【2ch】ひろゆき氏、上告する方針も、アクセスログの記録実施を示唆か★2
1 ：レコバφ ★：
ネット掲示板「2ちゃんねる」に書き込まれた発言で名誉を傷つけられたとして
動物病院が発言の削除と賠償を求めた裁判で、「2ちゃんねる」管理人のひろゆ
き氏は12月26日、上告して最高裁で争う方針を明らかにした。
（中略）
ひろゆき氏はメールマガジンで上告する方針を表明。ただ「高裁での敗訴によっ
て匿名掲示板の違法性がほぼ確定という感じなので、IPを記録して、揉め事は
当事者同士でやってもらうことにします（。。。と書いて冬休み厨房を牽制して
みるテスト。）」とアクセスログの記録の実施を示唆した。
（カッコ内はメルマガから追記）
※以上記事一部引用しました。全文はリンク先参照して下さい
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20021226-00000014-zdn-sci
前スレ：http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1040933477/
関連スレ＆次スレ（実況板）
【2ch】ひろゆき、控訴を棄却される！ ４００万円の支払い命令そのまま【危機】 ★５
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1040905963/
（・∀・）ガンバレ
動物病院が発言の削除と賠償を求めた裁判で、「2ちゃんねる」管理人のひろゆ
き氏は12月26日、上告して最高裁で争う方針を明らかにした。
（中略）
ひろゆき氏はメールマガジンで上告する方針を表明。ただ「高裁での敗訴によっ
て匿名掲示板の違法性がほぼ確定という感じなので、IPを記録して、揉め事は
当事者同士でやってもらうことにします（。。。と書いて冬休み厨房を牽制して
みるテスト。）」とアクセスログの記録の実施を示唆した。
（カッコ内はメルマガから追記）
※以上記事一部引用しました。全文はリンク先参照して下さい
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20021226-00000014-zdn-sci
前スレ：http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1040933477/
関連スレ＆次スレ（実況板）
【2ch】ひろゆき、控訴を棄却される！ ４００万円の支払い命令そのまま【危機】 ★５
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1040905963/
（・∀・）ガンバレ
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2 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 12:22 ID:G+dOEf9W
２２２２２２２２２２２
3 ：|-`) ◆/ymona.SiQ ：02/12/27 12:22 ID:L1P0Fuss
軽やかに２ゲット
4 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 12:23 ID:Y5swMBbV
（´・∀・`）ﾍｰ
5 ：|-`) ◆/ymona.SiQ ：02/12/27 12:23 ID:L1P0Fuss
∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣
ﾋﾟｭ.ｰ （ ・∀・）＜ 軽やかに５ゲット
＝〔~∪￣￣〕 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
＝ ◎――◎
肉
7 ：名無し：02/12/27 12:23 ID:8yZeZe9A
55
8 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 12:23 ID:H1PMW44T
よしゆきがんばれ
まけるなゆきひろ
まだやんのか
しょうもないことしか言えないコテとかが集まりだしたぞ
しょうもないことしか言えないコテとかが集まりだしたぞ
がんがれ >>3
12 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 12:25 ID:3z99YWtY
「チョン氏ね」とか書いたら速攻で公明党運動員が暗殺任務を帯びて参上するようになるのかしら
13 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 12:26 ID:WLDiJuK+
>>5
イイ！
イイ！
14 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 12:26 ID:ngqRaWsT
14
15 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 12:26 ID:c48F2Xu+
よりともには頑張って欲しい
16 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 12:27 ID:b/CtT1Z6
情報発信権をマスコミが牛耳ってる状態からの開放。
２ちゃんねるでは誰もが気軽に本音で情報発信できる。
もちろんクソのような書き込みも多いが、その中から
市民が自分の判断でそれを取捨選択し、自分の意見を
形成することができる。
一部の者が権力を牛耳ってる状態はよろしくない。
17 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 12:27 ID:n9lW5IdC
ぴろしき頑張れ
18 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 12:27 ID:wwXCIDyN
おれはめろゆきを応援してるぞ。がんばれ
19 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 12:27 ID:P4YVH3Bt
誰が書き込んだ内容だろうと、その内容の全責任はひろよきにあるんだ。
ただ裁判官も弁護士もネット観念が全く無いのをいいことに 、もっともらしく
「私は場所だけを提供しています」って押し通そうとしている痛いひろゆき。
訴える側も、掲示板の管理責任を追求することまでしか知識が追いつかず
ひろゆきを名誉毀損などで訴えることをする奴が皆無なのが拍車をかける。
一度、裁判で、書き込みに対して、
削除を求める等では無くひろゆきを名誉毀損で訴え
ＳＦＣの村井さんあたりが原告証人で出廷するといい。
---【関係者は読んでおけ。話はそれからだ。】---
http://teri.2ch.net/accuse/kako/988/988866718.html
706 名前： 19@悲惨認定らしい 投稿日： 2001/05/07(月) 18:59 ID:???
２ｃｈ擁護論者も不用論者も、時間かけてでもこのスレ読むといいぞ。
ネット倫理の理解が格段に深まる。
★★日本生命事案に見る、掲示板の削除義務★★
http://cocoa.2ch.net/hoken/kako/987/987605232.html
２ｃｈ以外も含めて、俺が見たなかで最高のスレだ。
-----
これをまとめたらしいのが
http://www.geocities.co.jp/Technopolis-Mars/6820/hoken/
裁判に勝った動物病院には、裁判の前に俺が電話で
↑のURLを教えてあげておいたのさ。
判決も↑の内容にある程度沿った内容だったしな。
ただ裁判官も弁護士もネット観念が全く無いのをいいことに 、もっともらしく
「私は場所だけを提供しています」って押し通そうとしている痛いひろゆき。
訴える側も、掲示板の管理責任を追求することまでしか知識が追いつかず
ひろゆきを名誉毀損などで訴えることをする奴が皆無なのが拍車をかける。
一度、裁判で、書き込みに対して、
削除を求める等では無くひろゆきを名誉毀損で訴え
ＳＦＣの村井さんあたりが原告証人で出廷するといい。
---【関係者は読んでおけ。話はそれからだ。】---
http://teri.2ch.net/accuse/kako/988/988866718.html
706 名前： 19@悲惨認定らしい 投稿日： 2001/05/07(月) 18:59 ID:???
２ｃｈ擁護論者も不用論者も、時間かけてでもこのスレ読むといいぞ。
ネット倫理の理解が格段に深まる。
★★日本生命事案に見る、掲示板の削除義務★★
http://cocoa.2ch.net/hoken/kako/987/987605232.html
２ｃｈ以外も含めて、俺が見たなかで最高のスレだ。
-----
これをまとめたらしいのが
http://www.geocities.co.jp/Technopolis-Mars/6820/hoken/
裁判に勝った動物病院には、裁判の前に俺が電話で
↑のURLを教えてあげておいたのさ。
判決も↑の内容にある程度沿った内容だったしな。
20 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 12:27 ID:pxeUuVez
これで、２年位は「２ちゃんねる」も持つね。
21 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 12:27 ID:P4YVH3Bt
メルマガきたけど、IPを保存したとことで何もかわないよ。
IPを保存することで書き込んだ人に責任を擦り付けられるとでも思ってんのか？
関係無いぜ。
警察の捜査はしやすくなるかもしれんが、公開責任は依然ひろゆき。
いい加減http://www.geocities.co.jp/Technopolis-Mars/6820/hoken/
理解しろや。日本生命の時から言われてるぜ。
判決もこれに沿ったものだったしな。
IPを保存することで書き込んだ人に責任を擦り付けられるとでも思ってんのか？
関係無いぜ。
警察の捜査はしやすくなるかもしれんが、公開責任は依然ひろゆき。
いい加減http://www.geocities.co.jp/Technopolis-Mars/6820/hoken/
理解しろや。日本生命の時から言われてるぜ。
判決もこれに沿ったものだったしな。
22 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 12:28 ID:P4YVH3Bt
民事訴訟法改正になって憲法問題とかよっぽど重要な争点がないかぎり
最高裁への上告は認められなくなったから、これで事実上判決確定だよ。
逆転も何もないって。
勢いで上告なんかしても一発で上告却下(門前払い)だよ。
二審も一審を支持。これに対して上告しようにも、刑事訴訟と同様、自由に上告できるってもんでもないのです。
民事訴訟法312条 （上告の理由） 1項
「上告は、判決に憲法の解釈の誤りがあることその他憲法の違反があることを理由とするときに、することができる。」
http://www.m-net.ne.jp/~doba/goto/hon.htm
ようするに上告しても今の制度では100％無駄。
これで完全終了ってことか。
最高裁への上告は認められなくなったから、これで事実上判決確定だよ。
逆転も何もないって。
勢いで上告なんかしても一発で上告却下(門前払い)だよ。
二審も一審を支持。これに対して上告しようにも、刑事訴訟と同様、自由に上告できるってもんでもないのです。
民事訴訟法312条 （上告の理由） 1項
「上告は、判決に憲法の解釈の誤りがあることその他憲法の違反があることを理由とするときに、することができる。」
http://www.m-net.ne.jp/~doba/goto/hon.htm
ようするに上告しても今の制度では100％無駄。
これで完全終了ってことか。
23 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 12:28 ID:P4YVH3Bt
はいっはい、日本生命の時からみんな、
その場でぎゃーぎゃー騒いでばかりで
何も勉強しようとしないよね、２ちゃんねらーって。
┏ ┓
http://www.geocities.co.jp/Technopolis-Mars/6820/hoken/
┗ ┛
ここがよくまとまているから、熟読して出てこい。
読んで理解するのに3時間かかるかもしれんが
それだけの価値はあるぞ。できたら
┏ ┓
http://cocoa.2ch.net/hoken/kako/987/987605232.html
┗ ┛
批判要望板で「２ｃｈ以外も含めて、俺が見たなかで最高のスレだ。」
と絶賛されたスレだ。ジオの元スレだからな。
その場でぎゃーぎゃー騒いでばかりで
何も勉強しようとしないよね、２ちゃんねらーって。
┏ ┓
http://www.geocities.co.jp/Technopolis-Mars/6820/hoken/
┗ ┛
ここがよくまとまているから、熟読して出てこい。
読んで理解するのに3時間かかるかもしれんが
それだけの価値はあるぞ。できたら
┏ ┓
http://cocoa.2ch.net/hoken/kako/987/987605232.html
┗ ┛
批判要望板で「２ｃｈ以外も含めて、俺が見たなかで最高のスレだ。」
と絶賛されたスレだ。ジオの元スレだからな。
24 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 12:28 ID:6mvdX4JV
伏せ字、イニシャルを使えば大丈夫だよ。
東スポや週刊誌は今までそうやってきてるじゃないか。
東スポや週刊誌は今までそうやってきてるじゃないか。
25 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 12:28 ID:Xd5Fd3/Y
司法剣 VS うまい棒
あくまでも憶測にすぎないのだが、
東京都内の動物病院と経営する獣医師が管理人に５００万円の損害賠償などを求めた訴訟があったが、
これは、裁判をおこさして２ちゃんねるをつぶさせたいがために、２ちゃんねるの「ペット大好き掲示板」内に匿名で「ヤブ医者」「動物実験」などと反2ｃｈの組織が書き込んだようなきがする。
地理お国自慢板他でのあほな地方対立。
ニュース速報+でのあげ荒らし。（朝銀関係の時は特にひどかった）
ニュース系の板でのさいたまAA・皇太子ＡＡコピペ。
ニュース系の板・マスコミ板他での「糞ウヨ死ね」系のレス。
過疎ぎみの男女板が不自然に数ヶ月前から完璧に女叩きの板になったこと。
ソニー板でのありえないほどすごかったソニー叩き。
ＰＣ板でのサムソンに必ず反応してくるヤシ。(SAMSUNGが（・∀・）ｲｲ!! とかサムチョンはソニーを超えたニダ！！とか言ってる奴のことね。)
浜崎あゆみ叩き。
ダウソ板での意味のわからない皇太子ＡＡスレ。
人権板での意味のわからない誹謗中傷・部落叩き。
最近ひどくなったハン板での糞スレの乱立・便所のらくがきのよう
なレス。
批判要望板に半年くらい前からたっていた「嫌韓厨をなんとかしてください」スレでの［2ｃｈはアジアの癌だからつぶそう」発言。
政治思想板におそらく書かれていた「他板に嫌韓コピペをはって、それを批判するレスをつける工作をしよう」という発言。
こういうのは朝鮮係の工作員がしているのではないだろうか。
信じられないほどアフォな発言もすることを考えると、朝鮮学校の生徒が組織的にしているのではないのだろうか？
そして、すべての板に何人か必ず割り当ててるんじゃないか？
と考えてみたりするのだが、どうよ？
東京都内の動物病院と経営する獣医師が管理人に５００万円の損害賠償などを求めた訴訟があったが、
これは、裁判をおこさして２ちゃんねるをつぶさせたいがために、２ちゃんねるの「ペット大好き掲示板」内に匿名で「ヤブ医者」「動物実験」などと反2ｃｈの組織が書き込んだようなきがする。
地理お国自慢板他でのあほな地方対立。
ニュース速報+でのあげ荒らし。（朝銀関係の時は特にひどかった）
ニュース系の板でのさいたまAA・皇太子ＡＡコピペ。
ニュース系の板・マスコミ板他での「糞ウヨ死ね」系のレス。
過疎ぎみの男女板が不自然に数ヶ月前から完璧に女叩きの板になったこと。
ソニー板でのありえないほどすごかったソニー叩き。
ＰＣ板でのサムソンに必ず反応してくるヤシ。(SAMSUNGが（・∀・）ｲｲ!! とかサムチョンはソニーを超えたニダ！！とか言ってる奴のことね。)
浜崎あゆみ叩き。
ダウソ板での意味のわからない皇太子ＡＡスレ。
人権板での意味のわからない誹謗中傷・部落叩き。
最近ひどくなったハン板での糞スレの乱立・便所のらくがきのよう
なレス。
批判要望板に半年くらい前からたっていた「嫌韓厨をなんとかしてください」スレでの［2ｃｈはアジアの癌だからつぶそう」発言。
政治思想板におそらく書かれていた「他板に嫌韓コピペをはって、それを批判するレスをつける工作をしよう」という発言。
こういうのは朝鮮係の工作員がしているのではないだろうか。
信じられないほどアフォな発言もすることを考えると、朝鮮学校の生徒が組織的にしているのではないのだろうか？
そして、すべての板に何人か必ず割り当ててるんじゃないか？
と考えてみたりするのだが、どうよ？
27 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 12:28 ID:Xy5+6ImG
にしうらひろきガンガレ！！
28 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 12:29 ID:vwr3Ugp3
29 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 12:29 ID:MzYDLu/L
>>25
うまい棒の圧勝
うまい棒の圧勝
30 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 12:30 ID:MALYIP3x
こんな所で悪口書かれるつうのは６な所はじゃないんだろうな
まあ、執拗に書くキティーちゃんに当たったつう場合もあるだろうけど
まあ、執拗に書くキティーちゃんに当たったつう場合もあるだろうけど
31 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 12:30 ID:6mvdX4JV
にしもとまさゆきがんがれ！
32 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 12:31 ID:vkwx2Ihp
削除責任なんて無いよ
悪しき判例だ
悪しき判例だ
33 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 12:31 ID:wwXCIDyN
びぼぶびばんばべ
34 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 12:31 ID:+4F24RDK
ひろゆきがんがれ
中山美穂がんがれ！！
36 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 12:31 ID:HWuTIIAB
えーっと、次は議論板移ってもいいんでは。
>26
まあそれは否定しきれないけどさ。
それはそういう状態にしたひろゆきの責任でもある。
自業自得。
手ぶらで地雷原を歩くようなものです。
>26
まあそれは否定しきれないけどさ。
それはそういう状態にしたひろゆきの責任でもある。
自業自得。
手ぶらで地雷原を歩くようなものです。
38 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 12:33 ID:b/CtT1Z6
２ちゃんねるがなくなったら
Ｗ杯の韓国礼賛報道のような意図的に偏らせた情報
だけが世の中にはびこる情報暗黒時代に逆戻りする。
Ｗ杯の韓国礼賛報道のような意図的に偏らせた情報
だけが世の中にはびこる情報暗黒時代に逆戻りする。
39 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 12:33 ID:c48F2Xu+
ひろゆきは実は１４歳少し影のある美少女
40 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 12:33 ID:4oVp8Wkf
ゆきひろえろすぎ
41 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 12:34 ID:DQdrIg7Z
あのさ、映画でスイス銀行に振り子めってとかってあるけど、
スイス銀行って何なの？
いくら身代金をスイス銀行に振り込ませても、スイスに言えば
残高だけ一時的にあげておくとかできるんじゃないの？
それとも、警察もそういうのだけはちゃんと約束しておくって事？
すれ違いだけど教えてちょんまげ
スイス銀行って何なの？
いくら身代金をスイス銀行に振り込ませても、スイスに言えば
残高だけ一時的にあげておくとかできるんじゃないの？
それとも、警察もそういうのだけはちゃんと約束しておくって事？
すれ違いだけど教えてちょんまげ
42 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 12:34 ID:es98W4L3
テレビの生放送（たとえばマラソン中継）で、
捨て看板に名誉毀損になるような事が書かれてたら
テレビ局が金はらってくれるのかよｗ
捨て看板に名誉毀損になるような事が書かれてたら
テレビ局が金はらってくれるのかよｗ
43 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 12:34 ID:DHD3O2ue
>名誉を傷つけられた動物病院
貶されるからにはそれなりの事実があるんだろ？
貶されるからにはそれなりの事実があるんだろ？
>987 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：2002/12/27(金) 12:10 ID:yC2QGjFQ
>>>972
>２ちゃんねるのいいところは、情報の信頼性を確認するための作業が
>数人ではなく、膨大な人数であたることにあると思うよ。
これは否定しないけどね。ただ。
>まず、疑うことが２ちゃんねらの特性でもあるから。
>嘘情報がそのままのかたちで広まることは少ないと思う。
これはどうかな。
疑わない人間、もしくは疑わないフリをする人間を見分けて情報発信出来ないからね。
悪いことに、すそ野が広がりすぎた。
>>>972
>２ちゃんねるのいいところは、情報の信頼性を確認するための作業が
>数人ではなく、膨大な人数であたることにあると思うよ。
これは否定しないけどね。ただ。
>まず、疑うことが２ちゃんねらの特性でもあるから。
>嘘情報がそのままのかたちで広まることは少ないと思う。
これはどうかな。
疑わない人間、もしくは疑わないフリをする人間を見分けて情報発信出来ないからね。
悪いことに、すそ野が広がりすぎた。
45 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 12:35 ID:b5cvTFcH
事実の報道を抑制するような判決だな。
46 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 12:36 ID:IyZYYeSq
>>41
秘密口座
正確には匿名番号口座（Numbered Account）といいます。
スイス銀行秘密口座は、最小１０万スイスフラン以上の預金者のための番号口
座を指しています。口座はただ数字と文字だけで預金者の名前がありません。入
金、出金、明細、書類など全てにおいて口座番号使用します。そのため、預金者
の書類が表に出ても身元は一切割れません。さらに、銀行職員でさえ口座番号か
ら預金者の身元を知ることができません。身元を確認することができるのは担当
員や一部の上層部のみです。
銀行員は、顧客の情報について、在職中はもちろん退職した後も秘密は守らな
くてはいけません。これに違反すると罰金や禁固刑などの刑事罰を課せられます。
たとえ司法当局であっても、顧客情報を開示する事はありません。
秘密口座
正確には匿名番号口座（Numbered Account）といいます。
スイス銀行秘密口座は、最小１０万スイスフラン以上の預金者のための番号口
座を指しています。口座はただ数字と文字だけで預金者の名前がありません。入
金、出金、明細、書類など全てにおいて口座番号使用します。そのため、預金者
の書類が表に出ても身元は一切割れません。さらに、銀行職員でさえ口座番号か
ら預金者の身元を知ることができません。身元を確認することができるのは担当
員や一部の上層部のみです。
銀行員は、顧客の情報について、在職中はもちろん退職した後も秘密は守らな
くてはいけません。これに違反すると罰金や禁固刑などの刑事罰を課せられます。
たとえ司法当局であっても、顧客情報を開示する事はありません。
47 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 12:36 ID:4oVp8Wkf
48 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 12:36 ID:sqiXXSvC
>>38
そう願う人たちが２ちゃんを叩いています。
そう願う人たちが２ちゃんを叩いています。
49 ： ：02/12/27 12:36 ID:CtdmGPEx
こんどこそ２ちゃんねる閉鎖の危機
50 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 12:37 ID:i3854V22
よしゆきも大変だな
51 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 12:37 ID:mOgu7qcf
ナチスまで しっかり隠匿されていたんだぞ
53 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 12:38 ID:RlU2RejO
まさゆきも大変だな。
54 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 12:39 ID:6mvdX4JV
ぴぽゆきの裁判、いくらかかってるんだろう。
55 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 12:39 ID:4oVp8Wkf
ぴろしきの季節だな
さもはんも裁判好きだなぁ
57 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 12:40 ID:x0nzLOuk
かずひろ必死すぎ（藁
58 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 12:40 ID:DQdrIg7Z
ｔｈｘ
俺もスイス銀行に変更します。
俺もスイス銀行に変更します。
じゃあそろそろ
ひろせびっちが動物病院の院長になって
動物病院の院長が２ｃｈの管理人になればいい
ひろせびっちが動物病院の院長になって
動物病院の院長が２ｃｈの管理人になればいい
60 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 12:41 ID:ZXNI9ONM
ひろゆきが削除しなかったってことは
この獣医はヤブなんだろ。
ヤブじゃなかったか、もしくは何の証拠もなかったら削除するもんな。
きっとヤブだったんだよ。
ヤブ
ヤブ
ヤブ
としゆきも悲惨だな。
62 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 12:41 ID:+4F24RDK
ひろしも大変だな
63 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 12:42 ID:bMqTahQ2
>>1
立てこもりも立てて
立てこもりも立てて
64 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 12:42 ID:kXmM74AQ
ひろひとも大変だな
65 ：ひろゆさ：02/12/27 12:43 ID:RlU2RejO
>>63
実況池
実況池
66 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 12:43 ID:DHJ7yjhN
>>63
立てこもり？ またどっかであったのか？
立てこもり？ またどっかであったのか？
67 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 12:43 ID:YO6DF7jv
たなかさんも照れ笑いだな
きゆろひもイケズやなぁ
69 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 12:43 ID:Dj7Em9Nq
ひろふみ氏ね
70 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 12:43 ID:5BuGhpTU
いまのままの２ｃｈって、持って最大何年くらいなのかな？
71 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 12:44 ID:c48F2Xu+
エリザベス無理すんなって、カンパしてやるから
72 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 12:44 ID:y28Vtd66
さっさとつぶれろ
73 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 12:44 ID:sCU/M2R/
69＝安重根義士
74 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 12:45 ID:jVhwl5ox
医者のｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝで400万円ｹﾞﾄｰ！！
・・・・・・・・なんてことない？
・・・・・・・・なんてことない？
75 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 12:45 ID:YO6DF7jv
2ちゃんつぶれたらある意味助かるなと2ちゃん危機の時話していたのを思い出した
76 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 12:45 ID:ZNcGUFYa
（＞＜）
|
ｒ ´ ￣￣ ｀ヽ
/ l ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| σ σ | ＜ 揉め事は当事者同士で
ｌ γﾆﾆ) / | やりましょう。。。
／ ,＿___ゝｰ '___ノ＼ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
￣/× × ×γ l lヽ
（___)_))￣￣ ゝ_οﾉ
77 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 12:45 ID:y9WN911S
北朝鮮状態だな
78 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 12:46 ID:938g6nca
管理人がひろゆきじゃなかったら今の２ｃｈはなかった。
79 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 12:46 ID:F0z1l7C9
へっ、２ちゃんなんて、つ、つつぶれちゃいいんだよ
80 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 12:46 ID:4oVp8Wkf
ゆきこ元気ですか？
大丈夫、最高裁判所二年かかるというのは嘘だよ
すぐ、上告棄却されるから
すぐ、上告棄却されるから
さくら死ぬなよ
83 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 12:47 ID:pxoEhAuF
やっぱりひろゆきは国外逃亡する必要があるな
84 ：●゜、⊃゜） ◆13ThomasYo ：02/12/27 12:48 ID:GG49y/Al
本スレ。
【2ch】ひろゆき、控訴を棄却される！ ４００万円の支払い命令そのまま【危機】 ★５
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1040905963/
【2ch】ひろゆき、控訴を棄却される！ ４００万円の支払い命令そのまま【危機】 ★５
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1040905963/
85 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 12:48 ID:mnk2LkgN
最高裁の裁判官が２ちゃんねらだったら、ひろゆき勝つかもね。
あー、２ちゃんがなくなるようなことになったら、俺の趣味が
一つ消えてしまう。
あー、２ちゃんがなくなるようなことになったら、俺の趣味が
一つ消えてしまう。
86 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 12:49 ID:2BHoHOsm
（ﾟ∀ﾟ,,）
ひゅりょりょりょが一人だと思ってるのは素人
400万あれば鯖が何台買えることか・・・
89 ： ：02/12/27 12:50 ID:RlU2RejO
1/3人？
90 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 12:50 ID:YO6DF7jv
切込隊長と仲直りしたの？
91 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 12:51 ID:4p84k8JD
ひろゆきがんがれー
つーか例え病院側が勝訴しても誰も利用しないだろ・・
こんなわけのわからん裁判沙汰で喚いてるとこなんて。
つーか例え病院側が勝訴しても誰も利用しないだろ・・
こんなわけのわからん裁判沙汰で喚いてるとこなんて。
92 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 12:52 ID:u2NSwdMa
>>88
厨クラスを1台ｘ１年買えるかどうか。
厨クラスを1台ｘ１年買えるかどうか。
93 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 12:52 ID:6mvdX4JV
そういえばひろゆきって弁護士ナシでｻｲﾊﾞｰﾝしてるんだっけ？
最高裁くらいボランティア２ちゃんねら弁護士つければ？
最高裁くらいボランティア２ちゃんねら弁護士つければ？
94 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 12:52 ID:O803bV+4
問題は「発言に対する公益性や真実性の立証責任は管理者側にある」って公判
なんだろうけど、これって言い出したら掲示板運用なんて出来ないじゃん・・・
なんだろうけど、これって言い出したら掲示板運用なんて出来ないじゃん・・・
95 ：名無しさん＠３０周年：02/12/27 12:52 ID:OCw5xsFp
訴えてる方の名前を隠す意味がぜーんぜんわかんない。
96 ： 名無しさん＠３周年：02/12/27 12:53 ID:JUCBh8Ky
２ちゃんねるが趣味？うわっキモ
97 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 12:53 ID:O803bV+4
98 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 12:54 ID:O803bV+4
>>93
「中島章智」って弁護士が付いてるみたいだぞ
「中島章智」って弁護士が付いてるみたいだぞ
99 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 12:54 ID:766iN+4G
ひろゆきを救うため署名活動しようぜ
100 ： ：02/12/27 12:55 ID:RlU2RejO
100
101 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 12:55 ID:vmIHRB9O
＞匿名掲示板の違法性がほぼ確定
なんで違法なの？
説明きぼん。
なんで違法なの？
説明きぼん。
>>81
上告「却下」ね。
上告「却下」ね。
>>96
趣味で終わってくれればましなほうじゃないかと。
趣味で終わってくれればましなほうじゃないかと。
104 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 12:56 ID:4p84k8JD
105 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 12:57 ID:ZXNI9ONM
だーかーらー
削除しなかったってことは、獣医がヤブだっていう証拠があったんだよ。
マスコミだって証拠も無く犯人をでっち上げたりしないでしょ？したとしても
結果的に謝罪するでしょ。
最高裁まで争うここと、削除を意地でも行わなかったことが示すことは
獣医がヤブだってことだ。もし、獣医がヤブかどうかもわからず、削除しなければ
獣医の名誉が傷つくことが予測できる書き込みだったら要請があれば
すぐに削除するだろ。 それでも削除しなかったのなら馬鹿だろ。人間の屑だろ。
さあ、君なら ひろゆきが何故削除しなかったか、わかるよね？
削除しなかったってことは、獣医がヤブだっていう証拠があったんだよ。
マスコミだって証拠も無く犯人をでっち上げたりしないでしょ？したとしても
結果的に謝罪するでしょ。
最高裁まで争うここと、削除を意地でも行わなかったことが示すことは
獣医がヤブだってことだ。もし、獣医がヤブかどうかもわからず、削除しなければ
獣医の名誉が傷つくことが予測できる書き込みだったら要請があれば
すぐに削除するだろ。 それでも削除しなかったのなら馬鹿だろ。人間の屑だろ。
さあ、君なら ひろゆきが何故削除しなかったか、わかるよね？
106 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 12:57 ID:b5cvTFcH
みんなで１０００円ずつ勃起んだな。
107 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 12:58 ID:O803bV+4
108 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 12:58 ID:xgJEk86+
ぼぼゆき哀れ
109 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 12:58 ID:h7nIugJe
110 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 12:58 ID:5BuGhpTU
111 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 12:58 ID:c48F2Xu+
漏れの趣味の一つが危機にひんしている、協力させろやステファニー
113 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 12:59 ID:5BuGhpTU
114 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 13:00 ID:4oVp8Wkf
獣医の仲間内での悪い評判とか学生時代の悪い評価とか証言する香具師名乗り出てやれよ
ぴろぴきのために
ぴろぴきのために
115 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 13:00 ID:LtF2SqHd
別に潰れてもいいんじゃねーの。
だいたいこんなサイト作ったらどうなるかぐらいわかってたでしょ。
それを承知で作ったあいつが悪い。もうそろそろシオドキってやつだよ
あきらめな
だいたいこんなサイト作ったらどうなるかぐらいわかってたでしょ。
それを承知で作ったあいつが悪い。もうそろそろシオドキってやつだよ
あきらめな
116 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 13:00 ID:CEuVU672
>>105
めんどくさかったからじゃない？
めんどくさかったからじゃない？
117 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 13:01 ID:O803bV+4
>>104
裁判官がアフォっていうか、法律が今の現状に追いついていないのよ・・・
裁判官がアフォっていうか、法律が今の現状に追いついていないのよ・・・
118 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 13:01 ID:fXtPX91E
>>105
お前がアホだってことしかわからんかった。
お前がアホだってことしかわからんかった。
119 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 13:01 ID:Xvrh2/z+
これからは「ヤブ医者」を「ヤフー゛医者」と書けばいい。
120 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 13:01 ID:vmIHRB9O
えろゆきがんばれ！！！！！！！！！
>>101
北朝鮮での選挙は信任・不信任で決めるのだそうだ。
投票用紙を、信任の場合何も書かずに手前の箱に入れる。
不信任の場合、×印をその場で書き込み、奥の箱に入れる。
この方法で金正日は100%の信任を得ている。
日本の司法はこれを見習っているのだろう。
北朝鮮での選挙は信任・不信任で決めるのだそうだ。
投票用紙を、信任の場合何も書かずに手前の箱に入れる。
不信任の場合、×印をその場で書き込み、奥の箱に入れる。
この方法で金正日は100%の信任を得ている。
日本の司法はこれを見習っているのだろう。
123 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 13:02 ID:b5cvTFcH
経営悪化してる病院関係者の書き込みがこれから増えるな。
124 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 13:02 ID:mnk2LkgN
やほー医者
125 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 13:02 ID:NLReja7q
おい、ひろゆき！
このスレなんだかムカつく。
あと3分以内で削除しろ。
訴えるぞ。
このスレなんだかムカつく。
あと3分以内で削除しろ。
訴えるぞ。
126 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 13:03 ID:H1PMW44T
俺のIDにちなんで、記念ｶｷｺ。Hour 1PM
127 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 13:03 ID:5BuGhpTU
128 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 13:03 ID:O803bV+4
129 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 13:03 ID:QhfLdyrX
むろゆきかんがれ。
今回の上告はBBSにとって大きな意義がある。
今回の上告はBBSにとって大きな意義がある。
130 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 13:03 ID:YO6DF7jv
おれはきぶんをこわした
125をうったえるぞ
125をうったえるぞ
131 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 13:03 ID:b/CtT1Z6
132 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 13:04 ID:uPQizbCS
へろゆきって誰？
133 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 13:04 ID:cllBe4sk
>>125
削除板へ行ってください。
削除板へ行ってください。
134 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 13:04 ID:LtF2SqHd
135 ： ：02/12/27 13:04 ID:AjjNAd8M
N即の徳田スレで冬厨に犯罪予告させようと思ったけど、ビビって逃げ帰っちゃったよ・・・
クソッ！祭りプロデューヌ失敗。
クソッ！祭りプロデューヌ失敗。
136 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 13:04 ID:JVVanb56
２ちゃんクラスの匿名掲示板が１０個くらいはないとどこかがつぶれた時に困る
137 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 13:04 ID:kt1Tnwhr
ネットのことを理解していないような馬鹿に判決を出させるからいけない。
全て陪審員制にしろ。
全て陪審員制にしろ。
138 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 13:04 ID:ksWVFbUr
削除キーを実装してしまえばいいじゃん。
139 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 13:05 ID:NtCyIQWD
ひろみちかわいそうに ほらよ（゜д゜）つ⑩
140 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 13:05 ID:myKiKtek
弁護士抜きで最高裁まで行く気かよ、ぴろゆき。。。
141 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 13:05 ID:4oVp8Wkf
削除されたことによって得られるはずの情報が得られず損害賠償を請求されるケースも考えられるぞ
ひろひきたいへんだな
ひろひきたいへんだな
142 ：土下座 ◆dCUYoKujNE ：02/12/27 13:05 ID:Gc9cS/8v
ログをとっていてもとっていなくても
訴えられるようなことはしないから
ＤＱＮ減らしに丁度いい。
でも最高裁まではいけよ
訴えられるようなことはしないから
ＤＱＮ減らしに丁度いい。
でも最高裁まではいけよ
143 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 13:05 ID:5BuGhpTU
144 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 13:05 ID:c48F2Xu+
>>135
いやそんなことしてるお前が厨房だろ・・・・
いやそんなことしてるお前が厨房だろ・・・・
145 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 13:06 ID:b/CtT1Z6
146 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 13:06 ID:vmIHRB9O
147 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 13:06 ID:fXtPX91E
がんがれぴろしき(;ﾟдﾟ)つ⑩
148 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 13:07 ID:ZXNI9ONM
この手の新鮮な内容の裁判だったら ボランティアで弁護士ついてもおかしくないのにな。
なんというざザマだ・・
>>138
そんなことしたら俺の面白いﾚｽが読めなくなってしまうではないか！
そんなことしたら俺の面白いﾚｽが読めなくなってしまうではないか！
150 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 13:07 ID:uPQizbCS
散々乗せられ奉られて
はしごを外されるとはこのことのぴろゆきﾀﾝ
はしごを外されるとはこのことのぴろゆきﾀﾝ
151 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 13:07 ID:5BuGhpTU
152 ： ：02/12/27 13:07 ID:AjjNAd8M
要するに２ｃｈから
総理出せばいいじゃん、みんみんぜみ
総理出せばいいじゃん、みんみんぜみ
154 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 13:08 ID:c48F2Xu+
１人でやろうとするなーーーーーーー
漏れの大事な暇つぶしが無くなったらどうすんだー
弁護士雇うぐらいカンパすれば余裕だろうが
漏れの大事な暇つぶしが無くなったらどうすんだー
弁護士雇うぐらいカンパすれば余裕だろうが
155 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 13:08 ID:h4nvhxwH
あのさ、俺判決文よんでないけど、裁判所が匿名掲示板の設置自体が違法と
判断することは常識的に考えてありえないと思うな。
普通ならひろゆきに削除義務が発生し、その削除義務を怠ったことに
違法性が認められるって形なはずだけど。
どっかに判決文ない？
判断することは常識的に考えてありえないと思うな。
普通ならひろゆきに削除義務が発生し、その削除義務を怠ったことに
違法性が認められるって形なはずだけど。
どっかに判決文ない？
156 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 13:08 ID:ksWVFbUr
トラップしかけるくらいなら削除キーを実装してくれ。
自己責任っつうくらいだったら自己責任で削除できてもいいじゃん。
自己責任っつうくらいだったら自己責任で削除できてもいいじゃん。
157 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 13:09 ID:b5cvTFcH
どうせならＩＤをネットオークションみたいな登録制にして、カキコすると
その人の住所氏名年齢電話番号職業が一緒に表示されるようになると面白いな。
その人の住所氏名年齢電話番号職業が一緒に表示されるようになると面白いな。
158 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 13:09 ID:O803bV+4
>>143
なんか香ばしい受け答えだなｗ
ネットというものの性質を考えどの程度まで許すか、それを議論するんだろ
まあ、憲法を変える必要があるかどうは分からんが・・・、
あれは法解釈次第でなんとでもなるからな
なんか香ばしい受け答えだなｗ
ネットというものの性質を考えどの程度まで許すか、それを議論するんだろ
まあ、憲法を変える必要があるかどうは分からんが・・・、
あれは法解釈次第でなんとでもなるからな
159 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 13:09 ID:5BuGhpTU
>>146
言葉が違う！「無制限の表現の自由は最初から存在しない」ということだ！
言葉が違う！「無制限の表現の自由は最初から存在しない」ということだ！
160 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 13:10 ID:JRFmI/m4
161 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 13:10 ID:jVhwl5ox
まずは隗より始めよ、です。
163 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 13:10 ID:cllBe4sk
司法板からひろゆきの弁護士きぼん！
164 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 13:11 ID:JVVanb56
現在の憲法でも表現の自由の制限を基本的に禁止することは解釈上十分可能だろ。
ネット保護法でネットに限ってこの言論の自由を名誉毀損より優先することも可能だ。
現在は法律がネットに追いついていない。この点が問題の核心だ。
ネット保護法でネットに限ってこの言論の自由を名誉毀損より優先することも可能だ。
現在は法律がネットに追いついていない。この点が問題の核心だ。
報道でえろゆきは名前さらされてるんだが、
医者側は出ないのは良いのか？
代わりに俺が出ようか？
医者側は出ないのは良いのか？
代わりに俺が出ようか？
166 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 13:11 ID:mnk2LkgN
>>155
俺もそう思う。
俺もそう思う。
167 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 13:11 ID:O803bV+4
168 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 13:11 ID:5BuGhpTU
169 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 13:11 ID:Ov3T4+E3
∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣
ﾋﾟｭ.ｰ （ ・∀・）＜ 軽やかに166ゲット
＝〔~∪￣￣〕 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
＝ ◎――◎
ﾋﾟｭ.ｰ （ ・∀・）＜ 軽やかに166ゲット
＝〔~∪￣￣〕 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
＝ ◎――◎
170 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 13:12 ID:pxoEhAuF
誰か一番言論の自由な国に鯖立てて新しい掲示板つくれよ
171 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 13:12 ID:Lq3Ap2w0
残念ながらひろゆきが勝つ可能性はほとんどない。
論理が正しいかはほとんど関係ない。現在の日本の裁判では、三審制とは言っているが
最高裁で判決が覆るためには一審と二審で異なる判決が出ていることがほぼ
必要条件となっている。一審二審で同じ判決が出ている場合、これがひっくり返る
ことはほとんどない。
論理が正しいかはほとんど関係ない。現在の日本の裁判では、三審制とは言っているが
最高裁で判決が覆るためには一審と二審で異なる判決が出ていることがほぼ
必要条件となっている。一審二審で同じ判決が出ている場合、これがひっくり返る
ことはほとんどない。
172 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 13:12 ID:5BuGhpTU
>>164
うそつけｗ
うそつけｗ
173 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 13:13 ID:b5cvTFcH
.＼ >>169 166Get――――― ／
＼. >>169 166Get――――― ／
＼ >>169 166Get――――― ／
(ﾟ∀ﾟ) (ﾟ∀ﾟ) (ﾟ∀ﾟ) (ﾟ∀ﾟ) (ﾟ∀ﾟ) (ﾟ∀ﾟ) (ﾟ∀ﾟ) (ﾟ∀ﾟ) (ﾟ∀ﾟ) (ﾟ∀ﾟ)
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＼. >>169 166Get――――― ／
＼ >>169 166Get――――― ／
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（ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ） （ﾟ∀ﾟ） （ﾟ∀ﾟ） （ﾟ∀ﾟ） （ﾟ∀ﾟ） （ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）
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（ ﾟ∀ﾟ ）（ ﾟ∀ﾟ ）（ ﾟ∀ﾟ ）（ ﾟ∀ﾟ ）（ ﾟ∀ﾟ ） （ ﾟ∀ﾟ ）（ ﾟ∀ﾟ ）（ ﾟ∀ﾟ ）（ ﾟ∀ﾟ ）（ ﾟ∀ﾟ ）
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174 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 13:13 ID:uPQizbCS
最高裁で負けるまでは
ここも安泰ですな
ここも安泰ですな
175 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 13:14 ID:W+x+YGjS
今のうちにせいぜい楽しんでおきましょう。
バーチャル空間でいくら吠えていても、現実の世界の掟の前では蚊のオナラほどの
力もありませんでした。ってこと？
バーチャル空間でいくら吠えていても、現実の世界の掟の前では蚊のオナラほどの
力もありませんでした。ってこと？
要するに日本から
独立すればいいじゃん、アミーゴ
独立すればいいじゃん、アミーゴ
177 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 13:14 ID:YO6DF7jv
2ちゃん消えたらどこいく？したらば？1ちゃん？
>>160
お、ありがとう
お、ありがとう
179 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 13:15 ID:Ov3T4+E3
>>173
(゜∀。)ﾜﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ
(゜∀。)ﾜﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ
180 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 13:15 ID:O803bV+4
181 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 13:15 ID:DQdrIg7Z
ZDnetやyahooでも「ひろゆき」なんだ（ｗ
182 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 13:15 ID:4oVp8Wkf
>>167
もうあったのか・・・ひろひろますますピンチだな
もうあったのか・・・ひろひろますますピンチだな
183 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 13:15 ID:mnk2LkgN
184 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 13:15 ID:b5cvTFcH
今度は外国の鯖を借りて２chを作ればいいだけのこと。
185 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 13:15 ID:3a1ZTFmJ
ひろゆきって現在どれだけ裁判かかえてるの？
要求金額は合計いくら？
今回の判決が他の裁判に与える影響は？
要求金額は合計いくら？
今回の判決が他の裁判に与える影響は？
186 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 13:15 ID:cllBe4sk
２ちゃんねらーの力でなんとか逆転裁判にできないものか・・・
187 ：ミキティ♥：02/12/27 13:16 ID:RWyehnch
最高裁に上告するには有力な証拠が見つかったとか、証人が現れたとか１,２審より発展しなきゃいけないんじゃなかったけ？
なんか進展あったの？
なければ上告棄却でしょ
なんか進展あったの？
なければ上告棄却でしょ
188 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 13:17 ID:uPQizbCS
七億全部負けたら
それはそれでお祭りですね
それはそれでお祭りですね
189 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 13:17 ID:EVRF8INp
ひろよきがこんなに嫌われてるとは予想してたよ。
190 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 13:17 ID:4oVp8Wkf
最高裁で負けたらつぎは界王様が出てくるんだよね
191 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 13:17 ID:c48F2Xu+
動物病院への書きこみが事実であると証明すればいいんじゃないの？
192 ：土下座 ◆dCUYoKujNE ：02/12/27 13:17 ID:Gc9cS/8v
193 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 13:18 ID:O803bV+4
194 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 13:18 ID:JVVanb56
動物病院のケースは負けてもＤＨＣのケースは勝つ可能性がある。
現在は司法がネットに追いついていない過渡期。こういう段階では判例が割れる方が健全だ。
現在は司法がネットに追いついていない過渡期。こういう段階では判例が割れる方が健全だ。
195 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 13:18 ID:b5cvTFcH
2chラーで動物買ってる奴は病院の粗探しのために○○動物病院に集合。
196 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 13:18 ID:3a1ZTFmJ
おい！おまいら！ 徹子の部屋にタモリが出るぞ！！！
197 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 13:19 ID:QIuGgjGc
よしゆきも大変だな
198 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 13:19 ID:bhQu7/Cw
うすうす「やばいな」と思っていた人は多いのですね。
結局、いつまでもは続かないものだったのですね。
結局、いつまでもは続かないものだったのですね。
199 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 13:19 ID:uPQizbCS
動物のお医者さんに成敗されるのれすね
200 ：名無しさん＠３０周年：02/12/27 13:20 ID:OCw5xsFp
ぴろしき食いたい
201 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 13:20 ID:Wm9cK4Ym
202 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAgzjryk ：02/12/27 13:20 ID:Cx/mWnk1
どんな業界人にも少なからず2chネラいると思ってたんだがナァ
司法人な2chネらて居ないの？
司法人な2chネらて居ないの？
203 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 13:20 ID:ABVAkILU
つーかさ・・・きちんと弁護士たててやれば勝てそうじゃねーか？
204 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 13:20 ID:VuB+8d32
【懲りずに２ｃｈから逮捕者ー逮捕祭り開催中】
冬厨、東京ディズニーランドに核爆投下の予告
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1040890168/
東京ディ http://www.tokyodisneyresort.co.jp/
警視庁 http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/index.htm
千葉県警 http://www1m.mesh.ne.jp/chiba110/
これを見た人は、他の板にも貼ってください。
お願いします。
冬厨、東京ディズニーランドに核爆投下の予告
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1040890168/
東京ディ http://www.tokyodisneyresort.co.jp/
警視庁 http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/index.htm
千葉県警 http://www1m.mesh.ne.jp/chiba110/
これを見た人は、他の板にも貼ってください。
お願いします。
205 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 13:20 ID:0Tj3/Hfm
206 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 13:21 ID:vpF++9IS
２ちゃんねらー弁護士からの
アドバイスはあったの？
アドバイスはあったの？
207 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 13:21 ID:k04qd4xf
ＹＡＺＡＷＡ よろしく！
よしゆきがんばれ！！！！！！！！
209 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 13:21 ID:mnk2LkgN
２ちゃんがなくなったら、内部告発の１つの手段がなくなる。
これは困る。
これは困る。
210 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 13:21 ID:O803bV+4
>>198
現行法上では一応、この掲示板の書き込みの全ての責任をひろゆきが
負ってることになるからね
訴えられれば簡単に崩れるでしょ・・・
たぶん、アメリカなんかで2chみたいなものが無いのもこれが理由だと思われ
現行法上では一応、この掲示板の書き込みの全ての責任をひろゆきが
負ってることになるからね
訴えられれば簡単に崩れるでしょ・・・
たぶん、アメリカなんかで2chみたいなものが無いのもこれが理由だと思われ
211 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 13:21 ID:JVVanb56
削除義務の観点からいえばひろゆきがすべてのカキコを１日経過した段階で全部削除すればいいだろ。
最近はスレが早いからこれでも十分使える。
最近はスレが早いからこれでも十分使える。
212 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 13:21 ID:LC9/LHJh
二年引き伸ばすためだけに上告するんじゃないの？
他にも抱えてるから負け確定すると自動的に数億払うことになるし。
他にも抱えてるから負け確定すると自動的に数億払うことになるし。
213 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 13:22 ID:FaPsWhA1
この件は、美人弁護士が付いてるじゃないか。
214 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 13:22 ID:pa3SP7y0
みんなで100円ずつひろゆきにあげれば、400万ぐらいならオツリがくるだろ。募金しようよヽ(´∀｀)ノ
215 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 13:22 ID:O803bV+4
>>209
東芝事件みたいにHP立てればいいじゃん
東芝事件みたいにHP立てればいいじゃん
216 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 13:22 ID:ABVAkILU
削除したレスは●持ってないと見られません、てなことにもなりそうだな
法律関係の板の見解はどうなのよ
218 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 13:23 ID:O803bV+4
>>211
専門板はそれだと困ります・・・
専門板はそれだと困ります・・・
219 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 13:23 ID:4oVp8Wkf
ゆろひきもてつこの部屋によばれないかなあ
220 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 13:23 ID:8FPyVPTz
みんなでひろあきを応援しよう。
不利な法に肘鉄を！
悪法に闇の報復を！
不利な法に肘鉄を！
悪法に闇の報復を！
221 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 13:24 ID:aBvOIXKk
P2P型の絶対管理不能・書き込み者絶対特定不能の掲示板を作った方がいいな。
222 ：名無しさん＠３０周年：02/12/27 13:24 ID:OCw5xsFp
にしだとしゆきかんぱれ
223 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAgzjryk ：02/12/27 13:24 ID:Cx/mWnk1
224 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 13:24 ID:b5cvTFcH
本当の意味での暴露まで削除されたら、ここは単純な雑談掲示板になってしまう。
225 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 13:25 ID:O803bV+4
226 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 13:25 ID:c48F2Xu+
>>214
さねゆき自体がカンパを拒否してる
さねゆき自体がカンパを拒否してる
227 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 13:25 ID:vmIHRB9O
>>221
winnyの掲示板？
winnyの掲示板？
228 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 13:25 ID:ABVAkILU
>ア 被告は，本件各発言を削除するなどの措置を講じないまま放置するだけでなく，
>原告Ｂが本件掲示板において削除を依頼する旨の書き込みをしたのに対し，
>削除依頼の方法が間違っているなどとして，インターネット及びコンピューターに不慣れな原告Ｂを嘲笑い，
>原告Ｂに対し，更に深い精神的苦痛を与えた
ひでぇ言われようだなｗ
>原告Ｂが本件掲示板において削除を依頼する旨の書き込みをしたのに対し，
>削除依頼の方法が間違っているなどとして，インターネット及びコンピューターに不慣れな原告Ｂを嘲笑い，
>原告Ｂに対し，更に深い精神的苦痛を与えた
ひでぇ言われようだなｗ
229 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 13:25 ID:bMqTahQ2
>>204
みたいな馬鹿がいる限り裁判は続くだろうな
みたいな馬鹿がいる限り裁判は続くだろうな
230 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 13:25 ID:mnk2LkgN
231 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 13:26 ID:TiLZJkKS
>>221
NYのを改良しる！！
NYのを改良しる！！
くろゆきも大変だな
裁判が仕事みたいになってんな。
裁判が仕事みたいになってんな。
233 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 13:26 ID:O803bV+4
400万程度なら、広告料で用意できるんじゃないのか？
払うということはプライドがゆるさんだろうが。
払うということはプライドがゆるさんだろうが。
nyのBBSはスレ立てた人が完全管理可能で
書き込んだ人の匿名性はあるけど
スレ立てた人とスレ読んだ人の匿名性ないから
そこらへんのBBSに串さして書くのと同じだと思われ。
書き込んだ人の匿名性はあるけど
スレ立てた人とスレ読んだ人の匿名性ないから
そこらへんのBBSに串さして書くのと同じだと思われ。
237 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 13:27 ID:O803bV+4
238 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 13:27 ID:FyHiz/MK
要は怒りにかまけて発言する奴や、私怨で騒ぐ奴がいなければこんな問題ないんだろ？
そいつらの理論だと匿名掲示板が公共の場所で便所の落書きって言ってもさ、
知り合いの電話番号を公衆便所に落書きしたり、公道で勝手に裸になったり、
そういう行為がどういう結果を招くか、
その程度の常識すら分からない奴が沢山居るほうが問題ではないかと。
そいつらの理論だと匿名掲示板が公共の場所で便所の落書きって言ってもさ、
知り合いの電話番号を公衆便所に落書きしたり、公道で勝手に裸になったり、
そういう行為がどういう結果を招くか、
その程度の常識すら分からない奴が沢山居るほうが問題ではないかと。
239 ：名無しさん＠３０周年：02/12/27 13:27 ID:OCw5xsFp
240 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 13:28 ID:0OdAK6u/
>>228
事実だから仕方ないよ
事実だから仕方ないよ
あれ
zigumoじゃなかったっけ
zigumoじゃなかったっけ
242 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 13:29 ID:4oVp8Wkf
賠償金払ったらこれまで培われてきた日本の貴重な掲示板文化が失われるという社会的影響の大きさを
裁判官は全く分かっていない
このままごり押しする気なら俺がひりよしに代わって司法を訴える
裁判官は全く分かっていない
このままごり押しする気なら俺がひりよしに代わって司法を訴える
243 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 13:29 ID:aBvOIXKk
カキコは全てキャッシュとして分散して、IPも記録されないか、強固に暗号化されたりして
削除不能の掲示板があれば。
削除不能の掲示板があれば。
244 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 13:29 ID:Wm9cK4Ym
>>236
多くの板は、厨房が変な書き込みして閉鎖されるのは困るが
ひろゆきがいいっていうなら仕方ねえ、って感じ。
文句があれば訴状を送りつけてこいって言ってるのもひろゆきだしな。
負けて当然。自業自得。
多くの板は、厨房が変な書き込みして閉鎖されるのは困るが
ひろゆきがいいっていうなら仕方ねえ、って感じ。
文句があれば訴状を送りつけてこいって言ってるのもひろゆきだしな。
負けて当然。自業自得。
245 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 13:29 ID:O803bV+4
Zigumoは初期のバージョンで使い物にならないんですぐ終わったんじゃ？
247 ：名無しさん＠３０周年：02/12/27 13:30 ID:OCw5xsFp
とりあえず､誰かが藪医者の名前を晒しまくる
強力なウィルスをつくってください。
強力なウィルスをつくってください。
>>228
普通の対応じゃんな
普通の対応じゃんな
249 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 13:30 ID:aBvOIXKk
日本の裁判官は欧米に比べてネットへの理解が無いからな。っつうか勉強不足だと思う。
立法の方もネットの自由を守ろうなんて姿勢が無いし。EUを見習えっつうの。
立法の方もネットの自由を守ろうなんて姿勢が無いし。EUを見習えっつうの。
250 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 13:30 ID:TiLZJkKS
251 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 13:30 ID:idw9Xokl
IPの記録はひもゆきの言うとおり単なる牽制でしかなく、
どの裁判も負けが見えていることは分かった。
で、２ちゃんはどこへ行くのだろう。
どの裁判も負けが見えていることは分かった。
で、２ちゃんはどこへ行くのだろう。
nyのBBSはスレ立てた人が消し放題だ
>>193
？なにがちがうの？そのとおりだよ。
で、裁判所の控訴棄却から推察すると、判決文は裁判所は削除義務ありと判断し、
削除義務を怠ったひろゆきに過失が認められ、よって違法であるというような
内容になってるはずだって俺は言ってるわけ。
決して、掲示板の設置自体の違法性云々ではないだろうと。
今、>>160の判決文途中まで読んでるけど、やっぱそうみたいよ。
？なにがちがうの？そのとおりだよ。
で、裁判所の控訴棄却から推察すると、判決文は裁判所は削除義務ありと判断し、
削除義務を怠ったひろゆきに過失が認められ、よって違法であるというような
内容になってるはずだって俺は言ってるわけ。
決して、掲示板の設置自体の違法性云々ではないだろうと。
今、>>160の判決文途中まで読んでるけど、やっぱそうみたいよ。
254 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 13:31 ID:JTI9OO/Y
>>250
少なくともラウンジでは最高ランクの誉め言葉
少なくともラウンジでは最高ランクの誉め言葉
255 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 13:31 ID:5BuGhpTU
256 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 13:31 ID:Xy5+6ImG
しろゆきって何の仕事してるの？
257 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 13:31 ID:QMkFhnlC
132 名前：心得をよく読みましょう 投稿日：02/12/26 18:25 ID:SCPhFw7O
オレの予想
例の裁判所の裁定により、IP記録するシステムを組んでるんだろ
それで、挙動がおかしくなってる
137 名前：夜勤 ★ 投稿日：02/12/26 18:26 ID:???
