【2ch】谷澤動物病院訴訟で、ひろゆき氏が上告へ。匿名掲示板の違法性は確定? ☆9
1 :
伊賀誌φ ★:
2 :
伊賀誌φ ★:02/12/29 12:14 ID:???
3 :
伊賀誌φ ★:02/12/29 12:14 ID:???
4 :
伊賀誌φ ★:02/12/29 12:14 ID:???
あふぉか
6 :
◆imzczawizo :02/12/29 12:15 ID:EdN7gwuU
9?
7 :
伊賀誌φ ★:02/12/29 12:15 ID:???
新しいソースが出なければ、次は実況で立てることになるでしょう。
8 :
名無しさん@3周年:02/12/29 12:16 ID:oycYrO1p
,,--―'''""`ヽ'  ̄`ヽ、
/ ヾ / ~`ヽ
/ ヽ;: /"""ヾ ヽ
/ ;:;;:::'''' l /;:;;:::''' \ i
/ /;:;;:::''' \ / ヽ ヾヽ
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/ ;/ ヽ ヽ
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i / ,,,,;;::::::::::::::: __ヽ ヽ
| | " __ :::: '"ゞ'-'ヾ| |
| | '"-ゞ'-' ::::::. ... : | ;:|
| ;:| : ::::::: : .、 | :|
| ヽ ( ,--、 ,:"'l | /|! _________
| ヾ | ;:/ |
| | __,-'ニニニヽ. | | |
l \ l. | | < If a lie cannot be perceived with a lie, it is difficult to use (two channels).
|| `、ヽ ヾニ二ン" | :| |
| ヽ \ /.. | |
| i `ー-::、_ ,,..-'|ヽ |  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ヽ. ; :人 `ー――''''' / ヽ|
/ _/ `ー-、 ,.-'" \ー-、
9 :
名無しさん@3周年:02/12/29 12:18 ID:NSvEC0+k
10 :
名無しさん@3周年:02/12/29 12:22 ID:J9n31Eeb
このスレは伸びが早いですね
11 :
名無しさん@3周年:02/12/29 12:22 ID:nFhpzvgE
俺のマンコに免じて許してやってくれ>裁判官
12 :
名無しさん@3周年:02/12/29 12:24 ID:X+IrJ43S
13 :
名無しさん@3周年:02/12/29 12:30 ID:JzJsOCYO
>>10 いままでの2chでいられなくなるからね。
いままでの2chが酷すぎたのだから、しょうがないけど。
問題はこれからをどうするかだ。裁判はほぼ確定。同様な裁判が待っているけど
皆今回同様に負けてる可能性が高いから、ひろゆき本当にどうするんだろうね。
14 :
名無しさん@3周年:02/12/29 12:32 ID:JzJsOCYO
ひろゆきは2chを冗談じゃなく、本当にうっぱらって、裁判・賠償費用を捻出
するしかないんじゃないのか…? 数億円でも買うって企業があるんじゃないの?
前回「For Sale」騒ぎの時、実際に買収を打診していた企業があった
とか…。
15 :
さいと ◆36z9LOky0g :02/12/29 12:33 ID:IS+IJddW
16 :
名無しさん@3周年:02/12/29 12:34 ID:FUIPAGRE
>>1
乙
二チャンネル崩壊の危機。みんなあんぜんなところに避難するよ。
ここは、たんなる待ち合せ場所になるんじゃないの。
18 :
名無しさん@3周年:02/12/29 12:36 ID:ydQz+QSi
2ちゃんねるてきにはどんな流れになってんの?
誰か手短に説明してくれよ〜
>>14 企業が買ったら色んなサービスを始めそうだな
ねらーに優しい2ちゃん。そんなの2ちゃんじゃねーや。
20 :
名無しさん@3周年:02/12/29 12:51 ID:JzJsOCYO
>>18 結局、ひろゆきは「賠償金を払い続けていまの体制を続ける」のは論外とする
と…。「発言毎にIPを記録して、削除依頼にこまめに応じる」んじゃないのか
な?差別発言が頻発するスレなんか、スレごと抹殺されて板が荒れる可能性が
高いな。でも、しょうがない。
21 :
名無しさん@3周年:02/12/29 12:52 ID:cYpIgVT7
9すれめ━━(゚∀゚)━( ゚∀)━( ゚)━( )━( )━(゚ )━(∀゚ )━(゚∀゚)━━!!!!!
22 :
百鬼夜行:02/12/29 12:56 ID:fCOitDBZ
法改正しかないんだよ。
23 :
名無しさん@3周年:02/12/29 13:02 ID:/i26mao/
>>14 ( ゚Д゚)y―┛~~ ネットバブルの頃の話しだからな・・・
今回の裁判で大量の不良債権的な書き込みを抱えることは必至な状況なので
売った所でどれほどになるのか微妙かと
>>23 最初は赤字でも、2chの周辺で儲けが出るから、不良債権など
すぐにペイできるよ。
25 :
名無しさん@3周年:02/12/29 13:04 ID:EMgGjJew
>>20 ・発言毎にIPを記録する。
・削除依頼にこまめに応じる
は順接の関係には無いと思いますよ。
IPを記録&どんどん開示するなら、名誉毀損関係の削除はせずに、
当事者同士で、offでケリをつけてもらう…。
誹謗中傷の加害者が負けた場合は、加害者の求めに応じて削除する…。
場合によっては、その際、削除手数料を徴集する。なんて流れになる事すら予想できる…。
26 :
名無しさん@3周年:02/12/29 13:05 ID:cJ1L3E8a
IPを強制表示にしたらすむ話じゃないの?
27 :
終了:02/12/29 13:06 ID:0A0rR2xx
上告棄却で結審。
28 :
名無しさん@3周年:02/12/29 13:06 ID:60LrTPmn
訴えられるリスクが非常に高いのに2ちゃんねるを買う企業なんてあるの?
運営者が個人でなく企業なら、金銭的にも世間的にも訴えやすいから、買った途端に訴訟が多発するかも
29 :
名無しさん@3周年:02/12/29 13:06 ID:/tO82QPq
30 :
名無しさん@3周年:02/12/29 13:07 ID:mw+HQKhs
,;:='''""""''''=;,
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ノ:::::::::| ⌒=,_i,=-"ソ彡彡||三彡||||||l ` ,/
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ト┬-― !,,, ',',;;::',',゙i
谷澤病院さん。おいらも動物ですか?
31 :
名無しさん@3周年:02/12/29 13:08 ID:RDlExVEV
32 :
名無しさん@3周年:02/12/29 13:12 ID:44SeMxGj
だから、裁判所の言う通り、内容証明郵便が着たら、削除
すればいいんだろう?別に誹謗中傷かどうかなんてどっち
でもいいじゃないか。ニセーイのように言論封鎖しようと
すれば社会的にたたかれるんだから。
ひろゆきに内容証明郵便を送るオフとか流行るかも知れな
いけれど、そのときは、また考えればいいんだし。
IPなんか記録しなくっても心配することは何にもないよ。
33 :
名無しさん@3周年:02/12/29 14:15 ID:NSvEC0+k
>>25 電波?冬厨?
判決文はちゃんと読んだほうがいいよ
34 :
名無しさん@3周年:02/12/29 14:17 ID:qHtF5vOr
とっとと、金払えよ
谷沢の治療費アップしたらどーすんだよ
家の犬が困るだろ、かかりつけなのに
何の速報性も重要性もないのにpart9たー何事だ
ひとりごと板へでも逝け
36 :
名無しさん@3周年:02/12/29 14:22 ID:gQkpHyYS
>>31 大抵どの掲示板でもみかけるシャア専用だけど
誰もレスを付けてない。いつまでも処女地のままでいて。
37 :
名無しさん@3周年:02/12/29 14:43 ID:hH2F0m2P
38 :
名無しさん@3周年:02/12/29 14:44 ID:JzJsOCYO
>>35 無茶重要だと思うが…。このままの2chではいられない…。
39 :
名無しさん@3周年:02/12/29 15:02 ID:cAS/JsNL
もう既出かもしれないが…
この判決を読むと、駅の便所の落書きでも
匿名で名誉毀損になるようなことがかかれていたら、
被害者は駅長に損害賠償を請求できると言うことに
なるのかな?
自分で消すことができたり、苦情を出したら
ちゃんと消してくれるようだったら、だめなのかな。
それでも名誉毀損に伴う精神的苦痛が生じるから
お金もらえそうな気がする。
これは儲け話にならんかね。
40 :
名無しさん@3周年:02/12/29 15:03 ID:uVjQkVVo
2chってもうピークは過ぎたでしょ?
すでに衰退の期間に入ってるかと
41 :
名無しさん@3周年:02/12/29 15:04 ID:gu6RclXP
42 :
名無しさん@3周年:02/12/29 15:04 ID:5s5GZ/0K
43 :
名無しさん@3周年:02/12/29 15:06 ID:5s5GZ/0K
流行語に喩えるとオサーンが使いだした団塊
44 :
ジェロニモ:02/12/29 15:06 ID:+lDBkGhq
けどそろそろ空中分解するんじゅないかな・・・
人が多ければいいってもんでもないでしょ
45 :
突然ですが:02/12/29 15:08 ID:u46pxgKM
851 :水樹奈々●? ◆ZuNANANAQI :02/12/28 19:44 ID:2tr4jRLM
ついにこの時が!!!!
天皇死亡のときっがああああああああ!!!!!
まってますた!!!!!!
注 意
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
:Λ_Λ | 皆さん、なぜ2ch内で過激、陰湿、粘着な書き込みがあるのか、
( ´∀`)< 考えたことがありますか?ヒントは↓ここです。
( ΛΛ つ >―
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1038008897/39-63 ( ゚Д゚) < これだけで決め付ける気はありませんが、このような輩が
/つつ | 小細工している事を、心に留めておいてください。
\__________________
悪あがきだけさせてもらう
46 :
名無しさん@3周年:02/12/29 15:20 ID:5AfQoDmh
2chの後釜は出てきそうもないしなぁ…。
47 :
名無しさん@3周年:02/12/29 15:21 ID:JzJsOCYO
>>43 あちこち覗くと、かなりまえからオサーンはいるよ。40〜50年代じゃないと
知り得ない情報を書いている板は結構ある。若者向けの話題が多い板ばかり覗い
ていると気づかないが。
48 :
名無しさん@3周年:02/12/29 15:22 ID:0G+juyJg
はい!もう直ぐ還暦ですが、呼んだ?
49 :
名無しさん@3周年:02/12/29 15:22 ID:s4Dtlc3b
>>46 「2ちゃんねるの後釜がある」
ということは、
「2ちゃんねるは存続する」
という事だと思うが。
50 :
名無しさん@3周年:02/12/29 15:23 ID:nFhpzvgE
顔文字多用する奴におっさん多いな。
まあ、俺のマンコに免じて許してやってくれ。
51 :
名無しさん@3周年:02/12/29 15:30 ID:mw+HQKhs
>かなりまえからオサーンはいるよ
年代別板にスレたってるし盛り上がってる。
>2chってもうピークは過ぎたでしょ?
>すでに衰退の期間に入ってるかと
2ちゃんできてから3年8ヶ月。
語り尽くされたネタが、かなり増え、だんだん衰退してるかもな。
52 :
名無しさん@3周年:02/12/29 15:33 ID:V50cFRUF
民事では敗訴がほぼ確定だけど、ひろゆき氏が刑事犯として
訴えられる可能性はないの?
ひろゆきが直接名誉毀損したわけではないが、配達証明
郵便が届いて、2ch内でも大騒ぎだったから、ひろゆきが
知らなかったはずはない。
それをあえて無視し続けたわけだから、名誉毀損の幇助罪が
適用される可能性もないとは言えないと思うんだけど。
法律に詳しい方の解説きぼーん。
53 :
43:02/12/29 15:35 ID:BVGx8olL
54 :
名無しさん@3周年:02/12/29 15:35 ID:UE3fV1+S
55 :
名無しさん@3周年:02/12/29 15:38 ID:duE25LsG
赤勝て白勝て
いで、ききたまへや、一こそ。必ずここにきこゆべきことにもあらざめれど。
きのふ、なにがしが家近き吉野家にまかりしに、あやしう、人びと世に知ら
ず多くて、さらにゐるべきやうなし。いかなることにかとて見るに、大きな
る布に「百五十円下げはべらむ」など書けるを垂れたりけり。「しれものど
もかな。あないふかひな。たださばかりに例来ぬ所にやは来べき。ほけたる
こと」となむおぼゆる。をとこをんなの、子ども具したるなどもあり。ここ
にしも、ひといへ集へるよ、めでたのことや、とうちつぶやかる。いでや、
ててはいみじう大きなる盛を食ひてむずるぞなど、子にいふさま、いとほこ
りかなり。まばゆきことかぎりなし。「立ちね、さらば百五十円とらせむ」
とこそ言はまほしけれ。かやうの所は荒々しかるべきものぞかし。細長に、
なかのほど曲がれる台盤、Uのやうなるがかなたこなたにゐたる者ども、
ややもすればいさかひがちに、ようせずは人を刺しあやまちなどすばかり
のけはひこそ、をかしけれ。女、子どもの、あるべきかは。さて、からう
じてゐ付きぬと思ふすなはち、隣なる者、あさましう、「大盛汁あまた」
としもいふものか。またいとにくくなりて、「さても今めかしからぬこと
をいふよ。ものぐるほし。何せむに、いとところえ顔にも、さ言ふならむ。
『それ、まことに食はまほしきか。ただいかでそのこと言はむ、人にも聞
かせむ、とてすることにはあらずや』と問はむ。さいひてとがめむ。とき
なかばかりとがめむ」と思ふ。なにがし、はかばかしからねど、つねにま
かり通ひて見はべるに、なほこの道の人びとは、この頃は「『き』あまた」
をぞ好むめる。「大盛、きあまた、かひ」とこそ、さやうの人びとはいふ
めれ。きあまたは、「き」の多く入りたるもの。そのかはりに、ししはい
ささか少なし、きあまたは。さて高く盛りてかひをそへたるは、いみじく、
まことに鬼神もめでつべし。されど、さ言はむ人、あるじ方の人びとに見
とがめられぬべきわざなれば、あやにくに、あふさきるさなりや。されば
なほ、なべての人びとのさらにいふまじきこと。さやうならむ人びとは、
牛と鮭とのなにがしなど食ひてうれしがりたらむこそ、めやすく、つきづ
きしけれ、とぞ本に。
57 :
名無しさん@3周年:02/12/29 16:48 ID:0G+juyJg
4年が寿命でしょうか?
58 :
名無しさん@3周年:02/12/29 16:55 ID:JzJsOCYO
P2P掲示板とか書いている香具師が多いが、Winny掲示板使いにくい…。
掲示板だけに特化すると…うーん。更新とかまともにできるんだろうか。
59 :
名無しさん@3周年:02/12/29 17:01 ID:yCNeYobz
>>39 理屈の上では名誉毀損、侮辱罪を問うことができる。
しかし煩雑な手続きを経て本当に訴えるかどうかは別。
今回のケースは、誹謗中傷された側に対して救済措置を取れなかった点が
ポイントだろう。つまり、要求に応じて削除が行われるか、自ら削除できるか
発言の削除が出来ていればここまで発展しなかった。
面倒な裁判を起こせば、世間の認知するところになるので、逆に不名誉になることがある。
裁判に出ることなく、当事者同士で話し合うとか解決するのが一般的だな。
60 :
名無しさん@3周年:02/12/29 17:06 ID:gu6RclXP
削除依頼板ってのは機能してないんですか?
61 :
名無しさん@3周年:02/12/29 17:07 ID:b2TM5Je/
>>58 分からないが、ニーズがあれば何らかの方法で解決して実用に耐えるも
のになるのだと俺は思うよ。
2chを潰す事はパンドラの箱を開ける事だと、アンチ2chの連中は理解し
ていないんだろうなあ。
62 :
名無しさん@3周年:02/12/29 17:10 ID:EMgGjJew
2ちゃんみたいな所は、人が増えすぎると衰退するのは確かだと…
検索ランキング2位とかじゃなぁー。流行りモノになっちゃったら廃れるだけだ。
64 :
名無しさん@3周年:02/12/29 17:14 ID:gu6RclXP
>>62 この動物病院の件の頃はあったよねえ?と言うか今でも名前は変わってるけど有るでしょ。
65 :
名無しさん@3周年:02/12/29 17:15 ID:zlm4A+Z8
つか、平気で馬鹿なことをかける奴の腹積もりを聞きたいね。
66 :
名無しさん@3周年:02/12/29 17:17 ID:0Ol1ujI5
どうでもいいけど、実況板でやったほうがいいのでは・・・
67 :
名無しさん@3周年:02/12/29 17:21 ID:W5eHQ0y0
>>61 禿同。P2Pになったら更に押さえ聞かなくなるのにね。
基地外はどこ行ってもやる事同じだから、2ちゃん潰しても無駄だし。
68 :
名無しさん@3周年:02/12/29 17:21 ID:zEb4iZ6A
ひろゆきに提案。
2chとは別に有料の串サービス始めろ。
で、2chはIPでもなんでも記録すれ。で、警察にも提出しる。
串のほうは別会社か何か作ってそっちで運営。2chは警察に協力
するが、串のほうはログを取らないと。これでIP記録されてても
今までと変わらず使える。
69 :
名無しさん@3周年:02/12/29 17:22 ID:Gwj63khr
で、その誹謗中傷を行った奴は今頃何してんだろね。
腹抱えて笑ってるかな?
「プ…、ひろゆき400万かよ」とか言って。
70 :
名無しさん@3周年:02/12/29 17:23 ID:E9Y6OQlA
もし2ちゃんが潰されても、この膨大なネット空間な何処かで第二、第三の2ちゃんが作られるだろう。
我らは不滅なのだ。立てよ国民。
71 :
名無しさん@3周年:02/12/29 17:28 ID:n32gsyZ5
2chは匿名掲示板と言うことで、大きくなろうとしたし実際大きくなった。
でも、それも難しくなったと言うことでしょう。
むしろ今まで可能だったという方が不思議なくらいだな。
俺はIPを記録してても、表にでなければ別に良いけどね。
それで余分なノイズが減れば、それの方が嬉しいくらいだ。
72 :
名無しさん@3周年:02/12/29 17:30 ID:b2TM5Je/
いずにれにしても、トータルで見れば2chの出現で日本は良い方向へ向
かったと思うよ。
件の動物病院は頑固だが良い病院だって探偵ファイルの記事を読んだ
が、この動物病院もひろゆきを味方につけるくらいの考えがあれば良か
ったのにねえ。
ひろゆきを病院に招待して、ちゃんとやってるって証明すれば、名誉回
復どころか大きな宣伝になっただろうに。
73 :
名無しさん@3周年:02/12/29 17:30 ID:Qyf1LTwC
>>70 まったくだな。で、P2P掲示板の時代が。
>>71 俺も串も刺さないで普通に書き込んでるよ。法に引っかかる内容してないし。
74 :
名無しさん@3周年:02/12/29 17:31 ID:b2TM5Je/
>>69 探偵ファイルの記事を読む限りでは、同業の妬みからの書き込みである
線が濃厚だったはず。
75 :
く:02/12/29 17:31 ID:RDlExVEV
インターネットをこれだけ普及させた功績を裁判官は見落としている。
功績>>>>>初期の悪行=馬鹿どもの書き込み
裁判官のIT教育をせよ最高裁
76 :
名無しさん@3周年:02/12/29 17:33 ID:3tOsQydc
>>72 2chの功罪に付いては判断が難しいな。
ただ言える事はひろゆきは場所を提供しただけ。そこをどう使うかは個人次第。
77 :
名無しさん@3周年:02/12/29 17:34 ID:3O4rrHwk
>>72 騒がれたくなかったら博之を招待しろと。
寿司でも取って食わせろと。
まぁ2chはネット界の総会屋だからなw
78 :
名無しさん@3周年:02/12/29 17:34 ID:sMLHHVCQ
関係無いけどガリガリ君て表に無果汁って書いてあるのに原材料みると果汁あるんだよな。
79 :
名無しさん@3周年:02/12/29 17:38 ID:TLmnAg/m
ひろゆきさんよ〜、
上告したらまた更に裁判費がかかるぞ〜。
80 :
名無しさん@3周年:02/12/29 17:39 ID:G9FSm5yl
nemi-
81 :
名無しさん@3周年:02/12/29 17:39 ID:QN+5IvxI
>>72 ひろゆき招待したって意味ねえだろ
ひろゆきといえども削除以上の権力はないんだから
2ちゃんねらーを制御するのは不可能なのよ
82 :
名無しさん@3周年:02/12/29 17:39 ID:QN+5IvxI
>>77 まさに既存マスコミそのものだね
ユーザーの多さを武器に圧力かければ甘い汁が吸い放題
83 :
名無しさん@3周年:02/12/29 17:44 ID:Hi4AJ8+t
匿名掲示板には違法性はない。
これはあきらかに国の憲法違反
84 :
名無しさん@3周年:02/12/29 17:44 ID:XFIZ7VkK
85 :
名無しさん@3周年:02/12/29 17:47 ID:n32gsyZ5
>>83 匿名でかつ管理者も責任を取らないと言うのが無理と言うことでしょ。
管理者が全責任を取る気があれば可能かもしれないが、
そんな奇特な管理者はいないと。
86 :
名無しさん@3周年:02/12/29 17:55 ID:282XOy42
2chは元はUGで、東芝問題を機にメジャーへの道を歩んだ。
しかし書き込みの内容は、普段の生活でも内緒話になるものが多いからな。
コソーリ言うべき話を、人通りの多い公衆の面前で言い放っているようなもんだからな。
これじゃネットじゃなくても訴えられるよ(藁。
87 :
名無しさん@3周年:02/12/29 17:57 ID:V50cFRUF
ひろゆきってかなり儲けてるのかな。
400万のほかに、これまでの訴訟費用も抱えてるはずなのに、
さらに負けを承知で上告するなんて。
管理人が責任を取らなければならない、の?
89 :
名無しさん@3周年:02/12/29 18:01 ID:282XOy42
管理人がいなかったら?
91 :
名無しさん@3周年:02/12/29 18:05 ID:282XOy42
管理人がいない掲示板のこと?
どうなんだろう。
92 :
名無しさん@3周年:02/12/29 18:06 ID:gu6RclXP
93 :
名無しさん@3周年:02/12/29 18:07 ID:UmBpvS3p
もし嘘が嘘によって気づかれるはずがないならば、使うことが難しい
94 :
名無しさん@3周年:02/12/29 18:08 ID:3O4rrHwk
95 :
レプタリアン教授 ◆Sx0U7VEAE. :02/12/29 18:09 ID:h1KfHQ8S
このまま右傾化を続けるなら潰れてしまえ2ちゃんねる
96 :
名無しさん@3周年:02/12/29 18:10 ID:BjWR18np
>>54 つーか本当に流出してんぞ。そのスレじゃねーけど。
2ちゃんねるのガイドラインより
2ちゃんねるって誰がやってるの? △ ▽ ▲ ▼
永遠の19歳、うまい棒が大好物のヒッキー、
ひろゆきが個人で運営してます。。。
この一文でひろゆきの責任は決定的なんだろうね。
98 :
名無しさん@3周年:02/12/29 18:11 ID:BjWR18np
2chの出現で日本が良い方向にって素で言ってる奴がいるのを
見て鳥肌が立った。信者ってここまで怖いものなのか。
99 :
名無しさん@3周年:02/12/29 18:12 ID:40DTyTqR
>>98 ハァ?
そんあに2chが嫌いなら来んなやアホ
100 :
名無しさん@3周年:02/12/29 18:13 ID:BjWR18np
法整備がまだまだなんだよな、確かに。
掲示板管理者はアクセスログを取って保存すること。って
法律を作ればいいんだけど。
101 :
名無しさん@3周年:02/12/29 18:13 ID:BjWR18np
>>99 ??誰も2chが嫌いだとは言ってないが?
103 :
名無しさん@3周年:02/12/29 18:13 ID:282XOy42
>>94 鯖缶にいくんかな。しかし管理人を特定できない掲示板は本当に可能なんだろうか。
詳しい人に説明を聞きたい。
104 :
名無しさん@3周年:02/12/29 18:13 ID:gqT4K9+H
匿名掲示板をサーバクライアントシステムで運営するのはリスキーに
なった訳だね。
ny的掲示板が主流になるのかな?
105 :
名無しさん@3周年:02/12/29 18:13 ID:DBZs2t47
悪い方向にもいかないだろうな
匿名のしゃべり場みたいな感じ
106 :
名無しさん@3周年:02/12/29 18:15 ID:282XOy42
>104
ny的掲示板、ってときどき見るけれども、聞いてスマソ、どういったもの?
107 :
名無しさん@3周年:02/12/29 18:15 ID:R4lgfcJE
こうなったらモナーとギコその他を商品化するしかないなw
108 :
肉棒さん@お口いっぱい。 ◆/7UDmaPUeY :02/12/29 18:15 ID:LpkfRuF5
馬鹿げた判決なんだけど、
ひろゆきはちゃんとした弁護士雇ってんのか?
109 :
名無しさん@3周年:02/12/29 18:16 ID:BjWR18np
んでP2P掲示板が主流になってそこで何か事件が起こったら
ソフト開発とかそーゆーのに規制がかかるかと。
110 :
名無しさん@3周年:02/12/29 18:16 ID:UG+7RvwR
便所の落書きで名誉毀損されたら誰が書いたかわからないから
公園の管理者を訴えていいですか?
111 :
名無しさん@3周年:02/12/29 18:16 ID:c/63yNYB
爆笑
112 :
名無しさん@3周年:02/12/29 18:16 ID:40DTyTqR
とりあえず裁判費用と、今回の400万。
何とか2ちゃんネラー有志で援助できないものか・・・
113 :
名無しさん@3周年:02/12/29 18:16 ID:BjWR18np
>>108 法律わかって馬鹿げた判決って言ってるのか?
114 :
名無しさん@3周年:02/12/29 18:17 ID:BjWR18np
115 :
名無しさん@3周年:02/12/29 18:17 ID:UG+7RvwR
おお俺寄付するぞー
一人100円でも4万人いれば400万円
116 :
名無しさん@3周年:02/12/29 18:17 ID:kK95M8RT
>>109 政府の監視下にない通信手段など認められるわけがない。
のでネットは免許制に。
117 :
名無しさん@3周年:02/12/29 18:17 ID:40DTyTqR
>>110 ほんとそうだよな。
まったくふざけた判決だ。
こんな非道い判決見たこと無いな
118 :
名無しさん@3周年:02/12/29 18:18 ID:ZuTIQpAz
>>110 同じ事考えてた・・・
2chって、所詮、便所の落書き・・・
ってか、インターネットの信憑性なんて、東スポの一面程度だと思うんだが・・・
ネットが普及するにつれて、掲示板で言いたいことを言うというのは、もはや
止められない潮流だろうな。理屈からいえば、名誉毀損や侮辱罪に相当する
書き込みはこれからも出てくると思う。
しかし今回の事件で当然といえば当然だが、2chの問題点がクローズアップされた。
今回の事件では、2chという匿名掲示板(個人の特定が建前上できないとされている)
である点と、削除が管理人と削除人にしかできない点、さらに削除する基準が曖昧かつ
不明確な点が挙げられた。追い打ちをかけるようにひろゆきの態度も裁判官の心証を
悪くさせた。
また判決文には記載されていないが、一方的に誹謗中傷され続けた点(いわゆる
祭り状態)も見逃せない。もしもこれが一方的な誹謗中傷ではなく、反対意見として
谷澤病院を評価する書き込みがあったならば、ここまで事件として悪化しなかったと
思われ。「人によって意見が異なるもんだ」程度で済んだかもしれない
120 :
名無しさん@3周年:02/12/29 18:18 ID:gu6RclXP
>>102 はっ!そうか!ひろゆきが死にゃいいんだ!
121 :
名無しさん@3周年:02/12/29 18:18 ID:BjWR18np
>>116 個人的にそれが理想。監視下とかそーゆーんじゃなくてね。
もしインターネットがどーゆーものになるか、って政府がわかってたら
本当に免許制にしてたと思う。色んな国で。
122 :
名無しさん@3周年:02/12/29 18:18 ID:3O4rrHwk
>>110 ネットの「掲示板」は書き込ませるのもそれを他人に読ませるのも
全て管理者の意志だからね。
管理者の責任の重さが全然違うと思う。
123 :
名無しさん@3周年:02/12/29 18:18 ID:gqT4K9+H
>>106 多数の発言者のPC同士が直接書込みをやり取りする。
つまり中心的サーバが無い。1箇所が潰れても他のPCに発言が残る。
新たに参加するユーザは既存のユーザのPCから過去の発言ログを受け取り、
それを元に他のユーザと通信する。
124 :
名無しさん@3周年:02/12/29 18:19 ID:BjWR18np
>>109 ソフトはウィルスへと姿を変えて生き延びたりして。
126 :
名無しさん@3周年:02/12/29 18:19 ID:40DTyTqR
ここでひろゆきが負けたら、ネット社会の自由は無くなってしまう。
今こそ2ちゃんネラーが結集して、ひろゆきとネット社会の健全性を守る為に立ち上がる時だ!
127 :
名無しさん@3周年:02/12/29 18:19 ID:282XOy42
>>110 誹謗中傷の落書きがされて放置されていたならば、公園管理者を訴えることはできる。
128 :
名無しさん@3周年:02/12/29 18:19 ID:BjWR18np
>>126 自由は無くならない。
ただその自由に責任がかかるようになるだけ。
129 :
名無しさん@3周年:02/12/29 18:20 ID:DBZs2t47
いいたいことも言えないこんな世の中じゃ〜・・・
130 :
名無しさん@3周年:02/12/29 18:20 ID:BjWR18np
131 :
名無しさん@3周年:02/12/29 18:21 ID:ZTgjSYsL
谷澤動物病院に金儲けを教えてもらおう。
132 :
名無しさん@3周年:02/12/29 18:21 ID:40DTyTqR
>>129 北朝鮮と何ら変わらんよね。
権力と闘うひろゆきを応援しよう>ALL
133 :
名無しさん@3周年:02/12/29 18:21 ID:BjWR18np
134 :
名無しさん@3周年:02/12/29 18:22 ID:BjWR18np
ちょっと前に地裁での判決が出た時は当然だ、ってレスが
多かったんだけどな。。。冬だから仕方ないのか。
135 :
名無しさん@3周年:02/12/29 18:22 ID:0RleW3EM
>>129 言いたいこと言えばよい。
誰も止めないし違法でもない。
言いたいことが言えない=2chでは何でも言える、何でもアリ
こういう発想こそが厨房の巣となる要因なんだよ。
136 :
名無しさん@3周年:02/12/29 18:22 ID:40DTyTqR
>>133 いちいち茶化すな。
とっとと帰れボケが
137 :
く:02/12/29 18:23 ID:RDlExVEV
同業者が相手を追い落とすために誹謗中傷していたかもしれないと思うこの頃。
これをやられていたらたまらないな ひろゆき。
やざわ dhc にっせい等
普通の2chねらーには無関心なものばかりが争いになっている。
悪乗りしたひ と削除人?は少し反省しる。
ところでモナーの著作権って誰なんだ?
