【経済】「モバイルスイカ」携帯電話と定期が融合−ＪＲ東とドコモ

携帯電話をＪＲの定期券やプリペイドカードとして利用できる新サービスを、ＪＲ
東日本とＮＴＴドコモが０３年中にスタートさせることが３０日、明らかになった。
ＪＲ東日本のＩＣ内蔵カード「Ｓｕｉｃａ（スイカ）」と携帯を合体させ、携帯をかざせば
改札を通過できる。
携帯シェアを拡大したいドコモと、スイカの普及を進めるＪＲの思惑が一致した。

新サービスの名称は「モバイル・スイカ」。０３年春にも実証試験に入り、利用者
限定のテストを経て、０３年中に本格サービスを始める方針だ。

（以下略）

詳細は引用元
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20021231-00000007-mai-bus_all

3?

ソニー

モバイル西瓜

4

2getか････
他ｽﾚでみかかの言ったからかなw

5?

イカ臭いスレだ。

電池切らしたら電車に乗れないのか？

なんか矛盾してるような・・・

UZEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE!!!

ＪＲはパスネットに参加しろやカスが

モバイル水夏

docomoの囲い込みだなこれ

>>9
おそらくすいかのICチップをけいたいにのせるだけなので、
でんちはかんけいないとおもわれ

スイカよりETCのかわりに使え

つか融合する意味あるのか？
スイカってただのカードやん
それになんでわざわざでかい重い携帯をかざすんだよ。
はやく素通りできるシステムを作れ

DoCoMoでもいいから、スイカだけじゃなくて汎用の料金支払システムを作ってくれないだろうか？

>>16
感度よくし過ぎると弊害が出るらしい。
ところでJR東ってジェイホンの株主じゃなかったっけ？
もう売却したのかな？

>>18
今のでかい株主は日本テレコムだったような気がする。
あと、ボーダフォン。

>>16
カードをいくつも持って歩かなくていいから便利じゃん。

ＪＲだけ使う人はいいけどよ、
色々乗り換える人間にとってはなんの意味もないだろ
みかかもＪＲもいい加減にしろ

背広の袖のボタンにICチップを埋め込めば
手をかざすだけで通れるような気がするが…。

>>22
指輪に埋め込むべし。
時計でもいいけど。

インターフェイスを増やすと
なんか不正しやすくなりそうでやばくないかね？

ＪＲの改札機にはＪフォンの宣伝ステッカーがあるのにな（東だけでなく西なども）。

するめイカみてえな名前だな。

auとかJﾌｫﾝﾕｰｻﾞｰよ、悲しむ事は無い。
各自の携帯に、ｽｲｶを貼り付ければいいのだ

定期の貸し借りとか出来ないにょ

ＪＲはＪフォンを裏切りました
怒れＪフォンユーザー

>>21
いやなら使わなきゃいいじゃん。

>>22
手に埋め込むべし。

がいしゅつ？

網膜をスキャンして

>23
指に直接埋め込んだ方が早い

suicaって結構使ってる人多いもんね。
便利になることはいいことだ。

>>21
っていうか、私鉄各社がSuicaを導入すれば済むこと。
パスネットなんて時代遅れもいいところ。

携帯もってない・・・・（´・ω・`）ｼｮﾎﾞｰﾝ

>>29
Ｊフォンユーザーだけど電車乗らないから別にいいでつ

絶対普及しないなこれ！

余計な経費かけて馬鹿だなJR

>>36仲間

確かにパスネットは時代遅れもいいとこだな。
かなり歓迎。落とした時は速攻で停止できるようにしないとなー。

＞意味がないと言ってる人

携帯経由で特急券の購入もＯＫになりそのまま改札機を
通れるようにするとか以前どっかで書かれてましたよ。

>>35
時代遅れとは言えない。

神機力がこんなところにまで及ぶとは。
それはともかく、インターネット冷蔵庫と同じ運命を辿る予感。

>>41
そう？Suicaが出ちゃったあとじゃ
わざわざカードを差し込まなきゃならないパスネットは
時代遅れって言われても仕方ないと思うけど

りんかい線はパスネットもＳｕｉｋａも両方使えるんだよな。
営団地下鉄もやってくれんか。特に千代田線。

これは通話中もＳＵＩＫＡとして使えるということか？

>>38

ん？チャージはどうすんだ？

>>41
JRは同様のシステムを何年も前からスタートさせてたし。
その後、営団は南北線限定でスタート。
パスネットはどちらかというとアナログのようなもんだろう。

ところでモバイルSuicaのチャージや履歴印字なんかはどうなるんだろうか？
履歴表示は画面上でてきそうだけど。

チャージも携帯の料金から落ちてほすぃ。
　　　↓
会社が払ってくれる
　　　↓
　　(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

http://www.zdnet.co.jp/mobile/0207/23/n_saifu.html

＞ドコモとソニーは、非接触ICカードとパケット通信を用いたモバイルコマースの
＞実験も行っており（2001年6月の記事参照）、JR東日本が、SuicaのICチップを
＞携帯に搭載するため、通信キャリア3社と交渉を始めたという報道もある。

ってあるから、別にドコモ云々は余り関係ないような。
どうぜ最初はFOMAでやるだろうし。

つうか携帯にくっつけるまえに
各社共通のカードを作れや

あ、でも私鉄各社はパスネットのほうがいいと思ってるかも。

記念カードを大量に発行できるからね（ｗ
Suicaだとコストの面でやりにくだろう。

むしろスイカの方に通話機能をつけてください

そうか！チャージの必要がなくなるのか！！こりゃ便利！！
んでも、月末に鬱になる可能性もあるわけか、、

>>43
確かパスネットは元々はＩＣで始めようかという話もあったんだけど、
技術的に難しかったとかで磁気に落ち着いたかなんかだったと思うよ。

だから
スイカ：改札機に入れなくていいが乗れる社数は少ない（ＪＲがあるので広範囲だけどな）
パスネ：改札機に入れる必要があるが乗れる社数は多い

ということでしょうか。何れ私鉄にも普及するらしいんで。

>ドコモは、他社のカメラ付き携帯電話に押され、シェアの伸び率が落ちてきたため、
>モバイル・スイカの導入で加入者の拡大と囲い込みを図る作戦だ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~
１社だけか。いらね。　　　　　　　　　　　　　　　　