（￣ー￣）ニヤリッ >>132
オレの予想
例の裁判所の裁定により、IP記録するシステムを組んでるんだろ
それで、挙動がおかしくなってる
137 名前：夜勤 ★ 投稿日：02/12/26 18:26 ID:???
（￣ー￣）ニヤリッ >>132
258 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 13:32 ID:MzYDLu/L
>>246
再開したはず
再開したはず
259 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 13:32 ID:aBvOIXKk
>>252
それすら出来ない掲示板がほしい。諸刃の剣だけど。
それすら出来ない掲示板がほしい。諸刃の剣だけど。
260 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 13:32 ID:c48F2Xu+
261 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 13:32 ID:5BuGhpTU
>>249
EUには２ｃｈみたいなのがあるの？
EUには２ｃｈみたいなのがあるの？
今度の判決は匿名掲示板の存在自体が違法とはいってない筈。
263 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 13:32 ID:Byt3W/B/
掲示ﾊﾞｰﾝ→恥ずかしい情報→ｻｲﾊﾞｰﾝ→ストリッパー的快感
264 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 13:33 ID:zRWgHrjI
こいずみじゅんいちろーがんがれー
265 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 13:33 ID:p3jcKcv0
>>248
お前のようなやつがいるから2chが駄目になるんだよ･･･。
お前のようなやつがいるから2chが駄目になるんだよ･･･。
266 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 13:34 ID:5BuGhpTU
267 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 13:35 ID:b5cvTFcH
>>265
その前に、ここにいる奴はみんなダメ人間だよ。
その前に、ここにいる奴はみんなダメ人間だよ。
268 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 13:35 ID:idw9Xokl
269 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 13:36 ID:ABVAkILU
>イ 以上のような諸事情を考慮すると，被告は，遅くとも本件掲示板において
>他人の名誉を毀損する発言がなされたことを知り，
>又は，知り得た場合には，直ちに削除するなどの措置を講ずべき条理上の
>義務を負っているものというべきである。
>ウ この点につき，被告は，本件掲示板における発言の
>公共性，公益目的，真実性等が明らかでない場合には，
>削除義務を負わないと主張する。
要するに争点はここなわけでしょう？
としゆこ分が悪い
>他人の名誉を毀損する発言がなされたことを知り，
>又は，知り得た場合には，直ちに削除するなどの措置を講ずべき条理上の
>義務を負っているものというべきである。
>ウ この点につき，被告は，本件掲示板における発言の
>公共性，公益目的，真実性等が明らかでない場合には，
>削除義務を負わないと主張する。
要するに争点はここなわけでしょう？
としゆこ分が悪い
270 ：名無しさん＠３０周年：02/12/27 13:37 ID:OCw5xsFp
ついでにひろゆきが10年くらいムショで食らい込むと、
だいぶ掲示板にハクがつく。
だいぶ掲示板にハクがつく。
271 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 13:37 ID:GrV2b4nx
徒花もついに散ったか・・・
272 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 13:37 ID:BsZ+/9WE
ついに最高裁？
273 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 13:38 ID:6bQrrc6D
IP記録となると俄然つまらん世の中になるな･･･そんな便所の落書きに躍起になって訴えるなよな、糞病院
274 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 13:38 ID:r/XAgfm6
275 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 13:38 ID:WcZysXEX
もうたてこもるしか・・・
276 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 13:38 ID:4oVp8Wkf
277 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 13:38 ID:5BuGhpTU
>>272
最高裁には行かず、却下される見込み。何ヶ月で却下されるんだ？
最高裁には行かず、却下される見込み。何ヶ月で却下されるんだ？
278 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 13:38 ID:Wm9cK4Ym
１審のときのニュー速＋のスレでもそうだが、
今回のことで、言論の自由がどうとか、ネット社会が脅かされるとか、
本気でそういうこと思ってる厨房が大量に増殖したから
２ちゃんが危機的状況になるんだよ。
書いていいことと悪いことの区別くらい付けろよ。
それに、そういうこと言ってる奴ほど、裁判費用協力しようとか考えてねえ。
「俺が好き勝手書ける掲示板が無くなると困るなあ」程度しか考えてねえ。
今回のことで、言論の自由がどうとか、ネット社会が脅かされるとか、
本気でそういうこと思ってる厨房が大量に増殖したから
２ちゃんが危機的状況になるんだよ。
書いていいことと悪いことの区別くらい付けろよ。
それに、そういうこと言ってる奴ほど、裁判費用協力しようとか考えてねえ。
「俺が好き勝手書ける掲示板が無くなると困るなあ」程度しか考えてねえ。
要するに、「匿名掲示板を運営したけりゃ削除依頼が着次第消せ」と言っているようなもの
それがいやなら、匿名性を薄めろと。
それがいやなら、匿名性を薄めろと。
280 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 13:40 ID:8q3LYjfA
動物病院も痛いとこつかれたから、ムキになったのかね。
281 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 13:40 ID:b5cvTFcH
>他人の名誉を毀損する発言がなされたことを知り， 又は，知り得た場合に
>は，直ちに削除するなどの措置を講ずべき条理上の義務
これが本当だとすると、暴露週刊誌は全部発刊停止にしなきゃならないな。
>は，直ちに削除するなどの措置を講ずべき条理上の義務
これが本当だとすると、暴露週刊誌は全部発刊停止にしなきゃならないな。
282 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 13:40 ID:vT5uKToR
のりゆき
283 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 13:40 ID:ABVAkILU
氏ね＝死ね って裁判所も認めちゃうんだね～
もっと想像つかないようなスラングつくらないとだめかｗ
逝ってよしはどうなのかな～
もっと想像つかないようなスラングつくらないとだめかｗ
逝ってよしはどうなのかな～
284 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 13:40 ID:IGOygIRS
のりすけは糞だな
負けて当然だ
負けて当然だ
http://ascii24.com/news/reading/causebooks/2002/08/09/637825-000.html
2ちゃんねるに近いあるインターネット関連会社の社長は、2ちゃんねるの幹部から得た話として証言する。
「2ちゃんねるは、運営者や幹部などがそれぞれ別々に会社を作りカネの流れを見え難くしているが、
実際の資金源は複数の大手通信会社系からの調査費名目のカネ。
月額で計約700万円と言い、年間にすれば1億円近く。
額はともあれ、これは通信会社系的には、ぼう大なトラフィックを調査すると言う表向きの理由が一応は立つ。
自社系に都合の悪い書き込みがされた時に優先的に削除してもらうことも期待している」と前置きし
「通信会社系の削除の期待も含めて、2ちゃんねるは総会屋と同じになっている」と言うのだ。
その具体的な理由として社長は、こう話す。
「2ちゃんねるはボランティアの削除人が書き込みをチェックして、好ましくない書き込みを一所懸命削除している、ということになっているが、あれはウソ。
削除人には給料が支払われ、その給料の原資となっているのが、まずいことを書き込まれた企業が削除要求とともにその具体的な理由として社長は、こう話す。
「2ちゃんねるはボランティアの削除人が書き込みをチェックして、好ましくない書き込みを一所懸命削除している、ということになっているが、あれはウソ。
削除人には給料が支払われ、その給料の原資となっているのが、まずいことを書き込まれた企業が削除要求とともに渡す裏金。
これはまさに、総会屋の構図そのものだ。
これまで裁判になっているのは金額で折り合えなかったり、裏金を出さない強い態度の企業とだけだ」
2ちゃんねるに近いあるインターネット関連会社の社長は、2ちゃんねるの幹部から得た話として証言する。
「2ちゃんねるは、運営者や幹部などがそれぞれ別々に会社を作りカネの流れを見え難くしているが、
実際の資金源は複数の大手通信会社系からの調査費名目のカネ。
月額で計約700万円と言い、年間にすれば1億円近く。
額はともあれ、これは通信会社系的には、ぼう大なトラフィックを調査すると言う表向きの理由が一応は立つ。
自社系に都合の悪い書き込みがされた時に優先的に削除してもらうことも期待している」と前置きし
「通信会社系の削除の期待も含めて、2ちゃんねるは総会屋と同じになっている」と言うのだ。
その具体的な理由として社長は、こう話す。
「2ちゃんねるはボランティアの削除人が書き込みをチェックして、好ましくない書き込みを一所懸命削除している、ということになっているが、あれはウソ。
削除人には給料が支払われ、その給料の原資となっているのが、まずいことを書き込まれた企業が削除要求とともにその具体的な理由として社長は、こう話す。
「2ちゃんねるはボランティアの削除人が書き込みをチェックして、好ましくない書き込みを一所懸命削除している、ということになっているが、あれはウソ。
削除人には給料が支払われ、その給料の原資となっているのが、まずいことを書き込まれた企業が削除要求とともに渡す裏金。
これはまさに、総会屋の構図そのものだ。
これまで裁判になっているのは金額で折り合えなかったり、裏金を出さない強い態度の企業とだけだ」
286 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 13:41 ID:idw9Xokl
Wm9cK4Ymは２ちゃんねるを愛している。
287 ：前田日明：02/12/27 13:41 ID:4rWw+/I0
288 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 13:41 ID:3a1ZTFmJ
だって 今はPC持ってなかったり、メールのアカウント持ってなかったら
削除を依頼することすらできなんでしょ？
削除を依頼することすらできなんでしょ？
289 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 13:41 ID:4oVp8Wkf
嘘書いた週刊誌は費用出版社持ちで回収処分に汁
290 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 13:42 ID:5BuGhpTU
よく読んでから書き込もう。
２ちゃんねる「ペット大好き掲示板」事件判決
http://www.law.co.jp/cases/2chdohos.htm
動物病院より出てきたペットの飼い主さんたちの声（探偵ファイル）
http://www.tanteifile.com/diary/2002/06/30/
２ちゃんねる「ペット大好き掲示板」事件判決
http://www.law.co.jp/cases/2chdohos.htm
動物病院より出てきたペットの飼い主さんたちの声（探偵ファイル）
http://www.tanteifile.com/diary/2002/06/30/
292 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 13:44 ID:WjnrAjsN
ようはあれか。
裁判官に向上心がなく、インターネットを理解する気力もないので、
面倒だから被告の言うとおりにしようと。
で、高等裁判所も同じ程度の脳みそしかないと。
そういえば、以前総務省が賠償命令が出たのは意外だとマスメディアに
コメントしたが、ガイドラインを作る気はないのだろうか？
裁判所よりかはバランス感覚がいくらかありそうなんだが・・・
裁判官に向上心がなく、インターネットを理解する気力もないので、
面倒だから被告の言うとおりにしようと。
で、高等裁判所も同じ程度の脳みそしかないと。
そういえば、以前総務省が賠償命令が出たのは意外だとマスメディアに
コメントしたが、ガイドラインを作る気はないのだろうか？
裁判所よりかはバランス感覚がいくらかありそうなんだが・・・
293 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 13:46 ID:5BuGhpTU
294 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAgzjryk ：02/12/27 13:47 ID:Cx/mWnk1
>>283
ポアとかどうや。
ポアとかどうや。
295 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 13:49 ID:Xpnx8ORS
総務省は、全くアテになりません。
296 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 13:49 ID:5BuGhpTU
>>292
ネットを知れば知るほど、被告の方を応援したくなるんだけどね。俺は。
ネットを知れば知るほど、被告の方を応援したくなるんだけどね。俺は。
297 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 13:50 ID:ngtbwJ0K
298 ：名無しさん＠テスト中。。。：02/12/27 13:50 ID:pOGV6J08
アクセスログ→セックスログと読み間違えました。
299 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 13:51 ID:2mfSmUkd
>>285
だからビックカメラスレがなくなったのか
だからビックカメラスレがなくなったのか
>>235
読んだ人の匿名性はあるでしょ。
書くのも読むのも串さした状態だから、串しか接続先はわからない。
んで、串になってるﾔｼも、自分が串になってるとは気づかない
っていうところが匿名性となってる
んじゃなかったっけ。
読んだ人の匿名性はあるでしょ。
書くのも読むのも串さした状態だから、串しか接続先はわからない。
んで、串になってるﾔｼも、自分が串になってるとは気づかない
っていうところが匿名性となってる
んじゃなかったっけ。
301 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 13:52 ID:JVVanb56
ひろゆきが獄中から２ちゃんを運営すればかなりの宣伝効果がある。
真の言論の戦士としてネルソンマンデラ並みのハクがつくぞ。
真の言論の戦士としてネルソンマンデラ並みのハクがつくぞ。
302 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 13:52 ID:R0Tu4RnQ
>>298
・・・・
・・・・
303 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 13:52 ID:5BuGhpTU
>>296
間違った、原告を応援したくなる…だね。
間違った、原告を応援したくなる…だね。
304 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 13:53 ID:ymvBfuwg
>>299
>『【IT事件簿】猫虐待で検察を動かした“2ちゃんねる世論”の恐ろしさ』につきまして
>8月9日より掲載しております当記事は、事実関係に関して十分な確証が得らないまま掲載にいたった部分があり、公開を差し控えさせていただきます。ご了承ください。
>『【IT事件簿】猫虐待で検察を動かした“2ちゃんねる世論”の恐ろしさ』につきまして
>8月9日より掲載しております当記事は、事実関係に関して十分な確証が得らないまま掲載にいたった部分があり、公開を差し控えさせていただきます。ご了承ください。
タモリに爆笑い！
306 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 13:53 ID:b5cvTFcH
307 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 13:53 ID:Admz+V0R
まあ、俺も実名晒しても書きたいことなんてないわけだが。
308 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 13:54 ID:QIwElQli
ネットでイチャモンもつけられないとなると、
人質とって立てこもるしかなくなるな。
人質とって立てこもるしかなくなるな。
309 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 13:55 ID:p3jcKcv0
310 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 13:55 ID:15UiHPEU
判決を読んでみた。
イ 以上のような諸事情を考慮すると，被告は，遅くとも本件掲示板において他人の
名誉を毀損する発言がなされたことを知り，又は，知り得た場合には，直ちに削除する
などの措置を講ずべき条理上の義務を負っているものというべきである。
というところがポイントだな。
ひろゆきがこういう義務を負っているということになると、彼一人で全部の掲示板を
監視するのは不可能だから、現在のようなボランティアの削除人ではなく、ひろゆき
の代理人としての人を雇って常時監視させるしかないだろう。
ま、２ちゃんは終わりということだ。
イ 以上のような諸事情を考慮すると，被告は，遅くとも本件掲示板において他人の
名誉を毀損する発言がなされたことを知り，又は，知り得た場合には，直ちに削除する
などの措置を講ずべき条理上の義務を負っているものというべきである。
というところがポイントだな。
ひろゆきがこういう義務を負っているということになると、彼一人で全部の掲示板を
監視するのは不可能だから、現在のようなボランティアの削除人ではなく、ひろゆき
の代理人としての人を雇って常時監視させるしかないだろう。
ま、２ちゃんは終わりということだ。
>>306
少なくとも判決文は読んだ方がいいよ
少なくとも判決文は読んだ方がいいよ
被害が出ているから削除してくれとたのんで拒否するからにはその責任を負うのは当然。
IPが記録されていればそれを知らせる手もあるっぽいけど記録して無いとしたら
ちゃんとした理由が無い限り消す以外に選択肢は無いはずなんだけどなぁ。
判決は至極まっとうだと思われる。
常識的に考えて勝てると思う方がおかしい。上告するなんてあほ過ぎる。
ああ、まだしてないんだっけ？
IPが記録されていればそれを知らせる手もあるっぽいけど記録して無いとしたら
ちゃんとした理由が無い限り消す以外に選択肢は無いはずなんだけどなぁ。
判決は至極まっとうだと思われる。
常識的に考えて勝てると思う方がおかしい。上告するなんてあほ過ぎる。
ああ、まだしてないんだっけ？
313 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 13:56 ID:b5cvTFcH
314 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 13:57 ID:5BuGhpTU
315 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 13:57 ID:Wm9cK4Ym
316 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAgzjryk ：02/12/27 13:57 ID:Cx/mWnk1
>>310
削除人がボランティアやなくて名前のみえるひろゆこの部下になると問題解決するのかな？
削除人がボランティアやなくて名前のみえるひろゆこの部下になると問題解決するのかな？
317 ：ありがとう2ch：02/12/27 13:57 ID:p3jcKcv0
いやなこともあったけど、今となっては良い思い出です。
ひろゆきは頑張ったと思う。
みんなともまたいつか会おうね！
さようなら、漏れの2ch大学。
ひろゆきは頑張ったと思う。
みんなともまたいつか会おうね！
さようなら、漏れの2ch大学。
318 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 13:57 ID:aBvOIXKk
ネット問題専門の裁判所があってもいいと思うな。
今の裁判所ってなんか社会常識の斜め上を逝ってるところがあって。
今の裁判所ってなんか社会常識の斜め上を逝ってるところがあって。
319 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 13:59 ID:5BuGhpTU
320 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 13:59 ID:DzEvCrCE
日本に陪審制度があったとしても勝てないの？
321 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 13:59 ID:p3jcKcv0
322 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 13:59 ID:HWuTIIAB
323 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 14:00 ID:c48F2Xu+
>>317
こーどーもーのー頃ーはーー神様がいてーーーーーーーーーー
こーどーもーのー頃ーはーー神様がいてーーーーーーーーーー
324 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 14:01 ID:Wm9cK4Ym
>>319
まちＢＢＳはそういう感じだけど、特に２ちゃんと変わるところはないよ。
まちＢＢＳはそういう感じだけど、特に２ちゃんと変わるところはないよ。
325 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 14:01 ID:p3jcKcv0
326 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 14:01 ID:5BuGhpTU
327 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAgzjryk ：02/12/27 14:01 ID:Cx/mWnk1
>>322
へー裁判官て競馬とか出来ないんだ。パチもダメなん？
へー裁判官て競馬とか出来ないんだ。パチもダメなん？
328 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 14:02 ID:GSqBlmL5
うーん もうマクドナルドのハンバーガーはミミズだってうわさについていえなくなるのか・・
329 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 14:02 ID:5BuGhpTU
330 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 14:02 ID:idw9Xokl
331 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 14:03 ID:b5cvTFcH
332 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 14:03 ID:V9JXfE23
333 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 14:04 ID:ngtbwJ0K
334 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 14:04 ID:5BuGhpTU
335 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 14:05 ID:2xEB13QG
一日８０万件も書き込みがあるんだから
それを全部管理しろなんて無理な話だろ
それを全部管理しろなんて無理な話だろ
336 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 14:05 ID:3a1ZTFmJ
337 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 14:06 ID:ngtbwJ0K
338 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 14:06 ID:b5cvTFcH
>>321くんのように、何か書かれたら即名誉毀損が認められると思ってる
バカがいるのは笑える。
バカがいるのは笑える。
339 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 14:06 ID:p3jcKcv0
341 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 14:06 ID:ABVAkILU
>335
依頼があったときは応じろ（削除しろ）
と裁判所は言っているのだろ
依頼があったときは応じろ（削除しろ）
と裁判所は言っているのだろ
342 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 14:06 ID:JRFmI/m4
>>335
「削除依頼が来たのだけ対処しろ」と判決は言っている。
「削除依頼が来たのだけ対処しろ」と判決は言っている。
343 ：330：02/12/27 14:07 ID:idw9Xokl
>>339
いや反論じゃなくて、素直にそう思ったんだよ。
いや反論じゃなくて、素直にそう思ったんだよ。
344 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 14:07 ID:MKo2vMFL
＞名誉を毀損する発言がなされたことを知り，又は，知り得た場合
というのは、削除依頼が来たら削除すればよいということとは違うと思う。
たとえ削除依頼がなくても、内容が名誉毀損にあたることを｢知り得た」ならば削除する
義務があると言っている。
というのは、削除依頼が来たら削除すればよいということとは違うと思う。
たとえ削除依頼がなくても、内容が名誉毀損にあたることを｢知り得た」ならば削除する
義務があると言っている。
345 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 14:08 ID:p3jcKcv0
>>330みたいな真性DQNがいる限り
匿名掲示板は成立しないと。
匿名掲示板は成立しないと。
346 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 14:08 ID:HWuTIIAB
>>327
競馬もパチもダメ（バレたら始末書を書かされるらしい）。
風俗店に行くのもダメ。
奥さんがパートで働くのもダメ。
飲み屋で名刺を配るのもダメ。
それでも最近は自由になってきたんだけどね。
昔は、裁判官になったら車の免許を返上するのが通例だったとか。
競馬もパチもダメ（バレたら始末書を書かされるらしい）。
風俗店に行くのもダメ。
奥さんがパートで働くのもダメ。
飲み屋で名刺を配るのもダメ。
それでも最近は自由になってきたんだけどね。
昔は、裁判官になったら車の免許を返上するのが通例だったとか。
347 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 14:08 ID:aBvOIXKk
>>328
ミミズっつうのはガセなんだろうが、ミミズは薬でもあるんだぞ。
ミミズっつうのはガセなんだろうが、ミミズは薬でもあるんだぞ。
348 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 14:08 ID:JVVanb56
>>310
それは読み方が違うだろ。
イ 以上のような諸事情を考慮すると，被告は，遅くとも本件掲示板において他人の
名誉を毀損する発言がなされたことを知り，又は，知り得た場合には，直ちに削除する
などの措置を講ずべき条理上の義務を負っているものというべきである。
この文章は「知り，又は，知り得た場合には」となっているから知らなかったら削除義務はないと解釈すべきだろ。
つまり動物病院から指摘されても削除しなかったのがいけないといっている。
これなら本人の判断次第で削除は可能となる。
それは読み方が違うだろ。
イ 以上のような諸事情を考慮すると，被告は，遅くとも本件掲示板において他人の
名誉を毀損する発言がなされたことを知り，又は，知り得た場合には，直ちに削除する
などの措置を講ずべき条理上の義務を負っているものというべきである。
この文章は「知り，又は，知り得た場合には」となっているから知らなかったら削除義務はないと解釈すべきだろ。
つまり動物病院から指摘されても削除しなかったのがいけないといっている。
これなら本人の判断次第で削除は可能となる。
349 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 14:09 ID:b5cvTFcH
350 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 14:10 ID:5FeGiQPd
幕を降ろせ、喜劇は終わった。
352 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 14:10 ID:ngtbwJ0K
>>341
つか応じろも何も内容証明に拒否とかの返事すらしてなかったんでしょ？
さすがにそれは良くないと思われ。
前に某道程禿が書いてた
「菓子折りぐらい１つ持ってけばそれで済んだ話」
ってのはそういうことなんだよな。
つか応じろも何も内容証明に拒否とかの返事すらしてなかったんでしょ？
さすがにそれは良くないと思われ。
前に某道程禿が書いてた
「菓子折りぐらい１つ持ってけばそれで済んだ話」
ってのはそういうことなんだよな。
353 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 14:10 ID:2xEB13QG
削除すれば問題がないなら
アクセスログを記録する必要がないだろ
アクセスログを記録する必要がないだろ
355 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 14:11 ID:p3jcKcv0
>>330
ごめんちょっと言いすぎた。
今回の病院のようなケースを考えると
たとえ｢一秒｣書き込まれただけでも告訴するやつは出てくるでしょう。
したがって、単に削除をしたら責任追及を免れるということでは
ないと思うよ。
ごめんちょっと言いすぎた。
今回の病院のようなケースを考えると
たとえ｢一秒｣書き込まれただけでも告訴するやつは出てくるでしょう。
したがって、単に削除をしたら責任追及を免れるということでは
ないと思うよ。
356 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 14:11 ID:ABVAkILU
>352
んだんだ
んだんだ
357 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 14:11 ID:3a1ZTFmJ
ひろゆきの自信過剰なところが裏目に出たな。
専属の弁護士雇って運営や対応の仕事してもらえよ。
訴えられたときも対処しやすいしね。まあ、金がかかるけどね。
専属の弁護士雇って運営や対応の仕事してもらえよ。
訴えられたときも対処しやすいしね。まあ、金がかかるけどね。
358 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 14:11 ID:5BuGhpTU
359 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAgzjryk ：02/12/27 14:11 ID:Cx/mWnk1
初心者からの削除依頼はこれからもガンであり続けるんやろうナァ。
360 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 14:11 ID:TV+pCVz0
べつに悪いことかかないからIP抜かれてもいいや。嵐はするけど。
361 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 14:12 ID:Jv23V4JO
362 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 14:12 ID:idw9Xokl
>>353
アクセスログの件はほんとに牽制でしかないんじゃないの？
アクセスログの件はほんとに牽制でしかないんじゃないの？
363 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 14:12 ID:1m/JJHNz
>>348
例えばある人を名指しでキチガイだと言えば、それが真実であってもなくても
名誉既存になる。このような場合は、本人からの削除依頼がなくても、
当然それは名誉毀損にあたることは「知り得る」のだから、削除しなければならない
と思うのだが。
例えばある人を名指しでキチガイだと言えば、それが真実であってもなくても
名誉既存になる。このような場合は、本人からの削除依頼がなくても、
当然それは名誉毀損にあたることは「知り得る」のだから、削除しなければならない
と思うのだが。
しろゆきがんばれ！！！！！！！！！！！
365 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 14:12 ID:kfifeyhW
同様の訴訟がたくさん起きているそうだが、
ひろゆきはそのうちみぐるみはがれるのではないか？
ひろゆきはそのうちみぐるみはがれるのではないか？
366 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 14:12 ID:seWjKTCL
記録すりゃいいじゃん。おれなんか、いつも、生よ？
367 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 14:13 ID:HWuTIIAB
368 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 14:13 ID:b5cvTFcH
>>344
>たとえ削除依頼がなくても、内容が名誉毀損にあたることを｢知り得た」ならば削除する
>義務があると言っている。
これを説明してあげると、内容が名誉毀損に「あたる」場合といっているだけで、
掲示板に書かれた段階ではまだ「あたるかもしれない」という状態なんだよ。
つまり信憑性という段階では確定していないので、情報としては取り扱われない。
わかるかな？この違いが？
>たとえ削除依頼がなくても、内容が名誉毀損にあたることを｢知り得た」ならば削除する
>義務があると言っている。
これを説明してあげると、内容が名誉毀損に「あたる」場合といっているだけで、
掲示板に書かれた段階ではまだ「あたるかもしれない」という状態なんだよ。
つまり信憑性という段階では確定していないので、情報としては取り扱われない。
わかるかな？この違いが？
369 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 14:14 ID:p3jcKcv0
削除さえすれば何をかいてもいいなんてことは、
判決文のどこにも書いていない。
削除すれば済む話と簡単に考えている奴がいる限り、
2chは終焉を迎えてもしょうがないと思う。
判決文のどこにも書いていない。
削除すれば済む話と簡単に考えている奴がいる限り、
2chは終焉を迎えてもしょうがないと思う。
370 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 14:14 ID:kfifeyhW
金がほしい香具師は自作自演で自分の悪口書きまくるんだな。
そうすればひろゆきから金が取れる。
そうすればひろゆきから金が取れる。
371 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 14:14 ID:Uqa6M8XY
「知り得た」ってとこ解釈の仕方がよくわからない。
372 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 14:14 ID:aBvOIXKk
削除キーを実装してしまおうよ。
個人のキーと同じものを、キーを忘れた時の為に管理者側にも通告しておく。
万が一キーを忘れた時に、管理者に聞いて改めて自分で削除する。
それでいいと思うな。
ただ、あまり簡単なキーだとスレがあぼーん荒らしに襲われそうだけど。
個人のキーと同じものを、キーを忘れた時の為に管理者側にも通告しておく。
万が一キーを忘れた時に、管理者に聞いて改めて自分で削除する。
それでいいと思うな。
ただ、あまり簡単なキーだとスレがあぼーん荒らしに襲われそうだけど。
374 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 14:15 ID:HWuTIIAB
375 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 14:15 ID:3OncyT7M
376 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 14:15 ID:Wm9cK4Ym
377 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 14:16 ID:p3jcKcv0
378 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 14:16 ID:idw9Xokl
「一秒書き込まれただけで告訴」については
また判例を待たないといけないのですね。
また判例を待たないといけないのですね。
379 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 14:17 ID:2xEB13QG
削除すればいいと言ってもさ
削除依頼がなかった場合は問題のある発言は放置されるわけで
解決にはならないな
やはりIPは記録して当事者同士で争うべし
削除依頼がなかった場合は問題のある発言は放置されるわけで
解決にはならないな
やはりIPは記録して当事者同士で争うべし
380 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 14:17 ID:5BuGhpTU
>>375
ウヨクの方ですか。yahooでもきちんと論陣はって、論争すればいいじゃ
ないのかなｗ yahooの場合、「貴方の過去の発言では…」ってやられて
しまうから、書きにくいってのは分かるけど、しょうがないよ。
ウヨクの方ですか。yahooでもきちんと論陣はって、論争すればいいじゃ
ないのかなｗ yahooの場合、「貴方の過去の発言では…」ってやられて
しまうから、書きにくいってのは分かるけど、しょうがないよ。
381 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAgzjryk ：02/12/27 14:18 ID:Cx/mWnk1
(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ>法律判らん・・・
なんで法律てこんな訳わからない文章を書くんだぽ
解釈のしかたがイパーイあるなんてダメ文の典型だぽ
なんで法律てこんな訳わからない文章を書くんだぽ
解釈のしかたがイパーイあるなんてダメ文の典型だぽ
382 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 14:18 ID:JVVanb56
＞「知り得た」
確かにかなりあいまいだな。
５０００人くらい雇ってチェックすれば「知り得る」とするのか。
ひとりでは一日２４時間しかないので実質的に「知り得ない」となるのか。
常識的には後者だと思うが。
確かにかなりあいまいだな。
５０００人くらい雇ってチェックすれば「知り得る」とするのか。
ひとりでは一日２４時間しかないので実質的に「知り得ない」となるのか。
常識的には後者だと思うが。
>>371
法律ではよく使われる。
まず、「知ってる」と「知らない」の二種類がある。
「知らない」の中に「知ることができた場合」と「知ることすらできなかった場合」がある。
要するに、知っていなくても「知ることができた場合」を「知ってる」のと
同様に取り扱うということ。
法律ではよく使われる。
まず、「知ってる」と「知らない」の二種類がある。
「知らない」の中に「知ることができた場合」と「知ることすらできなかった場合」がある。
要するに、知っていなくても「知ることができた場合」を「知ってる」のと
同様に取り扱うということ。
384 ：370：02/12/27 14:19 ID:kfifeyhW
>>377
俺にとっては自分を誹謗中傷するデメリットのほうが大きい。
俺にとっては自分を誹謗中傷するデメリットのほうが大きい。
385 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 14:19 ID:idw9Xokl
386 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 14:20 ID:p3jcKcv0
2chは使い方さえ間違えければ理想的なメディアだったんだけど、
とにかく今回の判決は残念。
(判決文はいたって妥当だと思う)
言論の自由と責任を理解していない、一部のDQNのせいでこんなことになるなんて、
やるせない気持ちでいっぱいです。
2chというおもちゃは性善説で成り立っているから、
DQNには高尚すぎんだろうね。
とにかく今回の判決は残念。
(判決文はいたって妥当だと思う)
言論の自由と責任を理解していない、一部のDQNのせいでこんなことになるなんて、
やるせない気持ちでいっぱいです。
2chというおもちゃは性善説で成り立っているから、
DQNには高尚すぎんだろうね。
387 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 14:20 ID:ngtbwJ0K
388 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 14:20 ID:ABVAkILU
>383は>368と食い違ってるなぁ
一日に80万件の書き込みがあるという話だから、
事実上は、削除の依頼がない限り「知り得ない」と言うことになるんだろう。
事実上は、削除の依頼がない限り「知り得ない」と言うことになるんだろう。
391 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 14:20 ID:5BuGhpTU
>>384
だから何だと小１時間…
だから何だと小１時間…
392 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 14:21 ID:bn6H5eWe
２ｃｈというものがあったことを覚えておこう。ひとつの時代が終わった。
393 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 14:21 ID:ABVAkILU
書き込み自体の存在を「知り得た」ではなくて、
書かれた内容が真実に名誉毀損にあたると「判断できた」なら
ってことじゃないのか？ >368によれば
書かれた内容が真実に名誉毀損にあたると「判断できた」なら
ってことじゃないのか？ >368によれば
394 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 14:22 ID:wNtk4Bf9
いつきてもこのスレは熱いな
395 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 14:22 ID:HWuTIIAB
396 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 14:23 ID:b5cvTFcH
「知った」と「知り得た」という表現はかなり違う。
「知った」というのは、例えば掲示板であれば、その書き込みがされたことを
知った時点での状態を指す言葉。
「知り得た」というのは、掲示板にその書き込みがされて、その事由がどういう
結果をもたらすのかまでを知った段階を知り得たという表現を使う。
だから知ったと知り得たという表現を区別して使うんだよ。
「知った」というのは、例えば掲示板であれば、その書き込みがされたことを
知った時点での状態を指す言葉。
「知り得た」というのは、掲示板にその書き込みがされて、その事由がどういう
結果をもたらすのかまでを知った段階を知り得たという表現を使う。
だから知ったと知り得たという表現を区別して使うんだよ。
397 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 14:24 ID:ABVAkILU
知り得た解釈いっぱいありすぎ・・・
398 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 14:24 ID:ngtbwJ0K
>>395
地裁の判決文では内容証明を送付すたことで「知りえた」ことにされとりますよ。
地裁の判決文では内容証明を送付すたことで「知りえた」ことにされとりますよ。
399 ：朝まで名無しさん：02/12/27 14:24 ID:1v8TFfzH
つまり、串をさせってこと？
400 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 14:25 ID:MSH/zCl2
401 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 14:25 ID:Jv23V4JO
「当該特定電気通信による情報の流通によって他人の権利が侵害されていることを
知ることができたと認めるに足りる相当の理由があるとき。」
だから内容証明で送られたら少なくとも十分に知りえたとなると思う。
メールや掲示板に書き込みでは微妙。
どれくらいメールや掲示板の書き込みをチェックしないのが悪いかが
分からない。
知ることができたと認めるに足りる相当の理由があるとき。」
だから内容証明で送られたら少なくとも十分に知りえたとなると思う。
メールや掲示板に書き込みでは微妙。
どれくらいメールや掲示板の書き込みをチェックしないのが悪いかが
分からない。
402 ：つーか：02/12/27 14:27 ID:FQMIYh6V
まあこれは本気で内部告発系の情報を書き込む奴らへの
プレッシャーにはなるな。
でも、どうせ２ｃｈが潰れたらまた別のアンダーグラウンドの掲示板が
できてって感じの繰り返しだろ？
WinMXとかPtoP系のソフトのいたちごっこみたいなもんだろ。
昔は、Hotlineっていうソフトがあったんだけどねー。
プレッシャーにはなるな。
でも、どうせ２ｃｈが潰れたらまた別のアンダーグラウンドの掲示板が
できてって感じの繰り返しだろ？
WinMXとかPtoP系のソフトのいたちごっこみたいなもんだろ。
昔は、Hotlineっていうソフトがあったんだけどねー。
403 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 14:28 ID:b5cvTFcH
>>400
裏を取って、基地外であることが証明されれば名誉毀損にはならなくなる。
基地外でなければ名誉毀損。
書かれた時点で名誉毀損になると言われているが、実際にはちゃんと裏づけを
取ってから結論を出すことになっている。
裏を取って、基地外であることが証明されれば名誉毀損にはならなくなる。
基地外でなければ名誉毀損。
書かれた時点で名誉毀損になると言われているが、実際にはちゃんと裏づけを
取ってから結論を出すことになっている。
404 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 14:28 ID:pk7ilgZi
次ぎは、３ﾁｬﾝね等だ。
「ヒロユキ」の名前は、すぐに忘れ去られるのが、２ﾁｬﾝね等の習性。
ご冥福を。
405 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 14:31 ID:ngtbwJ0K
>>402
内部告発者保護法なりアメリカのいくつかの州にあるネットでの発言での
名誉毀損を免責する法律なんかが必要になってくるんだろうね。
つかちゃんころ100ｋ人はおるんだからそれぐらい作らせること出来ないもんかねぇ？
内部告発者保護法なりアメリカのいくつかの州にあるネットでの発言での
名誉毀損を免責する法律なんかが必要になってくるんだろうね。
つかちゃんころ100ｋ人はおるんだからそれぐらい作らせること出来ないもんかねぇ？
406 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 14:31 ID:5BuGhpTU
そういや、昔２ｃｈというのにはまったなー。懐かしい。
皆今は何をやっているんだろう…
皆今は何をやっているんだろう…
407 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 14:31 ID:Uqa6M8XY
>>403
事実であっても名誉毀損にはなるんじゃなかった？
事実であっても名誉毀損にはなるんじゃなかった？
408 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 14:32 ID:DUNveDuX
今年いっぱいで閉鎖という噂。
409 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 14:32 ID:b5cvTFcH
「知った」と「知り得た」をわかりやすく説明すると、「知った」というのは
受験なんかの赤本を買って来てざっと読んだ状態で、「知り得た」というのは
赤本の内容を完全に理解した状態と言えばわかりやすいかな。
受験なんかの赤本を買って来てざっと読んだ状態で、「知り得た」というのは
赤本の内容を完全に理解した状態と言えばわかりやすいかな。
410 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 14:33 ID:4oVp8Wkf
のろすけは俺のこころの親友だ！
わるくいうとゆるさないぞ！！
わるくいうとゆるさないぞ！！
411 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 14:33 ID:fomF82Re
>>403 は間違い。
名誉毀損の要件は、①公然と事実を適示し、②人の名誉を、③毀損したこと、の３つ。
実際に内容が真実かどうか（この場合なら本人がキチガイかどうか）には関係ない。
ただし例外として「公共の利害に関する事実に係り、かつ、その目的が専ら公益を図ることにあったと認める
ときは事実の真否を判断し、真実の証明があったときは、これを罰しない」があるが、
これは政治家とかの巨悪をあばく場合のことで一個人がキチガイという発言には適用されない。
名誉毀損の要件は、①公然と事実を適示し、②人の名誉を、③毀損したこと、の３つ。
実際に内容が真実かどうか（この場合なら本人がキチガイかどうか）には関係ない。
ただし例外として「公共の利害に関する事実に係り、かつ、その目的が専ら公益を図ることにあったと認める
ときは事実の真否を判断し、真実の証明があったときは、これを罰しない」があるが、
これは政治家とかの巨悪をあばく場合のことで一個人がキチガイという発言には適用されない。
412 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 14:34 ID:ngtbwJ0K
413 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 14:34 ID:2xEB13QG
知り得た＝知る事が可能だった
414 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 14:34 ID:2xEB13QG
削除依頼がなかったら問題のある書き込みは放置しても構わないってこと？
415 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 14:35 ID:Uqa6M8XY
>>409
あれ？逆じゃ？
あれ？逆じゃ？
>>409
ちがうだろ、おい
ちがうだろ、おい
417 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 14:35 ID:ngtbwJ0K
>>414
そりゃ問題と感じる人がいなければ問題にはならんですよ。
そりゃ問題と感じる人がいなければ問題にはならんですよ。
418 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 14:36 ID:b5cvTFcH
>>407
そういうことも過去判から見るとあるんだよな。
でも、週刊誌に暴露されて裁判起こして暴露された本人が負けてる判例もある。
その辺は、その時その時の事実と照らし合わせて判断するからいろいろ
変わってくる。
そういうことも過去判から見るとあるんだよな。
でも、週刊誌に暴露されて裁判起こして暴露された本人が負けてる判例もある。
その辺は、その時その時の事実と照らし合わせて判断するからいろいろ
変わってくる。
419 ：いち：02/12/27 14:37 ID:6P1q6WxQ
で、どうよ?
