【2ch】ひろゆき氏、上告する方針を表明も、アクセスログの記録実施を示唆

このエントリーをはてなブックマークに追加
952名無しさん@3周年:02/12/27 11:56 ID:5BuGhpTU
>>944
それは違うと思う。2chが繁栄しすぎたから、ヤフーの情報が相対的に
少なくなったと思う。ニフティ全盛期なんか、そこしかなかったから、か
なり発言に責任があったシステムにもかかわらず、有益な情報が多数集ま
ったし、かつ無責任な発言やAAがあまりなかったから(比較問題だけど
ね)2chより読むのは容易だった。
953名無しさん@3周年:02/12/27 11:58 ID:+WDaUPV7
>>944
それと情報の信頼性の問題は別なのでは。

無責任な情報を有益と思うかどうかというのは、情報使う人間によるだろうし。
常にAt Own Riskを実践出来るとは限らないわけですよ。
「あなたの目の前の爆弾を無効化するには赤い導線を切ります by 名無し」
「いやいや青い導線です by 名無し」
とかね。
954名無しさん@3周年:02/12/27 12:00 ID:yC2QGjFQ
>>950
あと、2ちゃんねると現マスコミの著しい違いは
双方向性にあると思うよ。

情報収集メディアとしては同じだが。大きく違う。
955名無しさん@3周年:02/12/27 12:00 ID:ZgVkrX/U
>>952
最近からネットやってるんでようしらんのですがニフティーは昔
すごかったらしいですな。
9562ch原理主義:タリバソ ◆sDTom20DdY :02/12/27 12:00 ID:w1z/Ho32
>>926
前でもトーマスやらが突っ込んでますが、
情報操作など幾らでもあるのは当然です。
ただ、2ちゃんが現存もマスコミと違うのは
覆面の行商人にリアルタイムで突っ込みを入れられることです。
名前を負っていないものを叩くのは、名前を負っていないものだけです。

ただ、最近ユーザーが増え、何でもかんでも2チャンネルだからというわけのわからん理由で
信じ込む香具師が増えたこともまた事実。

と、ちょっとずれたことを言って見るテスト。


957名無しさん@3周年:02/12/27 12:01 ID:XBAHwiuv
   8888888     _____      
   8c-○ゝ○   /           
    |  ∵Д(  < ひろゆき イジメチャイヤデス
  / \__)    \_____               
  | |  トム||            
  \|     |′             
    |___|
    |  T  |
    |   |  |
    |   |  |
    |___|_|
   (__)_)
958名無しさん@3周年:02/12/27 12:02 ID:kEtE3X4l
結局最後は「嘘を嘘と見ぬけな(略」に集約される罠
959名無しさん@3周年:02/12/27 12:02 ID:+WDaUPV7
まあだからこそ情報の信頼性に対して「対価」が発生するようになるのかもなと。

2ちゃんがデマや誤情報ばっかり流してくれれば、
本物の情報を吟味にして流す有料情報サービスが価値をもつわけだ。

WAREZをGETして実行したらウィルスでした、とかと同じで。
960名無しさん@3周年:02/12/27 12:03 ID:TBgVLTWk
裁判官がストレス解消に2ちゃんねるで「○○○氏ねや。このヴォケ、カス!」
なんてカキコしてたら、とてもほほえましいかモナー。
961名無しさん@3周年:02/12/27 12:03 ID:+WDaUPV7
>>954
両方のいいとこ取りが出来れば最高なんだけどねえ。
そういうの結構色々考えてる団体もあるみたいだけど。
962名無しさん@3周年:02/12/27 12:03 ID:vwr3Ugp3
>>956
お前は、マスコミ報道には突っ込みを入れないのか?
963名無しさん@3周年:02/12/27 12:04 ID:ZgVkrX/U
ま、世の中も嘘だらけだし・・・・・。ね。
964名無しさん@3周年:02/12/27 12:04 ID:yC2QGjFQ
>>953
でも、情報の信頼性は現マスコミが一方通行の独占媒体なのに対し
2ちゃんねるはユーザーが情報の信頼性をみんなで吟味できるという
違いがあるよ。レスやソース検索による確認作業が、双方向性メディア2ちゃんねる
では可能なんだよ。
965|-`) ◆/ymona.SiQ :02/12/27 12:04 ID:L1P0Fuss
今だ!!!get
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄       (´´
     ∧∧   )      (´⌒(´
  ⊂(゚Д゚⊂⌒`つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
        ̄ ̄  (´⌒(´⌒;;
      ズザーーーーーッ
9662ch原理主義:タリバソ ◆sDTom20DdY :02/12/27 12:05 ID:w1z/Ho32
>>962
入れますよん。
ちょっと前の方のレスも読んで著。
967名無しさん@3周年:02/12/27 12:05 ID:+WDaUPV7
>>956
しかし善意の行商人を盲滅法叩くことも出来るわけですよね。
968名無しさん@3周年:02/12/27 12:05 ID:6PAC/B9k
>964
それはこのスレでも先ほど実証されてますね(w
969名無しさん@3周年:02/12/27 12:06 ID:nTcjkHCb
もう2chって、随分前から「普通の人」の寄り合いだよ。

