【2ch】ひろゆき氏、上告する方針を表明も、アクセスログの記録実施を示唆

ネット掲示板「2ちゃんねる」に書き込まれた発言で名誉を傷つけられたとして
動物病院が発言の削除と賠償を求めた裁判で、「2ちゃんねる」管理人のひろゆ
き氏は12月26日、上告して最高裁で争う方針を明らかにした。
（中略）
ひろゆき氏はメールマガジンで上告する方針を表明。ただ「高裁での敗訴によっ
て匿名掲示板の違法性がほぼ確定という感じなので、IPを記録して、揉め事は
当事者同士でやってもらうことにします（。。。と書いて冬休み厨房を牽制して
みるテスト。）」とアクセスログの記録の実施を示唆した。
（カッコ内はメルマガから追記）
※以上記事一部引用しました。全文はリンク先参照して下さい
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20021226-00000014-zdn-sci
関連実況板本スレ
【2ch】ひろゆき、控訴を棄却される！ ４００万円の支払い命令そのまま【危機】 ★５
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1040905963/
依頼で（ﾟεﾟ）ﾁｭｳ

２でしょ？

おせえよばか

なんだこのスレは

5?

依頼で（ﾟεﾟ）ﾁｭｳ
　　　　依頼で（ﾟεﾟ）ﾁｭｳ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　依頼で（ﾟεﾟ）ﾁｭｳ
　依頼で（ﾟεﾟ）ﾁｭｳ
　　　　　　　　　　　　　　　　　依頼で（ﾟεﾟ）ﾁｭｳ
依頼で（ﾟεﾟ）ﾁｭｳ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　依頼で（ﾟεﾟ）ﾁｭｳ
　　　　　　　　　　依頼で（ﾟεﾟ）ﾁｭｳ

( ﾟÅﾟ)ﾎｩ　7ｶ

ニュー速の記者も、まぁ、なんていうか､近々

ｲﾋﾋﾋﾋﾋﾋ

【2ch】ひろゆき、控訴を棄却される！ ４００万円の支払い命令そのまま【危機】 ★５
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1040905963/
　

よいよい、最近ニュース速報＋他のSN比のダウンっぷりに辟易していたところだ。

>>6
ﾜﾗﾀ

まだ串が使える時点で嘘確定

>>10
SN比って何ですか？

やっと立ったか。
上告棄却にならないといいね…

>>13
シグナル、ノイズの比

BBS_SLIP=checked

敗訴で当然

メリーXマス

>>15
ありがとう。要するに厨房レスが増えたってことでいいですか？

>>19
自分で考えな
人に聞くようでは、君も厨房

何かが破綻シマシタ。

だからいっそのことIP晒す掲示板にしてしまえばいいのさ。

逆に個人情報をだらだら流す、セキュリティ観念の無いサイトや掲示板
の問題も…

ログが何処まで取るのかによって、サイト管理者の負担も多少なりとも
増えるとおもうんだけどなぁ…

昔からアクセスログ取ってんのにひろ逝きはいまさら何いってるんだ？

敗訴はマジで笑った

ＩＰ記録しても何の問題もないだろ。
表示されるのはいやだが、記録されても何の問題もない。

んで２ｃｈはどうなんの？

ｲｲｼﾞｬﾈｰﾉ
自分の責任は自分で取ればいい。

応援ぱぴこ

総連や朝日からの訴訟の雨あられになるかも。
韓国人や在日全般への攻撃は名誉毀損にならないけど、
個人攻撃はやりにくくなる。

まちＢＢＳでＩＰ表示されてるから別に違和感は感じないのだが．．．

空気が読めないなyahooNEWSは。
ひろゆきは「取る」とは言ってない。

民事訴訟法改正になって憲法問題とかよっぽど重要な争点がないかぎり
最高裁への上告は認められなくなったから、これで事実上判決確定だよ。
逆転も何もないって。
勢いで上告なんかしても一発で上告却下(門前払い)だよ。

二審も一審を支持。これに対して上告しようにも、刑事訴訟と同様、自由に上告できるってもんでもないのです。
民事訴訟法312条 （上告の理由） 1項
「上告は、判決に憲法の解釈の誤りがあることその他憲法の違反があることを理由とするときに、することができる。」
http://www.m-net.ne.jp/~doba/goto/hon.htm

ようするに上告しても今の制度では100％無駄。
これで完全終了ってことか。

メルマガきたけど、IPを保存したとことで何もかわないよ。
IPを保存することで書き込んだ人に責任を擦り付けられるとでも思ってんのか？
関係無いぜ。
警察の捜査はしやすくなるかもしれんが、公開責任は依然ひろゆき。

いい加減http://www.geocities.co.jp/Technopolis-Mars/6820/hoken/
理解しろや。日本生命の時から言われてるぜ。
判決もこれに沿ったものだったしな。

借金まみれになるひろゆきがみたい。
今後は借金芸人として生きろ＞ひろゆき

誰が書き込んだ内容だろうと、その内容の全責任はひろよきにあるんだ。
ただ裁判官も弁護士もネット観念が全く無いのをいいことに 、もっともらしく
「私は場所だけを提供しています」って押し通そうとしている痛いひろゆき。
訴える側も、掲示板の管理責任を追求することまでしか知識が追いつかず
ひろゆきを名誉毀損などで訴えることをする奴が皆無なのが拍車をかける。

一度、裁判で、書き込みに対して、
削除を求める等では無くひろゆきを名誉毀損で訴え
ＳＦＣの村井さんあたりが原告証人で出廷するといい。

というわけで、お勉強スレ
http://cocoa.2ch.net/hoken/kako/987/987605232.html
これをまとめたらしいのが
http://www.geocities.co.jp/Technopolis-Mars/6820/hoken/

裁判に勝った動物病院には、裁判の前に俺が電話で
↑のURLを教えてあげておいたのさ。
判決も↑の内容にある程度沿った内容だったしな。

>>34
というか今回まずかったのは、
削除依頼に応じなかったことでは

>>36
掲示板が大きすぎるので、
監視責任はないらしい＜法律版より

よって削除依頼がない限り削除義務は発生しないし、
名誉毀損にもならない

上告だって、ばかくさい。
さっさと400万円払えよ。明らかに削除しないのは悪いだろ。
デマを流しつづけたんだから。

>>37
それは訴状段階での話。裁判では↑の内容に沿ったものでした。

>>38
そんなことはありません。少なくとも判例も無いのに「ない」と言ってる段階で
法律の知識の無い者のほざきであることは確実。

>>40
いや前回の動物病院の判決に書いてあるよ
あなたは見てないのかな？

2ch廃止まだー？

>>38
管理できないほど巨大な掲示板ってのが問題じゃなかったか？

>>40
その判決は簡単に言うと、
「監視義務」はないが、削除依頼があった場合の「削除義務」はあるというもの。

>>41
見たよ。じゃ判決ではじゃなくて公判では、が正しいね。
>>37はともかく>>38みたいな出鱈目はやめてね。みんなが混乱するから。
じゃ！

>>43
それは問題にされていない。

ID:nyzoleYFはきっとこのスレが立つのを待ってたんだろうな。

>>44
監視義務では無くて公開責任の話は公判中に出てきています。
いい加減、かきまわすのやめれ。

>>45
>じゃ！

で？　

>>38
それじゃあ自分で管理できる程度に規模を縮小すればよろし。
それで終わりでしょ。

>>39は、朝鮮総連の工作員

>>48
いや公開そのものの責任は問われていないよ。
あの公判（失礼）ではあくまでも
削除に応じなかったことが問題にされて、掲示板の管理システムについては違法性は問われなかった。

>>50
だからそういうことも言われてないんだって。

>>50
管理できる大きさか否かじゃないんだけどね。
ひろゆきが書き込み内容の全責任を負っているという話は、、、

---
http://cocoa.2ch.net/hoken/kako/987/987605232.html
706 名前： 19@悲惨認定らしい 投稿日： 2001/05/07(月) 18:59 ID:???
２ｃｈ擁護論者も不用論者も、時間かけてでもこのスレ読むといいぞ。
ネット倫理の理解が格段に深まる。
★★日本生命事案に見る、掲示板の削除義務★★
http://cocoa.2ch.net/hoken/kako/987/987605232.html
２ｃｈ以外も含めて、俺が見たなかで最高のスレだ。
---

そういうわけで、時間かけて↓読め。無駄にはならんから。
http://cocoa.2ch.net/hoken/kako/987/987605232.html
それとこれをまとめたらしいのが
http://www.geocities.co.jp/Technopolis-Mars/6820/hoken/

なんだと

そうか、管理できないほどの大型掲示板を作るだけ作って
その後は知りませんで解決できるのか

>>54
だから監視責任がないということは、
全責任は負う必要がないということ。

ID:nyzoleYFは具合が悪くなってきたので逃げましたとさ

ちなみにこれから裁判のはじまるある人は私の電話に対して
ひろゆき個人を名誉毀損でせめていくかまえということです。

つーか、おめーら、くだらない書き込みするなよ。
天皇氏ね。

>>56
できません。
だからこそ有罪になった。　

>>53
>>38でそう書いてあったから、それならこうでしょというだけ。

ネットカフェとか人の家に忍びこんで
カキコされたりしたら本人特定できな場合は
どうなるん？

＞x9DyimcM
ぶぁーか。お前の妄想はお前の脳内で処理しとけ。

つべこべ言わずに
http://www.geocities.co.jp/Technopolis-Mars/6820/hoken/
読んでこい。
でないと、さらに笑いものだぞｗ

>>59
ガンガン攻めろとエールを送りたいね

２ｃｈ広いよー。（；＿；）
道に迷ってます。
ＤＨＣスレってどこ？

>>64
君こそもう止したほうが・・・
一応前回の動物病院の事件はいろいろ調べたので。

ネットで井戸端会議もできないなんて怖い世の中ですね。
>>63
ネットカフェは会員になる時免許証やらで身元確認しています。

はいっはい、日本生命の時からみんな、
その場でぎゃーぎゃー騒いでばかりで
何も勉強しようとしないよね、２ちゃんねらーって。
┏　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┓
　　http://www.geocities.co.jp/Technopolis-Mars/6820/hoken/
┗　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┛
ここがよくまとまているから、熟読して出てこい。
読んで理解するのに3時間かかるかもしれんが
それだけの価値はあるぞ。できたら
┏　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┓
　　　http://cocoa.2ch.net/hoken/kako/987/987605232.html
┗　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┛
批判要望板で「２ｃｈ以外も含めて、俺が見たなかで最高のスレだ。」
と絶賛されたスレだ。ジオの元スレだからな。

>>68
井戸端会議と中傷は違うと思われ

>>68
>ネットカフェは会員になる時免許証やらで身元確認しています。

してない店多いね。

>>69
そこに書いてあることよりも、
実際の司法の場で述べられたことがすべて。

>61
てか、有罪って何よ？
何時ひろゆき氏、刑法犯になったの？

２チャンがＩＰ記録すると、ネットカフェが儲かるという社会現象。

>>74
けど最近ネッカで身分証明する物がないと
出来ない所多くなってきたよ
面倒くさいっぽ

>>72
今回の裁判はひろゆき自身が名誉毀損で訴えられたわけじゃないだろ？
訴状の内容がそうだから、当然だわな。
そのへんのことも、わかって発言してるのか？笑いが止まらないんだけど。
いいから時間かけて>>69読んでみろ。
お前が今いかに恥ずかしい発言しているかわかるぜ、きっとな。

>>70
この程度の話しは個人の掲示板に行けば山ほどでてきますよ。
>>71
してない店もあるのですか。へぇ〜

メガビがあるからw@rezer達には
痛くも痒くもないわい

公衆便所に書き込まれた落書きが原因で名誉を傷つけられた場合、
公衆便所を運営するお役所を相手取って裁判起こすだろうかねぇ？
高裁はお役所に便所の監視責任があると判定を下したわけだが。。。

>>76
笑いが止まらないのは君だ・・・
前回の公判で、掲示板のシステムに対する判断も示されたんだよ。
そこで「監視義務はない。しかし削除依頼を受けた際の削除義務は存在する」
という判断が示された。

>71
近所に2軒ほどあります>確認不要
たまに利用してますが、今でも会員カードなるものが存在してません

>>71
身分確認してない店もあるのか。2チャソみたいな店やな

>>77
貴方の書き込みも、言ってることは間違って無い、っていうか正しいのですが、
書き込んだ個人が特定できるか否かは関係無いんだよね。
┏　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┓
　　http://www.geocities.co.jp/Technopolis-Mars/6820/hoken/
┗　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┛
読んでごらん、本当に。まじで、ネット倫理が1日でよくわかるから。

nyzoleYFをまったりヲチしています。
なかなか香ばしい匂いを出しています。

ニフティのパソ通みたいにID制にすれば運営の責任は大幅に軽減できるはず。
http://homepage2.nifty.com/gendaishiso-tty/2shin.html

>>79
公衆便所と掲示板を同列に扱う神経ﾊｹﾞｼｸﾜﾗﾀ

＞と書いて冬休み厨房を牽制してみるテスト

牽制されないから厨房なのでは？

>>79
消せと言われて消さなければアウトでしょう。

>>80
必死だね君。そろそろ放置するけど、だまされたと思ってジオのページ読んでみそ。

>>79
２ちゃんねる＝便所の落書き
の例えを最初に使ったのは多分俺だと思うんだけど（だいぶ昔だがな）
その「２ちゃんねる＝便所の落書き」まで使って解説されているから
┏　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┓
　　http://www.geocities.co.jp/Technopolis-Mars/6820/hoken/
┗　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┛
だまされたと思って一度読んでみることをお勧めする。

ひたすら宣伝している俺だけど、そろそろネット観念の無い奴を
少しでも減らしておきたいんでね。うざいんで。

>>83
いやだからもう恥ずかしいから寝たほうがいいよ。
http://www.mainichi.co.jp/digital/network/archive/200206/26/1.html

>>85
ニフティ事案のことも↑のページで触れられています。比較されています。読めってば。

262 ：無責任な名無しさん ：02/12/25 21:23 ID:u8lC++31
ところで削除依頼が出てない限り、ひろゆきには削除義務はないんですよね？


263 ：無責任な名無しさん ：02/12/25 21:31 ID:HZhnwM9b
>>262
あるよ。
ただ、規模が大きくて情報の流通を監視するのが困難だから、
請求があるまで削除できなくても止むを得ないというだけの話。


264 ：無責任な名無しさん ：02/12/25 21:38 ID:u8lC++31
>>263
つまり削除依頼が出てない限り
削除責任はないということですね？

266 ：無責任な名無しさん ：02/12/25 21:53 ID:u8lC++31
削除依頼を出されたら、
どれくらいの速度で削除する義務があるんですか？


267 ：無責任な名無しさん ：02/12/25 21:54 ID:HZhnwM9b
>>264
早い話はそうだけど。

>>266
ISP責任法にもとづけば1週間。

http://school.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1029182019

>>90
何度読んでも、今回の訴状の範囲の判決じゃん。
読めって言われたら素直に読んでおけよ。
http://www.geocities.co.jp/Technopolis-Mars/6820/hoken/
お門違いだってことがわかると思うぜ。
別に、読んだ後で自分の発言を恥じたとしても
侘び入れにこいとは言わないから安心して読めってばｗ

ということで、「違法行為の存在を知った段階で」削除義務が発生する。
したがって監視義務および「知らなかった」違法行為の責任は問われない。

>90.91
平行線を辿り続けると思われ

>>92
なになに、他板のコピペでしか応戦できないの？
それともなに、誰かが２ちゃんねるに書く＝正しい内容
だとでも思ってんのか？あほ？

>>77
ネットカフェ、漫画喫茶の身分証提示なんていい加減だよ。
本気でやろうと思えば、友人か誰かの保険証とかでポンと会員証作ってくれるべ。
だって店員がほとんどバイト君だし。

ま、いいや。あふぉは放置。
勉強してから出直せ。

どうしてこう実際の司法の判断を否定したがるかなあ？

おい！おまえら！！

正直に匿名で中傷させてくれと裁判所に訴えようぜ！！！

>>96
同じリンクを飽きもせず貼りつづけてる地方は君かと。

>>96
>それともなに、誰かが２ちゃんねるに書く＝正しい内容
だとでも思ってんのか？あほ？

そっくりお返しする。

２ちゃんねるに書く＝正しい内容

ホントにそう思ってる信者が多いから恐いんだよ

>>99
> どうしてこう実際の司法の判断を否定したがるかなあ？
どこがどう、司法の判断を否定してるんだ？
日本語わかってるのか？
（日本語もわからん奴を相手にしていたと思うと情けない）

>>101
あらあら、コピペで反論できなくなって罵声のみの反論？
罵声のみの書き込みは「正論で反論できません、負けました」
って白旗ふっているのと同じでつよん。

無駄な足掻きだな

>80
「監視義務はない。しかし削除依頼を受けた際の削除義務は存在する」
それって、言論の自由の封殺でしょ。高裁が憲法違反判決やってると思う。

はっきり言って、削除って焚書だろ。

漏まいら!!タクロー様がニュー速板に降臨だぜ!! 頭が高ぇ!!
　　　　　￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣
　　　　　　　/´⌒｀ｖ´￣￣｀⌒＼
　　　　　　/;;;;;!!ijl|;;|　;!!ijl|　;;!!ijl|;;ヽ
　　　　　 /;;;;;!!ijl|;;;;|;;;　;;;;;!!ijl|;;;　;;;;ヽ
　　　　　/;;!!ijl|;;;;;;;丿|;;;;;;　!!ijl|;;;;;!!ijl;;ヽ
　　　　 /;;;;;!!ijl|;;;/　 |;;;!!ijl|;;;;;;;!!ijl|;;!!ijlヽ
　　　　/;;;;;!!ijl|;;/＿　ヽ;;;;;!!ijl|;;;;;;;!!ijl|jl|;ヾ
　　　 /;;;;;!!ijl|;;/'＿ ＼ ヽ;;;;;!!ijl|;;;;;;;!!ijl|;;!!ゝ
　　　/;;;;;!!ijl|;;/<●＞ 　 Vヽ､;;;;;!!ijl|;;;;;;;!!iヽ＞
　　丿;;;;;!!ijl|;;|　￣／ /　|　　＼;!!ijl|;|;;;;ijl|;;~
　　丿;;;;;!!ijl|;;l| ￣　　|　 |　　　　 |;;;;!!ijl|;;ヽゝ　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　〜ノ（　|!ijl|;|　　 / /　 |　＼ 　 |;;;;;!!ijl|;;!jl|;;ゞ　　　　 |
　　　ノﾉ;;;!　|l　　　 'ー､,‐｀　　　/;;;;;!!ijl|;;;ijl|;ゝ　　　 ＜ ﾄﾞﾝｳｫﾘﾄﾞﾝｳｫﾘｰ
　　　　　|;|;||　 　ー―＾ｖ＾ー､_　|;;;;;!!ijl|;;/　　　　　　　|
　　　　　|l;jl|＼　　＼￣￣丿　/;;;;;!!ijl|;;ゝ 　　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　|;;!!ijl|;;＼　　｀ー‐´　/;;;!!ijl|;;|￣
　　　　丿;;;!!ijl|;;jl|＼　　　　 /;;;;;!!ijl|;;ゝ
　　　　￣丿;;;;;!!ijl|;;|＼＿__/|;;;;;!!ijl|;;ゞ
　　　　　　V）)ｖ（(ｖ;|　　　　 |)）V）)Vゞ

結局のところ、2chで自分で避難する文を投稿して裁判で訴えると金がもらえるって事なんでしょ？

獣医師、ずいぶんうまいことやったな。

>>92
２ちゃんねるに書いた時点で身元が割れてるって意味だよ。
キミも僕もね。

>>104
君はここで少し動物病院の際のことを知れ
http://slashdot.jp/articles/02/06/26/1335229.shtml

>>106
ちょっと違う。
誰が書き込んでいたとしても、発言者はひろゆき。
http://www.geocities.co.jp/Technopolis-Mars/6820/hoken/
読めば理解できる。
プリントアウトして暇なときに読んでみそ。

なに。このジオのページは誰が書いてるの。
個人が法律解釈をしただけ？
それとも誰か専門家の解説？

>>108
いろんな意味で損だと思うが。

>>111
いやだからたとえば君が中傷されたとして、
削除依頼を出さずに訴えてみるといい。
間違えなく却下される。

>>110
だーかーらー、訴状段階で相手方をどう追及しかたの話だろーが。
もう5回くらい言ってるんだけど、まだわからんのか？
http://www.geocities.co.jp/Technopolis-Mars/6820/hoken/
読めないのか？日本語読めないのか？

>>112
日本生命の時の関係者らしい。

監視責任に関しては掲示板が大きすぎるから無いなどという根拠は
どこにも無いのだが。

>>115
君こそ日本語読めないのか？
頭大丈夫か？
責任があるって言葉の意味わかってるか？

今回の銀行立てこもり事件も、封殺や削除や焚書されちゃう内容だったから、
立てこもってプロパガンダしたんでしょうね。

こういう本も焚書される世の中になりつつあるよ。

はみ出し銀行マンの悪徳日記　横田濱夫　角川文庫

ひきこもりたちの王国が崩壊するって、マジ笑える

>>117
しかしそう判断された。

>>114
＞間違えなく却下される。
その根拠は？

削除依頼出さずに書き込んだ人間の責任を追及した場合のことか？
それとも削除依頼を出さずにひろゆきを訴えた場合か？
そのへんの違い、理解して言ってるのか？お痛ちゃん。

まずはその根拠を示せ。
示せないなら、もう書き込むな。

みんな勘違いしてるみたいだけど、裁判には乗せられるんだよ、書き込み次第では。

有罪か無罪かは裁判所次第。

ネットが匿名なんて遠い昔の話です。

どっかに判決文そのものはアップされてないのか？
二次的な解説じゃなくて？
ニフティ裁判はあるみたいだけど。

＞x9DyimcM

おーい、まだかー？

>>121
だからその判例や法律は？
その部分を引用して下さい。
あなたが出したのは２ちゃんねるでの書き込みだけだろ？

朝から楽しませてもらってまつｗ

>>117
確かにおかしいな。法整備されていない状況である今回に限りってことなんだろうか？

アクセスログって

同時刻に同じスレにたまたまカキコしたら誤認逮捕ってないの？

>>116

関係者ってなんだ？
つまり、個人が自分の法律解釈を披露しただけ？
んなもん、意味ないじゃん。
その解釈とまったく同じ判決がでるわけじゃないんだから。
こいつが法律解釈を間違ってる可能性だってあるだろ。

IP記録しても意味無いよ。

本当に恨みを持っている人はインターネットカフェ等でスレ立てるから。

>>122
>削除依頼出さずに書き込んだ人間の責任を追及した場合のことか？
それとも削除依頼を出さずにひろゆきを訴えた場合か？


そのどちらもだ

>>126

上のほうにある。

http://www.geocities.co.jp/Technopolis-Mars/6820/hoken/
のカウンター、すごい勢いで上がってる。

　これさー。本屋がすべての本を検閲しろってこと？

x9DyimcM
nyzoleYF

おまいら朝っぱらから熱いな

>112
専門家であっても個人であっても法解釈なんて人それぞれでは？
これは論理の根拠にならないと思うよ
決定するのは法廷なんだから
判りやすく書けてるけど、削除人、他管理者が介在してる時点で
1対1のサービスであると言うのは疑問に思う
誰が間違ってるとかは無いと思うけどなぁ

>>130
日本生命の時のスレの内容をまとめたページでしょ？
誰が作ったかは関係無いと思うけど、
ネット観念だけは格段に理解が深まる。
その1点で、読むことを薦めているのですが。

掲示板監視業っていう職業が出来て雇用アプだ！
リスク大きくて誰もやんないかもしれないが

nyzoleYFとx9DyimcMの喧嘩の原因は先に
中傷した方が悪いということにあると思うよ

>>136
その通り。
これを書いた人間のただの独断の塊を、信じている馬鹿がいる

>>132
どこ？
それはあなたが有ったと言っているだけでしょう。
それが書かれているURLでも出して具体的に示してくれればこの話はそれで終わりなので。

>>137
おっ、ちょっとまったりしてきたな
どんな争いにも終わりは来るものだ

動物病院長は、弁護士に払う金があったら、ひろゆき氏に袖の下渡して
こそ〜り削除するなり、ファイル化して読めないようにしてもらう方が賢いと思うぞ。

しか〜し、２ｃｈだけ削除しても無駄なのにね。
世界中にアーカイブ保存して過去ログ見せるサービスがあるからね。
日本でも、検索サイトのキャッシュで削除されたのも読めるしね。

>>139
ここは2ちゃんですよ？善も悪もないよ

>134
この場合、出版社かな？
本屋さんは回収しれって言われたらすぐに回収するから

>>138
よーしパパ削除しまくっちゃうぞーとか言ってんの

もう見てらんない

nyzoleYFの負けですか？
早く決着着けなさいな。

なんかひきこもりたちが活き活きしてきたな

>>140
信じてるんじゃないよ。
このページの中で司法については触れていないよ。
ネット観念についてのみ触れている。
スレをまとめたものだ。

批判したいならページを読んでからにしたら？
礼儀だと思うが。
（礼儀というより、社会の常識か。君は欠如しているのかな？）

>138
そういう業務をやる会社があるよ。
うちの会社も社内メールを監視してもらってる。

>>138
とっくにありますがね

しっかしヤブ医者といわれたぐらいで怒るとはナぁ

>>150
ｹｺｰﾝ汁!