420 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 14:37 ID:5BuGhpTU
>>411
つまり、「あの獣医が悪徳だ」ということを暴くことが純粋に公益を図
る為に行われ、かつ獣医が本当に悪徳ならば、罰せられない訳だね。
どう考えても日常的に２ｃｈにアクセスしていてそれが行われている
とは思えない。
つまり、「あの獣医が悪徳だ」ということを暴くことが純粋に公益を図
る為に行われ、かつ獣医が本当に悪徳ならば、罰せられない訳だね。
どう考えても日常的に２ｃｈにアクセスしていてそれが行われている
とは思えない。
421 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 14:38 ID:idw9Xokl
削除の方針を変えるだけでこのまま存続できそうだね。
422 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 14:39 ID:QHNzZ5B8
判決は２ちゃんねるアボーンってことで
423 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 14:39 ID:xGpgG8K0
これで２チャンネルが終焉を迎えたとしても、【超巨大匿名掲示板】というものはなくならないと思う。
どーせP2P系で掲示板ができて、そこにみんなが移行して、摘発されにくくなるだけ。
どーせP2P系で掲示板ができて、そこにみんなが移行して、摘発されにくくなるだけ。
>>396
おいおい、それぜんぜん間違い。法律知らないだろ。
法律の世界での「知り、または、知り得た」「知り、知り得うべき」は
もっと形式的に使われる。
>「知り得た」というのは、掲示板にその書き込みがされて、その事由がどういう
>結果をもたらすのかまでを知った段階を知り得たという表現を使う。
これはまさしく「知り」だって。(笑)
要するにさ、故意、過失、無過失ってあって、「知り」＝故意、
「 知り得た」＝過失 「知り得ない」＝無過失、なわけ。
今回のような不法行為が問題となるときは、故意・過失の認定が中心になる。
だから、前二者の「知り」「知り得た」の認定を裁判所がするわけ。
で、ひろゆきに故意はありっこないだろうから、結局、ひろゆきは名誉毀損の
書き込みの事実を「知り得た」のか、すなわちひろゆきの管理責任(過失責任)が
争点の一つとなるわけ。
それで、裁判所はその点については「知り得た」と判断したと。
おいおい、それぜんぜん間違い。法律知らないだろ。
法律の世界での「知り、または、知り得た」「知り、知り得うべき」は
もっと形式的に使われる。
>「知り得た」というのは、掲示板にその書き込みがされて、その事由がどういう
>結果をもたらすのかまでを知った段階を知り得たという表現を使う。
これはまさしく「知り」だって。(笑)
要するにさ、故意、過失、無過失ってあって、「知り」＝故意、
「 知り得た」＝過失 「知り得ない」＝無過失、なわけ。
今回のような不法行為が問題となるときは、故意・過失の認定が中心になる。
だから、前二者の「知り」「知り得た」の認定を裁判所がするわけ。
で、ひろゆきに故意はありっこないだろうから、結局、ひろゆきは名誉毀損の
書き込みの事実を「知り得た」のか、すなわちひろゆきの管理責任(過失責任)が
争点の一つとなるわけ。
それで、裁判所はその点については「知り得た」と判断したと。
425 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 14:40 ID:5BuGhpTU
Winnyの掲示板は無茶書きにくいけどね。
426 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 14:40 ID:d6uBL8Tg
書き込まれた内容について管理者に全責任があるとしても、
書き込みの可否自体にはなんら権限を有していないのだから
「削除すればいいという問題ではない」
なんて言ったら匿名掲示板は瞬殺だと思うが。
IPとって削除依頼に対応すれば、それ以上の責任はないだろ。
書き込みの可否自体にはなんら権限を有していないのだから
「削除すればいいという問題ではない」
なんて言ったら匿名掲示板は瞬殺だと思うが。
IPとって削除依頼に対応すれば、それ以上の責任はないだろ。
427 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 14:41 ID:NUMjg+fd
内部告発にしろ、それが明るみになっていくのは賛成だけどなぁ。
企業や病院、警察なんかの不祥事は相次いでるし、
ここがきっかけで表面化するのは大いにアリではないかと。
それを名誉毀損だのなんだの言うのは筋違いじゃないの。
それが虚偽の証言だったら別だけども。
企業や病院、警察なんかの不祥事は相次いでるし、
ここがきっかけで表面化するのは大いにアリではないかと。
それを名誉毀損だのなんだの言うのは筋違いじゃないの。
それが虚偽の証言だったら別だけども。
428 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 14:41 ID:ngtbwJ0K
b5cvTFcHって、
もっともらしい口調でカキコしてるけど、
内容はなんか微妙にポイントはずしてるのが多い。
もっともらしい口調でカキコしてるけど、
内容はなんか微妙にポイントはずしてるのが多い。
だから、409は大間違い。413大正解。
431 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 14:41 ID:Fcn88N9+
432 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 14:42 ID:Uqa6M8XY
>>424
おぉ、判りやすいぞ。
おぉ、判りやすいぞ。
433 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 14:42 ID:4oVp8Wkf
つーかそんなに仕切りたいなら裁判所が削除依頼受け付けて削除すれう゛ぁ？
国内すべての掲示板についてどうぞお好きに管理しやがれ
財務省に予算くだちゃいってお願いしてこいよ
水頭症どもが！
国内すべての掲示板についてどうぞお好きに管理しやがれ
財務省に予算くだちゃいってお願いしてこいよ
水頭症どもが！
434 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 14:43 ID:kfifeyhW
じゃあ２ちゃんで本名晒されてさんざん誹謗中傷されてる
慶応大学の木森啓太君（薬物密売）や早稲田大学の金君（強姦魔）なんかは、
ひろゆきを訴えれば数百万の賠償金を得られるのかな？
慶応大学の木森啓太君（薬物密売）や早稲田大学の金君（強姦魔）なんかは、
ひろゆきを訴えれば数百万の賠償金を得られるのかな？
出会い系のまずい書き込み削除しないのは責任取らされないの？
売春目的とわかる書き込みとか。
ｽﾚ違いなのは承知で聞いてみる。
売春目的とわかる書き込みとか。
ｽﾚ違いなのは承知で聞いてみる。
436 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 14:44 ID:5BuGhpTU
437 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 14:45 ID:Jv23V4JO
「当該特定電気通信役務提供者が当該特定電気通信による情報の流通によって
他人の権利が不当に侵害されていると信じるに足りる相当の理由があったとき。」
名誉棄損以外にどんな「他人の権利」があるでしょうか？
他人の権利が不当に侵害されていると信じるに足りる相当の理由があったとき。」
名誉棄損以外にどんな「他人の権利」があるでしょうか？
438 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 14:45 ID:IyPJK7oE
ひぽゆきは
「２ｃｈ」の名前を「嘘ちゃんねる」に変えて
トップページの入り口で
「ここに書かれていることは嘘ばかりです」って宣言しておいたらどうよ？
ついでに、入り口の「嘘宣言」まで「嘘」だと言い張るなら
「全てのクレタ島人は嘘つきです」の命題みたいで
命題そのものの「真偽」が問えなくなって、ウマー。 なんじゃないの？
「２ｃｈ」の名前を「嘘ちゃんねる」に変えて
トップページの入り口で
「ここに書かれていることは嘘ばかりです」って宣言しておいたらどうよ？
ついでに、入り口の「嘘宣言」まで「嘘」だと言い張るなら
「全てのクレタ島人は嘘つきです」の命題みたいで
命題そのものの「真偽」が問えなくなって、ウマー。 なんじゃないの？
439 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 14:45 ID:2+AfdSfw
440 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 14:45 ID:Fcn88N9+
書き込んだだけで裏付けも無く名誉毀損がとれるならこんなおいしい儲け話はないな。
441 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 14:46 ID:fomF82Re
>>431
「事実」は「真実」と違う。単にある事柄を公然と示しているという程度の意味。
「事実」は「真実」と違う。単にある事柄を公然と示しているという程度の意味。
442 ：世界童貞（｀皿´）ノ ◆gCzWcc5J8U ：02/12/27 14:46 ID:tDanCxKj
これからはなんか書くにしても訴えられることを気にしながら書かないといけないのかな。
某国から50年ほど前に自発的にやってきた人たちを揶揄する
↓
差別ﾆﾀﾞ！！
↓
糾弾・・・
なんてことになるのかも、と思うと欝だ。
某国から50年ほど前に自発的にやってきた人たちを揶揄する
↓
差別ﾆﾀﾞ！！
↓
糾弾・・・
なんてことになるのかも、と思うと欝だ。
443 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 14:48 ID:ngtbwJ0K
>>436
アメリカ並に
「○○は激ﾏｽﾞ」と気軽に書いたら食品会社に巨額賠償請求されて
こっちが激ﾏｽﾞになったらたまらんってのはあるけど。
だから一部の州ではネット上の発言が一部免責されるようになってるらすい。
アメリカ並に
「○○は激ﾏｽﾞ」と気軽に書いたら食品会社に巨額賠償請求されて
こっちが激ﾏｽﾞになったらたまらんってのはあるけど。
だから一部の州ではネット上の発言が一部免責されるようになってるらすい。
444 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 14:48 ID:kfifeyhW
>>440
名誉より金が大事なDQNの諸君は自作自演で遊んで暮らせるということだな。
名誉より金が大事なDQNの諸君は自作自演で遊んで暮らせるということだな。
445 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 14:49 ID:5BuGhpTU
446 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 14:49 ID:JVVanb56
「知り得た」がそうならひろゆきは知った段階で即削除すればいいんじゃないかな。
確かに本物かもしれないカキコを削除するのはしのびないかもしれないが、掲示板全体への影響はほとんどないわけだし。
とりあえずの対策としてそうしておいて、２ちゃんでこういう点を解決する新しい法律制定運動をすればよい。
確かに本物かもしれないカキコを削除するのはしのびないかもしれないが、掲示板全体への影響はほとんどないわけだし。
とりあえずの対策としてそうしておいて、２ちゃんでこういう点を解決する新しい法律制定運動をすればよい。
447 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 14:49 ID:2+AfdSfw
448 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 14:50 ID:fomF82Re
>>434
「本名晒されてさんざん誹謗中傷されてる」のが事実なら、そうだろう。
「本名晒されてさんざん誹謗中傷されてる」のが事実なら、そうだろう。
449 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 14:52 ID:d6uBL8Tg
「掲示板に書かれたことについて、管理者が責任を負わねばならない」
というのは、書き込んだ者が特定できない場合においてはもう確定事項なのか。
というのは、書き込んだ者が特定できない場合においてはもう確定事項なのか。
450 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 14:52 ID:5BuGhpTU
451 ：434：02/12/27 14:52 ID:kfifeyhW
452 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 14:53 ID:wU3NSgDG
>>449
最高裁までいかないと厳密には「確定」とはいえないけど。
ただ、正確には、今まで論点になってるのは
「書き込んだ者が特定できず、しかも管理者が削除依頼に
応じずに放置していた場合に、管理者が責任を負わねばならない」
ということですね
削除依頼そのものが被害者側から来なければ、責任は追及されない
わけだから。
最高裁までいかないと厳密には「確定」とはいえないけど。
ただ、正確には、今まで論点になってるのは
「書き込んだ者が特定できず、しかも管理者が削除依頼に
応じずに放置していた場合に、管理者が責任を負わねばならない」
ということですね
削除依頼そのものが被害者側から来なければ、責任は追及されない
わけだから。
たとえ削除依頼がなくても、管理人が名誉毀損の書き込みの存在を知っていたなら削除しなければならない。
また、存在を知ることができたのに削除しなかった場合は責任を負うと。
ただ、実際問題としては、一日に何万件も書き込みがある以上、
クレームがこない限り、名誉毀損の書き込みの存在を知ることはほぼ、不可能。
よって、基本的には、クレームが来た段階で削除などの対応をとれば、管理人としての法的責任は果たしたことになるのでは？
もっとも、書き込みした人間の責任は別だが。
また、存在を知ることができたのに削除しなかった場合は責任を負うと。
ただ、実際問題としては、一日に何万件も書き込みがある以上、
クレームがこない限り、名誉毀損の書き込みの存在を知ることはほぼ、不可能。
よって、基本的には、クレームが来た段階で削除などの対応をとれば、管理人としての法的責任は果たしたことになるのでは？
もっとも、書き込みした人間の責任は別だが。
454 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 14:54 ID:4oVp8Wkf
管理怠けてるJRの伝言板探して誹謗中傷ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝで書いてJR訴えてもいいですかあ？
455 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 14:54 ID:Jv23V4JO
>>449
責任と言っても実際は当該書き込みを適切に削除すればそこまで。
責任と言っても実際は当該書き込みを適切に削除すればそこまで。
456 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 14:54 ID:kfifeyhW
457 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 14:55 ID:5BuGhpTU
>>451
そっか、公益性を忘れていた…。裁判になればひろゆきの負け…か。
そっか、公益性を忘れていた…。裁判になればひろゆきの負け…か。
458 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 14:56 ID:JVVanb56
削除依頼を出す人間はそう多くないのではないか。
一般常識を持った人間はそんなことはしないし。おそらく削除依頼を出す人間は全体の１％に満たないのではないか。
しかも、これは自分に対するカキコの削除を求めるケースだけだし。
一般常識を持った人間はそんなことはしないし。おそらく削除依頼を出す人間は全体の１％に満たないのではないか。
しかも、これは自分に対するカキコの削除を求めるケースだけだし。
459 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 14:57 ID:b5cvTFcH
>>424
>要するにさ、故意、過失、無過失ってあって、「知り」＝故意、
>「 知り得た」＝過失 「知り得ない」＝無過失、なわけ。
「知り」はいつから故意になったの？（笑）
「知り」はその事実が本人に伝わった状態を示すだけで故意には当たらない。
知っただけでその事実がどうなるかわからない状態で故意犯にされたら、ある情報を
得てその情報の意味がわからなくても知ってるだけで実刑になってしまう。
こんなことがまかり通ったら検察１００％勝訴だらけになるな。
>要するにさ、故意、過失、無過失ってあって、「知り」＝故意、
>「 知り得た」＝過失 「知り得ない」＝無過失、なわけ。
「知り」はいつから故意になったの？（笑）
「知り」はその事実が本人に伝わった状態を示すだけで故意には当たらない。
知っただけでその事実がどうなるかわからない状態で故意犯にされたら、ある情報を
得てその情報の意味がわからなくても知ってるだけで実刑になってしまう。
こんなことがまかり通ったら検察１００％勝訴だらけになるな。
460 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 14:57 ID:J4CYuNXE
ふと思いついたんですけど、誰かがひろゆきさんから２ｃｈを引き継いで
台湾にサーバーを移して（できるかどうかは知りませんが）、受け継いだ本人が
身柄を隠せば誰も手出しができなくなるんじゃ？
確か人権板かどっかで少年犯罪の加害者の実名や住所を晒してたサイトが
あったような、、、 あれと同じようにすればいいってのはどうでしょう？
、、、素人考えですみません・
台湾にサーバーを移して（できるかどうかは知りませんが）、受け継いだ本人が
身柄を隠せば誰も手出しができなくなるんじゃ？
確か人権板かどっかで少年犯罪の加害者の実名や住所を晒してたサイトが
あったような、、、 あれと同じようにすればいいってのはどうでしょう？
、、、素人考えですみません・
461 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 14:57 ID:d6uBL8Tg
なるほど。
そうなると、ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝで管理者に負荷をかける行為を防ぐためにも
アクセスログ記録は不可避ということか。
そうなると、ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝで管理者に負荷をかける行為を防ぐためにも
アクセスログ記録は不可避ということか。
462 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 14:57 ID:Jv23V4JO
>「全てのクレタ島人は嘘つきです」
その逆は、「全てのクレタ島人は本当のこと言うこともある」、なので矛盾はしない。
その逆は、「全てのクレタ島人は本当のこと言うこともある」、なので矛盾はしない。
464 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 14:58 ID:TTxPvR4P
465 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 14:58 ID:5FeGiQPd
>>449
それは判決ではでてないだろ。
判決は名誉毀損カキコについて管理者に削除義務があるといってるだけ。
本当はカキコした本人に責任があるが２ｃｈの場合はその特定が不可能
だから管理者に責任があるといってるんだ。
この場合、名誉毀損という不法行為を追求するのは無理だから削除義務
違反という不作為の不法行為で管理者の責任を追求し賠償請求可という
構成になってる。
それは判決ではでてないだろ。
判決は名誉毀損カキコについて管理者に削除義務があるといってるだけ。
本当はカキコした本人に責任があるが２ｃｈの場合はその特定が不可能
だから管理者に責任があるといってるんだ。
この場合、名誉毀損という不法行為を追求するのは無理だから削除義務
違反という不作為の不法行為で管理者の責任を追求し賠償請求可という
構成になってる。
466 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 14:58 ID:7DVetldq
・違法性阻却条件
『民法上の不法行為たる名誉毀損行為については、その行為が公共の利害に関する事実
に係り、もっぱら公益を図る目的に出た場合には、摘示された事実が真実であることが証明
されたときは、右行為には違法性がなく、不法行為は成立しないものと解するのが相当であ
り、もし右事実が真実であることが証明されなくとも、その行為者においてその事実を真実と
信ずるについて相当の理由があるときには、右行為には故意もしくは過失がなく、結局、不
法行為は成立しないものと解するのが相当である。』（1961.6.23最高裁第一小法廷判決より）
＃公益を目的として
「行為者においてその事実を真実と信ずるについて相当の理由があるときには」罪に問われない
『民法上の不法行為たる名誉毀損行為については、その行為が公共の利害に関する事実
に係り、もっぱら公益を図る目的に出た場合には、摘示された事実が真実であることが証明
されたときは、右行為には違法性がなく、不法行為は成立しないものと解するのが相当であ
り、もし右事実が真実であることが証明されなくとも、その行為者においてその事実を真実と
信ずるについて相当の理由があるときには、右行為には故意もしくは過失がなく、結局、不
法行為は成立しないものと解するのが相当である。』（1961.6.23最高裁第一小法廷判決より）
＃公益を目的として
「行為者においてその事実を真実と信ずるについて相当の理由があるときには」罪に問われない
467 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 14:59 ID:kfifeyhW
468 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 15:00 ID:ngtbwJ0K
469 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 15:01 ID:84/VYJ6M
470 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 15:01 ID:1m2K15vj
２ちゃんもＩＰ表示にしたら
何か起きたら起きたでおもろい
何か起きたら起きたでおもろい
471 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 15:01 ID:nJQbc6YU
472 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 15:01 ID:So6LxBZQ
４００万をどうやって払うのだろう・・
473 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 15:02 ID:kfifeyhW
>>460
台湾で訴訟が起きるだけだろ。
台湾で訴訟が起きるだけだろ。
474 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 15:02 ID:2+AfdSfw
>>470
go.jp祭りが各所で・・（ｗ
go.jp祭りが各所で・・（ｗ
475 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 15:03 ID:5FeGiQPd
これだけ影響力のあるＢＢＳにしちゃ削除ガイドラインがいいかげんすぎ
たということもあるね。
たということもあるね。
476 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 15:03 ID:IyPJK7oE
>>463 有名なネタなんでわざわざ書かなかったが、
発言者がクレタ島人であった場合を考えれば、
命題自体が意味を成さなくなってしまい、命題の逆や対偶なども論じることが
殆ど意味を成さなくなるのでは？
発言者がクレタ島人であった場合を考えれば、
命題自体が意味を成さなくなってしまい、命題の逆や対偶なども論じることが
殆ど意味を成さなくなるのでは？
477 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 15:03 ID:kfifeyhW
478 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 15:04 ID:Fcn88N9+
>>472
君が出せばすべて解決。
君が出せばすべて解決。
479 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 15:04 ID:TTxPvR4P
ＩＰ表示したらＩＰ粘着が出てくる。かえってやっかいな煽りが登場。
ＩＰ→何らかの変換→表示
ならいいと思うが。解析されちまうか（ｗ
ＩＰ→何らかの変換→表示
ならいいと思うが。解析されちまうか（ｗ
480 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 15:05 ID:wU3NSgDG
>>453
>たとえ削除依頼がなくても、管理人が名誉毀損の書き込みの存在を知っていたなら削除しなければならない。
>また、存在を知ることができたのに削除しなかった場合は責任を負うと。
地裁判決では言い方は違っていたのでは？
削除依頼が来た時点で作為義務が生じる、とか
>たとえ削除依頼がなくても、管理人が名誉毀損の書き込みの存在を知っていたなら削除しなければならない。
>また、存在を知ることができたのに削除しなかった場合は責任を負うと。
地裁判決では言い方は違っていたのでは？
削除依頼が来た時点で作為義務が生じる、とか
481 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 15:05 ID:ACmUcsVn
>>477
金の問題じゃないと言うことを理解してください。
金の問題じゃないと言うことを理解してください。
482 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 15:05 ID:idw9Xokl
ip残ってても書き手と管理者が契約で責任の所在を明確にしてる訳じゃなし。
483 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 15:06 ID:84/VYJ6M
>>463
そうとも言えないぞ。
要は、「嘘つき」という言葉の定義の問題。
仮に100%嘘しかつかないヤツがいたら
もちろんそいつは「嘘つき」だが、
「頻繁に嘘をつく」という程度のヤツでも
通常は充分に「嘘つき」に該当するわけだしな。
そうとも言えないぞ。
要は、「嘘つき」という言葉の定義の問題。
仮に100%嘘しかつかないヤツがいたら
もちろんそいつは「嘘つき」だが、
「頻繁に嘘をつく」という程度のヤツでも
通常は充分に「嘘つき」に該当するわけだしな。
484 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 15:06 ID:4oVp8Wkf
ひろひこ年収いくらくらい？
2億くらいはもらってもいいと思うけど
2億くらいはもらってもいいと思うけど
485 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 15:06 ID:Jv23V4JO
>>467
ログを取っておけば一応安全。
ただしログを取ってもそれを勝手に被害者と称する人間に公開していいか分からん。
ログが個人情報扱いされてしまうと、書き込み主にまずは連絡をしないといけないから。
個人情報って言うのは次の発信者情報ってやつ。
発信者情報（氏名、住所その他の侵害情報の発信者の特定に資する情報であって
総務省令で定めるものをいう。）
ログを取っておけば一応安全。
ただしログを取ってもそれを勝手に被害者と称する人間に公開していいか分からん。
ログが個人情報扱いされてしまうと、書き込み主にまずは連絡をしないといけないから。
個人情報って言うのは次の発信者情報ってやつ。
発信者情報（氏名、住所その他の侵害情報の発信者の特定に資する情報であって
総務省令で定めるものをいう。）
486 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 15:06 ID:2+AfdSfw
>>479
IDが未だ解析されてないから大丈夫では？
IDが未だ解析されてないから大丈夫では？
487 ：477：02/12/27 15:06 ID:kfifeyhW
>>481
理解した上で書いているのだがｗｗ
理解した上で書いているのだがｗｗ
488 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 15:07 ID:5FeGiQPd
しかし削除したとしてもまた書き込まれるんだろうし、イタチゴッコ
だよなあ。なんの解決にもならんと思うが・・（この判決
だよなあ。なんの解決にもならんと思うが・・（この判決
>>480
「以上のような諸事情を考慮すると，被告は，遅くとも本件掲示板において他人の名誉を毀損する発言がなされたことを知り，又は，知り得た場合には，
直ちに削除するなどの措置を講ずべき条理上の義務を負っている」となってますが。
「以上のような諸事情を考慮すると，被告は，遅くとも本件掲示板において他人の名誉を毀損する発言がなされたことを知り，又は，知り得た場合には，
直ちに削除するなどの措置を講ずべき条理上の義務を負っている」となってますが。
490 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 15:07 ID:ACmUcsVn
491 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 15:07 ID:6oiFSSxE
全板IP表示しれ！！
492 ：わしゃ困らん：02/12/27 15:07 ID:YcwkcxH3
２ちゃんねるは全部直営（笑）
493 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 15:08 ID:ngtbwJ0K
494 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 15:08 ID:/8XUAn9U
ＩＰ表示なんかしたら 漏れの住んでる所から「また大阪か！」なんて
書き込めないよ。
書き込めないよ。
495 ：わしゃ困らん：02/12/27 15:09 ID:YcwkcxH3
次はどこで遊ぶかな
496 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 15:09 ID:af7sg3Qi
でもさぁ・・・・極悪な動物病院が悪いだけのような気がするんだよねぇ。
これがもし誉め言葉だったら、なんの問題にもならなかったんだろうね。
これがもし誉め言葉だったら、なんの問題にもならなかったんだろうね。
497 ：わしゃ困らん：02/12/27 15:09 ID:YcwkcxH3
１ｃｈか（笑）
498 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 15:10 ID:fZyVHaMM
今朝JR桜木町駅の構内でひろゆき似の(ちょっと馬ヅラ)男に
「テメェなにカカト踏んでんだ、警察呼ぶぞ」ってカラまれました
ちょっとムッとしたのでそいつの顔面はたいて
思い切りカカト踏んでやりました
今朝のひろゆき似の腰抜け男、見てるかー？
今度見かけたら問答無用で殺してやるからなー＾＾
「テメェなにカカト踏んでんだ、警察呼ぶぞ」ってカラまれました
ちょっとムッとしたのでそいつの顔面はたいて
思い切りカカト踏んでやりました
今朝のひろゆき似の腰抜け男、見てるかー？
今度見かけたら問答無用で殺してやるからなー＾＾
499 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 15:10 ID:kfifeyhW
500 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 15:10 ID:5FeGiQPd
やるんなら誉め殺しにしろってことかｗ
501 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 15:10 ID:QHNzZ5B8
ひろゆき「普通の男の子にもどります」
502 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 15:11 ID:5BuGhpTU
>>496
他にも訴訟は沢山控えているからね＞２ｃｈ 動物病院だけの話じゃない。
他にも訴訟は沢山控えているからね＞２ｃｈ 動物病院だけの話じゃない。
503 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 15:11 ID:Fcn88N9+
２chのスタートページに「この掲示板に書かれていることはすべて
フィクションであり、実際の団体、個人とは何の関係もありません。」
と書けばすべて解決！
どうよ？
フィクションであり、実際の団体、個人とは何の関係もありません。」
と書けばすべて解決！
どうよ？
504 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 15:11 ID:4oVp8Wkf
裁判所でこれが匿名掲示板のお手本だ！というBBSつくって運営してみてくれよ
専門用語で塗り固めたひとりよがりな判決だけじゃ大勢いる未成年の掲示板管理者のみんなはわかんねーよ
ボランティアのみんなで荒らしにいって裁判所の示すすばらしい管理人を勉強するからさ
専門用語で塗り固めたひとりよがりな判決だけじゃ大勢いる未成年の掲示板管理者のみんなはわかんねーよ
ボランティアのみんなで荒らしにいって裁判所の示すすばらしい管理人を勉強するからさ
505 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 15:12 ID:Jv23V4JO
506 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 15:12 ID:2Z90BWXi
507 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 15:12 ID:ZQGteRkC
そんなら、その動物病院で被害にあったような人間の署名を
貰って、虚偽じゃないことを証明すればいいんでないの。
貰って、虚偽じゃないことを証明すればいいんでないの。
508 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 15:13 ID:JVVanb56
ネットに対する政府の理解はかなり進んでいる。おそらく裁判所も２ちゃんをつぶすようなことはしないのではないか。
判決でも例えばＩＰログをとるべきだというようなことはいっていないし、匿名掲示板全体をつぶすような論理は微妙に避けてるような感じもする。
判決でも例えばＩＰログをとるべきだというようなことはいっていないし、匿名掲示板全体をつぶすような論理は微妙に避けてるような感じもする。
509 ：わしゃ困らん：02/12/27 15:13 ID:YcwkcxH3
大丈夫だ
たとえ負けても
払えなければ
負けたことにはならん
たとえ負けても
払えなければ
負けたことにはならん
ひろゆき･･･いい弁護士紹介しようか？
その動物病院の話ならどうにでもなったのにねぇ
その動物病院の話ならどうにでもなったのにねぇ
511 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 15:14 ID:YoDCpSl2
512 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 15:14 ID:kfifeyhW
513 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 15:15 ID:Fcn88N9+
２chがなくなるとこれから詐欺やいろんな事件に巻き込まれる人が
かなり増えそうな気がする。
かなり増えそうな気がする。
514 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 15:15 ID:84/VYJ6M
515 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 15:16 ID:5BuGhpTU
>>510
動物病院だけの問題じゃないし、既に遅い…。
動物病院だけの問題じゃないし、既に遅い…。
２ちゃんねる「ペット大好き掲示板」事件判決
http://www.law.co.jp/cases/2chdohos.htm
動物病院より出てきたペットの飼い主さんたちの声（探偵ファイル）
http://www.tanteifile.com/diary/2002/06/30/
http://www.law.co.jp/cases/2chdohos.htm
動物病院より出てきたペットの飼い主さんたちの声（探偵ファイル）
http://www.tanteifile.com/diary/2002/06/30/
517 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 15:16 ID:ATv3gYgH
動物病院も暇人だな～。
どうでもいいじゃんそんなこと。
あほらし。おれらはなんともおもっちゃいねぇのにご苦労なこった。
どうでもいいじゃんそんなこと。
あほらし。おれらはなんともおもっちゃいねぇのにご苦労なこった。
俺はたかはしの見方だよ！
519 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 15:16 ID:JVVanb56
ひろゆきはＲＰＧ感覚でやってるな。地裁、高裁、最高裁とやって経験値を積んでるんだろう。
これを３回くらい繰り返せばＨＰ値が上がってボスキャラを倒せるようになるかも。
これを３回くらい繰り返せばＨＰ値が上がってボスキャラを倒せるようになるかも。
>>517
病院も必死なんだよ。
病院も必死なんだよ。
>>513
いや、それはないだろ（w
いや、それはないだろ（w
522 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 15:17 ID:kfifeyhW
まあ同種の訴訟がたくさん控えてるからひろゆきは破産するかもしれんが、
ログ残すようにすれば２ちゃん自体がなくなることはないだろ。
ログ残すようにすれば２ちゃん自体がなくなることはないだろ。
523 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 15:17 ID:Fcn88N9+
書きこむと自分の免許証や身分証明書の画像が横に表示されるようにすれば良い。
524 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 15:18 ID:0xHBLtuI
ログがいつまでも残ってるから、
中傷された側は困るんじゃないかな。
もちろん法律だと、たとえログが流れたとしても
事実を書いたとしても、名誉毀損にはなるんだろうけど、
ログがいつまでも残ってるから、訴訟が起きるんじゃないかなあ・・・。
中傷された側は困るんじゃないかな。
もちろん法律だと、たとえログが流れたとしても
事実を書いたとしても、名誉毀損にはなるんだろうけど、
ログがいつまでも残ってるから、訴訟が起きるんじゃないかなあ・・・。
525 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 15:18 ID:6eNusciE
動物病院、ペットショップは何故か狂人が多い。
あとどういう訳か自転車屋にも変なの多いな。
あとどういう訳か自転車屋にも変なの多いな。
526 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 15:18 ID:ngtbwJ0K
>>503
それで免責されるとしても各過去ログなり全ての２ちゃん関連のものにその文言がいるようになると思うけど。
それで免責されるとしても各過去ログなり全ての２ちゃん関連のものにその文言がいるようになると思うけど。
527 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 15:18 ID:TTxPvR4P
>>493
サンクス！
この記事を読むと今後の２ｃｈ、日本の掲示板でも起こりうることを示唆してる。
しかも知らぬ間に訴えられていたというケースは起こりえる。
他にも興味を引く内容がありますな。これは他の人にも読んでもらいたい記事だと思う。
（引用）http://www.hotwired.co.jp/news/news/business/story/20020305104.html
>オンライン批評家を黙らせるため、メッセージボードの投稿者に対して、
>企業が名誉毀損で訴えるケースは増えているという。
むむむ…
しかし
>訴えが実際に法廷まで到達することはほとんどない。たいていは、企業が訴えを取り下
>げる代わりに、投稿者にメッセージの取り消しと謝罪文の掲載、そして以後その企業に関
>する投稿をしないと約束させて解決する。
なるほど。
>昨年2月にカリフォルニア州連邦地方裁判所で審理されたグローバル・テレメディア・インターナショナル社
>対匿名の被告団のSLAPP訴訟おいて、裁判官は、一般にメッセージボードに掲載される
>批判やゴシップは、言論による名誉毀損の基準を満たしてはいないとの判断を下した。
>名誉毀損となるものは、事実を述べていると受け取られるように書かれていなければならず、
>単なる意見の表明はこれにあたらないというのだ。
これはネット社会における適切な判断かもしれん。
サンクス！
この記事を読むと今後の２ｃｈ、日本の掲示板でも起こりうることを示唆してる。
しかも知らぬ間に訴えられていたというケースは起こりえる。
他にも興味を引く内容がありますな。これは他の人にも読んでもらいたい記事だと思う。
（引用）http://www.hotwired.co.jp/news/news/business/story/20020305104.html
>オンライン批評家を黙らせるため、メッセージボードの投稿者に対して、
>企業が名誉毀損で訴えるケースは増えているという。
むむむ…
しかし
>訴えが実際に法廷まで到達することはほとんどない。たいていは、企業が訴えを取り下
>げる代わりに、投稿者にメッセージの取り消しと謝罪文の掲載、そして以後その企業に関
>する投稿をしないと約束させて解決する。
なるほど。
>昨年2月にカリフォルニア州連邦地方裁判所で審理されたグローバル・テレメディア・インターナショナル社
>対匿名の被告団のSLAPP訴訟おいて、裁判官は、一般にメッセージボードに掲載される
>批判やゴシップは、言論による名誉毀損の基準を満たしてはいないとの判断を下した。
>名誉毀損となるものは、事実を述べていると受け取られるように書かれていなければならず、
>単なる意見の表明はこれにあたらないというのだ。
これはネット社会における適切な判断かもしれん。
528 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 15:18 ID:4oVp8Wkf
わけわかんねーDQNの責任をひろつきが一人でかぶるのはどう考えてもちがうだろ
ていうか裁判所のおっちゃん２ちゃんねらバカにしてるだろ！
俺らが嘘を嘘と見抜けない人間だとでも？
ハッ・・ヽ(´ー｀)ノ
見くびられたモンだね
ていうか裁判所のおっちゃん２ちゃんねらバカにしてるだろ！
俺らが嘘を嘘と見抜けない人間だとでも？
ハッ・・ヽ(´ー｀)ノ
見くびられたモンだね
529 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 15:19 ID:YoDCpSl2
４００万払うことになるんですか。これが判例となれば、掲示板に悪評を流して
訴えることができるわけで小さいのから大きいのまでＢＢＳというものが崩壊
するのでは不安になります。
携帯電話の迷惑メールは法律も発信規制もできるけど。
訴えることができるわけで小さいのから大きいのまでＢＢＳというものが崩壊
するのでは不安になります。
携帯電話の迷惑メールは法律も発信規制もできるけど。
531 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 15:21 ID:4oVp8Wkf
２ちゃんねらの本質はラブ＆ピース
そして平均IQは150以上
裁判所帰って良し
そして平均IQは150以上
裁判所帰って良し
いろいろ議論されてますが
規制がぬるい≠なんでもあり
これがすべてかと。中学校の朝礼で何度も校長先生が逝ってます。
規制がぬるい≠なんでもあり
これがすべてかと。中学校の朝礼で何度も校長先生が逝ってます。
533 ：鬼畜兵器 ◆gMO2bi3xy. ：02/12/27 15:22 ID:+FkebTzG
400万ぐらいちょっと内臓売ればすむだろう。
534 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 15:23 ID:HtYKEGD2
ひろゆきにみんなでカンパしてやろうよ。
535 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 15:23 ID:8p1yAWiT
裁判官個人のネット知識で左右されてしまうWebの未来・運命よ
536 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 15:23 ID:6eNusciE
日本の獣医なんて医者じゃないよ。
自動車の修理工の方がレベル高い。
でもアメリカの獣医は成るの結構大変らしいよ。
自動車の修理工の方がレベル高い。
でもアメリカの獣医は成るの結構大変らしいよ。
537 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 15:24 ID:ABVAkILU
>535
地裁は結構わかってる人もいる
上に行けば行くほど頭かたいやつばっかだろうな
地裁は結構わかってる人もいる
上に行けば行くほど頭かたいやつばっかだろうな
538 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 15:25 ID:Fcn88N9+
でもこの動物病院野良猫の去勢はタダって書いてあるから、２chラーみんなで近所の
野良猫集めて押しかければいいかも。
野良猫集めて押しかければいいかも。
539 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 15:25 ID:5BuGhpTU
540 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 15:26 ID:Fcn88N9+
この判決を出した奴がパソコンも使えないネットもやったこと無い奴だったら笑える。
541 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 15:27 ID:Fcn88N9+
542 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 15:27 ID:5BuGhpTU
>>540
その逆だったら、どうする？
その逆だったら、どうする？
543 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 15:28 ID:d6uBL8Tg
544 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 15:28 ID:91CWk0W/
署名して裁判所に圧力をかければ良い。
司法も民意には迎合する。
司法も民意には迎合する。
545 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 15:30 ID:h4zR5BFd
>>528
＞わけわかんねーDQNの責任をひろつきが一人でかぶるのはどう考えてもちがうだろ
論点理解できてる？ （ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
今回問われているのは、掲示板の管理者責任だよ。
それがひろゆきに対して問われるのは当然。
中傷カキコを「書いた」ことの責は発言者に帰することは当然だが、
それを「削除しなかった」ことについてもし責任を問うとすれば、
対象は当然掲示板の管理者。
裁判の結果がどう出るかは別にして、対象をひろゆきにしたことについては、
これ以上ないくらい筋は通ってたりするわけだが
＞わけわかんねーDQNの責任をひろつきが一人でかぶるのはどう考えてもちがうだろ
論点理解できてる？ （ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
今回問われているのは、掲示板の管理者責任だよ。