未だに悪の巣窟だの信じてる人がいたら、かなりお目出度い。
970名無しさん@3周年:02/12/27 12:06 ID:EfJkduR5
>>960
裁判官が「皇太子様が…」とかの
AA張ったりしてたらおもろいな。
971名無しさん@3周年:02/12/27 12:06 ID:vwr3Ugp3
>>964
普通の社会人は、物事を判断する際には必ず裏を取るものだが。
ソースが2ちゃんねるであろうが、マスコミであろうが。
972名無しさん@3周年:02/12/27 12:07 ID:+WDaUPV7
>>964
その場合、吟味してる内に、情報が腐ってしまう可能性が高いのですね。
おまけに吟味するメンバーが、皆善人だとは限りません。
前も言ったけど、このシステムは性悪説を前提に考えないといけません
973名無しさん@3周年:02/12/27 12:07 ID:bMqTahQ2
上告する理由はDQN共への告知の為
それぐらいわかれよ
974名無しさん@3周年:02/12/27 12:07 ID:WcZysXEX
普通よりちょっとアタマがおかしいアホの巣窟です
975名無しさん@3周年:02/12/27 12:08 ID:b/CtT1Z6
情報発信権をマスコミが牛耳ってる状態からの開放。
2ちゃんねるでは誰もが情報発信者になれる。
もちろんクソのような書き込みも多いが、その中から
市民が自分の判断でそれを取捨選択し、自分の意見を
形成することができる。
一部の者が権力を牛耳ってる状態はよろしくない。
9762ch原理主義:タリバソ ◆sDTom20DdY :02/12/27 12:08 ID:w1z/Ho32
>>967
当然そういう危険性も出てくるわけです。
それをどうするかが悩み物なわけで。

結局はユーザーの「嘘を嘘(略」に集約されてしまうと思いますが・・・。

977名無しさん@3周年:02/12/27 12:08 ID:iVIxvsLS
>>924
脳内削除依頼済(笑)

どうやってIP保管するんだろ。サーバー瞬殺されそうだが
978名無しさん@3周年:02/12/27 12:09 ID:vIv9NrA7
2chは掲示板を提供しているだけであって
違法性のある書込みをした当人が対象となるが、
匿名性がない掲示板はおもしろくない。。。
ログをとっても意味ないことはわかっているし、
電子データは容易に改変できるのでログの効力はなし、
削除依頼にもとづく行為を認めれば管理人は有罪だな
社会的な位置付けとして2ちゃんねるは有名である、したがって
その影響力は無視できないものになっている、すなわち有罪か?
979名無しさん@3周年:02/12/27 12:09 ID:Qr5ZNUmS
>>975
別に掲示板でなくとも自分でサイト作れば情報を発信できますよ?
980名無しさん@3周年:02/12/27 12:09 ID:4oVp8Wkf
いいこととわるいことの区別ができないことを除けばナイスガイの巣窟です
981名無しさん@3周年:02/12/27 12:09 ID:P4YVH3Bt
誰が書き込んだ内容だろうと、その内容の全責任はひろよきにあるんだ。
ただ裁判官も弁護士もネット観念が全く無いのをいいことに 、もっともらしく
「私は場所だけを提供しています」って押し通そうとしている痛いひろゆき。
訴える側も、掲示板の管理責任を追求することまでしか知識が追いつかず
ひろゆきを名誉毀損などで訴えることをする奴が皆無なのが拍車をかける。