どうせならマイクロソフトも混ぜてやれ

>>48

それに関しては存じ上げておりますよ。
ただし、その磁気システムがＪＲの場合はＪＲだけで終わったのに対し、
私鉄（公営も）は９６年３月の営団・都営の共通化などを経てパスネットに
なったわけですんで。

>>52
たしかに。小銭が稼げるね！

>>55
磁気カードって方式が時代遅れってことに変わりはないような、、。

両手が荷物でふさがってるときなんか、パスケースからカードを取り出さなくていい
のってありがたいんだよね。

なんで、そんなに携帯に愛着あるのかなあ。
俺、このシステム普及したら、ドコモに代えるよ。
しょせん、携帯だもん。

FOMAでスイカやるんじゃないかな？（ドコモはFOMAをふやしたいだろう）

＞ 磁気カードって方式が時代遅れってことに変わりはないような、、。
最新式で無いことは確かだが、時代遅れと言うわけでもなかろう。
コスト的に磁気カードの方が有利な局面もたくさんある。

利用者からいわせりゃ
私鉄もJRも統一しろと言いたい。
で、統一するなら便利な西瓜で。という気持ち。

夏に西瓜持って通ったら通れなかったぞ。

つうか携帯出すか財布（もしくはパスケース）出すかの違い

なんでもかんでも融合すりゃいいってもんじゃない
別に携帯で電車に乗りたいとは思わないので…

ＪＲのような公共性の高い企業がｄｏｋｏｍｏだけと組んでいいのか
激しく疑問。むしろどの携帯会社とも組むべきではないのか？

>>58
おそらく私鉄各社もJRと共通させることを考えてたんだろうな。
イオカードの印字書式が変わっら営団もSFメトロカード発売と同時に書式を合わせたし。
（NSメトロカードはイオカードの旧書式と同じ）
しかし、JRがSuicaをスタートさせてしまったし、JRとしても今さら磁気券を共通化しても
あまりメリットがないわけで・・・。

>>67
携帯で決裁できたのに、別のカードが必要になったという
逆のシチュエーションだったら、喜ぶ？

キセルしほうだいｳﾍｳﾍ

>>68
なぜ？

>>63
機械のメンテナンスなどを考えれば磁気定期券＋パスネットより
Suicaの方が有利だろう。
そりゃ初期投資は結構かかるだろうけど。

>>63
磁気カードはコストパフォーマンスいいの？
磁気は接触方式で機械式の改札だから
メンテ費用もかかると思うけど、、
初期導入費はかかるだろうけど＞西瓜

　　「これはさすがにマズいんじゃないか」
お台場のフジテレビ社屋内からヒソヒソ話が聞こえてくる。
声は日増しに高まるばかりだ。
かつて“民放の雄”を自任したフジが、長期低落の時代に入った。
ビデオリサーチが発表した先々週（１２月９〜１５日）の
「週間視聴率ベスト２０」でも元気のなさは歴然。
２０位以内に入ったのは、２位の「サザエさん」の１本のみ。
ライバルの日テレが６本、ＴＢＳも５本と好調だっただけに
余計に惨敗ぶりが目立つ。

http://news.www.infoseek.co.jp/Content?arn=gend_entame_0714189&sv=SN&svx=300501&sec=entame&ud9=-7&ud10=A&pg=article.html

電車に乗っているあいだ”電源をおきりください”
で、改札は”電源をお付けください”なのか？

何か矛盾してねーか？

朝の改札ではペースメーカーはどうでもいいんですか？

>>76
理論上は、改札あたりで心臓発作発生の危険はあるな。

>>66
パスケースor財布は鞄の中
携帯はポケットって人も多いんじゃ？
それにカードと携帯持たなきゃならないのと
携帯だけでいいのでは大分違うと思う

>>76
Σ（・∀・）ｵｫｰｯ!!!!

長文で結婚するとは、、、

>>76
なるほど、面白い！

>>74
駆動部分がなくてもメンテ料金はあまり変わらないと思うけどな。

おまいらでこのサービスの名前を考えろ！
ドコモとスイカだから『ドイカ』でどうだ！

機種変更やキャリア変更（解約→新規）の時はどうするんだろうね。

>>82
カードや切符はよっく詰まるからね。

>>76
携帯の電源は必要ないだろ
今のSuicaのどこの電源があるんだよ

>>63
その部分は>>55氏の私に対する返事ですけど、そのように思います。
磁気カードはともかくとしても、少なくとも日本では磁気券や磁気
情報のない紙の乗車券もずっと続くだろうと思います。海外では、
１社だけで路線が完結していて、連絡乗車券などもないうえ、どこ
まで乗っても運賃が同じという鉄道も中にはありますが、そのような
鉄道では完全ＩＣ化も比較的容易です。しかし日本ではそうは
行きません。

>>69
多分そうでしょうね。

>>75
サザエさんのフジ
ドラえもんのテレ朝
ポケモンのテレ東

タッチの衝撃で携帯壊れたりしてな（ｗ

これはドコモにしか対応しないんだろうな。きっと。

>>89
面白い
思いっきりぶつける奴は
必ずいる！！

>>85
詰まって故障したゲートは滅多に見たこと無いんで。

電源切れてても使えるんじゃ無いのか？

>>82
全然違うと思うけど、、

スイカのカードが携帯として使えるほうがいい。

http://www.zdnet.co.jp/mobile/0207/23/n_saifu.html

＞ドコモとソニーは、非接触ICカードとパケット通信を用いたモバイルコマースの
＞実験も行っており（2001年6月の記事参照）、JR東日本が、SuicaのICチップを
＞携帯に搭載するため、通信キャリア3社と交渉を始めたという報道もある。

電源入れるかどうか？
ソース読む限りじゃどんなデバイスになるんかはっきりしてないわな。

ＪＲ西日本は　「逝こか」だそうです。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　終わってる（Ｗ

>>92
故障はしなくても駅員が開いて取り出さなきゃいけないだろ。
その分駅員は忙しくなるんだから、人件費がかかる。

>>92
しょっちゅう見るけど。
非接触電子式と接触機械式
単純に考えれば故障率が高いの
どっちかなんて言うまでもないでしょ

電車に乗っている間に端末が壊れた場合は？

携帯に両面テープで西瓜貼り付けるだけでは？

>>95
おまえそれあんまりいみねーよまじで

FOMAカードに搭載ね。当座はFOMAのみだと思われ。

ケース開けたらスイカが入ってるだけでしょ。

>>87
おそらくきっぷそのものは永遠に紙で残りそうだけど、
定期券やプリペイドカードは完全IC化もありえるかも。
（東京近郊で中小私鉄を除いた場合での話ですが）

>>89
たまにもの凄い勢いでパスケースを叩きつけてる奴がいるね。

正直、
>>102
の言ってることと何が違うのかわかりませｎ

>>101
ICなんてほんの微々たる大きさなんだから
問題ないでしょ。
携帯に小さいICをくっつけた姿になると思うんだけどな。
で携帯とICは別稼動

>>101
電車に乗ってる時にSuicaへし折った場合は？
って質問と同じじゃねぇか。

>>107
違いは両面テープを使っていないこと......