139 :
名無しさん@3周年:02/12/29 18:23 ID:DBZs2t47
谷澤動物病院ってなによ
目んたま火つけて怒るくらいなら見るなよカスが
140 :
名無しさん@3周年:02/12/29 18:23 ID:ZTgjSYsL
谷澤動物病院に捨て猫、ノラ猫、 捨て犬他、困っている動物をどんどん
持ち込んでみてはどうか。
谷澤動物病院はいい病院らしいので、保健所で殺すようなことは
絶対にないはず。
141 :
名無しさん@3周年:02/12/29 18:23 ID:4rKGw9Tb
IP保存制になったら、
犯罪した○○が「○○は在日だろ」とカキコされたら、
カキコされた本人が名誉毀損で訴えることもありえるのだろうか。
事件に直接関係ないのと、どうせ実証する資料もないわけだろうし。
一人1万としても50人いれば50万。
ま、いいか。こんぐらい。
142 :
名無しさん@3周年:02/12/29 18:23 ID:BjWR18np
>>136 茶化してねーて、ネタにしてももうちょっと上手くやれよw
143 :
名無しさん@3周年:02/12/29 18:23 ID:YjTtKvR4
あけましておめでとうございます。
144 :
名無しさん@3周年:02/12/29 18:24 ID:BjWR18np
>>140 保健所で殺すってこと自体が人間の視点から見たら悪いこととも
言えないんだよ。
145 :
名無しさん@3周年:02/12/29 18:24 ID:kK95M8RT
国家が管理できないコミュニケーション手段なんてあってはいけないんだよ。
共産圏やアメリカでは常識でつね。
146 :
名無しさん@3周年:02/12/29 18:24 ID:6VV7UVxE
そもそもモナーは2ch発祥ではないため特定は無理
148 :
名無しさん@3周年:02/12/29 18:25 ID:NSvEC0+k
149 :
名無しさん@3周年:02/12/29 18:25 ID:40DTyTqR
君臨すれども統治せず。
ひろゆきの管理手法は決して間違ってなかったし、今や世界最大の掲示板と成長した2chがそれを証明している。
何としてでもひろゆきと2chを守り、今までの恩義に報いるべき>ALL
150 :
名無しさん@3周年:02/12/29 18:25 ID:gqT4K9+H
>>141 「○○は在日だろ」という発言に対して
「損害は10億円です」と請求されたら払い羽目に。
151 :
名無しさん@3周年:02/12/29 18:26 ID:NSvEC0+k
在日って中傷なのか?
152 :
名無しさん@3周年:02/12/29 18:26 ID:ZTgjSYsL
谷澤動物病院はいい病院なのでに捨て猫、ノラ猫、 捨て犬他、
困っている動物をどんどん持ち込んでみてはどうか。
谷澤動物病院はいい病院なので、保健所で殺すようなことは
絶対にないはず。きっと助けてくれる。
153 :
名無しさん@3周年:02/12/29 18:26 ID:gqT4K9+H
在日日本人ですが何か?
154 :
名無しさん@3周年:02/12/29 18:27 ID:gqT4K9+H
とりあえず、猫の死体でも送るべ。
155 :
名無しさん@3周年:02/12/29 18:27 ID:ZTgjSYsL
谷澤動物病院はいい病院なのでに捨て猫、ノラ猫、 捨て犬他、
困っている動物をどんどん持ち込んでみてはどうか。
谷澤動物病院はいい病院なので、保健所送りはせず、きっと助けてくれる。
156 :
名無しさん@3周年:02/12/29 18:28 ID:40DTyTqR
谷澤動物病院はいい病院なのでに捨て猫、ノラ猫、 捨て犬他、
困っている動物をどんどん持ち込んでみてはどうか。
谷澤動物病院はいい病院なので、保健所送りはせず、きっと助けてくれ
る。
157 :
名無しさん@3周年:02/12/29 18:28 ID:BjWR18np
2ch信者の宴ですな。
158 :
名無しさん@3周年:02/12/29 18:28 ID:0VQDoTtM
159 :
名無しさん@3周年:02/12/29 18:28 ID:DBZs2t47
正直、こういうとこなかったら俺テレビとかにモロ世論操作されてると思うよ。
たとえば
テレビでマイナスイオンがいいとか難しい説明されていつのまにか洗脳されてるし。
まあ知識ある人はアホだなあって思うだけだとど
160 :
名無しさん@3周年:02/12/29 18:29 ID:ZTgjSYsL
>「とりあえず、猫の死体でも送るべ。」
いい病院なので、死因とか分析して答えてくれるでしょう。
161 :
名無しさん@3周年:02/12/29 18:29 ID:282XOy42
>>123 Thanx
ということは、特定の責任者は存在せず、ユーザー連帯の責任にされるかもしれない。
ログが残る以上、一人でもユーザーが判ればその人が訴えられるかもしれない。
ロシアンルーレットみたいだな。
162 :
名無しさん@3周年:02/12/29 18:29 ID:BjWR18np
>>159 2chは2chでけっこう影響あるぞ。悪いほうに。
163 :
名無しさん@3周年:02/12/29 18:30 ID:gaW7eBI5
本当にイイ病院なの?
165 :
名無しさん@3周年:02/12/29 18:30 ID:40DTyTqR
2chのおかげで嫌韓や嫌中が増えたのは、明らかに良いことだと思うが?
まあ、自分のオツムが弱かったら、相手がテレビだろうと
2chだろうと、簡単に洗脳されてしまうわけだな。
>>159みたいに。
167 :
名無しさん@3周年:02/12/29 18:31 ID:Qd4jjcn5
>>159 そういったのは、別に2chの必然性はないよ。ニフティ全盛の時だって、
そういったのはいくらでもあったしね。2chは多くの人が集まったから、
色々な意見があって、淘汰されていった。しかし、もう2chそのものが疲
労しているのは事実だろ。
168 :
名無しさん@3周年:02/12/29 18:31 ID:n32gsyZ5
無責任な自由はないと言うこと。
無責任な自由を認められたら、物を盗もうが人を殺そうが自由となる。
程度をわきまえない(分からない)人が増えてるのかな。
169 :
名無しさん@3周年:02/12/29 18:32 ID:gqT4K9+H
>>162 思想的には穢れたと思う。あらゆる事が疑わしく見える。
170 :
名無しさん@3周年:02/12/29 18:32 ID:ZTgjSYsL
谷澤動物病院はいい病院なのでに捨て猫、ノラ猫、 捨て犬他、
困っている動物をどんどん持ち込んでみてはどうか。
谷澤動物病院はいい病院なので、保健所送りはせず、きっと助けてくれる。
谷澤動物病院はいい病院なので、金儲けも教えてもらおう。
谷澤動物病院はいい病院なので、裁判に勝つ方法も教えてもらおう。
171 :
名無しさん@3周年:02/12/29 18:32 ID:282XOy42
>>141 「在日」って言葉が掲示板の流れからみて中傷にあたる場合、危険度が高くなる。
中傷の感情を込めるのはまずい。
172 :
名無しさん@3周年:02/12/29 18:32 ID:BjWR18np
>>167 成長し過ぎて自分の重さで動けなくなってるような状態ってゆーかな。
173 :
名無しさん@3周年:02/12/29 18:33 ID:gqT4K9+H
とてもいい病院なので、動物の死体を発見したら宅配便で送ってあげよう。
着払いで。
174 :
名無しさん@3周年:02/12/29 18:33 ID:DBZs2t47
自分の知らない領域(過去の歴史、技術的なこととか)が手軽に穴埋めできたり
結構いいとこあるんだと思うんだけど2ch
175 :
名無しさん@3周年:02/12/29 18:33 ID:ZTgjSYsL
谷澤動物病院はいい病院なので、いやな朝鮮人を連れて行こう。
176 :
名無しさん@3周年:02/12/29 18:34 ID:gu6RclXP
>>168 増えてる訳じゃないっしょ。ただ、エスカレートしたアホが居たんじゃないかな。
何でもアリと勘違いして。
177 :
名無しさん@3周年:02/12/29 18:34 ID:BjWR18np
>>169 悪い影響受けてますね。。。
俺は2ch的な思想が嫌いだからそれ程の影響はない・・・はず・・・・
178 :
名無しさん@3周年:02/12/29 18:34 ID:drcnCPKC
179 :
名無しさん@3周年:02/12/29 18:34 ID:gqT4K9+H
谷澤動物病院はいい病院なので、
180 :
名無しさん@3周年:02/12/29 18:34 ID:lnsbfqHx
結局、こんなくだらない裁判に勝訴しても、
テメエの評判決定的に落としたのは谷沢自身だな。
181 :
名無しさん@3周年:02/12/29 18:34 ID:5EWk2bSP
一番頭を抱えているのはひろゆきではなく総務省だろうな(w
182 :
名無しさん@3周年:02/12/29 18:34 ID:Qd4jjcn5
病院の事はこの際もう関係ないんじゃないの。だって、類似の裁判は多数
起こされているし、病院を黙らせても、ほぼ確定しちゃったもんはしょう
がない、これからも同様な事はいくらでもおきる。
ひろゆきは残りの裁判をどーすんだ。示談に持っていく?
183 :
名無しさん@3周年:02/12/29 18:35 ID:BjWR18np
>>174 それは2chじゃなくてもいいけどな。
まあ悪い部分ばっかじゃないことは認める。
184 :
名無しさん@3周年:02/12/29 18:35 ID:DBZs2t47
あーでも
>>174に書いたようなことは捏造したり騙し騙しやってる企業にとっては
嫌かもね、むしろ潰したいだろうね。
ね、谷澤動物病院さん
185 :
名無しさん@3周年:02/12/29 18:35 ID:gqT4K9+H
谷澤動物病院はいい病院なので、
186 :
_− ̄:02/12/29 18:35 ID:z7P/Wa3a
>>95 右傾化じゃないよ、「左翼的」な傾向から自主独立傾向に戻りつつあるだけ。
187 :
そもそも:02/12/29 18:35 ID:40DTyTqR
2chに文句あるヤツは、来んなよ
188 :
名無しさん@3周年:02/12/29 18:35 ID:BjWR18np
>>180 マジレスで特に評判は落としてないと思うんだが。
この件でこの病院に対して反感抱いたのって本当に1部の2ch信者だけ
だと思うぞ。
189 :
名無しさん@3周年:02/12/29 18:35 ID:ZuTIQpAz
思想や考え方なんて、何かしら他人や外的な要因で
変化していくもの。
その外的な要因が2chなだけだと思うが・・・。
190 :
名無しさん@3周年:02/12/29 18:35 ID:ZTgjSYsL
谷澤動物病院はいい病院なので、車何十台も連ねて応援に行きたいな。
191 :
名無しさん@3周年:02/12/29 18:36 ID:BjWR18np
192 :
名無しさん@3周年:02/12/29 18:36 ID:OLbOiiog
結局400萬どうするの?
>ひろゆき
193 :
名無しさん@3周年:02/12/29 18:36 ID:N+eDlXjD
http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news7/1039673899/l50 【期待】ビックカメラの福袋を見守るスレ【ガカーリ】
1 :番組の途中ですが名無しです :02/12/12 15:18 ID:wue4BkGg
2002年正月、ビックカメラは3万円でとんでもない福袋を売りました。
デジカメオリンパスC-100(ズームなし130万画素)とそのケース
palm m105(後に定価9800円→製造中止)とそのケース
6連コンセント・エアダスター・USB接続の携帯充電器・CD-R10枚
将棋ゲーム・ホコリとりホウキ・簡単ケーブル収納機・動物マウスパッド
掃除用ぬいぐるみ(モモンガ)・CDキャリングケース・CDラベル貼り機
インクジェットはがき50枚・インクジェット用紙30枚
カレンダー組み立てセット・年賀状ファイル・幸せを呼ぶトルマリンゴ
194 :
名無しさん@3周年:02/12/29 18:36 ID:BjWR18np
>>187 そもそもこの病院なんかは2chと全く関係無いのに貶されたわけだが。
195 :
名無しさん@3周年:02/12/29 18:37 ID:DBZs2t47
これ2chだから裁判ごたで今も耐えてるけど
普通の小さい掲示板なら管理人に圧力かけられて速攻閉鎖してるだろうな。
196 :
そもそも:02/12/29 18:37 ID:40DTyTqR
>>194 貶されるようなことするからだろが(w
開き直りかよ
197 :
名無しさん@3周年:02/12/29 18:38 ID:tGTE4slb
>>195 いや、びびって書き込みを削除しておしまいだと思うが。
198 :
名無しさん@3周年:02/12/29 18:38 ID:BjWR18np
>>195 管理人っつーか鯖管だろ。
プロバイダ責任法案で鯖管側の判断による削除は認められてるしな。
199 :
名無しさん@3周年:02/12/29 18:38 ID:BjWR18np
200 :
名無しさん@3周年:02/12/29 18:39 ID:Qd4jjcn5
>>195 ひろゆきが法律に無知だからってのもあるんじゃ?だって、素人目にも無謀す
ぎるよ、あの主張は。あんなの普通の裁判官には通じないのは明らか。
ひろゆきに独特の精神構造なんだろうけどね。
201 :
名無しさん@3周年:02/12/29 18:39 ID:ZTgjSYsL
谷澤動物病院はいい病院なので、瀕死のノラネコ持っていっても
絶対タダで直してくれると思う。
202 :
名無しさん@3周年:02/12/29 18:39 ID:T9qhI3mg
俺のマンコに免じて許せ
203 :
名無しさん@3周年:02/12/29 18:39 ID:BjWR18np
>>200 名誉毀損の賠償額がそんなに高くないことを見越した上でだろうけどな。
204 :
名無しさん@3周年:02/12/29 18:40 ID:BjWR18np
205 :
名無しさん@3周年:02/12/29 18:40 ID:ZuTIQpAz
>>195 確かに。2chと同じ形式の掲示板で、明らかに、今回の
判決を意識して閉鎖したところあるよ。
これが一番怖い・・・
206 :
名無しさん@3周年:02/12/29 18:40 ID:gu6RclXP
とりあえず、ひろゆきは奇特だよ。それだけでも面白い。とおれは思う。
207 :
名無しさん@3周年:02/12/29 18:40 ID:40DTyTqR
>>200 裁判官の感覚のほうが遙かに時代遅れだと思うが?
実社会しらないヤツらに、今の最先端を理解することはできんよ
208 :
名無しさん@3周年:02/12/29 18:41 ID:Qd4jjcn5
>>203 そうは言っても、ネットでの名誉毀損の基準がこれで確定した以上、同様の
裁判が沢山おこされちゃ、ひろゆき破産だ。人ごとだが、ちょっと心配する
ぜ。2ch嫌いだけどね。
209 :
名無しさん@3周年:02/12/29 18:41 ID:BjWR18np
210 :
やじうま:02/12/29 18:41 ID:V50cFRUF
>>182 >ひろゆきは残りの裁判をどーすんだ。示談に持っていく?
「残り」だけでは済まないだろうな。
一度こういった判決が出た以上、2chで名誉毀損の書き込みを
されて削除に応じてもらえなかった経験を持つ人たちが、
新規に裁判を起こすってことが続出するんじゃない?
判決が出る前であれば、削除してお終いという円満な解決が
できたかもしれないが、今となっては賠償金を払わない限り
矛を収めてもらえないだろうな。
211 :
名無しさん@3周年:02/12/29 18:41 ID:Gwj63khr
つーか、普通の掲示板なら影響力ないから
訴えられないだろうと思うが。2chだから
訴えられた。
212 :
名無しさん@3周年:02/12/29 18:41 ID:DBZs2t47
でも表で言えないような議論ができる聖域を糞企業に潰されたらタマランわ
●にカンパやるか・・
213 :
名無しさん@3周年:02/12/29 18:42 ID:BjWR18np
>>208 だからこれからはIP取るって示唆してるじゃん。
214 :
名無しさん@3周年:02/12/29 18:42 ID:BjWR18np
215 :
名無しさん@3周年:02/12/29 18:42 ID:9NEPBptD
↓次に裁判起そうと企んでる香具師
216 :
名無しさん@3周年:02/12/29 18:42 ID:Qd4jjcn5
>>207 時代の最先端か何か知らないが、やはり特定の人を不幸にするシステムはダメ
だよ。裁判で示された通り、公益性も無かったしね。
217 :
名無しさん@3周年:02/12/29 18:43 ID:NSvEC0+k
俺かよ!
218 :
217:02/12/29 18:43 ID:NSvEC0+k
外した・・カコワルイ
219 :
名無しさん@3周年:02/12/29 18:43 ID:BjWR18np
>>216 ID:40DTyTqRはネタでやってるだけだから放置が吉。
220 :
名無しさん@3周年:02/12/29 18:43 ID:drcnCPKC
>>212 ぶっちゃげ、議論はできないけどな。言い争いならできるが。
221 :
く スレたて依頼あり:02/12/29 18:43 ID:RDlExVEV
222 :
名無しさん@3周年:02/12/29 18:43 ID:9NEPBptD
223 :
名無しさん@3周年:02/12/29 18:44 ID:V50cFRUF
>>187 >2chに文句あるヤツは、来んなよ
そんじゃ、日本の法律に文句あるお前は、日本から出て行け。
224 :
名無しさん@3周年:02/12/29 18:44 ID:Gwj63khr
>>216 というか、わざわざ裁判で争わなくても
公益性がないのは明らかなんだけど。
225 :
名無しさん@3周年:02/12/29 18:44 ID:1NIwh1/J
ひろゆきは最近、調子に乗りすぎてたからな。
400万ぐらい払った方が、お灸を据える意味で(・∀・)イイ!
226 :
名無しさん@3周年:02/12/29 18:44 ID:gqT4K9+H
わざと外したんだろ。
227 :
名無しさん@3周年:02/12/29 18:45 ID:ZA7PnuGO
日本生命やDHCが主力で、谷沢動物病院なんてハア?
何処よそれ、みたいに思っていたんだが、意外な
伏兵に足すくわれたな。にしても400万は高いな。
弁護士が無能か、裁判官の心証が悪いのか。日生の時の仮処分無視
ってのがかなり響いたんだろうな。
2chで漫画家を中傷し続け、裁判を起こされたが出廷せず、
550万の負けが決まったあいつと、裁判官の印象的には
変わらないのか。嫌だな。
228 :
名無しさん@3周年:02/12/29 18:45 ID:DBZs2t47
言い争いでも逆に笑えてなんかストレスたまらんのがいいのさ
馬鹿ネタがおもしろい
229 :
名無しさん@3周年:02/12/29 18:45 ID:Iad44HmP
>>165 ただねえ、関係ない板にまで嫌韓コピペ張るのは
やりすぎだっていう批判もあるよ。
230 :
名無しさん@3周年:02/12/29 18:45 ID:ZuTIQpAz
>>209 名誉毀損に当たるかどうか・・・微妙なところなんだな。
とにかく今回の件で怖いのが、個人が法人・団体などに
対抗する手段が1つ減るかも知れないってこと。
揶揄中傷だけを並べただけなら、反吐が出そうになるけど、
ロジカルに対抗する、身近な手段が使えなくなるかもってことだな。
231 :
名無しさん@3周年:02/12/29 18:46 ID:BjWR18np
>>228 つーか2ch全体の書き込みの98パーセント位は多分法律に触れてない
から安心しろ。
232 :
名無しさん@3周年:02/12/29 18:46 ID:282XOy42
>>210 そこが気になる。可能性としてはあり得る。
特に2ch叩きムードみたいのが出てくると、猫も杓子も訴訟、訴訟に出るかもしれん。
それと過去ログだな。適当な時期に抹消しるのがいいかもしれん。
233 :
名無しさん@3周年:02/12/29 18:46 ID:BjWR18np
>>230 いや、まあ裁判起こす権利ってのは誰にだってあるんだしさ。
それでビビる人がいるから何とか、とか言ってたら司法制度自体の
否定になっちゃうよ。
234 :
名無しさん@3周年:02/12/29 18:47 ID:BjWR18np
>>230 って全部良く読まないでレスしたけど良く読んだら噴き出したぞ。
2chの法人・団体に対する祭に論理性なんて殆どねーよ。
ただ気に入らないから数の暴力で晒し上げるだけじゃねーか。
235 :
名無しさん@3周年:02/12/29 18:47 ID:40DTyTqR
>>229 そんな批判聞いたことないんだが(w
おまえチョンだろ
マスゴミが知らせない、本当の韓国中国人の実態をしることができる媒体として、
2chは重要な役割を果たしている。
実際朝日の権威が落ちてきてるのも、2chの影響が大きいしな。
236 :
名無しさん@3周年:02/12/29 18:48 ID:iov3K6ZI
最高裁まで行って、やるだけのことやっておかないと、人生に悔いがのこるっしょ!
237 :
名無しさん@3周年:02/12/29 18:48 ID:zPwJ8Psz
便所の落書きなんだから
名誉毀損にはならないだろう
ひろゆきのキモイ信者があまりいないスレだな
239 :
名無しさん@3周年:02/12/29 18:48 ID:n32gsyZ5
>>227 日本の名誉毀損での慰謝料が低すぎただけ。
病院200万、院長個人200万は高くないと思う。
今後起こされる裁判はもっと高額になる可能性は高いでしょ。
240 :
名無しさん@3周年:02/12/29 18:48 ID:BjWR18np
241 :
名無しさん@3周年:02/12/29 18:49 ID:drcnCPKC
>>235 結構あるぞ。"結構"の基準にもよるが。
日本もアメリカのように誰もが訴訟を起こす時代の始まりなのかもな
243 :
名無しさん@3周年:02/12/29 18:51 ID:OG6s9xtC
名誉毀損の訴えがあった書き込みは「責任所在要求板」に移動、
「責任所在要求板」で所在表明した人がいれば、その人の責任で書き込み存続。
一定期間経過しても所在表明が無い場合、
「削除記録板」に「記事」として、削除発言と削除依頼を掲載して、他板からは削除。
ってルールではどう?
244 :
名無しさん@3周年:02/12/29 18:51 ID:BjWR18np
>>242 この裁判からそーゆー結論に持ってくのってかなり無理がないか?w
245 :
名無しさん@3周年:02/12/29 18:53 ID:pocPAxfk
谷 シ尺 重力 牛勿 疒丙 阝完 氏 ね !
246 :
名無しさん@3周年:02/12/29 18:53 ID:DBZs2t47
井戸の中の蛙、便所の落書き
もっとしょぼい言葉が必要のようだ。ん〜なんだろ
247 :
名無しさん@3周年:02/12/29 18:53 ID:NadWlr7q
>>235 なんか最近ちょっとでも韓国や中国よりの発言すると
チョンとかってレッテル張りする厨が増えたなあ。
248 :
名無しさん@3周年:02/12/29 18:53 ID:jBzYsWYw
別にいいじゃんIP保存されても
なにを騒いでるんだ おまいら?
249 :
名無しさん@3周年:02/12/29 18:53 ID:FYqQz69B
webの航海者がひろゆきなんだから、当然責任はひろゆきにあるだろ。
よって判決は妥当だといわざるを得ない。
250 :
名無しさん@3周年:02/12/29 18:54 ID:ZImztcBP
>>235 只の荒氏だと思っていたよ。
大体読まないし。
251 :
名無しさん@3周年:02/12/29 18:55 ID:DBZs2t47
>>248 別にいいんだけど例を作るのはまずいよ
普通に穴を探してまで訴えまくられるだろ
252 :
名無しさん@3周年:02/12/29 18:55 ID:gu6RclXP
253 :
名無しさん@3周年:02/12/29 18:55 ID:Gwj63khr
自分が運営している掲示板で起こった事件の責任を
取ろうとしない管理者が非難されるのは凄くもっともに
思えるんだが。
254 :
名無しさん@3周年:02/12/29 18:56 ID:BjWR18np
>>251 それは裁判所が適切な判断を下してくれるよ。
255 :
名無しさん@3周年:02/12/29 18:56 ID:DBZs2t47
普通に思ったけど匿名性を逆手にとって
これ谷澤動物病院の自作自演でしたってことはないよな?
256 :
名無しさん@3周年:02/12/29 18:57 ID:NSvEC0+k
257 :
名無しさん@3周年:02/12/29 18:57 ID:5EWk2bSP
プロバイダ責任法では責任を回避出来なかった訳だが、内部告発者保護法が出来れば
内部告発である事を理由に発言者の個人情報の開示の拒否と削除の拒否が出来る訳だ
がな。まぁ2ちゃんが告発する為の手段の一環として認められればだが。
258 :
名無しさん@3周年:02/12/29 18:58 ID:Gwj63khr
>>255 イタ電とか評判落ちとか裁判費用(これは勝てば良いけど)とか
デメリットの方が大き過ぎますが。何か?
259 :
名無しさん@3周年:02/12/29 18:58 ID:ZA7PnuGO
前にひろゆきに「悪しき判例が出来るからもうちょっとまじめに裁判
受けてください」ってメールしたら「おいらの裁判だから、んじゃっ!!」
って返事が来た。
260 :
名無しさん@3周年:02/12/29 18:59 ID:282XOy42
>>255 今回のことは別にして、理屈の上では可能。
だから新手の金儲けとして自虐自演?をやる者、団体、企業が出てくることも考えられる。
261 :
名無しさん@3周年:02/12/29 18:59 ID:ofdPd1kp
262 :
名無しさん@3周年:02/12/29 19:00 ID:40DTyTqR
>>255 それすごい意見だな。
マジだとしたら許せん
263 :
名無しさん@3周年:02/12/29 19:01 ID:A0j8o3AN
結局2chもでかくなりすぎたってことだなもう擁護してるやつマスコミと同じだよ
264 :
名無しさん@3周年:02/12/29 19:01 ID:282XOy42
>>25 それは重要だな。
言論・表現の自由を一歩深めてネット社会の現実の即応した法整備は必須。
265 :
名無しさん@3周年:02/12/29 19:01 ID:gu6RclXP
ひろゆきと動物病院はグルだろ。やつらの売名行為に乗せられてんだよ。
266 :
名無しさん@3周年:02/12/29 19:02 ID:BjWR18np
267 :
名無しさん@3周年:02/12/29 19:02 ID:vKWV+Eil
んでおまえらは2chがなくなって欲しいの?
268 :
名無しさん@3周年:02/12/29 19:02 ID:282XOy42
>>250 だった
それは重要だな。
言論・表現の自由を一歩深めてネット社会の現実の即応した法整備は必須。
法整備ねぇ。どんなネット法案ができるのやら。
期待はまったく出来ないな
270 :
名無しさん@3周年:02/12/29 19:02 ID:drcnCPKC
271 :
名無しさん@3周年:02/12/29 19:02 ID:5EWk2bSP
>>263 まぁプロバイダ責任法は通称「2ちゃんねる法」だしな(w
一本法律が出来るぐらいデカイ存在ではある。
272 :
名無しさん@3周年:02/12/29 19:03 ID:ZImztcBP
対抗言論ってやつはどこいった?
273 :
名無しさん@3周年:02/12/29 19:03 ID:BjWR18np
>>267 極めて個人的な意見を言えば名誉毀損とか個人攻撃は
無くなって欲しいけど人は集まってきてほしい。
274 :
名無しさん@3周年:02/12/29 19:04 ID:5EWk2bSP
>>269 自民党の荒井広幸とかは2ちゃんねらーだという噂だし、案外政治家も参加
していたりするんだがな>2ちゃん
275 :
名無しさん@三周年:02/12/29 19:04 ID:UmdmPzbo
利用者が責任をとれるシステムにする、という方針だけはみんな同意なのかな。
276 :
名無しさん@3周年:02/12/29 19:04 ID:BjWR18np
277 :
名無しさん@3周年:02/12/29 19:05 ID:ofdPd1kp
これまでが異常だったんだよ。
今の流れでは規制が厳しくなることはあっても守る方向に動くとは思えない
279 :
名無しさん@3周年:02/12/29 19:06 ID:282XOy42
280 :
名無しさん@3周年:02/12/29 19:06 ID:BjWR18np
281 :
名無しさん@3周年:02/12/29 19:06 ID:gu6RclXP
「おれが留守の間に何者かが忍び込んで勝手にPCで2ちゃんに書いた」
って言ったら通るですか?
282 :
名無しさん@3周年:02/12/29 19:06 ID:NSvEC0+k
>>274 >荒井広幸とかは2ちゃんねらー
マジでつか!?
あのおっさんが
( ´∀`)<オマエモナー
とか言ってるのか・・鬱だ・・
283 :
名無しさん@3周年:02/12/29 19:07 ID:BjWR18np
UGの流れを汲んでUGに近いノリでやってた掲示板がここまで
メジャーになっちゃったのがな。
284 :
名無しさん@3周年:02/12/29 19:07 ID:BjWR18np
>>282 2chねらだからって全員が2ch語使うと思うなw
285 :
名無しさん@3周年:02/12/29 19:08 ID:n32gsyZ5
>>275 無責任な書き込みが多いのなら、そうするしかないんじゃないかな。
本来は匿名性を維持するなら、通常の掲示板以上に注意をして
書かなければならないのに、匿名=何でも好き放題
となってしまった。
286 :
名無しさん@3周年:02/12/29 19:08 ID:282XOy42
>>278 それはユーザー次第。今回の判決は2chに特化した部分が大きい。
判決文でも、現在の掲示板を踏まえて判決を下している。
一般化されにくいとも考えられる。
287 :
名無しさん@3周年:02/12/29 19:08 ID:BjWR18np
>>285 元々は匿名で何でも書き放題、ってのが売りだったんだけどな。
288 :
名無しさん@三周年:02/12/29 19:08 ID:UmdmPzbo
yahooみたく登録制にすればいいじゃん。
ここまで大きくなったら利用者が急激に減ることはないでしょ。
>>281 それは、貴方の管理不足です
全責任は貴方にありまふ
290 :
名無しさん@3周年:02/12/29 19:10 ID:Qd4jjcn5
>>287 そんなの破綻したり、被害者が続出するのは火を見るより明らかだった
じゃないかw 俺?俺はそう思っていたけど、やっぱり書きやすい方に
流れてしまうんだよね。だから、規制がつよまったらそれはそれで良し
と思っている。
291 :
名無しさん@3周年:02/12/29 19:11 ID:DBZs2t47
2chを見なければ問題ないんじゃないのか、、なんでムカついてまで見るんだよ。
嫌々日本に住んで賠償求めてる在日みたいな奴だな・・・
292 :
名無しさん@3周年:02/12/29 19:11 ID:gu6RclXP
>>289 だとすると、PCは銃や刀並みの管理が必要ってこってすか?
