【技術】水素カーに追い風、NKKが低コストな水素製造技術を開発

　ＪＦＥグループのＮＫＫは、廃プラから水素を製造する新技術を開発した。
収束衝撃波の原理を用い、利用価値のほとんどない２００度Ｃ程度の水蒸気と
廃プラスチックなどの炭化水素や水素を含む廃棄物から、水素を製造する。
コストは、電気分解、熱分解燃焼リフォーマーなど従来方式に比べ半分程度
を目指す。同社では発電などのほか、近い将来普及が見込まれる燃料電池
自動車用の水素源として、実用化研究を加速する。

記事：http://www.chemicaldaily.co.jp/news/200212/27/04101_0000.html

(　´�D｀)ノ＜　がんがれ。

ＮＨＫってすげーな

ま、とりあえず余裕の２

そんなに頑張らなくてもいいよ。

KKK５Get

あっ誤爆した。

　こ　　れ　は　す　ご　い　は　や　さ　で　普　及　す　る　ぞ！

イイヨイイヨー

　　　　　　 γ⌒⌒ヽ
　　　 　 　 ﾉノノノハ）
　　　　 　　从‘ ｡ ‘从 ＜新スレおめでとうございまーす♪
　　　　　／/::|　/::○rm
　　　　/　/:::::ﾚ':::⊂､_,-'

日本マンセー!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
[●]
↑
国旗だよ！

追い風じゃねーよアフォどもが
そんなに地球環境壊したいのか？
地球が憎いのか？

俺のガンプラも水素エネルギーになれるのか

>>2
プロジェクト
ｴｰｯｸｽ


……ってＮＨＫじゃなーい！！

そうですカー

NKKに女子社員かわいい娘がいる

>>4
<丶｀∀´>＜ﾍﾍﾍ。そんなことじゃチョッパリは騙せないぜ！

水素は軽いから、車なんかに積んだら宙に浮いてしまうがな。

カーボソナノチューブといいＮＫＫは凄いな

新日鐵はババアばっかりだからツマラネー

http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1041078603/l50

【技術】「カーボンナノチューブ」の新量産技術を開発−NKK
ＪＦＥグループのＮＫＫは、燃料電池用の水素貯蔵装置や薄型テレビ向け
ディスプレーなどへの応用が見込まれる「カーボンナノチューブ」の新たな
量産技術を開発した。
従来製法ではカーボンナノチューブを粉末状でしか合成できないが、新製法
では幅２〜３センチ、長さ最大１メートルのテープ状に合成でき、実用性の
高さが最大の特色。

カーボンナノチューブは、炭素原子が直径数ナノメートル（ナノは１０億分の１）
の円筒状につながった物質で、幅広い応用が期待されている。

ＮＫＫが開発したのは、炭素電極を使ってアーク放電する製法で、ある一定の
条件を整備すると、テープ状に合成される。製法の詳細は公表していない。
従来の製法では煤（すす）の中に数〜２０％だけカーボンナノチューブが含まれ、
これを抽出し、高純度化する必要があったが、新製法の純度はほぼ１００％
という。アーク放電を使った鉄鋼の溶接技術を応用した。

引用元
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20021229-00000012-mai-bus_all

燃料電池自動車．．．．路面にしょっちゅう、水まいて゛とーする気だ？

株買っとくかな・・・

事故の時、爆発したら超惨劇じゃん。

>>21
別にどうしようという気でもないだろう。

しかし危険な水素を使うクルマなんて．．．信じられん

がむばれNKK

>>21
ヒートアイランド現象が解決

>>21
埃っぽくなくなってよいではないか

>>25
ガソリンより安全ですが？

NKKがんばってるな。
株でもかっとくか、、、

>>29
氏ねや

>>29 ２１世紀のヒンデンブルクになってしまいそう・・・。

>>21
除雪にも使えそうだ

すげぇNKKﾏﾝｾｰ

水まくの？冬たいへんだ。

収束衝撃波ってなんじゃろ

NKK最強ですか（´∀｀　）

>>32
ヒンデンブルクの中身がガソリンだったらもっと大爆発！

【技術】「カーボンナノチューブ」の新量産技術を開発−NKK
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1041078603/

NKKがんばりすぎ

この手のもので実用にまでたどり着くのは１％
もないからな。
まあ、ガムバレ（ｗ

NKK、このプレスリリースのラッシュには何か裏があるのか？

ナトリウムにアルコール入れた方がやすいんでないの？

>>32
ヒンデンブルクの惨事は水素ではなく表面に塗装していた塗料の問題ですよ

>>39
ちょっと前にはこんなのも・・・。
【世界初】画期的な方式による高効率の天然ガスハイドレート製造技術を開発
http://www.nkk.co.jp/release/0212/021212.html

NKKは大納会・大発会の2連続ストップ高ですか。
こいつぁー縁起が(･∀･)ｲｲ!!

株があがるんだろうな
って歳末でタイミング悪いような

ケコン

>>42
？？？？
ナトリウムはどうやって作るの？

日本は国策として推し進めるべきでしょ。
公共投資で水素ステーション作って
税制で燃料電池車を優遇してさ
大量生産される様になりゃコストも下がるし
技術やノウハウの蓄積も出来る。
それによって他国のメーカーに水を開ける事が出来る。
京都議定書が発効する事だし、日本が再び浮上するには
思い切った事やらないと。
しかし、欧米が違う方式にしたら一気に瓦解する諸刃の剣。

日本は水素自動車のさきがけとなる国だ!!!!!!!!!!