それがひろゆきに対して問われるのは当然。
中傷カキコを「書いた」ことの責は発言者に帰することは当然だが、
それを「削除しなかった」ことについてもし責任を問うとすれば、
対象は当然掲示板の管理者。
裁判の結果がどう出るかは別にして、対象をひろゆきにしたことについては、
これ以上ないくらい筋は通ってたりするわけだが
546 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 15:30 ID:6eNusciE
ひろゆきってチョンの事どう思ってんのかな？
それによって評価変るんだけど。
それによって評価変るんだけど。
547 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 15:31 ID:oeJM8zBM
age
548 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 15:32 ID:fA5WFz1I
>>545
じゃ、｢削除しろ｣と言われたら、ひろゆきは否応なく削除しなくちゃいけないの？
じゃ、｢削除しろ｣と言われたら、ひろゆきは否応なく削除しなくちゃいけないの？
549 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 15:32 ID:4oVp8Wkf
550 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 15:33 ID:oeJM8zBM
いつまでも発言は自由というのが通じるかどうかは微妙だが正論っちゃ正論。。。
551 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 15:34 ID:Fcn88N9+
552 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 15:36 ID:Kj9WneO4
住基法の賛成だたのに、なんでこんな事に反対なの？
553 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 15:36 ID:kfifeyhW
554 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 15:36 ID:YoDCpSl2
555 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 15:37 ID:oeJM8zBM
しかしそのような場を作ったのはひろゆきであり…
ここで何か書かれていることを知らない人もいるし書かれているのを知ってても何も言わない人もいるし今回のように裁判に持ってく人もいるし…
結局どういう結論になるか皆の意見ｷﾎﾞﾝ
ここで何か書かれていることを知らない人もいるし書かれているのを知ってても何も言わない人もいるし今回のように裁判に持ってく人もいるし…
結局どういう結論になるか皆の意見ｷﾎﾞﾝ
>>553
ログがあったら特定できると言う幻想も捨てたほうが良いと思うが、
ログがあったら特定できると言う幻想も捨てたほうが良いと思うが、
557 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 15:38 ID:fA5WFz1I
それはわかったから、今後ひろゆきは、言われるがまま削除しなくちゃならないのか？
558 ：うひ：02/12/27 15:39 ID:VwgOJzHQ
559 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 15:40 ID:5BuGhpTU
>>557
公益性があり、かつ真実だと判定できる書き込みは、削除しなくていいな。
公益性があり、かつ真実だと判定できる書き込みは、削除しなくていいな。
560 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 15:40 ID:VK+7Zpki
>557
それを決めるのはひろゆき
それを決めるのはひろゆき
561 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 15:40 ID:Fcn88N9+
562 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 15:41 ID:YoDCpSl2
563 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 15:41 ID:4oVp8Wkf
>>553
いちいちIPとって重くなって鯖代かかるようになるのなら取る必要などまったくないな
この掲示板をニュースサイトかなんかと勘違いしてるひともいるらしいけど
ここはネタと革新的虚構研究のための文芸サイトですよ
未来の大作家を育成しているサイトです
いわなくても空気で分かるのが正しい日本人
わかんねーやつはチョンか白痴
いちいちIPとって重くなって鯖代かかるようになるのなら取る必要などまったくないな
この掲示板をニュースサイトかなんかと勘違いしてるひともいるらしいけど
ここはネタと革新的虚構研究のための文芸サイトですよ
未来の大作家を育成しているサイトです
いわなくても空気で分かるのが正しい日本人
わかんねーやつはチョンか白痴
564 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 15:42 ID:d6uBL8Tg
型どおりに依頼すると自動的に削除される、削除スクリプトは作れないのか？
いで、ききたまへや、一こそ。必ずここにきこゆべきことにもあらざめれど。
きのふ、なにがしが家近き吉野家にまかりしに、あやしう、人びと世に知ら
ず多くて、さらにゐるべきやうなし。いかなることにかとて見るに、大きな
る布に「百五十円下げはべらむ」など書けるを垂れたりけり。「しれものど
もかな。あないふかひな。たださばかりに例来ぬ所にやは来べき。ほけたる
こと」となむおぼゆる。をとこをんなの、子ども具したるなどもあり。ここ
にしも、ひといへ集へるよ、めでたのことや、とうちつぶやかる。いでや、
ててはいみじう大きなる盛を食ひてむずるぞなど、子にいふさま、いとほこ
りかなり。まばゆきことかぎりなし。「立ちね、さらば百五十円とらせむ」
とこそ言はまほしけれ。かやうの所は荒々しかるべきものぞかし。細長に、
なかのほど曲がれる台盤、Ｕのやうなるがかなたこなたにゐたる者ども、
ややもすればいさかひがちに、ようせずは人を刺しあやまちなどすばかり
のけはひこそ、をかしけれ。女、子どもの、あるべきかは。さて、からう
じてゐ付きぬと思ふすなはち、隣なる者、あさましう、「大盛汁あまた」
としもいふものか。またいとにくくなりて、「さても今めかしからぬこと
をいふよ。ものぐるほし。何せむに、いとところえ顔にも、さ言ふならむ。
『それ、まことに食はまほしきか。ただいかでそのこと言はむ、人にも聞
かせむ、とてすることにはあらずや』と問はむ。さいひてとがめむ。とき
なかばかりとがめむ」と思ふ。なにがし、はかばかしからねど、つねにま
かり通ひて見はべるに、なほこの道の人びとは、この頃は「『き』あまた」
をぞ好むめる。「大盛、きあまた、かひ」とこそ、さやうの人びとはいふ
めれ。きあまたは、「き」の多く入りたるもの。そのかはりに、ししはい
ささか少なし、きあまたは。さて高く盛りてかひをそへたるは、いみじく、
まことに鬼神もめでつべし。されど、さ言はむ人、あるじ方の人びとに見
とがめられぬべきわざなれば、あやにくに、あふさきるさなりや。されば
なほ、なべての人びとのさらにいふまじきこと。さやうならむ人びとは、
牛と鮭とのなにがしなど食ひてうれしがりたらむこそ、めやすく、つきづ
きしけれ、とぞ本に。
きのふ、なにがしが家近き吉野家にまかりしに、あやしう、人びと世に知ら
ず多くて、さらにゐるべきやうなし。いかなることにかとて見るに、大きな
る布に「百五十円下げはべらむ」など書けるを垂れたりけり。「しれものど
もかな。あないふかひな。たださばかりに例来ぬ所にやは来べき。ほけたる
こと」となむおぼゆる。をとこをんなの、子ども具したるなどもあり。ここ
にしも、ひといへ集へるよ、めでたのことや、とうちつぶやかる。いでや、
ててはいみじう大きなる盛を食ひてむずるぞなど、子にいふさま、いとほこ
りかなり。まばゆきことかぎりなし。「立ちね、さらば百五十円とらせむ」
とこそ言はまほしけれ。かやうの所は荒々しかるべきものぞかし。細長に、
なかのほど曲がれる台盤、Ｕのやうなるがかなたこなたにゐたる者ども、
ややもすればいさかひがちに、ようせずは人を刺しあやまちなどすばかり
のけはひこそ、をかしけれ。女、子どもの、あるべきかは。さて、からう
じてゐ付きぬと思ふすなはち、隣なる者、あさましう、「大盛汁あまた」
としもいふものか。またいとにくくなりて、「さても今めかしからぬこと
をいふよ。ものぐるほし。何せむに、いとところえ顔にも、さ言ふならむ。
『それ、まことに食はまほしきか。ただいかでそのこと言はむ、人にも聞
かせむ、とてすることにはあらずや』と問はむ。さいひてとがめむ。とき
なかばかりとがめむ」と思ふ。なにがし、はかばかしからねど、つねにま
かり通ひて見はべるに、なほこの道の人びとは、この頃は「『き』あまた」
をぞ好むめる。「大盛、きあまた、かひ」とこそ、さやうの人びとはいふ
めれ。きあまたは、「き」の多く入りたるもの。そのかはりに、ししはい
ささか少なし、きあまたは。さて高く盛りてかひをそへたるは、いみじく、
まことに鬼神もめでつべし。されど、さ言はむ人、あるじ方の人びとに見
とがめられぬべきわざなれば、あやにくに、あふさきるさなりや。されば
なほ、なべての人びとのさらにいふまじきこと。さやうならむ人びとは、
牛と鮭とのなにがしなど食ひてうれしがりたらむこそ、めやすく、つきづ
きしけれ、とぞ本に。
566 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 15:43 ID:iuDB+fhY
>>564
全板あぼーんだけしか残りませんが？
全板あぼーんだけしか残りませんが？
荒らしてるやつから１レス１円ずつ迷惑料とれば
４００万なんかたちどころに集まると思われ
４００万なんかたちどころに集まると思われ
書き込んだ本人が特定できる場合でも、
無条件削除が必要でない、とはいえないだろうな…
（仮削除くらいは要求されてもおかしくない）
そこが問題。
無条件削除が必要でない、とはいえないだろうな…
（仮削除くらいは要求されてもおかしくない）
そこが問題。
569 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 15:44 ID:h4nvhxwH
570 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 15:44 ID:kfifeyhW
IP残すようにした場合でも削除義務は生じるんだろうか？
571 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 15:44 ID:d6uBL8Tg
>>566
そだなｗ
そだなｗ
572 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 15:44 ID:Fcn88N9+
573 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 15:44 ID:hsNRrodd
今回の裁判の負けを認めると、自動的に他の裁判も負けて数億円払う羽目になると思われ
574 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 15:44 ID:NE0HKBv4
576 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 15:46 ID:TTxPvR4P
まあ今後、やばい話はツール使用して暗号で書き込むことが多くなりそうだ。
577 ：545：02/12/27 15:47 ID:YLPqXrpt
>>548
違うよ。あくまでも、「もし責任を問うとすれば」ってだけ。
>>549
545へのレスに、全然なってないね。
ところで、官僚って具体的にどの立場の人を指してるわけ？
民事裁判で誰を被告にするのかを決めるのは、
あくまでも原告なんだけどね。
>>551
545をちゃんと読んでくれたのかな？
掲示板の管理者責任を問う裁判で、書き込んだ本人に
責任を持っていくような判決が出せるとでも？
書き込んだ本人は、「書き込んだ」ことの責任は
当然問われる可能性があるけど、「削除しなかった」という
管理者責任を、書き込んだ本人に問えるわけはなかろ。
違うよ。あくまでも、「もし責任を問うとすれば」ってだけ。
>>549
545へのレスに、全然なってないね。
ところで、官僚って具体的にどの立場の人を指してるわけ？
民事裁判で誰を被告にするのかを決めるのは、
あくまでも原告なんだけどね。
>>551
545をちゃんと読んでくれたのかな？
掲示板の管理者責任を問う裁判で、書き込んだ本人に
責任を持っていくような判決が出せるとでも？
書き込んだ本人は、「書き込んだ」ことの責任は
当然問われる可能性があるけど、「削除しなかった」という
管理者責任を、書き込んだ本人に問えるわけはなかろ。
578 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 15:47 ID:Fcn88N9+
>>575
どこからが被害者に該当するかが問題。
どこからが被害者に該当するかが問題。
>>576
PGPとかでつか
PGPとかでつか
580 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 15:48 ID:SnfIjAZG
ﾌﾞﾗｸﾗ喰らった漏れとしては、
そんなリンクはる香具師もどうにかして欲しいのれす
そんなリンクはる香具師もどうにかして欲しいのれす
581 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 15:48 ID:oeJM8zBM
なるほど
【参考資料】
２ちゃんねる「ペット大好き掲示板」事件判決文
http://www.law.co.jp/cases/2chdohos.htm
動物病院より出てきたペットの飼い主さんたちの声（探偵ファイル）
http://www.tanteifile.com/diary/2002/06/30/
話をすることすら出来ないネット社会は健全か（西村博之）
http://it.nikkei.co.jp/it/njh/index.cfm?o=1&i=20020712s2000s2
２ちゃんねる「ペット大好き掲示板」事件判決文
http://www.law.co.jp/cases/2chdohos.htm
動物病院より出てきたペットの飼い主さんたちの声（探偵ファイル）
http://www.tanteifile.com/diary/2002/06/30/
話をすることすら出来ないネット社会は健全か（西村博之）
http://it.nikkei.co.jp/it/njh/index.cfm?o=1&i=20020712s2000s2
583 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 15:48 ID:d6uBL8Tg
この裁判がこのまま確定すると、将来P2Pとかの完全匿名型掲示板が出来た場合
存在自体が法規制される方向に行くのか。
存在自体が法規制される方向に行くのか。
584 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 15:49 ID:0xHBLtuI
じゃあさ、間違って名誉毀損ともとれるような発言を
うっかり送信してしまって、
書いた本人がすぐに削除してくれーと、
依頼した場合はどうなるの？
うっかり送信してしまって、
書いた本人がすぐに削除してくれーと、
依頼した場合はどうなるの？
585 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 15:51 ID:kfifeyhW
586 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 15:52 ID:Fcn88N9+
587 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 15:53 ID:oeJM8zBM
負けず嫌いが多いなこのｽﾚｗ
588 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 15:53 ID:EfJkduR5
>>578
「自己の権利を侵害されたとするもの」でいいらしいよ
「自己の権利を侵害されたとするもの」でいいらしいよ
文句があれば、反論すればいいんだよ。
差別レスに対しては各地の教育委員会の方々が
100人体制で叩きレスかますとか。
俺の考えって、ひろゆきと近い考え方なのか？
差別レスに対しては各地の教育委員会の方々が
100人体制で叩きレスかますとか。
俺の考えって、ひろゆきと近い考え方なのか？
590 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 15:54 ID:8HxO60MN
逆に、これからIPを取得し出した場合は、
管理者を訴えても賠償金は取れないわけなのだろうか？
ここがよく分からない。
管理者を訴えても賠償金は取れないわけなのだろうか？
ここがよく分からない。
591 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 15:55 ID:EfJkduR5
592 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 15:55 ID:nslF0yrz
同和問題は確実に語れなくなりますね。
593 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 15:55 ID:4oVp8Wkf
もういいよ
理系だけで南関東一円占拠して独立するから
使えない法曹界は北陸でしこしこ雪かきでもして薪の暖炉でぬくぬくしてろってことだ
理系だけで南関東一円占拠して独立するから
使えない法曹界は北陸でしこしこ雪かきでもして薪の暖炉でぬくぬくしてろってことだ
594 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 15:55 ID:HiQVaSj6
誰が書き込んだ内容だろうと、その内容の全責任はひろよきにあるんだ。
ただ裁判官も弁護士もネット観念が全く無いのをいいことに 、もっともらしく
「私は場所だけを提供しています」って押し通そうとしている痛いひろゆき。
訴える側も、掲示板の管理責任を追求することまでしか知識が追いつかず
ひろゆきを名誉毀損などで訴えることをする奴が皆無なのが拍車をかける。
一度、裁判で、書き込みに対して、
削除を求める等では無くひろゆきを名誉毀損で訴え
ＳＦＣの村井さんあたりが原告証人で出廷するといい。
---【関係者は読んでおけ。話はそれからだ。】---
http://teri.2ch.net/accuse/kako/988/988866718.html
706 名前： 19@悲惨認定らしい 投稿日： 2001/05/07(月) 18:59 ID:???
２ｃｈ擁護論者も不用論者も、時間かけてでもこのスレ読むといいぞ。
ネット倫理の理解が格段に深まる。
★★日本生命事案に見る、掲示板の削除義務★★
http://cocoa.2ch.net/hoken/kako/987/987605232.html
２ｃｈ以外も含めて、俺が見たなかで最高のスレだ。
-----
これをまとめたらしいのが
http://www.geocities.co.jp/Technopolis-Mars/6820/hoken/
裁判に勝った動物病院には、裁判の前に俺が電話で
↑のURLを教えてあげておいたのさ。
判決も↑の内容にある程度沿った内容だったしな。
ただ裁判官も弁護士もネット観念が全く無いのをいいことに 、もっともらしく
「私は場所だけを提供しています」って押し通そうとしている痛いひろゆき。
訴える側も、掲示板の管理責任を追求することまでしか知識が追いつかず
ひろゆきを名誉毀損などで訴えることをする奴が皆無なのが拍車をかける。
一度、裁判で、書き込みに対して、
削除を求める等では無くひろゆきを名誉毀損で訴え
ＳＦＣの村井さんあたりが原告証人で出廷するといい。
---【関係者は読んでおけ。話はそれからだ。】---
http://teri.2ch.net/accuse/kako/988/988866718.html
706 名前： 19@悲惨認定らしい 投稿日： 2001/05/07(月) 18:59 ID:???
２ｃｈ擁護論者も不用論者も、時間かけてでもこのスレ読むといいぞ。
ネット倫理の理解が格段に深まる。
★★日本生命事案に見る、掲示板の削除義務★★
http://cocoa.2ch.net/hoken/kako/987/987605232.html
２ｃｈ以外も含めて、俺が見たなかで最高のスレだ。
-----
これをまとめたらしいのが
http://www.geocities.co.jp/Technopolis-Mars/6820/hoken/
裁判に勝った動物病院には、裁判の前に俺が電話で
↑のURLを教えてあげておいたのさ。
判決も↑の内容にある程度沿った内容だったしな。
595 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 15:55 ID:kfifeyhW
>>586
裁判おこすのって大変そうだね。（w
裁判おこすのって大変そうだね。（w
597 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 15:57 ID:HiQVaSj6
メルマガきたけど、IPを保存したとことで何もかわないよ。
IPを保存することで書き込んだ人に責任を擦り付けられるとでも思ってんのか？
関係無いぜ。
警察の捜査はしやすくなるかもしれんが、公開責任は依然ひろゆき。
いい加減http://www.geocities.co.jp/Technopolis-Mars/6820/hoken/
理解しろや。日本生命の時から言われてるぜ。
判決もこれに沿ったものだったしな。
IPを保存することで書き込んだ人に責任を擦り付けられるとでも思ってんのか？
関係無いぜ。
警察の捜査はしやすくなるかもしれんが、公開責任は依然ひろゆき。
いい加減http://www.geocities.co.jp/Technopolis-Mars/6820/hoken/
理解しろや。日本生命の時から言われてるぜ。
判決もこれに沿ったものだったしな。
598 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 15:57 ID:HiQVaSj6
民事訴訟法改正になって憲法問題とかよっぽど重要な争点がないかぎり
最高裁への上告は認められなくなったから、これで事実上判決確定だよ。
逆転も何もないって。
勢いで上告なんかしても一発で上告却下(門前払い)だよ。
二審も一審を支持。これに対して上告しようにも、刑事訴訟と同様、自由に上告できるってもんでもないのです。
民事訴訟法312条 （上告の理由） 1項
「上告は、判決に憲法の解釈の誤りがあることその他憲法の違反があることを理由とするときに、することができる。」
http://www.m-net.ne.jp/~doba/goto/hon.htm
ようするに上告しても今の制度では100％無駄。
これで完全終了ってことか。
最高裁への上告は認められなくなったから、これで事実上判決確定だよ。
逆転も何もないって。
勢いで上告なんかしても一発で上告却下(門前払い)だよ。
二審も一審を支持。これに対して上告しようにも、刑事訴訟と同様、自由に上告できるってもんでもないのです。
民事訴訟法312条 （上告の理由） 1項
「上告は、判決に憲法の解釈の誤りがあることその他憲法の違反があることを理由とするときに、することができる。」
http://www.m-net.ne.jp/~doba/goto/hon.htm
ようするに上告しても今の制度では100％無駄。
これで完全終了ってことか。
599 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 15:57 ID:EfJkduR5
600 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 15:58 ID:Ewyk9qy6
600
601 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 15:58 ID:hsNRrodd
上告すれば２年ぐらい時間稼ぎできるんじゃないの？
602 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 15:58 ID:L5K29ggQ
ずいぶん前からＩＰログは取ってるじゃん。爆破予告の書き込みで捕まってたりする
わけだし。今回は悪質なデマの書き込みを見抜けなかったのが逝けないんだろ。
自分の判断ミスを人のせいにすんなよひろゆき君。
わけだし。今回は悪質なデマの書き込みを見抜けなかったのが逝けないんだろ。
自分の判断ミスを人のせいにすんなよひろゆき君。
603 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 15:58 ID:HiQVaSj6
はいっはい、日本生命の時からみんな、
その場でぎゃーぎゃー騒いでばかりで
何も勉強しようとしないよね、２ちゃんねらーって。
┏ ┓
http://www.geocities.co.jp/Technopolis-Mars/6820/hoken/
┗ ┛
ここがよくまとまているから、熟読して出てこい。
読んで理解するのに3時間かかるかもしれんが
それだけの価値はあるぞ。できたら
┏ ┓
http://cocoa.2ch.net/hoken/kako/987/987605232.html
┗ ┛
批判要望板で「２ｃｈ以外も含めて、俺が見たなかで最高のスレだ。」
と絶賛されたスレだ。ジオの元スレだからな。
その場でぎゃーぎゃー騒いでばかりで
何も勉強しようとしないよね、２ちゃんねらーって。
┏ ┓
http://www.geocities.co.jp/Technopolis-Mars/6820/hoken/
┗ ┛
ここがよくまとまているから、熟読して出てこい。
読んで理解するのに3時間かかるかもしれんが
それだけの価値はあるぞ。できたら
┏ ┓
http://cocoa.2ch.net/hoken/kako/987/987605232.html
┗ ┛
批判要望板で「２ｃｈ以外も含めて、俺が見たなかで最高のスレだ。」
と絶賛されたスレだ。ジオの元スレだからな。
604 ：しずげん ◆ldSHIZUjJ2 ：02/12/27 15:58 ID:MaWsvG7H
示唆だってば！示唆。
605 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 15:59 ID:yB4wKmG6
欧米ではこういう問題はどうなってるの？
>>595
ムードを変えて、差別レスが許されない雰囲気にする事くらいはできるかな…と。
もちろん削除依頼した上でね。
（レスつけると削除依頼が通りにくくなるのは分かってるが）
でもあらゆる組織がこんなことやると鯖の負荷が増大するな。
ムードを変えて、差別レスが許されない雰囲気にする事くらいはできるかな…と。
もちろん削除依頼した上でね。
（レスつけると削除依頼が通りにくくなるのは分かってるが）
でもあらゆる組織がこんなことやると鯖の負荷が増大するな。
607 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 16:01 ID:8HxO60MN
で、
今後は訴えたいからログ出せって言えば
出してくれるわけ？
個人情報云々でそれも難しいんじゃないの？
今後は訴えたいからログ出せって言えば
出してくれるわけ？
個人情報云々でそれも難しいんじゃないの？
608 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 16:02 ID:Fcn88N9+
>>598
でも、新しい事実が浮かんでくれば上告後に逆転勝訴というケースもある。
「上告は、判決に憲法の解釈の誤りがあることその他憲法の違反があることを理由とするときに、することができる。」
↑掲示板の正式な法律上の管理取り扱いの内容が決まっていない以上、門前払いは無いと思われ。
でも、新しい事実が浮かんでくれば上告後に逆転勝訴というケースもある。
「上告は、判決に憲法の解釈の誤りがあることその他憲法の違反があることを理由とするときに、することができる。」
↑掲示板の正式な法律上の管理取り扱いの内容が決まっていない以上、門前払いは無いと思われ。
609 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 16:02 ID:oeJM8zBM
age
610 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 16:02 ID:ngtbwJ0K
611 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 16:03 ID:4oVp8Wkf
環境保護団体が超巨大掲示板の鯖負荷増大は地球環境に悪影響を与えるとして裁判所の判決を控訴請求とか
当然お偉い法曹界の皆様はみんなプラズマ使わず液晶使ってるだろうな
当然お偉い法曹界の皆様はみんなプラズマ使わず液晶使ってるだろうな
612 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 16:04 ID:mOgu7qcf
ひろゆき氏、上告する方針も、 取り止めるなよ
613 ：つーか：02/12/27 16:04 ID:K/fh1rNF
一応ＩＰが判明すれば後はプロバに責任投げれるから２ｃｈが逃げる事は可能だな
614 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 16:04 ID:5BuGhpTU
>>610
恐ろしい…。２ｃｈにそれが適応されると、どーなるんだろうねｗ
恐ろしい…。２ｃｈにそれが適応されると、どーなるんだろうねｗ
615 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 16:04 ID:oeJM8zBM
それはどうかな…
616 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 16:05 ID:S0CyPHVQ
IPの記録や開示なんて個人情報のうちに入らないだろ。
IP表示のBBSは山ほどある。
２ちゃん関連でいえばまちBBSのいくつかの板は丸出しだ。
IP表示のBBSは山ほどある。
２ちゃん関連でいえばまちBBSのいくつかの板は丸出しだ。
617 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 16:06 ID:eFhI6ul2
ID:4oVp8Wkf
↑さっきからこいつ何言ってるの？
↑さっきからこいつ何言ってるの？
618 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 16:06 ID:5BuGhpTU
,. - .,,
_,,.／､ ヽ
＼ヾ .ヽ､ ', ',
|､ヾヽ､..,,._､ i ,!
,ﾘ ｀ﾟ'" v!ﾉ ,iﾚ' 上告してもﾑﾀﾞね
r ､__ ,.._ ''ﾍー ノ,...レｲ
,.. _＿,,.ﾍ ',ヽ~￣￣｀i─ - ..,,, __＿___／ ⌒ ｀ ヽ- ､
r '''''''''ィ ;,.- .l | ', ヽ ',~ヽ,
r'"イ´7,／ ヽ| ,.. j___＿,,,,.....,,..._____,ﾉ / ', i
//. ! ｒ1,.イ ／ハ ／ | ,/
` !'" `i' ` ー‐ ' !ノヽ
', /ヽ ヽ
', / / /
_,,.／､ ヽ
＼ヾ .ヽ､ ', ',
|､ヾヽ､..,,._､ i ,!
,ﾘ ｀ﾟ'" v!ﾉ ,iﾚ' 上告してもﾑﾀﾞね
r ､__ ,.._ ''ﾍー ノ,...レｲ
,.. _＿,,.ﾍ ',ヽ~￣￣｀i─ - ..,,, __＿___／ ⌒ ｀ ヽ- ､
r '''''''''ィ ;,.- .l | ', ヽ ',~ヽ,
r'"イ´7,／ ヽ| ,.. j___＿,,,,.....,,..._____,ﾉ / ', i
//. ! ｒ1,.イ ／ハ ／ | ,/
` !'" `i' ` ー‐ ' !ノヽ
', /ヽ ヽ
', / / /
620 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 16:08 ID:4oVp8Wkf
621 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 16:08 ID:EfJkduR5
>>607
それについても書いてあるんだけど･･･
>>613
プロバイダ責任法における「プロバイダ等」には
掲示板の管理者も含まれるよ。
つーか、ほかのやしも嫁↓
http://www.soumu.go.jp/joho_tsusin/top/denki_h.html
それについても書いてあるんだけど･･･
>>613
プロバイダ責任法における「プロバイダ等」には
掲示板の管理者も含まれるよ。
つーか、ほかのやしも嫁↓
http://www.soumu.go.jp/joho_tsusin/top/denki_h.html
622 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 16:08 ID:Fcn88N9+
>>618
法律で掲示板の管理はこうしなさいって決まってるわけでもないのに何で負けと決まんの？
法律で掲示板の管理はこうしなさいって決まってるわけでもないのに何で負けと決まんの？
623 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 16:09 ID:oeJM8zBM
おやすみなさい
624 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 16:09 ID:62JsZRKz
街道すら、なんとか手なずけたヒロユ子だったのに。
裁判所頭固いね。街道以下。
ゴネ得やってる獣○は、Ｂ以下だね。
裁判所頭固いね。街道以下。
ゴネ得やってる獣○は、Ｂ以下だね。
625 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 16:10 ID:8HxO60MN
626 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 16:11 ID:SzCm85A/
負けたら裁判費用もひろゆき持ちだっけ。
627 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 16:11 ID:kwBcMoQT
しかし、掲示板文化を潰すような判決だな。
で、EUあたりにサーバー置いたらだめ？
で、EUあたりにサーバー置いたらだめ？
628 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 16:11 ID:iEAsHl4f
裁判所で一体どんな反論をしてるんだ？
629 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 16:11 ID:kfifeyhW
630 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 16:11 ID:u7BKWAJM
頑張れゆきひろ！
631 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 16:12 ID:52njE5/q
判例ってのは最高裁での判決。
632 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 16:12 ID:5BuGhpTU
>>622
過去ログ見てくれ。最高裁判所はよほどのことがない限り、却下だ。
過去ログ見てくれ。最高裁判所はよほどのことがない限り、却下だ。
633 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 16:12 ID:iEAsHl4f
>>627
ここのサーバー自体アメリカにあるんじゃねえの？
ここのサーバー自体アメリカにあるんじゃねえの？
634 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 16:12 ID:GSqBlmL5
>>627
http://cocoa.2ch.net/hoken/kako/987/987605232.html
にこんなのあったよ 以下引用
ーーーーーーー
例えば
「米サーバー裁判 高橋裁判官の判決要旨」と言う判例が既に出来ている。
http://www.mainichi.co.jp/digital/netfile/jamjam/9803/20-6.html
これなどは米国上の出版物では訴追出来ない事例をＷｅｂ上では判決を下してしまった。
拡大解釈すれば日本国の法令で米サバー上にある違法行為は全て訴追できる事例になった
米国在住の日本国籍を所有する者はうかうか出来ないぞ＜俺
http://cocoa.2ch.net/hoken/kako/987/987605232.html
にこんなのあったよ 以下引用
ーーーーーーー
例えば
「米サーバー裁判 高橋裁判官の判決要旨」と言う判例が既に出来ている。
http://www.mainichi.co.jp/digital/netfile/jamjam/9803/20-6.html
これなどは米国上の出版物では訴追出来ない事例をＷｅｂ上では判決を下してしまった。
拡大解釈すれば日本国の法令で米サバー上にある違法行為は全て訴追できる事例になった
米国在住の日本国籍を所有する者はうかうか出来ないぞ＜俺
635 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 16:12 ID:8HxO60MN
>>626
判決の主文に書いてある。相手の分も殆ど支払う。
判決の主文に書いてある。相手の分も殆ど支払う。
636 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 16:12 ID:oeJM8zBM
裁判って見に行けるよね？
637 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 16:13 ID:kfifeyhW
この種の訴訟はほかにもいっぱい控えてるし、
今後さらに増えるだろう。
まあひろゆきの破産はほぼ確定だな。
今後さらに増えるだろう。
まあひろゆきの破産はほぼ確定だな。
638 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 16:13 ID:Fcn88N9+
639 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 16:14 ID:CwBS2Oyd
悪意の第三者というより共犯同然だ
まともな神経してればすぐにわかることだが
まともな神経してればすぐにわかることだが
640 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 16:14 ID:4oVp8Wkf
理性の足りない裁判官はラディンと同じだな
最初に動物病院勝訴の判決出した裁判官も
次に控訴棄却した裁判官も頭おかしいとしか思えないが、
実は法律的には正しかったりするの？
次に控訴棄却した裁判官も頭おかしいとしか思えないが、
実は法律的には正しかったりするの？
642 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 16:15 ID:LWwxBLLp
ひろゆき は悪くないと思うよ かわいそうでつｗｗｗ
643 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 16:15 ID:h4nvhxwH
>>622
法律で決まってるかどうかじゃなくて、一応民法709上の不法行為に
該当することをひろゆきがしたと裁判所に認定されちゃって、
上告が極めて制限されている以上、現判決をもって事実上決着はついた
ということでしょ。
たしかにネットという新しい分野だからもしかしたら最高裁が動きそうな気もするが、
やっぱ無理じゃないかなぁ。うーん
法律で決まってるかどうかじゃなくて、一応民法709上の不法行為に
該当することをひろゆきがしたと裁判所に認定されちゃって、
上告が極めて制限されている以上、現判決をもって事実上決着はついた
ということでしょ。
たしかにネットという新しい分野だからもしかしたら最高裁が動きそうな気もするが、
やっぱ無理じゃないかなぁ。うーん
644 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 16:16 ID:8HxO60MN
645 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 16:16 ID:wENoCmXo
アクセスログ提出したって「ダメ」なんでしょ？
>判決理由で久保内卓亞裁判長は「匿名発言でも名誉棄損は成立し、
>管理運営者は、他人の権利を侵害する発言が書き込まれないようにする
>とともに、被害が拡大しないよう直ちに削除する義務がある」と指摘した。
とあるんだから。要するに「管理者が常に目を光らせてなさい」という事だね。
だからメルマガの
>というわけで、高裁での敗訴によって匿名掲示板の違法性がほぼ確定という感じなので、
はその通りなんだけど
>IPを記録して、揉め事は当事者同士でやってもらうことにします。。。
は的外れ・・・。
（既出ならスマソ）
>判決理由で久保内卓亞裁判長は「匿名発言でも名誉棄損は成立し、
>管理運営者は、他人の権利を侵害する発言が書き込まれないようにする
>とともに、被害が拡大しないよう直ちに削除する義務がある」と指摘した。
とあるんだから。要するに「管理者が常に目を光らせてなさい」という事だね。
だからメルマガの
>というわけで、高裁での敗訴によって匿名掲示板の違法性がほぼ確定という感じなので、
はその通りなんだけど
>IPを記録して、揉め事は当事者同士でやってもらうことにします。。。
は的外れ・・・。
（既出ならスマソ）
646 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 16:16 ID:kfifeyhW
647 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 16:17 ID:N4bT3BSz
>>638
＞じゃ、ある事件に対する判決はすべて同じ判決になるというわわけですね？
意味不明。
「ある事件」って、特定の（単一の）事件を指す表現だから、
「すべて」もなにも無い。
もしや、「同種の事件」と言いたかったのか？
＞じゃ、ある事件に対する判決はすべて同じ判決になるというわわけですね？
意味不明。
「ある事件」って、特定の（単一の）事件を指す表現だから、
「すべて」もなにも無い。
もしや、「同種の事件」と言いたかったのか？
648 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 16:17 ID:iEAsHl4f
649 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 16:17 ID:yB4wKmG6
650 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 16:18 ID:yC2QGjFQ
もっと削除依頼を柔軟にうければいいのでは？
記者キャップみたいに削除キャップを１００っこくらい
発行するのはどうか？
記者キャップみたいに削除キャップを１００っこくらい
発行するのはどうか？
651 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 16:18 ID:h4nvhxwH
>>644
同意。2ちゃんの人はそういう感覚がやや麻痺してる。
同意。2ちゃんの人はそういう感覚がやや麻痺してる。
652 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 16:19 ID:n1Oggbqj
ひきこもりは常識というものがわからないのか？誰が見ても有罪
653 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 16:19 ID:GSqBlmL5
654 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 16:20 ID:4oVp8Wkf
655 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 16:20 ID:EfJkduR5
＼ちょっとまってて ／
＼ウンコしてくるから／
＿＿＿＿＿__ ＿＿
|| ＿＿ || |ＷＣ|
|| ｜ ｜ || ￣￣
＿＿ _ ∧ ∧ || ￣￣ ||
――― （・∀・ ）.|| ◎||
⌒ヽ ￣￣￣ / つ _つ.|| ||
人, ’ ’, 人 Ｙ. ||. |三三| ||
Y⌒ヽ）⌒ヽ､ ）し'（＿）. ||___＿＿＿___.||
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
656 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 16:20 ID:G7X1bkyA
書き込みの違法性というのは管理者側は分からないことが多いよなあ。
yahoo!掲示板とかも管理責任を負っているのだろうか？
あすこも一部相当過激だが、訴えられたという話は聞かないが。
滅多に消さないし。
yahoo!掲示板とかも管理責任を負っているのだろうか？
あすこも一部相当過激だが、訴えられたという話は聞かないが。
滅多に消さないし。
657 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 16:20 ID:Fcn88N9+
>>645
>IPを記録して、揉め事は当事者同士でやってもらうことにします。。。
本来は判決をこういう具合に持っていかないと掲示板がみんな
消滅することになってネットの普及と拡大に多大な（？）影響を
与えかねない事態にもなりうる。
ネットの将来を考えると未熟な判決としかいいようがない。
>IPを記録して、揉め事は当事者同士でやってもらうことにします。。。
本来は判決をこういう具合に持っていかないと掲示板がみんな
消滅することになってネットの普及と拡大に多大な（？）影響を
与えかねない事態にもなりうる。
ネットの将来を考えると未熟な判決としかいいようがない。
658 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 16:20 ID:kfifeyhW
659 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 16:21 ID:yC2QGjFQ
660 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 16:22 ID:Fcn88N9+
>>642
普段考えるということをしない君には常識に見えるだけ。
普段考えるということをしない君には常識に見えるだけ。
661 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 16:22 ID:h4nvhxwH
>>638
うん、まあそうだよ。ただし判例が変更され事はあるし、
今までもあった。
そういう場合はたいてい最高裁大法廷判決(＝15人の判事全員)でなされる。
だから、事件が大法廷で審理されることになると、
マスコミでは判例変更の可能性と報道される。
うん、まあそうだよ。ただし判例が変更され事はあるし、
今までもあった。
そういう場合はたいてい最高裁大法廷判決(＝15人の判事全員)でなされる。
だから、事件が大法廷で審理されることになると、
マスコミでは判例変更の可能性と報道される。
ループの悪寒
663 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 16:22 ID:zlgE0CAL
痛い人間が集まってるなこのスレ
665 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 16:22 ID:0xHBLtuI
>>610
「一般にメッセージボードに掲載される批判やゴシップは、
言論による名誉毀損の基準を満たしてはいないとの判断を下した。
名誉毀損となるものは、
事実を述べていると受け取られるように書かれていなければならず、
単なる意見の表明はこれにあたらないというのだ。」
↑これによると、信憑性のあることを書くほうが問題ということになるんかな。
単純に誰かを吉外と書くのは、単なる意見の表明？
「一般にメッセージボードに掲載される批判やゴシップは、
言論による名誉毀損の基準を満たしてはいないとの判断を下した。
名誉毀損となるものは、
事実を述べていると受け取られるように書かれていなければならず、
単なる意見の表明はこれにあたらないというのだ。」
↑これによると、信憑性のあることを書くほうが問題ということになるんかな。
単純に誰かを吉外と書くのは、単なる意見の表明？
666 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 16:23 ID:b5EuQzvU
,,r;'"''"~￣￣￣~`ヽ;.