293 :
名無しさん@3周年:02/12/29 19:11 ID:40DTyTqR
とりあえず、400万の根拠は何なの?
ふざけんなよ
294 :
名無しさん@3周年:02/12/29 19:12 ID:BjWR18np
>>290 そーだよw
だけど奇跡的にここまで持ったんだよね。
ひろゆきの性格とか隊長のサポートとかで。
これから先はどうなるのかわからんあg。
ひろゆき頑張ってくれ
ここで引いたらネットがつまらなくなってしまう
296 :
名無しさん@3周年:02/12/29 19:12 ID:Qd4jjcn5
>>288 俺もそれで良いと思う。さらに自作自演できなくしてくれたらもっと
良い。
297 :
名無しさん@3周年:02/12/29 19:13 ID:drcnCPKC
298 :
名無しさん@3周年:02/12/29 19:13 ID:BjWR18np
299 :
名無しさん@3周年:02/12/29 19:13 ID:Qd4jjcn5
>>293 過去の誹謗中傷の判例の相場だそうです。妥当な線。
300 :
名無しさん@3周年:02/12/29 19:14 ID:DBZs2t47
嘘を嘘と見抜けない人はってやつ
301 :
名無しさん@3周年:02/12/29 19:14 ID:Qd4jjcn5
302 :
名無しさん@3周年:02/12/29 19:14 ID:NSvEC0+k
ジエンが無くなったら2chじゃないだろ
303 :
名無しさん@3周年:02/12/29 19:14 ID:BjWR18np
304 :
名無しさん@3周年:02/12/29 19:15 ID:Qd4jjcn5
>>300 今回のは、ひろゆき自身が嘘を見抜けないと指摘された訳で…。
305 :
名無しさん@3周年:02/12/29 19:15 ID:NSvEC0+k
306 :
名無しさん@3周年:02/12/29 19:15 ID:40DTyTqR
>>299 ひろゆきは別に誹謗中傷した訳じゃないんだが。
そもそも営利目的じゃなくて、無料掲示板を善意で運営してるのに同じ値段ってのはおかしくないか?
307 :
名無しさん@三周年:02/12/29 19:15 ID:UmdmPzbo
>>296 yahoo掲示板もかなり荒れてるけどね。
それで最近2chに移動してきたんだけど。
308 :
名無しさん@3周年:02/12/29 19:15 ID:BjWR18np
>>301 すまん、ラフレシアって何か知らん。
だけどネタスレとかってやっぱり最初は
>>1が自演でもして
頑張ったりするのがいいんだ、と思うのよw
309 :
名無しさん@3周年:02/12/29 19:15 ID:Qd4jjcn5
310 :
名無しさん@3周年:02/12/29 19:15 ID:BjWR18np
311 :
名無しさん@3周年:02/12/29 19:16 ID:BjWR18np
>>307 ヤフーの場合荒れてると気になるんだよな。
2chの場合荒れて当然って感じがあるんだけど。
312 :
名無しさん@3周年:02/12/29 19:16 ID:u/LtgF8L
【極悪】新年カウントダウンジャック【非道】
皆さん。今年も後数日間を残すのみとなりました。
大晦日にカウントダウンをされる方もいらっしゃると思います。
ええ…平和ですね。でも…ぬるくないですかっ?ぬるすぎませんかっ?
紅白ですか?逝年狂年ですか?私は悲しい…
それでもあなたはテロリズムの武断派、2ちゃんねらーですかぁっ!!!
今年最後の極悪非道なテロを起こしたいと思います。
子供は泣き、幼児は泣きじゃくり、乳児に至っては泣き叫びます。
【新年明けてないのにカウントダウン!】
決行日時:2002年12月31日 23:58
決行場所:各都道府県有名カウントダウン会場
タイムスケジュール
23:30までに各地集合場所に結集。
テロリスト同士なるべく顔を合わせ、会場内で散開。
決行時刻、23:58になったら突如カウントダウン開始!つられる一般人!
カウントダウン終了…が!予定の花火等打ち上げられず…
不信がる一般人。満足な2ちゃんねら。2分後突如花火が!!
泣き崩れる一般人。死傷者多数!続々と救急車で運ばれる事態に!
現場を足早に撤収する2ちゃんねら。作戦終了!
詳しくは
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/offreg/1040893779/
313 :
名無しさん@3周年:02/12/29 19:17 ID:282XOy42
>>308 東南アジアのジャングルに咲く巨大な花。
強烈な悪臭を放つ(w
314 :
名無しさん@3周年:02/12/29 19:17 ID:Qd4jjcn5
>>306 ひろゆきが誹謗中傷を削除してくれなかったのだからねぇ。それは言い訳
にならないよ。
315 :
名無しさん@3周年:02/12/29 19:17 ID:gu6RclXP
316 :
名無しさん@3周年:02/12/29 19:17 ID:kK95M8RT
>>311 嵐のなかで航海術を学んでいく、って感じ?ここは。
317 :
名無しさん@3周年:02/12/29 19:18 ID:BjWR18np
>>312 こーゆー行為も規制した方がいいと思う。個人的には。
それは無理な話なんだろうが。
318 :
名無しさん@3周年:02/12/29 19:18 ID:OS8O6/6a
最初から妥協点を探せばここまで傷が深くなることはなかったのではないだろうか。
320 :
名無しさん@3周年:02/12/29 19:18 ID:dpxbzLmZ
>>307 薮ーって、コテハンで電波垂れ流しだから
あっちの方が恐いよ。自分。
321 :
名無しさん@3周年:02/12/29 19:18 ID:drcnCPKC
まあ、過激なことは言えなくなるだろうな。
「在日は氏ね!!」→在日激しく激怒→タイーホ
が現実化する可能性は高い。
322 :
名無しさん@3周年:02/12/29 19:18 ID:vKWV+Eil
やっぱり2chを無くしたがってるのは、最近の情勢に危機感を持ってる、
ブサヨドモですかね?
323 :
名無しさん@3周年:02/12/29 19:19 ID:BjWR18np
>>313 ああ、まさにそれだw
>>316 スラム街に浮浪者がいても気にならないけど
高級住宅地に浮浪者がいると気になるって感じ。
324 :
名無しさん@3周年:02/12/29 19:19 ID:6P4oa1p/
こんなんで訴えられたらHPなんて経営できないな・・・・
325 :
名無しさん@3周年:02/12/29 19:20 ID:NSvEC0+k
判決文見たけど「氏ね」も駄目か…(w
327 :
名無しさん@3周年:02/12/29 19:20 ID:Qd4jjcn5
>>319 その通り。ひろゆきは確信犯で、自分の意見こそが正しい…あるいは、一般世間
にも通じると思いこんでいたんだろうな。だから、弁護士すらつけなかった。
ヤフチャで暴言吐くのはどうなのかな?
セックスさせろ!とかってPM送って相手が怒ってレスしてくると
死ねブス!って言って受信拒否する奴を知ってるんだけど。
329 :
名無しさん@3周年:02/12/29 19:20 ID:40DTyTqR
331 :
名無しさん@3周年:02/12/29 19:20 ID:DBZs2t47
在日死ねくらいならネットじゃなくてもいえるけど・・・
332 :
名無しさん@3周年:02/12/29 19:21 ID:BjWR18np
333 :
名無しさん@3周年:02/12/29 19:21 ID:Qd4jjcn5
334 :
名無しさん@3周年:02/12/29 19:22 ID:gu6RclXP
>>327 いや、ただの天邪鬼、怠慢、酔狂のミックスではないかと。
335 :
名無しさん@3周年:02/12/29 19:22 ID:40DTyTqR
>>331 実社会じゃいえないよ。
チョンっていっただけで、もう訴えられる
マスゴミはヤツらの味方だからね
336 :
名無しさん@3周年:02/12/29 19:23 ID:Qd4jjcn5
>>331 普通の人は「公然と」は言えないだろ。とりあえず、黒い車に乗って、
大音響と共に、街角で主張しますか?
337 :
Ё:02/12/29 19:24 ID:ykrYyDPp
まぁごく親しい友人を除いて、遠慮なく半島系、B系、創価系の話が出来るのは2chくらいだな。
338 :
名無しさん@3周年:02/12/29 19:24 ID:Sddpz3Hu
実社会ではいえない、そんな言葉をなぜネットではいえるの?
339 :
名無しさん@3周年:02/12/29 19:24 ID:DBZs2t47
>>335 マジッすか
おれのとこの学校無法地帯じゃん・・
340 :
名無しさん@3周年:02/12/29 19:25 ID:BjWR18np
>>339 中学生の世間話と社会に出てからの会話を一緒にすんな
342 :
名無しさん@3周年:02/12/29 19:26 ID:drcnCPKC
343 :
名無しさん@3周年:02/12/29 19:26 ID:gu6RclXP
>>330 これは削除依頼を突っぱねたんでしょ。言わば、故意。
じゃなくて、
マジに泥棒みたいに忍び込まれて書き込みされたらどうなるんだろうか、と。
やっぱ、管理が悪いと言われて、全部責任が来てしまうんだろうか。
それは考え辛いんですよねー。
344 :
名無しさん@3周年:02/12/29 19:26 ID:OS8O6/6a
>>336 常日頃、疑問に思っているんだが、ネット上とは言えその話しかしたくないほど半島系住民に
対する日ごろの怨みつらみのガスがたまりまくってるのか半島系スレに執着する人達は?
345 :
名無しさん@3周年:02/12/29 19:27 ID:DBZs2t47
>>338 趣味とかニュースとかまともに周りと話しねーし、軽く触れる程度
そういう部分をもうちょっと突っ込んで話したいわけ
しゃべるのは日常的なことばっかだし。
346 :
名無しさん@3周年:02/12/29 19:27 ID:BjWR18np
一回ネットを全停止させて登録制にするべきだとか真面目に思ったりする。
無理だってわかってるけどね。
347 :
名無しさん@3周年:02/12/29 19:27 ID:kK95M8RT
>>331 みんな表向きは「日韓平和友好すべきですね。ええ。過去のアジアへの侵略は真剣に反省しなければ。
南京大虐殺もあったんじゃないですか?」
ぐらい言ってるけど、本音はここで出してるですね。
348 :
名無しさん@3周年:02/12/29 19:27 ID:kK95M8RT
>>346 技術的に無理、というより思想的に間違ってます。
349 :
名無しさん@3周年:02/12/29 19:28 ID:NadWlr7q
>>331 在日の友人がいるから実社会じゃ絶対言えないし言わない。
もっとも2ちゃんでもそんなカキコしてないけど。
在日でひと括りにレッテル張りするつもりないし。
350 :
名無しさん@3周年:02/12/29 19:28 ID:40DTyTqR
チョンの実態が2chで分かってきたってことだろ。
おれも昔は親韓だったけど、今はむちゃくちゃ嫌韓になったしね(w
あいつらむかつくもん
351 :
名無しさん@3周年:02/12/29 19:28 ID:BjWR18np
>>348 間違った思想ってモノ自体がよくわからんが。
352 :
名無しさん@3周年:02/12/29 19:28 ID:BjWR18np
353 :
名無しさん@3周年:02/12/29 19:29 ID:NadWlr7q
>>344 単なるストレスの捌け口として利用してるだけじゃないの?
実際に恨みを持ってる人間もいるとは思うけど。
354 :
名無しさん@3周年:02/12/29 19:29 ID:Sddpz3Hu
>>333 車を盗まれて盗んだヤツが事故起こした時にでも
車の所有者が損害賠償させられるんじゃありませ
んでしたっけ?
355 :
名無しさん@3周年:02/12/29 19:30 ID:drcnCPKC
356 :
名無しさん@3周年:02/12/29 19:31 ID:XB+lgEyQ
>おれも昔は親韓だったけど、今はむちゃくちゃ嫌韓になったしね
もういいって。昔から嫌韓と正直に言えよw
357 :
名無しさん@3周年:02/12/29 19:31 ID:40DTyTqR
>>353 それいったら、中国や韓国の反日サイトなんてもっと凄いぞ(w
あそこは国を挙げて反日してるとこだからな。
少なくとも2chは遙かに健全だし、日本ももっともっとしたたかになるべきなんだよ
>>343 それなら大丈夫。責任取らなくてOK。
証明できればね
359 :
名無しさん@3周年:02/12/29 19:34 ID:DBZs2t47
つーか真面目に言うけど親朝、親中で盛り上がってるのって教師とマスコミだけなんじゃ・・・?
テポドン撃たれた時とかWカップの最終あたり俺の周りの友達在日殺す目で見てたよ
360 :
名無しさん@3周年:02/12/29 19:36 ID:drcnCPKC
361 :
名無しさん@3周年:02/12/29 19:38 ID:dz4A+6Kp
>>359 それは君の周囲の友だちが、低レベルだから、だよ。
362 :
名無しさん@3周年:02/12/29 19:39 ID:BjWR18np
2人ほどあれなひとがいますね。
>>361 チョソキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!!
364 :
名無しさん@3周年:02/12/29 19:40 ID:LcZl2WAM
これからは住基ネットの番号を書かないと書き込めないようにするべきだな。
365 :
名無しさん@3周年:02/12/29 19:41 ID:drcnCPKC
>>363 テポドン撃たれた→在日殺す
WCでテコンドーサッカー→在日殺す
っていう短絡的思考が低レベルって言ってるじゃん?
いや、そうであって欲しい。
366 :
名無しさん@3周年:02/12/29 19:43 ID:OlCkUH1d
>>359 マスコミが盛り上がっているというのは、少なからず国が関与しているという
ことですよ。
>>362 おれかのことか━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!!
368 :
名無しさん@3周年:02/12/29 19:44 ID:DBZs2t47
電波民族へのホコ先が同じ素材してる在日に逝ってるわけ。
ほとんど同じ体つき、顔つき色しててもあんなに考え方が違うものないよ
369 :
名無しさん@3周年:02/12/29 19:44 ID:OlCkUH1d
>>365 9.11で、イスラム人殺す
とかなると、政治的に統一性が取れるんだけど
ただ、在日嫌いってだけなんだもんね。
370 :
名無しさん@3周年:02/12/29 19:45 ID:+ZC8v+X1
ていうかいつからここ韓国スレになったの?
371 :
名無しさん@3周年:02/12/29 19:45 ID:ZTgjSYsL
谷澤動物病院はいい病院なので、車何十台も連ねて応援に行きたいな。
×殺す
○殺す目で見てた
373 :
名無しさん@3周年:02/12/29 19:45 ID:cGnymyK5
やはりP2P掲示板に移行するしかないな。
374 :
名無しさん@3周年:02/12/29 19:46 ID:OlCkUH1d
>>370 この板じたいが、朝鮮板みたいなもんだから。
P2Pなら光必須ですか?
流れが止まっちまったずら。裁判の話に戻すべきか。
377 :
名無しさん@3周年:02/12/29 19:57 ID:DL/Js5S8
上告!
ひろゆきは、わずか1ミリ秒で上告を完了する
ではそのプロセスをスローモーションで見てみよう
378 :
名無しさん@3周年:02/12/29 20:12 ID:vyT+l7nn
蒸着!
だったっけ?
シャリバン?
380 :
名無しさん@3周年:02/12/29 20:14 ID:QN+5IvxI
マシンマンの方が面白いんじゃないかと言ってみる
381 :
名無しさん@3周年:02/12/29 20:14 ID:QN+5IvxI
1ミリ秒ならシャイダーだろ
382 :
名無しさん@3周年:02/12/29 20:19 ID:DL/Js5S8
え?ギャバンて何秒だったっけ?
383 :
名無しさん@3周年:02/12/29 20:26 ID:/+JnRUs8
ギャバンってラーメン屋においてあるあれか?
既出かも知れないが、タイトルはやや誤解を招くのでは?
「匿名掲示板は違法」なのではなく
「匿名掲示板で名誉毀損がなされて、書き手が判明しない場合、
削除依頼を受けても管理人が放置していたら、管理人が不作為の
不法行為責任を問われる」ということでしょ
385 :
名無しさん@3周年:02/12/29 20:29 ID:Qd4jjcn5
>>384 正確にはそうかもね。でも、それじゃ誰も読まないし書き込まない。
ちなみに「匿名掲示板は違法」はひろゆきがメールマガジンで書いた言葉だ。
386 :
名無しさん@3周年:02/12/29 20:41 ID:Gwj63khr
多分、書き込み者が判明(IP記録)していたとしても
削除しなければ責任は問われるだろうな。
387 :
名無しさん@3周年:02/12/29 20:48 ID:OG6s9xtC
名前:_______ E-mail(省略可): ________ 発信者情報(公開されません):____________
って、3っつめのフィールドの人にコンタクト取れたら消さないで良いのでは?
そんな仕組み希望。
DHCの時みたいに、発言擁護者が出てきたら消さない、ってのもありでは?
388 :
名無しさん@3周年:02/12/29 20:48 ID:KD4ykGiV
95歳。
去年まで金持ち君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
2年で3500万無くした。一度やってみなよ。
初回のみだけど、1ドル以上のチップを買えば30ドル(4000円くらい)貰える。
もらうだけもらってプレイせずに換金することもできるし、ルーレットで赤か黒に
思い切って賭けてしまえば50パーセントで二倍になる。
金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。
ビデオポーカーとかスロとか色々あるのでマジでお勧め。
http://www.imperialcasino.com/~1h4n/japanese/
389 :
名無しさん@3周年:02/12/29 21:02 ID:VfmqAfSM
○○病院に、この前うちの猫を診せに行ったら××なことをされた。
マジむかつく。最悪な病院だよ。
---------------------------------------------------
例え本当の書き込みであっても、↑みたいな書き込みは、
全て削除される可能性が出てくるということか?
本当かどうか証明をする際には、例えば具体的にどうすればいいのか?
↑を、削除依頼されないような書き込みにするにはどうすればいいのか?
詳しい人レスキボン。
390 :
名無しさん@3周年:02/12/29 21:04 ID:+ZC8v+X1
>>389 悔しいけど削除だろうね。その病院に電話するとかしてそれを
録音しといて証拠は固めといたほうがいい。
391 :
名無しさん@3周年:02/12/29 21:06 ID:/pYHpQaN
>>389 名前かメアド書くぐらいじゃないかな。
書き手も真剣にカキコしてるんだってところで。
>>389 (この前○○病院で××のような診察をされたのですが、同じような診察された方
いらっしゃいますか?)
↑こんな感じで書けばいいんじゃないかな・・・と言ってみるテスト。
この前○○病院で手術ミスされました。とてもいい病院ですね。
↑はNGなのか?
394 :
名無しさん@3周年:02/12/29 21:32 ID:Qd4jjcn5
ダメだろうね。「手術ミス」と勝手に断定している。証拠があるのなら別だが。
395 :
名無しさん@3周年:02/12/29 21:33 ID:kJMeOIol
削除しないのなら、そのカキコが事実かどうか証明する義務がある、ってことだろ。
当たり前じゃん。
つか、なんで1年も時間があったのに当該病院がヤブだという証拠を揃えて裁判所に
出さなかったんだ?
出せなかった(=ヤブじゃない)のなら、賠償金取られなきゃむしろ正義に反するな。
396 :
名無しさん@3周年:02/12/29 21:36 ID:OlCkUH1d
たぶん、ひとつひとつの書き込みでは、裁判所も動かないと思うよ。
だから、書き方がどうのとか言うのって意味ない。
問題は、集団となって罵倒中傷状態になっちゃうことだと思う。
398 :
名無しさん@3周年:02/12/29 21:37 ID:zrLGnb0S
>>396 特定スレ作って中傷してるのは一発だよね
まあ、、仕方のないことだ
400 :
名無しさん@3周年:02/12/29 21:38 ID:Gwj63khr
>>395 何度もがいしゅつだが、事実でも名誉毀損な単語「馬鹿」とか
があったらNGだよ。
401 :
名無しさん@3周年:02/12/29 21:43 ID:p6Hqehlt
>>387>>389>>391 IPを晒すチェックボックスを用意しておいて、
真剣な告発でIPを晒すことを了承する場合は
それをチェックするようにすればいいんじゃない?
もしチェックされていたら、削除人はそれが明らかな
中傷でない限り削除しない。
代わりに、万一相手からクレームがあったら、
書き込んだ人に責任を持って対応してもらう。
(IPから個人を特定するにはプロバイダの協力が
必要だけど、それは法整備等で解決する)
なんてのはどうよ。
402 :
401:02/12/29 21:46 ID:p6Hqehlt
ふしあなさんでもいいか。
403 :
名無しさん@3周年:02/12/29 21:48 ID:Gwj63khr
だいたい、2chでの議論は誹謗中傷がメイン。
IP記録を約束し出したら誰も書き込まなくなりそうだな。
404 :
名無しさん@3周年:02/12/29 21:50 ID:zrLGnb0S
>>403 それは考えすぎじゃない?
もう普通に利用したい人も多いはず。
かなり一般化したと思わないと・・・
405 :
名無しさん@3周年:02/12/29 21:52 ID:OlCkUH1d
>>404 まず、このニュース速報+はアウト。
このレベルの板が、いくつも無くなったら、
衰退していくね。
406 :
名無しさん@3周年:02/12/29 21:54 ID:OCq3TVno
>>404 教えてクンに氏ねといったらアウト。
間違いなく荒れるね。
407 :
名無しさん@3周年:02/12/29 21:54 ID:caJeZIHf
ネットの世界でも本音を語れなくなるわさ。
事実でも名誉毀損なんだよな…。
消費者に不利な世の中なんだよ、日本て。
というより、法律に関わる奴らが金に弱いだけか。
409 :
名無しさん@3周年:02/12/29 21:55 ID:e3Z8pr74
410 :
名無しさん@3周年:02/12/29 21:56 ID:16t/Xkla
名誉毀損程度で話題になる日本ってなさけない
411 :
名無しさん@3周年:02/12/29 21:57 ID:OlCkUH1d
>>407 本音じゃなくて、罵倒なんだよ。ここは。
もし本音を語りたければ、日記HPでも作ってどんどん書けば
あなたと本音で話したい人が連絡してくるよ。
でも、そういうのは、望んでいないんでしょ?
本音では、本音なんて語りたくないってことだよ。
412 :
名無しさん@3周年:02/12/29 21:57 ID:wLNyaEb2
2chって人が居すぎなんじゃないかな?
413 :
名無しさん@3周年:02/12/29 22:00 ID:16t/Xkla
昨日あたりからニュース速報+ 人少なくなったような
スレの動きでわかるw
ニュー速が無くなって廃れるなんて思ってるのは住人ぐらいだよ
アニメ系・モー・専門板などなどにはIP記録なんて大した問題でもないわけで・・
415 :
しろーと:02/12/29 22:03 ID:p6Hqehlt
>>408 事実で、かつ「公益性があれば」、名誉毀損に問われない
んじゃなかった?
ひろゆきも、今回の件は公益性があると強弁したけど
認められなかった。そりゃ、噂に過ぎない落書きレベルじゃ
当然だけどね。
だけど、証拠があって、(見かけだけでも)単なる中傷
ではなく公共のためという形を取っていれば、
今回も別の結果になった可能性はあると思うよ。
東芝のビデオのときは、法律専門家の話では
名誉毀損にはあたらなかったらしいし、匿名でも
告発することは可能では?
416 :
名無しさん@3周年:02/12/29 22:04 ID:DBZs2t47
IP記録はいいとして判例がでるのがまずいの
同じような手口で多発する可能性あるから
418 :
名無しさん@3周年:02/12/29 22:04 ID:BVnAoGSz
別にIP取られてもいいよ。
ツーか、厨房が減って逆にいいと思うけどな。
419 :
名無しさん@3周年:02/12/29 22:05 ID:16t/Xkla
IPはいままで取ってなかったの?
420 :
名無しさん@3周年:02/12/29 22:07 ID:zrLGnb0S
>>418 同意。問題の多くは厨房の煽りに低レベルな罵倒でしょ。
批判も頭を使わないと駄目、ってことを覚えるべきなんだよ。
このまま規制もしないで放置しておいても、遅かれ早かれ廃れると思う。
421 :
名無しさん@3周年:02/12/29 22:08 ID:VlkJbkR3
弁護士換えた方がいいんじゃないか?
とりあえず、今の弁護士の論法じゃ無理って事だろ。
日本の裁判は法に正しい方が勝つのでなく、
弁護士の理屈で裁判官説得した方が勝つんだから。
ココの法板あたりに誰かいないのか?
いつも虐げられてる文系の面目躍如の機会だと思うが。
>>413 コミケ組だよ。
所詮みんなアニヲタってこった
423 :
カラス ◆Crow6tlmFo :02/12/29 22:09 ID:DDm/Np1L
( ´D`)ノ<せっかくここまでデカクなったのにもったいないれすね
424 :
名無しさん@3周年:02/12/29 22:10 ID:DBZs2t47
アイコラや週刊誌と同じようにいけばいいんじゃねーの?
谷澤動物病院を
谷○動物病院の糞ども氏ねよオメーら とか
>>415 結果からの発言は、対した意味は無いよ。
426 :
名無しさん@3周年:02/12/29 22:11 ID:mwx93lV9
谷シ幸病院潰れろ!!!!
427 :
名無しさん@3周年:02/12/29 22:12 ID:OCq3TVno
個人的に2ちゃんは便所の落書きというよりも
教室の後ろの黒板って感じ。
428 :
名無しさん@3周年:02/12/29 22:13 ID:kJMeOIol
>>421 法板じゃ、妥当な判決ってことで全然盛り上がってないから
無理じゃないの。
429 :
名無しさん@3周年:02/12/29 22:14 ID:rBtztYxq
2ちゃんねらー弁護団を結成しる!
へろゆきって同じようなの何件抱えてるんだ?
100件とかあれば軽く数億円だな
431 :
415:02/12/29 22:16 ID:p6Hqehlt
>>425 別に結果論を展開する意図はなくて、単に
>>408への
反論のつもりで書きこんだんだけどな。
432 :
名無しさん@3周年:02/12/29 22:20 ID:ctYVVq24
記念パピコ
433 :
森の妖精さん:02/12/29 22:21 ID:2JkkAgwp
434 :
名無しさん@3周年:02/12/29 22:22 ID:7RE4oOC8
435 :
世直し一揆:02/12/29 22:22 ID:IfLlvxK6
<血液型A型の一般的な特徴>(見せかけの優しさ(偽善)に騙されるな!)
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」)
●他人に異常に干渉する(しかも好戦的・ファイト満々でキモイ)
●自尊心が異常に強く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする
(ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けている)
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている(日本の常識は世界の非常識)
●権力、強者(警察、暴走族…etc)に弱く、弱者には威張り散らす(強い者に弱く、弱い者には強い)
●あら探しだけは名人級(例え10の長所があってもほめることをせず、たった1つの短所を見つけてはけなす)
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため、性格がうっとうしい(根暗)
●一人では何もできない(群れでしか行動できないヘタレ)
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者)
●集団によるいじめのパイオニア&天才(陰湿&陰険)
●悪口、陰口が大好き(A型が3人寄れば他人の悪口、裏表が激しい)
●他人からどう見られているか、体裁をいつも気にしている(「世間体命」、「〜みたい」とよく言う)
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい(同じことを何度も言う、知障)
●表面上意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は個性・アク強い)
●人を信じられず、疑い深い(自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う)
●自ら好んでストイックな生活をし、ストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬する(不合理な馬鹿)
●執念深く、粘着でしつこい(「一生恨みます」タイプ)
●自分に甘く他人に厳しい(自分のことは棚に上げてまず他人を責める。しかも冷酷)
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(他人をけなして相対的に自分の立場を引き上げようとする等)
436 :
名無しさん@3周年:02/12/29 22:23 ID:0G+juyJg
匿名が違法?
内容が違法なんだろ!
437 :
名無しさん@3周年:02/12/29 22:24 ID:kK95M8RT
>>430 ここにカキコした皆さんは会員とみなして、均等割りで請求がいきます。
438 :
名無しさん@3周年:02/12/29 22:25 ID:DBZs2t47
言いたいことが言えないこんな世の中じゃ〜〜ポ
439 :
名無しさん@3周年:02/12/29 22:27 ID:br391cpd
これってひろゆきが一言さ、
「すまんかった」って言えば済む話じゃないの?
ひろゆきが頑固に自説を曲げずに、自分の脳内で作り出した世界観を
押し通したから怒られたんじゃないか。
相手も人間。謝れば許してくれるさ。でも、ちゃんとだぞ?
440 :
名無しさん@3周年:02/12/29 22:28 ID:mwx93lV9
441 :
名無しさん@3周年:02/12/29 22:29 ID:/+JnRUs8
言いたいことが言えないこんな世の中じゃ〜〜ポンチ
>>439 動物病院なら個人の所だから詫びいれれば済んだかもしれん
DHCは削除が目的じゃないから無理ぽ
444 :
名無しさん@3周年:02/12/29 22:30 ID:Q+8KnRCw
その脳内世界観こそが,2chの基本精神ってとこが問題なのだが
445 :
名無しさん@3周年:02/12/29 22:32 ID:zrLGnb0S
個人病院は個人をまさに名指しでやってしまう訳で。
これは安易だったよなぁ・・・
企業の暗部を告発するのとは意味が違う。
446 :
名無しさん@3周年:02/12/29 22:32 ID:Gwj63khr
>>415 その通りだよ。「誹謗中傷発言がなければ」ね。
しかし、実際書き込まれた内容見たらそんな発言は
出て来ない。酷いもんだぞ。
それなのに、公益性云々とか言ってるからダメなの。
447 :
名無しさん@3周年:02/12/29 22:37 ID:zCtf6sll
実況でやれよ。
_ _ /
/::::::::::;;;Y:::::;;;::\ |
/:::::::::::/ ⌒⌒ヽ::::::i | 「谷澤動物病院はいい動物病院です」
/::::::::::/ l::::ノ. | ってハリまくっておあいこに・・・
|:::::::::/ -_ 、 , _-|::/ \
|:::::::_! `゚ ! ゚´ i:| /\_________
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ヾ::;;;;|\ _,/ソ
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449 :
名無しさん@3周年:02/12/29 22:39 ID:BgQXEbBO
450 :
名無しさん@3周年:02/12/29 22:39 ID:/+JnRUs8
???? _ _???? /
??? /::::::::::;;;Y:::::;;;::\ |
/:::::::::::/ ⌒⌒ヽ::::::i | 「谷澤動物病院はいい動物病院です」
??? /::::::::::/??????? ??? ????l::::ノ. | ってハリまくっておあいこに・・・
|:::::::::/ -_ 、??? , _-|::/????\
??? |:::::::_! ??? `゚ ! ゚´ i:| /\_________
i:::::::i_|??????? (、_)??? |:i
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>450ドカーン!