戦後最長の好景気バブル景気は川鉄株の1000円乗せから始まったって言われるけど、
次の好景気もJFE株の高騰から始まるかな？

始まって欲すぃ！

　　　´　　　ヾ
　　　゛（⌒）　ヽ
　　　(（、´゛）)
　　　　||||||
　　　Λ＿Λ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 <；#｀Д´>　＜　ｱｲｺﾞｰ!チョッパリなんか
　　⊂　　　 _つ　|　　ウリナラがあと１０年で追い抜くﾆﾀﾞ！！！
　　　｜ ｜　|　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　〈＿フ__フ

　　　　　↑
　　　※３０年以上前から同じことを言っている

>>43
氏ねヴァカ

NKKﾀﾞｲｶﾂﾔｸ

>>49
軌道に乗り始めた産業を叩き潰すのが日本です。

ああ、冬休みか。
マッタク・・・

>>53
おやおや気に障ってしまったかな♥

NKKってジッパーのメーカーだよね

ちがうよ、金正日のバッチ作ってる会社だよ。

>>58
そりゃYKK

>>57
で、死人が出たら「釣れた釣れた」って喜ぶんだろうな。

これで51社リストから抜けられるか＞NKK

人類の為に製法を公開しる。
と、有望化学繊維会社が....。

日本軽金属か？NHKのようなダサい名前だ。

>>64
日本鋼管株式会社

都市ガスと比べて水素ガスはどのくらい危険ですか。

スポーツ用品会社がなぜ

中西金属工業かと思ったじゃねーか。ベアリングの。

>>48
岩塩。IM法、膜をつかう。
日本で最初の水素ステーションはソーダ会社。

>>66
都市ガスは吸い込んだら一酸化炭素中毒で死ぬけど、
水素は吸い込んでも安全。
比重も空気より圧倒的に軽いので、漏れてもあっという間に
上に拡散しちゃう。
爆発力は都市ガスよりちょっと強力。

>>69
それでけで作れるか？
電気が要るだろ？

どんどん開発して！！

そういえば、ゴルゴ１３が実験用自動車を狙撃して爆発させる話があったな。
依頼者は石油会社の誰かだった気がするが。

>>55
昨今の売国官僚や売国議員の跳梁を見てるとやりかねん罠。
しかし、企業の政治献金が復活するみたいだしそこまでの悪さは
しないと信じたいｗ
まあ韓国や中国に技術移転してやれとか言うかも知れんが。

>>74
日経連が率先して売りに逝きます by 奥田

>>55
確か昔、ヒトゲノムの解析なんか日本が先頭を走ってたんだよね？
それが官僚か議員の横槍で予算が削られて一気に遅れたような記憶が。

デロリアンが実現するのもすぐ先だな

アフォか？
奥田がやってんだよ＞水素自動車

>>75
そうか奥田が居たかｗ
鬱だ。

>>77
その前にキットだろう

エネルギーはもっと身近にたくさん
あるものだ。と、思う。

いくら使ってもいいというエネルギーが
開発されないものだろうか。

今の水素カーは貴金属の塊だから、その部分がカーボンナノチューブで
代用できると大きなコスト安になるんだがなぁ。

>>78
いやその奥田がこの前、
トヨタの技術は中国に移転するとかほざいてたんだよ。
まさか肝心要の技術を移転するとは思えんけどね。

>>78奥田がやってんだよ＞水素自動車
そうか、買うぞ！奥田自動車！
付き４マンのローンで買えるか？

>>76
その件は予算が削られなくても無理だったと思う。
特許狙いの企業がシークエンサーガンガン買って解析はじめたら
どうにもなりません。稲ゲノムもそうでしたね。

水素ロータリーは開発やめたのかな？

>>73

日本人技術者がフランスの自動車メーカー「エミュー」と共同で水素エンジン
の自動車を開発する。その記者発表の場で試験走行している時にゴルゴ１３が、
加圧された水素が通る配管を狙撃して爆発させると。

いっそのことピラミッドパワーで動く車でも作ったらどうだ？

>>87
なんとも厨房なストーリーだな。さいとうたかを

ただいま、NKKフィーバー中！！

>>89
いや石油利権とか絡んだ複雑なストーリーだよ

単純にエネルギー保存の法則を考えると
使ったエネルギーは別のエネルギーに変わるだけだよなぁ。
循環ってできないんだろうか？

できない

水素ロータリーなＲＸ−８(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ･･･
でも吸収合金が重くてイヤーンになりそうだな。

>>91
というかデモンストレーションで事故を起こさせれば阻止できる、というところが。

読んでないからわからんけど。

>>95
まーな。燃料管撃ち抜かれりゃ、ガソリン車だって爆発するもんな。

ガスバス爆発

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>>92
熱力学の第二法則（エントロピーの法則）
物質とエネルギーは使用可能なものから使用不可能なものへ、
秩序化されたものから無秩序化されたものに変化し、決して逆戻りさせられない。
つまり、宇宙の全ては体系と価値から始まり、絶えず混沌と荒廃に向かう。

10度と90度の水を混ぜることは出来るけど、100度の水を10度と90度に分ける
ごく単純なことさえ出来ないです。
地球もいつかはさーん。

まあFCEVの未来など本当は真っ暗というのが
専門筋の一致した見方なわけだが

インフレーションを起こせはエントロピーは維持できます。

真空の力を利用すれば、永久機関のようなものはできる

>>101
熱エントロピーと物エントロピーをごっちゃにされても・・

燃料電池自動車が一般家庭に普及する頃には
燃料電池に使用する水素は各家庭に設置する太陽光による水素発生装置で十分賄えるそうだ
今さら２００℃の水蒸気が必要な水素製造技術など要らんだろ