>>98
じゃ、多分「どこ逝こか」になるに100ｲｺｶ

>>107
チャージの必要がなくなるし
違うんじゃ無いかと。

>>111
Nice!

「今着いたよ〜どこにいんの？」っていう電話ができなくなる？

さいたまのエロゲーかと思った

私鉄の二枚重ねで通れないゲートに間違って二枚入れると詰まる？

電話機に履歴に表示されて浮気がばれたりして（ｗ

盗撮は確実に増えるな、、、、

早く東日本はグループ各社でスイカを電子マネーとして使えるように
しやがれ、でないとパスネットに加盟しなかった意味なし。

頼む、docomo以外のキャリアにも、、、

ここの会話でも混乱してるけど
携帯機能と連動するかで
全然使い方が変わってきそう

連動しないなら携帯にICを貼り付けただけのものになるだろうし
連動するなら電源とか、壊れたときとかいろいろ問題が起こりそう

いいかげん、統一カード、作ってほしい。
何枚もあっていいかげん鬱陶しい。

>>112
とはいえ今持ってる移動機から買い換える費用は利用者持ちでしょ？
自分で両面テープした方が早いんじゃない？

そんなもんより他人が勝手にチャージできるようにしてくれ。
これで出張旅費清算が楽になるのに・・・

JRの西瓜のDBとdocomoの顧客情報DBを連動？させるのか？
大丈夫かな、、

>>123
機種変更するかしないかは利用者が判断できるし
大抵の人は一年〜数年で機種交換するでしょ。

>>121
少なくともチャージは連動してないと困るだろう。

嫌 docomo 厨、分が悪いぞ！　レスが全然ロジカルじゃない。
まるで社民党の誰かさんのコメントみたいだ。

それだけ、内心良いことだと認めてるということか。。

西瓜は確かに重いね。

携帯料金と一緒にsuicaの請求がくるようにして
チャージ不要にするってのは必須だろうね。
でも踏み倒しの可能性もあるし
携帯契約&機種変更時の身分確認とかが厳重になるか？

つか携帯代踏み倒すバカはし(ry

新名称はドコカ

数年たてばもっとまともな料金徴収システムが出来上がってると思われ。

docomoは好きじゃ無いけど
シェアを考えればdocomoを選択するのは当然だし
便利になるのは賛成だ。
もしこれがTu-kaだったら「何考えてんだｳﾞｫｹ！」ってレスが、、

ケータイで通話しながらだと、改札くぐることさえできないってことかな？

>>131 ﾜﾛﾀ

>>128
docomoうんぬんの前にＪＲと私鉄各社の共通ｶｰﾄﾞが欲しいの

>>133
別に実験をドコモと組むってだけで、実用化されたら
各キャリアも参入するでしょ！

>>134
いや、その携帯電話をおもむろに
改札口に叩きつければOK

まぁ今回のことで一番得するのは潰れかけのソニーエリクソンだな。

潰れかけなの！？

国鉄およびその他公共機関を使わないような
私にとってははなはだ迷惑なんですが？
使わなければやすくできるのかよおい。
といってみたりして。

電卓つき鉛筆と同レベル

>>106
かもしれませんね。

私は鉄板も見ていますが、「スイカ定期券」でスイカの使えない範囲まで
乗り越すと処理に手間がかかるようです。磁気定期券では乗り越しても、
そのまま運賃を支払えばよかったものの、スイカの場合、後でエリア内の
駅で機械処理するために証明書をもらったりと厄介だったようです。
（入場記録が既にあるので）

しかしスイカの利用者数は導入開始から今まで急速に伸びましたが、もう
頭打ち状態ということはないでしょうか？今後私鉄で使えるようになると
増えるようになるかもしれませんが。

>>141
そんな意見の方が迷惑

>>136
でも、今のSuica方式なら共通カードじゃなくてもいいんじゃない？
"路線によってカードを選ぶ"という一番面倒臭い作業は必要ないわけだから。
何枚か重なったカードケースごとタッチすればいいだけ............でしょ？

公共機関
ではなく
公共交通機関
でしたごめんなさい

>>145
多分エラーになるんじゃないかと

>>136
そのコメントを本来は　スレ違い　と言うのです。

>>139
なんで？
国内ではそこそこ売ってるんだから、問題は海外での凋落の方だよ？

>>137
各キャリアとのシステム接続で余計なコストを払わされる予感。

もう体内にチップでも何でも埋めてくれ

>>145
おお、そうだ。でも>>143みたいなケースは面倒そうだな。ICはよい。携帯はどうでもよい。

今のままチャージだけ非接触でできるようにすればいいだけじゃん。
そんで
スイカのIC部分を切り取ってケータイに貼り付ければ完成〜

　　　　 曰
　　　 　| | 　 ∧＿∧ 　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　ﾉ__丶（〃´Д｀)＿　＜　モバイルス烏賊……？
　　 　 ||美||／ 　　　.|　¢、 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ＿　||少|||　|　 . 　 ￣丶.)
　 ＼　||年||Ｌ二⊃ .￣￣＼
　　||＼`~~´　　（＜二：彡） ＼
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
　　 .　 ||￣￣￣￣￣￣￣||

携帯じゃなくて
最近売れなくなった腕時計にＩＣチップ
付けたら漏れは買いたいな

>>153
携帯と統一すればチャージの必要すら
無くなる可能性があるわけで

自動改札をスイカ対応にするんなら
その金でバカ高い運賃を値下げしろやボケ

追記
でもチャージ等が大変か・・・

>>153
チャージなんかしなくていいように、通話料とあわせて請求してほしい。

今回であれだな・・・
総務省、経産省、国土交通省のＩＣカード利用の
スキームの前例（ま、札幌や山形、これからの大阪の例もあるし）
ほぼ決まったか？
あとは住基ネットの８ケタが
おおっぴらにＩＣカード利用でる訳ね。ふーん
メーカーは「実証実験」の大義名分で
金を国からせしめるわけね。
我々みたいな下々の者には
ウン十億という想像できないけどね。