ニフティ現代思想フォーラム事件
http://homepage2.nifty.com/gendaishiso-tty/hanron.html

ウェブ判例集
http://www.asia-u.ac.jp/~matimura/hanrei/index.html

昔の事件ばかりだなあ。

>138
確か、ある
掲示板の書き込みを見て企業に通報するの（ｗ

>>149
>ネット観念についてのみ触れている。

俺が問題にしてるのは司法の判断で
現実はそれがすべてだ。

>>147
いやいや、勝ちも負けも無いから。
煽ってくれているのは嬉しいけど
奴が読まない限りは決着も何も無いよｗ

>>136
判決の内容を正確に把握できる人間が解説してるなら
まだしも、素人が語ってるなら何の役にもたたない。
そんなの個人の考え方でしかないから。
あなたの言う１対１の理論も俺だっておかしいと思うし。

>>137
発言者はひろゆきだとか
個人のインターネットの掲示板の概念を
披露してるだけならそんなもん人それぞれだから
ここで出してくる意味がわからん。

>>149
2ちゃんで社会の常識を持ち込むと厨房扱いされるので注意が必要でっせ

>>156
あ、逃げた。

公判でも触れられているよ。
動物病院が裁判に勝ったのは、
ジオのページを理解したりして
ネット観念を得ていたからだぜ、多分。

つべこべ言わずに、読んだのか？
読めないのか？

>>157
>奴が読まない限りは決着も何も無いよｗ

アホか？
観念を語ったページを読んでだからなんだ？

まあ、判例に基づいた限定的な部分に対する解釈と
ネット観念とやらの比較ではお話にならない訳だが

誰か判決現物ソースを発見きぼんぬ

>>161
なに、理解できないの？
質問してくれたら解説するぜ。
それとも、逃げてるのか？？ｗ

なんでもいいけどめんどくさい
ネット社会になりますたね。

当方では金４０円を募金する用意がある

>>150-151
ttp://vagabond.co.jp/
こことかですか

ここは２ちゃんです

は口実にならんぞ
２ちゃんのせいにして己を正当化するボケはすっこんでろよ

相当自分にプライド持ってる医者なんだなあ
それか､金がなくてどんな方法使っても生活費ゲットしたかったか

>>168
うまい＆面白い。

>>164
いい加減みっともないぞ。
おまえのよりどころは誰かが「観念」を述べたページだけか？
しかもそれは司法の場で絶対視されてる「観念」なのか？

ID:x9DyimcMは実際の司法の判断（判決内容）を
検討してみようっていってるんだろ？

それに対して ID:nyzoleYFはジオのページを
だしてる。で、ジオのページは個人の考え方を
まとめたページ。

これは ID:nyzoleYFがおかしいだろ

ID:nyzoleYF
ID:x9DyimcM

どうや？二人とも男やったら気の済むまで殴り合ったらどうや？
ケンカの後のメシはウマいぞ〜

> x9DyimcM
>>141に答えて欲しいのだが。
無いなら無いで構わんから。
そんなのは無いで終わりだから。
他の人も見たことある人がいたら教えて下さい。

>>165
社会常識もネット常識も同じじゃないと厨房だけ増えて困ります。

社会の生産性は決して増えません。

>>174
すまない
判決の全文は俺も出せない

持ってる人頼みます

>>172
違う違う。
ネットの観念があまりに欠如した書き込みが多いから
そういう書き込みに対してネット観念を知れっていう意味で
日本生命事案の時の２ちゃんねるでのスレの内容を
まとめたページに誘導しているだけ。

まあおかしくて結構ですが。

ここは非常識の溜まり場だからしょうがないのです

結局どちらが悪いんだ？
悪い子は誤りなさい。
ID:nyzoleYF
ID:x9DyimcM

おまいら、ここの1のリンク位みといてください

http://news2.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1040905963/

しかし、この判例を逆手にとって悪巧みする奴が出るのは必至。

nyzoleYFとx9DyimcMの論点の中心はどこ？
なんか個人攻撃の応酬になっててお互い何を中心に言い争っているのか分からないのだけど。

>商用パソ通の場合ネットワーク主催者（例えばＮＩＦＴＹ）とフォーラム
>マネジャ（通称シスオペ）と投稿者の三者で契約があっても３者共に
>責任があるというのが一審判決だったと思う。（控訴審中）

>これは、司法も正しい判断をしていると思います。


↑こーいうのが引っかかるわけね、私としては
見方が中立じゃないから
控訴が通ってるのに司法の判断が正しいと言い切ってるし
正しければ上告になっておかしくないのではないかなぁと

少なくとも動物病院は、それで裁判に勝ったわけだ。
で、それすらも理解できない奴がx9DyimcM。
まあ、いいよ。書くべきことは全て書いた。
あとは定期的にコピペしにやってきます。

>>179
先に中傷した方だよ、きっと

nyzoleYFって
＞勝ちも負けも無いから
と言ってるのに
＞それとも、逃げてるのか？？ｗ
とか言ってる辺りが…

もめごとになった場合のログ提出は当然だと思うけどね。
ｷﾞﾘｷﾞﾘまで、それをこらえたヒロユキは偉いよ・・・。

>>177
ネット観念より「常識」でしょ。

アホがネットで害悪を垂れ流せる時代は終わるよ。

すぐに損害賠償だよ。

>>177

じゃあ、あんたが話をずらしてるだけじゃん。
ネット観念なんて人それぞれでどれが正しいなんて
ないんだから。
法的拘束力があると言う意味でならID:x9DyimcMの
言うように司法の判断しかない。

>>182
いいよ、わかった。ここは俺が引き下がる。

だからだまされたと思ってジオのページ、
できたらその元ネタになった日本生命事案のスレを
一読しておくれ。

議論レベルが高まることを期待して、ここを去るよ。

はいっはい、日本生命の時からみんな、
その場でぎゃーぎゃー騒いでばかりで
何も勉強しようとしないよね、２ちゃんねらーって。
┏　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┓
　　http://www.geocities.co.jp/Technopolis-Mars/6820/hoken/
┗　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┛
ここがよくまとまているから、熟読して出てこい。
読んで理解するのに3時間かかるかもしれんが
それだけの価値はあるぞ。できたら
┏　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┓
　　　http://cocoa.2ch.net/hoken/kako/987/987605232.html
┗　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┛
批判要望板で「２ｃｈ以外も含めて、俺が見たなかで最高のスレだ。」
と絶賛されたスレだ。ジオの元スレだからな。

民事訴訟法改正になって憲法問題とかよっぽど重要な争点がないかぎり
最高裁への上告は認められなくなったから、これで事実上判決確定だよ。
逆転も何もないって。
勢いで上告なんかしても一発で上告却下(門前払い)だよ。

二審も一審を支持。これに対して上告しようにも、刑事訴訟と同様、自由に上告できるってもんでもないのです。
民事訴訟法312条 （上告の理由） 1項
「上告は、判決に憲法の解釈の誤りがあることその他憲法の違反があることを理由とするときに、することができる。」
http://www.m-net.ne.jp/~doba/goto/hon.htm

ようするに上告しても今の制度では100％無駄。
これで完全終了ってことか。

>>180
どうも

(エ)　本件掲示板は，約３３０種類のカテゴリーに分かれており，１日約８０万件の書き込みがあること，
削除人はそれを業とする者ではないいわゆるボランティアであることからすると，
被告が本件掲示板において他人の権利を侵害する発言が書き込まれているかどうかを常時監視し，
削除の要否を検討することは事実上不可能であった。
　イ　以上のような諸事情を考慮すると，被告は，遅くとも本件掲示板において他人の名誉を毀損する発言がなされたことを知り，
又は，知り得た場合には，直ちに削除するなどの措置を講ずべき条理上の義務を負っているものというべきである。


つまり監視義務は否定されている。

メルマガきたけど、IPを保存したとことで何もかわないよ。
IPを保存することで書き込んだ人に責任を擦り付けられるとでも思ってんのか？
関係無いぜ。
警察の捜査はしやすくなるかもしれんが、公開責任は依然ひろゆき。

いい加減http://www.geocities.co.jp/Technopolis-Mars/6820/hoken/
理解しろや。日本生命の時から言われてるぜ。
判決もこれに沿ったものだったしな。

誰が書き込んだ内容だろうと、その内容の全責任はひろよきにあるんだ。
ただ裁判官も弁護士もネット観念が全く無いのをいいことに 、もっともらしく
「私は場所だけを提供しています」って押し通そうとしている痛いひろゆき。
訴える側も、掲示板の管理責任を追求することまでしか知識が追いつかず
ひろゆきを名誉毀損などで訴えることをする奴が皆無なのが拍車をかける。

一度、裁判で、書き込みに対して、
削除を求める等では無くひろゆきを名誉毀損で訴え
ＳＦＣの村井さんあたりが原告証人で出廷するといい。

というわけで、お勉強スレ
http://cocoa.2ch.net/hoken/kako/987/987605232.html
これをまとめたらしいのが
http://www.geocities.co.jp/Technopolis-Mars/6820/hoken/

裁判に勝った動物病院には、裁判の前に俺が電話で
↑のURLを教えてあげておいたのさ。
判決も↑の内容にある程度沿った内容だったしな。

Winny BBS も2ch風ブラウザが出てきたし、そろそろ2chも潮時か・・・

(エ)　本件掲示板は，約３３０種類のカテゴリーに分かれており，１日約
８０万件の書き込みがあること，削除人はそれを業とする者ではないい
わゆるボランティアであることからすると，被告が本件掲示板において
他人の権利を侵害する発言が書き込まれているかどうかを常時監視し，
削除の要否を検討することは事実上不可能であった。
　イ　以上のような諸事情を考慮すると，被告は，遅くとも本件掲示板に
おいて他人の名誉を毀損する発言がなされたことを知り，又は，知り得
た場合には，直ちに削除するなどの措置を講ずべき条理上の義務を負
っているものというべきである。
http://courtdomino2.courts.go.jp/kshanrei.nsf/Listview01/2075F93E3210745849256BED0030F3EF?OpenDocument

いよいよ、いい感じでnyzoleYFが壊れてまいりました

　　　　　　　---　　モーニングファイト　　---

　　nyzoleYF（ニューヨークゾールヤングファイト）　世界3位

　　　　　　　　　　　　　　　VS

　　x9DyimcM（エックスナインダイナミックマシン）　暫定王者


朝からええ試合やっとるな〜

ひろゆき+借金-2ちゃんねり=タダの無職ｳﾞｧｶ

>>193の勝ちかな？

>192
数少ない事例の判断を仰ぐ場合、最高裁まで行く例もあるから判んないよ
ネットの誹謗中傷案件でも特殊すぎて判断つかんって言う人多いからね
この手の話を扱った雑誌に出た弁護士？か法律事務所の人も「注目したい」なんて結びで誤魔化してる
こればっかりは言い切れないと思うよ

冬厨、東京ディズニーランドに核爆投下の噂入手。
【北】12/31 ＴＤＬに核爆弾を投下します【戦争】
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1040890168/

こういうのは結構好きなんだが
東京ディズニーランドにしてみればマズイの・・・か？

上野公園の便所に俺の悪口が書き込まれていた
俺は便所の落書きの削除をめぐって裁判で都知事を訴えた
高裁は都知事に便所の落書きを削除するよう判定を下した
都知事は多忙で上野公園の便所の落書きまで監視できなかった
都知事は審判の内容を不服として最高裁まで争う決意を表明した

>>190
読んだよ。でもそのページ内では色々なことが述べられているわけだ。
その全部の点で意見が対立しているわけではないでしょ？
具体的にどの点でnyzoleYFとx9DyimcMが対立しているのかが分からない。
二人の対立がかみ合ってないように思えるんだよな。

表現の自由に関わってるから憲法問題に
もってけねーの？上告理由にならねーのか？

終わったか､今まで見た中でもそんなにすごくなかったな

しかし少ない事例とはいえパソ通時代からそれなりの数の裁判があるんだね。
それぞれ仕様が全部違うから確かに判断に迷うものばかりだなあ。

ひろあき−借金−2ｃｈ信者−運営スタッフ＝　被告（しかも敗訴）

>>160
ﾜﾗﾀ
　
＞動物病院が裁判に勝ったのは、
＞ジオのページを理解したりして
＞ネット観念を得ていたからだぜ、多分。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~
　
なんだこの曖昧な自身は。痛いヤシだな

>206
上告の理由に含まれるようでつ↓

また代理人の中島章智弁護士は「何の証拠も持ち合わせていない掲示板の開設者が真実性を証明することは不可能。
これでは社会問題の告発など真実性を証明できない投稿は全部削除せねばならず、表現の自由が大きく制約されてしまう」とコメントしている。

漏れとしてはひろゆきと2chを守りたいからニフティ式の完全ID制とかに
して欲しいのだが。

Winny型掲示板

>>204
その例え、全然うまくないよ。ﾔﾊﾞｲﾖ。ﾀﾓさんも言ってたよ

この掲示板で書き込まれていることは全てフィクションであり（略
って書いときゃいいんだよ。

でもこれが行き過ぎて事実さえ語れない状態になったらﾔｳﾞｧｸね？

>>205

いやいや、それ以前の問題だよ。

nyzoleYFはジオのページでネット観念を学べと
言ってるだけ。
x9DyimcMは、そんなもん読んでも
個人の考え方でしかないから意味がない、
判決の内容だけが２ちゃんに実際の影響があるから
それを検討すべきって言ってるんだろ？

>>211
弁護士でさえそう言ってるってことは
nyzoleYFの言い分はますます怪しくなってくる。

>>213
あーあ、つられてしまった。
winny型掲示板も、日本生命のスレで考案されたんだよ。
それが本当に形になるとは思わなかったけどね。

で、読んだか？
そのことも後半で触れられているけど。

nyzoleYFはこのスレの前半の方でこんなこと言っていやがった！
>>37はともかく>>38みたいな出鱈目はやめてね。みんなが混乱するから。
じゃ！

いい加減、かきまわすのやめれ。

人を小馬鹿にするようなこと言いやがって！

>>217
＞弁護士でさえそう言ってるってことは

いや、弁護士がそう言ってるって、上告理由でだろ？

匿名掲示板　は　終了！
言論弾圧、思想統一、治安維持！！！

いままさに必要なのは　日本国民としての誇りだ！！！

終了　終了　

>>219
どこからが引用なのかさっぱり分からんぞ

>>216
すでに語られていないと思われ。事実を捏造してカキコする者が多すぎる

400万ひろゆきが払えば終わりだろ。

２ちゃん以外でこういう訴訟は出てこないだろ

まったく、
無責任ちゃねら厨房の書きこみが名誉毀損にならずに、
いったい何が名誉毀損になるというのか？

>>219
ごめんね、人を見下すとつい態度に出てしまうのが短所でね。
間違ったことはなに一つ書いていないんで。

>>224
これで負けたら立て続けに訴えられるのは目に見えてるわな

大体おこがましくもTVやラジオメディアに並ぶようなイメージを与える
｢チャンネル｣なんて付けるからダメなんだよ｡
｢ﾍﾞﾝｼﾞｮの落書き板｣｢おまんこ板｣とかにしとけば放置されるのに｡
つか頼んでも誰も取り上げてくれないかもｗ

まあ、俺は、じゃんじゃんひろゆきが訴えられて敗訴してくれればそれでいいだけだが。

どっかの掲示板に誰かの悪事が晒されたとしても
消せの一言で合法的に証拠隠滅が図れる世になったと。

>>220

>>192に
>ようするに上告しても今の制度では100％無駄。
>これで完全終了ってことか。

って書いてるじゃねーか。ぜんぜんあてにならねーってことだろ。

さ

>>226
判決文まで出されて、まだ
＞間違ったことはなに一つ書いていないんで。
と言えるとは・・・。
　
＞動物病院が裁判に勝ったのは、
＞ジオのページを理解したりして
＞ネット観念を得ていたからだぜ、多分。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~
どうして↑が根拠でそこまで尊大になれるのか分からん

ついに本音が出たね。判例の検討なんてきっと
どうでもよかったんだよ。つか見当違いの喧嘩売った
挙句見下していたとは、今日は朝からいいものを見た。

>>217
＞弁護士でさえそう言ってるってことは

ぴろしきに付いてる弁護士の話だけとりあげるなよ

>>193
サンクス。
しかし（エ）は次の事からも分かるように単なる事実認定。
「ア　前記１で認定した事実及び前記第２の２(5)の事実によれば，
次のようにいうことができる。（ア）〜（エ）」
後半部のイはこの（ア）〜（エ）を総合的に判断した結果のようなので
別に大規模だから監視責任が無いかどうか分からんぞ。
とは言うものの法律の解釈は分からんから悪いがこれで手を引かせて貰う。
付きあってくれてありがとう。

あｄ

ま、でかくなりすぎたってのもあるな
これからはｎｙと兼用だなぁ

>>215

ソレダ！！

>227
削除に応じて無い分だけでしょうけどね
被害の立証も、また難しい・・・
>228
おまんこ板ってヲイ（ｗ

基地外（ID:nyzoleYF）警報発令中
基地外（ID:nyzoleYF）警報発令中
基地外（ID:nyzoleYF）警報発令中
基地外（ID:nyzoleYF）警報発令中
基地外（ID:nyzoleYF）警報発令中
基地外（ID:nyzoleYF）警報発令中
基地外（ID:nyzoleYF）警報発令中
基地外（ID:nyzoleYF）警報発令中
基地外（ID:nyzoleYF）警報発令中

>>233
＞どうして↑が根拠でそこまで尊大になれるのか分からん
最後の「多分」は削ってくれてもいいよ。
実際にネット観念が殆ど無かった動物病院に電話でURL教えて、
裁判の中でのそこにあったネット観念が披露されていたんで。

２ちゃんだから何書いてもいいと盲信してるボケがいるから
こんな事になるんだよ
最低限の節度は守れ

>>226
そういうちょっとした事が原因で荒れるんだよ！
こんな面白い･･････もとい･･････見苦しいスレにしてんじゃねえ！

nyzoleYFの意見を要約するとこうかな？
「インターネットは飽くまで発信者と受信者間で行われる情報のやりとりであり、
そこにどれだけ多くの受信者がアクセスし書き込みを行おうとも、その発言の責任は
規約などで責任の所在を発言者に限定したりしない限り全て発信者にある。」

x9DyimcMの意見はこうかな？
「２ｃｈから発信される情報の責任の所在はひろゆきにあるのは確か。ただ司法の判断により
巨大掲示板の性質を考えると書き込みの内容の真実性を解明するのは不可能とされた。
よって削除依頼があった場合のみ削除を行えばよい。」

間違ってるかな？
これがあってるなら双方の意見とも正しいと思うのだけどな。
詰まらん言い争いになったのは論点が食い違ってたせいじゃない？

反論できずコピペ厨となったnyzoleYFが一番ネットの観念が欠如していると
いうことでファイナルアンサー？

串使ってもダメかな？

>>228の意見が
このスレの中で一番、物事の本質を突いたレスだな。

>241お前みたいなキチガイから見たら普通の人もキチガイに見える
かﾌﾟ

>>241
キチガイでもいいから、ジオのページ読めよな。
それとも、読んでも君には理解できないから
罵声のみの発言をしているのかな？

なんかID:nyzoleYFの書込は、漫画の「伯林」なんたらで訴えられた
ヤシに似ているような気がするのは気のせいかね

じゃ、これからはwinnyですな。

>>246
あ、反論とか勝ち負けじゃないから。
もともとコピペしにここにやってきているのですが。

ひきこもりがジャーナリスト気分になれる場所だったのに残念ですわ

IDくらい、いくらでも変えられるんだけど。

>>251
その手の人間はパソ通旧石器時代から星の数ほどいるよ。

大川興行に入社して借金芸人の仲間入りしろ＜ひろゆき

記念広湯子

>>241
お前はもっと嫌い

>>245

nyzoleYFが言ってることは個人の意見を書いてる
ページの内容で、拘束力もなにもないわけだから
「いや、俺はそう思わないよ」で終わっちゃう話だろ。

x9DyimcMが言ってるのは、司法はこういう判断をしたって
話で、「いや、俺はそう思わないよ」じゃ通用しないよって話。

話の次元が違う

基地外（ID:nyzoleYF）警報発令中基地外（ID:nyzoleYF）警報発令中基地外（ID:nyzoleYF）警報発令中

>96 ：名無しさん＠３周年 ：02/12/27 06:15 ID:nyzoleYF
>>>92
>なになに、他板のコピペでしか応戦できないの？
>それともなに、誰かが２ちゃんねるに書く＝正しい内容
>だとでも思ってんのか？あほ？

>253 ：名無しさん＠３周年 ：02/12/27 07:02 ID:nyzoleYF
>>>246
>あ、反論とか勝ち負けじゃないから。
>もともとコピペしにここにやってきているのですが。

しょうもないコピぺは削除して悪質なデマは削除しない。
匿名掲示板が間違いじゃなくてアホ管理人のそういう判断が間違いなんだよ。馬鹿が。

>>260
＞nyzoleYFが言ってることは個人の意見を書いてる
＞ページの内容で、拘束力もなにもないわけだから
＞「いや、俺はそう思わないよ」で終わっちゃう話だろ。
思う・思わないの話は書いてないと思うよ。
インターネットの観念のお話ですから。
あと、スレをまとめたものですから。

ひろゆき敗訴
↓
2ch消滅
↓
一から出直し
↓
ひろゆ子としてﾈﾄｱﾃﾞﾋﾞｭｰ
↓
(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

>>262
悪質なデマか、それとも実際に悪質である事の告発なのか、お前が全部判断してくれれば
削除してくれるかもな

はっきり言って管理人が発言してるようなものだからな。
責任取れないなら最初から運営するなよ。

>>253
だったらあなたがx9DyimcMを批難する理由は全くないように思われます。
何故理由もなくケンカを売ったのですか？

>>263
＞思う・思わないの話は書いてないと思うよ。
＞インターネットの観念のお話ですから。
＞あと、スレをまとめたものですから。
　
だから、「いや、俺はそう思わない」で終わってしまうじゃんか

>>267
喧嘩なんて売ってないけど。
だた、言ってる内容も読まずにがたがた書いてくるから
読んでから言えってこった。

>>263の
>思う・思わないの話は書いてないと思うよ。
と
>インターネットの観念のお話ですから。
がどう矛盾しないのかが最大のﾔﾏだ。

>>268
で、書いてある内容は理解しました？

悪質なデマばっかりという現状なのによくそんな事が言えるものだ

>>267
俺はこいつのコピペを他のスレでも見た事あるんだが、
「今の流れとしては２ちゃんは必ず負ける」
というのを浸透させたいんじゃなかろか

>>263

いや、だからジオのページは個人の考え方を書いてるだけだろ？
そんなもん、なんの拘束力もないし、
「俺はそうは思わない」って言っちゃえばそこで終わっちゃう話だろ。
そんなもん出してきてなんの意味があるんだって話だよ

っていうかおまえ。

>もともとコピペしにここにやってきているのですが。
　
　　コ　　ピ　　ペ　　厨　　か　　よ　　！

　　
　　　　　　　　ここの信者って、まるでオウム信者みたいでキモイ

>>271
それが、「いや、俺はそうは思わない」と関係あるのか？
何か、絶対的な力を持った言葉が書いてあるのか？
「まぁ読んでみろ」とか言うなよ。あるならここにコピペしろ。その為に来たんだろう？

>>273
必ず負けますよ

>266
管理人の発言とは高裁も判断してませんが

とりあえず元祖ニュー速とラウンジ潰せば(・∀・)ｲｲ!!