>>101
おこしてミレ

水素王は誕生しますか？

>>103
違うのか？
エネルギーと質量はちがうとでも？

>102
永久機関(のようなもの)が真空の力で実現できると？
ほぉー。
がんがれ。

>>108
なんかﾜﾛﾀ

>>104
高熱を多用する製鉄所じゃ、200℃の水蒸気は大量に廃熱されています。
製鉄所に限らず使い終わった低温水蒸気は、各工場で大量に存在します。

>>104
>燃料電池自動車が一般家庭に普及する頃には
>燃料電池に使用する水素は各家庭に設置する太陽光による水素発生装置で十分賄えるそうだ

うそーん

アーク放電を使った鉄鋼の溶接技術を応用すれば出来そうな気はしてたけどね｡

>>111
FCEVがモノになるのはそれほどまでに先の話ってことだよ

水素ロータリーの予感・・・

>>104
今のところ、太陽電池って、太陽電池が寿命までに発生する電力量より
太陽電池パネルを作るための消費電力の方が大きいんです。

>>115

それって10年くらい前の「今のところ」だと思われ

これで中東依存もなくなるのか？そりゃ、ブッシュも骨折り損。

>>104
光ケーブルが日本を網羅するからADSLなんていらないってことですか？

>>107
ｽﾏｿ思いっきり勘違い。
経済学でのエントロピーとごっちゃにされても・・・ってことです。

燃料電池車ではGMが1番進んでる。
GMはリースじゃなくて大量生産で安く売り出すそうだ。

>>116
釣られるなよ！
実験室で手作りしたときくらいだよそんなにコストかかるの
もっとも、人工衛星用ならそれでも価値はある

>>99
微妙に解説間違えてる。100度→50度

>>121
すぐ計算できない馬鹿ですからね。
知らない人でもわかりやすくと思って適当に書いたの・・・

>>119
でも、すぐに日本が追い付いて、貿易摩擦の新たな火種になる鴨。

これでノートパソコン長時間使用が可能になり
本格的なモバイル戦争になるか

受信料がムダに使われてない事がわかった

>>125

ＮＨＫだろ？

>>125
それはNHK

チャックとかドア作ってる会社かと思った

三角帽子をすっぽり被っている連中か・・

>>128

スーパードクターＹＫＫ　っいや！失礼！

ＹＫＫだろ？

>>128
それはYKK
ボケてくれる人がいるとツッコミやすい。

とんかつ屋かと思った

>>130
ＫＫＫだっつの

南北戦争後に南部の白人が 結成したテロリスト団体かと思った

>>ID:4LBxeEoO
　連続でカブるとは！
　ケコーンしますか。
　まさか、これもカブるか？
　

指示ミス　130→>>129
130スマソ

佐世保にある造船会社でしょ？

SSK

安くできるのはわかるのだが、廃プラを蒸し焼きにして残ったゴミは
有害物質の固まりだぞ。
それをまじめに処理することを考えたらとてもじゃ無いが安いとは
いえないよ。

>>135
さすがにかぶらん罠。ヒッキーで良ければケコーンするか？。（Ｗ

>>136
よかよか。

NKK必死だな

カセットテープやHD用磁気ヘッド作ってる会社だったよね。

ミ,,ﾟДﾟ彡y━~~　１００メガショック？

ＮＨＫかと思った

単純なことだが、水素が安全に使えるんだったら
燃焼エンジンのほうが、得率いいんじゃないの？

ＴＤＫだろ？

またJFEグループか！

中古型マシニングセンターが主力商品で赤字続きの大阪の会社だったよね。

あれれれ？＿

一瞬カーボンナノチューブの事かなと思ったら

こっちは水素製造技術か！！


キタキタキター

こんがらがるから正規表現か北朝鮮やBSEみたいに表記汁

>>146は>>142に対するレスね。逝ってくる。

中小型○
中古型×

プラスチックは

やっかいものだったが


これでプラスチックも宝の山になるのか！！


凄いぞニッポン！

>>132
ああ、俺はつっこんでやるさ！

KYKだろ？

日本発条？

ブ〜

ＯＫＫ
http://www.okk.co.jp/

氷点下では使えないのが大問題
排気の水が凍ってしまうんだって
冬は乗れないな

水素を抜いて炭化したプラスチックは燃料にでもするんかね

　　　　　　　　　　　　　　　　＼　│　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣＼　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　─（ ﾟ ∀ ﾟ ）＜　ふくやまふくやま！
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿／　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　／　│　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∩ ∧　∧∩ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣＼ ∩∧ ∧∩＼（ ﾟ∀ﾟ）＜　ふくやまふくやまふくやま！
ふくやま〜〜〜〜！ ＞（ ﾟ∀ﾟ ）/ ｜　　　　/　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿／ ｜　　　 〈　｜　　　｜
　　　　　　　　　　　　　 /　／＼_」　/　／＼」
　　　　　　　　　　　　　 ￣　　　　 / ／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣

>>157
ガソリン車の排気にも大量の水が含まれていますが？

>>158
そして、かの国に運ばれる途中で計画的に座礁するの鴨。

>>158
それを燃やしちゃったら二酸化炭素規制がクリアできない。

>>99
>10度と90度の水を混ぜることは出来るけど、100度の水を10度と90度に分ける
>ごく単純なことさえ出来ないです。

ごめん、マジで意味が分からん。

100度の水を90度と110度の同量に分ける、とかじゃないのか？

>>163
99じゃないが、
0℃の水5�gと100℃の水5�gを混ぜて50℃の水10�gを作るのは簡単だけど、
50℃の水10�gあったとして、それを0℃の水5�gと100℃の水5�gに分けることはできないってこと。
どちらもエネルギー量は同じなんだけどね。

最近のJFEは頑張ってるね。
カーボンナノにしても水素してもどれもこれもPOSCOには真似出来ん代物だ。

>>164
うむ、そういう意味なら、>>163 の最後の1行にならないか？

>>166
なるね。

水素は左翼破壊分子が反原発のキャンペーンとして昔からデマ情報流してた
いわく付きのインチキ技術。

>>164
そういう風にきっかりと分けることはできないだろうけど
ひとつの星くらいの質量の水を集めたら手をくわえなくても
場所によって温度が常に変わると思う。
ええと、つまり全体が一定の温度になって安定するってことにはならないと思うってこと、
これぐらいの規模だと。