>>151 気持ちはわかる。

なんで、ドコモなんだよ。

くそＮＴＴにかね払えるか。

また ｶﾞｷ (>>162) が混じってきたか。。

ぼくちゃん銃器ネット入ってません

>>163
死ね

徴収した料金は100%JRにいくのだろうか？
それともDoCoMoがマージンを取る？

電話機落としたら悲惨だな！

>>165
断る！

>>162
スレくらい読めや。嫌docomo厨

>>141
ってーかすいか付きの携帯使わなければいいだけかと

>>163
頼むから死んでくれないか？

いい加減、SIMカードみたいなの作れ
http://www.club.nokia.co.jp/gsm/sim.html

http://curry.2ch.net/train/kako/1024/10246/1024677387.html

ちょっと遅くなりましたが、>>87で>>59と書くべきところを
>>55と書いてしまいました。すみません。

>>171
だから　断る！って。。

>>172
”SIMカードみたいなの”は作るらしいよ。
勿論、キャリアロックかけたり、世界仕様とはほど遠い形にするだろうけど。

　ドコモ＋ＪＲ

　どちらも日本の癌的企業

　コイツラを始末しろや

スイカ利用履歴を残すには、携帯の電源を入れておく必要があるんでは？
一時的にメモリにためてても、転送する必要が出てくればそうなるよね。
で、パケット代も取られてNTTがウマーって感じ？

>>178
suicaだって電源なくても履歴残るじゃん？

>>178
電源無しで今のSuicaはどういう原理で動いてるか知ってる？

C球くらいの大きさのスイカを持ち歩きで携帯食にしたのかとオモタ

ＪＲは、
乗車中の携帯電話使用しないで下さい。
マナーモードにして下さい。
お客様同士のトラブルの元となっています。
等の車内放送が今後激減するだろうよ（ケッ）

おまいら、、、ﾏｼﾞで言ってるのか？
携帯でﾁｬｰｼﾞとなりゃ、ｻｰﾊﾞと直接ﾊﾟｹｯﾄ通信。
いつでもどこでも。これに決まってるだろ。
これによってﾄﾞｺﾓも通信費を稼げる。
履歴とかも携帯で見れるんじゃないか？

仮にも通信できる装置で、その程度のことができんような
恥ずかしいようなもの出してくるはずなかろ。

あんな硬いところに携帯をタッチしたくない。
発信部分やわらくなるのかな。

通信費払って使用料確認なんてあほらしいわ

韓国ではもう、携帯電話がクレジットカード代わりになったり、スイカみたいに使えるよね。

スイカの使った分の確認を「パソリ」で出来ますが、
携帯の場合はおそらく画面で見る方式じゃないかと思います。

>>184
タッチしなくてもかざすだけでOKなのは知ってるよね？

とりあえず他の鉄道会社でもつかえるようにしてくれ

ｇｇｄｄ

y

スイカキターー（°∀°）ーー！！

http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/news_toppage/0,,9416,00.html
日本が韓国の技術を盗む時代なんですね。

DDIポケットもやってください

Ｓｕｉｃａじゃキセルできない
携帯云々のアナウンスする以前に
車内から携帯関連の広告を撤去しろよ

>>188
スイカ使ってるが、かざすだけだと確実に読み取ってくれないな。

携帯のバッテリー切れても使えるよね？？

>>193
チョソ発見。
井戸に毒入れてます！！

>>195
泥棒はっけん！

俺みたいにスイカ定期券をドカン！！って叩きつける奴は
携帯ぶっ壊れちゃうじゃねーか。
でも深夜にこれやると、からまれる罠。。

先割スプーンだな。

モバイル誰何（すいか）。

<スイカの名前の由来>
誰が何してるか何処へ行くのか記録されるから
スイカって名前がついた
と思っている。

携帯なんて必要な世の中にするなよ。。

オマイラ頭にICチップ売ってもらえ

>>203
そもそも電車なんて必要ないよね。
歩けばいいし。

ラッシュアワーでのスイカ読みとりはものすごいドキドキするのは俺だけですか？
読みとってくれないときがたまにあって、その時が凄い嫌だ。

>>206
ピンコーン！
って鳴ってゲートが閉じた時の背中に感じる視線が痛いね。

俺の定期券は東急＋JRの定期だからSUICAじゃないんだけどさ、
改札通るときに前の奴がSUICAだと俺の普通の定期券の処理が
メッチャ遅くなるんですが…あれ不便じゃね？

>>208
遅くなること自体感じないけど？

>>208
ニュータイプ？

>>209-210
俺だけなのか?!　なんでだ・・・

遅くなるね。うん
俺は西瓜だし気にしないけど。

おでこに刺青だな。

suika

　ICチップ自体は、第3世代携帯電話のUSIMカード（FOMAの場合、FOMAカードと呼ぶ）
に使われており、将来的にはJavaと組み合わせて使うことも想定されている（2000年12月の
記事参照）。ドコモとソニーは、非接触ICカードとパケット通信を用いたモバイルコマースの
実験も行っており（2001年6月の記事参照）、JR東日本が、SuicaのICチップを携帯に
搭載するため、通信キャリア3社と交渉を始めたという報道もある。携帯＋非接触ICカードと
いうソリューションも遠い話ではなさそうだ。


要はFOMAの話。んで、実験が済んだら他キャリアも。
TU-KAはどうなるのか。。

これってSoだけなのか?

