戦国なのに、何であいつらだけ個人賠償をしてない（#`Д´）」

＃注意　日本は国家賠償はしたが、個人賠償はしてない（国家賠償には個人賠償も含まれるとして、実質請求は終わってる）
ドイツは個人賠償はしたが、国家賠償はしてない（国家賠償は未解決事項として、現在も請求が続いてる）

>>958
そうはならんだろ。

だが、１００年後、愚か者が現れて、大ドイツ帝国をはじめないという
絶対の保証はないが。ｗ

ＥＵなんてうまくいくわけねぇんだよ

>＃注意　日本は国家賠償はしたが、個人賠償はしてない

もっというと日本側は韓国に対して個人賠償を申し入れたのに
韓国は個人よりもまず国家を立て直すことが大事と
賠償金をみんな国家予算につぎこんじまったのさ
人民よりも国が大事なバ韓国

>>960
残念ながら、冷戦後ドイツは地政学的意味を失い。転落する運命です。
逆に、中国様の周辺国の株は今後あがります。
今、世界をにぎわせているのは、アフガン、キルギス、タジク、カザフ、
パキスタン、インド、ロシア、そして日本です。

今後はそれらの国へ投資すべきでしょう。

ドイツの経済危機の原因は東西に分裂したのが統一されたことにあるし
分裂されずに経済復興された日本を、なんで日本は分裂されなかったんじゃい
と思う気持ちも分かるけど
日本も４つに分割されそうになったんだよね。
それを中国朝鮮以外の東南アジアが必死にとめたから
分裂せずにすんだ。一応大東亜共栄圏のスローガンは間違ってはいなかったのさ
ドイツはWW2で他国に感謝されるようなことしたか？

ドイツも日本もだめだめだな。
官僚主導の社会主義が否定されてるわけね。

>>965
>それを中国朝鮮以外の東南アジアが必死にとめたから
それ違う、中国も「日本分割はやめろ」と言った

分割案はロシア、「長野県を境に、南北に分割しろ」と言う案があった

>>963 日本があまりにも戦後賠償をスムーズに終えて、
経済発展しちゃったので、嫉んでいる国が、中韓朝ね。
ドイツは、国家が分断されていることを理由に国家賠償は延期していた。
だから、東西ドイツの統一は、国家賠償というパンドラの箱を
開けることだったんだ。

>>964
そう言う意味は大きいよな
インド、ロシア、日本の協調は、対中防波堤の意味合いもあるし……

>>966
ドイツと日本じゃ総人口が全然違うから
一人当たりのデフレ圧力が日本と比べドイツは遥かに大きい
あと政治的余力（指導力）、経済的余力も、日本の方がまだあるし

こうやってみると日本はまだまだ大丈夫なのかもしれない
と思えるようになってきました。

>>967 諸説はあるけど、ロシア案は、留萌釧路ラインだろう。
中国が止めたかどうかはしらんけど、日本統治には
アメリカしか実質発言権がなかった。そりゃそうだろう。
日本が実質負けたのはアメリカだけなんだから。
アメリカは、ロシアがどうしても、日本を統治したければ、
四国を提示するつもりだったらしいね。
いつでも、再占領可能だからね。

日本を相対化して論じないマスコミが怠慢なだけで、ドイツの方が深刻だ。
ドイツは日本ほどには最先端ハイテク産業が強くないから今後どうするの？

つか、大局的には�j体制は限界、世界恐慌の到来も近い…

ドイツのようなもの

>>964
冷戦が終わってドイツはEUと言う塊になったら場所的にどうでもよくなったということかな。

つーか、日本が問題。

>>970
ただヤバい事にはあまり変わらないが
欧州と違って金融政策が縛られてないから、一応「大技」が使える余地がある
こう言う時って、独立した経済圏は強いね……

大技は日銀に幾つか、土地政策に一つ、不良債権処理に二つ、三つ

>>971
実質と言うか、直接的な物はな
でもアジア各国が反対してるのに、それを無視して進めるなんて無理だよ

>>969
現下において、日本の政治的な指導力のキャパシティーを
見こむのはかなり痛いな。
経済的な余力のおかげで、政治の指導力不足を補うことが
できているのだが。
まあ、日本の現体制がだめだめなことが2002年で明らかに
なっただけでも収穫だろ。

>>977
まっ、それはよく言われる事なんだけども
そうじゃないと言うのが、なかなか伝わらなくて

もしかして政治家も官僚も全員いなくなっても日本ってやってけるんじゃねーの？
むしろその方が都合よかったりして。

>>976 もともと、ドイツみたいな分割統治のほうが例外中の例外で
普通に考えれば共同統治だろう。それに、日本降伏後は、すでに、資本主義・
共産主義の冷戦が始まり、当時の中国は、資本主義の中華民国だったんで、
ソ連に分割統治されるぐらいなら、アメリカに全部任せた方がいいと思ったんだろう。

そう考えると、日本って神がかりに運がいいね。やっぱり、努力は失敗しても
報われるということか。少なくとも日本はあの戦争で、中国以外には
迷惑かけていないからね。東南アジアの先住民からは歓迎されたし。

官僚は叩き放題だな。官僚に口無し。

ビスマルク萌え

日本が最悪ではなかったことに安心するスレはここでしょうか

70年ごとなんだなー

>>977 イージス艦派遣は、海外にかなりのインパクトを与えたけどね。
それに、日本の有権者もそろそろ、国際的にやり合える政治家を
選び出すだろう。おれは小泉には及第点を与えるね。

世紀の変態独裁者に、笑みも見せず会談に臨んだことは、
パフォーマーとして満点をつけてもいい。
あれが、笑ったり包容していたりしたら、
後々まで恥ずかしい映像を残していただろうね。

>>980
運が良かったのは事実だな（;´Д`）
敗戦後に神風が吹くとは

>>983
誰かが言うと思ったよ（ｗ
ありがとう

>>984
怖い事言うなよ

>>983 いまだに反戦病の敗戦国ドイツを決別するスレです。
日本ははやく、覇権国の仲間入りをしましょう。

>>965

＞それを中国朝鮮以外の東南アジアが必死にとめたから
・・・・・・・・・？

植民地がそんな事言えたんだ。凄いね。

来年はアメちゃん煽って朝鮮景気再びだよな（楽しみ楽しみ

>>988
無知？

東南アジアが止めたなんて初めて聞いたんだけどソースは？

ニダ

悪寒がする。

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はじめまして＞おーる

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。