>>1
> 利用価値のほとんどない２００度Ｃ程度の水蒸気

ここがポイントですね。

水素の低コスト製造法を見つけた会社はきっと儲かります。
当たり前ですが。

>>170
温泉で発電できる？

>>171
地熱発電って、早い話が温泉発電です。

えー、99ですが・・・
>>122が本音のレスです・・・

エントロピーの話をわかりやすく書こうと思っただけです。
エントロピーは混沌状態を表すもの。
世の中はひたすらエントロピー増大に向かってると言うこと。
もっと簡単に言うと、熱い気体と冷たい気体を混ぜてある温度にすることは
極少量のエネルギーだけで(温度を分ける敷居を取るとか)出来るけど、それを
元の状態に分けるには外部でかなりのエネルギーを消耗します(冷蔵庫とか
保温装置とか)。その消耗したエネルギーは大気に拡散したり、発電の熱
エネルギーが元だったり・・・
だから全てのエネルギーは使用されるにつれ混然としていきます。
で、究極的にただの混沌としたエネルギーの固まりになると。
だから>>92は成り立たないよって事が言いたかっただけです。

偉そうに書いてる訳じゃないです。
大学で習う熱力学では当たり前のことなので、誤解しないでください。
大体漏れも概念しか覚えてない、なんちゃって理系なわけで・・・

最近この会社は凄いな。
カーボンナノチューブの生産方法とかもあったし。
ゴミ発電技術供与とかで親姦路線の千速・新日鉄を
川鉄との連合で駆逐して欲しいね。
ハイビジョンではアメリカに睨まれたけど。

NHKが低コストなTV放映技術を開発するそうでつ。

>>173
すまん、訂正があったんだな。
気が付かなかった

廃プラからガソリンを作ったほうが話は早いわけだが。

>>177
水素のほうが利用価値が高いってことですよ。
それと、選択肢は多いに越したことはないってことです。

>>177
廃プラからガソリン作るにも水素が必要だったりする。

リサイクルにも繋がってるとこがいい
頑張れ！日本企業！

水素カーなんて２０年たって普及してないよ

>>178
水素の方が利用価値が高いって何でしょ？　炭酸ガスが出ないってこと？
それは処理後の廃プラに残存しているカーボンの行方次第なんじゃないのかな。

>>177
水素のいらない合成法は原理的に不可能なの？

早く実現させて中東アラブの黒ヒゲオヤジ共を壊滅させろ

>>182ｱﾌｫ

>>182
> 水素の方が利用価値が高いって何でしょ？　炭酸ガスが出ないってこと？
> それは処理後の廃プラに残存しているカーボンの行方次第なんじゃないのかな。

利用価値って言ったのは、環境問題はあまり考えてないです。
燃料としてガソリンと水素を比べると、って話です。
低脳理系なのであまり的確なレスはできませんが、
単位質量あたりの発熱量が大きいとか、
いま話題の燃料電池にそのまま使えるとか．．．

http://giweb.kubota.co.jp/theme/vol_6/vol6_8.html
これ見ると廃プラの油化は赤字みたいですね。
今回の水素化はどうなんでしょうか．．．

現状じゃ燃料電池用の水素作るのに天然ガス使ってるからな。
これはこれで勿体無い。
廃プラから作れるならいいことだ。

水素なんて水から採取しろよ
アホな研究者だな

>>187
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・馬鹿。

>>187
・・・・・・・・・・・・・・大馬鹿。

>>187は水信者

＞１８７
天才

なんだおまえら、痛いとこつかれて言うこと無くなったのか

　がんばれーーー！

「よーしパパ水から酸素まで採取しちゃうぞー」

水素を使うエンジンの車ができればやっぱり高いんだろうねぇ。
普及しねぇんじゃねぇの？

＞１９２
天才にはかなわないや

おれの言ってることがわからないﾔｼは

小学校から　　

や　　　り　　　な　　　お　　　し

　　　　　　　 　　.　∩　
　　　　　　　　　　　| |　
　　　 　　 ∧＿∧ .| |
　　　　　 （　´Д｀）| |　わかります
　　　　　／ 　　　　 |
　　＿＿| |-◎-◎-| ＿_
　 ＼　 ￣￣￣￣￣　　 ＼
　　||＼　　　　　　　　　　　 ＼
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||
　　 　 .||　 　 　 　 　 　 　 ||

>>197
釣り師さん、おつかれさまです！！

N捨てで出てきた燃料電池車をみて
とある低脳大学生（白馬スキー場で、同じ宿）
が「水素作るのに電気使ってんじゃン、意味無いよな−−」だと。

これにきちんと反論できる人、いるよね。

>>187
天才だ！(ﾟ∀ﾟ)

　　　 　 　 ∧＿∧ 　 ________　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 　 （ 　´Д｀)/￣/￣/　＜　先生！水から水素を取り出せます
　　　　　 （ 二二二つ /　と）　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　| 　　　/　 / 　/
　 ＿＿　 | 　 　 ￣|￣￣
　 ＼　 ￣￣￣￣￣￣￣＼
　　||＼　　　　　　　　　　 　 ＼
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||
　　 　 .||　 　 　 　　　　 　 ||

釣り師とか言ってるやつは相当悔しかったと思われ
まあ心が広い俺は許してやるが

>>200
天然ガス（メタン）を分解して水素を取り出す過程で電力を消費したと
しても、得られた水素を燃料にすることで得られるエネルギーで
お釣りが来るので問題ない。
つーかその手の意見は「原油を精製してガソリン作るなんて無駄だ」と
言っているようなものだ。