>>263
むだだって。
そもそも、あなたの求めるような人ばかりになるとは思えない。
あなたがいやなら来なければいい話しでしょうし。

こぴぺの乱立はうっとうしいです。
立派な心がけかとは思いますが観念を押し付けるのはどうですかね。

掲示板に問題あればそのうち社会的に消されるか退廃するかでしょ？
あなたに心配される必要もないのでは？

別にあなたを非難しているのではなくてヨ。
あ、非難してたネ、すまん（こぴぺの乱立はうっとうしいです。）

小綺麗な掲示板ならいらないよな｡
｢汚く巨大｣な所を引いたら2chの魅力など半減｡

>>267
それは俺も気になっているとこだ
なぜ>>45や>>48のような事書きやがったのか！

法律板の住人に最高裁裁判官がいるかもね。
可能性は０ではない。

>>277
いや、しないよ

そろそろnyzoleYFは透明アボーンだな…
最初は面白かったが、今はただの既知外だ

>>265
デマかどうかは裁判所が判断するんだよ。ＤＨＣのやつでも負けるだろう。
「嘘を嘘と見抜けない人」はどこのどいつであろうか？
アホ管理人にざまあみろと言いたい。

ID:nyzoleYFは>>261のような二枚舌。

朝っぱらから熱いスレ

>>286
>>265は嫌味のつもりで言ったから、マジレスされても返す言葉はないなぁ

　　　　勝者

　　　　　　　　　　　　ID:nyzoleYF

>286
ＤＨＣの謝罪広告見ましたか？

>>282
一番理解できていなかったのは、nyzoleYFであると仮定すれば
答えが出るんじゃないかと思う。

>>286
おいおい、裁判所が判断するんなら
管理人は判断できねーってことだろ？
じゃ、判断できないから責任も負わないって
ことになるんだが・・・

何があったの？また佐々木さん？

これじゃ本当のことが言えなくなる。
鈴木宗男や野中広務、食品企業の実態、
中国韓国の実態。。。。。

>>286
来るな！

２ちゃんねるに書く＝正しい内容

こう思ってる奴はウンコだと思うね

>>245氏の要約で何も不明な点はないとおもうんだが。
nyzoleYFは何にヒステリーを起こしているんだ？

氏　ね　よ　、　お　め　ー　ら

　　 ∧∧
　 ／ 中＼ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（=( ´∀｀) ＜　私は良識のある日本国民だが
　（ ~__))__~）　　|　それはそれとして、ウザくないですか、米英の珍権屋。
　｜ ｜　|　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　（_＿）＿）

>>228
(o・∀・o) それだ！

まあまあ、罵声はいいから、とりあえず読んで理解しろ。
話はそれからだ。理解する余裕も無いってか？
別に読んだ上で内容を切り捨てるのはかまわんが、
初歩的なネット観念すら持ち合わせていない奴の書き込み、
こういうの見ると、何とかしてやりたいと思うんでね。

　　　ヒキコモリのヒステリー

　　　　　　　　　　　　　　　　　めっちゃオモロイ

どっかのスレで更に来年7億円が控えてるとか見たけど
あれDHCのことだよな。でDHCが謝罪広告？

結局どっちが勝ったのよ

>>295
う〜ん。。。
それが政府の本音部分だったら嫌だねぇ。司法の場にそういう政治的な動きが介入し、
その為に判決が下されてるとすれば…。言論の自由が奪われるキッカケ？
ないだろうけどね。

要は、削除人システムって言うのは、
管理しきれなくなってぶっつぶれたあめぞうを見てたひろゆきの管理責任逃れ口上でしょ。

法律板の住人に最高裁裁判官がいるようになる前には
２ちゃんねるは潰れていて欲しい。いや、マジで。

やっぱりアクセスログはバッチリ保存した方がいいべ
おれ荒らしも自演もしたことないし〜♪
そんでログは、管理人が不必要に公開しなきゃいいだけじゃん

DHCが謝罪広告？ マジ？

なーんだ、またウソかよ。さすがウンコ掲示板だ

ひきこもりにとって２ちゃんねるが無くなることは苦痛なので、アホ管理人を擁護してる
馬鹿がわんさかいるが、公園の公衆トイレを使ってるからといって管理人を
愛さなければいけない理由なんてないんだぞ。

>304
まだ、審理中だと思われ

謝罪広告は食い物に枯葉剤との認識が一般に浸透している同様成分が含有してて

うるせーんだよパソオタどもが！

nyzoleYFは冬厨

>>302は>>276に対するレスなのかね。会話が成立してないんだが

>>302

よしわかった。
理解できてるID:nyzoleYFが
重要論点とジオのページの解釈を簡単に説明してくれ！
理解してるID:nyzoleYFなら簡単なはずだ！

このスレで一番、一般人に近い人は

ID:L5K29ggQだと思う
>>310が正解

>>302
読んだが？
何とかしてやりたい？
何であなたが？
何であなたに？
ちなみに漏れは、其のソースは一意見として参考になると思っている。
そして、一応それを破っていないと思っている（かどうかは第三者が見なけりゃわからないが）。

で、何であなたに？
何とかしなくていいから、いやならばここから去れば？

先ほども述べたが、この掲示板がどうしようもなくなれば社会的に抹殺されるだけだよ。
（もちろん司法の判断も含まれるかもしれないし、その他の理由もあるだろう）

自分が優位に立ちたいだけの人ですか？

謝罪の理由
ソース：http://www.asahi.com/life/food/020402a.html

L5K29ggQは1ch

広告はわかった。じゃあ7億円の話は？

9Z7qlxWGはひきこもり

>>315
それはグッドアイディアだ。

最高裁の裁判長は２ちゃんねるなんて知らないんだろうな

この裁判とは無関係な謝罪じゃないか＞DHC

さも2ｃｈに謝罪したように言うなんて、　　工　作　員　活　躍　し　て　る　な　（　ｗ

>320
自分でソース引っ張ろうよ（＾＾；
過去ログなんか山ほどあるよ
●無くても見れるからさ

完全終戦か・・・

>>310
管理人擁護に見えるか。頭悪いな。
個人の考え方をもってきてもどうにもならないよって
言ってるだけで、管理人がどうこうの話じゃないんだが。

ひきこもりは悪だな。はやく潰れろ

そいやDHCの製品には「枯れ葉剤が入ってる」とひろゆきは公言していたっけ。

>324
んーっとね、DHCは主張として安全なものを提供してると言ってるわけ

【訂正】L5K29ggQも１ch

>>329
＞枯葉剤を入れてみたりとなかなかチャレンジャーな企業でしたが
　
なんかこういう発言だったかと

あ、審理中だから「来年控えてる」って表現か…
ヘタすると八掛けの6億弱を払うかもしれんわけね

管理人擁護は終わってるね

nyzoleYFの主張は

ｳﾜｰｲ自分のページが裁判で取り上げられたよー
すごいだろー。まー為になるからおまえらも読んどけ

って事でいいんでない？

>>334
なんで一人で勝利宣言してるの？

ひろゆき頑張れっ！

マジレスするがリンク先を本当に紹介したいならＩＤ変えて出直せ。
nyzoleYFじゃ全く説得力がない。

>>329
マジか！？

40億くらい払って欲しいな

334 ：名無しさん＠３周年 ：02/12/27 07:26 ID:9Z7qlxWG
管理人擁護は終わってるね


335 ：名無しさん＠３周年 ：02/12/27 07:26 ID:oK65p4q1
nyzoleYFの主張は

ｳﾜｰｲ自分のページが裁判で取り上げられたよー
すごいだろー。まー為になるからおまえらも読んどけ

って事でいいんでない？


336 ：ω赤穂ω ◆PFAKOUWHAI ：02/12/27 07:27 ID:knLnNA64
>>334
なんで一人で勝利宣言してるの？


337 ：名無しさん＠３周年 ：02/12/27 07:27 ID:5O/QayPf
ひろゆき頑張れっ！

管理人敗訴ですが何か？

>>338
もうＩＤ変わってるかもよ・・・
っつーか頑張る工作員は大抵２人組じゃなかったっけ

>>336
負けず嫌い

この日、宇宙世紀02/12/27。この戦いの後、
ID:x9DyimcMとID:nyzoleYFとの間に終戦協定が結ばれた。

ティンティンティンティンティンテンテラテンテン・・・。

「２ちゃんねる」が「おまんこ板」や「キチガイ板」とかいう名前でも新聞や起訴状にそのまま書かれるのかな、とスレ違いなことを言ってみるテスト

こんな便所に工作員はいないと思われ

　　　　　　　　／:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::||:::::::＼
　　　　　　 ／:::::::::::::::::::::::::::::帝京女::::::::::||::::::::::::ヽ
　　　　　／:::::::::::::::::::::::::::男のタン壷:::::::::||:::::::::::::::ゝ
　　　　 /::::::::::::::::::::::／:::::::::::::::::::::::::／::::／丶::::::::::::::ヽ
　　　　/::::::::::::::::::／:::::::::::::::::::::::::／:::::／　　ヽ:::::::::::::::ヽ
　　　 /::::::::::::::::／::::::::::::::::::::::::／:::::／　　　　ゞ;;;;;:::::::::::|
　　　 |ゞノノノ:::::::::::::::::::::::::::／::::／　　　　　　　　ヾ:::::::|
　　　 |::::::ミヾ//ﾉﾉ;;;ﾉ;;;;;／;;;／　　　　　　　　　　　|::::::|
　　　 |::::ミ　　　　　ー- _ ＿ﾉノ　　 ヾ＿ _ -─　　 |::::|
　　　 |ゝﾐ 　　　　 ,,_ _ ＿ 　　　　　　　＿＿　　 　 |::/
　　　. |-‖　　　 -ゝ_●＿ヽ　　　　 丿● __ゞ　　 |ﾉ　←目つきが変
　　　 丶 |　　　　　　　＝　／　　　＼　三　　　　 |
　　　　 し |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/
　　　　ﾉ;;;;;;|　　　　　　　　　丿　丶　　　　　　　/:|　　∧ ∧∧ ∧∧ ∧∧ ∧∧ ∧∧
　　　　ﾉ::::::::|　　　　　　／（ _　　　 ）　　　　　 /:::|　＜アタシは不良や教授を　　　　　＞
　　　　ﾉ::::::::::i　　　　　　　　　− ´　　　　　　/::::::|　＜　　　　味方につけているのよ。＞
　　　 /:::::::::::::ゝ　　　　　　/-─-┐　　　　　/:::::::|　＜だからどんなわがままでも通る。＞
　　　丿::::::::|:::::::ヽ　　　　 (--──,　　　　 /::::::::::ゝ＜オマエはカネ出せセックスしろ！＞
　　　/::::::::::||:::::::::::＼　　 　 ￣￣　　　　／:::::::::::::::ヽ　∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨
　　 /::::::::::::|::::::::::::ﾐ　 ＼　　　　　　　／|:/::::::::::::::::::::ヽ
　　/:::::::::::::::|:::::::::::ﾐ　　 　＼＿＿／　　//:::::
　/:::::::/:::::::::|::::::::::::::|　　　　　　　　　　　/:::::
【帝京女】
　外見は流行を取り入れつつも保守的な服装、内面は浮気相手の子が産める筋金入りの根性の持ち主たち。
学内の第三者からは協調性がある素直な子だと高い評価を受け帝京では成績も良い模範生。

>>>344
ﾜﾛﾀ

この裁判で負けると、今後人であるとか会社であるとかへの
批判的な書き込みに対して賠償責任が出てくるってこと？

自分で自分の批判してひろゆきに「賠償しる」って言えるってことですか？

【帝京女の行動パターン】
彼女たちの特徴として金銭欲と性欲が強く
ワルの入った男たちにはすぐ骨抜きになり、ワルに利用されている期間は
恋愛の自由を奪われ奴隷としてその身をやつす。
第三者からは協調性がある素直な子だと高い評価を帝京女は常に受け成績も良い。
勘違いをして国公立の大学院に進学すると英語が読めない肉便器として扱われる可能性がある。

彼女たちは大学生活の時間とエネルギーの大半を「つきあい」に投入する。
しかし、人の道を踏み外す外道行為をしても、どの友達もそれを指摘せず、
身の危険を知らせてくれる同盟関係、友好国の友達も存在しない
費用対効果ゼロの人間関係を結果的には構築する。
いや、費用対効果ゼロではなく寄生虫のような男をかき集めて
費用対効果マイナスの人間関係を自ら組む。
ワルに利用されることが社会参加、人間関係の真髄（しんずい）だと
勘違いをしているタン壷女たちだ。
彼女たちの大学での自傷行為とも言える振る舞いを知る男性は
よほど結婚相手に困らない限りその彼女たちとは結婚をしない。
これが帝京ランドの中では当たり前のものになっている。

帝京女のような問題児が帝京にいるのは
生まれつき金銭欲と性欲の強いDQN女性が日本全国から
偏差値で振り分けられる入試制度で帝京に集中するのか？
帝京ランドの伝統的な犯罪者を生み出す校風がまともな女性を
そんなタン壷に作り変えるのか？・・・・・そのどちらなのかは私にはわからない。
わからないが、
浮気相手にそそのかされ亭主を保険金目当てで殺す典型的な毒嫁タイプだ。
そして、金の切れ目が縁の切れ目で浮気相手にその帝京女は捨てられる。

ワルい男がセックスでヤリ捨てするなら帝京女タイプが好都合だが、
一般人の男性が住所氏名までも知られる付き合いを帝京女とすると、
寝首を掻（か）かれたり放火で父や母の家が燃やされる。

>>346
禿同。ただの「ぼくちゃんに注目してくれなきゃ嫌だ」厨がいるだけ。

　　　|:;:;:;:::::i　　　 ﾐｨ`ﾃ:;';';'ヽ､　　　　　　　　　　./'":;';'ヽヾｼ　　　　　　i:/　 /;:;:;:;:;:|
　　　 |;:;:;::::::i　　　　 ヽ,,ヽ●ﾉ__ヽ　　　　　　　 ,ｲ.. ヽ●ノ-´｀　　　　　i__／;:;:;:;:;:;:;|
　　　 .|;:;:;::::::i　　　　　　~ ........ ｀　　　　　　:: 　　　......... 　　　　　　　 /;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:|
　　　　|;:;:;:;:;:;i　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　i;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:|
　　　　.|:;:;:;:;:;:i　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;|
　　　　 |:;:;:;:;:;:i　　　　　　　　 ..　　　　　　　　.. 　　　　　　　　　　　i :.　.:　:`ｰ､:;:;:;:|
　　　　　|;:;:;:;:;:;i　　　　　　　,　 （　　　　　　.::.　） ヽ　　　　　　　　 i:.　:.　:. .　 ＼;:;|
　　　　　.|:::;:;:;:;:;i　　　　 ノ　　　　‐●　　 ●-　　　 ヽ ､　　　　　/|:.　:.　:.　:.　　|:;:|
　　　　　 |:::;:;:;:;:;ヽ　　　　::　_　　　∪`ー'　∪　　　　___,　　;　　/　|:.　. :.}　 　　 |;:;＼
　　　　　/::::;:;:;:;:;:;:ヽ　　　　 ヽ:ｰ-､.._＿||＿__,,..-‐:'／　　　　　/　.:|:.　:.:/　　　 　|:;:;:;:＼
　　　　 /::::::;:;:;:;:;:;:;:;ヽ　　　　 |　／└|__|__|└＼.../　 　　　　/ 　..:|:. :.:/　　　　　|:;:;:;::;:;:＼

「将来のアタシの夢、それはーー、
　犯罪者を味方につけるしか生活手段のない地をはう毒グモ女になることだ！
　オマエはアタシにひれ伏し、いま命があることに感謝してカネ出せセックスしろ！
　さもないとオマエの大学生活すべてに毒液を吹きかけ人生を狂わせぶっ殺す！グエグエグエ」
帝京女本人は意識や自覚をしていないが、こんな雰囲気、こんな勢いでムチャクチャな脅迫を私に対してしてくる。

帝京女のキャンパスでの振る舞いは、犯罪者にあいさつし犯罪者にベッタリくっついて行動し、
犯罪者に自分の悩み事を打ち明けて犯罪者のアドバイスどおり自分の行動を決め実行へと移し
犯罪者を味方につけて私を脅迫しているから、
犯罪被害者の私の立場から毒グモ女と思われてもおかしくないでしょう。

　/i　　　　　　　　　　　　　　 iヽ
　! !､　　　　　　___　 　 　 　 / ﾉ
　ヽ ヽ､ ,彡ﾌ￣　￣ヽﾐミ､／ /
　　ヽ　ﾌ''　　帝京女　　 く　/
　　 _ 〉'　　　協調性 　　 ヽ/,_
　　(ヽi,　 　 　 /;ヽ 　 　 　 i/ ）
　　 i　! ,,_____ノ､i;;iヽ､_____､ i　i
　 　 !　'ヽ__●ノ' 'ヽ_●,ノ ,ﾉ i　　アタシは不良や教授を味方につけた協調性のあるエリートだ。
　　　!､jヽ､ ,-　　 ;;　-､　/ _ﾉ　　優れた協調性を持つアタシに対してオマエはカネを出せ！
　　　 〉　/,､''`ヽ__/` ' ,､' 　）　　　ああイライラする！もう我慢できない !!!!!!!勉強の邪魔をしてやる！
　　　 '!,　ヽ`t-,､__, -'ｲ/ 　/ 　　　アタシを偉大なる将軍様として畏れ敬い敬愛するなら、
　　　　ヽ　ヽt,=,='='=ｲi　 /　　　　　誠意を見せてとっととカネを出せ！セックスしろ！
　　　　　＼ `'"~⌒~"'　ノ
　　　　　　　`-- ^-- '

こういうタイプの女たちは大学受験の基礎学力がないからこそ帝京へ入学しているのに
最底辺からスタートしているという自覚がないから、謙虚さがない。
初心者入門用教科書も満足に消化できない帝京の講義に不安を抱かず、
自分自身が英語をサクサクと読めないという学力不足にあせりを抱かず、
帝京内部での成績が良いというだけで自分がエリートだと帝京女は勘違いしている。
そして、教授推薦で国公立大学へ進学してゆくのがお決まりのパターンとなっている。
その後、教授や不良に娘盛りを利用された基礎学力のない人間が
うわべだけかじった専門知識や技能で国公立の大学院に進学したあと
幸福な人生が待っているのか不幸な人生が待っているのか
私の関知するところではない。

帝京ランドにはこんな女たちが複数の学年にわたって何人も存在した。これはもう帝京の校風だ。
逆らうと、この連中から荷物を燃やされるなどひどい目にあったから勉強どころじゃなかった。
私は一生後遺症の残る傷を負いカタワになっても石にかじりついて生き残り、
ギリギリで卒業するのが精一杯だった。一生後遺症の残る傷なんかは、、、欲しくなかった。
大学ぐるみの組織犯罪なので、帝京の近所にある警察署へ相談しても解決できなかった。

これは私の体験談で実話。
こんな馬鹿なＡＡ画のようなことを帝京女たちから迫られれば、
女性の横顔を見ている男子学生からねたまれて攻撃される。
彼らは女の前では猫をかぶって女の人気を維持しているから
彼らの価値観からすると私の存在が邪魔なのだろう。
一方、私は不良グループと張り合うのではなく将来の準備のために帝京へ入学したのだ。
こんな春の夜中にある野良猫のケンカには馬鹿馬鹿しくて付き合っていられない。
しかし、もうすでに彼ら不良グループは殺気だってバトルモードに入り
勉強に必要な私の貴重な大変貴重な体力を奪ってくる。

ちなみに私は
悪党たちにお金を取られることは損であり避けられるのであれば
避けたいと思っているのだが、私にとってはお金よりももっと大切なものがあった。
お金よりも大切なものは「体力」だ。なぜなら、体力を奪われると頭が回らなくなり
何も手につかなくなるから、キャンパスではお金よりも体力のほうが大切になってくる。

つまり、「お金で解決できるものなら、お金で解決したい。」　こんな気分になってくる。

それで、私は自分の体力を温存するため、
つまり、自衛のために帝京の不良たちへの金品のバラマキをはじめると同時に
セックスを拒否する意思表示を言葉や態度で帝京女へわかりやすく示す。
普通の社会ならこれで問題が解決する。しかし、帝京ランドは違う。
ここは帝京、その帝京女たちは善悪の判断がつかず
カネを私から奪えないので激しく怒り狂い教授や不良グループへ私を攻撃すように泣きつく。
帝京女が考えている頭の中身と日常生活の行動は常に教授や不良の
監視下にあり筒抜けなので、私が金品を使って帝京女を買収するのは大変難しかった。
もらったものを彼女たちは常に周囲へ自慢するクセがあるのでホントにとても怖かった。