452 :
経済出:02/12/29 22:45 ID:21kByc7w
民事で行く場合。
1、俺が、Aの悪口を2ちゃんに書いた。
2、Aが俺のIP開示をひろゆきに求めて開示されたとする。
3、Aが俺のIPから、プロバイダに俺の個人情報の開示を求めた。
4、プロバイダから俺に「Aと言う人間があなたの個人情報の開示を求めて来ています。開示して良いですか?」
との連絡が入る。俺は拒否する。
5、俺の住所が分らないので、Aは民事訴訟は起こせないA残念。
刑事で行く場合。
1、俺がAの悪口を2ちゃんに書いた。
2、Aは、警察に行って刑事事件として扱ってもらうようにお願いする。
3、悪口を書かれたくらいじゃ、警察は動けないよぅ〜民事でやってみたら?って言われる。
民事で行く場合に戻る。以後エンドレス。
って、以前書いたら、お前は民事と刑事の区別がついてないといわれますた。どの辺で混同してるか
教えてちょーよ。
453 :
名無しさん@3周年 :02/12/29 22:46 ID:3g8hJvMi
つまり、谷澤動物病院をこの中の誰かが爆破して院長ごと殺せば安泰でOK?
まあ、そこまでしなくても谷澤動物病院は、もう終わりだと思うが( ´,_ゝ`)
454 :
とりあえず:02/12/29 22:49 ID:40DTyTqR
ひろゆきにお金をカンパするにはどうしたらいいと思う?
455 :
経済出:02/12/29 22:50 ID:21kByc7w
456 :
名無しさん@3周年:02/12/29 22:51 ID:40DTyTqR
457 :
名無しさん@3周年:02/12/29 22:51 ID:dO2dEFs2
458 :
名無しさん@3周年:02/12/29 22:52 ID:40DTyTqR
切り込み隊長は今頃ニヤリとしてるんだろうか・・・
459 :
名無しさん@3周年:02/12/29 22:54 ID:Q+FebZH4
動物病院は「お詫びバナーはりますよ」でカタがつくかもしれないな。
460 :
名無しさん@3周年:02/12/29 22:55 ID:kJMeOIol
つか一介のweb管理人が最高裁上告棄却っていう大ネタ
かまそうとしてるんだから黙って見守ってあげようや。
461 :
名無しさん@3周年:02/12/29 22:55 ID:xIGNs7Zq
462 :
名無しさん@3周年:02/12/29 22:55 ID:br391cpd
ひろゆき、歌手デビューすれば良いのに。
話題性もあるしイケメンだし何より頭が切れる。
絶対に売れるから借金なんて帳消しになるよ!!
463 :
名無しさん@3周年:02/12/29 22:55 ID:40DTyTqR
黙ってないで金くらいカンパしろよ
464 :
名無しさん@3周年:02/12/29 22:56 ID:Q+FebZH4
>>453 あんたが思ってるほど2ちゃんねるの影響力は大きくないよ。
馬鹿(マスゴミ、アカヒを含む)が騒ぎすぎるのさ。
465 :
名無しさん@3周年:02/12/29 22:57 ID:5UlTrJWh
ん、IP記録でもこれだけ巨大だと大変でしょうね。
いっそ、IP表示で、登校時間も秒まで表示して、書き込みに関するトラブルは
当事者同士での解決でって事にする訳に行かないのでしょうか。
(IPと投稿時間、板(スレ)のURLがあればプロバイダに抗議もできるんじゃないでしょうか・・)
466 :
名無しさん@3周年:02/12/29 22:58 ID:40DTyTqR
>>463 そしてキミが思ってるほど2ちゃんの影響力は小さくはないんだな、これが。
希望の国のエクソダスって知ってるか?
>>465 >>ん、IP記録でもこれだけ巨大だと大変でしょうね。
激ワラ
468 :
名無しさん@3周年:02/12/29 22:59 ID:lCCuro3B
>>415 そうじゃない。公益性は書き込んだ本人が証明するもの。
しかし書き込み本人でない管理人がどうやって公益性を証明できるのかってこと。
ひろゆきが主張する公益性は、いとも簡単にうち破られた。
つーかはじめから成り立たない論理だったということだな。
469 :
名無しさん@3周年:02/12/29 23:00 ID:br391cpd
472 :
名無しさん@3周年:02/12/29 23:02 ID:kJMeOIol
>>468 出来ないなら削除しろってことでしょ。
あるいは匿名やめて書き込んだ本人を特定できるようにしろと。
どっちもイヤですなんて都合のいい厨房論理は通らんという事だな。
473 :
名無しさん@3周年:02/12/29 23:04 ID:7RE4oOC8
474 :
名無しさん@3周年:02/12/29 23:05 ID:lCCuro3B
>>472 要はそういうこと。
裁判では両者の言い分を踏まえて判決を下すので、ひろゆきが主張する
論理が屁理屈であることを証明したまでだ。
475 :
名無しさん@3周年:02/12/29 23:07 ID:EUTJ1Qvy
で、このスレッドを作成したやつわかったの?
476 :
名無しさん@3周年:02/12/29 23:08 ID:IhG3xcj8
>>473 動物病院の例はおくとして、
例えばDQN企業の内実を晒すような場合はどうするんだ?
自分が正しいなら実名…も、ちと安直すぎるな。
477 :
名無しさん@3周年:02/12/29 23:09 ID:40DTyTqR
昨日ひろゆき見かけたんだけど、泣いてたよ
478 :
名無しさん@3周年:02/12/29 23:10 ID:zAUcMj5h
>高裁での敗訴によって匿名掲示板の違法性がほぼ確定という感じなので、
>IPを記録して、揉め事は当事者同士でやってもらうことにします。。。
違法なカキコを消さないつもりなのかな?
消さないことで不法行為の一端に関与してることの
重大性に気づいてないのね
まだ懲りてないね、この人。
479 :
名無しさん@3周年:02/12/29 23:10 ID:yM7vO4Kg
裁判所が最後まで間違う事だってあるさ
乱数表に出てきた数字列が著作権侵害で損害賠償すべきか?
フィクション小説が事実と異なるとの訴えを認めるか?
匿名掲示板の情報を信じた顧客を訴えろよ>動物病院
顧客が集める情報を削除して情報収集を阻害しろと言う裁判所は何様なんだ?
480 :
名無しさん@3周年:02/12/29 23:11 ID:vKWV+Eil
今ひろゆきは俺の胸の中で泣いてるよ。おまえら苛めすぎ。
おまえらだって2chの恩恵にあずかっているんだから少しはカンパしろよ。
481 :
名無しさん@3周年:02/12/29 23:13 ID:40DTyTqR
482 :
名無しさん@3周年:02/12/29 23:13 ID:br391cpd
よくよく考えてみたらさ、今のひろゆきって大変な事になってるよな?
俺はひろゆきがケツをまくる事は無いと信じている。あいつは男だ。
だから負ける事も無い。相手に負けるんじゃない。男が負ける時は自分に負ける時だけだ。
俺は「魁!2ch塾」の1号生としてひろゆきを大鐘音で応援している
483 :
名無しさん@3周年:02/12/29 23:15 ID:e4EmJMTK
公益性を主張するから負ける。
「便所の落書きですから」と終始一貫してれば
裁判官もそんなアホのようなものをまともに訴えた方を
疑念の目で見る。
484 :
名無しさん@3周年:02/12/29 23:15 ID:vKWV+Eil
485 :
名無しさん@3周年:02/12/29 23:16 ID:40DTyTqR
ひろゆきはネット社会全体を守ろうとしてんだよ
>>483 便所のラクガキなんて彼のプライドが許さんよ
486 :
名無しさん@3周年:02/12/29 23:17 ID:DBZs2t47
ただ単にわけわからん動物病院に負けたくないだけと見た!
>>478 名誉毀損ってのは当事者どうしでやりゃいいんだよ。
訴訟の時にはカキコした香具師のIP教えるってことだろ。
488 :
名無しさん@3周年:02/12/29 23:19 ID:zAUcMj5h
だからさ、告発したいのなら
自分でレンタル掲示板借りてやればいいんだよ。
あるいは動物病院ならまちBBS(IPでるとこ)やるとか
みんな怒りの矛先が間違ってないか?
意地を張った結果が全面敗訴。
言い分はなに一つ受け入れて貰えなかった。
490 :
名無しさん@3周年:02/12/29 23:20 ID:zAUcMj5h
>>487 晒しもんにしとくだけでも不法行為ですが?
491 :
名無しさん@3周年:02/12/29 23:21 ID:40DTyTqR
プライドを捨てて、和解して何になる?
そんなもん女子供の考えることだ
492 :
名無しさん@3周年:02/12/29 23:22 ID:MnLfkhyV
上告なんて飾りです。えらいひとには分からんのですよ。
493 :
名無しさん@3周年:02/12/29 23:22 ID:ame1hs5F
>>485 相手も神経質なうえに意地になってるんだから
裁判なる前にさっさと削除すりゃ良かったんだよ
動物病院や生命保険会社のスレの一つや二つを消したくらいで
ネット社会の言論の自由が負けたって考える方がおかしいだろ
494 :
名無しさん@3周年:02/12/29 23:23 ID:br391cpd
そ、そうじゃ!ひろゆきは悪くないんじゃ!
あいつは俺達を守る為に必死で堪えとるんじゃ!
なんで判ってやらん?!俺達の筆頭を何で守ってやらんのじゃ!!
俺には見えるっ!血塗れになりながらも鋭い眼光から勝機を窺うひろゆきの目がっ!
495 :
名無しさん@3周年:02/12/29 23:23 ID:McCEa99P
しかし、一度失った信用はお金では賠償できない。
谷澤病院、正直すまなかった。
ご冥福をお祈りします。
496 :
名無しさん@3周年:02/12/29 23:24 ID:Qcu8jrOL
ひろゆきハイーソで
ばくだいな慰謝料はらうことになるのれす( ´D`)ノ
>>491 和解しておけばこんな判例を残さずにすんだ。
今回の判決はあまりに重すぎる
498 :
名無しさん@3周年:02/12/29 23:25 ID:ame1hs5F
>>494 そこまで言うなら、お前が賠償金少し負担してやれよ
499 :
名無しさん@3周年:02/12/29 23:25 ID:xVVKUQZF
でも、病院にとってはメリットあったのか?正直。
500 :
名無しさん@3周年:02/12/29 23:25 ID:ejDc32t5
裁判所は業界保護のために弁護士使わない奴には容赦ないよ。
慰謝料払わされるのは当然の結果だろうが哀しいね。
501 :
名無しさん@3周年:02/12/29 23:25 ID:40DTyTqR
>>493 あれは削除したくせに、どうしてこれは削除しないんだ!
って意見が噴出してもいいのか?
そもそも裁判に訴えるぞって脅しかければ、
自分に都合の悪い意見を封じ込めることが出来るようなサイトになっていいのか?
どうして正しいひろゆきが罰せられなきゃなんないんだよ!
502 :
名無しさん@3周年:02/12/29 23:28 ID:McCEa99P
>>500 ソースちゃんと嫁。
ひろゆきの弁護士はちゃんといますよ。
ラサール高>東大出の優秀な弁護士。
でなかったら、最高裁上告なんかできねえよ。
503 :
名無しさん@3周年:02/12/29 23:29 ID:Qcu8jrOL
きっとひろゆきは高い生命保険に入っていることでしょう。
なぜなら。。。。その先は (((((((; ゚Д゚)))))))ガクガクブルブル
ひろゆきの弁護士、勝ち負け別にして、論点をもっと憲法レベルの
大きな物にしちゃえば良かったのに。
なんか大きな議論が巻き起こる!!ってなればまた違ったと思うが・・・
ほんと、ただの名誉毀損の裁判。
もうちっと裁判後の展開とか、考えてなかったのかねぇ。。。
505 :
名無しさん@3周年:02/12/29 23:29 ID:40DTyTqR
>>502 いや、次回から付けるんでしょ
今まで彼はなんと一人で!裁判を闘い抜いてきたんだから
506 :
名無しさん@3周年:02/12/29 23:29 ID:cl2uUwBq
勝てば官軍。負ければ賊軍
勝者こそが正義。敗者は悪。
特に日本人はその傾向が強くおまけにあのマスコミ報道の内容じゃ
2ちゃんが100%悪いと思い込まれても仕方が無い。
507 :
:02/12/29 23:30 ID:ame1hs5F
>>501 しょうがないだろ、時代は変わったんだよ
2ちゃんは、インターネット掲示板といえども影響力はそんじゅうそこらのメディア、マスコミより全然大きい
ってことを裁判所は認めたんだよ
影響力が大きいんだから当然大きな責任も負わなきゃいけない
508 :
名無しさん@3周年:02/12/29 23:31 ID:9tEXfu8m
ひろゆき、頑張れ!
509 :
森の妖精さん:02/12/29 23:31 ID:2JkkAgwp
>>504 裁判所は憲法判断を嫌います。。
するのであれば、裁判所前で示威行動か、立法を。
510 :
名無しさん@3周年:02/12/29 23:31 ID:kJMeOIol
>>501 そんな2chの都合は、部外者の動物病院を初め一切関知しませんよ。
511 :
名無しさん@3周年:02/12/29 23:32 ID:YUQN4XUZ
>>509 だから、だよ。
判例の少ないインターネット系裁判で、あまりにも
新たな論点がないと言うこと。
今後が、「きめつけ」で判断されるおそれがある。
513 :
名無しさん@3周年:02/12/29 23:33 ID:br391cpd
くそぅ!くそぅ! もしひろゆきが殺られる様な事があったら儂ゃただじゃ済まさんぞ!
ダンビラ握ってぶち込んだるぁ!!!
514 :
名無しさん@3周年:02/12/29 23:33 ID:eZhr5Aa5
谷澤動物病院は、どうせ潰れるでしょ?
515 :
名無しさん@3周年:02/12/29 23:33 ID:7+jvF+jf
>>501 そもそも掲示板というのは発言者がどういう人間でどういう人となり
なのか、誰もわからないので、その発言を読んだ人間が読んだ瞬間に
うそなのかどうか、判断ができない。
現実社会では、噂はそれを耳打ちしてくれた人間が明確なわけで、
その人間は信用に足るか否か、まずそこからその噂を考える。
しかし掲示板には、そういう部分がまったくない。
だから、掲示板で企業攻撃をされた場合は、大企業でもないかぎり、
いとも簡単に営業停止まで追い込むことが可能になる。
516 :
森の妖精さん:02/12/29 23:33 ID:2JkkAgwp
>>496 裁判所がどういう判断だそうと金なきゃ無理だしなあ。
回収するにも手間がかかる。
517 :
名無しさん@3周年:02/12/29 23:34 ID:cl2uUwBq
もう判決が変わる可能性は殆どない。
なにもかもが手遅れ。
ひろゆきならやってくれるさ!
519 :
名無しさん@3周年:02/12/29 23:35 ID:/+JnRUs8
ひろゆき敗訴したとき
燕尾服着てハイソって紙持ってほしかった。
520 :
名無しさん@3周年:02/12/29 23:35 ID:PsDAHJxH
ひろゆき、後は任せろ!
ご冥福を。
521 :
名無しさん@3周年:02/12/29 23:35 ID:ame1hs5F
結局は、このための一部有料化だったんだろ
522 :
名無しさん@3周年:02/12/29 23:36 ID:8Q/NvDOV
523 :
名無しさん@3周年:02/12/29 23:36 ID:br391cpd
>>517 そんな事無いんじゃ!やったら出来るんじゃ!
諦めるんは女じゃぃ! 男だったらやってみせるんじゃ!
524 :
名無しさん@3周年:02/12/29 23:36 ID:lxkOoEyJ
さっさと閉鎖すれば良いんだよ。俺も少しはマシな生活送れるだろ。
525 :
名無しさん@3周年:02/12/29 23:37 ID:eZhr5Aa5
2ちゃんねるを敵にまわすことは国民に対する
挑戦と言えるのでは?
谷澤動物病院程度なら潰れるのも時間の問題かと。
526 :
名無しさん@3周年:02/12/29 23:38 ID:PsDAHJxH
ナンデ、罰金刑なんだ、実刑だろ?
儲けまくってんだから金払っときゃいいのに
528 :
名無しさん@3周年:02/12/29 23:38 ID:tQeRp7Qg
>>69 消す義務あるだろうな
そもそもふつうの便所の管理人なら消しなさいみたいに言われたら
消すだろ?
あれ言われなくても消すのが普通かw
こんだけ荒れまくってる掲示板(便所)を放置(落書きを無視)してた
管理人が悪いな
529 :
名無しさん@3周年:02/12/29 23:38 ID:40DTyTqR
530 :
名無しさん@3周年:02/12/29 23:39 ID:8Q/NvDOV
2ch利用者が増えた今、新路線に切り替えるだろう。
個人の掲示板でありながらYAHOO!にも迫り、ネットの世界でも巨大となった
わけだから、事業展開を試みると思われ。その先駆けが本、グッズ販売。
ようやくここまで大きくなったというのが本音かもよw
それにしても代償が大きかったかもしれん
531 :
名無しさん@3周年:02/12/29 23:39 ID:NSvEC0+k
532 :
名無しさん@3周年:02/12/29 23:40 ID:BjWR18np
>>529 お、お前・・・・まだいたのか。いいかげん飽きないか?
533 :
名無しさん@3周年:02/12/29 23:40 ID:Qcu8jrOL
いつか、ひろゆき背中からナイフでぐさ。。。(以下省略)
敵増やしちゃったよなぁ。。。。シミジミ
>>529 お前必死でカンパとか言ってるな
お前が払っとけよガハハハハ
535 :
名無しさん@3周年:02/12/29 23:40 ID:kK95M8RT
小さくてもいいから差別用語と誹謗中傷言いたい放題の掲示板を教えてください。
536 :
名無しさん@3周年:02/12/29 23:41 ID:40DTyTqR
>>530 それもそうだな。
ようするに、裁判で訴えられて払う金以上に、儲ければいいわけだ。
なんか安心したよ
537 :
名無しさん@3周年:02/12/29 23:41 ID:ZTgjSYsL
谷澤動物病院はいい病院なので、
初日の出暴走はやめて車数百台で応援に行こう!
538 :
名無しさん@3周年:02/12/29 23:41 ID:fndtZ424
今のうちにカンパを募っておいたほうが…
「クリックで救える掲示板があります」とか…
ひろゆきの他に、誰が訴えられたの?
540 :
名無しさん@3周年:02/12/29 23:41 ID:eZhr5Aa5
谷澤病院廃業。で2ちゃんねるの影響を思い知って
一件落着というシナリオを想像してみるテスト
541 :
名無しさん@3周年:02/12/29 23:42 ID:NSvEC0+k
542 :
名無し募集中。。。 :02/12/29 23:42 ID:ame1hs5F
>>530 だな
負けて金払ったところでひろゆこが自腹で出すわけじゃないもんな
AAのマスコットを勝手に商品化して儲けた金だからな
543 :
名無しさん@3周年:02/12/29 23:42 ID:ZvfBtvly
言論の自由とは
特定のマスコミと売国系言論人のみに認められた特権であります。
ネット住民や都知事などにはありません。
544 :
名無しさん@3周年:02/12/29 23:43 ID:Qcu8jrOL
ネット銀行のCMとかあったけど
あれってひろゆきの裁判へのカンパだと思ってたぜ。
DHCの賠償金まだぁ?
546 :
名無しさん@3周年:02/12/29 23:44 ID:40DTyTqR
547 :
名無しさん@3周年:02/12/29 23:44 ID:fndtZ424
正義を通すのにも金がかかる時代なんですね。
資金力を蓄えて、力をつけよう!
548 :
名無しさん@3周年:02/12/29 23:44 ID:cl2uUwBq
こんな判決が出た以上、次々と似たような裁判がおこりそうだな。
早めに対策を立てないとあっというまに反訴地獄になりそうだ
549 :
名無しさん@3周年:02/12/29 23:44 ID:e3Z8pr74
>>546 必死でカンパでも何でもしとけよガハハハハ
551 :
名無しさん@3周年:02/12/29 23:46 ID:PsDAHJxH
マルチ商法で、有名になってテレビ出まくりだった社長が、突然タイーホされたのに、
似てる。
罰金刑じゃなく、実刑キボンヌ。
552 :
名無しさん@3周年:02/12/29 23:46 ID:MnLfkhyV
管理人なんて飾りです。えらいひとには分からんのですよ。
553 :
名無しさん@3周年:02/12/29 23:47 ID:eZhr5Aa5
400万ぐらい、たかがしれてるでしょ?
400万払ってもらっても谷澤動物病院は廃業の
シナリオが待っているわけだから、結局、勝者は
ひろゆき氏になっちゃうよ。
訴えて、損をするのは谷澤動物病院であることは
言うまでもないこと。
554 :
名無しさん@3周年:02/12/29 23:48 ID:br391cpd
オイ!オマエラ! 谷澤のガキャァ血祭りにageたるぞ!!
555 :
gaia:02/12/29 23:48 ID:glsN+ods
原判決見てきたけど、なぜか昔のことまでいってたし。
西鉄(以下略)っていつの話だよ、、
それよかこのままじゃ2chの匿名性がなくなりかねんな、、
潰れるんなら話は別だけど、、
>>535 それなら最悪板か厨房板がいいかと、、
556 :
名無しさん@3周年:02/12/29 23:48 ID:NSvEC0+k
557 :
名無しさん@3周年:02/12/29 23:49 ID:MnLfkhyV
まあ。負けは負けだがな。。。
2chの匿名性がなくなりかねんな、、
2chの匿名性がなくなりかねんな、、
2chの匿名性がなくなりかねんな、、
559 :
名無しさん@3周年:02/12/29 23:49 ID:cl2uUwBq
しかも全面敗訴。
560 :
名無しさん@3周年:02/12/29 23:49 ID:1H2uyXy5
谷澤動物病院は2ちゃんねるを敵にまわした・・・
つうことで、長く持たないでしょう(((((((; ゚Д゚)))))))ガクガクブルブル
>>553 廃業させた=ひろゆきの勝ち ってことは無いんじゃネーノ?
どっちにしろ損をするのは動物病院ってのは同意だけどね。
563 :
名無しさん@3周年:02/12/29 23:50 ID:UFbUIzGm
消去システム導入と、書込み時間でIPを追いやすくする。
1、生IPの削除希望者に、特定レスの消去キーを自動発行。
2、不正消去が合った場合にのみ「復帰人(?)」が復帰作業する。
3、書くのも自由、消されるも自由、逮捕されるも自由な掲示板。
でええのんちゃう?
タダで書いたんやから、消されても文句ナシやで?
消されとうなかったら自分でHP立てたらええし。
564 :
名無しさん@3周年:02/12/29 23:50 ID:Qcu8jrOL
>400万ぐらい、たかがしれてるでしょ?
ただ、払っちまうと判決が確定して判例になっちまうから
似たような訴訟が続々と起きそうだな。。。
過去ログの指摘のように。
565 :
↓これヤバイって:02/12/29 23:50 ID:40DTyTqR
554 名前:名無しさん@3周年 :02/12/29 23:48 ID:br391cpd
オイ!オマエラ! 谷澤のガキャァ血祭りにageたるぞ!!
566 :
名無しさん@3周年:02/12/29 23:50 ID:eZhr5Aa5
谷澤動物病院が廃業になることで2ちゃんねるの影響力の
大きさを痛感し、訴訟を控えるケースが増えると思う。
567 :
名無しさん@3周年:02/12/29 23:51 ID:MnLfkhyV
これが前例になって、
ほかの裁判おこされて敗訴が確定していくのが
まずいんでないの?
568 :
名無しさん@3周年:02/12/29 23:52 ID:cl2uUwBq
判決が決まったと同時に山のように訴訟を起こされるとは間違いない。
まさに開けてはならないパンドラの箱を開けた気分だ
569 :
名無しさん@3周年:02/12/29 23:52 ID:/+JnRUs8
ひろゆき敗訴したとき
燕尾服着てハイソって紙持ってほしかった。
570 :
名無しさん@3周年:02/12/29 23:52 ID:U911ok5h
谷澤つぶれるの?潰れたの?
571 :
↓これヤバイって:02/12/29 23:53 ID:40DTyTqR
554 名前:名無しさん@3周年 :02/12/29 23:48 ID:br391cpd
オイ!オマエラ! 谷澤のガキャァ血祭りにageたるぞ!!
572 :
名無しさん@3周年:02/12/29 23:53 ID:MnLfkhyV
毛コーンシマスタ。
573 :
名無しさん@3周年:02/12/29 23:53 ID:UPfFu8Bq
つーか、本当に2ちゃんの事を考えてるんだったら、
せめて某医院への名誉毀損書き込みはせずに
一般論で語れよ。このスレだって多分証拠保全されてるぞ。
擁護してるつもりで面倒起こしてるだけだろうが。
574 :
名無しさん@3周年:02/12/29 23:53 ID:Gwj63khr
他人に迷惑をかけるのはやめようと
言っている癖に迷惑かけても謝るどころか
控訴、上告、ってどういう事なのか。ちっとも反省しない。
人間的に問題ありなんでは。
575 :
名無しさん@3周年:02/12/29 23:53 ID:fndtZ424
>>555 期限を守って削除すればいいんじゃないかな?
谷澤は悪くないと思うが
577 :
名無しさん@3周年:02/12/29 23:54 ID:cl2uUwBq
ってかマスコミ報道じゃ病院は根拠の無い誹謗中傷を受けた被害者扱いだし。
578 :
名無しさん@3周年:02/12/29 23:54 ID:UFbUIzGm
>565
「ガキャァ」の解釈が論点になりそうだ(w
579 :
↓これヤバイって:02/12/29 23:54 ID:40DTyTqR
554 名前:名無しさん@3周年 :02/12/29 23:48 ID:br391cpd
オイ!オマエラ! 谷澤のガキャァ血祭りにageたるぞ!!
580 :
名無しさん@3周年:02/12/29 23:54 ID:kJMeOIol
581 :
名無しさん@3周年:02/12/29 23:54 ID:ZTgjSYsL
谷澤動物病院はいい病院なので、
瀕死のノラ猫持ち込んでもタダで見てくれそうな気がします。
>>574 にちゃんが金蔓にならなくなるまで絞ります
583 :
名無しさん@3周年:02/12/29 23:55 ID:Qcu8jrOL
ケキョークひろゆきは逆転ショーソできそうなのか?
584 :
名無しさん@3周年:02/12/29 23:55 ID:eZhr5Aa5
400万が欲しいために自社の悪いイメージを世間に
広めるほうが普通に考えるとおかしな話。
585 :
名無しさん@3周年:02/12/29 23:55 ID:NxKZMHsV
この問題は、その病院を利用して自由な言論に無言の圧力をかけて
まずいことを広く知らしめることを妨害しようとしている勢力の存在が
感じられる点で、いやな感じがする。
その病院自体も勝訴して賠償金を手にしても、本業がますます繁盛する
とは考え難い。 むしろ経営が悪化して廃業にでもなるのではないか。
つまり二階に上げられて、ハシゴを外される格好になっても背後の勢力
にとっては、その後のことはどーでもいいと思っているのが本音だろう。。
586 :
名無しさん@3周年:02/12/29 23:56 ID:e3Z8pr74
587 :
森の妖精さん:02/12/29 23:56 ID:2JkkAgwp
588 :
名無しさん@3周年:02/12/29 23:56 ID:eZhr5Aa5
>>581 それぐらい、しないと信用は戻らないだろうね。
589 :
名無しさん@3周年:02/12/29 23:56 ID:cl2uUwBq
>>580 そりゃそうだ。
あの報道から病院側が悪と思う奴はいないだろうて。
全面勝利だし訴えが一部でも退けられたら印象も変わったと思うが
590 :
名無しさん@3周年:02/12/29 23:56 ID:Q0Cw8ey1
世の中には金や名誉に必死になる奴がいるってこった
591 :
名無しさん@3周年:02/12/29 23:57 ID:/+JnRUs8
ひろゆき敗訴したとき
燕尾服着てハイソって紙持ってほしかった。
592 :
名無しさん@3周年:02/12/29 23:57 ID:kK95M8RT
>>574 キミ以外のほとんどが同じ種類の人間なの。ここは。
593 :
名無しさん@3周年:02/12/29 23:57 ID:MnLfkhyV
まあ昔は、お高く留まってぜんぜん削除してくれん買った品。。。。
594 :
名無しさん@3周年:02/12/29 23:59 ID:8Q/NvDOV
>>567 裁判は面倒だし、ネットに関する裁判は物見珍しさもあって一気に広まる。
実際デメリットもあるので、滅多なことで裁判する人は少ないかもしれない。
削除してもらってそれで済むことが多いかもしれない。
しかし反訴ムードが出てきたら、それこそ後に続けじゃないが、続々と提訴に
踏み切る人がでてくかもしれない。
595 :
名無しさん@3周年:02/12/30 00:00 ID:2WCFRESg
>>585 世間のイメージは、妙なチンピラに因縁付けられて困ってた動物病院が
相手を訴え勝訴した、という感じだろ。
ほとんどの人は病院に同情的。
逆に2chの悪評は益々高まった。
これが厨房を呼び寄せる新たなアトラクタになる悪寒。
勘弁して欲しいなり。
596 :
名無しさん@3周年:02/12/30 00:00 ID:MxseOxUL
DHCはどーなったの?
597 :
名無しさん@3周年:02/12/30 00:00 ID:K0eMN5fP
おおDHC
598 :
名無しさん@3周年:02/12/30 00:02 ID:lXEM6TfT
結局は悪評高き2ちゃんがまた問題を起こしたぐらいにしか認識しれていないか。
世間の目は冷たい。
599 :
名無しさん@3周年:02/12/30 00:02 ID:CddSKVwM
普通に考えれば谷澤病院の言い分は正しい。
お上もそれを認めたわけだ。
のど元過ぎ去らぬうちに再び谷澤病院のことを中傷する書き込みをする厨がいることに
驚かざるを得ないな。
600 :
名無しさん@3周年:02/12/30 00:03 ID:AaQEhmBY
>>595 逆に客が減ったと、どこかの記事で読んだよ。
虚偽の報道に対して誰かが責任を負わなければならないのは
当然なわけだが、ひろゆきはどの辺を落としどころに考えてるんだ?
601 :
名無しさん@3周年:02/12/30 00:04 ID:SiGKByjM
>>600 客が減ったっていうソースは?
ソースも無しに信じる馬鹿がいるから、一応提示してくれ。
602 :
:02/12/30 00:04 ID:50jO5Oaw
私にとっては世間の目=ニュー速ですが何か?
603 :
名無しさん@3周年:02/12/30 00:04 ID:MuPexJ3j
正直、もう一度、谷沢病院の訴訟希望だな。
もう400万円程請求できるんじゃないか。w
604 :
名無しさん@3周年:02/12/30 00:04 ID:KE8I2Un1
信用を取り戻すための資金として400万は痛い数字だよね。
これなら、訴えを起こさないほうが良かったのでは?と
思っちゃうよ。
この話題は大きくなってから知った2ちゃんねらーが多いと
思うし。とりあえず谷澤動物病院は経営センスがないね。
605 :
名無しさん@3周年:02/12/30 00:05 ID:K0eMN5fP
あふぉあふぉ
606 :
名無しさん@3周年:02/12/30 00:05 ID:8gbrgVCA
>>598 良いことをしても、報道されないしな…
何時かの「ゴミ拾い」とか W
607 :
名無しさん@3周年:02/12/30 00:05 ID:+Ib4f7mI
議論板扱いじゃないのかこのスレ?