,';;" ヽ;. _,,-====-､
r';;' ,,,..... ,, ,, .......,, ヾ_ ,,r'ｿ'' ''`ヽ
l;:ﾄー{ニﾆニ}-─{ニﾆニ}-7 ／/' Y⌒`､
､;l `ー- ''ﾉ .､`ー--' l∫ /:/'',,...-,,, ,,,,...__ `iヾ ひろゆきさーん！
l''l /_,.,__,.,)ヽ | /y' ー=- .＿_` |;;;i､
ﾍl / ,,...___,,,.. l l /;:l , ￣ |ﾐヾ
ヽ r'ｴｴエｴｱ / ﾍ''r' /o._..o､ |川
`. {i''''"Y`''''i} / （ノレ /,,______,,ヽ l'ミﾐ
_,,..r-yゝ ヽ._._._._.ﾉ ..ｲ~￣`ー-/ﾍﾉ`l : （''"Y"'''）;' /ﾉ:|ﾊ
,.-'l | | l ` .. ￣￣ .／l' ヽ ｿ/彡ﾉ､ `ー=-'. /《川h､
..しl_ヽヽ ヽ ￣ | ゝ 彡丿彡/ゝ -- ／巛|r-y'`n
~丶_）'＼ ノ 彡'彡ﾉ彡ﾉ| `ー--- '' /;;巛ミﾐ| .| lﾍｿ､
,, ,. `ー----- ' ｿ彡ﾉ彡丿/| 彡ﾉ彡ミﾐ'ーー'_ﾉ_ﾉ
http://www.gazzetta.it/Gazzetta%20dello%20Sport/Foto%20Hermes/2002/06-Giugno/10/LA_FOTO_0GXHI0WP.jpg?eomid=3.0.672161780
,';;" ヽ;. _,,-====-､
r';;' ,,,..... ,, ,, .......,, ヾ_ ,,r'ｿ'' ''`ヽ
l;:ﾄー{ニﾆニ}-─{ニﾆニ}-7 ／/' Y⌒`､
､;l `ー- ''ﾉ .､`ー--' l∫ /:/'',,...-,,, ,,,,...__ `iヾ ひろゆきさーん！
l''l /_,.,__,.,)ヽ | /y' ー=- .＿_` |;;;i､
ﾍl / ,,...___,,,.. l l /;:l , ￣ |ﾐヾ
ヽ r'ｴｴエｴｱ / ﾍ''r' /o._..o､ |川
`. {i''''"Y`''''i} / （ノレ /,,______,,ヽ l'ミﾐ
_,,..r-yゝ ヽ._._._._.ﾉ ..ｲ~￣`ー-/ﾍﾉ`l : （''"Y"'''）;' /ﾉ:|ﾊ
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..しl_ヽヽ ヽ ￣ | ゝ 彡丿彡/ゝ -- ／巛|r-y'`n
~丶_）'＼ ノ 彡'彡ﾉ彡ﾉ| `ー--- '' /;;巛ミﾐ| .| lﾍｿ､
,, ,. `ー----- ' ｿ彡ﾉ彡丿/| 彡ﾉ彡ミﾐ'ーー'_ﾉ_ﾉ
http://www.gazzetta.it/Gazzetta%20dello%20Sport/Foto%20Hermes/2002/06-Giugno/10/LA_FOTO_0GXHI0WP.jpg?eomid=3.0.672161780
667 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 16:23 ID:Jv23V4JO
総務省に聞いた
・いわゆるプロバイダ等責任制限法における特定電気通信役務提供者は掲示板の
管理者も含まれる。
・被害者に公開する書き込み人の個人情報は住所・氏名・メールアドレス・
IPアドレス・アクセス日時。
これらは掲示板側で記録していなければそれまで。
記録していたら公開には原則として書き込み人へ開示して良いか聞かないといけないが
書き込み時に公開に同意の承諾（同意）を取ればそれを根拠に公開してOK。
だからログを一切取らないか、書き込み時にログ公開の承諾を取るのどちらでも良い。
面倒ならログ取っとけ。
そして明らかな非難中傷は消す。
掲示板の管理は難しく考えなくて良し！
・いわゆるプロバイダ等責任制限法における特定電気通信役務提供者は掲示板の
管理者も含まれる。
・被害者に公開する書き込み人の個人情報は住所・氏名・メールアドレス・
IPアドレス・アクセス日時。
これらは掲示板側で記録していなければそれまで。
記録していたら公開には原則として書き込み人へ開示して良いか聞かないといけないが
書き込み時に公開に同意の承諾（同意）を取ればそれを根拠に公開してOK。
だからログを一切取らないか、書き込み時にログ公開の承諾を取るのどちらでも良い。
面倒ならログ取っとけ。
そして明らかな非難中傷は消す。
掲示板の管理は難しく考えなくて良し！
668 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 16:24 ID:GSqBlmL5
こんなあからさまな事例で最高裁までいったら
あとあと取り返しがつかないような。
もっとグレイゾーンの事例でやってほしい
あとあと取り返しがつかないような。
もっとグレイゾーンの事例でやってほしい
669 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 16:24 ID:kfifeyhW
670 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 16:24 ID:8HxO60MN
>>657
だが、それじゃあ誰が被害者の賠償をするのか
という疑問にぶち当たる。
２ｃｈは書き込み者が特定出来ないようにしている。
これは管理者が意図的にそうしている。
とすれば、管理者が書き込み者の責任も負うのが義務
と判決で言っている。凄くもっともだと思うが。
だが、それじゃあ誰が被害者の賠償をするのか
という疑問にぶち当たる。
２ｃｈは書き込み者が特定出来ないようにしている。
これは管理者が意図的にそうしている。
とすれば、管理者が書き込み者の責任も負うのが義務
と判決で言っている。凄くもっともだと思うが。
671 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 16:24 ID:XWxOzfoI
実社会で2CH感覚で人付き合いできるか？
すぐに殴られるぞ
すぐに殴られるぞ
672 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 16:24 ID:5BuGhpTU
ループしているよね。過去ログ読めったって大変だとは思うけど…
>>656
ヤフの場合、こげな注意書きが。
「注意: 利用規約に則った投稿をお願いします。
他人に対するいやがらせ、悪口、脅し、わいせつな内容、不愉快な趣旨の発言、
商業目的、広告目的、著作権者の許可を得ていない著作物、個人のプライバシーに
関わる情報等の投稿はすべて利用規約において禁止されています。
Yahoo!掲示板へはIDだけが表示され匿名で投稿することができますが、
この匿名性は個人の行為、民事上あるいは刑事上の責任追及を免ずるものでは
ないことをよくご理解ください。」
675 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 16:25 ID:SzCm85A/
この裁判例で民法かなんかのレポートが書けそうだ。
676 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 16:25 ID:iEAsHl4f
677 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 16:26 ID:xnYUlWMo
●使いはIP記録無しとかどうだ？
なあゆきひろ？
なあゆきひろ？
678 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 16:26 ID:wENoCmXo
>>657
>本来は判決をこういう具合に持っていかないと
禿同。
「自己責任」の原則を徹底させないとねー。
そうすると >>65 の言う 「抑制効果」 がかなりの意味を持つことになる。
んでこの裁判だけど、早い段階からアクセスログを提出していた場合には
ちゃんと「本人同士の裁判」になったんだろうか・・・。
>本来は判決をこういう具合に持っていかないと
禿同。
「自己責任」の原則を徹底させないとねー。
そうすると >>65 の言う 「抑制効果」 がかなりの意味を持つことになる。
んでこの裁判だけど、早い段階からアクセスログを提出していた場合には
ちゃんと「本人同士の裁判」になったんだろうか・・・。
679 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 16:27 ID:4oVp8Wkf
680 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 16:27 ID:n6JpCG2r
投稿確認
・投稿された内容はコピー、保存、引用、転載等される場合があります。
・投稿に関して発生する責任は全て投稿者に帰します。
なんて仰々しい文句が出るようになる以前から、
こういう事態は予想し得ることであって。
掲示板の管理人が投稿者の尻拭いまではできないのは自明のことであって、
この動物病院やDHCやらに対してなぜひろゆきが書き込みの削除を拒否し抵抗しているのか理解しかねる。
ただの反骨精神にしては裁判に割かれる時間やら負けた時の賠償金やらシャレにならんと思うのだが。
・投稿された内容はコピー、保存、引用、転載等される場合があります。
・投稿に関して発生する責任は全て投稿者に帰します。
なんて仰々しい文句が出るようになる以前から、
こういう事態は予想し得ることであって。
掲示板の管理人が投稿者の尻拭いまではできないのは自明のことであって、
この動物病院やDHCやらに対してなぜひろゆきが書き込みの削除を拒否し抵抗しているのか理解しかねる。
ただの反骨精神にしては裁判に割かれる時間やら負けた時の賠償金やらシャレにならんと思うのだが。
681 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 16:28 ID:zlgE0CAL
682 ：667：02/12/27 16:28 ID:Jv23V4JO
アクセス日時は当該中傷等の情報が書き込まれた日時のこと
683 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 16:29 ID:5BuGhpTU
>>679
それはごく一部の者の理屈。一般社会には認知されにくいだろうね…。
それはごく一部の者の理屈。一般社会には認知されにくいだろうね…。
684 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 16:29 ID:Fcn88N9+
本来情報交換の場であるネットが企業名を出しただけでもダメ、ちょっと個人の
ことを書いたらダメとしたらネットの意味自体が無くなっていく。
転職板なんかのブラック企業晒しもダメということになる。
ネットの意味が無くなるね。
ことを書いたらダメとしたらネットの意味自体が無くなっていく。
転職板なんかのブラック企業晒しもダメということになる。
ネットの意味が無くなるね。
685 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 16:29 ID:iEAsHl4f
面白いから読んだみてみて 【参考資料】
２ちゃんねる「ペット大好き掲示板」事件判決文
http://www.law.co.jp/cases/2chdohos.htm
動物病院より出てきたペットの飼い主さんたちの声（探偵ファイル）
http://www.tanteifile.com/diary/2002/06/30/
話をすることすら出来ないネット社会は健全か（西村博之）
http://it.nikkei.co.jp/it/njh/index.cfm?o=1&i=20020712s2000s2
プロバイダー法？（特定電気通信役務提供者等に関する法律の概要）
http://www.soumu.go.jp/joho_tsusin/top/denki_h.html
欧米ではこんな感じ？
http://www.hotwired.co.jp/news/news/business/story/20020305104.html
２ちゃんねる「ペット大好き掲示板」事件判決文
http://www.law.co.jp/cases/2chdohos.htm
動物病院より出てきたペットの飼い主さんたちの声（探偵ファイル）
http://www.tanteifile.com/diary/2002/06/30/
話をすることすら出来ないネット社会は健全か（西村博之）
http://it.nikkei.co.jp/it/njh/index.cfm?o=1&i=20020712s2000s2
プロバイダー法？（特定電気通信役務提供者等に関する法律の概要）
http://www.soumu.go.jp/joho_tsusin/top/denki_h.html
欧米ではこんな感じ？
http://www.hotwired.co.jp/news/news/business/story/20020305104.html
687 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 16:30 ID:Wm9cK4Ym
688 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 16:31 ID:yC2QGjFQ
>>687
だから同じことだろ
だから同じことだろ
689 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 16:31 ID:8HxO60MN
690 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 16:32 ID:4oVp8Wkf
691 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 16:32 ID:iEAsHl4f
誹謗中傷と名誉毀損は違う罠
692 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 16:33 ID:EfJkduR5
ふーウンコからかえって来たよーん
693 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 16:33 ID:0xHBLtuI
自ら批判や告発のＨＰをたちあげて、
自分の住所氏名を明らかにした場合、
名誉毀損に問われる？
法律がよく分からなくて。。。
自分の住所氏名を明らかにした場合、
名誉毀損に問われる？
法律がよく分からなくて。。。
694 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 16:34 ID:Fcn88N9+
>>687
君は一日にどのくらいの人のホームページを訪れますか？
君は一日にどのくらいの人のホームページを訪れますか？
695 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 16:34 ID:iEAsHl4f
ネットの意味とか勝手に定義しだして､「ネットの意味が無くなるね。」ときたもんか
2chがこういう奴の収容施設みたいな役割を果たしている側面はあると思う
2chがこういう奴の収容施設みたいな役割を果たしている側面はあると思う
697 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 16:36 ID:Fcn88N9+
>>692
ズボンにウンコついてるよ。
ズボンにウンコついてるよ。
698 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 16:37 ID:8HxO60MN
699 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 16:37 ID:Wm9cK4Ym
>>694
質問の意図は何？
多くの人が訪れるところで、自分は傷つかないところから発言したいと？
新宿のど真ん中で演説しても、仮面かぶってりゃ誰も聞きはしないよ。
本気で告発したいなら、名前出して訴えないと何も意味無いよ。
件の動物病院批判も、結局は誹謗中傷したいだけで、裁判になっても出てこなかっただろ。
質問の意図は何？
多くの人が訪れるところで、自分は傷つかないところから発言したいと？
新宿のど真ん中で演説しても、仮面かぶってりゃ誰も聞きはしないよ。
本気で告発したいなら、名前出して訴えないと何も意味無いよ。
件の動物病院批判も、結局は誹謗中傷したいだけで、裁判になっても出てこなかっただろ。
700 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 16:38 ID:Fcn88N9+
ここには動物病院の関係者がいるような感じもするな～。
701 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 16:39 ID:iEAsHl4f
卑怯な事するなとは言わないけど、卑怯な事をしてると言う自覚はないとなぁ
＞なぜひろゆきが書き込みの削除を拒否し抵抗しているのか理解しかねる
そこなんだよなあ
心証を自ら悪くしてる感じ
そこなんだよなあ
心証を自ら悪くしてる感じ
703 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 16:40 ID:EfJkduR5
>>697
ついてないよ
ついてないよ
704 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 16:40 ID:Fcn88N9+
705 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 16:40 ID:kxzapDdu
>>700
自分の意見に反対するのはみんな"関係者"だと認識するのは、陰謀論的な妄想です。
自分の意見に反対するのはみんな"関係者"だと認識するのは、陰謀論的な妄想です。
706 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 16:40 ID:yC2QGjFQ
707 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 16:40 ID:4oVp8Wkf
内部告発とか「買ってはいけない」系については２ｃｈて便利なんだけどねぇ
709 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 16:41 ID:Fcn88N9+
>>702
ようするに言論の自由を強調してるわけだろ。
ようするに言論の自由を強調してるわけだろ。
710 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 16:43 ID:EfJkduR5
話をすることすら出来ないネット社会は健全か（西村博之）
http://it.nikkei.co.jp/it/njh/index.cfm?o=1&i=20020712s2000s2
http://it.nikkei.co.jp/it/njh/index.cfm?o=1&i=20020712s2000s2
712 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 16:44 ID:r0wl7XXf
ウワァーン、2chが無くなったらキンマンコ氏ねとか
半島にカエレとか言えないじゃないか
アホな投稿して後で鬱になることもあるので削除キーは導入してホスィです。
半島にカエレとか言えないじゃないか
アホな投稿して後で鬱になることもあるので削除キーは導入してホスィです。
713 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 16:44 ID:nCHOelJP
714 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 16:45 ID:Fcn88N9+
でも、病院側が提示した賠償金５００万という計算はどっから出て来たんだろうか？？？
715 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 16:45 ID:GVw3TdGg
誠 意 あ る 削 除 依 頼 を 無 視 し 続 け た 結 果 だ よ
ひ ろ ゆ き、 自 業 自 得 だ な（w
716 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 16:47 ID:iEAsHl4f
とりあえず消してくれで消してたら、それはそれで成り立たないな。ここは
相手が企業とかからならすぐ削除するのか？
裁判起こすつったら削除するのか？
相手が企業とかからならすぐ削除するのか？
裁判起こすつったら削除するのか？
717 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 16:47 ID:r0wl7XXf
現在の削除依頼のシステムってやっぱり法的に問題あるのかな？
2ch経由での抗議しか受け付けないというのは
2ch経由での抗議しか受け付けないというのは
718 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 16:47 ID:8HxO60MN
というか、内部告発なら２ｃｈなどの掲示板でなく
所轄の機関に訴えればいいことじゃないのか。
わざわざ公共の場で言いふらす必要あるの？
所轄の機関に訴えればいいことじゃないのか。
わざわざ公共の場で言いふらす必要あるの？
719 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 16:47 ID:XjTLs8Ad
>>708
漏れはそういうプチプロ市民的なものには興味ないからどうでもいいや。
漏れはそういうプチプロ市民的なものには興味ないからどうでもいいや。
>>716
裁判起こしても削除されなかったわけだが
裁判起こしても削除されなかったわけだが
721 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 16:48 ID:yC2QGjFQ
>>718
もみけされます
もみけされます
722 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 16:49 ID:8HxO60MN
そうだね。そもそもＰＣ持ってない人は
どうやって削除依頼するのか。
どうやって削除依頼するのか。
723 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 16:49 ID:5BuGhpTU
>>714
それが賠償金の相場らしい。
それが賠償金の相場らしい。
724 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 16:50 ID:4oVp8Wkf
文句あるなら国営の告発系サイト立ててから言えってことだな
725 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 16:50 ID:Wm9cK4Ym
>>706
前段は確かにその通り。
で、裁判所が削除せよと言ったのに対し、書いた本人が人前に出てこないでは
所詮その程度の意見としか取られないのではないかなあ。
後段については、その件を知らないので申し訳ない。
>>707
結局、今回の件で動物病院に対して本当にそれだけのものがあったのだろうか？
そもそも、ここで告発って言ってるけど、足を止めるだけのものがあるのかどうか。
東芝なんかも、実際にページを立ち上げたのがきっかけだし。
２ちゃんで言う「祭り」程度にしかできないのが現状でしょう。
前段は確かにその通り。
で、裁判所が削除せよと言ったのに対し、書いた本人が人前に出てこないでは
所詮その程度の意見としか取られないのではないかなあ。
後段については、その件を知らないので申し訳ない。
>>707
結局、今回の件で動物病院に対して本当にそれだけのものがあったのだろうか？
そもそも、ここで告発って言ってるけど、足を止めるだけのものがあるのかどうか。
東芝なんかも、実際にページを立ち上げたのがきっかけだし。
２ちゃんで言う「祭り」程度にしかできないのが現状でしょう。
726 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 16:50 ID:Fcn88N9+
>>718
被害者が続出するような告発については掲示板で書くほうが効果的。
被害者が続出するような告発については掲示板で書くほうが効果的。
727 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 16:51 ID:GSqBlmL5
728 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 16:51 ID:FoApLcAP
729 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 16:52 ID:5BuGhpTU
730 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 16:52 ID:3I/paIFE
マスコミの右へ習え報道、事勿れ主義報道
もうこんなのに洗脳されていた時代に戻りたくないし。
もうこんなのに洗脳されていた時代に戻りたくないし。
731 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 16:53 ID:iEAsHl4f
確かに書いた本人が名乗り出ないのに、それを守ってやる義務はなかったとは言えるなぁ
削除したと騒ぐなら、出てこいと言える訳だ。
そう言う意味ではひろゆきは守りどころを誤ったのかも
削除したと騒ぐなら、出てこいと言える訳だ。
そう言う意味ではひろゆきは守りどころを誤ったのかも
732 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 16:53 ID:r0wl7XXf
>>718
木を隠すにはうってつけな森なわけで
木を隠すにはうってつけな森なわけで
733 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 16:54 ID:yC2QGjFQ
734 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 16:54 ID:mOgu7qcf
内部告発を 国民の声にまで高揚した ２ｃｈの功績は沢山あるだろ
735 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 16:54 ID:XjTLs8Ad
>>732
隠しちゃ意味無いじゃん。２ちゃんねら以外にもわかるように示さなきゃ。
隠しちゃ意味無いじゃん。２ちゃんねら以外にもわかるように示さなきゃ。
736 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 16:54 ID:8FPyVPTz
>>727
ありません
ありません
737 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 16:55 ID:iEAsHl4f
そんな事あったかなぁ、実際
錯覚じゃないの？
錯覚じゃないの？
739 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 16:55 ID:/Vtmr5tT
これは板の共同責任だから
ペット板住人で
頭で割って払うべきだな
ペット板住人で
頭で割って払うべきだな
740 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 16:55 ID:Fcn88N9+
741 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 16:56 ID:4oVp8Wkf
で、この件に関して擁護する政治家のひとりもいないことが政治家の無能ぶりを実証してるわけだな
ムネオを擁護する政治家はたくさんいるのにねｗ
ムネオを擁護する政治家はたくさんいるのにねｗ
742 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 16:56 ID:8HxO60MN
743 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 16:56 ID:Jv23V4JO
日生の件の一部は業務改善命令も出たし真実だったのだろう
744 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 16:56 ID:yC2QGjFQ
削除キー実装するのはいいとおもうがなあ。
書いた本人が消すぶんには、言論の自由には反しないのでは？
動物病院のときも言いすぎたから消したいなあと思った人もいたはず。
でも、その手段がなかったから出来ないわけで。
書いた本人が消すぶんには、言論の自由には反しないのでは？
動物病院のときも言いすぎたから消したいなあと思った人もいたはず。
でも、その手段がなかったから出来ないわけで。
745 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 16:56 ID:bDRtP/J/
ひろみちは削除依頼者がペコペコすれのを見て
金正日のようにエスカレートしただけの話
金正日のようにエスカレートしただけの話
746 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 16:56 ID:5BuGhpTU
そうだなぁ。掃除機買うときも、冷蔵庫買うときも、CD-Rドライブ買う
ときも２ｃｈ見て判断していたなー。でも、そういった板って別に誹謗
中傷がなくても成り立つ…。
ときも２ｃｈ見て判断していたなー。でも、そういった板って別に誹謗
中傷がなくても成り立つ…。
747 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 16:57 ID:iEAsHl4f
748 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 16:57 ID:XjTLs8Ad
>>738
それは、内部告発や「買ってはいけない」とかなり異なると思うのだが。
それは、内部告発や「買ってはいけない」とかなり異なると思うのだが。
749 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 16:58 ID:n6JpCG2r
余所の掲示板で実現されているように、
投稿者自身が書き込みを削除できるようにしておけばいいのにね。
そうすれば、管理人は投稿者に削除の責任を丸投げできる。
現状では書き込んだ当人が何らかの抗議によって反省して
自身の書き込みの削除を管理人に求めても、
容易には受け付けられないからな。
IPを記録して書き込みした当人を訴えられたとしても、
書き込みした本人に削除権限がないと、
自ずと掲示板運営者も裁判に巻き込まれるわけで。
投稿者自身が書き込みを削除できるようにしておけばいいのにね。
そうすれば、管理人は投稿者に削除の責任を丸投げできる。
現状では書き込んだ当人が何らかの抗議によって反省して
自身の書き込みの削除を管理人に求めても、
容易には受け付けられないからな。
IPを記録して書き込みした当人を訴えられたとしても、
書き込みした本人に削除権限がないと、
自ずと掲示板運営者も裁判に巻き込まれるわけで。
750 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 16:58 ID:5BuGhpTU
>>744
そう、その手段があるのは管理側だけ。
そう、その手段があるのは管理側だけ。
752 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 16:59 ID:XWxOzfoI
こんな掲示板を擁護する政治家は落選間違いなし
>>744とかぶったか。同意見だ。
754 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 16:59 ID:8HxO60MN
>>749
その場合って管理者には削除責任ないのかな？
その場合って管理者には削除責任ないのかな？
755 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 17:00 ID:XjTLs8Ad
756 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 17:00 ID:Fcn88N9+
>>750
政治家は自分に見返りが無い事はしない。
政治家は自分に見返りが無い事はしない。
757 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 17:00 ID:iEAsHl4f
758 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 17:01 ID:7kgrJVHq
匿名掲示板が」違法じゃなくて
削除しなかった事が名誉毀損ってことでしょ？？
削除しなかった事が名誉毀損ってことでしょ？？
759 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 17:01 ID:Fcn88N9+
>>752
小泉総理は２chを見ているそうだよ。
小泉総理は２chを見ているそうだよ。
760 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 17:02 ID:4oVp8Wkf
２ちゃんにDQNは俺を含めて推定2万人はいる
削除できたら荒らし放題釣り放題で（ﾟдﾟ）ｳﾏｰですよ
削除できたら荒らし放題釣り放題で（ﾟдﾟ）ｳﾏｰですよ
761 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 17:02 ID:iEAsHl4f
762 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 17:02 ID:EfJkduR5
764 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 17:04 ID:nCHOelJP
判決文にもあったが、誹謗中傷、名誉毀損の書き込みを助長したり温床となる
部分も心証を悪くしたものと思われ。
通常の掲示板では、管理人が自らの判断で、違法性のある書き込みは削除する
からな。
しかし２ｃｈでこれをやると２ｃｈじゃなくなる。二律背反の罠。
部分も心証を悪くしたものと思われ。
通常の掲示板では、管理人が自らの判断で、違法性のある書き込みは削除する
からな。
しかし２ｃｈでこれをやると２ｃｈじゃなくなる。二律背反の罠。
765 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 17:04 ID:XjTLs8Ad
>>761
ばら撒かれるだろ。ばら撒いた奴も、すぐに削除して（ﾟдﾟ）ｳﾏｰ
ばら撒かれるだろ。ばら撒いた奴も、すぐに削除して（ﾟдﾟ）ｳﾏｰ
766 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 17:04 ID:uNSuWti6
>>759
笑ってんだろうなぁ。庶民が足掻いてるの見て。
笑ってんだろうなぁ。庶民が足掻いてるの見て。
767 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 17:04 ID:nCHOelJP
768 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 17:05 ID:h4nvhxwH
>>762
同意。そういう2ちゃんの薄情なとこが好き。
同意。そういう2ちゃんの薄情なとこが好き。
769 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 17:05 ID:Iw5OYtTj
コムズミニショップ ＡＤＳＬ ブロードバンド 電話加入権販売
http://freeweb2.kakiko.com/comzmini/index.html
http://freeweb2.kakiko.com/comzmini/index.html
770 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 17:06 ID:8HxO60MN
まぁ、他の掲示板のようにIP表示すれば無茶な
書き込みは減るだろうと思うが。
それでも、無茶な奴はかなり異常で少数だと思う。
書き込みは減るだろうと思うが。
それでも、無茶な奴はかなり異常で少数だと思う。
771 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 17:06 ID:62JsZRKz
２ｃｈで政党作ったら、
ちゃんと国会議員を国会へ送り込めると思うけどね。
ここにいるみんなは日本国籍を持たない人や未成年以外は
「選挙権」があるはずだけど。
欧州にある「緑の党」みたいに
「雑草」から湧き出だす「政党」があってもいいと思うよ。
今回、動物病院も少し可哀想なのかもしれないが
ムチャクチャな横暴を働いて、特に非難されないどころか
助成金などをもらっている団体が存在するのは全て政治家との繋がりがあるからであって。
われわれも国政の一角を占めてもいいと思うけどね。
選挙権行使など、投票する側は基本的にタダなんだけど。
ちゃんと国会議員を国会へ送り込めると思うけどね。
ここにいるみんなは日本国籍を持たない人や未成年以外は
「選挙権」があるはずだけど。
欧州にある「緑の党」みたいに
「雑草」から湧き出だす「政党」があってもいいと思うよ。
今回、動物病院も少し可哀想なのかもしれないが
ムチャクチャな横暴を働いて、特に非難されないどころか
助成金などをもらっている団体が存在するのは全て政治家との繋がりがあるからであって。
われわれも国政の一角を占めてもいいと思うけどね。
選挙権行使など、投票する側は基本的にタダなんだけど。
772 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 17:07 ID:Fcn88N9+
773 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 17:07 ID:v7qBdQZq
がんばれひろゆき
774 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 17:08 ID:T3+EmPjO
大体､嘘を嘘と見抜けない･･･って件が２ちゃんで使われているってことは､
まるっきり嘘実の誹謗中傷がなされる可能性があると分かっているということなわけで。
何も対策していなかったのはやはりまずいよな。
まるっきり嘘実の誹謗中傷がなされる可能性があると分かっているということなわけで。
何も対策していなかったのはやはりまずいよな。
今日から2chは小泉支持決定ですか？
776 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 17:08 ID:4oVp8Wkf
広告厨がスレの趣旨にも板の趣旨にも反していてうざいんで削除厨のひとさっさと削除しろよ
ていうか削除してくらさいおながいしますｺﾞﾙｧ
ていうか削除してくらさいおながいしますｺﾞﾙｧ
777 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 17:09 ID:v7qBdQZq
上告マンセー
778 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 17:09 ID:5BuGhpTU
779 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 17:10 ID:7kgrJVHq
まあ、削除が厳しくなっておしまいだね。
それ以外は変わらんでしょ
それ以外は変わらんでしょ
780 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 17:10 ID:FaPsWhA1
781 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 17:10 ID:v7qBdQZq
もしひろゆきが最高裁で負けて敗訴が確定したらどうする？
782 ：czar ◆GOLDElZa/U ：02/12/27 17:11 ID:gJn4F7dC
>>781
ひろゆきの借金が増えるだけ。
ひろゆきの借金が増えるだけ。
783 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 17:11 ID:ymvBfuwg
>>781
500万も払えるのかな?
500万も払えるのかな?
784 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 17:12 ID:r0wl7XXf
>>781
涙で膝を濡らす
涙で膝を濡らす
785 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 17:12 ID:yC2QGjFQ
787 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 17:12 ID:XjTLs8Ad
788 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 17:12 ID:vx9hEd7j
>>771
所詮、孤独な群集だから無理だな。
所詮、孤独な群集だから無理だな。
789 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 17:12 ID:iEAsHl4f
改めて板の数を見ると、多いよなぁ
そりゃいろんな人がいるよ
一人の管理人で管理できる規模に戻せばとか思うけど。
つって、プライドが許さんかねえ
そりゃいろんな人がいるよ
一人の管理人で管理できる規模に戻せばとか思うけど。
つって、プライドが許さんかねえ
790 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 17:12 ID:+h3lcq9C
>>771は真性のひきこもりだから許してあげてｗ
世の中のこと何も知らないのに、ネットだけの情報で何でも知ったような気になってる
世の中のこと何も知らないのに、ネットだけの情報で何でも知ったような気になってる
791 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 17:13 ID:7kgrJVHq
>>781
フィクション板が出来て、ヤバイネタはそこに追いやられる
フィクション板が出来て、ヤバイネタはそこに追いやられる
792 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 17:13 ID:5BuGhpTU
>>785
責任感の欠片もない政治家が一丁できあがりますな。
責任感の欠片もない政治家が一丁できあがりますな。
793 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 17:14 ID:tlFYw7q2
>>771
この世に雑草などという草はない！！
この世に雑草などという草はない！！
794 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 17:14 ID:iEAsHl4f
>>792
そこだけ取ると、今とさして変わらんなw
そこだけ取ると、今とさして変わらんなw
795 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 17:14 ID:xw7qEamY
796 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 17:14 ID:5BuGhpTU
>>791
フィクションでも駄目みたいですよ。
フィクションでも駄目みたいですよ。
797 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 17:15 ID:4oVp8Wkf
国を本気でよくしたかったら国会いらないよね
それはみんな分かってるはずだ
直接民主制で国民一人一人の責任と義務を明確にして権利もはっきりさせればいいだけのこと
それはみんな分かってるはずだ
直接民主制で国民一人一人の責任と義務を明確にして権利もはっきりさせればいいだけのこと
798 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 17:15 ID:7kgrJVHq
>>796
そうなん？
そうなん？
たとえばだな、このスレを読んでるお前だよ。
お前がレイプ魔だと2ch中にコピペされまくったとする。
本名住所電話番号付きでだ。実際にレイプしたならともかく、
そんな事実は一切ない。で、困ったお前はひろゆきに苦情のメールを
送るわけだ。するとひろゆきから素敵なメールが返ってくるよ。
「削除依頼を出してください」と。
ひろゆきっていい人だね。
お前がレイプ魔だと2ch中にコピペされまくったとする。
本名住所電話番号付きでだ。実際にレイプしたならともかく、
そんな事実は一切ない。で、困ったお前はひろゆきに苦情のメールを
送るわけだ。するとひろゆきから素敵なメールが返ってくるよ。
「削除依頼を出してください」と。
ひろゆきっていい人だね。
800 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 17:16 ID:r0wl7XXf
ニュースや暴露系以外にもレトロゲームの攻略スレとか便利だから
なくならないでほしいな・・・
なくならないでほしいな・・・
801 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 17:17 ID:Fcn88N9+
アメリカの宝くじで３７０億円だって １０chでやってるよ。
802 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 17:17 ID:r0wl7XXf
>>793
陛下！
陛下！
803 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 17:17 ID:iEAsHl4f
804 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 17:17 ID:62JsZRKz
>>778 ネット投票できるようになったとき
全然選挙に行かない「ヒッキー」などの若年層などを取り込めば
可能性のある選択肢だともおもうけど。
加藤の乱に注目したチャネラー数よりも、２ｃｈ危機のときに騒いだ
チャネラー及びその動向を見守った者達はずっと多かったと思うが。
２ｃｈの存在自体が舞台上にあがれば投票行為に結びつくのではないだろうか。
ただし、現在の選挙制度のままだと余り可能性はないかもしれないが。
いずれにせよ、票数というのは実は纏まると
既存の権力受益者にとって脅威であることは確かなんだよ。
それを知っている議員などは、そのことを滅多に口にしないけどね。
全然選挙に行かない「ヒッキー」などの若年層などを取り込めば
可能性のある選択肢だともおもうけど。
加藤の乱に注目したチャネラー数よりも、２ｃｈ危機のときに騒いだ
チャネラー及びその動向を見守った者達はずっと多かったと思うが。
２ｃｈの存在自体が舞台上にあがれば投票行為に結びつくのではないだろうか。
ただし、現在の選挙制度のままだと余り可能性はないかもしれないが。
いずれにせよ、票数というのは実は纏まると
既存の権力受益者にとって脅威であることは確かなんだよ。
それを知っている議員などは、そのことを滅多に口にしないけどね。
ぴろいきを応援します
806 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 17:19 ID:iEAsHl4f
なら、漏れはひろたかを応援します
807 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 17:20 ID:8HxO60MN
808 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 17:20 ID:kUslHxj9
俺はぴろしき派！！！
>>799
削除依頼を出せばええがな
削除依頼を出せばええがな
810 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 17:21 ID:iEAsHl4f
ふろしきも応援しますよ、ぼかぁ
811 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 17:21 ID:4oVp8Wkf
俺のゆうこは俺のものだ
812 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 17:21 ID:7UcFFLYa
民事訴訟法改正になって憲法問題とかよっぽど重要な争点がないかぎり
最高裁への上告は認められなくなったから、これで事実上判決確定だよ。
逆転も何もないって。
勢いで上告なんかしても一発で上告却下(門前払い)だよ。
二審も一審を支持。これに対して上告しようにも、
刑事訴訟と同様、自由に上告できるってもんでもないのです。
民事訴訟法312条 （上告の理由） 1項
「上告は、判決に憲法の解釈の誤りがあること
その他憲法の違反があることを理由とするときに、することができる。」
http://www.m-net.ne.jp/~doba/goto/hon.htm
ようするに上告しても今の制度では100％無駄。
これで完全終了ってことか。
最高裁への上告は認められなくなったから、これで事実上判決確定だよ。
逆転も何もないって。
勢いで上告なんかしても一発で上告却下(門前払い)だよ。
二審も一審を支持。これに対して上告しようにも、
刑事訴訟と同様、自由に上告できるってもんでもないのです。
民事訴訟法312条 （上告の理由） 1項
「上告は、判決に憲法の解釈の誤りがあること
その他憲法の違反があることを理由とするときに、することができる。」
http://www.m-net.ne.jp/~doba/goto/hon.htm
ようするに上告しても今の制度では100％無駄。
これで完全終了ってことか。
813 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 17:22 ID:7UcFFLYa
民事訴訟法改正になって憲法問題とかよっぽど重要な争点がないかぎり
最高裁への上告は認められなくなったから、これで事実上判決確定だよ。
逆転も何もないって。
勢いで上告なんかしても一発で上告却下(門前払い)だよ。
二審も一審を支持。これに対して上告しようにも、
刑事訴訟と同様、自由に上告できるってもんでもないのです。
民事訴訟法312条 （上告の理由） 1項
「上告は、判決に憲法の解釈の誤りがあること
その他憲法の違反があることを理由とするときに、することができる。」
http://www.m-net.ne.jp/~doba/goto/hon.htm
ようするに上告しても今の制度では100％無駄。
これで完全終了ってことか。
最高裁への上告は認められなくなったから、これで事実上判決確定だよ。
逆転も何もないって。
勢いで上告なんかしても一発で上告却下(門前払い)だよ。
二審も一審を支持。これに対して上告しようにも、
刑事訴訟と同様、自由に上告できるってもんでもないのです。
民事訴訟法312条 （上告の理由） 1項
「上告は、判決に憲法の解釈の誤りがあること
その他憲法の違反があることを理由とするときに、することができる。」
http://www.m-net.ne.jp/~doba/goto/hon.htm
ようするに上告しても今の制度では100％無駄。
これで完全終了ってことか。
814 ： ：02/12/27 17:22 ID:EfJkduR5
じゃぴろしきは？
815 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 17:22 ID:fYRtH304
ぴろしきを擁護してる奴はオコチャマ
糸冬
糸冬
816 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 17:22 ID:7UcFFLYa
民事訴訟法改正になって憲法問題とかよっぽど重要な争点がないかぎり
最高裁への上告は認められなくなったから、これで事実上判決確定だよ。
逆転も何もないって。
勢いで上告なんかしても一発で上告却下(門前払い)だよ。
二審も一審を支持。これに対して上告しようにも、
刑事訴訟と同様、自由に上告できるってもんでもないのです。
民事訴訟法312条 （上告の理由） 1項
「上告は、判決に憲法の解釈の誤りがあること
その他憲法の違反があることを理由とするときに、することができる。」
http://www.m-net.ne.jp/~doba/goto/hon.htm
ようするに上告しても今の制度では100％無駄。
これで完全終了ってことか。
最高裁への上告は認められなくなったから、これで事実上判決確定だよ。
逆転も何もないって。
勢いで上告なんかしても一発で上告却下(門前払い)だよ。
二審も一審を支持。これに対して上告しようにも、
刑事訴訟と同様、自由に上告できるってもんでもないのです。
民事訴訟法312条 （上告の理由） 1項
「上告は、判決に憲法の解釈の誤りがあること
その他憲法の違反があることを理由とするときに、することができる。」
http://www.m-net.ne.jp/~doba/goto/hon.htm
ようするに上告しても今の制度では100％無駄。
これで完全終了ってことか。
817 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 17:22 ID:qAEI0+zK
責任転嫁を容認する裁判結果を支持するのはナンセンスだと思うな。
削除は当然だが賠償金はちょっと疑問。
まだ、２ｃｈに運営方法の改善を促すとかならわかるが
削除は当然だが賠償金はちょっと疑問。
まだ、２ｃｈに運営方法の改善を促すとかならわかるが
818 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 17:22 ID:r0wl7XXf
>>809
でも、公開されるのも嫌だなあ
でも、公開されるのも嫌だなあ
819 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 17:22 ID:7UcFFLYa
民事訴訟法改正になって憲法問題とかよっぽど重要な争点がないかぎり
最高裁への上告は認められなくなったから、これで事実上判決確定だよ。
逆転も何もないって。
勢いで上告なんかしても一発で上告却下(門前払い)だよ。
二審も一審を支持。これに対して上告しようにも、
刑事訴訟と同様、自由に上告できるってもんでもないのです。
民事訴訟法312条 （上告の理由） 1項
「上告は、判決に憲法の解釈の誤りがあること
その他憲法の違反があることを理由とするときに、することができる。」
http://www.m-net.ne.jp/~doba/goto/hon.htm
ようするに上告しても今の制度では100％無駄。
これで完全終了ってことか。