これは口の軽い女もいるので、お金だけでは100％安全確実に解決できるわけではないことを意味する。

ここから体力を奪われる帝京スパイラルへ突入してゆく。

私が大学と実家を往復するのにかかる通学時間は長い。
大学と古い実家とは交通の便が悪く、運が良くても最短で往復4時間半、
時刻表がかみ合わないと乗換えなどで待たされ6時間以上も食われる生活を送る。
１日の時間を１分１秒でも有効に使い将来の準備へと投入したいから
大学が終わった後の学生同士の交流を私はほとんどしていない。
とにかく自由な時間がない。余分な精神力も体力もない。
人付き合いをするヒマも余裕もないから帝京大学のキャンパスで
助けてくれる友達の後ろ盾も作れない。それゆえ、帝京女が騒いだ結果、
もともと仲が悪いのだから、さまざまな派閥の不良グループたちと出会うたびに迫害される。
あるときは自分の荷物が燃やされるのをただ呆然と指をくわえて見ているしかない状態だ。
（ねたみ、やっかみが混じっているので彼らの攻撃には力が入っている。）
それでも帝京女は私の損害を無視して脳天気にしつこく肉体関係を迫ってくる。
正直、私は困り果てた。そこで、私は帝京女に対し
教授や不良を介在させない１対１の電話をかけて
（手紙では教授や不良に筒抜けで内容がばれる可能性があるから本当のことが書けない）
「あなたは私のカネを狙っているでしょう。
　その横顔を見ているあなたの男友達がねたんで私を攻撃してくるんだ。」
と伝える。すると、そのフレーズを言い終わる前のタイミングで
帝京女が自分の立場が不利であることだけをわずかに察知し
収拾がつかなくなるほど受話器の向こうでヒステリーを起こす。
その電話の次の日から彼女たちは私を「ストーカー」とうそぶき騒いで
「ストーカー」をやっつけるように不良や教授に檄（げき）を飛ばす。
そういう流れで、私は自衛のために帝京女に対して
その虚栄心（きょえいしん）を満たすお世辞おべっかを言うハメになる。
帝京女が「この男は下心のある馬鹿だ。私の魅力にメロメロだ。フフフ。」
と本気で信じさせる演技にならないと在学中の私は生きてはゆけない。
帝京女たちはプライドが高く心の許容量がわずかしかない。
ちょっとでもその帝京女の心の許容量を超える言動をし帝京女にストレスを与えると
不良や教授へ私を攻撃するよう騒ぎ出すから（自衛のための）演技も仕方がない。

>>345
winnyを改名してmanko-にしようとか言うスレもあったな

>>351
同じく禿同。さようなら

・不良グループ（ツツモタセのようなもの）
あの馬鹿女たちは俺たちの縄張りにいる使い捨ての資源だ。
俺たちの縄張りに置いておけばいつかは
精子を捨てるためのタン壷になる可能性のある馬鹿女たちで
なかにはもう性欲を処理する装置になっている女もいる。
俺たちはあんな女とは結婚する気はない。あくまでタン壷として扱う。
結婚相手が見つからないときはキープ女になるかもしれないが
そんなことにならないよう人生を組み立てるつもりだ。
なぜ帝京女を結婚相手として避けるのかというと、
浮気相手の子供を産みかねない腐った人間性の女たちだからだ。
おまえについてだが、そのタン壷女へ勝手にちょっかいを出すな。カネを渡すな。
この話は女たちに伝えるな。なぜなら俺たちの本性がばれると
好青年で人格を売りにしている俺たちの縄張りから女たちが逃げ出すからだ。
カネならバカ女に渡すのではなく俺たちによこせ。そしておまえは大学を辞めろ。

・教授（高給取りの悪徳商人）
イジメの解決は手間がかかって面倒くさいからおまえ一人が大学を辞めろ。
警察に通報はするな。通報したら別の新しい理由を考え出しあげあし取りをして
教授権力でおまえを除籍にしてやる。大卒の学歴は欲しかろう。

・事情を知らない第三者の地味な男子学生
帝京女に追い詰められ教育機会を奪われた私が事情を知らない男性たちに
助けを求めても無駄だ。事情を話せば話すほど彼らはねたんで私の敵に回り
私の貴重な大変貴重な精神力と体力と時間と教育機会を追い討ちをかけて奪うからだ。

>>349
うわ・・・そう言われればそうか・・・

まぁ、ＩＰを記録するようになっても今の２ｃｈには殆ど影響が無いワケだけど。
今更匿名性なんて信じてる利用者はいないし。

となると、不良グループや教授の目を盗んで不潔な帝京女を
味方につけるしか私にとっての自衛手段がない。
背に腹は代えられない。私は帝京女を寝返らせ味方につけ警察や裁判で
証言者として利用するため、お世辞おべっかを以前にも増して言うようになる。
しかし、寝返らせるのに失敗した。
帝京女たちと私とはもともと共通の趣味や話題が一切なく
共有する価値観もないので楽しいおしゃべりができなかった。
それに加えて、帝京女の側が常に権力を背景に私のような弱者に対し
高圧的な態度で日常生活を送っているので取り付く島がない。
それと同時に教授や不良グループがほどこすマインドコントロールに帝京女は
私の想像をはるかに上回るほど深くハマっているので私の言葉はもう届かない。
「帝京女が犯罪者を味方につけて金を出せと私に対して肉体関係を迫り恐喝すること」
「結果的に帝京女が犯罪者にピンはねされて体も不良に利用され、帝京女は１円ももらえないこと」
この時点で味方につける努力をしても意味がない人材だと、
帝京女のことを見抜き不良グループと同様にタン壷女としてその帝京女を扱うべきだった。
帝京女を糞にも劣る存在だと割り切って、強引に帝京女へ金品を渡し
不良グループや教授の研究室の弟子とセックスするようその帝京女に命令し
私が主導権を握ると、不良グループや教授の研究室から私は感謝をされ
危機を乗り越えられた。もっと早くそうすべきだった。

帝京ランドがどんな世界であるか十分理解した上で
これから帝京グループへ入学し帝京女として大学生活を送るお姉さんたちは、
悪に手を染めてまで目先のカネが欲しいのなら、大学のキャンパスで暴れるよりも
自分の判断で風俗店に行き匿名（とくめい）でカラダを売れば儲けは確実だ。
不良グループは性欲の処理装置として、教授は研究室の無賃ホステスとして
帝京女のカラダの搾取だけを狙っているから、帝京女が得するようなアドバイスを彼らはしない。
だから、帝京女はお金が欲しければ自分の判断で風俗で働く決断をしなければならない。
そうすれば（もう手遅れだが）私のような他の学生の勉強の邪魔になるなどの迷惑がかからない。
森永卓郎の恋愛経済学のように日本の景気もよくなる。泣くのは帝京女の親や親戚だけだ。

今振り返ると、あの教授たちは私とは比べ物にならないほど上質の教育を受けてきた人材だ。
しかもすべての情報が教授のもとに集まり、その教授たちは正確な判断を下せる立場にある。
その分別のある教授が大学の評判を落とし自分が逮捕され失職するリスクを背負ってまで
なぜ犯罪者に協調行動を取ったのか？今考えても、マルチ商法の経営幹部と同じで
なぜそんな詐欺まがいのことをするのか教授の本当の真意はわからない。

不良グループをはじめ典型的な帝京の卒業生の大多数が失業者になり
そんな劣った集団から自衛のために個人が外れると犯罪の餌食になる
帝京ランドそのものに行ったことがカネと時間の無駄で大学選びの失敗だった。
これを読んでいる受験生はほかの高い偏差値の大学を選べるように
進学準備をしたほうがいい。

最も少ない努力で人生の果実を手に入れるには、
中学校の段階で高校入試をがんばり、次は、進学校で大学入試でもがんばることだ。
入試でがんばって進学校へ進学し協調性を守ってカリキュラム通りに勉強してさえいれば
一流大学に進学できる、そんな人生ゲームを選んだほうが苦労が少ない。
それに、多感な時期に優秀な人と出会えるというのは
人生においておそらくかけがえのない財産になるだろうと想像できる。
そして、一流大学に進学すれば職業を選択できる自由の幅が広がり
社会に出た後も学歴にひかれてさまざまな人が集まり良い人脈も作れる。
一方、入試で手を抜くとDQN高校やDQN大学で「協調性の罠」にはまり、
バカが感染して自分の頭も悪くなり二度と浮上できなくなる。
ことによると学内のバカとアホウのいがみ合いに巻き込まれ
犯罪被害者になりカタワになる。

DQN大学に入学すると家庭も暗くなる。親が子の将来に絶望し、
血のつながった家族が足を引っ張り合う内紛が起こる可能性だってある。
ひどくなると、子が大学で起こる犯罪に巻き込まれ家族に助けを求めても
教授が電話一本で「お宅の子が悪者だ！」と親に誤った情報やクレームを伝えてしまうと
子がいくら説明しても社会的な信用を悪用してウソをつく
教授の口車に乗って親兄弟までもがだまされてしまう。
外の敵に向かって一家が団結し戦うことすらできなくなる可能性もある。

>349
被害認定が難しいと思われ

これは２ちゃんだけに適応されるの？
それともネット全部？

>360
禿同であります！
つか、何急にでコピペが出てきてんの？

こうして 「ID:9Z7qlxWG」は、
>>59 >>65
>>149 >>159
という風に「ID:nyzoleYF」を擁護する書き込みを続け、
ID:nyzoleYFが去るとほぼ同時に去って行きましたとさ

>>349
＞自分で自分の批判してひろゆきに「賠償しる」って

ひろゆきは、批判した人のIP晒してあとは当事者間でどうぞ、ということにするよ
っていってるんだろ？

もし仮に、勉強不足の学生がDQN大学に入学した後になってからがんばって
一流大学の人と同じスキルを身に付けると仮定しよう（あくまで仮定の話だ）。
就職活動のとき、DQN大学は技術畑の世界に行こうにも推薦状がないから
学生に実力があってもことごとく社会から無視される。
それで、とても大きな代償を払って技術系企業の会社説明会の日と
開催される場所の情報、会場に入るエントリシートを事前に手に入れる。
そして、一流大学の学生と同じ技術を持ち自信を持って家を出る。
会場に到着し、ペーパーテストをクリアして、
後日、面接で技術系企業の採用担当者の技術畑の人と
話が合い働けそうだという感触を得る。
次に人事から
「あなたは大学でどんな協調性を発揮しましたか？」
と質問される、そんな場合がある。
採用側から技術ではなく協調性をチェックする主旨の質問で突っ込まれると、
上昇志向の学生はDQN大学の中で「協調性」や「付き合い」を
犠牲にして将来に投資しているから素のままでは返答に窮するはず。
ビデオで録画されながら面接でそんなことばかりをネチネチつつかれたら、
もうそういう会社はあきらめたほうがいい。別の会社を探そう。
DQN大学の学生は、仮に実力があったとしても苦労が多い
（DQN大学では実力を身につけるよりも不良に因縁をつけられ犯罪に巻き込まれて
　病気やケガをし人生設計が大きく狂う可能性のほうが高いと私は思う）。

とにかくDQN大学では予備校のような感覚で勉強をするには無理がある。
無理があるが、
それでも大学側は授業料分の教育機会を保証する義務があるのに
その義務を目先の金儲けのために手を抜き放棄していると私は思う。
人生は有限なのに出世に関係のない不良グループや帝京女の相手なんか、
もう、真っ平ごめんだ。胸が悪くなる。気持ち悪い。相手にしたくない。
初対面で同じ部屋にいると「カネかゲンコツか」と襲い掛かってくるので
同じ人間として相手にすることはできない。
あんな金食い虫の犯罪者と勉強を抜きにしてまじめに付き合っても
恐喝されるだけで人間らしいつきあいを楽しむどころじゃないから関わり合いたくなかった。

「アタシは不良と教授を味方につけている。お前は金出せセックスしろ！」
　　↑
もうこれは冗談じゃない！！！法治国家で起こることなのか！！
何でこんなタイプの女が複数の学年に何人ものさばっているんだ！！！
帝京内部での評価システムでは人格円満とされる女たちが私へ恐喝してくるので
帝京スパイラルに巻き込まれた被害者は個人の力ではどうにもならない。
「帝京女が犯罪者を味方につけて金を出せと私に対して肉体関係を迫り恐喝すること」
「結果的に帝京女が犯罪者にピンはねされて体も不良に利用され、帝京女は１円ももらえないこと」
「帝京女たちは犯罪者集団の手で洗脳されて私の話が通じないこと」
もう、ダメボの世界だ。

キャンパスで折り紙つきの真面目な模範生の女性たちばかりが何人も何人も
「アタシは協調性を守る優等生だ。お前は協調性のない馬鹿だから金出せ！」
と私に向かって次々に襲い掛かる。そして、そういう真面目な女性たちこそが
教授や経営陣に娘盛りを利用されて失業者になる。どこかが狂っている。

日本の場合は犯罪大学など悪の組織に入らないように
受験勉強のほうで力を入れたほうがいい。
悪の組織に入ってしまうと「協調性の罠」で悲惨な目に遭うぞ。

>365
ネットでの誹謗中傷のたたき台にはなるでしょうね
でも、他の掲示板で事実確認できない中傷を削除しないところは無いから・・・

受験生のみんな！良く聞け！
受験勉強に力を入れないと北朝鮮の「地上の楽園」ではないが
悪魔の支配するとんでもない世界へ放り込まれるぞ。
プロの広告会社が作っているパンフレットでは
大学の内情がわからないように印刷されているから判断材料にならない。
帝京で順応するには、男はチンピラ地回り、女はアバズレ売女になる必要がある。
そうでもしないと狂気の世界では快適な生活ができない。
狂気じみた集団の流れに逆らってまじめに勉強し
将来の準備をしようとすると、
ならず者から因縁をつけられ迫害されてあべこべに成績が下がる。
あそこは勉強をする教育機関ではなく
勉強をする気がない問題児のためのレジャーランドで
大卒の資格を親の金で買う冗談のような世界だ。

帝京グループからの卒業生　上場企業役員･管理職　０人
http://members.tripod.co.jp/tariban/shidai.html


54 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：02/12/01 14:44 ID:TDnziT93
帝京大学生には勉学よりも協調性が求められます。



真実の大学案内〜帝京大学〜
http://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Cafe/9016/k1y.htm#9

★就職
　帝京の「弁慶の泣き所」。OB会組織が　な　い　のでOB訪問もできない。
学生時代の結束もどこへやら。よほどのことが無い限り大企業への道
は　閉　ざ　さ　れ　る　。せめてフリーターや離職率の高い会社を転々としない
ように努力することを祈る。

帝京大学は犯罪者の集まるレジャーランドだ。
帝京大学はまじめな学生こそ犯罪被害者になり成績が落とされやすい校風だ。
犯罪に巻き込まれ成績が落ちたり、ケガをしカタワになれば、
それだけその学生は人生設計に悪い影響を受け損をする。
帝京大学に入学したばかりに人生を棒に振ることになるかもしれない。
「最高学府の大学でそんなことが起こるわけがない。」と思うかもしれないが
文部省の行う帝京大学の認可そのものが闇に包まれている。

木下厚衆議院議員
「例えば、通常は半年ほどかかる新しい学科の設置認可が、
　帝京グループの大学ではたった2ヶ月で下りたケースもある。
　また、裏口入学疑惑が深まったのに、文科省には
　さらに解明しようという姿勢が見られない。
　天下りも含めて明らかに異常な関係だ。（以下略）」

そんなこんなで出てしまった犯罪被害者に対し教授は「警察に通報するな。」と
教授権力で圧力をかけ証拠を消し犯罪そのものをもみ消してしまうので、
まるで、帝京の教授たちは意図的に犯罪者を増長させ
養殖しているのではないかとさえ疑いたくなる。
いや、疑いたくなるではなく、教授は自分自身の絶大な教授権力で
違法に犯罪をもみ消しているのだから、教授こそ真の犯罪者だ。
では、犯罪者を守る校風の帝京大学において
犯罪を起こす問題児の学生の側にとって入学すれば
人生設計で有利な立場になる大学なのかというと、そうでもない。
他人の人生資源を犯罪で奪い自分にとって有利に駒を動かす行動パターンの問題児は
社会に出てロクな就職先がないのだから犯罪を起こす問題児も
大学側のカモになっていることになる。世の中、カネがすべてのようだ。
帝京大学は犯罪者に教鞭（きょうべん）をとらせる犯罪大学で
卒業後の就職もままならないサギ大学だから進学しないほうがいい。

帝京グループからの卒業生　上場企業役員･管理職　０人
http://members.tripod.co.jp/tariban/shidai.html

てか、匿名で勝手な事を言えると最初からわかってる掲示板で
噂を信用する奴っているのか？

>>349
何処からアクセスしても今はほぼ確実にバレる。

いくら責任転嫁しようが訴えられるケースは
今後も出てくる。

20 ：名無しさん＠１周年 ：02/11/09 17:36
帝京の卸・小売の割合・・・４１％
偏差値が低くなるにつれて「卸・小売」が増える傾向にある。
これは「卸・小売」が単純な作業であり知的レベルがあまり
問われないことを背景にしていると推測する。以下下記データを参考
ちなみに東大法・・・１．６％　（一流商社）
　　　　慶大法・・・６．２３％（ほとんどが一流商社）
　　　　中大法・・・１０．９％（学部優秀者一流商社、後は専門商社、大手流通）
　　　　明大法・・・１３．９％（学部優秀者一流商社、後は専門商社、大手流通）
　　　　法政法・・・１９．０％（専門商社、大手流通）
　　　　駒沢法・・・２７．０％（一部専門商社、多くが流通関連（中小も多くなる））

〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
21 ：名無しさん＠１周年 ：02/11/11 17:31
オレは帝京を卒業して中小企業に入社したがいきなりリストラで
クビになった。もう人生終りだ・・・・

22 ：名無しさん＠１周年 ：02/11/11 17:34
低凶に入った時点で人生終わり

〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜＾
181 名前：名無しさん＠明日があるさ 投稿日：02/12/23 14:23
今週いっぱいで低狂卒のヤシ（２８歳）が解雇となりました。
会社の金を不正に使いこんだのがその理由らしいです。
どうして低狂は法とか規則を遵守できないの？？？

183 名前：名無しさん＠明日があるさ 投稿日：02/12/24 15:25
>>181
朱に交わって赤くなったから

バカ信者必死だなw

こういうバカが後を絶たんからな・・・

【北】12/31 ＴＤＬに核爆弾を投下します【戦争】
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1040890168/l50

さっきから帝京厨ウザイんだけど
自分はこんなに情けないんですと
何故そこまで高らかに宣言するんだ？

しかし、こんな巨大な掲示板を隅から隅まで回って全ログをチェックすることは
できないし、それでも全責任が管理者にあるというなら、
こんな個人で運営している巨大掲示板は存立不可能、というのが
ファイナルアンサー？

http://webcity.jpn.org/web2/select/saiban.html

＞ひろゆきは、批判した人のIP晒してあとは当事者間でどうぞ

これっておかしくないか？
管理者は削除する権利持ってんだからただの責任逃れだと思うんだが。
既出だったらスマソ。

　　　　　　　　／:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::||:::::::＼
　　　　　　 ／:::::::::::::::::::::::::::::帝京女::::::::::||::::::::::::ヽ
　　　　　／:::::::::::::::::::::::::::男のタン壷:::::::::||:::::::::::::::ゝ
　　　　 /::::::::::::::::::::::／:::::::::::::::::::::::::／::::／丶::::::::::::::ヽ
　　　　/::::::::::::::::::／:::::::::::::::::::::::::／:::::／　　ヽ:::::::::::::::ヽ
　　　 /::::::::::::::::／::::::::::::::::::::::::／:::::／　　　　ゞ;;;;;:::::::::::|
　　　 |ゞノノノ:::::::::::::::::::::::::::／::::／　　　　　　　　ヾ:::::::|
　　　 |::::::ミヾ//ﾉﾉ;;;ﾉ;;;;;／;;;／　　　　　　　　　　　|::::::|
　　　 |::::ミ　　　　　ー- _ ＿ﾉノ　　 ヾ＿ _ -─　　 |::::|
　　　 |ゝﾐ 　　　　 ,,_ _ ＿ 　　　　　　　＿＿　　 　 |::/
　　　. |-‖　　　 -ゝ_◎＿ヽ　　　　 丿◎ __ゞ　　 |ﾉ
　　　 丶 |　　　　　　　＝　／　　　＼　三　　　　 |
　　　　 し |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/
　　　　ﾉ;;;;;;|　　　　　　　　　丿　丶　　　　　　　/:|　　∧ ∧∧ ∧∧ ∧∧ ∧∧ ∧∧ ∧∧
　　　　ﾉ::::::::|　　　　　　／（ _　　　 ）　　　　　 /:::|　＜アタシは協調性のある優等人種だ。＞
　　　　ﾉ::::::::::i　　　　　　　　　− ´　　　　　　/::::::|　＜オマエのような劣等人種は死に＞
　　　 /:::::::::::::ゝ　　　　　　/-─-┐　　　　　/:::::::|　＜たくなければ感謝して金を出せ！＞
　　　丿::::::::|:::::::ヽ　　　　 (--──,　　　　 /::::::::::ゝ　　∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨∨
　　　/::::::::::||:::::::::::＼　　　|| ￣￣　　　　／:::::::::::::::ヽ
　　 /::::::::::::|::::::::::::ﾐ　 ＼　U　　　　　／|:/::::::::::::::::::::ヽ
　　/:::::::::::::::|:::::::::::ﾐ　　 　＼＿＿／　　//:::::
　/:::::::/:::::::::|::::::::::::::|　　　　　　　　　　　/:::::
不良や教授は帝京女たちに対して人格へ敬意を払って付き合っているのではなく、
損得による人間関係を組み立てているだけなので帝京女が金儲けをしようとしても誰も協力しない。
ことによると帝京女を出し抜いて自分たちだけ得をしようとする。

ローカルルールをきちんと定めて、それを管理人がきちんと守る。
それだけだと思うんだが・・・・もう僕は知りません、IPもどんどん
晒しちゃいま〜すってのは、無責任だよね・・

勝訴すると思ってた奴は常識が無いだけだろ。ﾋｷｺﾓﾘだし。

私の親や親戚は帝京グループの実態を知らない人たちであり、
私自身も入学する前に耳にした帝京の悪いうわさは
週刊誌に載った脱税疑惑程度だけで内情まではとてもわからなかった。
帝京の資本が入った場へ客（学生）としてノレンをくぐると
五体満足では出られないという実態はアンテナを張っていても
私の能力では入学前にその危険情報を収集できなかった。
だから入学してから傷を負って実体験で身をもって
帝京の実態を知るという不幸な経験をしてしまった。
「自分で大学選びをしたのだから自己責任で仕方ないじゃないか。」
と２ちゃんねらーは思うかもしれないが、自己責任社会を作るには
判断材料を国民に等しく平等に学校教育やマスメディアが与えたり
事前に企業が自らの情報公開をするのが大原則だ。
そうじゃないとリスクを選んで行動する自己責任社会にはならない。
帝京の場合は金儲けで実態を隠している。だから、
国民をダマし討ちしている以外の何者でもない。