608 :
名無しさん@3周年:02/12/30 00:06 ID:SiGKByjM
本当に2ちゃんの事を考えてるんだったら、
せめて某医院への名誉毀損書き込みはせずに 一般論で語れよ。
このスレだって多分証拠保全されてるぞ。
擁護してるつもりで面倒起こしてるだけだろうが。
609 :
名無しさん@3周年:02/12/30 00:06 ID:pMMD8wVY
>>593 たしかにそうだよな。
たしか民主党の議員から内容証明を使った削除依頼がきても、
「2chの削除ルールに従え」ってふんぞりかえってたからな>ひろゆき
ある意味自業自得かもな
610 :
名無しさん@3周年:02/12/30 00:06 ID:K0eMN5fP
584 名前:名無しさん@3周年 :02/12/29 23:55 ID:eZhr5Aa5
400万が欲しいために自社の悪いイメージを世間に
広めるほうが普通に考えるとおかしな話。
↑2CHのこと?
611 :
名無しさん@3周年:02/12/30 00:07 ID:mW0UdLIr
>>602 世間の目=ワイドショーです(N捨ても含む)
2chが串規制をちょっとだけゆるくすれば
IPモロバレが嫌な人と別に気にしない人が共存できるでしょ。
613 :
名無しさん@3周年:02/12/30 00:07 ID:lXEM6TfT
裸の王様とはよく言ったもんだ。
今回の敗訴は本当に自業自得。
614 :
名無しさん@3周年:02/12/30 00:07 ID:KE8I2Un1
どちらにしろ谷澤動物病院は廃業になるのは
確実だろうね。
615 :
名無しさん@3周年:02/12/30 00:09 ID:2WCFRESg
訴えない方が良いって、結局泣き寝入りしろと言うことか。
なんか傲慢だな。
616 :
名無しさん@3周年:02/12/30 00:09 ID:MuPexJ3j
>>604 払うのはひろゆき。w
弁護団にもかなり金を払っているはず。
617 :
名無しさん@3周年:02/12/30 00:09 ID:K0eMN5fP
>>609 そうだよね。
2CHってぜんぜん強気で削除しなかったもんな。
そのころのつけって大分あるんじゃないか?
これ見よがしにいっぱい訴訟あるかもなあ。
DHC訴訟は何億円だっけ?
618 :
名無しさん@3周年:02/12/30 00:09 ID:CkkmLkJ/
ひとゆきの名誉を傷付ける書き込みをしている人はやヴぁいのでは?
619 :
名無しさん@3周年:02/12/30 00:09 ID:KE8I2Un1
谷澤動物病院廃業がニュー速で流れたら、すごい祭りに
なるだろうね。社会的に事実上、ひろゆきの勝利だからね。
620 :
名無しさん@3周年:02/12/30 00:10 ID:oO4fQ4Us
なぜ廃業?
621 :
名無しさん@3周年:02/12/30 00:10 ID:lXEM6TfT
この一件は、見た目こそ動物病院の名誉毀損な訳だが、
判例(慣習法)として考えた場合、誰が一番利益を受けるのかな?
(○民党とか、○価学会とか○産党とかW)
要すれば、為政者にとって都合の悪いメディアを弾圧するための第1歩と思う。
623 :
名無しさん@3周年:02/12/30 00:11 ID:33xrLGAo
「無法者2ちゃんねら と戦った勇気ある 動物病院」で、全国区。
624 :
名無しさん@3周年:02/12/30 00:11 ID:SiGKByjM
つーか、さっきから廃業廃業って書き込んでる粘着は
そんなに運営陣に迷惑かけたいのか?
625 :
名無しさん@3周年:02/12/30 00:11 ID:2WCFRESg
>>621 訴えると後が恐いぞ、ってんだからまさに暴力団の手口でしょ。
いや、2ch的に言えば珍力団かw
626 :
名無しさん@3周年:02/12/30 00:11 ID:MuPexJ3j
>>610 元々2chは悪いイメージが売り。
敗訴することによって、ますますそのイメージが高まった。
集客効果もあるだろう。
そのためには、400万円プラス弁護士費用程度は痛くも痒く
もない。
ということか。
>>618 なぜかそういうカキコは即あぼーん
2ちゃんねるの七不思議
628 :
名無しさん@3周年:02/12/30 00:12 ID:pMMD8wVY
2chの常識が、世間一般にも通用すると考えてる厨房が多すぎるんだよな。
ひろゆきもその一人だったってことだ
629 :
名無しさん@3周年:02/12/30 00:12 ID:lXEM6TfT
これ以上2ちゃんの悪評を広める必要も無いだろう。
630 :
名無しさん@3周年:02/12/30 00:12 ID:KE8I2Un1
>>615 自社の将来性を考えるなら泣き寝入りも選択肢の1つと
言える。格好良く言えば、静観とも言うのかな。
谷澤動物病院は、その能力が欠如していた。と見るべきだね。
631 :
名無しさん@3周年:02/12/30 00:14 ID:K0eMN5fP
廃業するわけないじゃん?
裁判に勝ってるんだし。。。
そんなでかい病院じゃないんでしょ???
それよりも、マスコミにおもしろおかしく書かれる2ちゃんの方が
被害あるんじゃない?
客観的にそうおもうが。
632 :
名無しさん@3周年:02/12/30 00:14 ID:SiGKByjM
>>627 一審の判決が出た後、弁護士の弁護論を批判するスレが立ったが、
削除依頼も出てないのに即スレストがかかって、永久削除になった。
過去ログにも残ってない。
まあ、どこでも身内には甘いって事だ。
633 :
名無しさん@3周年:02/12/30 00:14 ID:MuPexJ3j
>>619 そんなことはないよ。
寧ろ、2chは不利益な立場に置かれる。
厨くさい発言だね。(藁
634 :
名無しさん@3周年:02/12/30 00:14 ID:KE8I2Un1
敗訴したら2ch的には(゚д゚)ウマーなんじゃないかと仮定してみる。
お笑い芸人のソレみたいにさ。
636 :
名無しさん@3周年:02/12/30 00:15 ID:8gbrgVCA
告発した当の本人達がいなくては…
637 :
名無しさん@3周年:02/12/30 00:15 ID:pMMD8wVY
日本テレビの「ジェネジャン」という番組で外国籍の少年が集まって討論して
いた。
日本生まれなのに外国人登録称を持たなければいけない在日韓国人O君(1
9歳)が、あるとき登録証を落としてしまった。
自転車に二人乗りをしていると近くでひき逃げがあったらとのことで警察官に止
められた。
ヤヴァイと思ったO君は必死で逃げた。
警察官はO君を追跡して捕まえるとこう言った。
「このクソガキ、何逃げてるんだよ!!}
切れた在日のO君は
貴様ら神奈川県警は不祥事ばかり起こしているくせにこういうときだけ、たかが
ひき逃げという小さい事のときだけきちんと追いかけてくるんじゃねえよ。!!
俺は韓国人だ、文句在るか!!差別かゴルア!
すると警察官はこう言った。
「何故君は日本にいるの?」
O君はそれを聞いて体が震えて発狂しそうになり、警察官を本気で殺そうと思
った。
そして警察官の胸倉をつかんで「おまえら日本人がが戦争おこしたんじゃねえ
か、ふざけるな!!}と怒号した。
全く同感である。
他国の国籍を持つ少年ら及び堂本光一はうなずいて共感を示していた。
その後O君は番組でこう言った。
神奈川県警の警察官みたいな、何故在日が日本にいるのかを知らない無教養
で差別的な人は多い。
もっと日本はきちんと教育すべきだ。
堂本光一、テリー伊藤らは共感を示していた
638 :
名無しさん@3周年:02/12/30 00:15 ID:lXEM6TfT
同情的に書かれた報道はあっても病院側をせめる報道はまったく無いしな。
しょせんその程度の裁判ってことだろう。
639 :
名無しさん@3周年:02/12/30 00:16 ID:MuPexJ3j
640 :
名無しさん@3周年:02/12/30 00:16 ID:hzg/os+7
>>630 しかし、理由もなくなぜ中傷されなければいけないのか?
中傷したものを罰することはできないのか?
っておもうよね。 普通。
641 :
名無しさん@3周年:02/12/30 00:17 ID:EApyXhIP
>638 病院側を責める報道ってどういうの?
642 :
名無しさん@3周年:02/12/30 00:18 ID:K0eMN5fP
643 :
名無しさん@3周年:02/12/30 00:18 ID:MuPexJ3j
>>630 訴えた方が良かったんじゃない。
静観したままだと、認めることになりかねんでしょう。
644 :
名無しさん@3周年:02/12/30 00:18 ID:6zWgAmds
>>637 こういうアホ発言を検証できるのがにちゃんであり。
645 :
名無しさん@3周年:02/12/30 00:19 ID:KE8I2Un1
646 :
名無しさん@3周年:02/12/30 00:20 ID:lXEM6TfT
最初の書き込み者が出てこない時点で終わっている。
奴が書いていた被害者友の会も裁判準備もすべて嘘。
647 :
名無しさん@3周年:02/12/30 00:20 ID:K0eMN5fP
>>622 逝ってる。
社会に戻っておいでぇ〜〜〜
648 :
名無しさん@3周年:02/12/30 00:21 ID:KE8I2Un1
>>643 静観しているほうがこの話題を知る人が少なくて済んだと
みるべきです。
649 :
名無しさん@3周年:02/12/30 00:21 ID:2fiL9JZo
>>637 WWIIと韓国併合は関係ないんだけど・・・
このガキは馬鹿か?
650 :
名無しさん@3周年:02/12/30 00:22 ID:PlIYO/+G
>>637 「おまえらは勝手に密入国してきた被差別下層民、白丁の末裔だろう?」
ぐらい言い返す基礎教養が必要だな。小学生から習わせるべきだ。
いやマジで。朝鮮系のカルトに贖罪感植え付けられて洗脳されるより
遙かにマシ!!!
651 :
名無しさん@3周年:02/12/30 00:23 ID:EApyXhIP
ちょっと韓国系レスはおいといて。スレが違う
652 :
名無しさん@3周年:02/12/30 00:23 ID:KE8I2Un1
>>626 そのとおり、400万は2ちゃんねるのPR材料になった。
見るべきです。
安い買い物ですよね。
653 :
名無しさん@3周年:02/12/30 00:23 ID:K0eMN5fP
で、DHCってどうなったん?
654 :
名無しさん@3周年:02/12/30 00:24 ID:hldpodrj
病院の名前はじめて知った。
タウンページ引くかな。
655 :
名無しさん@3周年:02/12/30 00:24 ID:xjh+SPrZ
>>652 そのかわり、ネット社会は痛手を蒙った。
656 :
名無しさん@3周年:02/12/30 00:25 ID:KE8I2Un1
657 :
名無しさん@3周年:02/12/30 00:26 ID:K0eMN5fP
匿名の書き込みで勝訴できりゃ、自分の悪口書いて自分で原告ワショーイ
659 :
名無しさん@3周年:02/12/30 00:26 ID:lXEM6TfT
世間の同情を買った。
でもヤクザの社会ではイメージが悪くなった
660 :
名無しさん@3周年:02/12/30 00:27 ID:EApyXhIP
>>658 相当自分のことをボロクソに書かねばならないなw
661 :
名無しさん@3周年:02/12/30 00:27 ID:xjh+SPrZ
>>656 ネット自体が、ダークさで売っているとでも?
662 :
名無しさん@3周年:02/12/30 00:27 ID:mW0UdLIr
>>652 どうかなぁ。これ以上事件起こしても(継続した)利用者はあまり増えないような気もするけど。
663 :
名無しさん@3周年:02/12/30 00:27 ID:8gbrgVCA
ぶっちゃけた話、金の都合さえ付けば
他の訴訟には影響ないんでしょ?
他のも告発した人がとんずらしてるの?
664 :
名無しさん@3周年:02/12/30 00:28 ID:MuPexJ3j
>>659 谷沢病院はヤクザ社会でのイメージを気にしませんが。。
665 :
名無しさん@3周年:02/12/30 00:28 ID:KE8I2Un1
・静観しているほうがこの話題を知る人が少なくて済んだ。
・400万は2ちゃんねるのPR材料になる。
この判断が谷澤動物病院の人間には出来なかったということです。
666 :
名無しさん@3周年:02/12/30 00:29 ID:MuPexJ3j
負け惜しみにしか聞こえないけど...
668 :
名無しさん@3周年:02/12/30 00:29 ID:MuPexJ3j
669 :
名無しさん@3周年:02/12/30 00:30 ID:lXEM6TfT
2ちゃんねるのPR材料っと言うより
さらなる2ちゃん悪評の材料だろう
670 :
名無しさん@3周年:02/12/30 00:30 ID:2WCFRESg
>>648 つーか訴えない場合の被害についてなんて誰にもわからんだろ。
訴えなければ根強い都市伝説(噂)みたいになってじわじわ首を絞められる
かも知れないし。
671 :
名無しさん@3周年:02/12/30 00:31 ID:KE8I2Un1
672 :
名無しさん@3周年:02/12/30 00:31 ID:mW0UdLIr
>>665 2ちゃんねらにおける印象が悪くなっても影響はたかが知れてる。
↓
なら、ゴネて金取ったほうが得。
>>665 >・静観しているほうがこの話題を知る人が少なくて済んだ。
話題を知る人が増えることは問題ないですね。
>・400万は2ちゃんねるのPR材料になる。
2ちゃんねるがPRされても問題ないですね。
674 :
名無しさん@3周年:02/12/30 00:32 ID:K0eMN5fP
>>633 反社会的なイメージがつけば、
スポンサーはつかないので
金の都合がつかない。
あぼーん。
2CHが総会屋みたく活躍するなら別だが。。
そうなら警察と闘ってくれ。
応援はしないが。
675 :
名無しさん@3周年:02/12/30 00:33 ID:lXEM6TfT
いきなり訴えたわけでも無いしな。
話し合いの余地はあったはずなのになぜこんな最悪の結果に。
676 :
名無しさん@3周年:02/12/30 00:33 ID:FYN4h6Ed
677 :
名無しさん@3周年:02/12/30 00:34 ID:K0eMN5fP
それはひろゆ○の器の問題でしょう。
678 :
名無しさん@3周年:02/12/30 00:34 ID:mW0UdLIr
>>675 ひろゆきが2ちゃんねら向けのポーズをとりすぎた。
679 :
名無しさん@3周年:02/12/30 00:35 ID:KE8I2Un1
>>670 訴えれば、一気に首を絞められる。
訴えなければ、話題の自然消滅が考えられる。
話題の広まりは最小限に抑えることができる。
何十回目のループか、もう知らないけど
「被害者」はどこ行ったんだろうなw
掲示板の運用って大変だね
681 :
真実:02/12/30 00:36 ID:yBxMdhkp
あるネット関連会社の社長は、「いずれにしても2ちゃんねるは
資金が底をつけば終わり。あまり知られていないことだが、
2ちゃんねる内部関係者によると今、大手通信会社系が調査費名目で資金提供している。
だが、それが止まれば続けてはいけないだろう」と証言する。
2ちゃんねるが判決によって力を失った場合、資金提供の打ち切りも予想される。
http://ascii24.com/news/reading/causebooks/2002/07/01/636911-000.html 以下、別の記事から引用
2ちゃんねるに近いあるインターネット関連会社の社長は、2ちゃんねるの幹部から得
た話として証言する。「2ちゃんねるは、運営者や幹部などがそれぞれ別々に会社を
作りカネの流れを見え難くしているが、実際の資金源は複数の大手通信会社系からの
調査費名目のカネ。月額で計約700万円と言い、年間にすれば1億円近く。額はともあ
れ、これは通信会社系的には、ぼう大なトラフィックを調査すると言う表向きの理由
が一応は立つ。自社系に都合の悪い書き込みがされた時に優先的に削除してもらうこ
とも期待している」と前置きし「通信会社系の削除の期待も含めて、2ちゃんねるは
総会屋と同じになっている」と言うのだ。
その具体的な理由として社長は、こう話す。「2ちゃんねるはボランティアの削除人
が書き込みをチェックして、好ましくない書き込みを一所懸命削除している、という
ことになっているが、あれはウソ。削除人には給料が支払われ、その給料の原資と
なっているのが、まずいことを書き込まれた企業が削除要求とともに渡す裏金。これ
はまさに、総会屋の構図そのものだ。これまで裁判になっているのは金額で折り合え
なかったり、裏金を出さない強い態度の企業とだけだ」
682 :
名無しさん@3周年:02/12/30 00:36 ID:8gbrgVCA
>>666 仮にそうだとしたら、
朝銀の手法を真似て、リニューアルするしかないかも…
信頼できる人に預けるとか…
683 :
名無しさん@3周年:02/12/30 00:37 ID:KE8I2Un1
>>673 悪い話題が広まるのは経営上、問題です。
684 :
名無しさん@3周年:02/12/30 00:37 ID:mW0UdLIr
>>679 訴える→自分の首を絞める
が成立するとは限らない。つか、成立しない割合のほうが高いと思われ。
685 :
名無しさん@3周年:02/12/30 00:38 ID:2WCFRESg
>>679 >訴えれば、一気に首を絞められる。
>訴えなければ、話題の自然消滅が考えられる。
>話題の広まりは最小限に抑えることができる。
だから、こんな2ちゃんねらの希望的空想に期待するくらいなら、
裁判という非常に正当な手段に持ち込んだT病院の判断は
極めて妥当だと思うよ。現に勝ってるし。
686 :
名無しさん@3周年:02/12/30 00:39 ID:KE8I2Un1
687 :
名無しさん@3周年:02/12/30 00:39 ID:K0eMN5fP
>>679 名のある企業じゃなければ、
NET上の噂なんてそんな気にしないんじゃない?
まあ裁判に勝てばいいんだし。
その意味では、この負けが判例になるのが
2CHには痛いでしょ。
ここぞとばかりに金持ってる企業が、
弁護士揃えて訴えてくるでしょ。
いやいやちっちゃな個人商店までもが
もち勝てると見込んで。
勝てる裁判なら、
この不景気に結構いい投資かも。
688 :
名無しさん@3周年:02/12/30 00:40 ID:iAXtmCOg
689 :
名無しさん@3周年:02/12/30 00:41 ID:pMMD8wVY
日本テレビの「ジェネジャン」という番組で外国籍の少年が集まって討論して
いた。
日本生まれなのに外国人登録称を持たなければいけない在日韓国人O君(1
9歳)が、あるとき登録証を落としてしまった。
自転車に二人乗りをしていると近くでひき逃げがあったらとのことで警察官に止
められた。
ヤヴァイと思ったO君は必死で逃げた。
警察官はO君を追跡して捕まえるとこう言った。
「このクソガキ、何逃げてるんだよ!!}
切れた在日のO君は
貴様ら神奈川県警は不祥事ばかり起こしているくせにこういうときだけ、たかが
ひき逃げという小さい事のときだけきちんと追いかけてくるんじゃねえよ。!!
俺は韓国人だ、文句在るか!!差別かゴルア!
すると警察官はこう言った。
「何故君は日本にいるの?」
O君はそれを聞いて体が震えて発狂しそうになり、警察官を本気で殺そうと思
った。
そして警察官の胸倉をつかんで「おまえら日本人がが戦争おこしたんじゃねえ
か、ふざけるな!!}と怒号した。
全く同感である。
他国の国籍を持つ少年ら及び堂本光一はうなずいて共感を示していた。
その後O君は番組でこう言った。
神奈川県警の警察官みたいな、何故在日が日本にいるのかを知らない無教養
で差別的な人は多い。
もっと日本はきちんと教育すべきだ。
堂本光一、テリー伊藤らは共感を示していた
690 :
名無しさん@3周年:02/12/30 00:41 ID:H6ysz8v1
明らかな欠陥品を売ってる店とか企業があったとしても
それを悪いって言えなくなる世の中が来るってことですかね?敗訴した場合
そのことを書き込みしたら誹謗中傷になって逆に訴えられたら
消費者としては迷惑な話ですね
691 :
名無しさん@3周年:02/12/30 00:41 ID:KE8I2Un1
>>685 それで、谷澤動物病院が
廃業になったら、笑い話になるよ。
692 :
名無しさん@3周年:02/12/30 00:42 ID:lXEM6TfT
一年も立てば覚えている人は殆どいなくなるだろう。
でも今回出された判例だけは残りじわじわとクビを締め続ける。
>>683 「悪い話題」が広まったのではなく、
「病院が『悪い』と誹謗中傷されているという話題」が広まったわけです。
両者違いますね。
694 :
名無しさん@3周年:02/12/30 00:43 ID:K0eMN5fP
>>681。
>自社系に都合の悪い書き込みがされた時に優先的に削除してもらうこ
>とも期待している」と前置きし「通信会社系の削除の期待も含めて、2ちゃんねるは
>総会屋と同じになっている」と言うのだ。
そうなんだ。。
695 :
名無しさん@3周年:02/12/30 00:44 ID:8gbrgVCA
696 :
名無しさん@3周年:02/12/30 00:44 ID:PWTXezmh
>>690 だから、それは誹謗中傷じゃないでしょ。
区別つかない人多過ぎ。
697 :
名無しさん@3周年:02/12/30 00:45 ID:mW0UdLIr
698 :
名無しさん@3周年:02/12/30 00:45 ID:KE8I2Un1
699 :
名無しさん@3周年:02/12/30 00:45 ID:K0eMN5fP
690 名前:名無しさん@3周年 :02/12/30 00:41 ID:H6ysz8v1
明らかな欠陥品を売ってる店とか企業があったとしても
それを悪いって言えなくなる世の中が来るってことですかね?敗訴した場合
そのことを書き込みしたら誹謗中傷になって逆に訴えられたら
消費者としては迷惑な話ですね
↑真実なら敗訴しないジャン。
馬鹿茶う?
700 :
真実:02/12/30 00:45 ID:yBxMdhkp
あるネット関連会社の社長は、「いずれにしても2ちゃんねるは
資金が底をつけば終わり。あまり知られていないことだが、
2ちゃんねる内部関係者によると今、大手通信会社系が調査費名目で資金提供している。
だが、それが止まれば続けてはいけないだろう」と証言する。
2ちゃんねるが判決によって力を失った場合、資金提供の打ち切りも予想される。
http://ascii24.com/news/reading/causebooks/2002/07/01/636911-000.html 以下、別の記事から引用
2ちゃんねるに近いあるインターネット関連会社の社長は、2ちゃんねるの幹部から得
た話として証言する。「2ちゃんねるは、運営者や幹部などがそれぞれ別々に会社を
作りカネの流れを見え難くしているが、実際の資金源は複数の大手通信会社系からの
調査費名目のカネ。月額で計約700万円と言い、年間にすれば1億円近く。額はともあ
れ、これは通信会社系的には、ぼう大なトラフィックを調査すると言う表向きの理由
が一応は立つ。自社系に都合の悪い書き込みがされた時に優先的に削除してもらうこ
とも期待している」と前置きし「通信会社系の削除の期待も含めて、2ちゃんねるは
総会屋と同じになっている」と言うのだ。
その具体的な理由として社長は、こう話す。「2ちゃんねるはボランティアの削除人
が書き込みをチェックして、好ましくない書き込みを一所懸命削除している、という
ことになっているが、あれはウソ。削除人には給料が支払われ、その給料の原資と
なっているのが、まずいことを書き込まれた企業が削除要求とともに渡す裏金。これ
はまさに、総会屋の構図そのものだ。これまで裁判になっているのは金額で折り合え
なかったり、裏金を出さない強い態度の企業とだけだ」
701 :
名無しさん@3周年:02/12/30 00:47 ID:KE8I2Un1
>>697 そんなところで訴えを起こしたのが
谷澤病院です。これで廃業になったら、
これまた笑い話。
702 :
名無しさん@3周年:02/12/30 00:48 ID:2WCFRESg
>>690 明かな欠陥品が手元にあるんだろ?
立派な証拠じゃないか。だったら2chなんかで訴えずにPL法違反で
裁判起こせよ。簡単に勝てるぞ。
>>700 そのネット会社の社長って、1ch.tvの清水なんだけど知ってた?
粘着だねこのスレ。ひろゆき板でやれば。ないけど。脳内でもかまわんよ。
705 :
名無しさん@3周年:02/12/30 00:49 ID:K0eMN5fP
706 :
名無しさん@3周年:02/12/30 00:49 ID:KE8I2Un1
この辺で失礼〜♪♪
707 :
名無しさん@3周年:02/12/30 00:49 ID:pMMD8wVY
708 :
名無しさん@3周年:02/12/30 00:50 ID:mW0UdLIr
>>701 一般の人はこのごたごたすら知らないと思うよ。
709 :
名無しさん@3周年:02/12/30 00:52 ID:0FGcw9Z9
>>699 今回の件のその動物病院って誹謗中傷はネタで
書かれてしまって病院側が困ってるってことなんですか?
710 :
名無しさん@3周年:02/12/30 00:52 ID:K0eMN5fP
>>701 名前:名無しさん@3周年 :02/12/30 00:47 ID:KE8I2Un1
かなり個人的にそのなんちゃら動物病院に恨みあるみたい。
廃業廃業って。
711 :
名無しさん@3周年:02/12/30 00:53 ID:KdFPoogU
>>703 君も事情通だね。w
まあ、社会常識からすれば、谷沢病院を批判する書き込みはありえそう
にもないのだが、特殊な利害を持つ人も少なくないんだよな。ここには。
712 :
名無しさん@3周年:02/12/30 00:55 ID:lXEM6TfT
713 :
名無しさん@3周年:02/12/30 00:56 ID:8gbrgVCA
管理人が「とんずらした被害者」を‘何か’で訴え、
席上に引きずり出すとか…
客との信頼関係が有ればこの掲示板にかかれたぐらいで訴えたりはしないさ。
原告Bとやらは厨房ケテーイだろ 藁
ま、IP取られて困る香具師は来るなよとオモタ
715 :
真実:02/12/30 00:57 ID:yBxMdhkp
あるネット関連会社の社長は、「いずれにしても2ちゃんねるは
資金が底をつけば終わり。あまり知られていないことだが、
2ちゃんねる内部関係者によると今、大手通信会社系が調査費名目で資金提供している。
だが、それが止まれば続けてはいけないだろう」と証言する。
2ちゃんねるが判決によって力を失った場合、資金提供の打ち切りも予想される。
http://ascii24.com/news/reading/causebooks/2002/07/01/636911-000.html 以下、別の記事から引用
2ちゃんねるに近いあるインターネット関連会社の社長は、2ちゃんねるの幹部から得
た話として証言する。「2ちゃんねるは、運営者や幹部などがそれぞれ別々に会社を
作りカネの流れを見え難くしているが、実際の資金源は複数の大手通信会社系からの
調査費名目のカネ。月額で計約700万円と言い、年間にすれば1億円近く。額はともあ
れ、これは通信会社系的には、ぼう大なトラフィックを調査すると言う表向きの理由
が一応は立つ。自社系に都合の悪い書き込みがされた時に優先的に削除してもらうこ
とも期待している」と前置きし「通信会社系の削除の期待も含めて、2ちゃんねるは
総会屋と同じになっている」と言うのだ。
その具体的な理由として社長は、こう話す。「2ちゃんねるはボランティアの削除人
が書き込みをチェックして、好ましくない書き込みを一所懸命削除している、という
ことになっているが、あれはウソ。削除人には給料が支払われ、その給料の原資と
なっているのが、まずいことを書き込まれた企業が削除要求とともに渡す裏金。これ
はまさに、総会屋の構図そのものだ。これまで裁判になっているのは金額で折り合え
なかったり、裏金を出さない強い態度の企業とだけだ」
716 :
名無しさん@3周年:02/12/30 00:57 ID:lXEM6TfT
ひろゆきの態度が怒らせた原因の一つだったら嫌すぎる。
717 :
名無しさん@3周年:02/12/30 00:58 ID:K0eMN5fP
718 :
名無しさん@3周年:02/12/30 00:59 ID:ZaT/GdbF
>>716 嫌すぎって、そりゃあたりまえだろ。多分2chの常識でも押しつけたん
じゃないのか?>ひろゆき
719 :
名無しさん@3周年:02/12/30 01:00 ID:YkDYqggk
M$やネズミに文句を言えなくなるのか。。。
つか、隠語ならOKだよね?
720 :
名無しさん@3周年:02/12/30 01:01 ID:K0eMN5fP
721 :
名無しさん@3周年:02/12/30 01:02 ID:lXEM6TfT
>>718 その可能性が大きいから嫌。
そんなことで裁判になったあげく全面敗訴じゃあまりに悲しすぎる
722 :
名無しさん@3周年:02/12/30 01:07 ID:K0eMN5fP
>>683 :名無しさん@3周年 :02/12/30 00:37 ID:KE8I2Un1
>
>>673 >悪い話題が広まるのは経営上、問題です。
↑そのまま2CHに返されます。
723 :
名無しさん@3周年:02/12/30 01:11 ID:wWYh9LFg
誰か、動物苦手板を訴えろよ!!
漏れ金なくてできないけど、ディル事件で精神的苦痛をうけたぞ。
724 :
名無しさん@3周年:02/12/30 01:12 ID:jqyxq4Iv
自分で自分を誹謗中傷する書き込みを2chにする。
→んで、ひろゆき訴える。
→賠償金ガッポリ。
→自作自演ウマー
ってことですか
725 :
名無しさん@3周年:02/12/30 01:15 ID:ZaT/GdbF
>>719 今回の判決で、隠語でもダメということが、ひろゆきによって判例としてしっか
り「確定」致しましたとさ。
726 :
名無しさん@3周年:02/12/30 01:16 ID:K0eMN5fP
727 :
名無しさん@3周年:02/12/30 01:16 ID:xjh+SPrZ
>>724 そういう危険性もあるけど
そういうシステムを作ったのは、ひろゆきだからな。
728 :
名無しさん@3周年:02/12/30 01:16 ID:ZaT/GdbF
>>724 ひろゆきが対策を取らないと、当然そういった輩は出てくる可能性が
十分考えられるよね。
729 :
名無しさん@3周年:02/12/30 01:18 ID:K0eMN5fP
>>728 ひろゆきは2ちゃんねらを信用できますか?