>>203
水を分解して水素取り出して使うのはエネルギーの無駄。
もうつまらねえから引っ込め馬鹿。

>>205
アホ登場！！

釣り氏じゃなかったら１程度ミロ。

釣り師つーか、ここまでレベル低いとレス乞食だよな。
他人にかまってもらいたくてしょうがねえんだろな。

>>206
水を分解してエネルギーを取り出すための手法及び必要なエネルギーと
得られる水素の量を考えてみることを勧める。
まあ分からないから騒いでいるのだろうが。
間違っても電気分解とか言わないよな？

ほんとお前らって目先のことしか見えれないんだな
燃料電池車って水を排出するのは知ってるだろ？
この水を回収して水素作る。無燃料車とでも言っておこうか
おれはこのすばらしい車を開発するつもりだよ。30年後見てろよ
ニュースで流れたら俺を思い出せ

反応式どおりに物事起こせたら苦労しないさ

人工光合成システムで可視光による水の完全分解に世界で初めて成功
−植物の光合成メカニズムで太陽エネルギーを用いて水から酸素と水素を製造する−

太陽エネルギーを用いて水と炭酸ガスから酸素と有機物を合成したり、
水を水素と酸素に分解する「人工光合成反応」の実現は、科学者にとっ
て大きな夢であるが、実際には非常に難しい技術であり、可視光での反
応は今まで実現されていなかった。
今回、植物の光合成メカニズムを模倣した「人工光合成システム」を用
い、可視光で水を水素と酸素に完全分解することに世界で初めて成功し
た。

http://www.aist.go.jp/aist_j/press_release/pr2001/pr20011206_2/pr20011206_2.html

>>210
目指せ永久機関ですか？ﾌﾟ

NKKって半導体て大赤字だして大変な企業だろ。
無駄な足掻きだな。

>>212
光触媒？
効率を１０倍にしてから出直せ。

>>210
すばらしい。未来を担う科学者に足る意気込みだと思いますよ

>>185
> 単位質量あたりの発熱量が大きいとか、
> いま話題の燃料電池にそのまま使えるとか．．．

納得。
炭化水素ではなく水素をエネルギー源として利用することは意味あると思う。
ただ、水素化が赤字かどうかはあまり意味のある議論ではないと思う。
水素をエネルギー源として利用すること自体がまだ高コストだから。


ところで水溶性の水素を回収するのは高コストなのか？ >水叩きall

>210
この書きこみはいらなかったかな
しつこすぎた

＞２１０
あんた
もうミエミエの釣りやめなよ

２２０

まあネタだと思ってればいいさ
おれは作るよ。物事の最初なんてこんなものだもんな
地球だって丸かったし

主力製品が鉄鋼だからな･･･
200℃程度の水蒸気は湧くように出る。
従来ﾀﾀﾞの廃蒸気が意味を成すようになったんだから
水素できたyo!ﾜｼｮｰｲ!云々よりも、コスト体質改善に意味があるんじゃない？
鉄鋼業にも希望の光か？

＞まあネタだと思ってればいいさ

え？
ネタじゃないのか？ｗ

>>215
そうか？
クロロフィルのエネルギー変換効率は20%くらいだから将来的に10%は目指せるんでない？

そうすれば日向に置いておくだけで燃料要らずの水素燃料電池自動車がつくれるな。w
まあ、それは無理でも無燃料原チャならいけそうな気がする。

ガソリンだって十分キケンな燃料なんだし

>>221
覚えたばかりの知識を見せびらかしたい、真性厨房ﾊｹｰﾝ

>>221
物事計画しても実行しない場合が多い。

JFE! JFE! JFE! JFE! JFE! JFE! JFE! JFE!

電気分解で水素を作ったとしてもOK！！！
送電線で電気送るより効率がよい！！！
ようするに効率のよい充電池ですな

空飛ぶ車はまだかよ

いい具合にデムパスレになってるな。

よしよし

>>229
ところが水素を漏れないように完全密閉して貯蔵、運搬する技術はないんだよね。
金属に吸収させるのが最も現実的な貯蔵方法だけど、重いから運搬には大きな
エネルギーを消費するんだよね。

すいそかー

すごいすごい！
未来の車ってガソリンの代わりに
廃プラと衝撃波を積んで走るんだ。
かっこいいなー。まるでガンダムみたいだ。


やっぱ形は清掃局の回収車みたいになるの？

廃プラから作って，一酸化炭素とかの不純物は入らないのだろうか？
一酸化炭素は，反応の中心となる白金触媒の表面に吸着して反応速度を劇的
に低下させる厄介者。
今の燃料電池技術だと一酸化炭素が数十ppm以下でないとまともに反応しない。
だから今の水素ステーションは全部電気分解で水素作ってるのだ。
同じ理由で石油か天然ガスから水素作るってのは非現実的。
電気分解しかないのだ。
>>232
現状は強化プラスチック製のボンベに詰めるのが主流。
トヨタ，ホンダも使ってる。
水素吸蔵合金はもはや時代遅れ。というか，ショボすぎ。

どっちにしたって、アメリカは水素ステーションを作らないんだから、水素カーの本格的普及は難しいんじゃないの？

>>236
欧州はどうなの？

BTTF2の時代まであと12年。
ペプシの残りで車を動かせ！

昔は、あるいは製鉄所などでは、白熱したコークスに水蒸気を送って
水素を作っていた。

石油利権に絡むパワーバランスが崩れることを望みたい。

製鉄所って結構水素を使うからね。

>>237
自国メーカーが量産体制に入れなきゃ、作らないだろう？どう考えたって

>>242
とうぜんそりゃそうだし、水素ステーション普及までにはメチャクチャ時間かかるだろうが
欧州なんかは環境対策には異様に力いれてそうだから、米のみ腰が重くてもそのうち米も追従するんじゃないの？
車も水素も値段の問題さえクリアできればそのうち燃料電池に移行すると思う。>>236
ま、その頃には漏れは氏んでるだろうがな。