ただ、現在は帝京安積高校で経営陣が教師を殺すため
暴力団を使い銃撃させるためにカネを渡していたり、
中国人労働者を輸入して大学を経営していたことで有名な酒田短期大学の
前の経営の黒幕に帝京のブラックマネーが動いていることが間接的に報道されているので
今の敏感な受験生はそれなりの情報をつかんでいるとは思う。

学園らに貸金全額返済命じる−酒田短大訴訟
　酒田短大を経営する学校法人瑞穂学園が貸金返済に応じないとして、
酒田信用金庫（本店・酒田市、谷義雄理事長）が学園と貝原秀輝前理事長、
沖永嘉計元理事長、室鋭三郎前事務局長の連帯保証人3人を相手取り、
未返済の約7000万円を返済するよう求めた訴訟で、
地裁酒田支部（馬場純夫裁判官）は26日、学園と貝原前理事長、
室前事務局長に対し貸金の全額返済を命じる判決を言い渡した。
債務はすでに免除されたと主張した沖永氏に関しては裁判を継続する。
http://www.yamagata-np.co.jp/yamashin/news_archive/sakata/sakata97.html

>>381
っぽい。
ヤフー一人勝ちにさせろってことなのかな？

>>380
まぁ、帝京コピペが始まった時期を見れば、
誰がしてるのか分かりそうなもんですが

私の目から見ると帝京はフリーター生産工場にしか思えない。
肉体労働の職場で身体能力に自信がない人は
高卒よりも帝京卒のほうがマシという程度だ。
「私の将来の夢はフリーターや派遣社員、英語が読めない院生になることだ！」
「私はフリーターや派遣社員、英語が読めない院生になれれば御（おん）の字だ！」
というネガティブな目的意識があれば波風を立てることなく
協調性のある学生として帝京の校風に溶け込むことができる。その反対に
自分なりに努力してみんなと違うことをすると
協調性のない国賊として扱われる危険性が出てくるので注意が必要だ。

そんな就職で絶望的な母集団からも一流企業へ就職する帝京卒がわずかにいる。
例外的に帝京から大企業に就職する人材は帝京の力ではなく
独自の就職ルートを自分で開拓した運の良い学生だけだ。
そんな幸運をつかんだ人でも、3年以内でほとんど会社をクビになっている。

こんな就職に弱い帝京でも薬学部や医学部のような国家資格試験で得する学部は
食いっぱぐれがないので進学をする価値はあるのかもしれない。
「かもしれない」と書くのは私が帝京卒であっても薬学部や医学部とは
校舎も学部も違うので内情を知らないから詳しいことはわからないということで
「かもしれない」と書いた。

　　∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣
　　(´･ω･`)＜　　いやー、ホント帝京はコワかった。
　　( つ旦O　 　＼＿＿私の持つ人間観がスッカリ変わってしまった。
　　と＿)_)
帝京に入学する前の私は日本の大学に、こんな世界があるとは想像もつかなかった。

「アタシは協調性のあるエリートだから、オマエはカネを出せ！セックスしろ！」
と私に向かって脅迫してくる女たちが複数の学年で存在するなんて想像もつかなかった。
それと、女の前だけ笑顔で善人ぶっている男子学生たちが嫉妬して
「女とセックスするな！」と私の荷物を燃やしたり暴力をふるってきたことや
学生の前だけ笑顔で善人ぶっている高給取りの教授たちが
不祥事をもみ消すのでその男子学生がどんな悪いことをやっても警察に逮捕されず、
その連中が大学を我が物顔で歩いている世界なんて、これもまた想像できなかった。

犯罪者に人生を支配され他人とセックスすることを禁じられている毒グモ女たちが
「アタシは協調性のあるエリートだから、オマエはカネを出せ！セックスしろ！」
と実現不可能な押し売りを迫ってくる様子は「事実は小説よりも奇なり」で、
常識では考えられないほど現実離れしていた。

つまり、大学生活の4年間という時間があっても、行動の自由を奪われ
すべての体力を消耗し、将来へ旅立つような前向きの準備がやりにくい世界もあり
「北朝鮮の招待所」のような状況が民主主義の日本でも起こりうるんだなと。
いやはや、なんとも高い人生の授業料だった。

>>all
偏差値の高い大学へ進学したほうがいいぞ。

帝京女たちは教授たちや不良グループにとって都合の良い慰安婦さんとして扱われ
他の男性とセックスしないよう厳命、洗脳されている。
だから、私と堂々と帝京女が付き合うには、
その帝京女は私にフラれるのを覚悟で帝京を寿退学？する決断か、
帝京女が自由なセックス権を求め帝京教授と全面対決する裁判で戦う決断か、
どちらかを人生の進路で選択することになる。
教育を受ける権利を帝京で侵害された等などとする私が起こす裁判とは別に、
帝京女は帝京女自身の尻をぬぐう裁判をすることになるかもしれない。

そんな教授の所有するカゴの中の鳥として生きている帝京女たちが
「私は教授や不良を味方につけている。だから、オマエはカネ出せセックスしろ！
　ああそうか、アタシとのセックスがそんなに嫌なのか。。。
　ならオマエの荷物を不良を使って燃やしてやる！ケケケケ」
と私に向かっていろいろな暴挙に出てきた。あれは私にとって悪夢の連続だった。

「帝京女」といっても、複数の学年に渡ってそれぞれ何人もその「帝京女」は存在した。
それはもう、それぞれいろいろなタイプの帝京女がいた。
帝京女は十人十色で違う個性をもっていたから正確な個別の説明が難しいが、
卒業をした後でじっくり冷静に頭の中を整理して振り返ると共通点はあった。
帝京女は私とは仲の悪い男性たちを味方につけて
カネとセックスをTPO無視で求めてきたことが、すべてのケースで共通していた。

　　∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣
　　(´･ω･`)＜　　犯罪性向の高い不良男を自慢の友達にしている病原体女たちとは
　　( つ旦O　 　＼＿＿　大きなコストや捨て銭を払って１分１秒でも早く離れて逃げ出そう。
　　と＿)_)
>>all
中学校から偏差値の高い高校へ進学すると高校生活で協調性を守っていれば
一流大学に進学できるので、中学から勉強したほうが楽でいいぞ。

>381
削除依頼があって、それをひろゆき氏が確認したときだけ責任が生じる
削除しないのがﾏｽﾞｰなだけかと

しつこいなぁ
そんなに書きたきゃスレ立てろよ

>>381
つうか、利用する為に何らかのプログラムが必要になれば、
管理は非常に楽になる。
要するに●を買えって話だ。

中傷が生き甲斐の社交場

それが壺w
それが便所w

>>ToeBq51X

必死ですな。w

ナにこれ？
ｽﾚを埋めたいだけ？

http://webcity.jpn.org/web2/select/saiban.html

>>393
そうなると、都合の悪い書き込みをされた個人や団体は、みな削除依頼をして、
そんな書き込みはにんながみんな消されてしまい、言論の自由に抵触することに
なりそうだけど、裁判所もその言論の自由と比較考量したうえで判決をくだしたの
でしょうか？

（現在の運営状況が、削除依頼がきたものは原則的に消しているのなら
問題ないとは思うけど）

>>389
おまえだろ？コピペ荒らしは。みんな知ってるってw

この病院も変に騒がなけりゃここまで有名にならなかったのにな。

朝っぱらから香ばしいことしてますね

　 _,..-――-:..、　　　　⌒⌒
　　　　　／.:;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::.＼　　　　　　^^
　　　　/ .::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::..ヽ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　:::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:::::::
　　 :::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:::: 　　　　　>>nyzoleYF
　　　　 :::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:::::::　　　　　∧＿∧ 　
　　　　　　::::::::::::::::::::::::::::　　　　　　 （　::;;;;;;;;:） ちょっと煽ったぐらいで、どうしていじめるんだよ。。。
　　　　　　　　::::::::::::　　　　　　　 /⌒｀'''''''''''＾ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　/⌒ヾ/　/　.,;;;;;;:／.:;|
-―'――ー'''‐'ー'''―‐'―''''＼,./　/ .::;;;;;;:/‐'| :;|'''ー'-''――'｀'
　,,　''''　　｀、　｀´'､､,　　　'''＿ｿ　/　｀:;;::::ﾉ,,, | :;|　'''　　､､,
　　　　,,,　　　''　　,,　　 ''''' ξ＿ノ丶ー'ｰ＜　,ゝ__＞　''''' 　,,,,
　,,　　　　　,,,,　　　　　'''　,　　　::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:::::::　　,,
　　　　　　　　　　　　,,,,,,,　　　　　:::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;:::::::::　　

誹謗と中傷の中から真実を探すのが２ちゃん。

>400
中傷された側に不利が多くて公平性が無いって感じの理由
上のほうにニッセイの判決の内容があるよ

今回の高裁の判断も言論の自由とかには触れてないみたいな感じ
争点としては無視されてるっぽい
記事を読む限りではだけど

で、その病院って実際どうなのよ

そこが一番気になる

誹謗と中傷のあいだに

映画化決定
２００４年公開予定

自分の子宮や膣などの臓器を教授の研究室や不良へ売ること、または、
売買優先権をちらつかせることによって大学で居場所を作っている帝京女が
教授や不良の手を離れて独立し、私と共同生活をすることができるのか？
なかなかうまく行かないと私は思う。教授や不良などが帝京女の内臓利権を
すんなり喜んで手放すとはとても私には思えないし、実際に手放さなかった。
原理原則に立ち返ってみると、
私は大学で勉強をし将来の準備をするために貴重な時間とお金をさいて
帝京にやってきたのだ。教授や不良などが握る生臭い内臓利権の中に私が首を突っ込み、
火中の栗を拾うなんて、大学生活が崩壊するようなリスクのある火遊びはやりにくい。
だから、原則として教授や不良の息がかかった帝京女とはコミュニケーションしたくないし
教授や不良から私へ向けてあらぬ疑いをかけられるので帝京女とは日常の挨拶すらためらう。
ところが、帝京女が私に向かって
「アタシは教授や不良を味方につけている。だから、カネ出せセックスしろ！
　そうか、おまえはアタシとセックスするのがそんなに嫌なのか。。。
　じゃ、不良を使っておまえの荷物を燃やしてやる！
　おまえの人生をむちゃくちゃにしてやる！クエックエックエ・・・」
と冷酷な第三者を大勢投入し攻撃をしてくるので、
私はケガや心労などが重なり体調を崩す。
こんなことばかりが重なる結果、私の大学生活は一度破綻した。
破綻し長く休んだあと、帝京から「これ以上休むと除籍にする。」と
通告されたので半病人のままとりあえず復学する。そこで、
過去の失敗経験から野グソ未満の存在価値しかない帝京女をなんとか
味方につけないと大学では呼吸をする生存権すらないという方針で再チャレンジしたが、
新しく出会った帝京女は例のとおり例のごとく教授や不良に洗脳されていると同時に
教授や不良の見ている前で私に対してカネやセックスを欲しがるから
私の側が何をやっても男性たちは嫉妬し殺気だって事態は悪化しダメだった。
帝京からは卒業できたにはできたが、不満の残る大学生活だった。

私がこの目で見てきた帝京女は一般企業の従業員や
出世を求める男性の女房役には向かない性格の女性集団だ。
どちらかというと田舎の売春婦か、登りつめて出世しても
中小企業の社長が抱える使い捨ての愛人が関の山で
そちらのほうが帝京女たちのパーソナリティーに合っていると私は思う。

日本の暴力団の世界では一般人の男性を縛ってつるし上げ
キンタマをペンチでつぶす伝統的な拷問が昔からある。
プロの暴力団関係者さえ同性のキンタマをペンチで潰す拷問が恐ろしくて
直接には手を下せない。だからその拷問をするときにその暴力団は
下賎で卑しい女性にその悪魔行為の役を押し付けている。
そんな拷問の存在やそういう役回りの女性が日本に定着しているなんて信じられないのだが、
きっと帝京女のような女性たちが下支えしているからそんな拷問が
日本において存続し文化や習慣として定着しているのだろう。
帝京女であれば、その悪魔行為が何の良心の呵責もなく実行できる根性を持っている。
私が実際に出会った金銭欲と性欲が強い帝京女はそんな感じだった。とにかく帝京女は怖かった。

私は帝京内部で不良や教授たちが行った犯罪行為を
証言する証人として帝京女を裁判で利用しようと一時期は考えたが、
もう、利用できないとあきらめている。だから、帝京女に対して無理に気を遣う必要はないし
帝京女と出会わなくても困らないから帝京女にお調子を合わせる必要もない。
もう帝京女とは今後一切顔を合わせることなく人生が送れることを天に祈ります。
帝京女はとにかく恐ろしい病原体だ。
自分の血液や内臓を売り歩き徘徊する帝京女は本当にタチが悪い。
あんな化け物が何も知らない血縁者の玄関の前でウロウロされたらたまったもんじゃない。
クワバラクワバラ、ナンマンダブナンマンダブ

日本では受験勉強が大切であり、帝京のようなDQN大学へ入学したあとから
勉強するなんて無理だということを２ちゃねらーに伝えておく。
とにかく帝京は大学じゃない。そんな帝京を卒業した私は大卒じゃない。ああ、悔いが残った。

>>389をはじめとする2ちゃん信者のカキコが
一瞬、止まってからコピペ荒らしが始まってるね
信者さん必死ですね

自民党・公明党の代議士を飼いならし公権力乱用して悪事をもみ消す豪商大学マンセー！
薬害エイズ安部英陛下マンセー！　帝京関連施設に役人天下りお小遣い与えるマンセー！
　∧∧∩　∧∧∩　∧∧∩　∧∧∩　∧∧∩　∧∧∩　∧∧∩　∧∧∩　∧∧∩
　(ﾟДﾟ)ﾉ 　(ﾟДﾟ)ﾉ 　(ﾟДﾟ)ﾉ 　(ﾟДﾟ)ﾉ　　(ﾟДﾟ)ﾉ　(ﾟДﾟ)ﾉ　　(ﾟДﾟ)ﾉ　(ﾟДﾟ)ﾉ　　(ﾟДﾟ)ﾉ
　(| 　|　　　(| 　|　　(| 　|　　　(| 　|　　　(| 　|　　(| 　|　　　(| 　|　　　(| 　|　　　(| 　|
〜| 　|　　〜| 　|　〜| 　|　　〜| 　|　　〜| 　|　〜| 　|　　〜| 　|　　〜| 　|　　〜| 　|
.　∪∪ 　　∪∪ 　.∪∪　 　.∪∪　 　.∪∪ 　.∪∪ 　　.∪∪　 　.∪∪　 　.∪∪
帝京ラグビー部集団レイプ事件マンセー！　帝京大学米国校殺人事件マンセー！
ょぅι゛ょ の ﾌﾟｯｸﾘ ﾜﾚﾒ ﾍﾟﾛﾍﾟﾛ の帝京大介護士マンセー！中国人輸入の酒田短大創設マンセー！
読売テレビ大株主配当ボロ儲け私物化帝京報道規制マンセー！

中曽根＆亀井代議士を買収、行政私物化、裁判無敵伝説マンセー！
　　　　∧∧　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｏ＿＿＿＿＿＿＿
o、_,o (ﾟДﾟ )　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　 /　ｶﾞﾊﾊ,　　　　　/
o○o⊇⊂ |__　〜　　　　　　　　　　　　......┏━┓ 　　　　　　/　 ( ´∀｀）,　　　 /
/___/| /　 丿 |o 〜　　　　　　 　　　　 .∩.┻━┻　　　　　 ./　帝京大学　　/
γ,-/| |UU'//耳　　　　　　　　　　　　　し( ´∀｀)　　　　　./　　　　　　　　 　/
| |（）,|_| |　|/二)　=3　　　　　　　　　＿＿ |　　 |_　 ∧ ∧/￣￣￣￣￣￣￣
ゝ_ﾉ￣￣￣ゝ_ﾉ　　　　　　　　__＿_／＿＿＿__/ρﾟДﾟ__)┓
　　　　　　　　　　　　　　　　_O。/／。'O/ ￣ 。|￣￣- |]￣｀ヽ　ﾌﾞﾛﾛﾛﾛ〜！
　　　　　　　　　　　　　　　　|┌――┐__ l⌒ll__.|＿_---ｲ_l⌒llﾉ　＝３
　　　　　　　　　　　　　　 　~`--'￣￣￣`--' `--'￣￣　`--'
財テクカンパニー「旭オールドエイジセンター」で錬金術をし老人放置マンセー！

成績単位乱発裏口卒業大量販売　　偉大なる帝京大学グループマンセー！
帝京関連医療機関で医療過誤大量量産マンセー！医学部＆経済学部入試賄賂要求事件マンセー！
帝京安積高校短銃殺人依頼内紛マンセー！法人乗っ取り織田無道（帝京卒）マンセー！
　∧∧∩　∧∧∩　∧∧∩　∧∧∩　∧∧∩　∧∧∩　∧∧∩　∧∧∩　∧∧ ∩
　(　　)ﾉ　　(　　)ﾉ 　(　　)ﾉ 　(　　)ﾉ　　(　　)ﾉ 　(　　)ﾉ　　(　　)ﾉ　　(　　)ﾉ　　( ﾟД)ﾉ金ｶﾞ全ﾃﾀﾞ
　(| 　|　　　(| 　|　　(| 　|　　　(| 　|　　　(| 　|　　(| 　|　　　(| 　|　　　(| 　|　　　(| 　|
〜| 　|　　〜| 　|　〜| 　|　　〜| 　|　　〜| 　|　〜| 　|　　〜| 　|　　〜| 　|　　〜| 　|
　∪∪ 　　.∪∪ 　.∪∪　 　.∪∪　 　.∪∪ 　.∪∪ 　　.∪∪　 　.∪∪　 　.∪∪
帝京科学大学設置端末攻撃による宇和島水産高等学校偽善者掲示板閉鎖事件マンセー！
帝京大学英国校シャレにならないイジメが報道マンセー！脱税マンセー！

ひろゆきを擁護したところで無意味。この際、俺達に出来ることは見守ることしかない。
最悪の結果になったとしてもいいじゃないか。
２ｃｈのせいで引篭ってる俺が社会復帰できるかもしれないし（w）

nyzoleYF

には、激しくﾜﾗﾀ
朝からお疲れ様

この病院って削除依頼のルールに則らずに依頼してただろ。
単発でスレ立ててそれ以降書き込み無し。
これじゃあ削除人も荒らしだと思うって。

http://teri.2ch.net/saku/kako/990/990759852.html
http://teri.2ch.net/saku/kako/991/991017315.html

>>411
そういう ID:n1Oggbqjのカキコは>>24以降、05:46に>>33でID:nyzoleYFが登場し、
さっき消えるまで一度も無いわけだが

ひろゆきのために募金をしよう

>>418
もれは>>263、>>317
を書いたものれすが、あなたの言っていることが正しいと思われ。

また、漏れの書いた事が誰かにとって都合が悪かったのでしょうか？

>>418

おまえウザイよ。nyzoleYFを笑えねえな。
むしろnyzoleYFのほうがよくも悪くも盛り上げてくれた。
おまえみたいな能無しのくせにコテハン名乗って自己主張してる
馬鹿がのさばってるから２ちゃんは衰退したんだな。

普通は変に騒がないで泣き寝入りするしかないでしょ
その辺が問題
企業や金がある人はなんらかのリアクションを起こすけど
弱者や普通の人は中傷されても何もできず泣き寝入り

帝京のコピペなんかしばらく見てなかったのになぁ
読みづらいったらないね

>>417
２ｃｈが勝手に決めたルールだからね。
部外者がそれに従う必要は全くないわけだが。

>>420でのコメントは
>>263でなくて>>280の間違え

>>421
ﾜﾗﾀ　
　
誰か、詭弁の１４か条を貼って下さいな

どうでもいいんだが帝京コピペの原作者(?)って帝京女とやりたい放題で
うらやましく思えてしょうがない漏れは逝ってよしですか？(w

>>421
言いたいことには同意だが、むしろ昔の2ｃｈはもっとコテハンいたと思うぞ

>>424
スレ立てたんなら身内だ罠

>427
いつも怖い顔して電波なおねーちゃんではおちんちん立ちませぬ

>>426

＞誰か、詭弁の１４か条を貼って下さいな

こういうすぐ誰かに頼るところがダサいな。

＞能無しのくせにコテハン名乗って自己主張してる

ﾊｹﾞｼｸﾜﾗﾀ。

>>424
この病院のそれっぷりを見てると
すぐにメールができるんじゃないのか！とパソコンにむかって
怒鳴りつけてる人みたいな印象を受けるよのさ。
てめえこの、なにが不正な処理だ！と。

帝京コピペは「私は帝京がカネで雇った」であぼーん設定してるので
殆ど目にする事無いんですよね

>>430
怖い顔にそそられるってことないか？

つか、とっくの昔からアクセスログを記録してる罠

>>431
ﾜﾗﾀ

このスレは２ｃｈの実情そのもの

>435
本物見ない事には・・・
私マゾっ気、無いんだすよ

「火の無いところに煙はたたない」ってことわざがあるくらいだから
この獣医はなにかをしでかしたんだろうね。
それにブチギレた奴がたまたま２ちゃんねるを知ってて
ありったけの怒りをぶち込めて書き込んだと。

>>437

赤穂が笑えば日本も笑う
いくぞー！
いーち！にー！さーん！

４

>440
私のおちんちんなら立ちますが

>>440
その後書き込んだ香具師がそしらぬ顔してんのがまずい罠
もしその時点でひろゆきが削除すれば削除したで騒ぎになってたろうし

つってどっちがいいのかは分からんが

>>443

おまえウザイよ。赤穂を笑えねえな。
むしろ赤穂のほうがよくも悪くも盛り上げてくれた。
おまえみたいな能無しのくせにコテハン名乗っておちんちん立ててる
馬鹿がのさばってるから２ちゃんは衰退したんだな。

>>426
（・∀・）ﾄﾞｳｿﾞｰ

１：事実に対して仮定を持ち出す
２：ごくまれな反例をとりあげる
３：自分に有利な将来像を予想する
４：主観で決め付ける
５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
７：陰謀であると力説する
８：知能障害を起こす
９：自分の見解を述べずに人格批判をする
10：ありえない解決策を図る
11：レッテル貼りをする
12：決着した話を経緯を無視して蒸し返す
13：勝利宣言をする
14：細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
15：新しい概念が全て正しいのだとミスリードする

>>436
まじすか？やっぱりね

まぁ遊び場がなくなるのは嫌だからひろゆきを応援するよ

…自分で自分を誹謗中傷してひろゆきから
お金もらえることもできるのか？٩

>444
言論の封殺とか言いかねませんからねぇ
あと、書き込みも著作物って判断がありましたから

>>446
どうも。
４と８と９と１１あたりでいいんですかね。

今のように削除体制が出来上がっていれば
別にＩＰを記録する必要はないのでは。
すぐに削除しなかったことが問題なんでしょ？

控訴を棄却されても上告できるのか・・・・・・
ひろゆきも無茶苦茶やるからなぁ。

>>452
内容が事実でない事が立証されないと削除しない

内容が事実である事が立証されないと削除される

どっちがいいんだろうねぇ

最高裁判所かぁ。

>454
反論の場が与えられてない事にも言及されてたかと思います
反論の場が無いんだから、ひろゆき氏が立証しなくちゃいけないんだそうですよ
出来ないんなら削除しろ・・・と私には読めるんですが