ってな感じだな。
730 :
名無しさん@3周年:02/12/30 01:35 ID:tQWqfBN4
ひろゆき(管理側)的には、(内部)告発か誹謗中傷か知りようは無い。
マスコミとて常に信用できるとは限らない。
だからそれ以外の告発の選択肢として、
2ch(ネット空間)も、マスコミにそうしているように言論の「自治」が認められてしかるべき。
とかって考えてみたんだが、無理かな、、、
731 :
名無しさん@3周年:02/12/30 01:40 ID:K0eMN5fP
あげ
732 :
名無しさん@3周年:02/12/30 01:43 ID:ZaT/GdbF
>>730 2chは「自治」できるの?この混沌とした書き込みを、自分たちの手でどう
にか出来るの?無理だー。
733 :
名無しさん@3周年:02/12/30 01:43 ID:YDPFuvUM
>>730 「屁理屈は結構!控訴は棄却!てめぇとっとと金払えや!ゴルア(゚Д゚)
これにて閉廷」
「そ、そんなぁ。。。。(;´Д`)」
ひろゆきハイーソカクテーの流れ。
734 :
名無しさん@3周年:02/12/30 01:43 ID:ZaT/GdbF
制度を変えないと、なんともできん。
735 :
名無しさん@3周年:02/12/30 01:45 ID:ASOA5q4V
736 :
名無しさん@3周年:02/12/30 01:47 ID:Sk1g2QY3
ここの管理人は面倒くさくなると投げ出すと思う。
きっと利用する方が努力して改善していかないと
この掲示板の存続は無理じゃないかと思う・・・・
737 :
名無しさん@3周年:02/12/30 01:48 ID:K0eMN5fP
┌─‐‐─┐
. |_____________|
. ='========='==
/ \ / |
┌|-(・)-(・)-|┐
└|. 〇 |┘ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| ___.|||||. __ | / 負けたら金払いなさい。
| \______/ | <
| |||||. | \ これ、ネチケットやで。
\_____________
738 :
名無しさん@3周年:02/12/30 01:49 ID:o3sOC57S
人が集まりゃルールが必要になるだろ。
ルールが必要になった、その瞬間ってことじゃねえの?
739 :
中学3年です:02/12/30 01:50 ID:ySETHEnI
誹謗中傷にあたる言葉を書き込めないようにしたらいいじゃないですか?
740 :
名無しさん@3周年:02/12/30 01:50 ID:ZaT/GdbF
>>735 自治できないんだったら、より厳しい制限下で(IPを取られているとか
書き込みの削除を容認しなきゃいけないとか)書かないと、いけないこ
とになるかもね。
741 :
名無しさん@3周年:02/12/30 01:52 ID:hdgwvpNF
>>730 んー低脳なのでさっぱりわからん。いつでも言論の自由は他人の権利を侵害しなければ認められていると思うけど。
違うのだろうか。
742 :
名無しさん@3周年:02/12/30 01:52 ID:YDPFuvUM
近々ここも会員制かなんかになるんじゃないの?
月500いぇんとか払ってさ。
743 :
名無しさん@3周年:02/12/30 01:52 ID:ZaT/GdbF
>>739 そうなんだけど、誰がそれを判断するのかってのがある。「俺の発言は
誹謗中傷じゃない。なぜ削除したんだ」という輩は必ずでてきて、荒れ
る原因となるだろうな。それでも、削除し続けるか…それとも。
744 :
名無しさん@3周年:02/12/30 01:52 ID:K0eMN5fP
745 :
http://main.ktplan.jp/gyohan.htm:02/12/30 01:53 ID:Z/a6DIfR
746 :
名無しさん@3周年:02/12/30 01:53 ID:49ddX8Ry
>>739 無数にある言葉をどうやって禁止するんだよ?
747 :
名無しさん@3周年:02/12/30 01:53 ID:tQWqfBN4
>>732 マスコミにもBRU(?)とか言う名前の自治組織がある。
2chにも削除人がいて自治している。
人権蹂躙と言う意味では、どっちもいい勝負。
取材で付きまとわれるだけでもそれなりに負担。
がしかし、社会の公器だからということで許されてる。
2chは継続的かつ組織的取材は無いから遥かに良心的。
と思うんだが、、、
控訴が棄却になったら2chの終わりと思うと悲しい。
748 :
名無しさん@3周年:02/12/30 01:53 ID:ZaT/GdbF
>>741 「公共の福祉」の為になら認められていまっせ。
749 :
名無しさん@3周年:02/12/30 01:54 ID:Gkz6u2pg
で、次はどこ行くよ お前ら?
750 :
名無しさん@3周年:02/12/30 01:54 ID:K0eMN5fP
751 :
名無しさん@3周年:02/12/30 01:55 ID:K0eMN5fP
>>746 おなまえみてあげてくださいよ。(他人)
752 :
名無しさん@3周年:02/12/30 01:55 ID:ktzq/89r
753 :
名無しさん@3周年:02/12/30 01:55 ID:ZaT/GdbF
>>747 現状を認識していない人がいるみたいだけど、殆ど100%控訴は棄却される
見込みです。判例では、削除の規定が曖昧だと言われてたしね。
754 :
名無しさん@3周年:02/12/30 01:55 ID:hdgwvpNF
>>748 いや免責事項は知っていますけど、730の前提でどうなっているのかと思いまして。
755 :
名無しさん@3周年:02/12/30 01:57 ID:uuzRZdiK
内部告発は匿名掲示板には向いていない。
一見向いてそうに見えるが、真偽のほどを確かめることができない以上別の方法でやるしかないんじゃないか。
内部告発促進法のような法律を作って真偽のほどをチェックできるようにするとかいくつか方法はあると思うが、こうなると2ちゃんの仕事ではないし。
756 :
名無しさん@3周年:02/12/30 01:57 ID:ZaT/GdbF
>>754 第12条【自由・権利の保持の責任とその濫用の禁止】
この憲法が国民に保障する自由及び権利は,国民の不断の努力によって,これを保持しなければならない。又,国民は,これを濫用してはならないのであって,常に公共の福祉のためにこれを利用する責任を負ふ。
第13条【個人の尊重と公共の福祉】
すべて国民は,個人として尊重される。生命,自由及び幸福追求に対する国民の権利については,公共の福祉に反しない限り,立法その他の国政の上で,最大の尊重を必要とする。
757 :
名無しさん@3周年:02/12/30 01:57 ID:hdgwvpNF
>>724 だからこそメルマガでのこのスレタイにある発言があるのだろう?
758 :
名無しさん@3周年:02/12/30 01:58 ID:K0eMN5fP
>>755 内部告発ならしかるべきところにツーホーすれば?ってこと?
759 :
名無しさん@3周年:02/12/30 01:59 ID:ZaT/GdbF
>>756 つまり、「表現の自由」は乱用しちゃいけないよ、かつ公共の為に使わ
なきゃいけないよ、って憲法で規定されている訳ね。
760 :
名無しさん@3周年:02/12/30 01:59 ID:YDPFuvUM
マスコミには誤った報道に対し、責任をとる人間がいる。
2ちゃんではそれに当たるのがひろゆきということなんだろな。
言論の自由に訴えてみても、ポルノ解禁もできないような
頭の固い判事のことだから難しいだろうな。。。
761 :
名無しさん@3周年:02/12/30 01:59 ID:2WCFRESg
>>747 良心的って言うか、単に雑談してるだけ。
根も葉もないうわさ話を肴にね。
762 :
名無しさん@3周年:02/12/30 01:59 ID:K0eMN5fP
義務と権利
763 :
名無しさん@3周年:02/12/30 02:00 ID:ZaT/GdbF
>>757 そう思う。2ch見た瞬間から、こうなる事が想像できた。今の事態は
遅すぎたとも言える。
>>758 その‘しかるべきところ’が一様に乗り気ではない。
765 :
名無しさん@3周年:02/12/30 02:01 ID:ASOA5q4V
>>740 すぐに制限に行くその発想がどうも全体主義っぽくて嫌。
766 :
名無しさん@3周年:02/12/30 02:01 ID:K0eMN5fP
767 :
名無しさん@3周年:02/12/30 02:02 ID:ZaT/GdbF
768 :
名無しさん@3周年:02/12/30 02:02 ID:3VFaDtl7
2ちゃんねる募金やろう
769 :
名無しさん@3周年:02/12/30 02:03 ID:YKfIclrU
ひろゆきが負けたら、みんなで野良猫片っ端から拾ってこの病院へGo!
この病院は野良猫の去勢はタダでやってくれるそうですので。
770 :
名無しさん@3周年:02/12/30 02:03 ID:jqyxq4Iv
>>765 こういう事が起こるなら、
もっと規制かけてもいいんじゃないか。
別に、IP取られようと串規制が厳しくなろうと、
大半の人には問題ないと思うんだが。
771 :
名無しさん@3周年:02/12/30 02:03 ID:K0eMN5fP
やだ
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/:::::::::::::::::::::::::::::帝京女::::::::::||::::::::::::ヽ
/:::::::::::::::::::::::::::男のタン壷:::::::::||:::::::::::::::ゝ
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|::::ミ ー- _ _ノノ ヾ_ _ -─ |::::|
|ゝミ ,,_ _ _ __ |::/
. |-‖ -ゝ_●_ヽ 丿● __ゞ |ノ ←目つきが変
丶 | = / \ 三 |
し | /
ノ;;;;;;| 丿 丶 /:| ∧ ∧∧ ∧∧ ∧∧ ∧∧ ∧∧
ノ::::::::| /( _ ) /:::| <アタシは不良や教授を >
ノ::::::::::i − ´ /::::::| < 味方につけているのよ。>
/:::::::::::::ゝ /-─-┐ /:::::::| <だからどんなわがままでも通る。>
丿::::::::|:::::::ヽ (--──, /::::::::::ゝ<オマエはカネ出せセックスしろ!>
/::::::::::||:::::::::::\  ̄ ̄ /:::::::::::::::ヽ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨
/::::::::::::|::::::::::::ミ \ /|:/::::::::::::::::::::ヽ
/:::::::::::::::|:::::::::::ミ \__/ //:::::
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【帝京女】
外見は流行を取り入れつつも保守的な服装、内面は浮気相手の子が産める筋金入りの根性の持ち主たち。
学内の第三者からは協調性がある素直な子だと高い評価を受け帝京では成績も良い模範生。
773 :
えいか:02/12/30 02:04 ID:d6GS6l4S
>>769 ほんとにやるやつがいないのが2chのせかい
彼女たちの特徴として金銭欲と性欲が強く
ワルの入った男たちにはすぐ骨抜きになり、ワルに利用されている期間は
恋愛の自由を奪われ奴隷としてその身をやつす。
第三者からは協調性がある素直な子だと高い評価を帝京女は常に受け成績も良い。
勘違いをして国公立の大学院に進学すると英語が読めない肉便器として扱われる可能性がある。
彼女たちは大学生活の時間とエネルギーの大半を「つきあい」に投入する。
しかし、人の道を踏み外す外道行為をしても、どの友達もそれを指摘せず、
身の危険を知らせてくれる同盟関係、友好国の友達も存在しない
費用対効果ゼロの人間関係を結果的には構築する。
いや、費用対効果ゼロではなく寄生虫のような男をかき集めて
費用対効果マイナスの人間関係を自ら組む。
ワルに利用されることが社会参加、人間関係の真髄(しんずい)だと
勘違いをしているタン壷女たちだ。
彼女たちの大学での自傷行為とも言える振る舞いを知る男性は
よほど結婚相手に困らない限りその彼女たちとは結婚をしない。
これが帝京ランドの中では当たり前のものになっている。
帝京女のような問題児が帝京にいるのは
生まれつき金銭欲と性欲の強いDQN女性が日本全国から
偏差値で振り分けられる入試制度で帝京に集中するのか?
帝京ランドの伝統的な犯罪者を生み出す校風がまともな女性を
そんなタン壷に作り変えるのか?・・・・・そのどちらなのかは私にはわからない。
わからないが、
浮気相手にそそのかされ亭主を保険金目当てで殺す典型的な毒嫁タイプだ。
そして、金の切れ目が縁の切れ目で浮気相手にその帝京女は捨てられる。
ワルい男がセックスでヤリ捨てするなら帝京女タイプが好都合だが、
一般人の男性が住所氏名までも知られる付き合いを帝京女とすると、
寝首を掻(か)かれたり放火で父や母の家が燃やされる。
775 :
名無しさん@3周年:02/12/30 02:04 ID:fy2JcWV5
谷澤動物病院はいい病院なので、
瀕死のノラ猫何匹持ち込んでもタダで見てくれそうな気がします。
776 :
名無しさん@3周年:02/12/30 02:04 ID:hdgwvpNF
あのー内部告発っていうのは2chに自分で自分のとこの中傷を書くことですか?
777 :
名無しさん@3周年:02/12/30 02:04 ID:K0eMN5fP
|:;:;:;:::::i ミィ`テ:;';';'ヽ、 ./'":;';'ヽヾシ i:/ /;:;:;:;:;:|
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「将来のアタシの夢、それはーー、
犯罪者を味方につけるしか生活手段のない地をはう毒グモ女になることだ!
オマエはアタシにひれ伏し、いま命があることに感謝してカネ出せセックスしろ!
さもないとオマエの大学生活すべてに毒液を吹きかけ人生を狂わせぶっ殺す!グエグエグエ」
帝京女本人は意識や自覚をしていないが、こんな雰囲気、こんな勢いでムチャクチャな脅迫を私に対してしてくる。
帝京女のキャンパスでの振る舞いは、犯罪者にあいさつし犯罪者にベッタリくっついて行動し、
犯罪者に自分の悩み事を打ち明けて犯罪者のアドバイスどおり自分の行動を決め実行へと移し
犯罪者を味方につけて私を脅迫しているから、
犯罪被害者の私の立場から毒グモ女と思われてもおかしくないでしょう。
779 :
名無しさん@3周年:02/12/30 02:04 ID:ZaT/GdbF
>>765 すぐ規制に行くって、あなた2ch的思考に毒されすぎ。今のままの
運営じゃ明らかに無理。今後も同様の裁判は続く。
残念だけど、「無責任な自由」は単なる放任であって、社会に悪影響を
及ぼす。それが、資本主義社会でも社会主義社会でも原始共産主義社会
でも。
/i iヽ
! !、 ___ / ノ
ヽ ヽ、 ,彡フ ̄  ̄ヽミミ、/ /
ヽ フ'' 帝京女 く /
_ 〉' 協調性 ヽ/,_
(ヽi, /;ヽ i/ )
i ! ,,_____ノ、i;;iヽ、_____、 i i
! 'ヽ__●ノ' 'ヽ_●,ノ ,ノ i アタシは不良や教授を味方につけた協調性のあるエリートだ。
!、jヽ、 ,- ;; -、 / _ノ 優れた協調性を持つアタシに対してオマエはカネを出せ!
〉 /,、''`ヽ__/` ' ,、' ) ああイライラする!もう我慢できない !!!!!!!勉強の邪魔をしてやる!
'!, ヽ`t-,、__, -'イ/ / アタシを偉大なる将軍様として畏れ敬い敬愛するなら、
ヽ ヽt,=,='='=イi / 誠意を見せてとっととカネを出せ!セックスしろ!
\ `'"~⌒~"' ノ
`-- ^-- '
こういうタイプの女たちは大学受験の基礎学力がないからこそ帝京へ入学しているのに
最底辺からスタートしているという自覚がないから、謙虚さがない。
初心者入門用教科書も満足に消化できない帝京の講義に不安を抱かず、
自分自身が英語をサクサクと読めないという学力不足にあせりを抱かず、
帝京内部での成績が良いというだけで自分がエリートだと帝京女は勘違いしている。
そして、教授推薦で国公立大学へ進学してゆくのがお決まりのパターンとなっている。
その後、教授や不良に娘盛りを利用された基礎学力のない人間が
うわべだけかじった専門知識や技能で国公立の大学院に進学したあと
幸福な人生が待っているのか不幸な人生が待っているのか
私の関知するところではない。
帝京ランドにはこんな女たちが複数の学年にわたって何人も存在した。これはもう帝京の校風だ。
逆らうと、この連中から荷物を燃やされるなどひどい目にあったから勉強どころじゃなかった。
私は一生後遺症の残る傷を負いカタワになっても石にかじりついて生き残り、
ギリギリで卒業するのが精一杯だった。一生後遺症の残る傷なんかは、、、欲しくなかった。
大学ぐるみの組織犯罪なので、帝京の近所にある警察署へ相談しても解決できなかった。
これは私の体験談で実話。
こんな馬鹿なAA画のようなことを帝京女たちから迫られれば、
女性の横顔を見ている男子学生からねたまれて攻撃される。
彼らは女の前では猫をかぶって女の人気を維持しているから
彼らの価値観からすると私の存在が邪魔なのだろう。
一方、私は不良グループと張り合うのではなく将来の準備のために帝京へ入学したのだ。
こんな春の夜中にある野良猫のケンカには馬鹿馬鹿しくて付き合っていられない。
しかし、もうすでに彼ら不良グループは殺気だってバトルモードに入り
勉強に必要な私の貴重な大変貴重な体力を奪ってくる。
ちなみに私は
悪党たちにお金を取られることは損であり避けられるのであれば
避けたいと思っているのだが、私にとってはお金よりももっと大切なものがあった。
お金よりも大切なものは「体力」だ。なぜなら、体力を奪われると頭が回らなくなり
何も手につかなくなるから、キャンパスではお金よりも体力のほうが大切になってくる。
つまり、「お金で解決できるものなら、お金で解決したい。」 こんな気分になってくる。
それで、私は自分の体力を温存するため、
つまり、自衛のために帝京の不良たちへの金品のバラマキをはじめると同時に
セックスを拒否する意思表示を言葉や態度で帝京女へわかりやすく示す。
普通の社会ならこれで問題が解決する。しかし、帝京ランドは違う。
ここは帝京、その帝京女たちは善悪の判断がつかず
カネを私から奪えないので激しく怒り狂い教授や不良グループへ私を攻撃すように泣きつく。
帝京女が考えている頭の中身と日常生活の行動は常に教授や不良の
監視下にあり筒抜けなので、私が金品を使って帝京女を買収するのは大変難しかった。
もらったものを彼女たちは常に周囲へ自慢するクセがあるのでホントにとても怖かった。
これは口の軽い女もいるので、お金だけでは100%安全確実に解決できるわけではないことを意味する。
ここから体力を奪われる帝京スパイラルへ突入してゆく。
782 :
名無しさん@3周年:02/12/30 02:05 ID:YDPFuvUM
ここがつぶれたら本当に困る人間がイッタイ何人いるのかな?
案外全然平気だったりして。
783 :
名無しさん@3周年:02/12/30 02:05 ID:ASOA5q4V
>>770 人いなくなるよ。一カ月に1レスあればいいと言う人ならどうぞお好きに。
784 :
名無しさん@3周年:02/12/30 02:05 ID:fy2JcWV5
ああ、本当に 谷澤動物病院は いい病院だ。
785 :
名無しさん@3周年:02/12/30 02:06 ID:a/y4u9MQ
もうだめぽ
/ -‐‐‐‐‐‐‐--´´ ̄ ''''''''''''''''''''''''ー‐----、/
/ ノ ▲ ヽ  ̄ ̄
.i´ i´ ■ ∧ ヽ
i i ■ .i.・i ;::;:;:;:; ヽ
i i ■ ∨ノ ,-、 ;:;:;/ノヾヽ ;:;:i
i `、 ‐- ー ・ ;:;:;《 | | ) ;:;:;:;::i
i ´´ -‐ ‐ ・ ;:;:;:《 | | ) :;:;:;:;:;)
i i ■ ∧ヽ `‐´ ;:;丶ヽノノ :;:;:;::i
.i i .■ i.・i ;:;;:;:: ;:;:;i
i、 i ■ ∨ ノ
ヽ `ゞ .▼ / _
ヽ、 ‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐、____,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,----‐‐‐ヽ
786 :
名無しさん@3周年:02/12/30 02:06 ID:hdgwvpNF
そして真実であって公益の為になることをいっているのですか?
787 :
名無しさん@3周年:02/12/30 02:06 ID:K0eMN5fP
788 :
名無しさん@3周年:02/12/30 02:06 ID:ZaT/GdbF
>>782 うーん。考えられるのは「…」。あまり書くと問題あるしなw
>>767 個人的な経験に基づく主観ですが、
公に公表される前に握りつぶされる
ケースもあるということです。
私が大学と実家を往復するのにかかる通学時間は長い。
大学と古い実家とは交通の便が悪く、運が良くても最短で往復4時間半、
時刻表がかみ合わないと乗換えなどで待たされ6時間以上も食われる生活を送る。
1日の時間を1分1秒でも有効に使い将来の準備へと投入したいから
大学が終わった後の学生同士の交流を私はほとんどしていない。
とにかく自由な時間がない。余分な精神力も体力もない。
人付き合いをするヒマも余裕もないから帝京大学のキャンパスで
助けてくれる友達の後ろ盾も作れない。それゆえ、帝京女が騒いだ結果、
もともと仲が悪いのだから、さまざまな派閥の不良グループたちと出会うたびに迫害される。
あるときは自分の荷物が燃やされるのをただ呆然と指をくわえて見ているしかない状態だ。
(ねたみ、やっかみが混じっているので彼らの攻撃には力が入っている。)
それでも帝京女は私の損害を無視して脳天気にしつこく肉体関係を迫ってくる。
正直、私は困り果てた。そこで、私は帝京女に対し
教授や不良を介在させない1対1の電話をかけて
(手紙では教授や不良に筒抜けで内容がばれる可能性があるから本当のことが書けない)
「あなたは私のカネを狙っているでしょう。
その横顔を見ているあなたの男友達がねたんで私を攻撃してくるんだ。」
と伝える。すると、そのフレーズを言い終わる前のタイミングで
帝京女が自分の立場が不利であることだけをわずかに察知し
収拾がつかなくなるほど受話器の向こうでヒステリーを起こす。
その電話の次の日から彼女たちは私を「ストーカー」とうそぶき騒いで
「ストーカー」をやっつけるように不良や教授に檄(げき)を飛ばす。
そういう流れで、私は自衛のために帝京女に対して
その虚栄心(きょえいしん)を満たすお世辞おべっかを言うハメになる。
帝京女が「この男は下心のある馬鹿だ。私の魅力にメロメロだ。フフフ。」
と本気で信じさせる演技にならないと在学中の私は生きてはゆけない。
帝京女たちはプライドが高く心の許容量がわずかしかない。
ちょっとでもその帝京女の心の許容量を超える言動をし帝京女にストレスを与えると
不良や教授へ私を攻撃するよう騒ぎ出すから(自衛のための)演技も仕方がない。
791 :
名無しさん@3周年:02/12/30 02:07 ID:2WCFRESg
>>783 極端ですな。
ヤフですらもう少し賑わってるのにw
・不良グループ(ツツモタセのようなもの)
あの馬鹿女たちは俺たちの縄張りにいる使い捨ての資源だ。
俺たちの縄張りに置いておけばいつかは
精子を捨てるためのタン壷になる可能性のある馬鹿女たちで
なかにはもう性欲を処理する装置になっている女もいる。
俺たちはあんな女とは結婚する気はない。あくまでタン壷として扱う。
結婚相手が見つからないときはキープ女になるかもしれないが
そんなことにならないよう人生を組み立てるつもりだ。
なぜ帝京女を結婚相手として避けるのかというと、
浮気相手の子供を産みかねない腐った人間性の女たちだからだ。
おまえについてだが、そのタン壷女へ勝手にちょっかいを出すな。カネを渡すな。
この話は女たちに伝えるな。なぜなら俺たちの本性がばれると
好青年で人格を売りにしている俺たちの縄張りから女たちが逃げ出すからだ。
カネならバカ女に渡すのではなく俺たちによこせ。そしておまえは大学を辞めろ。
・教授(高給取りの悪徳商人)
イジメの解決は手間がかかって面倒くさいからおまえ一人が大学を辞めろ。
警察に通報はするな。通報したら別の新しい理由を考え出しあげあし取りをして
教授権力でおまえを除籍にしてやる。大卒の学歴は欲しかろう。
・事情を知らない第三者の地味な男子学生
帝京女に追い詰められ教育機会を奪われた私が事情を知らない男性たちに
助けを求めても無駄だ。事情を話せば話すほど彼らはねたんで私の敵に回り
私の貴重な大変貴重な精神力と体力と時間と教育機会を追い討ちをかけて奪うからだ。
793 :
名無しさん@3周年:02/12/30 02:08 ID:K0eMN5fP
794 :
名無しさん@3周年:02/12/30 02:08 ID:jkQ0H1t4
表現の自由も、「自由」と名のつく限り「責任」と対になるべきでは
あるけどね・・・しかしマスゴミも誤報道しても誰も責任とらんぞ?
となると、不良グループや教授の目を盗んで不潔な帝京女を
味方につけるしか私にとっての自衛手段がない。
背に腹は代えられない。私は帝京女を寝返らせ味方につけ警察や裁判で
証言者として利用するため、お世辞おべっかを以前にも増して言うようになる。
しかし、寝返らせるのに失敗した。
帝京女たちと私とはもともと共通の趣味や話題が一切なく
共有する価値観もないので楽しいおしゃべりができなかった。
それに加えて、帝京女の側が常に権力を背景に私のような弱者に対し
高圧的な態度で日常生活を送っているので取り付く島がない。
それと同時に教授や不良グループがほどこすマインドコントロールに帝京女は
私の想像をはるかに上回るほど深くハマっているので私の言葉はもう届かない。
「帝京女が犯罪者を味方につけて金を出せと私に対して肉体関係を迫り恐喝すること」
「結果的に帝京女が犯罪者にピンはねされて体も不良に利用され、帝京女は1円ももらえないこと」
この時点で味方につける努力をしても意味がない人材だと、
帝京女のことを見抜き不良グループと同様にタン壷女としてその帝京女を扱うべきだった。
帝京女を糞にも劣る存在だと割り切って、強引に帝京女へ金品を渡し
不良グループや教授の研究室の弟子とセックスするようその帝京女に命令し
私が主導権を握ると、不良グループや教授の研究室から私は感謝をされ
危機を乗り越えられた。もっと早くそうすべきだった。
796 :
名無しさん@3周年:02/12/30 02:08 ID:ZaT/GdbF
コピペもできなくしてくれればうれしいんだが…無理かなw
帝京ランドがどんな世界であるか十分理解した上で
これから帝京グループへ入学し帝京女として大学生活を送るお姉さんたちは、
悪に手を染めてまで目先のカネが欲しいのなら、大学のキャンパスで暴れるよりも
自分の判断で風俗店に行き匿名(とくめい)でカラダを売れば儲けは確実だ。
不良グループは性欲の処理装置として、教授は研究室の無賃ホステスとして
帝京女のカラダの搾取だけを狙っているから、帝京女が得するようなアドバイスを彼らはしない。
だから、帝京女はお金が欲しければ自分の判断で風俗で働く決断をしなければならない。
そうすれば(もう手遅れだが)私のような他の学生の勉強の邪魔になるなどの迷惑がかからない。
森永卓郎の恋愛経済学のように日本の景気もよくなる。泣くのは帝京女の親や親戚だけだ。
今振り返ると、あの教授たちは私とは比べ物にならないほど上質の教育を受けてきた人材だ。
しかもすべての情報が教授のもとに集まり、その教授たちは正確な判断を下せる立場にある。
その分別のある教授が大学の評判を落とし自分が逮捕され失職するリスクを背負ってまで
なぜ犯罪者に協調行動を取ったのか?今考えても、マルチ商法の経営幹部と同じで
なぜそんな詐欺まがいのことをするのか教授の本当の真意はわからない。
不良グループをはじめ典型的な帝京の卒業生の大多数が失業者になり
そんな劣った集団から自衛のために個人が外れると犯罪の餌食になる
帝京ランドそのものに行ったことがカネと時間の無駄で大学選びの失敗だった。
これを読んでいる受験生はほかの高い偏差値の大学を選べるように
進学準備をしたほうがいい。
798 :
名無しさん@3周年:02/12/30 02:09 ID:K0eMN5fP
最も少ない努力で人生の果実を手に入れるには、
中学校の段階で高校入試をがんばり、次は、進学校で大学入試でもがんばることだ。
入試でがんばって進学校へ進学し協調性を守ってカリキュラム通りに勉強してさえいれば
一流大学に進学できる、そんな人生ゲームを選んだほうが苦労が少ない。
それに、多感な時期に優秀な人と出会えるというのは
人生においておそらくかけがえのない財産になるだろうと想像できる。
そして、一流大学に進学すれば職業を選択できる自由の幅が広がり
社会に出た後も学歴にひかれてさまざまな人が集まり良い人脈も作れる。
一方、入試で手を抜くとDQN高校やDQN大学で「協調性の罠」にはまり、
バカが感染して自分の頭も悪くなり二度と浮上できなくなる。
ことによると学内のバカとアホウのいがみ合いに巻き込まれ
犯罪被害者になりカタワになる。
DQN大学に入学すると家庭も暗くなる。親が子の将来に絶望し、
血のつながった家族が足を引っ張り合う内紛が起こる可能性だってある。
ひどくなると、子が大学で起こる犯罪に巻き込まれ家族に助けを求めても
教授が電話一本で「お宅の子が悪者だ!」と親に誤った情報やクレームを伝えてしまうと
子がいくら説明しても社会的な信用を悪用してウソをつく
教授の口車に乗って親兄弟までもがだまされてしまう。
外の敵に向かって一家が団結し戦うことすらできなくなる可能性もある。
800 :
名無しさん@3周年:02/12/30 02:10 ID:ZaT/GdbF
>>794 一応アナウンサーが「すみません」って謝ったり、紙面の片隅にちょっと
記事が載るけどね。本当に間違ったなら、もっとでかでかと書いても良い
くらいだとは俺も思う。
801 :
名無しさん@3周年:02/12/30 02:10 ID:K0eMN5fP
名前:これもIP取られて私は帝京がカネで雇った暴力団に殺されるのか? :02/12/30 02:07 ID:dBrIPkTH
皿しておしまい。
802 :
名無しさん@3周年:02/12/30 02:10 ID:ASOA5q4V
もし仮に、勉強不足の学生がDQN大学に入学した後になってからがんばって
一流大学の人と同じスキルを身に付けると仮定しよう(あくまで仮定の話だ)。
就職活動のとき、DQN大学は技術畑の世界に行こうにも推薦状がないから
学生に実力があってもことごとく社会から無視される。
それで、とても大きな代償を払って技術系企業の会社説明会の日と
開催される場所の情報、会場に入るエントリシートを事前に手に入れる。
そして、一流大学の学生と同じ技術を持ち自信を持って家を出る。
会場に到着し、ペーパーテストをクリアして、
後日、面接で技術系企業の採用担当者の技術畑の人と
話が合い働けそうだという感触を得る。
次に人事から
「あなたは大学でどんな協調性を発揮しましたか?」
と質問される、そんな場合がある。
採用側から技術ではなく協調性をチェックする主旨の質問で突っ込まれると、
上昇志向の学生はDQN大学の中で「協調性」や「付き合い」を
犠牲にして将来に投資しているから素のままでは返答に窮するはず。
ビデオで録画されながら面接でそんなことばかりをネチネチつつかれたら、
もうそういう会社はあきらめたほうがいい。別の会社を探そう。
DQN大学の学生は、仮に実力があったとしても苦労が多い
(DQN大学では実力を身につけるよりも不良に因縁をつけられ犯罪に巻き込まれて
病気やケガをし人生設計が大きく狂う可能性のほうが高いと私は思う)。
804 :
名無しさん@3周年:02/12/30 02:11 ID:ZaT/GdbF
もう既にIP取られているかもねw>コピペ
とにかくDQN大学では予備校のような感覚で勉強をするには無理がある。
無理があるが、
それでも大学側は授業料分の教育機会を保証する義務があるのに
その義務を目先の金儲けのために手を抜き放棄していると私は思う。
人生は有限なのに出世に関係のない不良グループや帝京女の相手なんか、
もう、真っ平ごめんだ。胸が悪くなる。気持ち悪い。相手にしたくない。
初対面で同じ部屋にいると「カネかゲンコツか」と襲い掛かってくるので
同じ人間として相手にすることはできない。
あんな金食い虫の犯罪者と勉強を抜きにしてまじめに付き合っても
恐喝されるだけで人間らしいつきあいを楽しむどころじゃないから関わり合いたくなかった。
「アタシは不良と教授を味方につけている。お前は金出せセックスしろ!」
↑
もうこれは冗談じゃない!!!法治国家で起こることなのか!!