一度、裁判で、書き込みに対して、
削除を求める等では無くひろゆきを名誉毀損で訴え
SFCの村井さんあたりが原告証人で出廷するといい。

---【関係者は読んでおけ。話はそれからだ。】---
http://teri.2ch.net/accuse/kako/988/988866718.html
706 名前: 19@悲惨認定らしい 投稿日: 2001/05/07(月) 18:59 ID:???
2ch擁護論者も不用論者も、時間かけてでもこのスレ読むといいぞ。
ネット倫理の理解が格段に深まる。
★★日本生命事案に見る、掲示板の削除義務★★
http://cocoa.2ch.net/hoken/kako/987/987605232.html
2ch以外も含めて、俺が見たなかで最高のスレだ。
-----
これをまとめたらしいのが
http://www.geocities.co.jp/Technopolis-Mars/6820/hoken/

裁判に勝った動物病院には、裁判の前に俺が電話で
↑のURLを教えてあげておいたのさ。
判決も↑の内容にある程度沿った内容だったしな。
982名無しさん@3周年:02/12/27 12:10 ID:+WDaUPV7
>>969
悪の巣窟なら逆に楽だと思うけどね(笑)
なんの気兼ねもいらない。

泥水の中にワインが一滴落ちても泥水。
ワイン樽に一滴の泥水が落ちても、それは泥水なんですよ。

悪人が一人でも居れば、その集団の信頼性は著しく落ちます。
983名無しさん@3周年:02/12/27 12:10 ID:P4YVH3Bt
メルマガきたけど、IPを保存したとことで何もかわないよ。
IPを保存することで書き込んだ人に責任を擦り付けられるとでも思ってんのか?
関係無いぜ。
警察の捜査はしやすくなるかもしれんが、公開責任は依然ひろゆき。

いい加減http://www.geocities.co.jp/Technopolis-Mars/6820/hoken/
理解しろや。日本生命の時から言われてるぜ。
判決もこれに沿ったものだったしな。
984名無しさん@3周年:02/12/27 12:10 ID:Yw9Zjsm9
これは矩形波?
plot int(sin(x*pi)+1)
985名無しさん@3周年:02/12/27 12:10 ID:IXeDD3Mm
削除依頼を出して、2週間経っても削除が無ければ再度問い合わせだろ?
2週間経ってもDAT落ちしないスレなら、見た香具師少ないんじゃない。
400万はボッタクリだぜ。
986名無しさん@3周年:02/12/27 12:10 ID:P4YVH3Bt
民事訴訟法改正になって憲法問題とかよっぽど重要な争点がないかぎり
最高裁への上告は認められなくなったから、これで事実上判決確定だよ。
逆転も何もないって。
勢いで上告なんかしても一発で上告却下(門前払い)だよ。

二審も一審を支持。これに対して上告しようにも、刑事訴訟と同様、自由に上告できるってもんでもないのです。
民事訴訟法312条 (上告の理由) 1項
「上告は、判決に憲法の解釈の誤りがあることその他憲法の違反があることを理由とするときに、することができる。」
http://www.m-net.ne.jp/~doba/goto/hon.htm

ようするに上告しても今の制度では100%無駄。
これで完全終了ってことか。
987名無しさん@3周年:02/12/27 12:10 ID:yC2QGjFQ
>>972
2ちゃんねるのいいところは、情報の信頼性を確認するための作業が
数人ではなく、膨大な人数であたることにあると思うよ。まず、疑うことが
2ちゃんねらの特性でもあるから。
嘘情報がそのままのかたちで広まることは少ないと思う。
988名無しさん@3周年:02/12/27 12:10 ID:P4YVH3Bt
はいっはい、日本生命の時からみんな、
その場でぎゃーぎゃー騒いでばかりで
何も勉強しようとしないよね、2ちゃんねらーって。
┏                                       ┓
  http://www.geocities.co.jp/Technopolis-Mars/6820/hoken/
┗                                       ┛
ここがよくまとまているから、熟読して出てこい。
読んで理解するのに3時間かかるかもしれんが
それだけの価値はあるぞ。できたら
┏                                       ┓
   http://cocoa.2ch.net/hoken/kako/987/987605232.html
┗                                       ┛
批判要望板で「2ch以外も含めて、俺が見たなかで最高のスレだ。」
と絶賛されたスレだ。ジオの元スレだからな。
989名無しさん@3周年:02/12/27 12:10 ID:vwr3Ugp3
>>975
いまどき、そんな大義名分は流行らないよ。
インターネットが利用され始めたときから何度も言われてることだし。
990名無しさん@3周年:02/12/27 12:10 ID:b/CtT1Z6
>>979
では、気軽に本音で発信できる
に訂正しましょう。
991名無しさん@3周年:02/12/27 12:10 ID:/2lxJaYu
朝っぱらからゲット1000!
992名無しさん@3周年:02/12/27 12:11 ID:qvsXSroo
今やるべきは自作自演によるひろゆき訴訟でしょう。
丸儲け。
993名無しさん@3周年:02/12/27 12:11 ID:6P1q6WxQ
あくまでも憶測にすぎないのだが、
東京都内の動物病院と経営する獣医師が管理人に500万円の損害賠償などを求めた訴訟があったが、
これは、裁判をおこさして2ちゃんねるをつぶさせたいがために、2ちゃんねるの「ペット大好き掲示板」内に匿名で「ヤブ医者」「動物実験」などと反2chの組織が書き込んだようなきがする。