燃料電池車なんか乗りたくねーな
何年経っても俺は有鉛だな

儲かるとなったらあっという間に林立するでしょう。水素ステーション。

いくら技術革新を重ねても、メジャーが採用しないので、
いつまでたってもガソリンスタンドには設置されない罠。

でも技術で特許を取っておくのはいいだろうな。

でも原油価格に経済が右往左往されてる現状は脱却したいよ。
雨ちゃんみたいな軍事力と金でもって産油国牛耳れるなら良いが
日本はそうはいかないからね。

原子力自動車まだー？

自動車とはコンパクトな移動体ゆえ動力部及びエネルギー貯蔵部は
シンプルかつ軽量な物が求められる・・・・・結局効率の良いバッテリー
が有れば好いわけだが・・・バッテリー　＋効率の良い太陽発電素子
（塗料の代わりに使用できるもの）＋補助発電機でいかがでしょう！

燃料電池車だって開発費が物凄いことになってるからあの値段なんだろ?
世界中に普及しない限り安くならないんじゃないかな。
日本中に燃料電池車・水素スタンド共に普及させても安くならないような気がする。

そんなことはあたりまえ
なんでも同じこと

日本にはﾒｼﾞｬｰがないから、
普及し始めたら早いだろうな〜

NKKは、製鉄会社だが、鉄が斜陽なので、高炉を、廃プラスチックなどの
産廃の焼却(還元剤として使用しているらしい)に利用して稼いでいる。

で、うちの会社のゴミもここで燃やしている。
産廃で水素ができりゃ、うちのゴミも有価で買ってくれないかな・・
NKKは、処理費が高くて高くて(^^;。

少しは安くせい!!

>>253
安くしたらゴミが増えるからダメ！

常温核融合に使うとさらに効率倍増

石油並の武器になることに何人が気付いている事やら

>>256
石油とは全然性格が違う。
水素は所詮二次的エネルギー。

>>256
ならんならん

>>257,>>258
メジャー必死だな（藁

>>259
エネルギーの原理を考えて見ろよ。
水素が沸いて出るわけじゃあるまい。

>>250
日本中に普及するだけで安くなると思うが。

>>259
開発したのは技術だけだもん
ぱくられたらおしまい。普通に商売やってるだけなら、無茶なパクリもやらないだろうけど
武器にすりゃ100％パクられる。だから、これで商売をやりたいんなら、商売だけの範囲にしておくのが賢い

>>260
そう言うことにしといて　あ・げ・る（はぁと

>>260
電気を水素の形で貯蔵できる事に意義がある。

>>250,261
プラチナは量産しても安くならんぞ。

どういう原理で武器になるのか、ご説明願いたい。

>>265
量産したことなどあるの？

とにかく日本としては国策として取り組んで欲しいんだけどなあ。
公共投資で水素ステーション建設。
税制で燃料電池車の優遇。
これと地上波デジタル化でのテレビの買い替え需要ぐらいしか
日本が再び浮上する目は無いんじゃないか？
まあ１０年２０年先の話しになるんだろうけど。

水素ｴﾝｼﾞﾝというとSFﾁｯｸな戦車を想像してしまうな。
松本零士風のさ。

えーじゃ近いうちにガソリンあんまりいらない車がいまよりめっさ安くなるの？
普通の車並に

ヒント：依存度が低いと言うことが、どういう意味があるかをよ〜く考えなさい。

はい、これ冬休みの宿題。

おい皆気を付けろ.せっかく日本のメーカーが苦労してコストの
安いエネルギーを開発しても、税金で食ってる役立たずの
クソ官僚とクソ政治家がテメエ達の給料を増やすために、即税金を掛けて
日本では高い物になり,折角の発明も海外に持って行かれかねないぞ.
日本にたかっている、クソ役人とクソ政治家の蛆虫共を監視しよう.

>>271
エネルギー安全保障の観点から、一次エネルギー供給源が
一つに偏らないようにすること（石油依存度の低減）、
国産エネルギーの開発（輸入依存度の低減）、一地域からのみ
の輸入に偏らないようにすること（石油でいうなら中東依存度
の低減）が必要。
これらの依存度が低いということは、有事において日本の戦略を
縛るものが低いということであり、行動の自由度が増す。
従って、水素エネルギーの開発により、これらの依存度を低減
することが戦略的見地から必要。
・・・・こんな回答でいいかい？

一時エネルギーを国内でどういう形に変換して運ぼうが、
あんまり武器にはならない罠！

>>267
マフラーについてる触媒がプラチナとかパラジウム。
解体業者が回収してるでしょ。

>>273
んー模範解答だけど、70点かな。
交渉カードとしての視点が含まれていれば80点。
想像もつかない合理性が含まれていればそれ以上。

ってゆーか、君提出早いよ。
冬休みは時間をかけて熟考することも覚えよう。

ふゆやちゅみ

時間稼ぎをすることには熟練しているね。

>>276
なるほど、交渉カードまでは思いつかなかったよ。
でも、一次エネルギーでない水素が交渉カードになるかな。
石油輸出国との交渉上有利にはなるだろうけどね。
ま、いいや。後は想像もつかない合理性とやらを冬休み中
考えてみるよ。思いついて、このスレがそれまで残ってたら
書いてみるよ。

>>276
具体的にどういう交渉をするの？
カードというからには、使い方によっては相手にダメージを与えるんだよね。
二次エネルギーに水素を使うと相手がどうダメージを受けるの？

>>280
おめー本当に必死だな。
石油でも飲んでろよ。

やべえ、、、もはやこの国に希望は持てねぇ。
あたり前の話だけど水素カーが出来ても潤うのは社員だけ
生産は中国。人件費の高い日本人は無用。
残されたカスはカスなりの人生を歩むしかない。
安泰してられる奴は国民の一部だけ。
それ以外の奴は嫌な仕事をして人並みの生活をするか。
いや・・・それでもまだましな方なのかもしれないな。
ああ・・・今まで国外逃亡する奴は非国民だと思ってたけど
考えを改めなきゃならないかも。

>>279
カードというのは色々あって、ｷﾀがよく使ってる「ハッタリ」もその一つなんだ。
安く売ってくれないのなら別にいいよと言うのもね。

>>283
それがどうカードになるんだ？

日本の石油の消費は減るけど無くならないし、
石油メジャーはこれからも発展途上国への売り込みが出来るのであんまり
気にしてないんでﾈｰﾉ

そんな事より、物質転送機ﾏ━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( ﾟ)━( )━(ﾟ )━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━ﾀﾞ????