何でこんなタイプの女が複数の学年に何人ものさばっているんだ!!!
帝京内部での評価システムでは人格円満とされる女たちが私へ恐喝してくるので
帝京スパイラルに巻き込まれた被害者は個人の力ではどうにもならない。
「帝京女が犯罪者を味方につけて金を出せと私に対して肉体関係を迫り恐喝すること」
「結果的に帝京女が犯罪者にピンはねされて体も不良に利用され、帝京女は1円ももらえないこと」
「帝京女たちは犯罪者集団の手で洗脳されて私の話が通じないこと」
もう、ダメボの世界だ。
キャンパスで折り紙つきの真面目な模範生の女性たちばかりが何人も何人も
「アタシは協調性を守る優等生だ。お前は協調性のない馬鹿だから金出せ!」
と私に向かって次々に襲い掛かる。そして、そういう真面目な女性たちこそが
教授や経営陣に娘盛りを利用されて失業者になる。どこかが狂っている。
日本の場合は犯罪大学など悪の組織に入らないように
受験勉強のほうで力を入れたほうがいい。
悪の組織に入ってしまうと「協調性の罠」で悲惨な目に遭うぞ。
806 :
名無しさん@3周年:02/12/30 02:12 ID:hdgwvpNF
>>794 当事者が訴えを起こせば?状況によって勝てるかわからんが。
受験生のみんな!良く聞け!
受験勉強に力を入れないと北朝鮮の「地上の楽園」ではないが
悪魔の支配するとんでもない世界へ放り込まれるぞ。
プロの広告会社が作っているパンフレットでは
大学の内情がわからないように印刷されているから判断材料にならない。
帝京で順応するには、男はチンピラ地回り、女はアバズレ売女になる必要がある。
そうでもしないと狂気の世界では快適な生活ができない。
狂気じみた集団の流れに逆らってまじめに勉強し
将来の準備をしようとすると、
ならず者から因縁をつけられ迫害されてあべこべに成績が下がる。
あそこは勉強をする教育機関ではなく
勉強をする気がない問題児のためのレジャーランドで
大卒の資格を親の金で買う冗談のような世界だ。
帝京グループからの卒業生 上場企業役員・管理職 0人
http://members.tripod.co.jp/tariban/shidai.html 54 名前:名無しさん@3周年 投稿日:02/12/01 14:44 ID:TDnziT93
帝京大学生には勉学よりも協調性が求められます。
真実の大学案内〜帝京大学〜
http://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Cafe/9016/k1y.htm#9 ★就職
帝京の「弁慶の泣き所」。OB会組織が な い のでOB訪問もできない。
学生時代の結束もどこへやら。よほどのことが無い限り大企業への道
は 閉 ざ さ れ る 。せめてフリーターや離職率の高い会社を転々としない
ように努力することを祈る。
帝京大学は犯罪者の集まるレジャーランドだ。
帝京大学はまじめな学生こそ犯罪被害者になり成績が落とされやすい校風だ。
犯罪に巻き込まれ成績が落ちたり、ケガをしカタワになれば、
それだけその学生は人生設計に悪い影響を受け損をする。
帝京大学に入学したばかりに人生を棒に振ることになるかもしれない。
「最高学府の大学でそんなことが起こるわけがない。」と思うかもしれないが
文部省の行う帝京大学の認可そのものが闇に包まれている。
木下厚衆議院議員
「例えば、通常は半年ほどかかる新しい学科の設置認可が、
帝京グループの大学ではたった2ヶ月で下りたケースもある。
また、裏口入学疑惑が深まったのに、文科省には
さらに解明しようという姿勢が見られない。
天下りも含めて明らかに異常な関係だ。(以下略)」
そんなこんなで出てしまった犯罪被害者に対し教授は「警察に通報するな。」と
教授権力で圧力をかけ証拠を消し犯罪そのものをもみ消してしまうので、
まるで、帝京の教授たちは意図的に犯罪者を増長させ
養殖しているのではないかとさえ疑いたくなる。
いや、疑いたくなるではなく、教授は自分自身の絶大な教授権力で
違法に犯罪をもみ消しているのだから、教授こそ真の犯罪者だ。
では、犯罪者を守る校風の帝京大学において
犯罪を起こす問題児の学生の側にとって入学すれば
人生設計で有利な立場になる大学なのかというと、そうでもない。
他人の人生資源を犯罪で奪い自分にとって有利に駒を動かす行動パターンの問題児は
社会に出てロクな就職先がないのだから犯罪を起こす問題児も
大学側のカモになっていることになる。世の中、カネがすべてのようだ。
帝京大学は犯罪者に教鞭(きょうべん)をとらせる犯罪大学で
卒業後の就職もままならないサギ大学だから進学しないほうがいい。
帝京グループからの卒業生 上場企業役員・管理職 0人
http://members.tripod.co.jp/tariban/shidai.html
20 :名無しさん@1周年 :02/11/09 17:36
帝京の卸・小売の割合・・・41%
偏差値が低くなるにつれて「卸・小売」が増える傾向にある。
これは「卸・小売」が単純な作業であり知的レベルがあまり
問われないことを背景にしていると推測する。以下下記データを参考
ちなみに東大法・・・1.6% (一流商社)
慶大法・・・6.23%(ほとんどが一流商社)
中大法・・・10.9%(学部優秀者一流商社、後は専門商社、大手流通)
明大法・・・13.9%(学部優秀者一流商社、後は専門商社、大手流通)
法政法・・・19.0%(専門商社、大手流通)
駒沢法・・・27.0%(一部専門商社、多くが流通関連(中小も多くなる))
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
21 :名無しさん@1周年 :02/11/11 17:31
オレは帝京を卒業して中小企業に入社したがいきなりリストラで
クビになった。もう人生終りだ・・・・
22 :名無しさん@1周年 :02/11/11 17:34
低凶に入った時点で人生終わり
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜^
181 名前:名無しさん@明日があるさ 投稿日:02/12/23 14:23
今週いっぱいで低狂卒のヤシ(28歳)が解雇となりました。
会社の金を不正に使いこんだのがその理由らしいです。
どうして低狂は法とか規則を遵守できないの???
183 名前:名無しさん@明日があるさ 投稿日:02/12/24 15:25
>>181 朱に交わって赤くなったから
810 :
名無しさん@3周年:02/12/30 02:13 ID:K0eMN5fP
811 :
名無しさん@3周年:02/12/30 02:13 ID:YDPFuvUM
>>794 いわれてみればマスコミが責任をとった例を思いつかないな。。。
オウムの事件でTBSの社長辞任したっけ?
朝日の偏向報道で局長が引責辞任したことあったような?
椿とかいう名前の。
ただ、スポンサーが降りるという形で制裁を受けるんだろうけど。
812 :
名無しさん@3周年:02/12/30 02:13 ID:ASOA5q4V
>>791 ヤフは少なからず信用が大きいからね。
ひろゆきなんて元々どこの馬の骨かも
わからない者の信用なんてそんなもんだよ。
元々資本もないし。
813 :
名無しさん@3周年:02/12/30 02:14 ID:K0eMN5fP
┌─‐‐─┐
. |_____________|
. ='========='==
/ \ / |
┌|-(・)-(・)-|┐
└|. 〇 |┘ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| ___.|||||. __ | / 負けたら金払いなさい。
| \______/ | <
| |||||. | \ これ、ネチケットやで。
\_____________
/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::||:::::::\
/:::::::::::::::::::::::::::::帝京女::::::::::||::::::::::::ヽ
/:::::::::::::::::::::::::::男のタン壷:::::::::||:::::::::::::::ゝ
/::::::::::::::::::::::/:::::::::::::::::::::::::/::::/丶::::::::::::::ヽ
/::::::::::::::::::/:::::::::::::::::::::::::/:::::/ ヽ:::::::::::::::ヽ
/::::::::::::::::/::::::::::::::::::::::::/:::::/ ゞ;;;;;:::::::::::|
|ゞノノノ:::::::::::::::::::::::::::/::::/ ヾ:::::::|
|::::::ミヾ//ノノ;;;ノ;;;;;/;;;/ |::::::|
|::::ミ ー- _ _ノノ ヾ_ _ -─ |::::|
|ゝミ ,,_ _ _ __ |::/
. |-‖ -ゝ_◎_ヽ 丿◎ __ゞ |ノ
丶 | = / \ 三 |
し | /
ノ;;;;;;| 丿 丶 /:| ∧ ∧∧ ∧∧ ∧∧ ∧∧ ∧∧ ∧∧
ノ::::::::| /( _ ) /:::| <アタシは協調性のある優等人種だ。>
ノ::::::::::i − ´ /::::::| <オマエのような劣等人種は死に>
/:::::::::::::ゝ /-─-┐ /:::::::| <たくなければ感謝して金を出せ!>
丿::::::::|:::::::ヽ (--──, /::::::::::ゝ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨∨
/::::::::::||:::::::::::\ ||  ̄ ̄ /:::::::::::::::ヽ
/::::::::::::|::::::::::::ミ \ U /|:/::::::::::::::::::::ヽ
/:::::::::::::::|:::::::::::ミ \__/ //:::::
/:::::::/:::::::::|::::::::::::::| /:::::
不良や教授は帝京女たちに対して人格へ敬意を払って付き合っているのではなく、
損得による人間関係を組み立てているだけなので帝京女が金儲けをしようとしても誰も協力しない。
ことによると帝京女を出し抜いて自分たちだけ得をしようとする。
私の親や親戚は帝京グループの実態を知らない人たちであり、
私自身も入学する前に耳にした帝京の悪いうわさは
週刊誌に載った脱税疑惑程度だけで内情まではとてもわからなかった。
帝京の資本が入った場へ客(学生)としてノレンをくぐると
五体満足では出られないという実態はアンテナを張っていても
私の能力では入学前にその危険情報を収集できなかった。
だから入学してから傷を負って実体験で身をもって
帝京の実態を知るという不幸な経験をしてしまった。
「自分で大学選びをしたのだから自己責任で仕方ないじゃないか。」
と2ちゃんねらーは思うかもしれないが、自己責任社会を作るには
判断材料を国民に等しく平等に学校教育やマスメディアが与えたり
事前に企業が自らの情報公開をするのが大原則だ。
そうじゃないとリスクを選んで行動する自己責任社会にはならない。
帝京の場合は金儲けで実態を隠している。だから、
国民をダマし討ちしている以外の何者でもない。
ただ、現在は帝京安積高校で経営陣が教師を殺すため
暴力団を使い銃撃させるためにカネを渡していたり、
中国人労働者を輸入して大学を経営していたことで有名な酒田短期大学の
前の経営の黒幕に帝京のブラックマネーが動いていることが間接的に報道されているので
今の敏感な受験生はそれなりの情報をつかんでいるとは思う。
学園らに貸金全額返済命じる−酒田短大訴訟
酒田短大を経営する学校法人瑞穂学園が貸金返済に応じないとして、
酒田信用金庫(本店・酒田市、谷義雄理事長)が学園と貝原秀輝前理事長、
沖永嘉計元理事長、室鋭三郎前事務局長の連帯保証人3人を相手取り、
未返済の約7000万円を返済するよう求めた訴訟で、
地裁酒田支部(馬場純夫裁判官)は26日、学園と貝原前理事長、
室前事務局長に対し貸金の全額返済を命じる判決を言い渡した。
債務はすでに免除されたと主張した沖永氏に関しては裁判を継続する。
http://www.yamagata-np.co.jp/yamashin/news_archive/sakata/sakata97.html
私の目から見ると帝京はフリーター生産工場にしか思えない。
肉体労働の職場で身体能力に自信がない人は
高卒よりも帝京卒のほうがマシという程度だ。
「私の将来の夢はフリーターや派遣社員、英語が読めない院生になることだ!」
「私はフリーターや派遣社員、英語が読めない院生になれれば御(おん)の字だ!」
というネガティブな目的意識があれば波風を立てることなく
協調性のある学生として帝京の校風に溶け込むことができる。その反対に
自分なりに努力してみんなと違うことをすると
協調性のない国賊として扱われる危険性が出てくるので注意が必要だ。
そんな就職で絶望的な母集団からも一流企業へ就職する帝京卒がわずかにいる。
例外的に帝京から大企業に就職する人材は帝京の力ではなく
独自の就職ルートを自分で開拓した運の良い学生だけだ。
そんな幸運をつかんだ人でも、3年以内でほとんど会社をクビになっている。
こんな就職に弱い帝京でも薬学部や医学部のような国家資格試験で得する学部は
食いっぱぐれがないので進学をする価値はあるのかもしれない。
「かもしれない」と書くのは私が帝京卒であっても薬学部や医学部とは
校舎も学部も違うので内情を知らないから詳しいことはわからないということで
「かもしれない」と書いた。
∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
(´・ω・`)< いやー、ホント帝京はコワかった。
( つ旦O \__私の持つ人間観がスッカリ変わってしまった。
と_)_)
帝京に入学する前の私は日本の大学に、こんな世界があるとは想像もつかなかった。
「アタシは協調性のあるエリートだから、オマエはカネを出せ!セックスしろ!」
と私に向かって脅迫してくる女たちが複数の学年で存在するなんて想像もつかなかった。
それと、女の前だけ笑顔で善人ぶっている男子学生たちが嫉妬して
「女とセックスするな!」と私の荷物を燃やしたり暴力をふるってきたことや
学生の前だけ笑顔で善人ぶっている高給取りの教授たちが
不祥事をもみ消すのでその男子学生がどんな悪いことをやっても警察に逮捕されず、
その連中が大学を我が物顔で歩いている世界なんて、これもまた想像できなかった。
犯罪者に人生を支配され他人とセックスすることを禁じられている毒グモ女たちが
「アタシは協調性のあるエリートだから、オマエはカネを出せ!セックスしろ!」
と実現不可能な押し売りを迫ってくる様子は「事実は小説よりも奇なり」で、
常識では考えられないほど現実離れしていた。
つまり、大学生活の4年間という時間があっても、行動の自由を奪われ
すべての体力を消耗し、将来へ旅立つような前向きの準備がやりにくい世界もあり
「北朝鮮の招待所」のような状況が民主主義の日本でも起こりうるんだなと。
いやはや、なんとも高い人生の授業料だった。
>>all
偏差値の高い大学へ進学したほうがいいぞ。
818 :
名無しさん@3周年:02/12/30 02:16 ID:K0eMN5fP
もうだめぽ
/ -‐‐‐‐‐‐‐--´´ ̄ ''''''''''''''''''''''''ー‐----、/
/ ノ ▲ ヽ  ̄ ̄
.i´ i´ ■ ∧ ヽ
i i ■ .i.・i ;::;:;:;:; ヽ
i i ■ ∨ノ ,-、 ;:;:;/ノヾヽ ;:;:i
i `、 ‐- ー ・ ;:;:;《 | | ) ;:;:;:;::i
i ´´ -‐ ‐ ・ ;:;:;:《 | | ) :;:;:;:;:;)
i i ■ ∧ヽ `‐´ ;:;丶ヽノノ :;:;:;::i
.i i .■ i.・i ;:;;:;:: ;:;:;i
i、 i ■ ∨ ノ
ヽ `ゞ .▼ / _
ヽ、 ‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐、____,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,----‐‐‐ヽ
819 :
名無しさん@3周年:02/12/30 02:16 ID:2WCFRESg
>>811 当時の磯崎社長が引責辞任してるよ。
あと担当プロデューサーが懲戒解雇。
帝京女たちは教授たちや不良グループにとって都合の良い慰安婦さんとして扱われ
他の男性とセックスしないよう厳命、洗脳されている。
だから、私と堂々と帝京女が付き合うには、
その帝京女は私にフラれるのを覚悟で帝京を寿退学?する決断か、
帝京女が自由なセックス権を求め帝京教授と全面対決する裁判で戦う決断か、
どちらかを人生の進路で選択することになる。
教育を受ける権利を帝京で侵害された等などとする私が起こす裁判とは別に、
帝京女は帝京女自身の尻をぬぐう裁判をすることになるかもしれない。
そんな教授の所有するカゴの中の鳥として生きている帝京女たちが
「私は教授や不良を味方につけている。だから、オマエはカネ出せセックスしろ!
ああそうか、アタシとのセックスがそんなに嫌なのか。。。
ならオマエの荷物を不良を使って燃やしてやる!ケケケケ」
と私に向かっていろいろな暴挙に出てきた。あれは私にとって悪夢の連続だった。
「帝京女」といっても、複数の学年に渡ってそれぞれ何人もその「帝京女」は存在した。
それはもう、それぞれいろいろなタイプの帝京女がいた。
帝京女は十人十色で違う個性をもっていたから正確な個別の説明が難しいが、
卒業をした後でじっくり冷静に頭の中を整理して振り返ると共通点はあった。
帝京女は私とは仲の悪い男性たちを味方につけて
カネとセックスをTPO無視で求めてきたことが、すべてのケースで共通していた。
∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
(´・ω・`)< 犯罪性向の高い不良男を自慢の友達にしている病原体女たちとは
( つ旦O \__ 大きなコストや捨て銭を払って1分1秒でも早く離れて逃げ出そう。
と_)_)
>>all
中学校から偏差値の高い高校へ進学すると高校生活で協調性を守っていれば
一流大学に進学できるので、中学から勉強したほうが楽でいいぞ。
821 :
名無しさん@3周年:02/12/30 02:17 ID:K0eMN5fP
おなじのばっかでつまんないんすけど。
ネタ切れか。
822 :
名無しさん@3周年:02/12/30 02:18 ID:ZaT/GdbF
そんなに、都合が悪い書き込みがあったかw
自分の子宮や膣などの臓器を教授の研究室や不良へ売ること、または、
売買優先権をちらつかせることによって大学で居場所を作っている帝京女が
教授や不良の手を離れて独立し、私と共同生活をすることができるのか?
なかなかうまく行かないと私は思う。教授や不良などが帝京女の内臓利権を
すんなり喜んで手放すとはとても私には思えないし、実際に手放さなかった。
原理原則に立ち返ってみると、
私は大学で勉強をし将来の準備をするために貴重な時間とお金をさいて
帝京にやってきたのだ。教授や不良などが握る生臭い内臓利権の中に私が首を突っ込み、
火中の栗を拾うなんて、大学生活が崩壊するようなリスクのある火遊びはやりにくい。
だから、原則として教授や不良の息がかかった帝京女とはコミュニケーションしたくないし
教授や不良から私へ向けてあらぬ疑いをかけられるので帝京女とは日常の挨拶すらためらう。
ところが、帝京女が私に向かって
「アタシは教授や不良を味方につけている。だから、カネ出せセックスしろ!
そうか、おまえはアタシとセックスするのがそんなに嫌なのか。。。
じゃ、不良を使っておまえの荷物を燃やしてやる!
おまえの人生をむちゃくちゃにしてやる!クエックエックエ・・・」
と冷酷な第三者を大勢投入し攻撃をしてくるので、
私はケガや心労などが重なり体調を崩す。
こんなことばかりが重なる結果、私の大学生活は一度破綻した。
破綻し長く休んだあと、帝京から「これ以上休むと除籍にする。」と
通告されたので半病人のままとりあえず復学する。そこで、
過去の失敗経験から野グソ未満の存在価値しかない帝京女をなんとか
味方につけないと大学では呼吸をする生存権すらないという方針で再チャレンジしたが、
新しく出会った帝京女は例のとおり例のごとく教授や不良に洗脳されていると同時に
教授や不良の見ている前で私に対してカネやセックスを欲しがるから
私の側が何をやっても男性たちは嫉妬し殺気だって事態は悪化し
ああ、将来への準備という当初の目的からはそれた大学生活になってしまった。
私の復学生活は下賎で卑しい一部の帝京女のプライドを満たす行為に明け暮れ
帝京からは卒業できたにはできたが、後悔ばかりが残る大学生活だった。
824 :
名無しさん@3周年:02/12/30 02:18 ID:YDPFuvUM
>>819 だとすると、ヤパーリひろゆきは詰め腹切らされるんだろうな。。。
不謹慎ながらこの先どうなるかには
野次馬的興味が大いにありまつ
825 :
名無しさん@3周年:02/12/30 02:19 ID:K0eMN5fP
ストーカーやるタイプだな。
私がこの目で見てきた帝京女は一般企業の従業員や
出世を求める男性の女房役には向かない性格の女性集団だ。
どちらかというと田舎の売春婦か、登りつめて出世しても
中小企業の社長が抱える使い捨ての愛人が関の山で
そちらのほうが帝京女たちのパーソナリティーに合っていると私は思う。
日本の暴力団の世界では一般人の男性を縛ってつるし上げ
キンタマをペンチでつぶす伝統的な拷問が昔からある。
プロの暴力団関係者さえ同性のキンタマをペンチで潰す拷問が恐ろしくて
最後の儀式に直接は手を下せない。だからその最後の儀式をするときに
その暴力団は下賎で卑しい女性にその悪魔行為の役を押し付けている。
そんな拷問の存在やそういう役回りの女性が日本に定着しているなんて信じられないのだが、
きっと帝京女のような女性たちが最後の儀式を下支えしているからそんな拷問が
日本において存続し文化や習慣として定着しているのだろう。
帝京女であれば、その悪魔行為が何の良心の呵責もなく実行できる根性を持っている。
私が実際に出会った金銭欲と性欲が強い帝京女はそんな感じだった。とにかく帝京女は怖かった。
私は帝京内部で不良や教授たちが行った犯罪行為を
証言する証人として帝京女を裁判で利用しようと一時期は考えたが、
もう、利用できないとあきらめている。だから、帝京女に対して無理に気を遣う必要はないし
帝京女と出会わなくても困らないから帝京女にお調子を合わせる必要もない。
もう帝京女とは今後一切顔を合わせることなく人生が送れることを天に祈ります。
帝京女はとにかく恐ろしい病原体だ。
生理の血液や自分の内臓を売り歩き徘徊する帝京女は本当にタチが悪い。
あんな化け物が何も知らない血縁者の玄関の前でウロウロされたらたまったもんじゃない。
クワバラクワバラ、ナンマンダブナンマンダブ
日本では受験勉強が大切であり、帝京のようなDQN大学へ入学したあとから
勉強するなんて無理だということを2ちゃねらーに伝えておく。
とにかく帝京は大学じゃない。そんな帝京を卒業した私は大卒じゃない。ああ、悔いが残った。
このことを親戚が教えてくれたら、帝京を避けて人生を設計できたのに。
827 :
名無しさん@3周年:02/12/30 02:19 ID:ZaT/GdbF
>>821 読まれたくないんだろうなぁ。2chの悪いところの1つはここだよ
なぁ。どんなよい・悪い事を書いても、コピペで荒らすことができる。
自民党・公明党の代議士を飼いならし公権力乱用して悪事をもみ消す豪商大学マンセー!
薬害エイズ安部英陛下マンセー! 帝京関連施設に役人天下りお小遣い与えるマンセー!
∧∧∩ ∧∧∩ ∧∧∩ ∧∧∩ ∧∧∩ ∧∧∩ ∧∧∩ ∧∧∩ ∧∧∩
(゚Д゚)ノ (゚Д゚)ノ (゚Д゚)ノ (゚Д゚)ノ (゚Д゚)ノ (゚Д゚)ノ (゚Д゚)ノ (゚Д゚)ノ (゚Д゚)ノ
(| | (| | (| | (| | (| | (| | (| | (| | (| |
〜| | 〜| | 〜| | 〜| | 〜| | 〜| | 〜| | 〜| | 〜| |
. ∪∪ ∪∪ .∪∪ .∪∪ .∪∪ .∪∪ .∪∪ .∪∪ .∪∪
帝京ラグビー部集団レイプ事件マンセー! 帝京大学米国校殺人事件マンセー!
ょぅι゛ょ の プックリ ワレメ ペロペロ の帝京大介護士マンセー!中国人輸入の酒田短大創設マンセー!
読売テレビ大株主配当ボロ儲け私物化帝京報道規制マンセー!
829 :
名無しさん@3周年:02/12/30 02:19 ID:K0eMN5fP
中曽根&亀井代議士を買収、行政私物化、裁判無敵伝説マンセー!
∧∧ o_______
o、_,o (゚Д゚ ) / ガハハ, /
o○o⊇⊂ |__ 〜 ......┏━┓ / ( ´∀`), /
/___/| / 丿 |o 〜 .∩.┻━┻ ./ 帝京大学 /
γ,-/| |UU'//耳 し( ´∀`) ./ /
| |(),|_| | |/二) =3 __ | |_ ∧ ∧/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ゝ_ノ ̄ ̄ ̄ゝ_ノ ____/_____/ρ゚Д゚__)┓
_O。//。'O/  ̄ 。| ̄ ̄- |] ̄`ヽ ブロロロロ〜!
|┌――┐__ l⌒ll__.|__---イ_l⌒llノ =3
~`--' ̄ ̄ ̄`--' `--' ̄ ̄ `--'
財テクカンパニー「旭オールドエイジセンター」で錬金術をし老人放置マンセー!
成績単位乱発裏口卒業大量販売 偉大なる帝京大学グループマンセー!
帝京関連医療機関で医療過誤大量量産マンセー!医学部&経済学部入試賄賂要求事件マンセー!
帝京安積高校短銃殺人依頼内紛マンセー!法人乗っ取り織田無道(帝京卒)マンセー!
∧∧∩ ∧∧∩ ∧∧∩ ∧∧∩ ∧∧∩ ∧∧∩ ∧∧∩ ∧∧∩ ∧∧ ∩
( )ノ ( )ノ ( )ノ ( )ノ ( )ノ ( )ノ ( )ノ ( )ノ ( ゚Д)ノ金ガ全テダ
(| | (| | (| | (| | (| | (| | (| | (| | (| |
〜| | 〜| | 〜| | 〜| | 〜| | 〜| | 〜| | 〜| | 〜| |
∪∪ .∪∪ .∪∪ .∪∪ .∪∪ .∪∪ .∪∪ .∪∪ .∪∪
帝京科学大学設置端末攻撃による宇和島水産高等学校偽善者掲示板閉鎖事件マンセー!
帝京大学英国校シャレにならないイジメが報道マンセー!脱税マンセー!
832 :
名無しさん@3周年:02/12/30 02:20 ID:ZaT/GdbF
>>824 一応、個人運営だから「詰め腹」じゃないでしょうね。個人負担で400
万円準備するのはつらいだろうけど…。
833 :
名無しさん@3周年:02/12/30 02:21 ID:K0eMN5fP
834 :
名無しさん@3周年:02/12/30 02:22 ID:ZaT/GdbF
>>832 おっと、今後も裁判続いて、今回の判例を元に判断するから、賠償額
はもっと増えるんだっけ。
835 :
名無しさん@3周年:02/12/30 02:22 ID:K0eMN5fP
836 :
名無しさん@3周年 :02/12/30 02:22 ID:R4gnk+DB
いずれにしても、そろそろ潮時。。。
837 :
名無しさん@3周年:02/12/30 02:23 ID:K0eMN5fP
1000までいっとく?
838 :
名無しさん@3周年:02/12/30 02:23 ID:YDPFuvUM
もともと2ちゃんはラーメンの板が元祖だったとききますた。
調子こいてどんどん板を拡張したのはいいけど
こういった問題が起こる事なんか予想もしなかったんでつなきっと。
839 :
名無しさん@3周年:02/12/30 02:24 ID:ASOA5q4V
>>827 ID:4j1762EO←こんなのいちいち読まんでしょ。
そんなに気にさわるかな。当事者だったら障るかもなぁ。
ラーメンいた?
841 :
名無しさん@3周年:02/12/30 02:25 ID:2WCFRESg
>>832 しかも「匿名」をうたって自分以外に責任を分散させる仕組みを
放棄してるからね。「匿名」を捨てるしか生き残る道は無いでしょう。
842 :
名無しさん@3周年:02/12/30 02:25 ID:/RD5M5zg
なんか映画「タイタニック」のラスト1時間みたいな状態だよな、今。
われもわれもと沈む船から逃げ出す奴ら(運営スタッフ)ばかり。
まず船長(ひろゆき)に望むことは、
女子供(趣味や雑談などの良心的板)に
救命ボートを渡すこと(運営分離しての維持)だろ。
DQNな板の連中は、ほっといていいよ。
遊び場がへっちゃうな…
844 :
名無しさん@3周年:02/12/30 02:27 ID:ZaT/GdbF
>>838 ホント。ふーん。
俺が2chの前に勉強してたCGIの本なんか、一番最初に「誰が書いたか
分からないような掲示板は作るな」って事書いていたよ。もちろん、その
理由は当時俺もわかったよ。こういった問題が発生するからだ。
845 :
名無しさん@3周年:02/12/30 02:28 ID:YDPFuvUM
ここにかかれていることはあくまでフィクションで
実在の人物・団体とは関係ありません
なんて最初のページに一言いれときゃ良かったでつな。
846 :
名無しさん@3周年:02/12/30 02:29 ID:K0eMN5fP
>>828 ID:4j1762EO
他の板で見つけたらチェーック!
847 :
名無しさん@3周年:02/12/30 02:29 ID:ZaT/GdbF
>>842 去年の夏の2ch危機のとき、消えていれば、伝説として残ったかもね。
そして、今回のような「判例」を作ることもなかった。
848 :
名無しさん@3周年:02/12/30 02:30 ID:uuzRZdiK
逆にDQNな板だけ切り離せばいいわけで。
そうしても2ちゃんへの影響はゼロ。ひろゆきとしては思い入れがあるからそれが割り切れないんだろう。
849 :
名無しさん@3周年:02/12/30 02:30 ID:K0eMN5fP
850 :
名無しさん@3周年:02/12/30 02:30 ID:ZaT/GdbF
851 :
名無しさん@3周年:02/12/30 02:31 ID:K0eMN5fP
852 :
名無しさん@3周年:02/12/30 02:32 ID:hdgwvpNF
>>845 そのレスよくみるのですけど、ほんとにそれだけですむのですかね?