最高裁への上告は認められなくなったから、これで事実上判決確定だよ。
逆転も何もないって。
勢いで上告なんかしても一発で上告却下(門前払い)だよ。
二審も一審を支持。これに対して上告しようにも、
刑事訴訟と同様、自由に上告できるってもんでもないのです。
民事訴訟法312条 （上告の理由） 1項
「上告は、判決に憲法の解釈の誤りがあること
その他憲法の違反があることを理由とするときに、することができる。」
http://www.m-net.ne.jp/~doba/goto/hon.htm
ようするに上告しても今の制度では100％無駄。
これで完全終了ってことか。
820 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 17:22 ID:7UcFFLYa
民事訴訟法改正になって憲法問題とかよっぽど重要な争点がないかぎり
最高裁への上告は認められなくなったから、これで事実上判決確定だよ。
逆転も何もないって。
勢いで上告なんかしても一発で上告却下(門前払い)だよ。
二審も一審を支持。これに対して上告しようにも、
刑事訴訟と同様、自由に上告できるってもんでもないのです。
民事訴訟法312条 （上告の理由） 1項
「上告は、判決に憲法の解釈の誤りがあること
その他憲法の違反があることを理由とするときに、することができる。」
http://www.m-net.ne.jp/~doba/goto/hon.htm
ようするに上告しても今の制度では100％無駄。
これで完全終了ってことか。
最高裁への上告は認められなくなったから、これで事実上判決確定だよ。
逆転も何もないって。
勢いで上告なんかしても一発で上告却下(門前払い)だよ。
二審も一審を支持。これに対して上告しようにも、
刑事訴訟と同様、自由に上告できるってもんでもないのです。
民事訴訟法312条 （上告の理由） 1項
「上告は、判決に憲法の解釈の誤りがあること
その他憲法の違反があることを理由とするときに、することができる。」
http://www.m-net.ne.jp/~doba/goto/hon.htm
ようするに上告しても今の制度では100％無駄。
これで完全終了ってことか。
821 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 17:22 ID:7UcFFLYa
民事訴訟法改正になって憲法問題とかよっぽど重要な争点がないかぎり
最高裁への上告は認められなくなったから、これで事実上判決確定だよ。
逆転も何もないって。
勢いで上告なんかしても一発で上告却下(門前払い)だよ。
二審も一審を支持。これに対して上告しようにも、
刑事訴訟と同様、自由に上告できるってもんでもないのです。
民事訴訟法312条 （上告の理由） 1項
「上告は、判決に憲法の解釈の誤りがあること
その他憲法の違反があることを理由とするときに、することができる。」
http://www.m-net.ne.jp/~doba/goto/hon.htm
ようするに上告しても今の制度では100％無駄。
これで完全終了ってことか。
最高裁への上告は認められなくなったから、これで事実上判決確定だよ。
逆転も何もないって。
勢いで上告なんかしても一発で上告却下(門前払い)だよ。
二審も一審を支持。これに対して上告しようにも、
刑事訴訟と同様、自由に上告できるってもんでもないのです。
民事訴訟法312条 （上告の理由） 1項
「上告は、判決に憲法の解釈の誤りがあること
その他憲法の違反があることを理由とするときに、することができる。」
http://www.m-net.ne.jp/~doba/goto/hon.htm
ようするに上告しても今の制度では100％無駄。
これで完全終了ってことか。
822 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 17:22 ID:yC2QGjFQ
824 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 17:22 ID:ijgSvFYS
民事訴訟法改正になって憲法問題とかよっぽど重要な争点がないかぎり
最高裁への上告は認められなくなったから、これで事実上判決確定だよ。
逆転も何もないって。
勢いで上告なんかしても一発で上告却下(門前払い)だよ。
二審も一審を支持。これに対して上告しようにも、
刑事訴訟と同様、自由に上告できるってもんでもないのです。
民事訴訟法312条 （上告の理由） 1項
「上告は、判決に憲法の解釈の誤りがあること
その他憲法の違反があることを理由とするときに、することができる。」
http://www.m-net.ne.jp/~doba/goto/hon.htm
ようするに上告しても今の制度では100％無駄。
これで完全終了ってことか。
最高裁への上告は認められなくなったから、これで事実上判決確定だよ。
逆転も何もないって。
勢いで上告なんかしても一発で上告却下(門前払い)だよ。
二審も一審を支持。これに対して上告しようにも、
刑事訴訟と同様、自由に上告できるってもんでもないのです。
民事訴訟法312条 （上告の理由） 1項
「上告は、判決に憲法の解釈の誤りがあること
その他憲法の違反があることを理由とするときに、することができる。」
http://www.m-net.ne.jp/~doba/goto/hon.htm
ようするに上告しても今の制度では100％無駄。
これで完全終了ってことか。
825 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 17:23 ID:ijgSvFYS
民事訴訟法改正になって憲法問題とかよっぽど重要な争点がないかぎり
最高裁への上告は認められなくなったから、これで事実上判決確定だよ。
逆転も何もないって。
勢いで上告なんかしても一発で上告却下(門前払い)だよ。
二審も一審を支持。これに対して上告しようにも、
刑事訴訟と同様、自由に上告できるってもんでもないのです。
民事訴訟法312条 （上告の理由） 1項
「上告は、判決に憲法の解釈の誤りがあること
その他憲法の違反があることを理由とするときに、することができる。」
http://www.m-net.ne.jp/~doba/goto/hon.htm
ようするに上告しても今の制度では100％無駄。
これで完全終了ってことか。
最高裁への上告は認められなくなったから、これで事実上判決確定だよ。
逆転も何もないって。
勢いで上告なんかしても一発で上告却下(門前払い)だよ。
二審も一審を支持。これに対して上告しようにも、
刑事訴訟と同様、自由に上告できるってもんでもないのです。
民事訴訟法312条 （上告の理由） 1項
「上告は、判決に憲法の解釈の誤りがあること
その他憲法の違反があることを理由とするときに、することができる。」
http://www.m-net.ne.jp/~doba/goto/hon.htm
ようするに上告しても今の制度では100％無駄。
これで完全終了ってことか。
826 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 17:23 ID:ijgSvFYS
民事訴訟法改正になって憲法問題とかよっぽど重要な争点がないかぎり
最高裁への上告は認められなくなったから、これで事実上判決確定だよ。
逆転も何もないって。
勢いで上告なんかしても一発で上告却下(門前払い)だよ。
二審も一審を支持。これに対して上告しようにも、
刑事訴訟と同様、自由に上告できるってもんでもないのです。
民事訴訟法312条 （上告の理由） 1項
「上告は、判決に憲法の解釈の誤りがあること
その他憲法の違反があることを理由とするときに、することができる。」
http://www.m-net.ne.jp/~doba/goto/hon.htm
ようするに上告しても今の制度では100％無駄。
これで完全終了ってことか。
最高裁への上告は認められなくなったから、これで事実上判決確定だよ。
逆転も何もないって。
勢いで上告なんかしても一発で上告却下(門前払い)だよ。
二審も一審を支持。これに対して上告しようにも、
刑事訴訟と同様、自由に上告できるってもんでもないのです。
民事訴訟法312条 （上告の理由） 1項
「上告は、判決に憲法の解釈の誤りがあること
その他憲法の違反があることを理由とするときに、することができる。」
http://www.m-net.ne.jp/~doba/goto/hon.htm
ようするに上告しても今の制度では100％無駄。
これで完全終了ってことか。
827 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 17:23 ID:ijgSvFYS
民事訴訟法改正になって憲法問題とかよっぽど重要な争点がないかぎり
最高裁への上告は認められなくなったから、これで事実上判決確定だよ。
逆転も何もないって。
勢いで上告なんかしても一発で上告却下(門前払い)だよ。
二審も一審を支持。これに対して上告しようにも、
刑事訴訟と同様、自由に上告できるってもんでもないのです。
民事訴訟法312条 （上告の理由） 1項
「上告は、判決に憲法の解釈の誤りがあること
その他憲法の違反があることを理由とするときに、することができる。」
http://www.m-net.ne.jp/~doba/goto/hon.htm
ようするに上告しても今の制度では100％無駄。
これで完全終了ってことか。
最高裁への上告は認められなくなったから、これで事実上判決確定だよ。
逆転も何もないって。
勢いで上告なんかしても一発で上告却下(門前払い)だよ。
二審も一審を支持。これに対して上告しようにも、
刑事訴訟と同様、自由に上告できるってもんでもないのです。
民事訴訟法312条 （上告の理由） 1項
「上告は、判決に憲法の解釈の誤りがあること
その他憲法の違反があることを理由とするときに、することができる。」
http://www.m-net.ne.jp/~doba/goto/hon.htm
ようするに上告しても今の制度では100％無駄。
これで完全終了ってことか。
828 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 17:23 ID:ijgSvFYS
民事訴訟法改正になって憲法問題とかよっぽど重要な争点がないかぎり
最高裁への上告は認められなくなったから、これで事実上判決確定だよ。
逆転も何もないって。
勢いで上告なんかしても一発で上告却下(門前払い)だよ。
二審も一審を支持。これに対して上告しようにも、
刑事訴訟と同様、自由に上告できるってもんでもないのです。
民事訴訟法312条 （上告の理由） 1項
「上告は、判決に憲法の解釈の誤りがあること
その他憲法の違反があることを理由とするときに、することができる。」
http://www.m-net.ne.jp/~doba/goto/hon.htm
ようするに上告しても今の制度では100％無駄。
これで完全終了ってことか。
最高裁への上告は認められなくなったから、これで事実上判決確定だよ。
逆転も何もないって。
勢いで上告なんかしても一発で上告却下(門前払い)だよ。
二審も一審を支持。これに対して上告しようにも、
刑事訴訟と同様、自由に上告できるってもんでもないのです。
民事訴訟法312条 （上告の理由） 1項
「上告は、判決に憲法の解釈の誤りがあること
その他憲法の違反があることを理由とするときに、することができる。」
http://www.m-net.ne.jp/~doba/goto/hon.htm
ようするに上告しても今の制度では100％無駄。
これで完全終了ってことか。
829 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 17:23 ID:iEAsHl4f
僕は風呂好きの加奈ちゃんを応援します
830 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 17:23 ID:7UcFFLYa
民事訴訟法改正になって憲法問題とかよっぽど重要な争点がないかぎり
最高裁への上告は認められなくなったから、これで事実上判決確定だよ。
逆転も何もないって。
勢いで上告なんかしても一発で上告却下(門前払い)だよ。
二審も一審を支持。これに対して上告しようにも、
刑事訴訟と同様、自由に上告できるってもんでもないのです。
民事訴訟法312条 （上告の理由） 1項
「上告は、判決に憲法の解釈の誤りがあること
その他憲法の違反があることを理由とするときに、することができる。」
http://www.m-net.ne.jp/~doba/goto/hon.htm
ようするに上告しても今の制度では100％無駄。
これで完全終了ってことか。
最高裁への上告は認められなくなったから、これで事実上判決確定だよ。
逆転も何もないって。
勢いで上告なんかしても一発で上告却下(門前払い)だよ。
二審も一審を支持。これに対して上告しようにも、
刑事訴訟と同様、自由に上告できるってもんでもないのです。
民事訴訟法312条 （上告の理由） 1項
「上告は、判決に憲法の解釈の誤りがあること
その他憲法の違反があることを理由とするときに、することができる。」
http://www.m-net.ne.jp/~doba/goto/hon.htm
ようするに上告しても今の制度では100％無駄。
これで完全終了ってことか。
831 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 17:23 ID:EfJkduR5
>>815
そうか・・・
そうか・・・
832 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 17:23 ID:el4L0rMV
匿名掲示板の良さは２ｃｈ利用者として十分過ぎるほど良く分かるんだけど、
悪用する卑怯者が後を断たない現状が健全だとも思えないんだよなあ。
彼らの責任を問うことが出来ないから「書き逃げ」が広く横行しているし。
匿名性や「名無し」制を厳格に保護した上で登録制にするというのが
一つの道ではないかという気がする。
そうすれば運営費も取り易くなるし２ｃｈの経営も安定するんじゃなかろうか。
悪用する卑怯者が後を断たない現状が健全だとも思えないんだよなあ。
彼らの責任を問うことが出来ないから「書き逃げ」が広く横行しているし。
匿名性や「名無し」制を厳格に保護した上で登録制にするというのが
一つの道ではないかという気がする。
そうすれば運営費も取り易くなるし２ｃｈの経営も安定するんじゃなかろうか。
833 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 17:23 ID:ijgSvFYS
民事訴訟法改正になって憲法問題とかよっぽど重要な争点がないかぎり
最高裁への上告は認められなくなったから、これで事実上判決確定だよ。
逆転も何もないって。
勢いで上告なんかしても一発で上告却下(門前払い)だよ。
二審も一審を支持。これに対して上告しようにも、
刑事訴訟と同様、自由に上告できるってもんでもないのです。
民事訴訟法312条 （上告の理由） 1項
「上告は、判決に憲法の解釈の誤りがあること
その他憲法の違反があることを理由とするときに、することができる。」
http://www.m-net.ne.jp/~doba/goto/hon.htm
ようするに上告しても今の制度では100％無駄。
これで完全終了ってことか。
最高裁への上告は認められなくなったから、これで事実上判決確定だよ。
逆転も何もないって。
勢いで上告なんかしても一発で上告却下(門前払い)だよ。
二審も一審を支持。これに対して上告しようにも、
刑事訴訟と同様、自由に上告できるってもんでもないのです。
民事訴訟法312条 （上告の理由） 1項
「上告は、判決に憲法の解釈の誤りがあること
その他憲法の違反があることを理由とするときに、することができる。」
http://www.m-net.ne.jp/~doba/goto/hon.htm
ようするに上告しても今の制度では100％無駄。
これで完全終了ってことか。
おい！おいおいおい！！
オタク板に今すぐいそげ！！！
アニおた煽ると、とっても面白い
オタク板に今すぐいそげ！！！
アニおた煽ると、とっても面白い
835 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 17:23 ID:62JsZRKz
あっ、それから >>804につけたしとくと
ついでに言っとくと
「２ｃｈ党」を作れば、世の中良くなるだろうなどとは
余り思わないよ。
ただ、検索日本一などといった社会現象のど真ん中にあるならば
それを束ねれば、何らかの政治力を持ちえることがあると言いたかっただけだけどね。
実際、凄く勿体無いからね。そこらの「市議！」で年間２０００万円に近い金が
公金から自由になっているというような現状もあるし。
ついでに言っとくと
「２ｃｈ党」を作れば、世の中良くなるだろうなどとは
余り思わないよ。
ただ、検索日本一などといった社会現象のど真ん中にあるならば
それを束ねれば、何らかの政治力を持ちえることがあると言いたかっただけだけどね。
実際、凄く勿体無いからね。そこらの「市議！」で年間２０００万円に近い金が
公金から自由になっているというような現状もあるし。
836 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 17:24 ID:5BuGhpTU
>>800
そういうのは、別に２ｃｈでなくてもＯＫ。昔はそれがニフティなどで行われて
いた。ニフティは発言削除ありありで、書き込みをした人に抗議メールを送る
こととか、どのメールアドレスの人が書いたか特定できるシステムだった。
それでも、そういったゲーム攻略等はきちんと機能したたよ。
今２ｃｈがもてはやされるのは、単に巨大になりすぎただけ。
そういうのは、別に２ｃｈでなくてもＯＫ。昔はそれがニフティなどで行われて
いた。ニフティは発言削除ありありで、書き込みをした人に抗議メールを送る
こととか、どのメールアドレスの人が書いたか特定できるシステムだった。
それでも、そういったゲーム攻略等はきちんと機能したたよ。
今２ｃｈがもてはやされるのは、単に巨大になりすぎただけ。
837 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 17:24 ID:nOzVC3iE
480 名前：47 ◆KbtLZwerNc [sage] 投稿日：02/10/03 13:10 ID:b0LhcVEH
FreenetとWinnyが新聞に載ったことですし、なんでこんなアプリを作っているか
少し書いておきます。一言で言えば「Freenetの時代が来るぞという啓蒙」です。
気ますた。マジで。
FreenetとWinnyが新聞に載ったことですし、なんでこんなアプリを作っているか
少し書いておきます。一言で言えば「Freenetの時代が来るぞという啓蒙」です。
気ますた。マジで。
838 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 17:24 ID:ijgSvFYS
民事訴訟法改正になって憲法問題とかよっぽど重要な争点がないかぎり
最高裁への上告は認められなくなったから、これで事実上判決確定だよ。
逆転も何もないって。
勢いで上告なんかしても一発で上告却下(門前払い)だよ。
二審も一審を支持。これに対して上告しようにも、
刑事訴訟と同様、自由に上告できるってもんでもないのです。
民事訴訟法312条 （上告の理由） 1項
「上告は、判決に憲法の解釈の誤りがあること
その他憲法の違反があることを理由とするときに、することができる。」
http://www.m-net.ne.jp/~doba/goto/hon.htm
ようするに上告しても今の制度では100％無駄。
これで完全終了ってことか。
最高裁への上告は認められなくなったから、これで事実上判決確定だよ。
逆転も何もないって。
勢いで上告なんかしても一発で上告却下(門前払い)だよ。
二審も一審を支持。これに対して上告しようにも、
刑事訴訟と同様、自由に上告できるってもんでもないのです。
民事訴訟法312条 （上告の理由） 1項
「上告は、判決に憲法の解釈の誤りがあること
その他憲法の違反があることを理由とするときに、することができる。」
http://www.m-net.ne.jp/~doba/goto/hon.htm
ようするに上告しても今の制度では100％無駄。
これで完全終了ってことか。
839 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 17:24 ID:ijgSvFYS
民事訴訟法改正になって憲法問題とかよっぽど重要な争点がないかぎり
最高裁への上告は認められなくなったから、これで事実上判決確定だよ。
逆転も何もないって。
勢いで上告なんかしても一発で上告却下(門前払い)だよ。
二審も一審を支持。これに対して上告しようにも、
刑事訴訟と同様、自由に上告できるってもんでもないのです。
民事訴訟法312条 （上告の理由） 1項
「上告は、判決に憲法の解釈の誤りがあること
その他憲法の違反があることを理由とするときに、することができる。」
http://www.m-net.ne.jp/~doba/goto/hon.htm
ようするに上告しても今の制度では100％無駄。
これで完全終了ってことか。
最高裁への上告は認められなくなったから、これで事実上判決確定だよ。
逆転も何もないって。
勢いで上告なんかしても一発で上告却下(門前払い)だよ。
二審も一審を支持。これに対して上告しようにも、
刑事訴訟と同様、自由に上告できるってもんでもないのです。
民事訴訟法312条 （上告の理由） 1項
「上告は、判決に憲法の解釈の誤りがあること
その他憲法の違反があることを理由とするときに、することができる。」
http://www.m-net.ne.jp/~doba/goto/hon.htm
ようするに上告しても今の制度では100％無駄。
これで完全終了ってことか。
840 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 17:24 ID:ijgSvFYS
民事訴訟法改正になって憲法問題とかよっぽど重要な争点がないかぎり
最高裁への上告は認められなくなったから、これで事実上判決確定だよ。
逆転も何もないって。
勢いで上告なんかしても一発で上告却下(門前払い)だよ。
二審も一審を支持。これに対して上告しようにも、
刑事訴訟と同様、自由に上告できるってもんでもないのです。
民事訴訟法312条 （上告の理由） 1項
「上告は、判決に憲法の解釈の誤りがあること
その他憲法の違反があることを理由とするときに、することができる。」
http://www.m-net.ne.jp/~doba/goto/hon.htm
ようするに上告しても今の制度では100％無駄。
これで完全終了ってことか。
最高裁への上告は認められなくなったから、これで事実上判決確定だよ。
逆転も何もないって。
勢いで上告なんかしても一発で上告却下(門前払い)だよ。
二審も一審を支持。これに対して上告しようにも、
刑事訴訟と同様、自由に上告できるってもんでもないのです。
民事訴訟法312条 （上告の理由） 1項
「上告は、判決に憲法の解釈の誤りがあること
その他憲法の違反があることを理由とするときに、することができる。」
http://www.m-net.ne.jp/~doba/goto/hon.htm
ようするに上告しても今の制度では100％無駄。
これで完全終了ってことか。
841 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 17:24 ID:ijgSvFYS
民事訴訟法改正になって憲法問題とかよっぽど重要な争点がないかぎり
最高裁への上告は認められなくなったから、これで事実上判決確定だよ。
逆転も何もないって。
勢いで上告なんかしても一発で上告却下(門前払い)だよ。
二審も一審を支持。これに対して上告しようにも、
刑事訴訟と同様、自由に上告できるってもんでもないのです。
民事訴訟法312条 （上告の理由） 1項
「上告は、判決に憲法の解釈の誤りがあること
その他憲法の違反があることを理由とするときに、することができる。」
http://www.m-net.ne.jp/~doba/goto/hon.htm
ようするに上告しても今の制度では100％無駄。
これで完全終了ってことか。
最高裁への上告は認められなくなったから、これで事実上判決確定だよ。
逆転も何もないって。
勢いで上告なんかしても一発で上告却下(門前払い)だよ。
二審も一審を支持。これに対して上告しようにも、
刑事訴訟と同様、自由に上告できるってもんでもないのです。
民事訴訟法312条 （上告の理由） 1項
「上告は、判決に憲法の解釈の誤りがあること
その他憲法の違反があることを理由とするときに、することができる。」
http://www.m-net.ne.jp/~doba/goto/hon.htm
ようするに上告しても今の制度では100％無駄。
これで完全終了ってことか。
842 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 17:25 ID:7UcFFLYa
民事訴訟法改正になって憲法問題とかよっぽど重要な争点がないかぎり
最高裁への上告は認められなくなったから、これで事実上判決確定だよ。
逆転も何もないって。
勢いで上告なんかしても一発で上告却下(門前払い)だよ。
二審も一審を支持。これに対して上告しようにも、
刑事訴訟と同様、自由に上告できるってもんでもないのです。
民事訴訟法312条 （上告の理由） 1項
「上告は、判決に憲法の解釈の誤りがあること
その他憲法の違反があることを理由とするときに、することができる。」
http://www.m-net.ne.jp/~doba/goto/hon.htm
ようするに上告しても今の制度では100％無駄。
これで完全終了ってことか。
最高裁への上告は認められなくなったから、これで事実上判決確定だよ。
逆転も何もないって。
勢いで上告なんかしても一発で上告却下(門前払い)だよ。
二審も一審を支持。これに対して上告しようにも、
刑事訴訟と同様、自由に上告できるってもんでもないのです。
民事訴訟法312条 （上告の理由） 1項
「上告は、判決に憲法の解釈の誤りがあること
その他憲法の違反があることを理由とするときに、することができる。」
http://www.m-net.ne.jp/~doba/goto/hon.htm
ようするに上告しても今の制度では100％無駄。
これで完全終了ってことか。
843 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 17:25 ID:7UcFFLYa
民事訴訟法改正になって憲法問題とかよっぽど重要な争点がないかぎり
最高裁への上告は認められなくなったから、これで事実上判決確定だよ。
逆転も何もないって。
勢いで上告なんかしても一発で上告却下(門前払い)だよ。
二審も一審を支持。これに対して上告しようにも、
刑事訴訟と同様、自由に上告できるってもんでもないのです。
民事訴訟法312条 （上告の理由） 1項
「上告は、判決に憲法の解釈の誤りがあること
その他憲法の違反があることを理由とするときに、することができる。」
http://www.m-net.ne.jp/~doba/goto/hon.htm
ようするに上告しても今の制度では100％無駄。
これで完全終了ってことか。
最高裁への上告は認められなくなったから、これで事実上判決確定だよ。
逆転も何もないって。
勢いで上告なんかしても一発で上告却下(門前払い)だよ。
二審も一審を支持。これに対して上告しようにも、
刑事訴訟と同様、自由に上告できるってもんでもないのです。
民事訴訟法312条 （上告の理由） 1項
「上告は、判決に憲法の解釈の誤りがあること
その他憲法の違反があることを理由とするときに、することができる。」
http://www.m-net.ne.jp/~doba/goto/hon.htm
ようするに上告しても今の制度では100％無駄。
これで完全終了ってことか。
844 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 17:25 ID:7UcFFLYa
民事訴訟法改正になって憲法問題とかよっぽど重要な争点がないかぎり
最高裁への上告は認められなくなったから、これで事実上判決確定だよ。
逆転も何もないって。
勢いで上告なんかしても一発で上告却下(門前払い)だよ。
二審も一審を支持。これに対して上告しようにも、
刑事訴訟と同様、自由に上告できるってもんでもないのです。
民事訴訟法312条 （上告の理由） 1項
「上告は、判決に憲法の解釈の誤りがあること
その他憲法の違反があることを理由とするときに、することができる。」
http://www.m-net.ne.jp/~doba/goto/hon.htm
ようするに上告しても今の制度では100％無駄。
これで完全終了ってことか。
最高裁への上告は認められなくなったから、これで事実上判決確定だよ。
逆転も何もないって。
勢いで上告なんかしても一発で上告却下(門前払い)だよ。
二審も一審を支持。これに対して上告しようにも、
刑事訴訟と同様、自由に上告できるってもんでもないのです。
民事訴訟法312条 （上告の理由） 1項
「上告は、判決に憲法の解釈の誤りがあること
その他憲法の違反があることを理由とするときに、することができる。」
http://www.m-net.ne.jp/~doba/goto/hon.htm
ようするに上告しても今の制度では100％無駄。
これで完全終了ってことか。
845 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 17:25 ID:Fcn88N9+
846 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 17:25 ID:iEAsHl4f
なんでコピペ繰り返してんだよ
847 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 17:25 ID:7UcFFLYa
民事訴訟法改正になって憲法問題とかよっぽど重要な争点がないかぎり
最高裁への上告は認められなくなったから、これで事実上判決確定だよ。
逆転も何もないって。
勢いで上告なんかしても一発で上告却下(門前払い)だよ。
二審も一審を支持。これに対して上告しようにも、
刑事訴訟と同様、自由に上告できるってもんでもないのです。
民事訴訟法312条 （上告の理由） 1項
「上告は、判決に憲法の解釈の誤りがあること
その他憲法の違反があることを理由とするときに、することができる。」
http://www.m-net.ne.jp/~doba/goto/hon.htm
ようするに上告しても今の制度では100％無駄。
これで完全終了ってことか。
最高裁への上告は認められなくなったから、これで事実上判決確定だよ。
逆転も何もないって。
勢いで上告なんかしても一発で上告却下(門前払い)だよ。
二審も一審を支持。これに対して上告しようにも、
刑事訴訟と同様、自由に上告できるってもんでもないのです。
民事訴訟法312条 （上告の理由） 1項
「上告は、判決に憲法の解釈の誤りがあること
その他憲法の違反があることを理由とするときに、することができる。」
http://www.m-net.ne.jp/~doba/goto/hon.htm
ようするに上告しても今の制度では100％無駄。
これで完全終了ってことか。
848 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 17:25 ID:XsKYcfyv
〇〇病院の訴えにより2chは潰れることになりますた
(実名)
これコピペして回るとまた訴えられる？
(実名)
これコピペして回るとまた訴えられる？
849 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 17:25 ID:h4nvhxwH
850 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 17:25 ID:4oVp8Wkf
ま、どうでもいいや
まとまな人生は金持ちだけのもので俺には無縁のことだからな
今さら２ちゃんがあろうがなかろうが知ったことか
代用品はキープしてるからな
まとまな人生は金持ちだけのもので俺には無縁のことだからな
今さら２ちゃんがあろうがなかろうが知ったことか
代用品はキープしてるからな
851 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 17:25 ID:e5ovG3JC
ijgSvFYS
7UcFFLYa
人力ごくろうさまです
7UcFFLYa
人力ごくろうさまです
852 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 17:26 ID:7UcFFLYa
民事訴訟法改正になって憲法問題とかよっぽど重要な争点がないかぎり
最高裁への上告は認められなくなったから、これで事実上判決確定だよ。
逆転も何もないって。
勢いで上告なんかしても一発で上告却下(門前払い)だよ。
二審も一審を支持。これに対して上告しようにも、
刑事訴訟と同様、自由に上告できるってもんでもないのです。
民事訴訟法312条 （上告の理由） 1項
「上告は、判決に憲法の解釈の誤りがあること
その他憲法の違反があることを理由とするときに、することができる。」
http://www.m-net.ne.jp/~doba/goto/hon.htm
ようするに上告しても今の制度では100％無駄。
これで完全終了ってことか。
最高裁への上告は認められなくなったから、これで事実上判決確定だよ。
逆転も何もないって。
勢いで上告なんかしても一発で上告却下(門前払い)だよ。
二審も一審を支持。これに対して上告しようにも、
刑事訴訟と同様、自由に上告できるってもんでもないのです。
民事訴訟法312条 （上告の理由） 1項
「上告は、判決に憲法の解釈の誤りがあること
その他憲法の違反があることを理由とするときに、することができる。」
http://www.m-net.ne.jp/~doba/goto/hon.htm
ようするに上告しても今の制度では100％無駄。
これで完全終了ってことか。
853 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 17:26 ID:r0wl7XXf
西友返金騒動とかNHK立てこもり事件のときに
DQNの写真UP祭りやってたけどあれって法的にどうよ？
DQNの写真UP祭りやってたけどあれって法的にどうよ？
854 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 17:26 ID:7UcFFLYa
民事訴訟法改正になって憲法問題とかよっぽど重要な争点がないかぎり
最高裁への上告は認められなくなったから、これで事実上判決確定だよ。
逆転も何もないって。
勢いで上告なんかしても一発で上告却下(門前払い)だよ。
二審も一審を支持。これに対して上告しようにも、
刑事訴訟と同様、自由に上告できるってもんでもないのです。
民事訴訟法312条 （上告の理由） 1項
「上告は、判決に憲法の解釈の誤りがあること
その他憲法の違反があることを理由とするときに、することができる。」
http://www.m-net.ne.jp/~doba/goto/hon.htm
ようするに上告しても今の制度では100％無駄。
これで完全終了ってことか。
最高裁への上告は認められなくなったから、これで事実上判決確定だよ。
逆転も何もないって。
勢いで上告なんかしても一発で上告却下(門前払い)だよ。
二審も一審を支持。これに対して上告しようにも、
刑事訴訟と同様、自由に上告できるってもんでもないのです。
民事訴訟法312条 （上告の理由） 1項
「上告は、判決に憲法の解釈の誤りがあること
その他憲法の違反があることを理由とするときに、することができる。」
http://www.m-net.ne.jp/~doba/goto/hon.htm
ようするに上告しても今の制度では100％無駄。
これで完全終了ってことか。
855 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 17:26 ID:HiQVaSj6
誰が書き込んだ内容だろうと、その内容の全責任はひろよきにあるんだ。
ただ裁判官も弁護士もネット観念が全く無いのをいいことに 、もっともらしく
「私は場所だけを提供しています」って押し通そうとしている痛いひろゆき。
訴える側も、掲示板の管理責任を追求することまでしか知識が追いつかず
ひろゆきを名誉毀損などで訴えることをする奴が皆無なのが拍車をかける。
一度、裁判で、書き込みに対して、
削除を求める等では無くひろゆきを名誉毀損で訴え
ＳＦＣの村井さんあたりが原告証人で出廷するといい。
---【関係者は読んでおけ。話はそれからだ。】---
http://teri.2ch.net/accuse/kako/988/988866718.html
706 名前： 19@悲惨認定らしい 投稿日： 2001/05/07(月) 18:59 ID:???
２ｃｈ擁護論者も不用論者も、時間かけてでもこのスレ読むといいぞ。
ネット倫理の理解が格段に深まる。
★★日本生命事案に見る、掲示板の削除義務★★
http://cocoa.2ch.net/hoken/kako/987/987605232.html
２ｃｈ以外も含めて、俺が見たなかで最高のスレだ。
-----
これをまとめたらしいのが
http://www.geocities.co.jp/Technopolis-Mars/6820/hoken/
裁判に勝った動物病院には、裁判の前に俺が電話で
↑のURLを教えてあげておいたのさ。
判決も↑の内容にある程度沿った内容だったしな。
ただ裁判官も弁護士もネット観念が全く無いのをいいことに 、もっともらしく
「私は場所だけを提供しています」って押し通そうとしている痛いひろゆき。
訴える側も、掲示板の管理責任を追求することまでしか知識が追いつかず
ひろゆきを名誉毀損などで訴えることをする奴が皆無なのが拍車をかける。
一度、裁判で、書き込みに対して、
削除を求める等では無くひろゆきを名誉毀損で訴え
ＳＦＣの村井さんあたりが原告証人で出廷するといい。
---【関係者は読んでおけ。話はそれからだ。】---
http://teri.2ch.net/accuse/kako/988/988866718.html
706 名前： 19@悲惨認定らしい 投稿日： 2001/05/07(月) 18:59 ID:???
２ｃｈ擁護論者も不用論者も、時間かけてでもこのスレ読むといいぞ。
ネット倫理の理解が格段に深まる。
★★日本生命事案に見る、掲示板の削除義務★★
http://cocoa.2ch.net/hoken/kako/987/987605232.html
２ｃｈ以外も含めて、俺が見たなかで最高のスレだ。
-----
これをまとめたらしいのが
http://www.geocities.co.jp/Technopolis-Mars/6820/hoken/
裁判に勝った動物病院には、裁判の前に俺が電話で
↑のURLを教えてあげておいたのさ。
判決も↑の内容にある程度沿った内容だったしな。
856 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 17:26 ID:iEAsHl4f
このさい名前変えて
2ちゃんから2ﾁｬｿに
2ちゃんから2ﾁｬｿに
857 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 17:26 ID:HiQVaSj6
メルマガきたけど、IPを保存したとことで何もかわないよ。
IPを保存することで書き込んだ人に責任を擦り付けられるとでも思ってんのか？
関係無いぜ。
警察の捜査はしやすくなるかもしれんが、公開責任は依然ひろゆき。
いい加減http://www.geocities.co.jp/Technopolis-Mars/6820/hoken/
理解しろや。日本生命の時から言われてるぜ。
判決もこれに沿ったものだったしな。
IPを保存することで書き込んだ人に責任を擦り付けられるとでも思ってんのか？
関係無いぜ。
警察の捜査はしやすくなるかもしれんが、公開責任は依然ひろゆき。
いい加減http://www.geocities.co.jp/Technopolis-Mars/6820/hoken/
理解しろや。日本生命の時から言われてるぜ。
判決もこれに沿ったものだったしな。
858 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 17:26 ID:ijgSvFYS
民事訴訟法改正になって憲法問題とかよっぽど重要な争点がないかぎり
最高裁への上告は認められなくなったから、これで事実上判決確定だよ。
逆転も何もないって。
勢いで上告なんかしても一発で上告却下(門前払い)だよ。
二審も一審を支持。これに対して上告しようにも、
刑事訴訟と同様、自由に上告できるってもんでもないのです。
民事訴訟法312条 （上告の理由） 1項
「上告は、判決に憲法の解釈の誤りがあること
その他憲法の違反があることを理由とするときに、することができる。」
http://www.m-net.ne.jp/~doba/goto/hon.htm
ようするに上告しても今の制度では100％無駄。
これで完全終了ってことか。
最高裁への上告は認められなくなったから、これで事実上判決確定だよ。
逆転も何もないって。
勢いで上告なんかしても一発で上告却下(門前払い)だよ。
二審も一審を支持。これに対して上告しようにも、
刑事訴訟と同様、自由に上告できるってもんでもないのです。
民事訴訟法312条 （上告の理由） 1項
「上告は、判決に憲法の解釈の誤りがあること
その他憲法の違反があることを理由とするときに、することができる。」
http://www.m-net.ne.jp/~doba/goto/hon.htm
ようするに上告しても今の制度では100％無駄。
これで完全終了ってことか。
859 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 17:26 ID:HiQVaSj6
はいっはい、日本生命の時からみんな、
その場でぎゃーぎゃー騒いでばかりで
何も勉強しようとしないよね、２ちゃんねらーって。
┏ ┓
http://www.geocities.co.jp/Technopolis-Mars/6820/hoken/
┗ ┛
ここがよくまとまているから、熟読して出てこい。
読んで理解するのに3時間かかるかもしれんが
それだけの価値はあるぞ。できたら
┏ ┓
http://cocoa.2ch.net/hoken/kako/987/987605232.html
┗ ┛
批判要望板で「２ｃｈ以外も含めて、俺が見たなかで最高のスレだ。」
と絶賛されたスレだ。ジオの元スレだからな。
その場でぎゃーぎゃー騒いでばかりで
何も勉強しようとしないよね、２ちゃんねらーって。
┏ ┓
http://www.geocities.co.jp/Technopolis-Mars/6820/hoken/
┗ ┛
ここがよくまとまているから、熟読して出てこい。
読んで理解するのに3時間かかるかもしれんが
それだけの価値はあるぞ。できたら
┏ ┓
http://cocoa.2ch.net/hoken/kako/987/987605232.html
┗ ┛
批判要望板で「２ｃｈ以外も含めて、俺が見たなかで最高のスレだ。」
と絶賛されたスレだ。ジオの元スレだからな。
860 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 17:26 ID:ijgSvFYS
民事訴訟法改正になって憲法問題とかよっぽど重要な争点がないかぎり
最高裁への上告は認められなくなったから、これで事実上判決確定だよ。
逆転も何もないって。
勢いで上告なんかしても一発で上告却下(門前払い)だよ。
二審も一審を支持。これに対して上告しようにも、
刑事訴訟と同様、自由に上告できるってもんでもないのです。
民事訴訟法312条 （上告の理由） 1項
「上告は、判決に憲法の解釈の誤りがあること
その他憲法の違反があることを理由とするときに、することができる。」
http://www.m-net.ne.jp/~doba/goto/hon.htm
ようするに上告しても今の制度では100％無駄。
これで完全終了ってことか。
最高裁への上告は認められなくなったから、これで事実上判決確定だよ。
逆転も何もないって。
勢いで上告なんかしても一発で上告却下(門前払い)だよ。
二審も一審を支持。これに対して上告しようにも、
刑事訴訟と同様、自由に上告できるってもんでもないのです。
民事訴訟法312条 （上告の理由） 1項
「上告は、判決に憲法の解釈の誤りがあること
その他憲法の違反があることを理由とするときに、することができる。」
http://www.m-net.ne.jp/~doba/goto/hon.htm
ようするに上告しても今の制度では100％無駄。
これで完全終了ってことか。
861 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 17:27 ID:ijgSvFYS
民事訴訟法改正になって憲法問題とかよっぽど重要な争点がないかぎり
最高裁への上告は認められなくなったから、これで事実上判決確定だよ。
逆転も何もないって。
勢いで上告なんかしても一発で上告却下(門前払い)だよ。
二審も一審を支持。これに対して上告しようにも、
刑事訴訟と同様、自由に上告できるってもんでもないのです。
民事訴訟法312条 （上告の理由） 1項
「上告は、判決に憲法の解釈の誤りがあること
その他憲法の違反があることを理由とするときに、することができる。」
http://www.m-net.ne.jp/~doba/goto/hon.htm
ようするに上告しても今の制度では100％無駄。
これで完全終了ってことか。
最高裁への上告は認められなくなったから、これで事実上判決確定だよ。
逆転も何もないって。
勢いで上告なんかしても一発で上告却下(門前払い)だよ。
二審も一審を支持。これに対して上告しようにも、
刑事訴訟と同様、自由に上告できるってもんでもないのです。
民事訴訟法312条 （上告の理由） 1項
「上告は、判決に憲法の解釈の誤りがあること
その他憲法の違反があることを理由とするときに、することができる。」
http://www.m-net.ne.jp/~doba/goto/hon.htm
ようするに上告しても今の制度では100％無駄。
これで完全終了ってことか。
862 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 17:27 ID:ijgSvFYS
民事訴訟法改正になって憲法問題とかよっぽど重要な争点がないかぎり
最高裁への上告は認められなくなったから、これで事実上判決確定だよ。
逆転も何もないって。
勢いで上告なんかしても一発で上告却下(門前払い)だよ。
二審も一審を支持。これに対して上告しようにも、
刑事訴訟と同様、自由に上告できるってもんでもないのです。
民事訴訟法312条 （上告の理由） 1項
「上告は、判決に憲法の解釈の誤りがあること
その他憲法の違反があることを理由とするときに、することができる。」
http://www.m-net.ne.jp/~doba/goto/hon.htm
ようするに上告しても今の制度では100％無駄。
これで完全終了ってことか。
最高裁への上告は認められなくなったから、これで事実上判決確定だよ。
逆転も何もないって。
勢いで上告なんかしても一発で上告却下(門前払い)だよ。
二審も一審を支持。これに対して上告しようにも、
刑事訴訟と同様、自由に上告できるってもんでもないのです。
民事訴訟法312条 （上告の理由） 1項
「上告は、判決に憲法の解釈の誤りがあること
その他憲法の違反があることを理由とするときに、することができる。」
http://www.m-net.ne.jp/~doba/goto/hon.htm
ようするに上告しても今の制度では100％無駄。
これで完全終了ってことか。
863 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 17:27 ID:YQZZaIM1
正直な話、IP記録したほうがいいと思う。メリットとデメリットを比べたら、
メリットのほうが多い。
でもちくり板とかは、やっぱやめておいたほうがいいのかな・・・
告発型社会のさきがけとなるために
メリットのほうが多い。
でもちくり板とかは、やっぱやめておいたほうがいいのかな・・・
告発型社会のさきがけとなるために
865 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 17:27 ID:EfJkduR5
こぴぺすんな
866 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 17:27 ID:0MZ5e1lh
ひろゆき400万も持ってんの？
867 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 17:28 ID:ijgSvFYS
民事訴訟法改正になって憲法問題とかよっぽど重要な争点がないかぎり
最高裁への上告は認められなくなったから、これで事実上判決確定だよ。
逆転も何もないって。
勢いで上告なんかしても一発で上告却下(門前払い)だよ。
二審も一審を支持。これに対して上告しようにも、
刑事訴訟と同様、自由に上告できるってもんでもないのです。
民事訴訟法312条 （上告の理由） 1項
「上告は、判決に憲法の解釈の誤りがあること
その他憲法の違反があることを理由とするときに、することができる。」
http://www.m-net.ne.jp/~doba/goto/hon.htm
ようするに上告しても今の制度では100％無駄。
これで完全終了ってことか。
最高裁への上告は認められなくなったから、これで事実上判決確定だよ。
逆転も何もないって。
勢いで上告なんかしても一発で上告却下(門前払い)だよ。
二審も一審を支持。これに対して上告しようにも、
刑事訴訟と同様、自由に上告できるってもんでもないのです。
民事訴訟法312条 （上告の理由） 1項
「上告は、判決に憲法の解釈の誤りがあること
その他憲法の違反があることを理由とするときに、することができる。」
http://www.m-net.ne.jp/~doba/goto/hon.htm
ようするに上告しても今の制度では100％無駄。
これで完全終了ってことか。
868 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 17:28 ID:7UcFFLYa
民事訴訟法改正になって憲法問題とかよっぽど重要な争点がないかぎり
最高裁への上告は認められなくなったから、これで事実上判決確定だよ。
逆転も何もないって。
勢いで上告なんかしても一発で上告却下(門前払い)だよ。
二審も一審を支持。これに対して上告しようにも、
刑事訴訟と同様、自由に上告できるってもんでもないのです。
民事訴訟法312条 （上告の理由） 1項
「上告は、判決に憲法の解釈の誤りがあること
その他憲法の違反があることを理由とするときに、することができる。」
http://www.m-net.ne.jp/~doba/goto/hon.htm
ようするに上告しても今の制度では100％無駄。
これで完全終了ってことか。
最高裁への上告は認められなくなったから、これで事実上判決確定だよ。
逆転も何もないって。
勢いで上告なんかしても一発で上告却下(門前払い)だよ。
二審も一審を支持。これに対して上告しようにも、
刑事訴訟と同様、自由に上告できるってもんでもないのです。
民事訴訟法312条 （上告の理由） 1項
「上告は、判決に憲法の解釈の誤りがあること
その他憲法の違反があることを理由とするときに、することができる。」
http://www.m-net.ne.jp/~doba/goto/hon.htm
ようするに上告しても今の制度では100％無駄。
これで完全終了ってことか。
869 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 17:28 ID:e5ovG3JC
ID不定の同一人物がやってまいりました
870 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 17:28 ID:Fcn88N9+
>>ijgSvFYS
↑なんだ、こいつは？？？
↑なんだ、こいつは？？？
871 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 17:29 ID:7UcFFLYa
民事訴訟法改正になって憲法問題とかよっぽど重要な争点がないかぎり
最高裁への上告は認められなくなったから、これで事実上判決確定だよ。
逆転も何もないって。
勢いで上告なんかしても一発で上告却下(門前払い)だよ。
二審も一審を支持。これに対して上告しようにも、
刑事訴訟と同様、自由に上告できるってもんでもないのです。
民事訴訟法312条 （上告の理由） 1項
「上告は、判決に憲法の解釈の誤りがあること
その他憲法の違反があることを理由とするときに、することができる。」
http://www.m-net.ne.jp/~doba/goto/hon.htm
ようするに上告しても今の制度では100％無駄。
これで完全終了ってことか。
最高裁への上告は認められなくなったから、これで事実上判決確定だよ。
逆転も何もないって。
勢いで上告なんかしても一発で上告却下(門前払い)だよ。
二審も一審を支持。これに対して上告しようにも、
刑事訴訟と同様、自由に上告できるってもんでもないのです。
民事訴訟法312条 （上告の理由） 1項
「上告は、判決に憲法の解釈の誤りがあること
その他憲法の違反があることを理由とするときに、することができる。」
http://www.m-net.ne.jp/~doba/goto/hon.htm
ようするに上告しても今の制度では100％無駄。
これで完全終了ってことか。
872 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 17:29 ID:7UcFFLYa
民事訴訟法改正になって憲法問題とかよっぽど重要な争点がないかぎり
最高裁への上告は認められなくなったから、これで事実上判決確定だよ。
逆転も何もないって。
勢いで上告なんかしても一発で上告却下(門前払い)だよ。
二審も一審を支持。これに対して上告しようにも、
刑事訴訟と同様、自由に上告できるってもんでもないのです。
民事訴訟法312条 （上告の理由） 1項
「上告は、判決に憲法の解釈の誤りがあること
その他憲法の違反があることを理由とするときに、することができる。」
http://www.m-net.ne.jp/~doba/goto/hon.htm
ようするに上告しても今の制度では100％無駄。
これで完全終了ってことか。
最高裁への上告は認められなくなったから、これで事実上判決確定だよ。
逆転も何もないって。
勢いで上告なんかしても一発で上告却下(門前払い)だよ。
二審も一審を支持。これに対して上告しようにも、
刑事訴訟と同様、自由に上告できるってもんでもないのです。
民事訴訟法312条 （上告の理由） 1項
「上告は、判決に憲法の解釈の誤りがあること
その他憲法の違反があることを理由とするときに、することができる。」
http://www.m-net.ne.jp/~doba/goto/hon.htm
ようするに上告しても今の制度では100％無駄。
これで完全終了ってことか。
873 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 17:29 ID:TUbjc4kN
ｽｸﾘ(・∀・)ﾌﾟﾄ!!