>>452
仮に削除しても、違法な書込みの事実があったという
ことには変わりない。
この場合には、書込み者の責任を追及する必要がある。

>>454
それって削除人に立証云々までやれってこと？

ハン板で毎日のように豚金氏ねと書いている漏れの身は危険でつか（藁

>>453
三審制ですからね。

スレ立てた奴を晒して、逃げりゃいいのに何でそうしないんだ？

>>454
内容が事実であっても、名誉毀損は成立しうるんだよ。
今回の獣医氏の裁判だと、真実性が立証されても、違法性
を否定することはできんでしょう。

>457
とりあえず、個人情報に関してはIP、ログ含め通報してると取材記事には書いてありました
実際、メルマガでもひろゆき氏自身書いてますけどね
書き込んだ人への責任追及は始まってると思います

対象のスレを立てた香具師はどうなったんだ？
元々スレ立人のIPは取ってるんだよな
それとも、無関係スレで展開されたのか？

>>456
反論の場って…掲示板なんだから掲示板で反論すればいいだけのことじゃん？
病院は削除依頼に単発スレ立てるぐらいだからネット環境もあったはずでしょ。

>>462
免許制の専門職の技量判断には十分な公共性・公益性があるので
真実性の証明が可能なら名誉毀損にはならないと思われ。

>>426
>>446

９：自分の見解を述べずに人格批判をする>>210
６：一見関係ありそうで関係ない話を始める>>251
10：ありえない解決策を図る>>265
７：陰謀であると力説する>>273>>389

やっぱり有料登録、匿名カキコがよろしいかと。

>>467
もうええやん

>462
獣医師だけに判断が難しいですね
例えば「腕が悪い」と書いても、誰に比べてなのかって事もあります
単純に「腕が悪い」と書かれると誹謗中傷の類ですからね
医療ミス等が立証されてるわけでもありませんので、ﾏｽﾞｰかと

やっぱりいるよ、削除ボタン。
カキコの横についてて、それ押したら誰でも削除できるの。
だから 「消し荒らし」 とか出てくる。
でも結果的には普通の荒らしと同じ。

そのボタンにより 「ひろゆきの管理責任」 は免責される。
当局からのログ提出にのみ対応すれば良いだけ。

ﾊｲﾊｲ、ﾜｶｯﾃﾏｽﾖ･･･････

>>471
それの方が完全ID制よりもいいかなあ。

━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
誰が書き込んだ内容だろうと、その内容の全責任はひろよきにあるんだ。
ただ裁判官も弁護士もネット観念が全く無いのをいいことに 、もっともらしく
「私は場所だけを提供しています」って押し通そうとしている痛いひろゆき。
訴える側も、掲示板の管理責任を追求することまでしか知識が追いつかず
ひろゆきを名誉毀損などで訴えることをする奴が皆無なのが拍車をかける。

一度、裁判で、書き込みに対して、
削除を求める等では無くひろゆきを名誉毀損で訴え
ＳＦＣの村井さんあたりが原告証人で出廷するといい。

---【関係者は読んでおけ。話はそれからだ。】---
http://teri.2ch.net/accuse/kako/988/988866718.html
706 名前： 19@悲惨認定らしい 投稿日： 2001/05/07(月) 18:59 ID:???
２ｃｈ擁護論者も不用論者も、時間かけてでもこのスレ読むといいぞ。
ネット倫理の理解が格段に深まる。
★★日本生命事案に見る、掲示板の削除義務★★
http://cocoa.2ch.net/hoken/kako/987/987605232.html
２ｃｈ以外も含めて、俺が見たなかで最高のスレだ。
-----
これをまとめたらしいのが
http://www.geocities.co.jp/Technopolis-Mars/6820/hoken/

裁判に勝った動物病院には、裁判の前に俺が電話で
↑のURLを教えてあげておいたのさ。
判決も↑の内容にある程度沿った内容だったしな。

━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

>>471
書き込んだ香具師が削除できるだけじゃダメなのか？

>465
んー、匿名掲示板なので本人が出てきても判らんかもしれないですよね
キャップ貰えば別でしょうけど、泥沼かと（ｗ

━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
メルマガきたけど、IPを保存したとことで何もかわないよ。
IPを保存することで書き込んだ人に責任を擦り付けられるとでも思ってんのか？
関係無いぜ。
警察の捜査はしやすくなるかもしれんが、公開責任は依然ひろゆき。

いい加減http://www.geocities.co.jp/Technopolis-Mars/6820/hoken/
理解しろや。日本生命の時から言われてるぜ。
判決もこれに沿ったものだったしな。

━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

>>471
削除キー導入のほうがいいやん

━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
民事訴訟法改正になって憲法問題とかよっぽど重要な争点がないかぎり
最高裁への上告は認められなくなったから、これで事実上判決確定だよ。
逆転も何もないって。
勢いで上告なんかしても一発で上告却下(門前払い)だよ。

二審も一審を支持。これに対して上告しようにも、刑事訴訟と同様、自由に上告できるってもんでもないのです。
民事訴訟法312条 （上告の理由） 1項
「上告は、判決に憲法の解釈の誤りがあることその他憲法の違反があることを理由とするときに、することができる。」
http://www.m-net.ne.jp/~doba/goto/hon.htm

ようするに上告しても今の制度では100％無駄。
これで完全終了ってことか。

━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

すぐ消せばよかったんじゃないの？
病院側から圧力がかかったためにやむなく削除しましたとか書いて。

━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
はいっはい、日本生命の時からみんな、
その場でぎゃーぎゃー騒いでばかりで
何も勉強しようとしないよね、２ちゃんねらーって。
┏　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┓
　　http://www.geocities.co.jp/Technopolis-Mars/6820/hoken/
┗　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┛
ここがよくまとまているから、熟読して出てこい。
読んで理解するのに3時間かかるかもしれんが
それだけの価値はあるぞ。できたら
┏　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┓
　　　http://cocoa.2ch.net/hoken/kako/987/987605232.html
┗　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┛
批判要望板で「２ｃｈ以外も含めて、俺が見たなかで最高のスレだ。」
と絶賛されたスレだ。ジオの元スレだからな。

━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

ひろよき

nyzoleYFが、帰ってｷﾀ━━━ヽ（∀ﾟ ）人（ﾟ∀ﾟ）人（ ﾟ∀）ノ━━━ !!!

>>475
トリップもあればふしあなさんだってある。

>>467

ﾜﾗﾀ

ヤフー掲示板では、なぜこの手の訴えが起きないのだろう。
孫が怖いから？

400万なら1人1000円で4000人かぁ・・・なんとかなるじゃん(^ ^)　
是非JNBに口座作って公開して下さい。1000円くらいならマジで協力します。

ま、とにもかくにも、
これで2ch以外の掲示板にも同じ理屈が適用されるようになると言うわけだ。

ますます掲示板の存続が難しくなるね。

ネットって百害あって一利なしだな。これ真理のような気がする

自作自演してんじゃねえよ！w>>484

>>485
ファイナンス系なんかは相当なもんだしなｗ

>483
接続環境によりますよ
企業でドメイン持ってて書くならふしあなさんでいいですよね
でも普通のプロバイダからの接続じゃダメです
トリップは本人の証明になりえませんよ
コテハンが自分を継続的に証明し続けるのとは別問題だと思います

>>489

おまえもだろが！

>>467=>>484
何でおまえそんなに必死なの？(´,_ゝ`)
検索してみたらﾜﾗﾜﾗでるんだが

>>467
ﾜﾗﾀ

>>493

だって赤穂ちゃんがおバカなんだもん！きゃぴきゃぴ！

ま、別に2CHが潰れようが、どうでもいいけどね

>>476
先の判決で、ＩＰを保存しておらず、被害者に書込み者に
対する責任追及の手段が欠けていることが、ひろゆきの責任
を認める直接の理由になったからね。

勿論、ＩＰを保存していても、公開責任が消えるわけではない。
違法な書込みに対しては適宜削除していく必要がある。

ひろゆきは頑張りやサンだな。
良い弁護士立てたほうが良いよ。

>>485
そうゆう事って蒸し返せないのかな。

削除キー導入
↓
爆発予告スレできたり消えたり

>>494

おい！笑うなら>>484だろう！この昼あんどんが！

ID:nyzoleYFよ。
＞批判要望板で「２ｃｈ以外も含めて、俺が見たなかで最高のスレだ。」
＞と絶賛されたスレだ。ジオの元スレだからな。

それがどうした。
俺が最高のスレだと思うのは匿名掲示板の
可能性を語ったワインのこのスレだ
http://piza.2ch.net/yume/kako/955/955467895.html

な、これで話しが終わるだろ。
同じように、ジオページを読ませたところで
「いや俺はこう思うよ」で終わるんだ。
裁判所の見解でもなんでもないからな。もうやめとけ。
ただのコピペ荒らしだぞ

>>496
うん、そうなんだけど
せっかくあるんだし
もうちょっとよさげな方向にいかんもんかなと

>>490=>>492

うっわー痛すぎ。照れ隠しに、ネタということで誤魔化すきかよ！（ｗ

45 名前：名無しさん＠３周年 本日の投稿：02/12/27 05:56 ID:nyzoleYF
>>41
見たよ。じゃ判決ではじゃなくて公判では、が正しいね。
>>37はともかく>>38みたいな出鱈目はやめてね。みんなが混乱するから。
じゃ！






はぁ、やっと全部読めた、と思ったら
「じゃ！」とかいいながら散々粘着して論破された挙句に
２時間半後に帰ってきたID:nyzoleYFをﾊｹｰﾝしますた（ｗ

>IPを記録して、揉め事は当事者同士でやってもらうことにします

もう「職場から座敷牢まで完全匿名書き込み」は
過去のことですか・・・

503 ：名無しさん＠３周年 ：02/12/27 08:30 ID:TyNIKzAA

>>490=>>492???

>>501
あ、っそ。

14：細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる>>506

これで２chも終わりだな。
書き込みが減って消滅も近いと思うよ。

>467
はいはい、ﾜﾗﾀ、と。

>>478
３１８条の「法令解釈に関して重要事項を含む事件」として
裁量で受理される可能性もなきにしもあらず。
実際、民訴の上告審も多くの場合はこの規定によるわけで。

507 ：名無しさん＠３周年 ：02/12/27 08:32 ID:nyzoleYF
>>501
あ、っそ。

>>503
なんで漏れなんだよｗ

>>507
開き直りｷﾀ─wwﾍ√ﾚvv~(ﾟ∀ﾟ)─wwﾍ√ﾚvv~─ !!!

>>496
世のためには潰れたほうがいいのかもね。
本気で内部告発するなら他に方法はあるのに。
ていうかネット自体無くなってもかまわない。

まぁ、ＩＰ記録するようになったらプロキシ規制がなくなるんだろうなぁ。

おっと悪い。
>>489=>>492だった。

>>467
ﾜﾗﾀ

＞IPを記録して、揉め事は 当事者同士でやってもらうことにします

スレが荒れたらオフ会ってことか

>>491
いや、ふしあなさんでいいと思うが。
余程のことが無ければふしあなするﾔｼいないだろうし。
トリップやふしあながなくともスレで誠実に応対していっていれば
そのスレだけであっさり終わったんじゃねーの？
俺は病院側の努力が足りなかったと思う。

そうだ　人に迷惑ばかりかけるこのようなサイトなど潰せや
何を考えてこんなものを作ったんだ？ひろゆきとかいうヤシは

モノには何でも使い方ってものがあるんですよ

>>505
生活の場が「職場から座敷牢へ」と変わる可能性はある罠（ｗ

>>521
特定のスレと言うか、板だと思うがな
規模がでかすぎるのが要因だろ。もはや個人で管理出来る（出来てないけど）範疇じゃない。
ニュー速なんてスレストとしょっちゅういたちごっこやってるし

相手の目を見て喋れないような軟弱者が偉そうにできる場所なんてあってはならない。
このスレを見てればわかるよ。陰湿な奴ばかりじゃん
もう、やめた

筆濃いな　ID:nyzoleYF

あなたのはただの嵐＋押し付け＋優越感に浸っているだけ。
いやならば出て行けばいいだけです。
たびたび同じことを書いてもう止めようと思うのだが

この掲示板の存続は司法を含めた社会その他（なのか？）が、判断します。
あなたはに判断されません。

これ以上やると、嵐で誰も相手にしませんよ。

って、漏れも相手にされていないが。

>>520
何をわけの分からんことを言ってるんだ？
裁判で解決をするのが正当の手段だ
なんで２ちゃんねるなどというわけのわからんサイトで誰なのかわからん匿名の
掲示者を相手せねばならんのだ

>>525
それは、お前が「相手の目を見て喋れないような軟弱者」であることを認めたと解釈して良いのか？

つーか弁護士つけてないんだろ？
つけろよ

>520
当事者以外で同じプロバイダの人が偽者になるんじゃないかなぁと思ったわけです
当事者が来るとお祭りになってグチャグチャになるのはご存知かと思いますけど
面白がる人が継続を立てて長引きそうな気がします

結局私にも何がいいのかわかりませんけど
本来キャップって相応の理由があればひろゆき氏が発行してくれたものなんですけどね>過去の話ですが

相手の目を見て喋れないような軟弱者が偉そうにできる場所なんてあってはならない。
↓
例：このスレを見てればわかるよ。陰湿な奴ばかりじゃん

>>529
弁護士とは相談中って言ってるぜ

>>525
　　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣
　　（　´∀｀）＜　オマエモナー
　　（　　　　） 　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　｜ ｜　|
　　（_＿）＿）

弁護士も２ちゃんねらな罠

nyzoleYFたんのマジレスｷﾎﾞﾝﾇ

>>530
簡単な話、当病院に文句があるのなら病院にてお話を承りますよ
とやれば当事者だけで終わっただろう。
一足飛びに裁判まで行っている気がするんだが。

判決の主文さえ韓日辞書を使って読まなくてはならない引きこもりの自称法律家が集まるスレはここですか

ひろゆきには２ch閉鎖を決断してほしい。
このままだと誹謗中傷（事実でも）した２chﾈﾗが訴えられる可能性がある。
ホントはもう少しひろゆきに頑張ってほしかったけど、
２chは２chらしく散ればいい。
フツーの掲示板なら続ける価値なし！

>>528
>>525の もう、やめた っていうのは多分ネット自体をやめたって言ってるんだよ。
ネット嫌いな人みたいだしさｗ Ｅメールも必要ない環境にいるんだろうな。

>>538
誹謗中傷と言うのをしなきゃいいじゃんかｗ

俺が弁護してもいいけど

ＩＰを記録しても外に晒さないなら別にどうでもいいよ。

削除要請があったカキコを
削除すればすむ問題だろ？

ま、2chが崩壊するなら、P2P掲示板への移行が本格化するだけの話で
しょう。
将来もっと話はややこしくなる、2chを潰す事でそれが始まるのでしょう。

名誉毀損についての理解が乏しいな。
そもそも、被害者の被害回復は、２ｃｈでの討論や直接話し合い（？）
では図れないのは明白。
およそ社会的に許されない発言を繰り返して、面白がるやつが多いだろ。
匿名掲示板上では、正当な言論を確保できないの。
分かりますか。

上告して時間を稼いでその間に、
海外鯖、外国人管理人、ひろゆき名誉２ちゃんねら、ってこった。
心配すんな。

　　　　　　日時：2002年12月27日　21時より1時間
　　　　　　場所：Gpara.com内コミュニティ「G坊のひみつ基地」広場
　　　　　　　　　http://www.gpara.com/minim/index.htm
　　　　　　テーマ：「最近流行りのオンラインゲームについて考えよう！」
　　　　　　パネリスト：コミュニティサイト代表：西村博之氏
　　　　　　　　　　　　（コミュニティサイト2ちゃんねる主宰）
　　　　　　　　　　　　オンラインゲーム代表：谷川ハジメ氏
　　　　　　　　　　　　（MMORPG『天上碑』プロデューサー）
　　　　　　　　　　　　ユーザー兼ライター代表：片瀬ゆきさん
　　　　　　　　　　　　（ゲームコラムニスト、レースクィーン）
　　　　　　　　　　　　ゲーム情報サイト編集代表：アッポすぎ氏
　　　　　　　　　　　　（ジーパラドットコム副編集長）
　　　　　　司会：ジーパラドットコム編集長こじまる
　　　　　　参加人数：100名限定

>536
裁判しましょ、と言うのはひろゆき氏の十八番なので仕方ないかと思います
当事者になりたい人もいないですから行かないでしょう

>>543
自分が削除人だったとしてこれ見たらどうする？
あっさり削除に行けるか？
http://teri.2ch.net/saku/kako/990/990759852.html
http://teri.2ch.net/saku/kako/991/991017315.html

ひろゆきってマゾ？

訴訟起こされてまで続ける価値あるの？＞２ｃｈ

掲示板の管理人が未成年だとどうなんだろう？
やっぱり訴えられる？
１５ちゃんねるは高校生でそ？

>549
その状況だと至難の業だよね
全鯖のライブスレッドとdatに検索かけても大変だー

>>551
責任能力あるなしに関わってくるんやない？

>>550
ひろゆきから２ちゃんねる管理人の肩書を取ったら何が残る？

>>548
でも当事者って近所の人でしょ。
その地域だけで解決する問題はその地域の人たちでやればいいじゃんよ。
２ちゃんは巻き込まれた感じだ。

2ちゃんは小説です

２ちゃんねる管理人

で食っていけるのか？？

>>557
そりゃ食って行けるだろ。

>555
全く関係無い人が参加してない訳では無いでしょうから
スレの印象だけで無茶苦茶書く人もいるわけでして
その部分は何とも言えませんよね

　守銭奴非常識野郎がどうでも良い訴訟で裁判所を煩わせるんじゃねーよ！

みんな、よく見ておけ！　ひろゆきという「漢」の生きざまを！！

そうゆうひろゆきの『青臭い』所が好きやな。

>>553
高校生が400万円もどうやって払うの？
親？高校生の親はPCも扱えない親が多いけど
親に責任が転化されるのかなあ？
これからは小学生でもHPを持つ時代なのに
こんな判決出していたらもっと困った事が起こるんじゃないかなあ？

名指しで書き込んだ張本人、びびってるだろーなー？
早く弁護士探せよ、ひろゆきからも訴えられるぞ

ひろゆきって誰？

>>563
未成年だったら、親の責任が追求される可能性は十二分。
交通事故と一緒。

>>543
お前のスレを削除要請しますた

2ちゃんねるが無くなって一番困るのは他のサイトの管理人達だろうから寄付でもしたらどうだ

>>565

いい質問だ！

>>567訂正
スレ→レス

スレスレス

このままでは正当な批判カキコミでさえも、この判決による萎縮的効果
によってなくなってしまうかもしれない。せっかく市民が自由に情報発信
できる双方向のメディアが誕生したのだから、この特性は何とか存続させ
てほしい。
そうでないと、また日本はマスコミによる大本営発表だけの国になって
しまう。日韓Ｗ杯の情報がマスコミの報道だけだったらと思うとゾッ
とするよ。

つーか、いままでＩＰとってなかったんだ・・・

病院に文句を言うオフでもやれば良かったんではと思うよ。
それなら関係無いﾔｼというかただ荒らすだけのﾔｼは行かないでしょう。
２ちゃんのオフって思うより人集まらないしね。
もちろん、事前に病院側にOKもらってさ。
当事者同士でじっくり話し合えばそれで問題終了、
スレに愚痴たれた本人が削除依頼に持っていけばすべて解決。

徳さん>>>>>越えられない壁>>>>>ひろゆき

>>572
私人による萎縮効なんて法レベルでは認められないでしょ。
行政が運営してる掲示板じゃないんだから。

>>572
昭和20〜60年まで大本営発表だけの国だったかい？
ようするにこんな掲示板は必要ないってこった

匿名がいけないことなんですか、自由に発言して脅迫されたら警察は確実にすみやかに行動
起こしてくれるんですか?????????