今日日、石油なんて供給国側の外交交渉のカードにならねえよ。
北海油田、シベリア油田もあって市場にだぶつき気味なので値崩れしないように生産調整してるんだぞ。
しかもどこの国だってがっちり備蓄してるから輸出入がストップすれば供給側が先に音を上げる。

よう勉強せい。

石油がいずれ枯渇するのも事実なのだが。

交渉カードだなんて訳の分からない言い訳なんかせずに、
一次エネルギーだの二次エネルギーだなんて知らずに
知ったかしちゃったって、正直に言えばいいのに。

>285
あーあ、可愛い娘っこと人格だけ入れ替わりてーなー

あとこのスレもうつまんないね。変なのが数人きたから

白金が値上がりすると車から触媒だけを盗む窃盗団か増えそうだな。

↓受信料も払ってないのにﾏﾝｾｰとか書いてる香具師

なんだ！NKKかよ！

クソスレだな

>>286
確かに現在の石油市場はスポット市場に重心が移り、
メジャーもＯＰＥＣも価格決定力はない。
また、ＩＥＡ（国際エネルギー機関）加盟国は９０日間
分の石油備蓄を義務づけられているから、石油供給が
ストップしても、昭和４０年代のオイルショックの時の
ようにあたふたする必要はない。

だけど、同時に石油が依然として戦略商品であることも
確か。特にユダヤ資本が強い米国は中東依存度を下げる
ことがとっても重要だろうね。だからカスピ海油田の開発、
パイプラインの敷設ルート設定などが大きな政治問題になる。

>>294
それが水素とどういう関係があるの？

>>295
いい加減にしとけよ小学生。

>>295

>>273の記述と併せて読んでね。それで大体わかるでしょう。

水素燃料が実用化レベルにいたったら
韓国がパクル罠

話をもどせば、ＮＨＫ、ＹＫＫ，ＮＫＫ、一体何処の話だったケ？

>>297
あわせて読んでいるから余計に分からない。
水素は2次エネルギー(電力などと同じ)だから、
水素を製造すのにエネルギーが必要なんだよ。
いくら水素エネルギーを普及させたところで
リスク分散にはならないんだよ。
１の方式だって製鉄所内で燃やした石油や石炭
の熱や、石油製品であるプラスティックの
エネルギーを水素に変換しているに過ぎないなだよ。

ＮＨＫならば、解説委員がおるケン、結論として「一体ど〜なるんでしょう〜ネ？」
んでもて、納得

水素エネルギーは反原発の「市民団体」が煽ってるもの。
間違った知識が横行してるのは、反原発側が撒いてる偽情報を真に受けてる人が居るから。

>>300
小学生君、いい加減にしようね。
水素作るには石油が必ず必要ですか？
どうですか？
余剰電力で水素を製造できませんか？
水素の形で電気を蓄える事はあほなんですか？
石油飲んで寝なさい。

>>302
それは関係ないだろうが

ﾁｮﾝやﾁｬﾝにパクられてチャイナへ移転される技術だろ？

アメリカは国内にも原油大量に埋蔵されてるけど、
将来中東の原油が尽きたときのために温存してるよ。

あと、原油価格に絶大な影響力を誇るサウジアラビアを押さえてるから
OPECはもう価格コントロール不能。すべてはアメリカの意のまま。

つくづく狡猾、というか如才ない国です。
日本もちったあ見習わんかい。

>>303
それは明確な反論になってないな。
水素が二次エネルギーであることは否定できないんだから>300の主張は正しい。

でも、廃プラと余剰な水蒸気だけで水素が作れるなら一次エネルギーと同等であり、
よって一次エネルギー供給のリスク分散に役立つとも言えるわけだろ。

>>306
> あと、原油価格に絶大な影響力を誇るサウジアラビアを押さえてるから
> OPECはもう価格コントロール不能。すべてはアメリカの意のまま。

違うだろ。サウジとアメリカの友好関係は数十年続いてる。

>>300
水素は２次エネルギーだからリスク分散にならないと言うのは
どうだろう。
僕は>>303と基本的には同じ意見。
水素エネルギーを作るのに使われる１次エネルギーは必ずしも
石油だけではない。夢物語のような話だがメガフロートのような
巨大な構造物を海に浮かべそこに設置した太陽電池で発生した電
気で水素を発生するという話もある（この話は実用可能性はわか
らんし、メガフロートや太陽電池の製作にどれほどの石油エネル
ギーが使われるかというライフサイクル全体の話はとりあえず隅に
置いてある）。
要するに石油以外の１次エネルギーを利用することによって石油
依存度を低減させられればエネルギー安全保障に資するだろうと
言うこと。

こちら水素ステーション

木星は90%が水素、10%がヘリウム、それ以外に微量のメタン、水、アンモニアと
「岩石」でできています。
これは、太陽系が形成された、原初の太陽星雲の組成と非常によく似ています。
土星も同じ様な組成をしていますが、天王星と 海王星は水素とヘリウムの割合が
より少なくなっています。

×石油以外の１次エネルギーを利用することによって石油
　依存度を低減させられれば
○石油以外の１次エネルギーを利用することによって水素を
　作り、結果として石油依存度を低減させられれば

>>311
それはたぶん夢にすぎない。
全地球的な消費エネルギーの総量を考えれば、結局
１次エネルギーの大部分は化石燃料に依存することに
なるだろう。
1次→2次へのエネルギーロスも馬鹿にならないので、
結局総量での消費は増えつづける。

＞メガフロートや太陽電池の製作にどれほどの石油エネル
ギーが使われるかというライフサイクル全体の話はとりあえず隅に
置いてある

問題外。
これを無視してよいなら、エネルギーは１００％原子力でまかなえば
良いことになるよ。

ひんでんぶるぐ

「すいそ りきいち」って誰でつか?