そのうち住基ネットとも統合されたりとか

って冗談になってなかったりして

いつも指一本分の間隔でかざしてるが、ほぼ確実に通れる。

　
　ま　た　ド　コ　モ　の　し　ょ　ー　も　な　い　戦　略　で　す　か　？

形態の電源入れてなかったら改札口を出られないｲﾖｶﾝｗ

早く実用化されないかなー

車内では携帯の電源切れ切れってうるさく言っているのに
一々、改札口のそばで電源入れるのか？？
それとも電源入っていなくても大丈夫なのか？？？
うるさく言わないとか、メ〜ルなら構わないとか
最近は各線によっては色々なようだが・・・

ＪＲは一応電車の中での携帯オンは禁止しているでしょ？
改札出るとき携帯出して電源入れて…ってめんどくさくない？
スイカなんてかさばるものでもないし使いにくそうだなあ。

うーん　ちょっとスゴイかも。。

スイカ使ってる奴、これ見よがしにシャキーンと出してスタスタ歩いてくからﾑｶﾂｸ

私は定期じゃないけどプリペイドスイカは使ってる。便利だよ。

>>223
混雑している車内のみじゃないかな？　違ったっけ？

めんどうだからICクレカに全機能を搭載すれ。

>>222
電源入れなくても大丈夫。
原理はSuicaの中に入っている無線ICチップを
ケータイに埋め込むだけだから。

ICカードは電源要らずなので、携帯の電源はOFFでも問題なし。

>>228
消費嗜好、行動履歴を一元管理してもらおうという算段ですな(w

>>229 >>230

ちぇっ！つまんないの！

対応機種は
SO505ｉでつか？
その前にsuicaでソニータイマー発動してるんですが。

俺は携帯はカバンの中
スイカはズボンのお尻のポケットに入れて使うから
いっしょになったら不便だな

ICﾁｯﾌﾟに電源必要だと思ってる奴がいるのは、どういうわけなんだ？
電源OFFで動作するに決まってるではないか…。

>>234
べつにカードが廃止になるわけじゃなし。

>>235
何でそんなことが決まっていると言い切れるの？
そんなことは仕様次第じゃん。

当初DoCoMoは携帯と二次元バーコードと言うソリューションに力を入れていた。
ところが同ソリューションをあるベンチャーが国内で唯一特許化に成功。
この事からDoCoMoは携帯電話をキーデバイスとするソリューションを
赤外線通信にシフトしたと思われる。
今回のIC導入はパケットを通じて定期券を購入しICに記憶された認証コードを
赤外線で飛ばし改札を通過できるものではないかと勘ぐっている。
その際利用者は携帯を改札機にかざすのではなく
所持しているだけで認証を行い通過できるのではないか…

って、言うのはどう？

n

切符を買ったときでも携帯スイカから料金取られるのかな。二重取り。

メグミルクは雪印です

メグミルクは雪印です

メグミルクは雪印です

メグミルクは雪印です

メグミルクは雪印です

メグミルクは雪印です

メグミルクは雪印です

メグミルクは雪印です

>>237
をぃをぃ。
既存のﾁｯﾌﾟが電源不要なのに、何故必要な仕様に変更する必要があるのさ。

こんなものよりも海外で国内通話なみの料金で使える携帯つくってよ！
そしたら今の携帯捨ててドコモを使ってやってもいいかな、と思う。

モバイルメロンは？

関東「 モ バ イ ル ス イ カ 」

関西「イコカ」

結論「ネーミングセンスの無さはどっちもどっち」

>>242
携帯の既存のチップと共用するため。

＞243
海外のキャリアと契約しる

そういやぁ携帯でコーラ買ったことある人いる？？

別にほんの少し便利だからって NTT、ＪＲに
間違って金多く取られて 後で面倒な手続きする事
考えるだけでイヤ．

え? なんで JR が? JR って J-Phone に出資してなかったか?

小さな西瓜かと思った...

>>242
コストとか、サイズとか、要因は色々考えられると思うよ。
その蓋然性が高いか否かは別としてね。

モバイルスイカﾊｹｰﾝ
ttp://www.inside-cap.com/suika/about_GBA.htm

ＪＲは、他のブランドも参入可能にしてからサービスを開始するべきだ。
ドコモ信者が増えるとＮＴＴのサービスがますます傲慢になる。

電源を切ってても時計は進んでいるし、メールとかも保持されてるよな。

少なくとも俺が設計するのであれば、SuicaのICチップ自体は
現行のカードと同じく電源不要にするな。わざわざ携帯のバッテリー
を消費させる必要性が思い浮かばないし。
ICチップに記録されたデータを参照したい時にユーザが携帯の電源を
入れるから、その時にチップに保存されたデータを吸い出せばいいし。

>>255

suikaの仕組みと
時計やメールが保存される仕組みは
全く別物だと思うのだが・・・

今のスイカってカード内に形成された
ループコイルでチップに給電する方式？

>>257

そうだよ、改札機からの磁力でカード内のコイルを起電して
ICに電力供給だす。

現行のICと同じ方式でうまく動くかどうかは分からないんじゃないか？
ICって金属を隔てたり、間に磁気カードのような磁力線を乱すものがあると
美味く読めないからね。
携帯の本体はその磁力線を乱す物体に満ちているわけだから。

既存の携帯のﾁｯﾌﾟとの統合があると思ってるなら、
それはまずないと思う。それはｾｷｭﾘﾃｨｰの問題。
仮にあったとして、一部機能が電源OFFで動くのに何の問題もないかと思われる。
既存のものは十分薄く小さく、ｺｽﾄもしれてる。
ﾓﾊﾞｲﾙ用途に作るのに、電源不要から電源必要になるなんて、
そんな摩訶不自然な話はないでしょう。

>>259
まあそれもそうだけど・・
携帯側をバッテリーでの給電にして
携帯スイカと現行のスイカと互換性を
維持できるかどうか・・・

てことは、厳密には電源不用ってわけ
じゃないんですね。
つまりケータイにもコイルを作っとけ
ばいいわけね。で本体の電源ＯＮ不用っと。

>>260
まあ>>259の問題がなければ電池の蓋にでも
組み込めるわけだしね

>>251
オレモソーオモータヨ
ツイデニITモナニカカランデルンカ？トモ

>>262 反応遅すぎ(w

>>263
蓋に組み込むのは、ちょっと疑問があるなー。
そうすると、ゲート通過の時に形態を裏返してタッチすると
読み取れなくなる。
それと、通話中なんかは強力な磁力線が出ているから、
蓋につけても正常に読めるかどうか........
通話中には読み取れないとしたら、ゲートを通過しながらの
通話やimode利用はできなくなる。
それも困った話だ。

あのｺｲﾙって、ｱﾝﾃﾅでもあるんでそ？
改札とSuica内蔵ﾁｯﾌﾟで通信するための。
あの一瞬にいろいろ通信してるはずだよ。
だから必要不可欠なはず。

でももしドキュモが「電車代はまとめて電話料金と一緒に月払い」
とかってくだらなくてはた迷惑な構想を持っていればきっと現行のスイカの
様には行かなくなりますね・・・
もしかしたら改札通過時電源ONもあるかも・・