>>578
民事と刑事区別しような

　守銭奴非常識野郎がどうでも良い訴訟で裁判所を煩わせるんじゃねーよ！

>574
変てこなオフ会よりもUD@2chのオフ会のほうが人が集まってる罠（ｗ
やばそうな事に関わりたくないのも心情です

>>577
>昭和20〜60年まで大本営発表だけの国だったかい？

YES。今もほとんど大本営発表。
言語学の鈴木孝夫教授にいわせるとマスコミと官僚の作り出した
「情報鎖国」状態。

てゆーか、あんたら今日、仕事は？

467 ：名無しさん＠３周年 ：02/12/27 08:20 ID:1iRw7h3u
>>426
>>446

９：自分の見解を述べずに人格批判をする>>210
６：一見関係ありそうで関係ない話を始める>>251
10：ありえない解決策を図る>>265
７：陰謀であると力説する>>273>>389


484 ：名無しさん＠３周年 ：02/12/27 08:26 ID:1iRw7h3u
>>467

ﾜﾗﾀ

で、どの程度の規模の掲示板なら社会的影響がでると見なされるわけだよ？
10hit/dayの掲示板では訴えても却下なんだろ？
文系のいうことはいちいち具体性に欠けていてさっぱり意味不明

弁護士つけないという事だけでもう裁判官に軽く見られて､というかﾊﾞｶにされて
ひどい判決になっちゃうんだよね｡

でもすっと前2ch内の隠しページでIPの羅列がｽﾞﾗｽﾞﾗと並んでるの見た事あるのだが
あれはなんだったのだろう

そうか、今もIP取ってないんだよね？

今だから言える！
後少しで例のナニが時効だ！

しかし最高裁で行うなら
裁判官の名前2chでさらして
随時批評していこーぜ。

幸い最高裁判所の裁判官は『国民審査』で評価可能やし。

>>554
うまい棒。

ひろゆきをしらずに２ｃｈするなんて
本田宗一郎をしらずにＨＯＮＤＡ車に乗るようなものだ。

まぁ隔離板が出来て、（裁判、告発板とか）簡単に裁判できる援助支援板になるんでしょうな

>>586
うむ。郷に入ったら郷に従えやね。
裁判所というある一部の特殊空間の不文律に従えなかった
ひろゆきにも一部非がある。

　Ｍ病院に誰か立てこもれ

>>586

裁判を受ける態度が重要視されるらしいね。

>>591　自己レス
よりハッキリした行動になっていくんでしょうな、動物病院と書き込み人は対決しなさい。

>>582
マスコミと権力が繋がっている事実はわかりますが。
その点は2ｃｈにも言える事ですよ。
じゃあ、地球上のどこに自由な国はあるんですか？
こんな掲示板がのうのうと運営できる国は日本だけですよね。

IPは、もう記録してると聞いたことがあるが。。。

>>590

ホンダ車だとオモタらヒュンダイ車ダターぐらい

>>577
そうだよ。マスコミの恣意的報道によって
世論が形成されることが多いだろ。
だいたいタブーが多すぎるんだよ、日本のマスコミは。

記念age

>>588
あなたみたいな人がいるから2ｃｈは品位が無いのですよ。
当然、世間にも認められないし、ひろゆきも苦しむ事になります。

>>593
それこそ『ウヨク』みたいに。
良心的2chネらの仕業として脅しかけてみたらエエかと。

具体的には落書きとか脅迫電話。
で。ひろゆきはこう回答すると
『2chネら一人一人の行動まで把握できません』

>>602
言ったそばからそのカキコですか？だめだこりゃ

>>588
お前、さっさと氏ねよ。
てめーみてーのが2chで一番のゴミ。

まぁ、アクセスログに関しては既に取ってると思うけどね。
普段はそれを開示しないってだけでさ。

>>604
何をそんなに怒ってるんや？
カルシウムたんないんじゃねーの。

魚の小骨も食うようにしないとダメだよ

>>596
>じゃあ、地球上のどこに自由な国はあるんですか？
こんな掲示板がのうのうと運営できる国は日本だけですよね。

あるやん。日本ｗ
ちなみに鈴木教授は
マスコミと官僚の作り出した「情報鎖国」状態。
対言語戦略の欠乏から
お互に意識せずにうみだしてしまった状態と言うとる。

朝からおさかんですね

国民が自分の意見を権力やマスコミから離れて
形成するのに、２ちゃんねるは絶対に必要。
どうやってこの特性を残して存続させるかを
考えるべきです。

まあ２ｃｈがあって困るのは○日と後ろ暗い奴だけだろ。

>(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAgzjryk

こいつ馬鹿か？
正直、今回の問題をこれっぽっちも理解してないね。
その割にコテハンで...痛すぎ。

馬鹿が私怨でIP辿ったりするから裏だけにしてくれ

>>609
自分でサイトか匿名掲示板作ったらいいじゃん
ほっといても匿名掲示板はP2Pに移項していくだろうし

>>611
個人的にはIP取られてても痛くも痒くもないんだがね。
チクリするときは漫画喫茶で書き込めばよいかと。

>>611
自分の痛さに気づかないのが(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAgzjryk の萌えポイントです。
マジレスせずに萌えましょう。

>606
>602は普通に暴論で筋から外れてますよ
あんまし>593みたいなネタに反応したらいけません

ねたにまじれすｷﾞｽｷﾞｰｽいくな〜い

香ばしいほど痛いID:nyzoleYFって
宗教勧誘員と同じスメルがするな

>の例えを最初に使ったのは多分俺だと思うんだけど（だいぶ昔だがな）

前に誰かが言ってたんだが
この問題は本来菓子折りで済む話やったらしいね。

ひろゆこの若さから問題が大きくなっちまったかと。

>>611
何が問題なのか教えてくださいませ

>613
P2Pだとログを沢山抱えてる人とか大丈夫なのかな？
暗号化してあったら、どれ消していいか判らないからどうしようもないんだけど

>>620
588 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAgzjryk ：02/12/27 09:16 ID:6T37XsU1
しかし最高裁で行うなら
裁判官の名前2chでさらして
随時批評していこーぜ。

幸い最高裁判所の裁判官は『国民審査』で評価可能やし。

>>616
>>606のメール欄参照のこと。

>619
それ、どこかで読んだねぇ

ひろゆき氏が削除に関してこだわっちゃったとか何とか

>>622
普通に想定しうる祭りの一種やん。

まあ、IP晒し系になったら２ちゃんねらーは激減するのは間違いないな

>623
あ、古典的な（ｗ

>>624
そ。ローカルルール知らない『素人さん』相手に
2chのルールごり押したのがダメやったかと。
弁護士立てないのもそう。

全部彼の若さや。

>>622
いやその
今回の問題というやつです

２ちゃん入るときに、２ちゃんはフィクションですか（yes/no）でyesと押した人だけ入れるようにしたら
どうなるんだろう？

せっかくならHOSTも表示したら？
そうすれば会社とか変な団体からの燃料投下や火消し部隊の書き込みが判り易くていい。

>>629
裁判官なら自分の仕事振りの評価くらい受け付けるやろ。
動物病院じゃあるまいし。

世間では内部告発者を保護する動きがあるのに。
掲示板では逆行するのか。

>632
次回は何年先だっけ？>最高裁裁判官の評価の投票
多分、その頃には名前なんか忘れてると思います（ｗ

>>626
学校や会社、役所からのアクセスは確実に減るだろうが
その分自宅から見る人が増えて深夜の負荷が凄くなりそうなﾖｶｰﾝ

何もかわらねーよ。
お前らが直接訴えられるようになるだけだよ。
訴えられるのが怖いチキンどもは止めとけってこった。

>>633
つーか、証拠がなけりゃ内部告発だって保護されないが

>>635
施設の人間は昼間ROMに徹底しツッコミたいのを只管我慢し
夜鬱憤を晴らす為、鯖負担激化

>>607
日本以外の国は大本営発表の国なんでしょうか？
>>632
あなた2ちゃんを潰す気ですか？

22歳の現役モデルだよ。彼氏と別れて寂しいよ〜！ﾌｪﾗは上手いよ！アナル舐めも好きだよ。巨乳好きな方mail頂戴！お尻の穴も丸見えの 恥ずかしいﾄﾞアップ写真も送ってあげるよ。
http://www.c-spot.org/?momo

>636
夜勤さんにいじわるした時の切込隊長風の書き込みが増えるかと（ｗ

>>639
極論好きやね＞貴方。

当事者間で話し合いでもいいけど、書き込んだ本人が
削除したいときに削除できるシステムがないとな。
(もしくは、削除人がすばやく対応してくれるとか)

普通、「警告→裁判」というながれだから、警告の段階で
カキコを削除できるなら、ずいぶん書き込みしやすくなる。

で、一体誰が悪いの？
よしゆきが悪いの？

半角あればどうでもいいや
漏れnet乞食だし

>>644
よしゆき最悪

>>642
あなたの書き込みを見た人の10人中8人は嫌悪感を持つと思いますよ。これも極論ですか？

　　クソ訴訟で最高裁使うんじゃねーよ！また、重要訴訟の判決が遅れて泣く人たちが増えたな。

　　我がままお坊ちゃんはこれだから。

ってゆうか2ｃhあること自体役に立たない。
どうせ臆病者のあつまりで自己満足にしかすぎない。
別に潰れたっていいんじゃない。まぁうちらが何を言ってもかわらないけどね

よしゆき登場♪

>>649
とか言いつつ

>>644
誰？

　　　 よ　し　ゆ　き　が　悪　い

>>649
ていうか、掲示板に帰属意識持ってる奴は一部でしょ。
面白いネタやお役立ち情報を探して斜め読み、これ最強。

で、みちひろは今どうしてるの？

正直に言うと私も

>>649さんに同意

裁判してる暇があるなら患獣見ろよ

あぁあぁ、お前ら、ネット倫理どころか
裁判の「さ」の字も知らないのね。
アフォだなぁ、まったく。

裁判とは何か。

ひろゆきが惨敗をし尽くした頃に教えてやるよ。
それまでは、ひろゆきが有利になて欲しくないから書かないけどな。

法廷侮辱罪になるなよ、ひ・ろ・ゆ・き！

よしひろの名前も満足に言えない奴がいるな・・・

2chがないと創価大火事スレみたいなのは楽しめないわけで

>>658
せっかくの釣り中にマジレスで申し訳ないけど、上告無理でしょ。
それと、アメリカだったらとっくに法定侮辱罪になってるだろうけど、
ここ日本だし。

法廷戦術が判る方なら法廷侮辱罪がなんたるかぐらい知ってると思われ

管理人のチオノイが悪いね。

ID不定の同一人物がいらっしゃいました
>>658

>>639
北と韓国は大本営だよ。
アメやイギリスも軍事に関しては５割ぐらい大本営。
ってか、意図的に情報を偏向してるマスコミは世界中ごろごろいるよ。
だから、２ちゃんの存在は重要なんよ。
マイナス面も多々あるが・・・。

　　クソ訴訟で最高裁使うんじゃねーよ！また、重要訴訟の判決が遅れて泣く人たちが増えたな。

　　我がままお坊ちゃんはこれだから。

>>644
悪いものはイパーイあるよ
1：文句つけられる動物病院のウデが悪い
2：それを掲示板に書き込もうとする根暗さが悪い
3：ローカルルールにそって判り易く削除依頼しない動物病院が悪い
4：削除依頼の不便さを改める気がない管理側が悪い
5：問題が大きくなった時点で菓子折りもっていかない香具師が悪い
6：すぐに名誉毀損と騒ぎ出し裁判に訴える痛さが悪い
7：裁判に弁護人立てないひろゆきの若さが悪い

日和る人間を観察するスレはここですか？

>>658
痛いところにかすった御意見ですな。
判例を待ちたいと言うのは悪意では無いと思うが。
逆に最高裁がネットに関する判断であれなんであれ、国民が参考に出来る
法解釈を裁判以前に前もって出せないのが現在あるマズイ点だと認識するがいかが？

っていうかこの動物病院って２ｃｈに書き込まれたくらいで４００万円も被害を受けるような病院なのか？
患者、２ちゃんねらーだらけじゃん（藁

みんなで歌って楽しく騒げば

乙葉なヴギ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1040841545/

448 名前：心得をよく読みましょう[] 投稿日：02/12/27 03:04 ID:+E41yVq9
ひろゆき、裁判に関して、知識無さ杉。
今全部書くと、ひろゆきが裁判に有利になっちゃうから、
ひろゆきが最高裁で惨敗してから、仕組みを書いてあげる。

２ちゃんで単独質問スレたてた動物病院は２ちゃん侮辱罪ですな

>>658
釣りとしては悪くないが、オチを最後の行に晒してるから、
中の下ね。

２ちゃんねるって有名だね。
だれかアドレス知ってたら教えて下さい。

2chは便所の落書きだ。事実としても名誉毀損です。

とりあえず審議中ではあるけど、刑事事案にしか方向が向いてないね>法廷侮辱罪

http://www.kantei.go.jp/jp/sihouseido/dai53/53gaiyou.html

>>669
そもそも民事裁判なんてやってみないとわからないでしょ。
表見上似たような裁判に見えても、個別な事情も事実も
証拠も違うわけで。

＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけの優しさ（偽善）に騙されるな！）
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」）
●他人に異常に干渉する（しかも好戦的・ファイト満々でキモイ）
●自尊心が異常に強く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする
（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けている）
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている（日本の常識は世界の非常識）
●権力、強者（警察、暴走族…ｅｔｃ）に弱く、弱者には威張り散らす（強い者に弱く、弱い者には強い）
●あら探しだけは名人級（例え10の長所があってもほめることをせず、たった１つの短所を見つけてはけなす）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため、性格がうっとうしい（根暗）
●一人では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者）
●集団によるいじめのパイオニア＆天才(陰湿＆陰険）
●悪口、陰口が大好き（Ａ型が３人寄れば他人の悪口、裏表が激しい）
●他人からどう見られているか、体裁をいつも気にしている（「世間体命」、「〜みたい」とよく言う）
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい（同じことを何度も言う、知障）
●表面上意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は個性・アク強い）
●人を信じられず、疑い深い（自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う）
●自ら好んでストイックな生活をし、ストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬する（不合理な馬鹿）
●執念深く、粘着でしつこい（「一生恨みます」タイプ）
●自分に甘く他人に厳しい（自分のことは棚に上げてまず他人を責める。しかも冷酷）
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い

動物病院もそうだが
いらん騒動の原因のｶｷｺした厨房も晒し上げろ

４００万円どうやって払うの？
ＤＨＣの方まで負けたら６億円？


>>659
漏れの名前が何か？

2chの面白さって、人が多いところだから別にIP記録されたっていいよ。
「逝ってよし！」くらいじゃ、訴えられないでしょ。

今朝JR桜木町駅の構内でひろゆき似の(ちょっと馬ヅラ)男に
「テメェなにカカト踏んでんだ、警察呼ぶぞ」ってカラまれました
ちょっとムッとしたのでそいつの顔面はたいて
思い切りカカト踏んでやりました
今朝のひろゆき似の腰抜け男、見てるかー？

>>682
爆破予告はだめぽ

>>665
なるほど。マスコミが偏向していることはわかります。
私的に見れば、2ちゃんこそ大本営発表に見えますが気のせいでしょうか？
国民一人あたり、一日レス2回までとか決まっているならわかりますが。
一人で何かに取り付かれたかのように書き込みしている人を見ると笑ってしまいます。
それではさようなら

>>684
爆破予告は犯罪だから、名誉毀損とはまた話が違う

おいらむかつく投稿をWORDに落としているよ

>>682
でもこのゲームは面白くないみたいな書き込みは酷すぎる場合
訴えられるかもしれないよ。
そういうところにおびえだすと結局２ちゃんねるらしさ
も無くなるかもしれないしやっぱ良くないよ。

ＩＰ取ってもいいから、串解禁しろ。

>>684
お前馬鹿だろ？
このスレに居ない方が良いよ。うせな。

>>677
完全な飛び道具だからな・・・

>>683

そんなDQNは２ｃｈまでくるような頭ありません。
自分なんか、DQNに大学の壁紙を見られて感動されたくらいですから。

松井茂記・大阪大学教授（司法試験委員、憲法学者）に
ひろゆきの味方として出てもらえｗ

同教授は言論の自由の徹底的な擁護論者で
少年法の実名禁止規定や刑法の名誉毀損罪さえ憲法違反だと
主張しておられる
インターネットでの言論の自由についてもきわめて好意的

ってもう遅いか

>>678
いや、民事を起こされても受ける、あるいは和解交渉をしないと言う姿勢は
ネットに関する判例、管理者としての判断基準が欲しいからだと思ってた・・・
訴訟内容どうのこうのではないと。

以前、漏れは和解すべきものは和解しろと伝えた。
ＤＨＣのような賠償額からしていやがらせに見えてしまう（個人的見解）訴訟と
この「熱心過ぎてご近所に誤解されてしまう（探偵ファイルを見た感想）」
オサンとのの訴訟では性格が違い過ぎる。

漏れは、今からでも和解への努力を始めるべきだと思っている。
自分的には４００万円も払って買うべき判例でもないように思う。
ただ、この判例を認めるのであれば今後、巨大掲示板の個人運営が
非常に厳しくなる事も一面にある・・・・

ちょっとDEAD END・・・

当初思っていたより個人叩きや誹謗中傷は酷くないみたい。
誰かのフィルター通ってない意見ってのは貴重だと。

>688
ゲームレビューや本、音楽などは平気じゃないですかね？
著作物への批評ですから酷であっても構わないかと思います
しかし、矛先を著作者に向けちゃうとダメかもしれません
2chではプライベート？な事も書いちゃってますけどアレはやばそうです

>>693
松井氏も、さすがに無制限の表現の自由は主張してないよ。
ていうか、どっちかっていうと名誉権とのバランスを
重視してる感じでしょ。

>>688
「理由を示さない感情の吐露」な書き込みが多すぎるのは憂慮すべき点だと思う。

サーバのアクセスログのＩＰを見ればどの発言がどのＩＰか分かるでしょ。
でもそれがわかるとみんな怖じ気づいて書き込み激減するだろうね（笑

>>215
>この掲示板で書き込まれていることは全てフィクションであり
（略
>って書いときゃいいんだよ。

最高だね

逝ってよしひろ！！

ひろゆきにとって400万円のh支払いはそrehodoitakunai

http://www.mainichi.co.jp/digital/coverstory/today/index.html

>>699
個人的には脅迫以外は恐くありませんが何か？

だから「理由が書かれていない感情的な書き込み」と
「現実では金の問題で批判出来ない書き込み」は
区別すべきだ。
今、そういう区別をメディアが持ち出せないのは残念だ。　あ、時間がない。

>>696
公開情報は書くちゅーか転載しても放置が基本だけど
公開されてない個人情報の場合は削除依頼出てあぼーんが多いよね。

ちゃんと管理してるのか！！さだゆき！！

アカヒ、ソウカ、総連、つまりクズ連中には都合がいいな。訴訟の嵐になりそう。

>>696
家庭用ゲーム板を見たことがあるならわかると思うけど、大作と言われるものが
発売日を迎える度に祭りが発生して出来の良し悪し関係なしにアンチスレが乱立
してるのをみるとレビューの域を越えてるし、営業妨害になってるよ。
IPを記録するようになるとどこの板であれ祭が無くなる可能性が大きいだろうし
つまらなくなる。

>>703
モナーﾜﾗﾀ

そもそもギコ猫は2ch以前からいたぞと小一時間
さいしょはギコなんとかって名前だったはずだが。

だいたいＤＨＣにしても動物病院にしても、
裁判さえしなければどんな事が書きこまれたかなんて２ちゃんねらー以外は知らずに済んだ話なんですけどね。
この件を利用してちょっとお金稼いでやろうか、みたいな汚い根性がモロ見えで嫌。

（’・ω・‘）

ひろゆきがんばれ！

>705
そうですね
電番なんかは自動で通報らしいですし
何処に通報してるか知りませんが（ｗ
削除人と警察でしょうか
>708
>発売日を迎える度に祭りが発生して出来の良し悪し関係なしに
んー、これまずいですね
発売前に雑誌などで紹介されたもので判断して書いてるんでしょうかね？
単に糞ゲーと叫ぶだけならいいですけど、後から擁護スレが立ってバランスを・・
って訳には行かないか・・

のぶよしがんばれ！

>>708
特に出川がしぼむ可能性が（藁
あいつらやってもないＧＣソフトに対して難癖つけますからね。
ゼルダとかバイオとか。

ゲーム板は業界人率高いゲーハー板が一番殺伐としている気がするが

>710
ぎこはにゃーんですね
あやしいのコテハンのギコさんでしたか忘れましたが

でも、利用者のレベルが下がってきているのも事実で。
何でも中傷すればいい、と思ってる奴もいるでしょ。
巨大化したゆえに、ある程度の管理は必要。
これは時の流れとしてはごく当たり前だと思うよ。

２ｃｈがアクセスログをとろうが犯罪的な行為をしなければいいわけで・・


てことは俺がコテハンになって罵倒されたらその七氏を訴えるのも可能になるのか？
なんか嫌だなぁ・




ま ー 確 実 に ダ ウ ソ 板は 閉 鎖 に さ れ る わ け で す が

>>719
揺るやかに同意。

>>685

>国民一人あたり、一日レス2回
で偏向しないのか謎なり。

つか、その上で批判となるべきものは何かという命題を真剣に考えるべき時期かもと思う。

>>720
別に訴えるのは義務じゃないよ。

>>724
そうなんだ・・ちと安心

それともう一つ、


もしかして誰かが北や韓国の悪口を言って工作員がヒロユキに
ログを調べさせて朝鮮の悪口を言ったやつの住所がわかるとかも可能に
なるの？

>>723
そういうことだよね。

>723
ヤバ気な記者コメント入れてる場合じゃなくなるかもですよ（ｗ
愚にもつかん事をさらっと書いて終わる程度になってくでしょうね

さ、最後のカキコになるのだろうか・・・・・・

ＩＰ記録も必要だが、「書き込み本人による削除システム」も取り入れてもらわんと
片手落ちになる。

今回の判決の論点の一つに、削除のあり方があった。

発言した本人に責任を帰させるならば、当然、書き込んだ本人が自主的に削除
できるようにしないとダメ。

ヒロユキがー　　　　ログを持ったままー　　　　拉致されたー

>>723
中傷はダメだけど批判とか意見なら良いような。
もちろん扱うネタは千差万別だから結局、中傷と意見の境界線が微妙になるのかもしれんけど（ｗ

極東板での、北朝鮮によるテロ予告もどうにかして下さい。

つまり、２ちゃんをよい子ちゃん掲示板にするってことか？

>729
それですとTeaCupのレベル0掲示板もダメになってしまいます
あそこはIP記録有りで自主的削除無しです
他の掲示板システムも考えると、あんまりその判決の論点は実情と合ってない気もしますね

>>733
既にサポデス体制になってから、随分削除基準が緩くなってる。

>734の訂正
管理者が消せました（ｗ

この判決がこのまま確定すれば、
たとえ建設的な批判でも、削除依頼が出ればすぐに削除されるようになるかもしれないね。

>>733
いや、書き込みは相変わらず自由のままになると思う。
しかし発言の責任は書き込んだ本人、つーことだろうな。

>>725
>もしかして誰かが北や韓国の悪口を言って工作員がヒロユキに
>ログを調べさせて朝鮮の悪口を言ったやつの住所がわかるとかも可能になるの？
無関係の第三者がヒロユキにそれをさせる権利はないし、
ヒロユキがそれに応える義務もない。

ただし刑事事件に関るものは別。
爆弾テロの予告とかね。
そういのは警察が介入してヒロユキに詰め寄ることになると思われる。

>>733
元々、悪い子掲示板なわけじゃないし。

批判に値するものはもちろんあるんだけど、
ただ個人の中傷をくり返したり、粘着に悪口だけを書き続けたりがね。
要するに程度の問題だと思うんだけどなぁ。
ここに人生かけないで、空いた時間を楽しむ・・・
というゆとりが最近ないなぁ。

２ちゃんねるじゃななくなるわけだから、教育3チャンネルとかに名前変更しる。

弁護士費用払えないだけで自動的に金持ちの勝ちとかいうふざけた法制度は死んだ方がいいよ
そんな糞システムでちんたら運営してるくせにプライドだけは人一倍ですかﾌﾟﾌﾟ
法廷侮辱罪とか抜かす前に、てめーらの守銭奴根性も見直せと
ｿｸﾗﾃｽが草葉の陰で泣いてますよ？

徳さんならきっとこう言ったな

強制ＩＰ表示でいいよ。
後ろめたいことなけりゃこまらん。

>>744
管理人にIPが知られるのと、利用者にIPが知られるのは全く違うと思われ。

ひろゆきの弁護士さん達
http://www.nakashimalaw.com/cont/prof.html

>>725
ああ、「工作員」ってのは本物の北の工作員の事か。
正式に訴状を持ってこない限り応える義務はない、という感じだろうか。

その工作員が「侮辱された国家」の正当な代理人であるならば認められるかもね。
または国家最高主席の委任状があるとか。

まあIP表示のまちBBSでアホな書き込みした北海道の役場勤務なやつとか居たけどな。

>>743
あー、一応お金ない人の為にタダで弁護引き受けてくれる制度というか機関はあります。
もちろん「勝てば」裁判費用は相手持ちですし。
(まあ、生活費などの細かい出費は結局あるんで、まるっきりタダになるわけじゃないけど)