874 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 17:29 ID:iEAsHl4f
結局異常者に押し流されるんだよな。このログのように…
無力だなホント
無力だなホント
875 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 17:30 ID:e5ovG3JC
>>870
早朝から彼はがんばっております
早朝から彼はがんばっております
876 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 17:30 ID:iEAsHl4f
って書いたら止まるし…
877 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 17:30 ID:toEIUeUw
このスレに1ch住人が何人いるんだろ？
878 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 17:30 ID:62JsZRKz
>>849 だから、ネット投票可能となった場合と言っているし
「可能性のある選択」って言ってるだけで、絶対当選すると言ってるわけではないよ。
それから、繰り返すが
それで日本が素晴らしくなるといいたいわけでもない。
単にネットという媒体を使って政治力をもつには
今のところ２ｃｈが最有力の位置にありそうだと言っているだけだよ。
最有力でも、実際は国政に達するに満たないかもしれないし。
国民の頭数なら中身はイワシの頭並みでも結構といういのは、多分
確かなことだと思うけど。議員たちは言わないけどね。
「可能性のある選択」って言ってるだけで、絶対当選すると言ってるわけではないよ。
それから、繰り返すが
それで日本が素晴らしくなるといいたいわけでもない。
単にネットという媒体を使って政治力をもつには
今のところ２ｃｈが最有力の位置にありそうだと言っているだけだよ。
最有力でも、実際は国政に達するに満たないかもしれないし。
国民の頭数なら中身はイワシの頭並みでも結構といういのは、多分
確かなことだと思うけど。議員たちは言わないけどね。
表現の自由の侵害の部で憲法の解釈の誤りがあることから上告するとか屁理屈こねても私人間では無理か？
880 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 17:31 ID:h4nvhxwH
>>874
今のシステムだとそれが2ちゃんの淘汰の仕組みだから。
今のシステムだとそれが2ちゃんの淘汰の仕組みだから。
881 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 17:31 ID:Wm9cK4Ym
>>863
そういう系統の板だけ違う人に管理するとかも考えられるけどね。
でも、ひろゆきがまとめて相手するって考えだからどうしようもない。
ひろゆきの考えることは分からない。
今回のもさっさと削除すればよくあることで済んだのに。
そういう系統の板だけ違う人に管理するとかも考えられるけどね。
でも、ひろゆきがまとめて相手するって考えだからどうしようもない。
ひろゆきの考えることは分からない。
今回のもさっさと削除すればよくあることで済んだのに。
連続コピペは威力業務妨害に相当する・・・
884 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 17:33 ID:3I/paIFE
情報発信権をマスコミが牛耳ってる状態からの開放。
２ちゃんねるでは誰もが気軽に本音で情報発信できる。
もちろんクソのような書き込みも多いが、その中から
市民が自分の判断でそれを取捨選択し、自分の意見を
形成することができる。
一部の者が権力を牛耳ってる状態はよろしくない。
885 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 17:33 ID:7UcFFLYa
民事訴訟法改正になって憲法問題とかよっぽど重要な争点がないかぎり
最高裁への上告は認められなくなったから、これで事実上判決確定だよ。
逆転も何もないって。
勢いで上告なんかしても一発で上告却下(門前払い)だよ。
二審も一審を支持。これに対して上告しようにも、
刑事訴訟と同様、自由に上告できるってもんでもないのです。
民事訴訟法312条 （上告の理由） 1項
「上告は、判決に憲法の解釈の誤りがあること
その他憲法の違反があることを理由とするときに、することができる。」
http://www.m-net.ne.jp/~doba/goto/hon.htm
ようするに上告しても今の制度では100％無駄。
これで完全終了ってことか。
最高裁への上告は認められなくなったから、これで事実上判決確定だよ。
逆転も何もないって。
勢いで上告なんかしても一発で上告却下(門前払い)だよ。
二審も一審を支持。これに対して上告しようにも、
刑事訴訟と同様、自由に上告できるってもんでもないのです。
民事訴訟法312条 （上告の理由） 1項
「上告は、判決に憲法の解釈の誤りがあること
その他憲法の違反があることを理由とするときに、することができる。」
http://www.m-net.ne.jp/~doba/goto/hon.htm
ようするに上告しても今の制度では100％無駄。
これで完全終了ってことか。
886 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 17:33 ID:r0wl7XXf
ぴろぴと万歳
荒師カエレ
荒師カエレ
887 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 17:33 ID:Fcn88N9+
法律で掲示板関係のことが何も決まって無いのに、憲法民法上の解釈や誤りと
言われてもしょうがないんだがな。。。
言われてもしょうがないんだがな。。。
888 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 17:34 ID:/8XUAn9U
さ あ 1 c h の 始 ま り で す 。
889 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 17:34 ID:iEAsHl4f
890 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 17:34 ID:7UcFFLYa
2ちゃんねるに近いあるインターネット関連会社の社長は、
2ちゃんねるの幹部から得た話として証言する。
「2ちゃんねるは、運営者や幹部などがそれぞれ別々に会社を作りカネの流れを見え難くしているが、
実際の資金源は複数の大手通信会社系からの調査費名目のカネ。
月額で計約700万円と言い、年間にすれば1億円近く。
額はともあれ、これは通信会社系的には、ぼう大なトラフィックを調査すると言う表向きの理由が一応は立つ。
自社系に都合の悪い書き込みがされた時に優先的に削除してもらうことも期待している」と前置きし
「通信会社系の削除の期待も含めて、2ちゃんねるは総会屋と同じになっている」と言うのだ。
その具体的な理由として社長は、こう話す。
「2ちゃんねるはボランティアの削除人が書き込みをチェックして、
好ましくない書き込みを一所懸命削除している、
ということになっているが、あれはウソ。
削除人には給料が支払われ、その給料の原資となっているのが、
まずいことを書き込まれた企業が削除要求とともに渡す裏金。
これはまさに、総会屋の構図そのものだ。
これまで裁判になっているのは金額で折り合えなかったり、
裏金を出さない強い態度の企業とだけだ」
http://ascii24.com/news/reading/causebooks/2002/08/09/637825-000.html
2ちゃんねるの幹部から得た話として証言する。
「2ちゃんねるは、運営者や幹部などがそれぞれ別々に会社を作りカネの流れを見え難くしているが、
実際の資金源は複数の大手通信会社系からの調査費名目のカネ。
月額で計約700万円と言い、年間にすれば1億円近く。
額はともあれ、これは通信会社系的には、ぼう大なトラフィックを調査すると言う表向きの理由が一応は立つ。
自社系に都合の悪い書き込みがされた時に優先的に削除してもらうことも期待している」と前置きし
「通信会社系の削除の期待も含めて、2ちゃんねるは総会屋と同じになっている」と言うのだ。
その具体的な理由として社長は、こう話す。
「2ちゃんねるはボランティアの削除人が書き込みをチェックして、
好ましくない書き込みを一所懸命削除している、
ということになっているが、あれはウソ。
削除人には給料が支払われ、その給料の原資となっているのが、
まずいことを書き込まれた企業が削除要求とともに渡す裏金。
これはまさに、総会屋の構図そのものだ。
これまで裁判になっているのは金額で折り合えなかったり、
裏金を出さない強い態度の企業とだけだ」
http://ascii24.com/news/reading/causebooks/2002/08/09/637825-000.html
891 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 17:34 ID:tBPEuMQI
＞ 単にネットという媒体を使って政治力をもつには
＞ 今のところ２ｃｈが最有力の位置にありそうだと言っているだけだよ。
２ちゃんねるを買いかぶりすぎ。
＞ 今のところ２ｃｈが最有力の位置にありそうだと言っているだけだよ。
２ちゃんねるを買いかぶりすぎ。
892 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 17:35 ID:8HxO60MN
893 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 17:35 ID:iEAsHl4f
こう言うコピペ荒らしにリアルタイムで対処できないんでしょ
しないだけか？
しないだけか？
894 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 17:35 ID:7UcFFLYa
2ちゃんねるに近いあるインターネット関連会社の社長は、
2ちゃんねるの幹部から得た話として証言する。
「2ちゃんねるは、運営者や幹部などがそれぞれ別々に会社を作りカネの流れを見え難くしているが、
実際の資金源は複数の大手通信会社系からの調査費名目のカネ。
月額で計約700万円と言い、年間にすれば1億円近く。
額はともあれ、これは通信会社系的には、ぼう大なトラフィックを調査すると言う表向きの理由が一応は立つ。
自社系に都合の悪い書き込みがされた時に優先的に削除してもらうことも期待している」と前置きし
「通信会社系の削除の期待も含めて、2ちゃんねるは総会屋と同じになっている」と言うのだ。
その具体的な理由として社長は、こう話す。
「2ちゃんねるはボランティアの削除人が書き込みをチェックして、
好ましくない書き込みを一所懸命削除している、
ということになっているが、あれはウソ。
削除人には給料が支払われ、その給料の原資となっているのが、
まずいことを書き込まれた企業が削除要求とともに渡す裏金。
これはまさに、総会屋の構図そのものだ。
これまで裁判になっているのは金額で折り合えなかったり、
裏金を出さない強い態度の企業とだけだ」
http://ascii24.com/news/reading/causebooks/2002/08/09/637825-000.html
2ちゃんねるの幹部から得た話として証言する。
「2ちゃんねるは、運営者や幹部などがそれぞれ別々に会社を作りカネの流れを見え難くしているが、
実際の資金源は複数の大手通信会社系からの調査費名目のカネ。
月額で計約700万円と言い、年間にすれば1億円近く。
額はともあれ、これは通信会社系的には、ぼう大なトラフィックを調査すると言う表向きの理由が一応は立つ。
自社系に都合の悪い書き込みがされた時に優先的に削除してもらうことも期待している」と前置きし
「通信会社系の削除の期待も含めて、2ちゃんねるは総会屋と同じになっている」と言うのだ。
その具体的な理由として社長は、こう話す。
「2ちゃんねるはボランティアの削除人が書き込みをチェックして、
好ましくない書き込みを一所懸命削除している、
ということになっているが、あれはウソ。
削除人には給料が支払われ、その給料の原資となっているのが、
まずいことを書き込まれた企業が削除要求とともに渡す裏金。
これはまさに、総会屋の構図そのものだ。
これまで裁判になっているのは金額で折り合えなかったり、
裏金を出さない強い態度の企業とだけだ」
http://ascii24.com/news/reading/causebooks/2002/08/09/637825-000.html
895 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 17:35 ID:7UcFFLYa
2ちゃんねるに近いあるインターネット関連会社の社長は、
2ちゃんねるの幹部から得た話として証言する。
「2ちゃんねるは、運営者や幹部などがそれぞれ別々に会社を作りカネの流れを見え難くしているが、
実際の資金源は複数の大手通信会社系からの調査費名目のカネ。
月額で計約700万円と言い、年間にすれば1億円近く。
額はともあれ、これは通信会社系的には、ぼう大なトラフィックを調査すると言う表向きの理由が一応は立つ。
自社系に都合の悪い書き込みがされた時に優先的に削除してもらうことも期待している」と前置きし
「通信会社系の削除の期待も含めて、2ちゃんねるは総会屋と同じになっている」と言うのだ。
その具体的な理由として社長は、こう話す。
「2ちゃんねるはボランティアの削除人が書き込みをチェックして、
好ましくない書き込みを一所懸命削除している、
ということになっているが、あれはウソ。
削除人には給料が支払われ、その給料の原資となっているのが、
まずいことを書き込まれた企業が削除要求とともに渡す裏金。
これはまさに、総会屋の構図そのものだ。
これまで裁判になっているのは金額で折り合えなかったり、
裏金を出さない強い態度の企業とだけだ」
http://ascii24.com/news/reading/causebooks/2002/08/09/637825-000.html
2ちゃんねるの幹部から得た話として証言する。
「2ちゃんねるは、運営者や幹部などがそれぞれ別々に会社を作りカネの流れを見え難くしているが、
実際の資金源は複数の大手通信会社系からの調査費名目のカネ。
月額で計約700万円と言い、年間にすれば1億円近く。
額はともあれ、これは通信会社系的には、ぼう大なトラフィックを調査すると言う表向きの理由が一応は立つ。
自社系に都合の悪い書き込みがされた時に優先的に削除してもらうことも期待している」と前置きし
「通信会社系の削除の期待も含めて、2ちゃんねるは総会屋と同じになっている」と言うのだ。
その具体的な理由として社長は、こう話す。
「2ちゃんねるはボランティアの削除人が書き込みをチェックして、
好ましくない書き込みを一所懸命削除している、
ということになっているが、あれはウソ。
削除人には給料が支払われ、その給料の原資となっているのが、
まずいことを書き込まれた企業が削除要求とともに渡す裏金。
これはまさに、総会屋の構図そのものだ。
これまで裁判になっているのは金額で折り合えなかったり、
裏金を出さない強い態度の企業とだけだ」
http://ascii24.com/news/reading/causebooks/2002/08/09/637825-000.html
896 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 17:35 ID:jetjawf9
>>890
キシュツだけどそのリンク先は今は↓
【IT事件簿】猫虐待で検察を動かした“2ちゃんねる世論”の恐ろしさ
2002年8月9日 『【IT事件簿】猫虐待で検察を動かした“2ちゃんねる世論”の恐ろしさ』につきまして
8月9日より掲載しております当記事は、事実関係に関して十分な確証が得らないまま掲載にいたった部分があり、公開を差し控えさせていただきます。ご了承ください。
(ASCII24編集部)
キシュツだけどそのリンク先は今は↓
【IT事件簿】猫虐待で検察を動かした“2ちゃんねる世論”の恐ろしさ
2002年8月9日 『【IT事件簿】猫虐待で検察を動かした“2ちゃんねる世論”の恐ろしさ』につきまして
8月9日より掲載しております当記事は、事実関係に関して十分な確証が得らないまま掲載にいたった部分があり、公開を差し控えさせていただきます。ご了承ください。
(ASCII24編集部)
897 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 17:35 ID:7UcFFLYa
2ちゃんねるに近いあるインターネット関連会社の社長は、
2ちゃんねるの幹部から得た話として証言する。
「2ちゃんねるは、運営者や幹部などがそれぞれ別々に会社を作りカネの流れを見え難くしているが、
実際の資金源は複数の大手通信会社系からの調査費名目のカネ。
月額で計約700万円と言い、年間にすれば1億円近く。
額はともあれ、これは通信会社系的には、ぼう大なトラフィックを調査すると言う表向きの理由が一応は立つ。
自社系に都合の悪い書き込みがされた時に優先的に削除してもらうことも期待している」と前置きし
「通信会社系の削除の期待も含めて、2ちゃんねるは総会屋と同じになっている」と言うのだ。
その具体的な理由として社長は、こう話す。
「2ちゃんねるはボランティアの削除人が書き込みをチェックして、
好ましくない書き込みを一所懸命削除している、
ということになっているが、あれはウソ。
削除人には給料が支払われ、その給料の原資となっているのが、
まずいことを書き込まれた企業が削除要求とともに渡す裏金。
これはまさに、総会屋の構図そのものだ。
これまで裁判になっているのは金額で折り合えなかったり、
裏金を出さない強い態度の企業とだけだ」
http://ascii24.com/news/reading/causebooks/2002/08/09/637825-000.html
2ちゃんねるの幹部から得た話として証言する。
「2ちゃんねるは、運営者や幹部などがそれぞれ別々に会社を作りカネの流れを見え難くしているが、
実際の資金源は複数の大手通信会社系からの調査費名目のカネ。
月額で計約700万円と言い、年間にすれば1億円近く。
額はともあれ、これは通信会社系的には、ぼう大なトラフィックを調査すると言う表向きの理由が一応は立つ。
自社系に都合の悪い書き込みがされた時に優先的に削除してもらうことも期待している」と前置きし
「通信会社系の削除の期待も含めて、2ちゃんねるは総会屋と同じになっている」と言うのだ。
その具体的な理由として社長は、こう話す。
「2ちゃんねるはボランティアの削除人が書き込みをチェックして、
好ましくない書き込みを一所懸命削除している、
ということになっているが、あれはウソ。
削除人には給料が支払われ、その給料の原資となっているのが、
まずいことを書き込まれた企業が削除要求とともに渡す裏金。
これはまさに、総会屋の構図そのものだ。
これまで裁判になっているのは金額で折り合えなかったり、
裏金を出さない強い態度の企業とだけだ」
http://ascii24.com/news/reading/causebooks/2002/08/09/637825-000.html
898 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 17:35 ID:7UcFFLYa
2ちゃんねるに近いあるインターネット関連会社の社長は、
2ちゃんねるの幹部から得た話として証言する。
「2ちゃんねるは、運営者や幹部などがそれぞれ別々に会社を作りカネの流れを見え難くしているが、
実際の資金源は複数の大手通信会社系からの調査費名目のカネ。
月額で計約700万円と言い、年間にすれば1億円近く。
額はともあれ、これは通信会社系的には、ぼう大なトラフィックを調査すると言う表向きの理由が一応は立つ。
自社系に都合の悪い書き込みがされた時に優先的に削除してもらうことも期待している」と前置きし
「通信会社系の削除の期待も含めて、2ちゃんねるは総会屋と同じになっている」と言うのだ。
その具体的な理由として社長は、こう話す。
「2ちゃんねるはボランティアの削除人が書き込みをチェックして、
好ましくない書き込みを一所懸命削除している、
ということになっているが、あれはウソ。
削除人には給料が支払われ、その給料の原資となっているのが、
まずいことを書き込まれた企業が削除要求とともに渡す裏金。
これはまさに、総会屋の構図そのものだ。
これまで裁判になっているのは金額で折り合えなかったり、
裏金を出さない強い態度の企業とだけだ」
http://ascii24.com/news/reading/causebooks/2002/08/09/637825-000.html
2ちゃんねるの幹部から得た話として証言する。
「2ちゃんねるは、運営者や幹部などがそれぞれ別々に会社を作りカネの流れを見え難くしているが、
実際の資金源は複数の大手通信会社系からの調査費名目のカネ。
月額で計約700万円と言い、年間にすれば1億円近く。
額はともあれ、これは通信会社系的には、ぼう大なトラフィックを調査すると言う表向きの理由が一応は立つ。
自社系に都合の悪い書き込みがされた時に優先的に削除してもらうことも期待している」と前置きし
「通信会社系の削除の期待も含めて、2ちゃんねるは総会屋と同じになっている」と言うのだ。
その具体的な理由として社長は、こう話す。
「2ちゃんねるはボランティアの削除人が書き込みをチェックして、
好ましくない書き込みを一所懸命削除している、
ということになっているが、あれはウソ。
削除人には給料が支払われ、その給料の原資となっているのが、
まずいことを書き込まれた企業が削除要求とともに渡す裏金。
これはまさに、総会屋の構図そのものだ。
これまで裁判になっているのは金額で折り合えなかったり、
裏金を出さない強い態度の企業とだけだ」
http://ascii24.com/news/reading/causebooks/2002/08/09/637825-000.html
899 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 17:35 ID:7UcFFLYa
2ちゃんねるに近いあるインターネット関連会社の社長は、
2ちゃんねるの幹部から得た話として証言する。
「2ちゃんねるは、運営者や幹部などがそれぞれ別々に会社を作りカネの流れを見え難くしているが、
実際の資金源は複数の大手通信会社系からの調査費名目のカネ。
月額で計約700万円と言い、年間にすれば1億円近く。
額はともあれ、これは通信会社系的には、ぼう大なトラフィックを調査すると言う表向きの理由が一応は立つ。
自社系に都合の悪い書き込みがされた時に優先的に削除してもらうことも期待している」と前置きし
「通信会社系の削除の期待も含めて、2ちゃんねるは総会屋と同じになっている」と言うのだ。
その具体的な理由として社長は、こう話す。
「2ちゃんねるはボランティアの削除人が書き込みをチェックして、
好ましくない書き込みを一所懸命削除している、
ということになっているが、あれはウソ。
削除人には給料が支払われ、その給料の原資となっているのが、
まずいことを書き込まれた企業が削除要求とともに渡す裏金。
これはまさに、総会屋の構図そのものだ。
これまで裁判になっているのは金額で折り合えなかったり、
裏金を出さない強い態度の企業とだけだ」
http://ascii24.com/news/reading/causebooks/2002/08/09/637825-000.html
2ちゃんねるの幹部から得た話として証言する。
「2ちゃんねるは、運営者や幹部などがそれぞれ別々に会社を作りカネの流れを見え難くしているが、
実際の資金源は複数の大手通信会社系からの調査費名目のカネ。
月額で計約700万円と言い、年間にすれば1億円近く。
額はともあれ、これは通信会社系的には、ぼう大なトラフィックを調査すると言う表向きの理由が一応は立つ。
自社系に都合の悪い書き込みがされた時に優先的に削除してもらうことも期待している」と前置きし
「通信会社系の削除の期待も含めて、2ちゃんねるは総会屋と同じになっている」と言うのだ。
その具体的な理由として社長は、こう話す。
「2ちゃんねるはボランティアの削除人が書き込みをチェックして、
好ましくない書き込みを一所懸命削除している、
ということになっているが、あれはウソ。
削除人には給料が支払われ、その給料の原資となっているのが、
まずいことを書き込まれた企業が削除要求とともに渡す裏金。
これはまさに、総会屋の構図そのものだ。
これまで裁判になっているのは金額で折り合えなかったり、
裏金を出さない強い態度の企業とだけだ」
http://ascii24.com/news/reading/causebooks/2002/08/09/637825-000.html
900 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 17:35 ID:YQZZaIM1
お笑い小咄板からの出張組がひしめくスレはここですか？
901 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 17:35 ID:ijgSvFYS
2ちゃんねるに近いあるインターネット関連会社の社長は、
2ちゃんねるの幹部から得た話として証言する。
「2ちゃんねるは、運営者や幹部などがそれぞれ別々に会社を作りカネの流れを見え難くしているが、
実際の資金源は複数の大手通信会社系からの調査費名目のカネ。
月額で計約700万円と言い、年間にすれば1億円近く。
額はともあれ、これは通信会社系的には、ぼう大なトラフィックを調査すると言う表向きの理由が一応は立つ。
自社系に都合の悪い書き込みがされた時に優先的に削除してもらうことも期待している」と前置きし
「通信会社系の削除の期待も含めて、2ちゃんねるは総会屋と同じになっている」と言うのだ。
その具体的な理由として社長は、こう話す。
「2ちゃんねるはボランティアの削除人が書き込みをチェックして、
好ましくない書き込みを一所懸命削除している、
ということになっているが、あれはウソ。
削除人には給料が支払われ、その給料の原資となっているのが、
まずいことを書き込まれた企業が削除要求とともに渡す裏金。
これはまさに、総会屋の構図そのものだ。
これまで裁判になっているのは金額で折り合えなかったり、
裏金を出さない強い態度の企業とだけだ」
http://ascii24.com/news/reading/causebooks/2002/08/09/637825-000.html
2ちゃんねるの幹部から得た話として証言する。
「2ちゃんねるは、運営者や幹部などがそれぞれ別々に会社を作りカネの流れを見え難くしているが、
実際の資金源は複数の大手通信会社系からの調査費名目のカネ。
月額で計約700万円と言い、年間にすれば1億円近く。
額はともあれ、これは通信会社系的には、ぼう大なトラフィックを調査すると言う表向きの理由が一応は立つ。
自社系に都合の悪い書き込みがされた時に優先的に削除してもらうことも期待している」と前置きし
「通信会社系の削除の期待も含めて、2ちゃんねるは総会屋と同じになっている」と言うのだ。
その具体的な理由として社長は、こう話す。
「2ちゃんねるはボランティアの削除人が書き込みをチェックして、
好ましくない書き込みを一所懸命削除している、
ということになっているが、あれはウソ。
削除人には給料が支払われ、その給料の原資となっているのが、
まずいことを書き込まれた企業が削除要求とともに渡す裏金。
これはまさに、総会屋の構図そのものだ。
これまで裁判になっているのは金額で折り合えなかったり、
裏金を出さない強い態度の企業とだけだ」
http://ascii24.com/news/reading/causebooks/2002/08/09/637825-000.html
902 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 17:35 ID:ijgSvFYS
2ちゃんねるに近いあるインターネット関連会社の社長は、
2ちゃんねるの幹部から得た話として証言する。
「2ちゃんねるは、運営者や幹部などがそれぞれ別々に会社を作りカネの流れを見え難くしているが、
実際の資金源は複数の大手通信会社系からの調査費名目のカネ。
月額で計約700万円と言い、年間にすれば1億円近く。
額はともあれ、これは通信会社系的には、ぼう大なトラフィックを調査すると言う表向きの理由が一応は立つ。
自社系に都合の悪い書き込みがされた時に優先的に削除してもらうことも期待している」と前置きし
「通信会社系の削除の期待も含めて、2ちゃんねるは総会屋と同じになっている」と言うのだ。
その具体的な理由として社長は、こう話す。
「2ちゃんねるはボランティアの削除人が書き込みをチェックして、
好ましくない書き込みを一所懸命削除している、
ということになっているが、あれはウソ。
削除人には給料が支払われ、その給料の原資となっているのが、
まずいことを書き込まれた企業が削除要求とともに渡す裏金。
これはまさに、総会屋の構図そのものだ。
これまで裁判になっているのは金額で折り合えなかったり、
裏金を出さない強い態度の企業とだけだ」
http://ascii24.com/news/reading/causebooks/2002/08/09/637825-000.html
2ちゃんねるの幹部から得た話として証言する。
「2ちゃんねるは、運営者や幹部などがそれぞれ別々に会社を作りカネの流れを見え難くしているが、
実際の資金源は複数の大手通信会社系からの調査費名目のカネ。
月額で計約700万円と言い、年間にすれば1億円近く。
額はともあれ、これは通信会社系的には、ぼう大なトラフィックを調査すると言う表向きの理由が一応は立つ。
自社系に都合の悪い書き込みがされた時に優先的に削除してもらうことも期待している」と前置きし
「通信会社系の削除の期待も含めて、2ちゃんねるは総会屋と同じになっている」と言うのだ。
その具体的な理由として社長は、こう話す。
「2ちゃんねるはボランティアの削除人が書き込みをチェックして、
好ましくない書き込みを一所懸命削除している、
ということになっているが、あれはウソ。
削除人には給料が支払われ、その給料の原資となっているのが、
まずいことを書き込まれた企業が削除要求とともに渡す裏金。
これはまさに、総会屋の構図そのものだ。
これまで裁判になっているのは金額で折り合えなかったり、
裏金を出さない強い態度の企業とだけだ」
http://ascii24.com/news/reading/causebooks/2002/08/09/637825-000.html
903 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 17:35 ID:ijgSvFYS
2ちゃんねるに近いあるインターネット関連会社の社長は、
2ちゃんねるの幹部から得た話として証言する。
「2ちゃんねるは、運営者や幹部などがそれぞれ別々に会社を作りカネの流れを見え難くしているが、
実際の資金源は複数の大手通信会社系からの調査費名目のカネ。
月額で計約700万円と言い、年間にすれば1億円近く。
額はともあれ、これは通信会社系的には、ぼう大なトラフィックを調査すると言う表向きの理由が一応は立つ。
自社系に都合の悪い書き込みがされた時に優先的に削除してもらうことも期待している」と前置きし
「通信会社系の削除の期待も含めて、2ちゃんねるは総会屋と同じになっている」と言うのだ。
その具体的な理由として社長は、こう話す。
「2ちゃんねるはボランティアの削除人が書き込みをチェックして、
好ましくない書き込みを一所懸命削除している、
ということになっているが、あれはウソ。
削除人には給料が支払われ、その給料の原資となっているのが、
まずいことを書き込まれた企業が削除要求とともに渡す裏金。
これはまさに、総会屋の構図そのものだ。
これまで裁判になっているのは金額で折り合えなかったり、
裏金を出さない強い態度の企業とだけだ」
http://ascii24.com/news/reading/causebooks/2002/08/09/637825-000.html
2ちゃんねるの幹部から得た話として証言する。
「2ちゃんねるは、運営者や幹部などがそれぞれ別々に会社を作りカネの流れを見え難くしているが、
実際の資金源は複数の大手通信会社系からの調査費名目のカネ。
月額で計約700万円と言い、年間にすれば1億円近く。
額はともあれ、これは通信会社系的には、ぼう大なトラフィックを調査すると言う表向きの理由が一応は立つ。
自社系に都合の悪い書き込みがされた時に優先的に削除してもらうことも期待している」と前置きし
「通信会社系の削除の期待も含めて、2ちゃんねるは総会屋と同じになっている」と言うのだ。
その具体的な理由として社長は、こう話す。
「2ちゃんねるはボランティアの削除人が書き込みをチェックして、
好ましくない書き込みを一所懸命削除している、
ということになっているが、あれはウソ。
削除人には給料が支払われ、その給料の原資となっているのが、
まずいことを書き込まれた企業が削除要求とともに渡す裏金。
これはまさに、総会屋の構図そのものだ。
これまで裁判になっているのは金額で折り合えなかったり、
裏金を出さない強い態度の企業とだけだ」
http://ascii24.com/news/reading/causebooks/2002/08/09/637825-000.html
904 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 17:36 ID:YQZZaIM1
905 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 17:36 ID:yC2QGjFQ
906 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 17:36 ID:Kw2CsVH7
荒らしはやめれ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
管理人のよしゆきがかわいそうだろ！！！！！！！！！！！！！！
管理人のよしゆきがかわいそうだろ！！！！！！！！！！！！！！
907 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 17:36 ID:xw7qEamY
このｽﾚはﾊﾞｶﾆｭｰｽ板か元祖ﾆｭｰ速へでも追放しろよ
909 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 17:36 ID:Y1y9k/oC
決まってないから現存の法律を解釈せなあかんのだろが
910 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 17:36 ID:ijgSvFYS
2ちゃんねるに近いあるインターネット関連会社の社長は、
2ちゃんねるの幹部から得た話として証言する。
「2ちゃんねるは、運営者や幹部などがそれぞれ別々に会社を作りカネの流れを見え難くしているが、
実際の資金源は複数の大手通信会社系からの調査費名目のカネ。
月額で計約700万円と言い、年間にすれば1億円近く。
額はともあれ、これは通信会社系的には、ぼう大なトラフィックを調査すると言う表向きの理由が一応は立つ。
自社系に都合の悪い書き込みがされた時に優先的に削除してもらうことも期待している」と前置きし
「通信会社系の削除の期待も含めて、2ちゃんねるは総会屋と同じになっている」と言うのだ。
その具体的な理由として社長は、こう話す。
「2ちゃんねるはボランティアの削除人が書き込みをチェックして、
好ましくない書き込みを一所懸命削除している、
ということになっているが、あれはウソ。
削除人には給料が支払われ、その給料の原資となっているのが、
まずいことを書き込まれた企業が削除要求とともに渡す裏金。
これはまさに、総会屋の構図そのものだ。
これまで裁判になっているのは金額で折り合えなかったり、
裏金を出さない強い態度の企業とだけだ」
http://ascii24.com/news/reading/causebooks/2002/08/09/637825-000.html
2ちゃんねるの幹部から得た話として証言する。
「2ちゃんねるは、運営者や幹部などがそれぞれ別々に会社を作りカネの流れを見え難くしているが、
実際の資金源は複数の大手通信会社系からの調査費名目のカネ。
月額で計約700万円と言い、年間にすれば1億円近く。
額はともあれ、これは通信会社系的には、ぼう大なトラフィックを調査すると言う表向きの理由が一応は立つ。
自社系に都合の悪い書き込みがされた時に優先的に削除してもらうことも期待している」と前置きし
「通信会社系の削除の期待も含めて、2ちゃんねるは総会屋と同じになっている」と言うのだ。
その具体的な理由として社長は、こう話す。
「2ちゃんねるはボランティアの削除人が書き込みをチェックして、
好ましくない書き込みを一所懸命削除している、
ということになっているが、あれはウソ。
削除人には給料が支払われ、その給料の原資となっているのが、
まずいことを書き込まれた企業が削除要求とともに渡す裏金。
これはまさに、総会屋の構図そのものだ。
これまで裁判になっているのは金額で折り合えなかったり、
裏金を出さない強い態度の企業とだけだ」
http://ascii24.com/news/reading/causebooks/2002/08/09/637825-000.html
911 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 17:36 ID:ijgSvFYS
2ちゃんねるに近いあるインターネット関連会社の社長は、
2ちゃんねるの幹部から得た話として証言する。
「2ちゃんねるは、運営者や幹部などがそれぞれ別々に会社を作りカネの流れを見え難くしているが、
実際の資金源は複数の大手通信会社系からの調査費名目のカネ。
月額で計約700万円と言い、年間にすれば1億円近く。
額はともあれ、これは通信会社系的には、ぼう大なトラフィックを調査すると言う表向きの理由が一応は立つ。
自社系に都合の悪い書き込みがされた時に優先的に削除してもらうことも期待している」と前置きし
「通信会社系の削除の期待も含めて、2ちゃんねるは総会屋と同じになっている」と言うのだ。
その具体的な理由として社長は、こう話す。
「2ちゃんねるはボランティアの削除人が書き込みをチェックして、
好ましくない書き込みを一所懸命削除している、
ということになっているが、あれはウソ。
削除人には給料が支払われ、その給料の原資となっているのが、
まずいことを書き込まれた企業が削除要求とともに渡す裏金。
これはまさに、総会屋の構図そのものだ。
これまで裁判になっているのは金額で折り合えなかったり、
裏金を出さない強い態度の企業とだけだ」
http://ascii24.com/news/reading/causebooks/2002/08/09/637825-000.html
2ちゃんねるの幹部から得た話として証言する。
「2ちゃんねるは、運営者や幹部などがそれぞれ別々に会社を作りカネの流れを見え難くしているが、
実際の資金源は複数の大手通信会社系からの調査費名目のカネ。
月額で計約700万円と言い、年間にすれば1億円近く。
額はともあれ、これは通信会社系的には、ぼう大なトラフィックを調査すると言う表向きの理由が一応は立つ。
自社系に都合の悪い書き込みがされた時に優先的に削除してもらうことも期待している」と前置きし
「通信会社系の削除の期待も含めて、2ちゃんねるは総会屋と同じになっている」と言うのだ。
その具体的な理由として社長は、こう話す。
「2ちゃんねるはボランティアの削除人が書き込みをチェックして、
好ましくない書き込みを一所懸命削除している、
ということになっているが、あれはウソ。
削除人には給料が支払われ、その給料の原資となっているのが、
まずいことを書き込まれた企業が削除要求とともに渡す裏金。
これはまさに、総会屋の構図そのものだ。
これまで裁判になっているのは金額で折り合えなかったり、
裏金を出さない強い態度の企業とだけだ」
http://ascii24.com/news/reading/causebooks/2002/08/09/637825-000.html
912 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 17:36 ID:/8XUAn9U
さ あ 1 c h の 始 ま り で す 。
913 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 17:36 ID:ijgSvFYS
2ちゃんねるに近いあるインターネット関連会社の社長は、
2ちゃんねるの幹部から得た話として証言する。
「2ちゃんねるは、運営者や幹部などがそれぞれ別々に会社を作りカネの流れを見え難くしているが、
実際の資金源は複数の大手通信会社系からの調査費名目のカネ。
月額で計約700万円と言い、年間にすれば1億円近く。
額はともあれ、これは通信会社系的には、ぼう大なトラフィックを調査すると言う表向きの理由が一応は立つ。
自社系に都合の悪い書き込みがされた時に優先的に削除してもらうことも期待している」と前置きし
「通信会社系の削除の期待も含めて、2ちゃんねるは総会屋と同じになっている」と言うのだ。
その具体的な理由として社長は、こう話す。
「2ちゃんねるはボランティアの削除人が書き込みをチェックして、
好ましくない書き込みを一所懸命削除している、
ということになっているが、あれはウソ。
削除人には給料が支払われ、その給料の原資となっているのが、
まずいことを書き込まれた企業が削除要求とともに渡す裏金。
これはまさに、総会屋の構図そのものだ。
これまで裁判になっているのは金額で折り合えなかったり、
裏金を出さない強い態度の企業とだけだ」
http://ascii24.com/news/reading/causebooks/2002/08/09/637825-000.html
2ちゃんねるの幹部から得た話として証言する。
「2ちゃんねるは、運営者や幹部などがそれぞれ別々に会社を作りカネの流れを見え難くしているが、
実際の資金源は複数の大手通信会社系からの調査費名目のカネ。
月額で計約700万円と言い、年間にすれば1億円近く。
額はともあれ、これは通信会社系的には、ぼう大なトラフィックを調査すると言う表向きの理由が一応は立つ。
自社系に都合の悪い書き込みがされた時に優先的に削除してもらうことも期待している」と前置きし
「通信会社系の削除の期待も含めて、2ちゃんねるは総会屋と同じになっている」と言うのだ。
その具体的な理由として社長は、こう話す。
「2ちゃんねるはボランティアの削除人が書き込みをチェックして、
好ましくない書き込みを一所懸命削除している、
ということになっているが、あれはウソ。
削除人には給料が支払われ、その給料の原資となっているのが、
まずいことを書き込まれた企業が削除要求とともに渡す裏金。
これはまさに、総会屋の構図そのものだ。
これまで裁判になっているのは金額で折り合えなかったり、
裏金を出さない強い態度の企業とだけだ」
http://ascii24.com/news/reading/causebooks/2002/08/09/637825-000.html
914 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 17:37 ID:7UcFFLYa
2ちゃんねるに近いあるインターネット関連会社の社長は、
2ちゃんねるの幹部から得た話として証言する。
「2ちゃんねるは、運営者や幹部などがそれぞれ別々に会社を作りカネの流れを見え難くしているが、
実際の資金源は複数の大手通信会社系からの調査費名目のカネ。
月額で計約700万円と言い、年間にすれば1億円近く。
額はともあれ、これは通信会社系的には、ぼう大なトラフィックを調査すると言う表向きの理由が一応は立つ。
自社系に都合の悪い書き込みがされた時に優先的に削除してもらうことも期待している」と前置きし
「通信会社系の削除の期待も含めて、2ちゃんねるは総会屋と同じになっている」と言うのだ。
その具体的な理由として社長は、こう話す。
「2ちゃんねるはボランティアの削除人が書き込みをチェックして、
好ましくない書き込みを一所懸命削除している、
ということになっているが、あれはウソ。
削除人には給料が支払われ、その給料の原資となっているのが、
まずいことを書き込まれた企業が削除要求とともに渡す裏金。
これはまさに、総会屋の構図そのものだ。
これまで裁判になっているのは金額で折り合えなかったり、
裏金を出さない強い態度の企業とだけだ」
http://ascii24.com/news/reading/causebooks/2002/08/09/637825-000.html
2ちゃんねるの幹部から得た話として証言する。
「2ちゃんねるは、運営者や幹部などがそれぞれ別々に会社を作りカネの流れを見え難くしているが、
実際の資金源は複数の大手通信会社系からの調査費名目のカネ。
月額で計約700万円と言い、年間にすれば1億円近く。
額はともあれ、これは通信会社系的には、ぼう大なトラフィックを調査すると言う表向きの理由が一応は立つ。
自社系に都合の悪い書き込みがされた時に優先的に削除してもらうことも期待している」と前置きし
「通信会社系の削除の期待も含めて、2ちゃんねるは総会屋と同じになっている」と言うのだ。
その具体的な理由として社長は、こう話す。
「2ちゃんねるはボランティアの削除人が書き込みをチェックして、
好ましくない書き込みを一所懸命削除している、
ということになっているが、あれはウソ。
削除人には給料が支払われ、その給料の原資となっているのが、
まずいことを書き込まれた企業が削除要求とともに渡す裏金。
これはまさに、総会屋の構図そのものだ。
これまで裁判になっているのは金額で折り合えなかったり、
裏金を出さない強い態度の企業とだけだ」
http://ascii24.com/news/reading/causebooks/2002/08/09/637825-000.html
915 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 17:37 ID:7UcFFLYa
2ちゃんねるに近いあるインターネット関連会社の社長は、
2ちゃんねるの幹部から得た話として証言する。
「2ちゃんねるは、運営者や幹部などがそれぞれ別々に会社を作りカネの流れを見え難くしているが、
実際の資金源は複数の大手通信会社系からの調査費名目のカネ。
月額で計約700万円と言い、年間にすれば1億円近く。
額はともあれ、これは通信会社系的には、ぼう大なトラフィックを調査すると言う表向きの理由が一応は立つ。
自社系に都合の悪い書き込みがされた時に優先的に削除してもらうことも期待している」と前置きし
「通信会社系の削除の期待も含めて、2ちゃんねるは総会屋と同じになっている」と言うのだ。
その具体的な理由として社長は、こう話す。
「2ちゃんねるはボランティアの削除人が書き込みをチェックして、
好ましくない書き込みを一所懸命削除している、
ということになっているが、あれはウソ。
削除人には給料が支払われ、その給料の原資となっているのが、
まずいことを書き込まれた企業が削除要求とともに渡す裏金。
これはまさに、総会屋の構図そのものだ。
これまで裁判になっているのは金額で折り合えなかったり、
裏金を出さない強い態度の企業とだけだ」
http://ascii24.com/news/reading/causebooks/2002/08/09/637825-000.html
2ちゃんねるの幹部から得た話として証言する。
「2ちゃんねるは、運営者や幹部などがそれぞれ別々に会社を作りカネの流れを見え難くしているが、
実際の資金源は複数の大手通信会社系からの調査費名目のカネ。
月額で計約700万円と言い、年間にすれば1億円近く。
額はともあれ、これは通信会社系的には、ぼう大なトラフィックを調査すると言う表向きの理由が一応は立つ。
自社系に都合の悪い書き込みがされた時に優先的に削除してもらうことも期待している」と前置きし
「通信会社系の削除の期待も含めて、2ちゃんねるは総会屋と同じになっている」と言うのだ。
その具体的な理由として社長は、こう話す。
「2ちゃんねるはボランティアの削除人が書き込みをチェックして、
好ましくない書き込みを一所懸命削除している、
ということになっているが、あれはウソ。
削除人には給料が支払われ、その給料の原資となっているのが、
まずいことを書き込まれた企業が削除要求とともに渡す裏金。
これはまさに、総会屋の構図そのものだ。
これまで裁判になっているのは金額で折り合えなかったり、
裏金を出さない強い態度の企業とだけだ」
http://ascii24.com/news/reading/causebooks/2002/08/09/637825-000.html
916 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 17:37 ID:7UcFFLYa
2ちゃんねるに近いあるインターネット関連会社の社長は、
2ちゃんねるの幹部から得た話として証言する。
「2ちゃんねるは、運営者や幹部などがそれぞれ別々に会社を作りカネの流れを見え難くしているが、
実際の資金源は複数の大手通信会社系からの調査費名目のカネ。
月額で計約700万円と言い、年間にすれば1億円近く。
額はともあれ、これは通信会社系的には、ぼう大なトラフィックを調査すると言う表向きの理由が一応は立つ。
自社系に都合の悪い書き込みがされた時に優先的に削除してもらうことも期待している」と前置きし
「通信会社系の削除の期待も含めて、2ちゃんねるは総会屋と同じになっている」と言うのだ。
その具体的な理由として社長は、こう話す。
「2ちゃんねるはボランティアの削除人が書き込みをチェックして、
好ましくない書き込みを一所懸命削除している、
ということになっているが、あれはウソ。
削除人には給料が支払われ、その給料の原資となっているのが、
まずいことを書き込まれた企業が削除要求とともに渡す裏金。
これはまさに、総会屋の構図そのものだ。
これまで裁判になっているのは金額で折り合えなかったり、
裏金を出さない強い態度の企業とだけだ」
http://ascii24.com/news/reading/causebooks/2002/08/09/637825-000.html
2ちゃんねるの幹部から得た話として証言する。
「2ちゃんねるは、運営者や幹部などがそれぞれ別々に会社を作りカネの流れを見え難くしているが、
実際の資金源は複数の大手通信会社系からの調査費名目のカネ。
月額で計約700万円と言い、年間にすれば1億円近く。
額はともあれ、これは通信会社系的には、ぼう大なトラフィックを調査すると言う表向きの理由が一応は立つ。
自社系に都合の悪い書き込みがされた時に優先的に削除してもらうことも期待している」と前置きし
「通信会社系の削除の期待も含めて、2ちゃんねるは総会屋と同じになっている」と言うのだ。
その具体的な理由として社長は、こう話す。
「2ちゃんねるはボランティアの削除人が書き込みをチェックして、
好ましくない書き込みを一所懸命削除している、
ということになっているが、あれはウソ。
削除人には給料が支払われ、その給料の原資となっているのが、
まずいことを書き込まれた企業が削除要求とともに渡す裏金。
これはまさに、総会屋の構図そのものだ。
これまで裁判になっているのは金額で折り合えなかったり、
裏金を出さない強い態度の企業とだけだ」
http://ascii24.com/news/reading/causebooks/2002/08/09/637825-000.html