>>268
改札機からSuicaのセンターDBに乗降記録が送られてるから
電源はOFFでいいと思う。

>>268
それ便利そうなんだけど、ダメなの？
クレジットカードの機能を全部電話が持ってたら便利
だな〜と思う。

技術的・機能的に考えて、携帯西瓜はこういう仕様になると思われる:
(まあ、おおよそガイシュツ)

1. 改札を通るときには携帯電源はオフのままでよい
→ 西瓜のICチップは非接触ICチップであり、相手になる読み書き装置
から電源供給されることで動作している。よって、改札を通るときは
携帯のバッテリは必要ない。

2. 履歴は携帯ブラウザで参照可能、通信は発生しない
→ 西瓜使用時の履歴は西瓜自体に記録されている。よって、携帯側に
ICチップ読み書き機構を付加するだけで履歴が参照可能になる。
この場合、西瓜アクセスのために携帯のバッテリは余分に消費する
が、通信は必要ない。

3. チャージは携帯側メニューからの操作で可能、完全不要は今後の課題
→ 今の西瓜インフラはICチップ内に利用可能残高が記録されていること
を前提としているため、チャージの仕組みから脱却するのは難しい。
まず第一段階として、携帯から手作業でチャージ可能とすることで
現在よりも多少利便性を上げることを狙う。

ダウトあったらよろ。

>>269
いや、乗降記録のみなら良いかもしれないけど
電話料金と一緒となると携帯の個別IDも必要な
はずだから・・・

>>268
クレジット会社(銀行、信販)に儲けさせるか？
ドキュモに儲けさせるか？

究極の選択。

>>270
便利だけど後払いってなんか怖いよ・・

電車の運賃後払いってのは怖いな・・・

>>273
どっちもヤだけど・・
なんとなくクレジットよりドキュモの方が
払いたく無い気がする

けど、改札通過時に携帯のディスプレイにもいろいろ表示されると便利だよね？

だからFOMAだって。
FOMAカードのIC使う。

>>271

なるほど、チャージの段階でドキュモと繋げば
「料金の問題」も解決だ！！

>>271
通話中にゲート通過はできるの？

>>272
そもそもSuicaチップ自体に個別IDが付いてる。

独自SIMカードとの相乗りになるからEdyとの連帯が出来ない訳だが

ってか良く考えたら首都圏しか使えねーじゃん
「モバイル・スイカの導入で加入者の拡大と囲い込みを図る作戦だ。」
ってソースにあるけど大した変化は無いんじゃねーかドキュモ（ｗ

プログラム板より参考スレ

★ICチップ埋込型カード [Suica] 議論スレ★
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/tech/1040697063/

>>282,283
なるほど。
そうなると、全国統一＆世界統一にせざるを得なくなるな。

>>282
USIMにスイカ情報でも入れるんだろ。

飛ばすのは赤外線でもスペルマでもなく１３．５６ＭＨｚの電波。
　

>>287
スペルマが飛び交う改札はまっぴら御免です（ｗ

そのうち、改札というもの自体なくなるかも知れませんね。

どうせだったら携帯と水瓜が合体して
お腹すいたときに食べれるようになればよい

てか、イオカードの使用可能範囲すら首都圏止まりなのに、
それ以下の普及率な西瓜を、ケータイに組み込む意味があるのか？(w

ニーズってモノを調べろ、特にJR。

けど、よくJRとNTTドコモがこういうのをするねぇ。JRってJフォンがあるじゃん。

>>291
JR東日本が首都圏で儲けている割合を考えたら十分有効です。

>>292

お互いが元々「お国の会社」だったからじゃねーか？

まあスイカ使い始めの頃はよく改札のキップ挿入口にスイカ突っ込んで抜けなくなってたわけだが

モバイル酢イカはよっちゃん？

携帯に水夏まじ欲しい！！！！！！！！！！！！！

乗り換えの時とかマナー的には
改札前に電源入れて、改札通ったらまた電源切るのかね？

>>298
>>271

チャージがWeb上から行われるとして、どこから請求されるのか。
普通に考えるとDoCoMoからのいつもの請求から？

改札入場時に電源自動OFF、改札出場時に電源自動ONなら最強な訳だが

携帯が定期の代わりになる
↓
電車通学の中高生が、電車に乗るために携帯買ってもらう
↓
携帯電話を利用した犯罪の増加

>>301
ホームでiアプリやら乗換え案内見たい。
てかこれ、タッチ・アンド・ゴーすると携帯に傷がつくな。タッチ部に何か施せ。

ところでJR東とJ-PHONEの関係が上の方で出てたが、
JR東が日本テレコムの株式を持っていて、その日本テレコムがJの大株主、ってなだけ。
ついでにJR東は、日本テレコム(HD)の株の売却(vodafoneへの譲渡も含む)を続け、
今は総発行株式中1.1%しかもってない。

ＪＲ束のニュースを読むたびに、
鬱になるＪＲ倒壊エリアの住民。
（未だに私鉄・地下鉄との共通カードすらない現状では、
　ＩＣカード（ｓｕｉｃａ）導入なんて１００年先、
　ましてや携帯と合体型なんて１０００年先だろうなぁ・・・）

>>291
Suicaは来年仙台周辺でも使えるようになる。
JR西日本が導入中のICOCAとも共通化予定。

>>304
JR日本海にとって、日本海道新幹線以外はお荷物にしか過ぎないからね。

よく考えたらしこういうサービスってのは無駄な気がするんだよね。
携帯電話で自動販売機でジュースが買えるらしいが何人が携帯でジュースを買ったのかと小１時間（略）
そんな無駄な開発費を出すなら東急や京王みたいに初乗り１１０円にしてくれよ。
それだったら利用者全員喜ぶから。

仙台に導入するなら名称は KYOCA だな。

なんとなくだが、日本人には現物信仰というか、
現金信仰みたいのがあるかと思われるので
流行らないような気がするなあ。

>>280
通話中といっても、西瓜チップにアクセスしているわけではないので
問題なくゲート通過できるはず。
携帯メニューからチャージ、というのが本当に採用されたとすると、
チャージ中にゲート通過なんていうケースも考えられるが、さすがに
これは不可(ゲートが反応しない)になると思う。