いくらそう書いてあったとしても、あまりにリアルなレスはまずいのではないだろうか?
853 :
名無しさん@3周年:02/12/30 02:32 ID:YDPFuvUM
>>850 だめでしたか。。。
で、ヤパーリひろゆきは敗訴ケテーになりそうなの?
控訴棄却になりそうらすぃけど。
854 :
名無しさん@3周年:02/12/30 02:33 ID:8gbrgVCA
>>1を簡単にまとめて英文にして海外のあちこちに貼ったら
どんな反応が返ってくるだろうか
855 :
名無しさん@3周年:02/12/30 02:33 ID:K0eMN5fP
控訴棄却の線が強いでしょう。
856 :
名無しさん@3周年:02/12/30 02:33 ID:H+Lmq+cI
>>843 技術革新が起こればまたいつか遊び場は出来るよ。
それまで待つしかないねぇ。
基本的には
>>842に賛成。2chを規制したり何かしたりで
何とか生き残らそうとかいうのは反対。
住人に離れられる切欠をつくるのは、作った本人の最低限の責任。
857 :
名無しさん@3周年:02/12/30 02:33 ID:SIIPhVl1
フィクションって書いとけば許されるなら
いくらでも悪口やウソ書きまくりになるだろうね
許されるわけがない
858 :
名無しさん@3周年:02/12/30 02:34 ID:2WCFRESg
859 :
名無しさん@3周年:02/12/30 02:34 ID:ZaT/GdbF
>>853 控訴棄却はここのスレでは既に織り込み済み。それが、何ヶ月後になる
のかな?
860 :
名無しさん@3周年:02/12/30 02:35 ID:K0eMN5fP
お金作るための時間稼ぎ?
ダターラショボスギ。
861 :
名無しさん@3周年:02/12/30 02:35 ID:YDPFuvUM
>>855 2ちゃんで叩かれまくった連中があちこちの板で
祭AAコピペしまくったりしてね(^∀^)キャハハハ
862 :
名無しさん@3周年:02/12/30 02:36 ID:gQ6bgCDb
ひろゆきの弁護士がんばれ
863 :
名無しさん@3周年:02/12/30 02:36 ID:ZaT/GdbF
>>858 そいやフィクションとして書いても、モデルにした人に訴えられて有罪に
なったね。
864 :
名無しさん@3周年:02/12/30 02:36 ID:JoVk5gr5
winnyみたいな掲示板も追跡できるしなぁ・・・・
完全匿名はやっぱ無理かいな
865 :
名無しさん@3周年:02/12/30 02:36 ID:hdgwvpNF
あのー控訴は既に棄却されたのではないのでしょうか?違うのですか?
866 :
名無しさん@3周年:02/12/30 02:36 ID:H+Lmq+cI
2ch一度終わります。規約変えてまた始めましたでいい。
867 :
名無しさん@3周年:02/12/30 02:36 ID:r9vPFa2q
いくつまで立てるつもりだよ、
議論板行けよガキどもが。
868 :
名無しさん@3周年:02/12/30 02:37 ID:ZaT/GdbF
>>862 だから、控訴棄却だからたとえ弁護士がついても、負ける可能性が極めて
高い。
869 :
名無しさん@3周年:02/12/30 02:38 ID:K0eMN5fP
>>866 それがいまどき。
駄目なものにしがみついてても駄目。
あたらしく0から作る方が早い。
870 :
名無しさん@3周年:02/12/30 02:38 ID:YDPFuvUM
>>858 顔の「個性的な」女の小説かいて、そのモデルに訴えられた裁判ですな?
あれ最高裁までいったんですけ?
敗訴ケテーしたんですかい?
871 :
名無しさん@3周年:02/12/30 02:39 ID:7/wN0uG7
◆毎年約1万人も韓国・朝鮮人が大量に帰化しているというのに、
在日の数がほとんど減っていない。(ニューカマー含む人口)
1998年 1999年 2000年
在日人口 638,828 636,548 635,269 人
その約1万人のうち日韓・日朝結婚が年間約8500組。
混血も相当数産まれており、ハーフだけで既に20万人近くも。
これではいつまでも韓国・朝鮮人の日本人汚染が続く。
1952年から累計約27万人も帰化し、売国奴もどんどん増えていく。
また、不法滞在の韓国人は56000人で外国人で最も多い!
◎外国人帰化数
http://www.moj.go.jp/TOUKEI/t_minj03.html
872 :
名無しさん@3周年:02/12/30 02:39 ID:K0eMN5fP
>>867 といいつつこの人が立てたりして。
だたらおもろい。
873 :
名無しさん@3周年:02/12/30 02:39 ID:ZaT/GdbF
>>867 何を怒っているの?怒っても現状は変わらない。
問題は2chを今後どうするか。俺は2ch嫌いだけどここまで、大きく
なって有用な情報も多数ある掲示板はやはり残って欲しい。だから規制は
少しあっても良いし、それで書き込みOKだ。
874 :
名無しさん@3周年:02/12/30 02:39 ID:2WCFRESg
>>870 敗訴確定。
全国の書店や図書館から件の本が軒並み撤去されたね。
875 :
名無しさん@3周年:02/12/30 02:40 ID:H+Lmq+cI
>>869 うん。だから何でそんな簡単なことが出来ないのかが解らない。
それで要らぬ憶測も入る。
876 :
名無しさん@3周年:02/12/30 02:40 ID:uuzRZdiK
この判例は匿名掲示板に有利だろ。事実上の勝訴といってもいいくらいだ。
「管理人さんは要請があったらそのカキコを削除してあげてネ」といってるだけだし。
こんな要請なんて年に数件もないだろ。現在削除人が山のように削除しているのに比べたらゼロといっていいくらいだ。
877 :
名無しさん@3周年:02/12/30 02:40 ID:K0eMN5fP
878 :
名無しさん@3周年:02/12/30 02:41 ID:HRMuPrrf
まさか、まだ続けてるとは思わなかったわ
なに?寄付でも集めるつもりか?
879 :
名無しさん@3周年:02/12/30 02:41 ID:YDPFuvUM
ひろゆきの個人破産も近いでつな。
過去ログにあったようにわれもわれもと訴訟し始めるでしょうからね。
880 :
名無しさん@3周年:02/12/30 02:42 ID:ZaT/GdbF
>>875 規約を変えるのが単純に嫌なんでしょ。基本的に自由にカキコさせたい
んだろうね、ひろゆきは。
でも、それは不可能だし、最低限のきちんとした規約は必要。
881 :
名無しさん@3周年:02/12/30 02:42 ID:hdgwvpNF
882 :
名無しさん@3周年:02/12/30 02:42 ID:HRMuPrrf
883 :
名無しさん@3周年:02/12/30 02:43 ID:ZaT/GdbF
>>879 そうだよなぁ。そして、民事は破産しても請求を免れないんだっけ?
884 :
名無しさん@3周年:02/12/30 02:43 ID:2WCFRESg
>>877 「石に泳ぐ魚」で検索すれば幾らでも見つかる
885 :
名無しさん@3周年:02/12/30 02:44 ID:K0eMN5fP
886 :
名無しさん@3周年:02/12/30 02:44 ID:r9vPFa2q
こんな糞みたいなニュースに何を必死になって書き込みしてるのかわからん。
大手新聞の一面に載るくらいならわかるがな。
887 :
名無しさん@3周年:02/12/30 02:45 ID:SIIPhVl1
自由に書かせるっていうのは無理なんだよ
こういう名誉毀損もそうだけど
上げ荒らしみたいなのも自由な投稿なんだから
やっぱり規制できるようにしないとな
888 :
名無しさん@3周年:02/12/30 02:45 ID:YDPFuvUM
流れとしては
ひろゆきハイーソケテー
↓
即、2ちゃん閉鎖でしょうね。
これから1日1日が記念カキコだぁ ゲラゲラ
889 :
名無しさん@3周年:02/12/30 02:45 ID:HRMuPrrf
890 :
名無しさん@3周年:02/12/30 02:46 ID:ZaT/GdbF
>>886 そりゃ貴方、2chのあり方や方針がまるっきり変わっちゃう可能性が
あるニュースだから、皆書き込んでいる訳。ネットやってる人間にとっ
てこれが重要じゃないって訳ないと思うが?
891 :
名無しさん@3周年:02/12/30 02:46 ID:r9vPFa2q
まぁひろゆきはここまで良くやったよ、
ネット史上伝説の人物として語り継がれて行くでしょう。合掌。
892 :
名無しさん@3周年:02/12/30 02:46 ID:HRMuPrrf
鯖負担を軽くする為に、板が減っていくのは確実ではないだろうか
まずニュー速あたりか
893 :
名無しさん@3周年:02/12/30 02:46 ID:mlZ/yEx9
最高裁でも同じ判決だったらその判事を罷免してやればいいこと
いまの2ちゃんの力ならそれくらい十分可能だろ
2ちゃんを敵に回したことを死ぬほど公開させてやるがよろし
894 :
名無しさん@3周年:02/12/30 02:46 ID:K0eMN5fP
合唱
895 :
名無しさん@3周年:02/12/30 02:46 ID:mlZ/yEx9
公開→後悔 ね
896 :
名無しさん@3周年:02/12/30 02:47 ID:HRMuPrrf
897 :
名無しさん@3周年:02/12/30 02:47 ID:H+Lmq+cI
>>880 多分今の規約にも書いているんだろうけど、
厨房ほど見ないでしょそんなの。
だから、一旦見せる為のパフォーマンスは必要。
もう昔の2chではありません。これからは
どんどんIPでも住所でも出しますよと。
メルマガなんかじゃ全員には伝わらない。
898 :
名無しさん@3周年:02/12/30 02:47 ID:K0eMN5fP
899 :
名無しさん@3周年:02/12/30 02:48 ID:YDPFuvUM
>>893 「2ちゃん存続のために署名おながいしまーす」
しーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーん
となりそなヨカーン。。。
900 :
名無しさん@3周年:02/12/30 02:48 ID:ZaT/GdbF
>>893 こういった発言が2chをダメに…ってのはおいといて、棄却した裁判官の
名前って公表されるの?
901 :
名無しさん@3周年:02/12/30 02:48 ID:hdgwvpNF
>>893 そんな珍そうみたいなレス、低脳な私でも釣りとわかりますよ。
902 :
名無しさん@3周年:02/12/30 02:48 ID:K0eMN5fP
903 :
名無しさん@3周年:02/12/30 02:48 ID:SIIPhVl1
>>893 全然無理。
この控訴棄却が正しいと思ってる人のほうが多いよ
904 :
名無しさん@3周年:02/12/30 02:49 ID:K0eMN5fP
905 :
名無しさん@3周年:02/12/30 02:50 ID:ZaT/GdbF
>>904 今後多数の裁判が控えているから…。いったい幾ら集めたらよいのか…。
906 :
Revolution21:02/12/30 02:51 ID:c66YWoGI
回転すし屋の問題とか、権力を乱用する社会悪に立ち向かう気概があったころはいいのですが、
いつしかここはコンプレックスのタン壺でしかなくなってしまったようです。
907 :
名無しさん@3周年:02/12/30 02:52 ID:K0eMN5fP
>>905 屁理屈は出すが、金はない。
それが2ちゃんねらー。
908 :
名無しさん@3周年:02/12/30 02:52 ID:x8NlIX8/
被告の主張が稚拙だったというのも問題なわけだが。
ヘタすっと匿名掲示板が事実上完全に禁止されるわけだが。
原告の主張もごく一部だけは認容されてないわけだが。
今回は民事でやったっつっても、刑事事件の可能性は常にあるわけだが。
909 :
名無しさん@3周年:02/12/30 02:52 ID:HRMuPrrf
ひろゆきも募金集めたいんだったら、募金板でも作ればいいのにねぇ
なんでニュー+で必死に続けるかねぇ
910 :
名無しさん@3周年:02/12/30 02:52 ID:8iv1lD3R
ひろゆきも軟着陸狙ってるんだろうな。
ログを取らない
↓
人が集まり巨大掲示板に発展
↓
何でもありの書きこみで一躍有名に
↓
訴訟を起され、ついに敗訴
↓
ログ取る宣言
↓
それでも人は去らない
↓
現状維持
911 :
名無しさん@3周年:02/12/30 02:52 ID:/RD5M5zg
北朝鮮拉致に関する意見広告をNYタイムズに
載せる募金(文化人7人が主催)はネットで
すぐ募金が900万も集まったのに、普段口だけ
威勢のいい2ちゃんねらーがこのざまじゃ、
ちょっと、俺は情けないと思うんだが・・・
なんとかならんのか、「たかが」400万だろ、おい!
912 :
名無しさん@3周年:02/12/30 02:52 ID:hdgwvpNF
ところで、上告状の提出と上告の却下?棄却?はいつぐらいになるのでしょうか?
提出するとどのくらいで結果がわかるのでしょうか?
913 :
名無しさん@3周年:02/12/30 02:53 ID:ZaT/GdbF
>>906 それって、いつ頃の話かな?
俺は、2chが凶悪犯罪者を生み出した頃やっと知ったから、遅いんだ
よね。
914 :
名無しさん@3周年:02/12/30 02:53 ID:K0eMN5fP
915 :
名無しさん@3周年:02/12/30 02:53 ID:HRMuPrrf
916 :
名無しさん@3周年:02/12/30 02:54 ID:r9vPFa2q
っつーか、2ちゃんねるって何?って人なんて世の中にはごまんと居るわけだが。
自分がネットやってるからって2ちゃんねる知らない奴なんて居ないとか思ってる奴相当痛いな。
917 :
名無しさん@3周年:02/12/30 02:54 ID:rALeOY9h
千になるのはAM3時46分くらいかな?
918 :
名無しさん@3周年:02/12/30 02:54 ID:K0eMN5fP
919 :
名無しさん@3周年:02/12/30 02:55 ID:H+Lmq+cI
>>906 それはそれで、基地外隔離所としての機能はあったんだけどね。
本物のメディアにしようとしたい勢力とネット関連の規制法ができたんでもうそれもダメ。
反対するならその頃からその法案潰すように働きかけなきゃ。
今更何やっても手遅れ。
920 :
名無しさん@3周年:02/12/30 02:55 ID:5vjIx1Fd
DHCマンセー
921 :
名無しさん@3周年:02/12/30 02:56 ID:HRMuPrrf
>>918 まだじゃない?
でも、これが敗訴ならDHCもダメでしょう
全く同じ流れなんだし
922 :
名無しさん@3周年:02/12/30 02:56 ID:r9vPFa2q
923 :
名無しさん@3周年:02/12/30 02:56 ID:ZaT/GdbF
>>918 敗訴はしていないが、今回の裁判が「判例」となって重くのしかかるの
は明白。最低きちんと弁護士つけろよ>ひろゆき
924 :
名無しさん@3周年:02/12/30 02:58 ID:hdgwvpNF
お金を払うだけで済むのですかね?“削除の仕組み等運営方法を改善するように”とかいわれないのでしょうか?
それで、じゃあ辞めますとかなるのかな。まあ最後のときは看取りたいな。
925 :
名無しさん@3周年:02/12/30 02:59 ID:oj6sBH+9
弁護士をケチったらあかん。
926 :
名無しさん@3周年:02/12/30 02:59 ID:JSnBQEzO
927 :
名無しさん@3周年:02/12/30 02:59 ID:K0eMN5fP
お金払い続けていくんでっしょ。
きっと。。。
928 :
Revolution21:02/12/30 03:00 ID:c66YWoGI
壺は、偽善を告発する人の寄り合いだった。それが行き過ぎて、あらゆる善は偽善だみたいな感じになって、
差別と偏見と憎悪の掃き溜めになった。たとえば893がバックにいるような問題は、
匿名での糾弾も止むを得ないとして、何でもかんでも匿名でコミットしようとする姿勢は堕落を招くし、
無責任主義の人たちを増長させるだけだったのです。
929 :
名無しさん@3周年:02/12/30 03:00 ID:ZaT/GdbF
>>924 今回の判例はYahoo掲示板にものしかかる気がする。あそこも、個人への誹謗は
なかなか削除しないしね。カウントしているらしいが。
930 :
名無しさん@3周年:02/12/30 03:00 ID:/RD5M5zg
DHCの判決(地裁)は来年1月。
10億の民事裁判をDHCにおこされた出版社の
文春が、今年1000万の判決を食らったことから
2ちゃんもおそらく1000万前後の判決を
受けるだろう。これも3審制で時間稼ぎするのか?
はやくユーザーから資金提供できるシステムを作るべき!
931 :
名無しさん@3周年:02/12/30 03:01 ID:S0Md3Kqw
>>1の地裁の判決読んだけど、電波な判決ではないな。。。
裁判官が氏ねとか書いてあるスレを真面目に読んだのかと
思うと藁ってしまった。
裁判所の判断として
>イ 以上のような諸事情を考慮すると,被告は,遅くとも本件掲示板において
>他人の名誉を毀損する発言がなされたことを知り,又は,知り得た場合には,
>直ちに削除するなどの措置を講ずべき条理上の義務を負っているものというべきである
の、辺りは現行法の枠内でなんとか匿名BBSの存在を許容してみようとの
姿勢が見られることは、面白い。全体のニュアンスも、「削除依頼を知りながら
放置したこと」を問題にしている様に見える。
932 :
名無しさん@3周年:02/12/30 03:01 ID:K0eMN5fP
933 :
名無しさん@3周年:02/12/30 03:02 ID:HRMuPrrf
>>929 ところが、企業への誹謗は即刻削除するので問題にならないらしい
企業>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>個人なのね
934 :
名無しさん@3周年:02/12/30 03:02 ID:EMEvJSpf
>>924 今回は裁判所がそこまで言う筋合いはなかろう。
同じような裁判が続けばそのような要求もする輩も出るだろうが。
935 :
名無しさん@3周年:02/12/30 03:02 ID:5vjIx1Fd
936 :
名無しさん@3周年:02/12/30 03:04 ID:K0eMN5fP
>>929 昔はそうじゃなかったんじゃない?
たまった分の復習が・・・・。
937 :
930:02/12/30 03:05 ID:/RD5M5zg
俺はプロ固定とやらじゃないよ。
ただの年末ヒマしてるサラリーマンだ。
938 :
名無しさん@3周年:02/12/30 03:05 ID:K0eMN5fP
>936
復讐のまちがい
939 :
名無しさん@3周年:02/12/30 03:05 ID:r9vPFa2q
プロ固定(w
もし本当に居るとすればそれで食ってる奴どうするんだろうな(w
もちろん履歴書に書くんだよな?「1999〜2002 プロ固定」 って(w
940 :
名無しさん@3周年:02/12/30 03:06 ID:K0eMN5fP
で、収益源は企業脅すの?
941 :
名無しさん@3周年:02/12/30 03:06 ID:G9A8E9eM
なるほど日本が自由の国で
トップランクから外れるわけだ
942 :
名無しさん@3周年:02/12/30 03:06 ID:6zWgAmds
|:;:;:;:::::i ミィ`テ:;';';'ヽ、 ./'":;';'ヽヾシ i:/ /;:;:;:;:;:|
|;:;:;::::::i ヽ,,ヽ●ノ__ヽ ,イ.. ヽ●ノ-´` i__/;:;:;:;:;:;:;|
.|;:;:;::::::i ~ ........ ` :: ......... /;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:|
|;:;:;:;:;:;i i;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:|
.|:;:;:;:;:;:i /;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;|
|:;:;:;:;:;:i .. .. i :. .: :`ー、:;:;:;:|
|;:;:;:;:;:;i , ( .::. ) ヽ i:. :. :. . \;:;|
.|:::;:;:;:;:;i ノ ‐● ●- ヽ 、 /|:. :. :. :. |:;:|
|:::;:;:;:;:;ヽ :: _ ∪`ー' ∪ ___, ; / |:. . :.} |;:;\
/::::;:;:;:;:;:;:ヽ ヽ:ー-、..__||___,,..-‐:'/ / .:|:. :.:/ |:;:;:;:\
/::::::;:;:;:;:;:;:;:;ヽ | /└|__|__|└\.../ / ..:|:. :.:/ |:;:;:;::;:;:\
943 :
名無しさん@3周年:02/12/30 03:07 ID:7xvcen5t
まさに蛍の光
944 :
名無しさん@3周年:02/12/30 03:07 ID:HRMuPrrf
>>935 プロ固定なら、募金話を持ち出すと思われ
945 :
名無しさん@3周年:02/12/30 03:07 ID:K0eMN5fP
946 :
名無しさん@3周年:02/12/30 03:08 ID:HRMuPrrf
947 :
名無しさん@3周年:02/12/30 03:08 ID:55rdk4D9
もうだめぽ
948 :
931:02/12/30 03:08 ID:S0Md3Kqw
しかしながら、やっぱり現行法下では、匿名BBSの書き込みに対して
管理人が全面的に責任を取らねばならない可能性は
否定されている訳ではなく。
nyの掲示板みたいに、ソフトをインストールしている人全体が
管理責任を負う形式で無いと、匿名BBSは、だんだん難しいんでしょうな。
まあ、権力者は何時でも河原落書は嫌うから
P2Pソフトの開発者を犯罪者扱いしかねないけどね。。。
949 :
名無しさん@3周年:02/12/30 03:09 ID:ZAvON8E7
私から公への転換
950 :
名無しさん@3周年:02/12/30 03:09 ID:K0eMN5fP
942あげ
951 :
名無しさん@3周年:02/12/30 03:09 ID:K0eMN5fP
1000ですねえ
952 :
名無しさん@3周年:02/12/30 03:10 ID:H+Lmq+cI
>>930 その為にも一回締めろって言ってんだよ。
別にその後作ったひろゆきが作ったサイトが
有料であっても何の問題もない。
今のまま金取ろうとするから893まがいとか言われるんだ。
まともな企業ならそれぐらいしろ。
もう学生屋台じゃ無いんだぞ。
953 :
名無しさん@3周年:02/12/30 03:10 ID:9eTHZWUF
>>942のAAはじめて見る奴多いのか…
何て言うか、世間は冬休みだな
954 :
名無しさん@3周年:02/12/30 03:10 ID:HRMuPrrf
1000逝ったら、★10が立つのかねぇ
募金話が大きくなるまでは続けるんじゃないのかと思えてきた
955 :
名無しさん@3周年:02/12/30 03:11 ID:K0eMN5fP
学生屋台・・・藁他よ
956 :
名無しさん@3周年:02/12/30 03:11 ID:I6ECTym6
邪魔だから次は実況でやっとくれ。
957 :
名無しさん@3周年:02/12/30 03:11 ID:D/8oWenO
既得権益が侵されつつあるマスコミは、
この件についてはヨイショしないだろうし。
言いたいことを、思い切り言える場が無くなるのは残念だ。
958 :
名無しさん@3周年:02/12/30 03:11 ID:7xvcen5t
衰退ムードを感じる。こりゃ来年になるとドッカーンかもしれん。
959 :
名無しさん@3周年:02/12/30 03:12 ID:K0eMN5fP
勤め先のこと?
960 :
名無しさん@3周年:02/12/30 03:12 ID:D/8oWenO
そういや、なんで+で9も連続してスレッド立ってるんだ?
961 :
名無しさん@3周年:02/12/30 03:12 ID:HRMuPrrf
960
962 :
名無しさん@3周年:02/12/30 03:13 ID:K0eMN5fP
さあ?
>>957 自分でHP作って、思い切り言えばいいじゃん。
964 :
名無しさん@3周年:02/12/30 03:13 ID:H+Lmq+cI
残念でない訳がない。憤りすら感じているが、
どうしようもないことはどうしようもない。
965 :
名無しさん@3周年:02/12/30 03:14 ID:K0eMN5fP
そりゃそうだ
966 :
名無しさん@3周年:02/12/30 03:14 ID:D/8oWenO
>>963 不特定多数からののしられるのが快感なのに、
そんな寂しいこと出来ないよ。
967 :
名無しさん@3周年:02/12/30 03:14 ID:6zWgAmds
|:;:;:;:::::i ミィ`テ:;';';'ヽ、 ./'":;';'ヽヾシ i:/ /;:;:;:;:;:|
|;:;:;::::::i ヽ,,ヽ●ノ__ヽ ,イ.. ヽ●ノ-´` i__/;:;:;:;:;:;:;|
.|;:;:;::::::i ~ ........ ` :: ......... /;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:|
|;:;:;:;:;:;i i;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:|
.|:;:;:;:;:;:i にちゃんねる 滅亡 /;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;|
|:;:;:;:;:;:i .. .. i :. .: :`ー、:;:;:;:|
|;:;:;:;:;:;i , ( .::. ) ヽ i:. :. :. . \;:;|
.|:::;:;:;:;:;i ノ ‐● ●- ヽ 、 /|:. :. :. :. |:;:|
|:::;:;:;:;:;ヽ :: _ ∪`ー' ∪ ___, ; / |:. . :.} |;:;\
/::::;:;:;:;:;:;:ヽ ヽ:ー-、..__||___,,..-‐:'/ / .:|:. :.:/ |:;:;:;:\
/::::::;:;:;:;:;:;:;:;ヽ | /└|__|__|└\.../ / ..:|:. :.:/ |:;:;:;::;:;:\
968 :
名無しさん@3周年:02/12/30 03:14 ID:r9vPFa2q
あれだな、新年開けたらいきなし、Not Found みたいな。
969 :
名無しさん@3周年:02/12/30 03:15 ID:HRMuPrrf
目立ちすぎたのも問題だって事でしょ
UGはUGらしくやっていけと
970 :
名無しさん@3周年:02/12/30 03:15 ID:K0eMN5fP
ぷぷ
971 :
名無しさん@3周年:02/12/30 03:15 ID:uuzRZdiK
深読みすればこの判決は匿名掲示板の存在を暗に認めた画期的な判決といっていいんじゃないかな。
きわめて良識的な判決で、はっきりいって司法がここまでネットに対して深い理解を示しているとは驚きだ。
972 :
く:02/12/30 03:17 ID:Wn9E1C18
DHCでもまけたら2chは消滅します。DQNは海に放り出すとひろゆき筋は言い始めてます。
973 :
名無しさん@3周年:02/12/30 03:17 ID:wNrB2GcV
この件に関わらず2chの裁判事は「匿名」ってことなんだから、
もしかしたら自作自演ということだってありえるわけでしょ?
それについては法廷でいってもだめなの??
このことが許されたら例えば自分の会社の悪口をカキコして
「うちの業績が悪くなった」と裁判でガッポリ稼ぐということも成り立ってしまうのでは?
974 :
名無しさん@3周年:02/12/30 03:18 ID:55rdk4D9
>「ハッキング」から「今晩のおかず」までを手広くカバー
そうなのか?
975 :
名無しさん@3周年:02/12/30 03:18 ID:/RD5M5zg
みんな面倒なことは、ひろゆきに押し付けたいのかもな・・・
976 :
名無しさん@3周年:02/12/30 03:18 ID:r9vPFa2q
>暗に認めた
全然暗じゃないと思うけど。
977 :
名無しさん@3周年:02/12/30 03:19 ID:3eLupUaN
ぴろゆき(´Д`;)ハァハァ(´Д`;)
978 :
名無しさん@3周年:02/12/30 03:19 ID:K0eMN5fP
やぱーり。そうだもんな。
979 :
名無しさん@3周年:02/12/30 03:19 ID:HRMuPrrf
980 :
名無しさん@3周年:02/12/30 03:19 ID:HzRbLO2b
1000!!!
981 :
名無しさん@3周年:02/12/30 03:19 ID:sjiCx1St
本当に勝ち目が無いのかな?
982 :
名無しさん@3周年:02/12/30 03:19 ID:HRMuPrrf
980
983 :
名無しさん@3周年:02/12/30 03:20 ID:K0eMN5fP
1000いく
984 :
名無しさん@3周年:02/12/30 03:20 ID:8iv1lD3R
100000000000000000000000000000
985 :
名無しさん@3周年:02/12/30 03:20 ID:r9vPFa2q
>>974 少なくとも管理人はそう思ってるらしい。
986 :
名無しさん@3周年:02/12/30 03:20 ID:j38CCIqm
ネットワーク分散型の掲示板を作るべきなんだろうな。そうすれば、
誰が主催者という概念はなくなるから。fjのNetworkNewsのような
987 :
名無しさん@3周年:02/12/30 03:20 ID:sjiCx1St
戦線
988 :
名無しさん@3周年:02/12/30 03:21 ID:RGrZTdq+
訴えられたのはきゃい〜んの天野ひろゆきの方だったと言ってみるテスト
989 :
名無しさん@3周年:02/12/30 03:21 ID:r9vPFa2q
さらば2ちゃんねる。
990 :
名無しさん@3周年:02/12/30 03:21 ID:8iv1lD3R
セン
991 :
名無しさん@3周年:02/12/30 03:21 ID:JSnBQEzO
992 :
名無しさん@3周年:02/12/30 03:21 ID:7xvcen5t
The End
993 :
名無しさん@3周年:02/12/30 03:21 ID:+Mnu4CbV
2
994 :
名無しさん@3周年:02/12/30 03:21 ID:sjiCx1St
ありがとう!
995 :
えいか:02/12/30 03:21 ID:d6GS6l4S
senndamituo
996 :
名無しさん@3周年:02/12/30 03:21 ID:AcW8uXmr
せん
997 :
名無しさん@3周年:02/12/30 03:21 ID:D/8oWenO
いく
998 :
名無しさん@3周年:02/12/30 03:21 ID:8iv1lD3R
100000000000000000000000000000
999 :
たとえばだぜ:02/12/30 03:21 ID:/RD5M5zg
自分の悪口のスレをネットカフェで立てて、
それで、ひろゆきを告訴して、誰もが年収400万かよ。
なんか、間違ってるよ。
1000 :
名無しさん@3周年:02/12/30 03:21 ID:FXYuRG6v
γ⌒/^^/^-
,ゝ`/~ /~ /~ /⌒
〈(_| | |~ |~ /^ )
(/~ /~ /~ /~ ~ /~ /^\
()/)/~ /~ |~ .|~ |~ |~ /)
へ^〈,|,,、,,|,,、,,,,,|~,,,,、〈~,, 〈~ /⌒|)\
|::::::: ゛ ゛ ,,,,;;::'''''ヽ
|:::::::: ,,,,;;::::::::::::::: ,,,,,, ヽ
|::: " ,,,,,,,,,:::: ;''“”` |
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\\/. | 1000とったら
\_ヽ. ___,,,,,,,,...:;-' | 次は勝訴するよ
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