地理お国自慢板他でのあほな地方対立。
ニュース速報+でのあげ荒らし。(朝銀関係の時は特にひどかった)
ニュース系の板でのさいたまAA・皇太子AAコピペ。
ニュース系の板・マスコミ板他での「糞ウヨ死ね」系のレス。
過疎ぎみの男女板が不自然に数ヶ月前から完璧に女叩きの板になったこと。
ソニー板でのありえないほどすごかったソニー叩き。
PC板でのサムソンに必ず反応してくるヤシ。(SAMSUNGが(・∀・)イイ!! とかサムチョンはソニーを超えたニダ!!とか言ってる奴のことね。)
浜崎あゆみ叩き。
ダウソ板での意味のわからない皇太子AAスレ。
人権板での意味のわからない誹謗中傷・部落叩き。
最近ひどくなったハン板での糞スレの乱立・便所のらくがきのよう
なレス。
批判要望板に半年くらい前からたっていた「嫌韓厨をなんとかしてください」スレでの[2chはアジアの癌だからつぶそう」発言。
政治思想板におそらく書かれていた「他板に嫌韓コピペをはって、それを批判するレスをつける工作をしよう」という発言。

こういうのは朝鮮係の工作員がしているのではないだろうか。
信じられないほどアフォな発言もすることを考えると、朝鮮学校の生徒が組織的にしているのではないのだろうか?
そして、すべての板に何人か必ず割り当ててるんじゃないか?

と考えてみたりするのだが、どうよ?
994名無しさん@3周年:02/12/27 12:11 ID:EfJkduR5
これからはプロバイダ責任法で
責任は書き込んだ人間のほうへ転嫁されるようになるぞ。
995名無しさん@3周年:02/12/27 12:11 ID:i3854V22
1000
996名無しさん@3周年:02/12/27 12:11 ID:ngqRaWsT
1000
997鬼畜兵器 ◆gMO2bi3xy. :02/12/27 12:11 ID:+FkebTzG
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄○ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
           O 。
                 , ─ヽ
________    /,/\ヾ\   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|__|__|__|_   __((´∀`\ )< というお話だったのさ
|_|__|__|__ /ノへゝ/'''  )ヽ  \_________
||__|        | | \´-`) / 丿/
|_|_| 从.从从  | \__ ̄ ̄⊂|丿/
|__|| 从人人从. | /\__/::::::|||
|_|_|///ヽヾ\  /   ::::::::::::ゝ/||
────────(~〜ヽ::::::::::::|/        = 完 =
998名無しさん@3周年:02/12/27 12:11 ID:PyRp0WWN
10001000100010001000
999名無しさん@3周年:02/12/27 12:11 ID:c48F2Xu+
   _,,-―=''' ̄        _,,-―='' ̄ ヽ       /  +
 ̄ ̄        _,,-―=''' ̄          \    /  . . .  .
      ,,-='' ̄                   ヽ  /    .  。. ★  ☆
    ,,,-''        ノ              ノ   ヽ/     。.    .
-―'' ̄        (;;;)    |___,/  (;;;)   |   . ☆  + 1000キタ━━━━━━━━━━━━!!!
.  |        ..::::::::::::...       |     /    ..:::::::... | + .   . .
   |                    |     /        |    . .   ☆
  ヽ    γ´~⌒ヽ.        |   /          /☆ . *  +.  .
――ヽ   /      ヽ      |  /         /⌒ヽ、.  .  . .
    \/       |       |_/          /    ヽ +★
1000名無しさん@3周年:02/12/27 12:11 ID:/2lxJaYu
ゲット1000!
10011001
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。