>>308
ということは初回限定版でペンギンの代わりにお宝写真バージョンとか(ry
ちなみに漏れ仙台人。

携帯からスイカカードにデータを送ることで東京のスイカにも関西のスイカにも
対応できるなら便利。

携帯を無くしたときは大変だな。

おまえら、

埼　玉　高　速　鉄　道　は

　　ス　イ　カ　方　式　と　パ　ス　ネ　ッ　ト　と

　　　　　兼　用　だ　ぞ

>>310
今の西瓜って、改札のアンテナから１０cm以内に近付けてって、
いわれてますけど、通話中だと離れ過ぎませんか？

>>313
埼玉で水夏が使えるのは当たり前で（略

いつどこででもスイカが食べられるということですか

携帯にラジオを付けてくれ。
殆どの人が持ち歩いている携帯にラジオを付ければ災害時にも役立つ。

話はそれからだ。

いまだに磁気型の定期券使っている人は、さっさとスイカにしてください。
改札口の流れの高速化に協力してください。

携帯落しちゃったらますます困るね

なんで今ごろニュースになってるのだ？
読売新聞で２ヶ月ほど前にこの記事みたぞ

おまえら、

近 畿 日 本　鉄　道　は

　　Ｊ ス ル ー　と　ス ル ッ ト Ｋ Ａ Ｎ Ｓ Ａ Ｉ

　　　　　併 用 可　だ　ぞ



スイカにはｶﾝｹｲﾅｲｹﾄﾞﾅｰ

ケータイと西瓜を融合しる

>>310
通話中はアンテナに強い磁界が発生しているはず。
財布の中に磁気カードと重ねているだけで読めなくなるってのに、
そんな強い磁界が近くに発生したんじゃ読めないよ。

西瓜

スイートカード？

携帯に消しゴムを付けて下さい。

>>313
埼玉高速鉄道でSuica使用可能ってのは初耳です
りんかい線とまちがえてないですか？

>>318
京王-ＪＲ-営団の共通suica定期があれば買うよ

頼む、首都圏以外でも西瓜やイオカード使える様にしてくれ、JR東日本。
その上パスネット対応にしてくれるなら、JRﾏﾝｾｰと逝ってやる。

age

ムダなものでもやることに意味がある。所詮はムダな消費で成り立っている経済なんだから。
すこしでもムダな投資やムダな消費でオカネをムダにぐるぐる回すことに意味がある。

JRとしてもついでに電源を切ってくれるなら嬉しいんじゃないの？

といいつつ
開発してるんだから、携帯がスイカの電波をキャッチしている間だけ接続中のまま、一時的に携帯側の電波発信を止めるんじゃないの？
でなきゃ、開発センスがあるとは言えないね
ついでに、携帯で使用している内部アンテナはそのまま利用できそうだな

最後に、スイカが13Mの周波数を用いているということは、そもそもISO準拠でないわけで・・・その時点で、すでにだめぽなわけだ
標準化されてるのはギガヘルツ帯なわけで・・・

ＪＲ改札入場の際、自動的に携帯の電源もＯＦＦにするべきだな
で改札から出る時に、携帯の電源をＯＮにすると。
ＪＲ構内で、ドキュも携帯が使えないように、
入場時に乱数パスワードを送って、退場時にそのパスワードで電源をＯＮにしてるから
入場している間、ドキュもユーザーは携帯を使えない。と。

わはは

日本で販売する携帯には、ある信号を受信すると自動的に電源が切れる機能を必ず実装しなくてはならないという法令が必要だな
モラル程度だと、無視する企業が出るかもしれないしさ

車内か通路で強制オフ＋ロック信号を送って、改札で強制オフされている携帯だけをオンにするか、ロックだけを解除する信号を送ると

ま、スイカとは別の話だな

>>332,>>333,>>334

>>299

>>335

書いてある内容のポイントや粒度などの違いを理解できてない君は素敵なDQN

>>307
一緒にするなよ。
cmodeは確かに不便過ぎるが、これは基本的に携帯とは切り離して考える物だし。

>>336
おっとすまんな。
日本を代表するようなDQNかと思って条件反射で書いてしまった。

そういう時はスイカのICを利用して販売できる自販機を作ればいい

話は変わり、現行のスイカではICに何が書き込まれているか知らないが、携帯スイカになればチャージという操作は不必要になるな
スイカの情報にタイプ属性があれば処理の弁別は可能だ

Edy販売機って大崎にあるよね。結構便利だ。べつにすいかでなくってもよいや

定期の分割してる奴は使えない。

なんでチャージって作業がいらなくなるの？

最強、公社連合

スイカ対応の改札機は、携帯の電源offにしろとの理由の
心臓ペースメーカ等への影響はないのかな？

>>342
改札にタッチした瞬間自動チャージ

>>344
携帯の電波はものすごく強いよ

ガソリンに火がつくぐらいある

携帯他社は放置なの?イイのこんなコトして?

心臓ペースメーカは全て電磁波対策が施されてるから
実は大丈夫。というのは本当？

>>347
＞ドコモとソニーは、非接触ICカードとパケット通信を用いたモバイルコマースの
＞実験も行っており（2001年6月の記事参照）、JR東日本が、SuicaのICチップを
＞携帯に搭載するため、通信キャリア3社と交渉を始めたという報道もある。
http://www.zdnet.co.jp/mobile/0207/23/n_saifu.html

>>348
それ以前に、ドコモやJの場合は１０cm以内、auやPHSでは１cm以内位じゃないと
なんの影響もない。

スレ違いなんだけど、今年の紅白勝ったのどっち？？

>>350
まずは実況板に逝け。

186 ：名無しさん＠３周年 ：02/12/31 23:03 ID:eLA57XIo
年末年始をふるさとで過ごそうと、２８日から本格的な帰省ラッシュが続く中、JR東日本では３１日、
東北・上越新幹線を中心に異例の車内抜き打ちテストを実施した。
　
JR東日本では、年末年始の連休が始まる２８日から本格的な帰省ラッシュが始まり、
ピーク時の２９日から３０日にかけては、東北・上越新幹線でのきなみ乗車率１００パーセントをこえるなど、
激しい混雑が続いている。大晦日の今日になっても帰省客の足は衰えず、１２：０８分発の東京発仙台行きの列車では、
この日最高の乗車率１２１パーセントを記録した。
　
そうした中、JR東日本では帰省客で混雑する東北・上越新幹線など各線において、
高校生以上の乗客を対象に”車内抜き打ちペーパーテスト”を実施。ペーパーテストの内容は、
主に中学２年生生程度の国語・数学・理科・社会・英語の５教科で４者択一のマークシート方式で行われ、
提出された答案は車内で即採点。合格点を満たした者だけが、降車駅で改札口を通過できるという厳しいものだった。
　
ちなみに、車内テストで合格点に満たなかった場合には、東京駅まで強制送還させられることになる。
盛岡行きの新幹線内で家族４人でテストを受け、一人だけ不合格になってしまったさいたま市の笹川文之さん（４６）は、
「（自分ひとりが不合格で）妻や子どもに白い目で見られた。学力低下は子どもだけの話と考えてたが、
我々大人もいかに勉強不足なのかということを痛感した。」と、寂し気に東京行きの新幹線に乗り込んだ。一方で、
ペーパーテストに合格した豊島区の男性も、「今日は合格できたが、Ｕターン時にも油断できない。
失敗すればふるさとに強制送還させられることになり、”Ｎターン”などと馬鹿にされてしまう。」と、不安を隠せない様子だった。
　
ＪＲ東日本によると、３１日の午後４時現在では、平均乗車率９３パーセントに対し平均降車率は１８パーセントと、
かなりの数の人が強制送還扱いとなっており、一部では不満をもった乗客と駅員の間で小競り合いになるなど、混乱も起こっている。