917 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 17:37 ID:7UcFFLYa
2ちゃんねるに近いあるインターネット関連会社の社長は、
2ちゃんねるの幹部から得た話として証言する。
「2ちゃんねるは、運営者や幹部などがそれぞれ別々に会社を作りカネの流れを見え難くしているが、
実際の資金源は複数の大手通信会社系からの調査費名目のカネ。
月額で計約700万円と言い、年間にすれば1億円近く。
額はともあれ、これは通信会社系的には、ぼう大なトラフィックを調査すると言う表向きの理由が一応は立つ。
自社系に都合の悪い書き込みがされた時に優先的に削除してもらうことも期待している」と前置きし
「通信会社系の削除の期待も含めて、2ちゃんねるは総会屋と同じになっている」と言うのだ。
その具体的な理由として社長は、こう話す。
「2ちゃんねるはボランティアの削除人が書き込みをチェックして、
好ましくない書き込みを一所懸命削除している、
ということになっているが、あれはウソ。
削除人には給料が支払われ、その給料の原資となっているのが、
まずいことを書き込まれた企業が削除要求とともに渡す裏金。
これはまさに、総会屋の構図そのものだ。
これまで裁判になっているのは金額で折り合えなかったり、
裏金を出さない強い態度の企業とだけだ」
http://ascii24.com/news/reading/causebooks/2002/08/09/637825-000.html
2ちゃんねるの幹部から得た話として証言する。
「2ちゃんねるは、運営者や幹部などがそれぞれ別々に会社を作りカネの流れを見え難くしているが、
実際の資金源は複数の大手通信会社系からの調査費名目のカネ。
月額で計約700万円と言い、年間にすれば1億円近く。
額はともあれ、これは通信会社系的には、ぼう大なトラフィックを調査すると言う表向きの理由が一応は立つ。
自社系に都合の悪い書き込みがされた時に優先的に削除してもらうことも期待している」と前置きし
「通信会社系の削除の期待も含めて、2ちゃんねるは総会屋と同じになっている」と言うのだ。
その具体的な理由として社長は、こう話す。
「2ちゃんねるはボランティアの削除人が書き込みをチェックして、
好ましくない書き込みを一所懸命削除している、
ということになっているが、あれはウソ。
削除人には給料が支払われ、その給料の原資となっているのが、
まずいことを書き込まれた企業が削除要求とともに渡す裏金。
これはまさに、総会屋の構図そのものだ。
これまで裁判になっているのは金額で折り合えなかったり、
裏金を出さない強い態度の企業とだけだ」
http://ascii24.com/news/reading/causebooks/2002/08/09/637825-000.html
918 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 17:37 ID:GSqBlmL5
管理人は海外に移住しろ。そうすればいちいち日本の法律で裁かれることもないだろ。
920 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 17:37 ID:iEAsHl4f
ﾆﾔﾆﾔ眺めてるんだろうなあ
陰険なﾔｼだ
陰険なﾔｼだ
921 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 17:38 ID:bgCO+YzB
ネットですら言いたい事も言えなくなる素敵な時代
自分の人生すべてが作為のもと成り立ってたような気がしてきた
突き進みつづければいいのか？形を作り支配すればよいのか？逃げ出せばいいのか？
新たな扉が開かれたのは間違いない。
突き進みつづければいいのか？形を作り支配すればよいのか？逃げ出せばいいのか？
新たな扉が開かれたのは間違いない。
923 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 17:38 ID:/8XUAn9U
さ あ 1 c h の 始 ま り で す 。
924 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 17:38 ID:wENoCmXo
「掲示板管理者が内容を管理し、その責任を負う義務がある」と明確化された訳だよね、この判決。
当然これは判例として今後も引用されるから、似たような件ならこれに沿った判決になるよね。
て事は、「自分の休眠ホームページをハクされて、そこに赤の他人の誹謗中傷をカキコされた」場合
でも「管理義務アリ」として「責任追及される」という事でよろしいか？
当然これは判例として今後も引用されるから、似たような件ならこれに沿った判決になるよね。
て事は、「自分の休眠ホームページをハクされて、そこに赤の他人の誹謗中傷をカキコされた」場合
でも「管理義務アリ」として「責任追及される」という事でよろしいか？
>>882
電話番号が書き込まれたときは自動でＩＰ記録したりしてるらしいし
とりあえず個人情報の削除依頼は結構すんなりしてくれてるんじゃないの？
2chほどアクセスの多い掲示板とは言ってもすべてのスレがすごいわけではないし
９９％の人は私怨くさい個人情報のカキコなんて放置してるんじゃないの？
そんなにビクビクすることはないと思うけどなぁ。
電話番号が書き込まれたときは自動でＩＰ記録したりしてるらしいし
とりあえず個人情報の削除依頼は結構すんなりしてくれてるんじゃないの？
2chほどアクセスの多い掲示板とは言ってもすべてのスレがすごいわけではないし
９９％の人は私怨くさい個人情報のカキコなんて放置してるんじゃないの？
そんなにビクビクすることはないと思うけどなぁ。
926 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 17:39 ID:5BuGhpTU
927 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 17:39 ID:7UcFFLYa
2ちゃんねるに近いあるインターネット関連会社の社長は、
2ちゃんねるの幹部から得た話として証言する。
「2ちゃんねるは、運営者や幹部などがそれぞれ別々に会社を作りカネの流れを見え難くしているが、
実際の資金源は複数の大手通信会社系からの調査費名目のカネ。
月額で計約700万円と言い、年間にすれば1億円近く。
額はともあれ、これは通信会社系的には、ぼう大なトラフィックを調査すると言う表向きの理由が一応は立つ。
自社系に都合の悪い書き込みがされた時に優先的に削除してもらうことも期待している」と前置きし
「通信会社系の削除の期待も含めて、2ちゃんねるは総会屋と同じになっている」と言うのだ。
その具体的な理由として社長は、こう話す。
「2ちゃんねるはボランティアの削除人が書き込みをチェックして、
好ましくない書き込みを一所懸命削除している、
ということになっているが、あれはウソ。
削除人には給料が支払われ、その給料の原資となっているのが、
まずいことを書き込まれた企業が削除要求とともに渡す裏金。
これはまさに、総会屋の構図そのものだ。
これまで裁判になっているのは金額で折り合えなかったり、
裏金を出さない強い態度の企業とだけだ」
http://ascii24.com/news/reading/causebooks/2002/08/09/637825-000.html
2ちゃんねるの幹部から得た話として証言する。
「2ちゃんねるは、運営者や幹部などがそれぞれ別々に会社を作りカネの流れを見え難くしているが、
実際の資金源は複数の大手通信会社系からの調査費名目のカネ。
月額で計約700万円と言い、年間にすれば1億円近く。
額はともあれ、これは通信会社系的には、ぼう大なトラフィックを調査すると言う表向きの理由が一応は立つ。
自社系に都合の悪い書き込みがされた時に優先的に削除してもらうことも期待している」と前置きし
「通信会社系の削除の期待も含めて、2ちゃんねるは総会屋と同じになっている」と言うのだ。
その具体的な理由として社長は、こう話す。
「2ちゃんねるはボランティアの削除人が書き込みをチェックして、
好ましくない書き込みを一所懸命削除している、
ということになっているが、あれはウソ。
削除人には給料が支払われ、その給料の原資となっているのが、
まずいことを書き込まれた企業が削除要求とともに渡す裏金。
これはまさに、総会屋の構図そのものだ。
これまで裁判になっているのは金額で折り合えなかったり、
裏金を出さない強い態度の企業とだけだ」
http://ascii24.com/news/reading/causebooks/2002/08/09/637825-000.html
928 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 17:39 ID:62JsZRKz
>>891 何回も言うけど、
ネットで票を束ねる者達が登場するだろうということが言いたいだけだが。
それから、アクセス数は日本有数だし
検索ワードナンバー１だったりするなら、最有力のひとつと言わざるを得ないと思うけどね。
それから、実際に効力を持つのは何度も言うが
ネット投票とネット政治キャンペーンが今以上に解禁された場合ね。
イワシの頭数が決める民主主義なんだから、「数量」からの類推は
いくらか効力を持つと思うけどね。
ネットで票を束ねる者達が登場するだろうということが言いたいだけだが。
それから、アクセス数は日本有数だし
検索ワードナンバー１だったりするなら、最有力のひとつと言わざるを得ないと思うけどね。
それから、実際に効力を持つのは何度も言うが
ネット投票とネット政治キャンペーンが今以上に解禁された場合ね。
イワシの頭数が決める民主主義なんだから、「数量」からの類推は
いくらか効力を持つと思うけどね。
929 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 17:39 ID:el4L0rMV
この膨大な文字の中から自分への誹謗中傷を探し出せっていうのは実際問題として無理だし
被害者にはそんな義務などないはず。
知らず知らずに被害を受けた人だって多数いるかもしれない。
自分が根も葉もない中傷のターゲットにされたらと思うと正直怖いと思うことがあるし
不当に槍玉に挙げられてる人を見ると気の毒だなあと同情したくなる。
削除依頼の制度があるのでそれで対応すべきというけど、
そこまで被害者が自力でやらなければ救済されないというのでは
それは被害者にとって著しく不利な組みだし酷だと思う。
現行の仕組みが最もバランスが取れているとは思えないよ。
匿名のメリットが多少減ったとしても
風評被害を減らす方向で運営するのがより好ましいんじゃないのかな。
被害者にはそんな義務などないはず。
知らず知らずに被害を受けた人だって多数いるかもしれない。
自分が根も葉もない中傷のターゲットにされたらと思うと正直怖いと思うことがあるし
不当に槍玉に挙げられてる人を見ると気の毒だなあと同情したくなる。
削除依頼の制度があるのでそれで対応すべきというけど、
そこまで被害者が自力でやらなければ救済されないというのでは
それは被害者にとって著しく不利な組みだし酷だと思う。
現行の仕組みが最もバランスが取れているとは思えないよ。
匿名のメリットが多少減ったとしても
風評被害を減らす方向で運営するのがより好ましいんじゃないのかな。
930 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 17:39 ID:7UcFFLYa
2ちゃんねるに近いあるインターネット関連会社の社長は、
2ちゃんねるの幹部から得た話として証言する。
「2ちゃんねるは、運営者や幹部などがそれぞれ別々に会社を作りカネの流れを見え難くしているが、
実際の資金源は複数の大手通信会社系からの調査費名目のカネ。
月額で計約700万円と言い、年間にすれば1億円近く。
額はともあれ、これは通信会社系的には、ぼう大なトラフィックを調査すると言う表向きの理由が一応は立つ。
自社系に都合の悪い書き込みがされた時に優先的に削除してもらうことも期待している」と前置きし
「通信会社系の削除の期待も含めて、2ちゃんねるは総会屋と同じになっている」と言うのだ。
その具体的な理由として社長は、こう話す。
「2ちゃんねるはボランティアの削除人が書き込みをチェックして、
好ましくない書き込みを一所懸命削除している、
ということになっているが、あれはウソ。
削除人には給料が支払われ、その給料の原資となっているのが、
まずいことを書き込まれた企業が削除要求とともに渡す裏金。
これはまさに、総会屋の構図そのものだ。
これまで裁判になっているのは金額で折り合えなかったり、
裏金を出さない強い態度の企業とだけだ」
http://ascii24.com/news/reading/causebooks/2002/08/09/637825-000.html
2ちゃんねるの幹部から得た話として証言する。
「2ちゃんねるは、運営者や幹部などがそれぞれ別々に会社を作りカネの流れを見え難くしているが、
実際の資金源は複数の大手通信会社系からの調査費名目のカネ。
月額で計約700万円と言い、年間にすれば1億円近く。
額はともあれ、これは通信会社系的には、ぼう大なトラフィックを調査すると言う表向きの理由が一応は立つ。
自社系に都合の悪い書き込みがされた時に優先的に削除してもらうことも期待している」と前置きし
「通信会社系の削除の期待も含めて、2ちゃんねるは総会屋と同じになっている」と言うのだ。
その具体的な理由として社長は、こう話す。
「2ちゃんねるはボランティアの削除人が書き込みをチェックして、
好ましくない書き込みを一所懸命削除している、
ということになっているが、あれはウソ。
削除人には給料が支払われ、その給料の原資となっているのが、
まずいことを書き込まれた企業が削除要求とともに渡す裏金。
これはまさに、総会屋の構図そのものだ。
これまで裁判になっているのは金額で折り合えなかったり、
裏金を出さない強い態度の企業とだけだ」
http://ascii24.com/news/reading/causebooks/2002/08/09/637825-000.html
931 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 17:39 ID:7UcFFLYa
2ちゃんねるに近いあるインターネット関連会社の社長は、
2ちゃんねるの幹部から得た話として証言する。
「2ちゃんねるは、運営者や幹部などがそれぞれ別々に会社を作りカネの流れを見え難くしているが、
実際の資金源は複数の大手通信会社系からの調査費名目のカネ。
月額で計約700万円と言い、年間にすれば1億円近く。
額はともあれ、これは通信会社系的には、ぼう大なトラフィックを調査すると言う表向きの理由が一応は立つ。
自社系に都合の悪い書き込みがされた時に優先的に削除してもらうことも期待している」と前置きし
「通信会社系の削除の期待も含めて、2ちゃんねるは総会屋と同じになっている」と言うのだ。
その具体的な理由として社長は、こう話す。
「2ちゃんねるはボランティアの削除人が書き込みをチェックして、
好ましくない書き込みを一所懸命削除している、
ということになっているが、あれはウソ。
削除人には給料が支払われ、その給料の原資となっているのが、
まずいことを書き込まれた企業が削除要求とともに渡す裏金。
これはまさに、総会屋の構図そのものだ。
これまで裁判になっているのは金額で折り合えなかったり、
裏金を出さない強い態度の企業とだけだ」
http://ascii24.com/news/reading/causebooks/2002/08/09/637825-000.html
2ちゃんねるの幹部から得た話として証言する。
「2ちゃんねるは、運営者や幹部などがそれぞれ別々に会社を作りカネの流れを見え難くしているが、
実際の資金源は複数の大手通信会社系からの調査費名目のカネ。
月額で計約700万円と言い、年間にすれば1億円近く。
額はともあれ、これは通信会社系的には、ぼう大なトラフィックを調査すると言う表向きの理由が一応は立つ。
自社系に都合の悪い書き込みがされた時に優先的に削除してもらうことも期待している」と前置きし
「通信会社系の削除の期待も含めて、2ちゃんねるは総会屋と同じになっている」と言うのだ。
その具体的な理由として社長は、こう話す。
「2ちゃんねるはボランティアの削除人が書き込みをチェックして、
好ましくない書き込みを一所懸命削除している、
ということになっているが、あれはウソ。
削除人には給料が支払われ、その給料の原資となっているのが、
まずいことを書き込まれた企業が削除要求とともに渡す裏金。
これはまさに、総会屋の構図そのものだ。
これまで裁判になっているのは金額で折り合えなかったり、
裏金を出さない強い態度の企業とだけだ」
http://ascii24.com/news/reading/causebooks/2002/08/09/637825-000.html
この際ひろゆき板でも作ればいいんだ
933 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 17:39 ID:iEAsHl4f
>>924
よろしいよ
よろしいよ
934 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 17:40 ID:EfJkduR5
このすれ
嵐につぶされて亜ボーンぬ
嵐につぶされて亜ボーンぬ
935 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 17:40 ID:5BuGhpTU
936 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 17:41 ID:iEAsHl4f
なんで7UcFFLYaは連投規制にかからないの？
937 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 17:41 ID:7UcFFLYa
ヤフー利用者は日本一だ。
孫に投票すれば当選するだろう。
やったあああああああああああああああああああああああああ。
孫に投票すれば当選するだろう。
やったあああああああああああああああああああああああああ。
938 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 17:41 ID:7UcFFLYa
ヤフー利用者は日本一だ。
孫に投票すれば当選するだろう。
やったあああああああああああああああああああああああああ。
孫に投票すれば当選するだろう。
やったあああああああああああああああああああああああああ。
939 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 17:41 ID:7UcFFLYa
ヤフー利用者は日本一だ。
孫に投票すれば当選するだろう。
やったあああああああああああああああああああああああああ。
孫に投票すれば当選するだろう。
やったあああああああああああああああああああああああああ。
940 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 17:41 ID:7UcFFLYa
ヤフー利用者は日本一だ。
孫に投票すれば当選するだろう。
やったあああああああああああああああああああああああああ。
孫に投票すれば当選するだろう。
やったあああああああああああああああああああああああああ。
941 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 17:41 ID:ijgSvFYS
ヤフー利用者は日本一だ。
孫に投票すれば当選するだろう。
やったあああああああああああああああああああああああああ。
孫に投票すれば当選するだろう。
やったあああああああああああああああああああああああああ。
942 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 17:41 ID:ijgSvFYS
ヤフー利用者は日本一だ。
孫に投票すれば当選するだろう。
やったあああああああああああああああああああああああああ。
孫に投票すれば当選するだろう。
やったあああああああああああああああああああああああああ。
943 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 17:41 ID:5BuGhpTU
>>924
ハックされるセキュリティが甘いサイトを作った奴の方が…
ハックされるセキュリティが甘いサイトを作った奴の方が…
944 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 17:41 ID:nkPQPnY4
945 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 17:41 ID:ijgSvFYS
ヤフー利用者は日本一だ。
孫に投票すれば当選するだろう。
やったあああああああああああああああああああああああああ。
孫に投票すれば当選するだろう。
やったあああああああああああああああああああああああああ。
946 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 17:41 ID:ijgSvFYS
ヤフー利用者は日本一だ。
孫に投票すれば当選するだろう。
やったあああああああああああああああああああああああああ。
孫に投票すれば当選するだろう。
やったあああああああああああああああああああああああああ。
947 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 17:42 ID:c48F2Xu+
>>935
大多数の人間には有益、全ての人間に幸福など神の御技
大多数の人間には有益、全ての人間に幸福など神の御技
948 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 17:42 ID:YQZZaIM1
もしIPが記録されるとして、みんな何か躊躇することあるか？
ごくごく一部の人間だけだと思うのだが・・・自分はいつも本音で
書いてるだけで、個人特定されて何も恥ずかしい事はない。
ごくごく一部の人間だけだと思うのだが・・・自分はいつも本音で
書いてるだけで、個人特定されて何も恥ずかしい事はない。
949 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 17:42 ID:Fcn88N9+
950 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 17:42 ID:7UcFFLYa
2ちゃんねるに近いあるインターネット関連会社の社長は、
2ちゃんねるの幹部から得た話として証言する。
「2ちゃんねるは、運営者や幹部などがそれぞれ別々に会社を作りカネの流れを見え難くしているが、
実際の資金源は複数の大手通信会社系からの調査費名目のカネ。
月額で計約700万円と言い、年間にすれば1億円近く。
額はともあれ、これは通信会社系的には、ぼう大なトラフィックを調査すると言う表向きの理由が一応は立つ。
自社系に都合の悪い書き込みがされた時に優先的に削除してもらうことも期待している」と前置きし
「通信会社系の削除の期待も含めて、2ちゃんねるは総会屋と同じになっている」と言うのだ。
その具体的な理由として社長は、こう話す。
「2ちゃんねるはボランティアの削除人が書き込みをチェックして、
好ましくない書き込みを一所懸命削除している、
ということになっているが、あれはウソ。
削除人には給料が支払われ、その給料の原資となっているのが、
まずいことを書き込まれた企業が削除要求とともに渡す裏金。
これはまさに、総会屋の構図そのものだ。
これまで裁判になっているのは金額で折り合えなかったり、
裏金を出さない強い態度の企業とだけだ」
http://ascii24.com/news/reading/causebooks/2002/08/09/637825-000.html
2ちゃんねるの幹部から得た話として証言する。
「2ちゃんねるは、運営者や幹部などがそれぞれ別々に会社を作りカネの流れを見え難くしているが、
実際の資金源は複数の大手通信会社系からの調査費名目のカネ。
月額で計約700万円と言い、年間にすれば1億円近く。
額はともあれ、これは通信会社系的には、ぼう大なトラフィックを調査すると言う表向きの理由が一応は立つ。
自社系に都合の悪い書き込みがされた時に優先的に削除してもらうことも期待している」と前置きし
「通信会社系の削除の期待も含めて、2ちゃんねるは総会屋と同じになっている」と言うのだ。
その具体的な理由として社長は、こう話す。
「2ちゃんねるはボランティアの削除人が書き込みをチェックして、
好ましくない書き込みを一所懸命削除している、
ということになっているが、あれはウソ。
削除人には給料が支払われ、その給料の原資となっているのが、
まずいことを書き込まれた企業が削除要求とともに渡す裏金。
これはまさに、総会屋の構図そのものだ。
これまで裁判になっているのは金額で折り合えなかったり、
裏金を出さない強い態度の企業とだけだ」
http://ascii24.com/news/reading/causebooks/2002/08/09/637825-000.html
951 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 17:42 ID:6eN08wEV
まだまだ西山の悪事は暴かれていくようだな
952 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 17:42 ID:EfJkduR5
壊れ方がおもろいID:ijgSvFYS
953 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 17:42 ID:bgCO+YzB
954 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 17:42 ID:3I/paIFE
今までマスコミが聖域として批判しなかった
分野の人・団体は２ちゃんねるに潰れてほしいだろうね。
さっきからその手の自演が多いね。
955 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 17:42 ID:c48F2Xu+
>>946
気をつけろよ+はひろゆきのお気に入りだからアク禁くらうぞ
気をつけろよ+はひろゆきのお気に入りだからアク禁くらうぞ
956 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 17:43 ID:7UcFFLYa
2ちゃんねるに近いあるインターネット関連会社の社長は、
2ちゃんねるの幹部から得た話として証言する。
「2ちゃんねるは、運営者や幹部などがそれぞれ別々に会社を作りカネの流れを見え難くしているが、
実際の資金源は複数の大手通信会社系からの調査費名目のカネ。
月額で計約700万円と言い、年間にすれば1億円近く。
額はともあれ、これは通信会社系的には、ぼう大なトラフィックを調査すると言う表向きの理由が一応は立つ。
自社系に都合の悪い書き込みがされた時に優先的に削除してもらうことも期待している」と前置きし
「通信会社系の削除の期待も含めて、2ちゃんねるは総会屋と同じになっている」と言うのだ。
その具体的な理由として社長は、こう話す。
「2ちゃんねるはボランティアの削除人が書き込みをチェックして、
好ましくない書き込みを一所懸命削除している、
ということになっているが、あれはウソ。
削除人には給料が支払われ、その給料の原資となっているのが、
まずいことを書き込まれた企業が削除要求とともに渡す裏金。
これはまさに、総会屋の構図そのものだ。
これまで裁判になっているのは金額で折り合えなかったり、
裏金を出さない強い態度の企業とだけだ」
http://ascii24.com/news/reading/causebooks/2002/08/09/637825-000.html
2ちゃんねるの幹部から得た話として証言する。
「2ちゃんねるは、運営者や幹部などがそれぞれ別々に会社を作りカネの流れを見え難くしているが、
実際の資金源は複数の大手通信会社系からの調査費名目のカネ。
月額で計約700万円と言い、年間にすれば1億円近く。
額はともあれ、これは通信会社系的には、ぼう大なトラフィックを調査すると言う表向きの理由が一応は立つ。
自社系に都合の悪い書き込みがされた時に優先的に削除してもらうことも期待している」と前置きし
「通信会社系の削除の期待も含めて、2ちゃんねるは総会屋と同じになっている」と言うのだ。
その具体的な理由として社長は、こう話す。
「2ちゃんねるはボランティアの削除人が書き込みをチェックして、
好ましくない書き込みを一所懸命削除している、
ということになっているが、あれはウソ。
削除人には給料が支払われ、その給料の原資となっているのが、
まずいことを書き込まれた企業が削除要求とともに渡す裏金。
これはまさに、総会屋の構図そのものだ。
これまで裁判になっているのは金額で折り合えなかったり、
裏金を出さない強い態度の企業とだけだ」
http://ascii24.com/news/reading/causebooks/2002/08/09/637825-000.html
957 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 17:43 ID:EfJkduR5
958 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 17:43 ID:xWO/bWl5
ライバル業者による悪意のウソやいやがらせも明らかに書かれているけど
本当の内部告発や被害とどう見分けるのだろう。
嘘を嘘を見抜けないほうが多いだろうね。
ウソでもたくさん言い続けたほうが勝ち？
あの国の人達みたいじゃないか？ そんなのおかしいだろ。
削除依頼には応じるべきなんだよ
ひろゆきを擁護してるやつらはよく考えたほうがいいよ。
本当の内部告発や被害とどう見分けるのだろう。
嘘を嘘を見抜けないほうが多いだろうね。
ウソでもたくさん言い続けたほうが勝ち？
あの国の人達みたいじゃないか？ そんなのおかしいだろ。
削除依頼には応じるべきなんだよ
ひろゆきを擁護してるやつらはよく考えたほうがいいよ。
しかし埋め立て荒らしが酷いなあ・・・
こういうのも一緒に規制できれば良いのにな。
こういうのも一緒に規制できれば良いのにな。
960 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 17:44 ID:iEAsHl4f
>>959
こう言うのはまかり通るんだよな、不思議と
こう言うのはまかり通るんだよな、不思議と
961 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 17:44 ID:f3Y+ZtIG
２ちゃんねるはもはや２ちゃんねるでなくなっている
962 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 17:45 ID:YQZZaIM1
963 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 17:45 ID:tBPEuMQI
>>957
皇族なんて興味あるのはごく一部の人間だし。
皇族なんて興味あるのはごく一部の人間だし。
964 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 17:45 ID:YQZZaIM1
965 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 17:45 ID:7UcFFLYa
2ちゃんねるに近いあるインターネット関連会社の社長は、
2ちゃんねるの幹部から得た話として証言する。
「2ちゃんねるは、運営者や幹部などがそれぞれ別々に会社を作りカネの流れを見え難くしているが、
実際の資金源は複数の大手通信会社系からの調査費名目のカネ。
月額で計約700万円と言い、年間にすれば1億円近く。
額はともあれ、これは通信会社系的には、ぼう大なトラフィックを調査すると言う表向きの理由が一応は立つ。
自社系に都合の悪い書き込みがされた時に優先的に削除してもらうことも期待している」と前置きし
「通信会社系の削除の期待も含めて、2ちゃんねるは総会屋と同じになっている」と言うのだ。
その具体的な理由として社長は、こう話す。
「2ちゃんねるはボランティアの削除人が書き込みをチェックして、
好ましくない書き込みを一所懸命削除している、
ということになっているが、あれはウソ。
削除人には給料が支払われ、その給料の原資となっているのが、
まずいことを書き込まれた企業が削除要求とともに渡す裏金。
これはまさに、総会屋の構図そのものだ。
これまで裁判になっているのは金額で折り合えなかったり、
裏金を出さない強い態度の企業とだけだ」
http://ascii24.com/news/reading/causebooks/2002/08/09/637825-000.html
2ちゃんねるの幹部から得た話として証言する。
「2ちゃんねるは、運営者や幹部などがそれぞれ別々に会社を作りカネの流れを見え難くしているが、
実際の資金源は複数の大手通信会社系からの調査費名目のカネ。
月額で計約700万円と言い、年間にすれば1億円近く。
額はともあれ、これは通信会社系的には、ぼう大なトラフィックを調査すると言う表向きの理由が一応は立つ。
自社系に都合の悪い書き込みがされた時に優先的に削除してもらうことも期待している」と前置きし
「通信会社系の削除の期待も含めて、2ちゃんねるは総会屋と同じになっている」と言うのだ。
その具体的な理由として社長は、こう話す。
「2ちゃんねるはボランティアの削除人が書き込みをチェックして、
好ましくない書き込みを一所懸命削除している、
ということになっているが、あれはウソ。
削除人には給料が支払われ、その給料の原資となっているのが、
まずいことを書き込まれた企業が削除要求とともに渡す裏金。
これはまさに、総会屋の構図そのものだ。
これまで裁判になっているのは金額で折り合えなかったり、
裏金を出さない強い態度の企業とだけだ」
http://ascii24.com/news/reading/causebooks/2002/08/09/637825-000.html
966 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 17:46 ID:7UcFFLYa
その具体的な理由として社長は、こう話す。
「2ちゃんねるはボランティアの削除人が書き込みをチェックして、
好ましくない書き込みを一所懸命削除している、
ということになっているが、あれはウソ。
削除人には給料が支払われ、その給料の原資となっているのが、
まずいことを書き込まれた企業が削除要求とともに渡す裏金。
これはまさに、総会屋の構図そのものだ。
これまで裁判になっているのは金額で折り合えなかったり、
裏金を出さない強い態度の企業とだけだ」
http://ascii24.com/news/reading/causebooks/2002/08/09/637825-000.html
「2ちゃんねるはボランティアの削除人が書き込みをチェックして、
好ましくない書き込みを一所懸命削除している、
ということになっているが、あれはウソ。
削除人には給料が支払われ、その給料の原資となっているのが、
まずいことを書き込まれた企業が削除要求とともに渡す裏金。
これはまさに、総会屋の構図そのものだ。
これまで裁判になっているのは金額で折り合えなかったり、
裏金を出さない強い態度の企業とだけだ」
http://ascii24.com/news/reading/causebooks/2002/08/09/637825-000.html
968 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 17:46 ID:EfJkduR5
969 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 17:47 ID:tBPEuMQI
ところで、みんな、7UcFFLYaの書き込みは信じてるの？
970 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 17:47 ID:bgCO+YzB
>>967
スレ違い過ぎるっていうか見事な誤爆やね
スレ違い過ぎるっていうか見事な誤爆やね
971 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 17:47 ID:f3Y+ZtIG
当該板ができた時、「ああ、そおいうことかも」と思ったよ。
972 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 17:47 ID:YQZZaIM1
973 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 17:47 ID:iEAsHl4f
>>967
こりゃまた強烈な誤爆だな
こりゃまた強烈な誤爆だな
974 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 17:48 ID:f3Y+ZtIG
当該板ができた時、「ああ、そおいうことかも」と思ったよ。
本格的なP2Pの大規模BBSソフトウェアの登場に期待する・・・。
P2Pならサーバ運営の資金繰りに苦しむこともないし、訴えられる管理人も存在しない。
投稿者の匿名性も高いし、いったん投稿された書き込みを削除することは誰にもできない。
何のリスクもなく発言できる場所というのもネット上にあって良いのではないか。
2ちゃんねるは2ちゃんねるで、集客力の高いある程度管理された非匿名掲示板としてﾏﾀｰﾘやっていけばいいだろう・・・。
P2Pならサーバ運営の資金繰りに苦しむこともないし、訴えられる管理人も存在しない。
投稿者の匿名性も高いし、いったん投稿された書き込みを削除することは誰にもできない。
何のリスクもなく発言できる場所というのもネット上にあって良いのではないか。
2ちゃんねるは2ちゃんねるで、集客力の高いある程度管理された非匿名掲示板としてﾏﾀｰﾘやっていけばいいだろう・・・。
976 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 17:49 ID:8j+Bhw5q
断定口調で話す奴って恐いよね。犯罪やらかしそう。
2ちゃんねるに近いあるインターネット関連会社の社長
切込か。
978 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 17:49 ID:yB4wKmG6
イニシャル、伏字ばかりの激論は
詳しく知らない人にとっては、ポカ～ンな内容。
詳しく知らない人にとっては、ポカ～ンな内容。
979 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 17:49 ID:5BuGhpTU
980 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 17:49 ID:Fcn88N9+
1000Get!!!
981 ：鬼畜兵器 ◆gMO2bi3xy. ：02/12/27 17:49 ID:+FkebTzG
上告ってあれだな・・・
批判要望板の看板みたいだな・・・
批判要望板の看板みたいだな・・・
982 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 17:49 ID:tBPEuMQI
しかし、これだけ匿名で自由な書き込みマンセーな奴らが多いってことは、
日常生活ではよっぽど抑圧されてるのかねぇ。
日常生活ではよっぽど抑圧されてるのかねぇ。
983 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 17:50 ID:EfJkduR5
984 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 17:50 ID:7UcFFLYa
その具体的な理由として社長は、こう話す。
「2ちゃんねるはボランティアの削除人が書き込みをチェックして、
好ましくない書き込みを一所懸命削除している、
ということになっているが、あれはウソ。
削除人には給料が支払われ、その給料の原資となっているのが、
まずいことを書き込まれた企業が削除要求とともに渡す裏金。
これはまさに、総会屋の構図そのものだ。
これまで裁判になっているのは金額で折り合えなかったり、
裏金を出さない強い態度の企業とだけだ」
http://ascii24.com/news/reading/causebooks/2002/08/09/637825-000.html
「2ちゃんねるはボランティアの削除人が書き込みをチェックして、
好ましくない書き込みを一所懸命削除している、
ということになっているが、あれはウソ。
削除人には給料が支払われ、その給料の原資となっているのが、
まずいことを書き込まれた企業が削除要求とともに渡す裏金。
これはまさに、総会屋の構図そのものだ。
これまで裁判になっているのは金額で折り合えなかったり、
裏金を出さない強い態度の企業とだけだ」
http://ascii24.com/news/reading/causebooks/2002/08/09/637825-000.html
985 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 17:50 ID:7UcFFLYa
その具体的な理由として社長は、こう話す。
「2ちゃんねるはボランティアの削除人が書き込みをチェックして、
好ましくない書き込みを一所懸命削除している、
ということになっているが、あれはウソ。
削除人には給料が支払われ、その給料の原資となっているのが、
まずいことを書き込まれた企業が削除要求とともに渡す裏金。
これはまさに、総会屋の構図そのものだ。
これまで裁判になっているのは金額で折り合えなかったり、
裏金を出さない強い態度の企業とだけだ」
http://ascii24.com/news/reading/causebooks/2002/08/09/637825-000.html
「2ちゃんねるはボランティアの削除人が書き込みをチェックして、
好ましくない書き込みを一所懸命削除している、
ということになっているが、あれはウソ。
削除人には給料が支払われ、その給料の原資となっているのが、
まずいことを書き込まれた企業が削除要求とともに渡す裏金。
これはまさに、総会屋の構図そのものだ。
これまで裁判になっているのは金額で折り合えなかったり、
裏金を出さない強い態度の企業とだけだ」
http://ascii24.com/news/reading/causebooks/2002/08/09/637825-000.html
986 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 17:50 ID:7UcFFLYa
その具体的な理由として社長は、こう話す。
「2ちゃんねるはボランティアの削除人が書き込みをチェックして、
好ましくない書き込みを一所懸命削除している、
ということになっているが、あれはウソ。
削除人には給料が支払われ、その給料の原資となっているのが、
まずいことを書き込まれた企業が削除要求とともに渡す裏金。
これはまさに、総会屋の構図そのものだ。
これまで裁判になっているのは金額で折り合えなかったり、
裏金を出さない強い態度の企業とだけだ」
http://ascii24.com/news/reading/causebooks/2002/08/09/637825-000.html
「2ちゃんねるはボランティアの削除人が書き込みをチェックして、
好ましくない書き込みを一所懸命削除している、
ということになっているが、あれはウソ。
削除人には給料が支払われ、その給料の原資となっているのが、
まずいことを書き込まれた企業が削除要求とともに渡す裏金。
これはまさに、総会屋の構図そのものだ。
これまで裁判になっているのは金額で折り合えなかったり、
裏金を出さない強い態度の企業とだけだ」
http://ascii24.com/news/reading/causebooks/2002/08/09/637825-000.html
987 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 17:50 ID:YQZZaIM1
>>975
winnyBBSのことか？
winnyBBSのことか？
990 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 17:50 ID:iEAsHl4f
またはじまった
991 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 17:50 ID:w+tvGW3h
そろそろ１０００いきますか？助さん核酸。
992 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 17:50 ID:wENoCmXo
>>975
んじゃnyで実験したら？
んじゃnyで実験したら？
993 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 17:50 ID:3I/paIFE
情報発信権をマスコミが牛耳ってる状態からの開放。
２ちゃんねるでは誰もが気軽に本音で情報発信できる。
もちろんクソのような書き込みも多いが、その中から
市民が自分の判断でそれを取捨選択し、自分の意見を
形成することができる。
一部の者が権力を牛耳ってる状態はよろしくない。
994 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 17:50 ID:7UcFFLYa
その具体的な理由として社長は、こう話す。
「2ちゃんねるはボランティアの削除人が書き込みをチェックして、
好ましくない書き込みを一所懸命削除している、
ということになっているが、あれはウソ。
削除人には給料が支払われ、その給料の原資となっているのが、
まずいことを書き込まれた企業が削除要求とともに渡す裏金。
これはまさに、総会屋の構図そのものだ。
これまで裁判になっているのは金額で折り合えなかったり、
裏金を出さない強い態度の企業とだけだ」
http://ascii24.com/news/reading/causebooks/2002/08/09/637825-000.html
「2ちゃんねるはボランティアの削除人が書き込みをチェックして、
好ましくない書き込みを一所懸命削除している、
ということになっているが、あれはウソ。
削除人には給料が支払われ、その給料の原資となっているのが、
まずいことを書き込まれた企業が削除要求とともに渡す裏金。
これはまさに、総会屋の構図そのものだ。
これまで裁判になっているのは金額で折り合えなかったり、
裏金を出さない強い態度の企業とだけだ」
http://ascii24.com/news/reading/causebooks/2002/08/09/637825-000.html
995 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 17:50 ID:f3Y+ZtIG
当該板ができた時、「ああ、そおいうことかも」と思ったよ。
996 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 17:50 ID:Jv23V4JO
1000
997 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 17:50 ID:7UcFFLYa
その具体的な理由として社長は、こう話す。
「2ちゃんねるはボランティアの削除人が書き込みをチェックして、
好ましくない書き込みを一所懸命削除している、
ということになっているが、あれはウソ。
削除人には給料が支払われ、その給料の原資となっているのが、
まずいことを書き込まれた企業が削除要求とともに渡す裏金。
これはまさに、総会屋の構図そのものだ。
これまで裁判になっているのは金額で折り合えなかったり、
裏金を出さない強い態度の企業とだけだ」
http://ascii24.com/news/reading/causebooks/2002/08/09/637825-000.html
「2ちゃんねるはボランティアの削除人が書き込みをチェックして、
好ましくない書き込みを一所懸命削除している、
ということになっているが、あれはウソ。
削除人には給料が支払われ、その給料の原資となっているのが、
まずいことを書き込まれた企業が削除要求とともに渡す裏金。
これはまさに、総会屋の構図そのものだ。
これまで裁判になっているのは金額で折り合えなかったり、
裏金を出さない強い態度の企業とだけだ」
http://ascii24.com/news/reading/causebooks/2002/08/09/637825-000.html
998 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 17:50 ID:c48F2Xu+
＿,,-―＝'''￣ ＿,,-―＝''￣ ヽ ／ +
￣￣ ＿,,-―＝'''￣ ＼ ／ . . . .
,,-＝''￣ ヽ ／ . 。. ★ ☆
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-―''￣ （;;;） |＿＿＿,/ （;;;） | . ☆ + １０００ｷﾀ━━━━━━━━━━━━!!!
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ヽ γ´~⌒ヽ. | / /☆ . * +. .
――ヽ / ヽ | / /⌒ヽ、. . . .
＼/ | |_/ ／ ヽ +★
999 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 17:50 ID:lij+g8DS
ゲット１０００ｽﾞｻｰ
1000 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 17:50 ID:7UcFFLYa
その具体的な理由として社長は、こう話す。
「2ちゃんねるはボランティアの削除人が書き込みをチェックして、
好ましくない書き込みを一所懸命削除している、
ということになっているが、あれはウソ。
削除人には給料が支払われ、その給料の原資となっているのが、
まずいことを書き込まれた企業が削除要求とともに渡す裏金。
これはまさに、総会屋の構図そのものだ。
これまで裁判になっているのは金額で折り合えなかったり、
裏金を出さない強い態度の企業とだけだ」
http://ascii24.com/news/reading/causebooks/2002/08/09/637825-000.html
「2ちゃんねるはボランティアの削除人が書き込みをチェックして、
好ましくない書き込みを一所懸命削除している、
ということになっているが、あれはウソ。
削除人には給料が支払われ、その給料の原資となっているのが、
まずいことを書き込まれた企業が削除要求とともに渡す裏金。
これはまさに、総会屋の構図そのものだ。
これまで裁判になっているのは金額で折り合えなかったり、
裏金を出さない強い態度の企業とだけだ」
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