小型化して直接水素を取り出せるように出来ないかな？
バック・ツー・ザ・フューチャー2みたいになるのに。
固体から水素を取り出すので、効率が高ければ可也の生産量が期待できるぞなもし。

水素って危なくないの？
爆発しない？

>>312
>全地球的な消費エネルギーの総量を考えれば、結局
>１次エネルギーの大部分は化石燃料に依存することに
>なるだろう。
>1次→2次へのエネルギーロスも馬鹿にならないので、
>結局総量での消費は増えつづける。

これについては同意。総量としての化石燃料消費が
今後かなりの長期間にわたって増え続けることは
理解している。ただし、化石燃料消費を抑える努力を
するのとしないのとでは自ずと結果も違ってくるのでは？

>問題外。
>これを無視してよいなら、エネルギーは１００％原子力でまかなえば
>良いことになるよ。
この場で簡単に計算する事なんて出来ないから「とりあえず」隅に
置いているだけで、エネルギー問題を考えるときに、それを無視して
いいとは誰も言っていないよ。
自称環境活動家達もライフサイクル全体で考える視点を持って欲しい
ものだよね。

排出される廃プラで現在の自動車の
燃料分をまかなえるん？
ちんけな量では設備に見合わんような。

全体のエントロピー増大量を考えないとなんともいえないなあ。
宇宙で生産すればまた別だが。

馬力不足は帆かけて追い風

水素タンクの廃棄問題とか出てくるだろうな。ガスはいろいろうるさくていけねぇ。

心配しなくてもあと五十年はガソリン車で行けます。
未来は永遠に未来なのれす

ブラジルでは木材からメタノール作ってガソリンの代替燃料を生産し、
それで半分賄ってるというぐらいで、今一度林業を盛んにし、ガソリン税は
引き上げて木材由来の代替燃料とガソリンの価格が釣り合うぐらいに
すればよろし。

>>318
なんで廃プラだけでまかなわなきゃいけないの？

>>323

＞木材由来の代替燃料
木炭自動車の復活でつね？

>>325
木材からメタノールを作り、メタノールからガイアックスのような
アルコール系の燃料を作るということでありますな・・・

>>326
ごめん

水から水素が取り出せればカナーリ環境にいい車ができるのに

東北大の光触媒で水素を効率よく取り出す技術はどうなった

インディカーはエタノールかなんかで走ってたような。
着火すると炎が見えなくて陽炎みたいな感じなんだよな。

高速増殖炉が出来れば水素なんて作り放題

>330
メタノールな。

>>317
こう考えればいいのでしょうか？
従来、廃棄処分、あるいは有効活用されなかった排熱を安価に水素製造に活用できる
技術が開発されたと。

燃料電池や電気自動車はコストがかかりすぎるそうな。
低燃費かつ、クリーンな排ガスのガソリンエンジンがいい。

今まで廃熱使ってたボイラーは、今度は石油で

>>335
200℃の蒸気は既にコジェネで使用した後の低温蒸気です。

エントピーで教えてください。
0度の水0.5Lと100度の湯0.5Lのエネルギーは50度の水1Lと同じだという話題が
出ていましたが、0度の水と100度の湯があれば温度差で発電できて温度差が
なくなる迄発電ができるので0度と100度に分離した水には別にエネルギーが
有るように思うのですが。
それとも、温度差が無くなった時には50度でなく、40度とか低い温度に
なるのでしょうか。

廃プラスチックが燃料になるなんてこれは凄いの大晦日

サヨ死ね！

＞３３９
大丈夫か？ｗ

わりとゴルゴ13で最近水素カーの話があったよね。
オイルメジャーがゴルゴ雇って、開発チーム潰すっていう。
まぁ、ゴルゴはともかく、リアルでアメリカならやりかねない。

♥

ＮＫＫってカーボンナノチューブもやってなかったっけ？
ボロ儲けやな。
今の内に株買っとこか！？
ノーベル賞も貰えるんとちゃうか？

水素カーが普及すると、道路がいつも濡れててホコリも立たず
いいかもね。で、湿気があがりそうだな。

>>285
今の顧客と違って、どうせ発展途上国は代金踏み倒すぞ。
んで、踏み倒せないほうが悪いと、裕福で偽善なミュージシャンどもが逆切れするな。

＞水素カーが普及すると、道路がいつも濡れててホコリも立たず

夏は都会なんてかではヒートアイランド現象の軽減になるかもね
気化熱を利用して

>>337
熱エネルギーは位置エネルギーと似ている。
いくら高い(標高)ところに物があったとしても、
それを落とす場所がなければ運動エネルギーに変換することはできない。

燃料電池や電気自動車は、まだ物理的にデカスギ。

そういやブリジストンが従来の２倍の性能持つバッテリー開発したとか言ってたな

>>344 >>346
ガソリン車の排気にも水蒸気は含まれてるが・・

>>343
軌道に乗る前にこれまでの赤字で潰れるかもしれんがね。

>>341
キアヌ・リーブスの映画チェーン・リアクションも石油に代わるクリーン
なエネルギーを水から作ることに成功したために追われるはめに・・・

>>352
あんな糞映画の内容をよく憶えていたな

核融合と燃料電池で、
２１世紀前半のキーワードは水素。