>>352
面白かったの？

指紋認証にしろや！

モバイルO157予防ゲームはないのか？

ついでに電源オンオフしろよ

FOMAを普及させる為には形振りかまってられないって感じだな（ﾜﾗ

スイカを地下鉄でも使えるようにして下さい。
俺もあの「かざすだけ」ってのをやりたいです。

コンビニとか自販機の支払いを携帯で出来るようにして下さい。
てか、技術的にはもう楽勝で出来るんだろ？売り上げも延びそうだし
早くやれよー。

んでもって、あけおめ＞みんな

便利だけど売り上げは伸びないだろう。

>>358
2005年に導入開始だそうで、まずは東急などが先陣を切るものと思われ
すでに東急世田谷線では、Suicaと同じ技術を使った非接触カードの
実用化（せたまるカード）が実施されています。

それはそれとして、あけ（ｒｙ

361

ネタ切れ？

頼むから、頼むからまずは全国展開してくれ、スイカ。
東京逝く時しか使い道無いのは、正直ﾑﾅｽｨ…。

　携帯は即座に取り出せるようにしとくだろうから便利カモナ。

メールを読むだけで小遣いを稼ごう！
http://optin.e-camo.net/bell/c.cgi?00042536-e

>>327
埼玉高速は定期券のみＩＣカード対応してるよ。
ただし、自社線内で完結している場合のみなので、実際利用している人は
ほとんどいない模様。

ガイシュツだけど、直通先の東急が近々ＩＣカード化されるのを見越して
対応したんだろうけど、早すぎ（ｗ

>342
携帯の利用料といっしょに引き落とせるから

携帯の機種変更や解約の時メンドクサイことに
なりそうだな

>>368
カードが脱着式になるんであれば、問題無し。

age

混んだ改札口で高価な携帯を取り出すのはイヤだ
もし落としたらどうする
それより公共の交通機関はすべてﾀﾀﾞにして混雑緩和しる

携帯が高価で公共機関を値下げして欲しいってよっぽど金がないんだな

携帯用甘栗も売られているくらいだからいいんじゃない？

JRとﾄﾞｷｭﾓが組めば怖いものなしね(苦藁

>>372
放置で

で。なにがどさくさに加金されまつか？

>>333
電車の中でキチガイが刃傷沙汰起こしても誰も通報できない恐怖。

そして、JRの管轄区域は無法地帯と化す罠？

>>372
でも飛行機代が安くなったらいいと思わない？
ウニ丼食う為に北海道日帰りなんてことやってると金足りないもん。
君、よっぽど金持ちなんだね。

>>323
なるほど。そうなるとやっぱ自動電源OFF/ONかなぁ。

>>354
指紋認証の1回の認証に掛かる時間は非接触ICカードとは比べ物にならん
ほど遅いよ。指紋の読み取りに掛かる時間もそうだが、さらに、実用と
なると何千万、億という人間の指紋データを登録したDBとの照合処理が
必要になるわけで、スピードの点でまず実用に耐えないと思う。

重ねて読めないのは、別に強い磁気が
発生しているからではないよ。
たとえばマイフェアと重ねてもぜんぜん
問題ない。

携帯ジャマーかけてイタズラする香具師が出そうだな

携帯落としたらどうする？って既出ですか？

>>383
切符落としたら、、財布落としたら、、どうする？
という話と同じでは？

>>383
落とす香具師は何持ってもダメという結論

22歳の現役モデルだよ。彼氏と別れて寂しいよ〜！ﾌｪﾗは上手いよ！アナル舐めも好きだよ。巨乳好きな方mail頂戴！パイパンだけどお尻の穴も丸見えの 恥ずかしいﾄﾞアップ写真も送ってあげるよ。
http://www.c-spot.org/?momo

　スイカつけるなら、ついでにEdy機能もつけてくれ。クレジットカードでチャージ出来るから
結構便利なんだよな。

ドコカ

>>368

携帯にＣＦスロットを搭載して西瓜も小型化しる！

新しい　パ　ラ　ダ　イ　ム　シ　フ　ト　に向けて、話し合うスレッド

とりあえず、スレッドの方針としてNHK方式でやってみましょう。
１最初にACCSやJASRAC、大手レコード会社にNHK方式を説明しに行く。
２映画とレコードについて、各企業から出資を募り著作権管理会社を設立する。
　会社名は、日本著作権協会　→株式会社NTK
３法改正を行い、全プロバイダにADSL以上の1アカウントあたり、
　2000円を強制徴収するようにする。
４現在600万人のブロードバンド人口から2000円徴収なので、合計120億円
５流通量や人気ランキングにより月120億円を再分配する。

886 名前： [] 投稿日：03/01/04 12:02 ID:JgFlw4kj
プロバイダを経由しないでインターネットに接続することは無いから、
著作権団体、メーカーの代表企業からプロバイダに交渉すれば、
法改正することなく実行できそうだ。
（税金にされるとどうでもいいことに使われる可能性が
否定できなくなるので、嫌）

回線の種類　　　　　　　　　　　　　　　　　　徴収料
ダイヤルアップ、ISDN、エアーエッヂ　　＋500円
ADSL、ケーブル　10Mbps前後　　　　　　＋2000円
USEN　Bフレッツ　TEPCO光　　　　　　　＋4000円

>>390
すいません、誤爆しました。

携帯電話を落としたら一財産失う危険性がますます高まるな。