>>739
いや、工作員がそんな権利とかは関係ないでしょ。
普通にボコボコにして脅して書き込みの本人の住所教えろとかさ

>>737
確実に悪徳業者が被害者面して削除たのむだろうね。
そう、まるで（ｒｙ

そしてハゲ板は悪徳業者の真実を語れなくなり、被害者が続出。と。
現在あの板のおかげで多大な借金をせずに住んだっていう人が大勢
いるのは事実。

>>746
そういえば彼女に対する批判はあっという間に削除されたな。
身内には甘いのは仕方ないとはいえ。

ひょっとしてヒロユキって　　　在日？とカキコすると　　　IP公表されそうだから　　　　やめた

医者ウザイ

しかしＩＰ表示すれば、粘着クンにからまれた場合、全板からＩＰを探し出されて、
今以上に強烈な煽りが行われる罠。

しかもこれで訴訟に踏み切る一市民は少ないダブル罠。

モロＩＰ表示はよくないかもしれん。一工夫が欲しい。

　　　　ひろよきウザイよ

>>741
確かに最近リアルでもネットでも粘着DQNが増えてきたような印象を受ける。
目に付くようになっただけかもしれんけど。

>>744
いやー、でもさ、後ろめたいとか抜きにして「内緒のハナシ」ってしたいやん？（ｗ
それこそ人生相談系の板もあるわけだし。

中味がなくなってまいりますた

開放されてる無線LAN探すしかないか

>>734
そうなると、削除屋さんにますます頑張ってもらわないと困るな。
削除屋のあり方が問われるな。

レコバって厨房臭いスレばっか立てるな

>>754
一回切断すればいいんでないの？

>>761
固定IPだと困る。

ところで2ちゃんもインターネットも分からない人が
2ちゃんで誹謗中傷されてるって知らされたら
どこに言えばいいの？

>>753
たかが動物のお医者さんと「人間の」お医者様を混同しないで欲しい。

ﾄﾞﾝﾄﾞﾝIP取れ

グダグダ長文書くキチガイってキモイ。
ここで遊んで無くなるのなら他でやるだけの事。
次なんてすぐ出来ると思うぞ。

アクセスログ記録したらいいんじゃない？
そんでトラブルは当事者同士で解決すれば？

>763
とりあえず相談窓口は被害者の住居の所轄警察署になるんじゃないでしょうか？
各県警のハイテク犯罪通報窓口にも誹謗中傷の類の相談と書かれてますし

>>767
だから、もうそうなるんだって・・・

>>764　に差別的発言はけーん！通報されますよ。

つか「個人」叩きは御法度、「公人」「団体」追求はオッケーじゃなかったのか？

これがさらに進むとそのうちIPの横に什器ネットの番号がつくようになると

勝谷誠彦のサイト

http://www.diary.ne.jp/user/31174/?
■2002/12/27 (金) 号外！朝日新聞本日より転向！北朝鮮呼称変更。

朝日新聞は本日夕刊より「北朝鮮（朝鮮民主主義人民共和国）」のカッコつきをやめて「北朝鮮」と呼び捨てに決定。
歴史的紙面を注視しよう。
本日の朝刊の北朝鮮報道検証特集はそのためのアリバイ工作か。
しかしそこに早野透の「は」の字もない卑劣！

もうこうなったらアクセスログ記録したら？
で、トラブルは当事者同士で解決してもらうと

２ちゃんねるだから何を書いても許されるってのがそもそもおかしい。

>>774
最近はそう思ってるクソバカが多い

>770
あらぬ疑いで公人、企業、団体の利益を明らかに逸したらまずいでしょうね
記事の信憑性が低いのにそれを喧伝したらダメかと
特にあなたの場合は付随して余計な事を書く傾向にあります
記事と言葉の選定は慎重にどぞ

>>773
ヒロユキが責任もって相手を引っ張り出して来てくれるならそれでも良いです。

まるで一休さんの屏風の虎。

(もっとも現状のプロバイダ責任者法ってのはそういうものなんだが)

削除依頼を公開するってのを、もっと宣伝しては？
このヤブ医者は削除依頼を出しているのか？

削除依頼の文面を見てからのことだな。
自分の名前や連絡先を名乗った上での削除依頼でなければ、訴訟自体が無意味なのでは。

この程度で差別か？ｗ

ヤバイ書き込みとかはどんどん削除すればいいんだよ。

次スレ
【2ch】ひろゆき、控訴を棄却される！ ４００万円の支払い命令そのまま【危機】 ★５
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1040905963/

つーか、２ｃｈ唯一の魅力が
「２ｃｈで悪徳業者や朝鮮の真実を一般市民にも理解を深めて日本を守れるかもしれない」
だったのに・・もうマジで魅力なくなったよ。もおうやめるよ。鯖負担が軽くなって
喜ぶうちはいいけどその内今のほとんどユーザーはこないだろうよ。


俺は２ｃｈにきて始めて韓国の盗作や中国の陰謀とかを
学べて・・皆に広がって・・・


俺は誹謗中傷よりも日本を守る方が大事だと思う。
この情報操作しまくりのマスコミに踊らされてる日本なんて・・

とりあえず訴えるなら今だな。
まだＩＰ出てないし、今訴えれば確実にひろゆきから金が取れる。

uwa

>>778
>自分の名前や連絡先を名乗った上での削除依頼
それが本人のモノとは限らんからなあ。
どうせ無関係な第三者が全く関係ない人間の住所と氏名を使って
削除依頼するようになるだろうし。

そしてそれを理由に本人と確認できないので削除依頼には応じられませんとなる。

今回の公判に於ては、２ちゃんねるが主張する正式な削除手続きというのは、
確実性に欠けるという点で正当性がないとされているようだし。

　　　　　　　　にょろゆきは悪くない！！

>>772
赤井邦道の件も書いてあるな。相変わらず勝谷氏は痛快だわ（ｗ

どうせなら携帯番号のせて、本人ですか？って確認したら？ｗ

>>782
>この情報操作しまくりのマスコミに踊らされてる日本なんて・・
まるで２ちゃんねるには情報操作がないみたいな口ぶりだな。

　　のりゆきが悪い

ゆきひろは悪くない

>>789
２ちゃんほど情報操作しやすいところもないと思うんだが（ｗ

嫌韓派が毎日情報操作してるじゃんｗ

自分ちの壁に誰か知らない人が、第三者を誹謗中傷する落書きをしたとして、
その落書きを放置したら、俺が訴えられるの？

ところで、串経由での書き込み制限を緩めれば
IP出されても平気じゃねーかと思うんだけどどう？

>>782
ワハハ。もろバカに見えるね。

俺も韓国は嫌いか、好きか、っつったら、嫌いだがね。

>>795
それじゃあIP取る意味がない。

>>788
それだと無関係の第三者の携帯番号使って「偽の削除依頼」するようになるのでは。
そしてイタ電の嵐。

こういのって性悪説で考えないとダメだと思うのだが。

一般のＢＢＳみたく、書込みを全て本人削除可能にしておけばいいんだよ。
第三者が削除希望するならばＩＰから本人を割り出してもらって、書いた本人が削除。

串経由で書いたらだれの責任になるん？

広辞苑にのっている「童貞」という言葉は精神的に苦痛です。
「名誉ある性的孤立」に差し替えてください。
訴えますよ。

>>792
確かに。ここに書き込まれてることは全て真実と
考えてる奴が多すぎる。

【朝日新聞ニュース】
記事の見出しを無断でネットに　読売新聞が配信会社提訴
http://www.asahi.com/tech/asahinews/K2002122402646.html

一部引用
-----
「一行ニュース」と称する情報を流しているが、これは読売新聞がネット向けに配信している記事の見出し部分だという。

　読売新聞側は「取材、編集の努力にただ乗りする悪質な行為で見逃せない」と話している。
----

ということです。

ということは、２ちゃんねるのニュース＋板の記者さんたちもただ乗りですね。
あの引用の仕方は、ほとんど丸写しで、ほんの一部を欠かしているだけで「引用」ですから著作権法で定められた用法を著しく逸脱しています。

あれは引用ではなく、泥棒です。
何かを論じるために必要であるからその部分だけを参照しているのではなく、そのままそのニュースを引っ張ってきているのですから明らかに引用ではありません。

さらに、記者さんたちは「明確なソース」をスレッド立ち上げに必要だとしています。つまり、朝日新聞社や読売新聞社、毎日新聞社といった会社の信用を勝手に利用しているのです。

そもそも新聞社などは共同通信やロイター通信から記事を有料で配信して貰って記事にしているのですが、２ちゃんねるはそれをも勝手に使っているわけです。
二重に泥棒しているわけです。

２ちゃんねるニュース＋板には広告もありますね。
http://news2.2ch.net/newsplus/

そのうち、訴えられていままでの儲けを根こそぎ、持って行かれてしまうでしょう。

ヤブはヤブと言われりゃ怒る。
ヤブでない場合は、笑って受け流す。（または無視する）

>>789
２ｃｈではウソをウソと見抜くのが掟。情報操作なんざ死ぬほどあるけど
最初から「情報操作あるけど自分で見抜くように！」と言ってるからまだいいものの。

マスコミやニュースの情報は半分の人はそのまま受け止めるだろ？
マスコミは真実を流すのを前提にしてるから。



と、てきとうに言ってみるテストver1.101.027

>>799
勿論冗談さー。そんなの、確認するほうも大変ジャン。なにか、いい解決案
ないかねー。

>>803
そこまでの果てしないバカはいないだろうよ。

>>794
消せといわれて簡単にも消せるにもかかわらず放置したら訴えられる

>>803
最近増えただ・・。
きっと今後も増えるだ・・。

これで　ポスト2chは
winnyかな？

>>795
それいいね。ひろゆきの責任は回避され、匿名性も確保できる。
まあ串でも完全に匿名ではないんだが。

>800
でも、削除時の負荷って凄いんですよ
書き込みが続いてるときは割り込みになるので処理が渋滞します
削除屋さんが頃合を図れないと板が飛ぶと言う話をどこかで読みました

>>794
取りあえず一審の判決文読んだら？
射程の短い判決だから、そういう例え話はあてはまらん。

オフ自体がネタで一人だけポツーンてのもあるからな。


いや、実体験ではありませんよ。　　　　　　　　　本当ですよ。

＞ マスコミやニュースの情報は半分の人はそのまま受け止めるだろ？
これは嘘だな。

>>795
だから素直に固定ID制にしちゃえばいいんだって。

表面上は現状の「名無し」のままでいいんだけど、
内部的には基本的にひとりの人間はひとつのIDでしか書けないということで。

そうすりゃ見たくない発言者の書き込みを一個指定して、
用途に応じてスレッド単位、板単位、サーバー単位等で
一括して見えなくするなどが出来るので便利だろう。

　　　　　　　　　た　か　し　は　全　然　悪　く　な　い　！　！






　　　　　　　　　全　て　の　元　凶　は　ひ　で　ま　さ　だ　！　！

P2P掲示板の誕生

みんな2chをあいしているのだね！
んだらば皆が１００円ずつその病院に振り込もうぜ！
４００００人ぐらい2chではよゆーで募るだろ？
こういうときこそ2chのぱぅわーをみしてやれ。

これからは1ch.tvの時代ですね

火の無いところに煙は立たない

>>821
動画もあり？

ひろかずかわいそう・・・。

>>820
２ちゃん経由で振り込まないと意味ないのでは・・・・・
ただの寄付金になるよ。

>>822
火のないところに全力で煙を立てる馬鹿もいるんだよ、これが。

>>815　たぶんその一人の容姿を遠くから眺めた他の人たちが
「ありゃまずい」って思って帰ったんでは？

でも君じゃなくて良かったよ

どういう判決が出るにせよ、「ひろゆき」の名は歴史に刻まれることになりますた。

にしても、ここまでデカくなって、ネットの情報交換になくてはならない（あって当たり前の）
水道やガスみたいな存在になるとは、思いもしなかったっすね。
本人がそれを見越して2chを立ち上げたんだとしたら、すんごい先見性ですが、おそらくは
行き当たりばったりでしょう。

>>803
だからソースがないものは多少は疑ってかからにゃいかんし
ソースつきの場合は複数のソースで検証できれば良いんだけどな。

結局「嘘を嘘と（以下略）」になっちゃうのか（ｗ

>>828
>>本人がそれを見越して
単なるあめぞうのﾊﾟｸﾘ

そしてまた永遠のスパイラル

ところでP2Pで匿名BBSできたら誰が訴えられるん？作者？

ボブゆき、頑張れ

>>830
たしかにパクリというか｢譲渡｣なんだけどさ
あめぞうが伸びることを察知したのは先見性だと思うよ。

>>830
それいいだすときりないよ

あめぞうはじゃあ何からヒントを得たのか、とかずーっとたどっていくと
どこまでいかにゃならんのか


まあ、継続は力なり、ってとこじゃない？

>>832
多分ね。
２ちゃん消滅したら、WINNYは受け皿として有力だと思う

一時間ログっとけ。あとはパージ（ｗ

>>832
作者も誰も訴えられないよ
管理人も削除人も見えない存在になるから
名前も分からない追跡も出来ないんじゃ訴状作れない

半年後の2chはすっかり様変わりしてるんだろうな。
情報化社会の徒花というか･･･。
2chの真価が明らかになるのは10年後なんだろうね。

知り合いに弁護士協会会長がいるんだが、
どうにかひろゆきを助けられないものだろうか。

お前「新２ちゃんねる」の管理人になれよ
名前は「もろゆき」な
　　　↓

>>836
ポート開いてねーんでwinnyできねーよ。つか、winnyのBBSなんか
バグが多すぎて（読み取りエラーとか）使い物になんないべ。
人がより増えたらどうなるんか知らんが。

>>840
助けるも何も、単なる民事裁判ですよ？

世の中にあるメディアは
箱に入れた糞か、
金箔をはった糞ばかり。
糞がただの糞でいいのは、２ちゃんねるだけだ。
そういう場所をなくしたら、糞がなくなると勘違いしてる奴は
どこのどいつですか？

>>841
絶対ヤダ！

>>832
全員

>>830
確かにパクりですけど、ここまでの規模になることは誰も予想してなかったでしょう。
私も最初は、ただのパクりじゃ絶対に流行らん、って思ってましたし。

もうこれで悪口はかけない。
書いてはいけない、とお上がいっている

２ちゃんねるが広まりすぎたね

>>845
おい、もろゆき！！元気か？

>>838
で、プロバに規制されて終わりですか

ひろゆきと理事長でてこいやああああああああああああああああああああああ

>>806
>マスコミやニュースの情報は半分の人はそのまま受け止めるだろ？
そりゃ大雑把過ぎだよ。

>マスコミは真実を流すのを前提にしてるから。
ではなんで大衆はそう考えると思う？

少なからずマスコミは自分の面子、信頼やプライドにかけて情報を流すからだ。
しかし２ちゃんの情報発信者には、かけるべき面子も失う信頼もプライドもなにもない。

担保も無いのに見ず知らずの他人に金を貸すのは馬鹿です。

ゆきひろの今後の人生が気になったり気にならなかったり

>>853
確か自己破産しても民事のお金は払わないとだめだっけ？
借金王として名を馳せるのか。

でも、匿名P2Pだったら、改良したら次世代２ちゃんも夢じゃないかもね。
かってに作って勝手に配布。もち、作成者は秘密。で、オープンソースに
して、何種類か作って互換性保てばおｋ？

>850
制限された事例がポツポツ出始めたみたいですね
ﾀﾞｳｿ板で読んだことあります

２ちゃんねるからさよならしますです

　　　　　　　　　　　と言ってみるテスト

>>856
IDが6PAC！！ｶｺｲｲ！！

2chはデビューが5年早すぎたかな。
革命的なまったく新しいメディアになりうる可能性があったのに残念です。

>>838
あれってわかんないワケじゃないと思う。
参加している人間は抽出出来るが、
問題を起した人間を「特定出来ない」ってだけの筈。
(例えばWarez流した人間を特定出来ないなど)

場合によってはその集団をまとめて犯人隠匿だの、
共犯とか従犯扱いでしょっぴく事になるかもしれない。

敗訴が続いてぴろゆきが
徳ちゃんみたいに立てこもらないか心配。

P2P技術が進めば、そのうちプロバも無くなるって聞いたけど。よくワカラン。

匿名じゃなくすりゃいーじゃねーの？ひろゆき。
会費取ってさ、カード番号からなにから押さえておいて、
コテハンにしなきゃ発言できないようにしとけばもう大丈夫。
あと問題発言は２〜３時間のうちに削除できる体制を取るとかね。
依頼される前に自主的に削除しまくるシステムさ。
がんがれひろゆき。

２ちゃんねるのような巨大掲示板が、企業でも公的機関でもない個人が主体で
ここまで運営されてきたのは、奇跡に近いと思う。

こういうトラブルで数百万円のコストを強いられているけど、やりようによっては
何億円も稼げる高い資産価値をもったウェブサイトのはず。ひろゆきはそう
いうやりかたを好まないみたいだけど、そろそろ本格的な事業化を考えたほう
がいいかもね。財政基盤を強固にしておけば、この手のリスクにも強くなる
だろうし…。

それとも、もうそんなことはとっくにやっているのかな。「ひろゆき」が
運営しているというのは、２ちゃんねらーの単なる幻想だったりしてな。

次は自動的にYahooBBSで決まりか

＞2chはデビューが5年早すぎたかな。

関係ねえ(w

民事の上告って余程のことが無いと却下なんじゃなかったっけ?

この板もスレ立て規制と記者さんのおかげで成り立ってるんだよね。

ゆくゆくは、リアル世界とは別の法制度を作んなきゃだめだよな。
現実社会の法律でネットを規制するのは無理がある。

>>867
そうです

>>869
ネットも現実の社会ですよ？

ACCSはたとえwinnyでも送信相手を特定できるっつってるけど、ただの強がりか？
キャッシュだろうがなんだろうがタイーホしますって息巻いてたＺＥ。

>862
ＰＣ系の情報サイトで記事になってましたね

>>869
法曹界は向上心のない馬鹿に支配されているので
ドッグイヤーのネットに対応するのは不可能だと思う。

Winnyのような方式の場合、一般ユーザも名誉毀損情報の発信者になるわけだからなぁ。
見せしめにちょっと逮捕者だせば壊滅な気がする。

>>872
出来るでしょう

２ちゃんねる党作って
比例で出て投票するから

おまいらが名誉毀損される側になれば大丈夫だよ（ｗ

>>862
それは無線が前提だと思ふ

ナニナニ、ひろゆき上告出来ないの？

>>871
いや別にネットが架空のものであると言ってるわけじゃない。
ただ、現実に一対一で顔をあわせ情報を発信するのとは異なる性質があるだろうと言うこと。

この国では性善説を前提にしたメディアはもう成立しないでしょう。
返す返すも一部のDQNのせいでこんなことになるとは残念です。

>>881
それは法律の問題というより、社会学の問題では？

この国は腐っています

>>860
ﾌﾟ

P2Pで2ch作るやついたら神だな
ただ治安が悪くなる悪寒

>872
掲示板利用のみに使ってる人に対しては、ものすごく痛い発言ですね>ACCS

どっちにせよこんな糞サイトがようやく潰れる目処がついたわけだ。
まあこの数年は、ネット黎明期に原始人が騒いでいた時代という
ことだね。

>>878
たしかに。

こんなこと言うとあれだけど　腐ってるのは２ちゃんねらーだと思うなあ（ｗ

>>876
キャッシュで起訴できるならグーグルなんか負け決定だな

>>872
ソフトをダウンしている対向IPと、ダウンされたソフトの紐付けを行えば簡単じゃないのか？

>>883
いや、法律の問題でもあると思いますよ。
今の法制度は、ネットを想定して作られていないから。

>>889
その意見はたしかにｱﾚだな（ｗ

>>852
http://www.mainichi.co.jp/digital/coverstory/today/index.html
マスコミと言えるかどうか微妙だが・・・
>少なからずマスコミは自分の面子、信頼やプライドにかけて情報を流すからだ
思いっきりギコとモナー間違っているんですが・・・。

運営方針は変わっていくかもしれんが、
少なくない金が絡んでいるのでそう簡単には潰れません。

あー、そういえば2ch側で削除してもgoogleのキャッシュに残ってるけど
googleも訴えられるん？

>>894
ﾜﾗﾀ。

>>898
2chにはまると感覚が麻痺する部分はありますよね。
社会の常識と2chの常識が乖離していることに気づいていない
｢真性2chネラー｣が暴走してしまう。

>>852
┐(´∀｀)┌ﾔﾚﾔﾚ 　おめでたいね

>>898
自分にレスしてみたりな

>>892
エライさんは規制したがってんのに、新法出来たら規制が増えるよ？

>>894
ワロタ

>896
googleは簡単な理由説明で削除してくれるので・・・

>>890
いや実際グーグルキャッシュに抗議して削除させた
宗教団体があるのですが…

削除依頼本文って、どこで見れるの？

一月の鯖代っていくらだったっけ？

>>905
最終的には内容証明郵便で来ました。

>>898
ﾜﾛﾀ

>>852

>少なからずマスコミは自分の面子、信頼やプライドにかけて情報を流すからだ。

マスコミは自分の面子、信頼やプライドを損なわない情報を
選択して流す

って思うのはオレだけですか？

全くクダラン！公共の建設物への珍走団の落書きは国を告訴すればいいのか？

>>910
射程の短い判決だから、そういう例えは当てはまらん

>905
これの事？

http://teri.2ch.net/saku/kako/990/990759852.html
http://teri.2ch.net/saku/kako/991/991017315.html

ある程度の規模の個人運営掲示板って、削除依頼しても断られることがありますよ。

投稿は貴重なデータだ、簡単に削除しない。削除して欲しいと思うような恥ずかしいことを書くな。
削除は必要ないと判断しました、とか。

まあ、中傷とはケースが違いますけど、削除するのも手間を喰いますからね。

>>898
自分で自分にレスしてた･･･。
鬱だ。吊ってきます･･･。

j

テロ赤は2chより視聴率少ない割にどんな暴言はいても訴えられてもびくともしないな
免許取り消してお取りつぶしにして2ch傘下のTV局作ってくれ
その方が国民の意に添う
国民投票してもまちがいなく勝てるだろう

無料でできる！２ｃｈの作り方
１：JBBSで多数の板を獲得する
２：塩さばなど無料スペースを借りてトップページやJBBSへのリンクを作成
３：ｳﾏｰ

削除依頼を守らないほうが悪い

100円くらいだったら博之に寄付してやらないでもないな。

いや、10円にしとこう。

>>904
そう言えば昔そんなの聞いたことがあるような。

>>917
管理者側からIP丸見えだけどな。

「ひろゆき氏」って書いてあるけど、これって芸名みたいなもん？

Winnyの作者４７氏が第四世代P2P掲示板の作成を発表しますた

動物は削除依頼したんだった？
削除依頼スレを乱立させたのは知ってるけど。
ｸﾞｸﾞﾙも突然訴えられたりして負けないかな。

>>920
サイエントロジーだったように思います

>>894
だからその結果アンタ(等)に笑い物にされてるじゃないか(笑)>毎日
場合によっては毎日新聞は信用ならないから読まないというアクションが起せる。

雪印の異物混入だとか牛肉擬装だとかも同じ。
それなりにダメージ受けるしょ？

でも名無しが間違ったところでそれっきりじゃん。

もし全ての食品メーカーが名無しだったらどうする？
いつ何処に現れるか解らない行商が、覆面で食品を売り歩いていたら？
しかもそれを喰って誰がか死亡する事件が起ったら？

名前を背負うってのは大したことないように見えて、大変な事なんだよ。

まあ、もう2chも終わりだな。
閉鎖はされなくても、魅力はなくなる。

チョンコよりましだが、日本も自由がきかなくなってきたな

>>923
掲示板だけに特化したP2Pソフトをマジで作ってくれんかな？だれかー。

そろそろ運営会社の変更だな、新しい会社で運営汁
新しい名前は２ちゃんねゐ

というか、元々誹謗中傷する自由は無いわけだが

まあ、おまえらには手に余るおもちゃだったのさ・・・

なんでいきなり第四なんだ？

Winnyの掲示板て２ちゃんの掲示板と全く同じタイプだよね。
俺が思うに将来は２ちゃんは衰退してWinnyの掲示板が新たな２ちゃんの
役目を担うことになるだろう。

>924
負けても削除だけだから大丈夫じゃないんですか？
googleのキャッシュよりも
http://www.archive.org/
こっちのほうがキツイです
画像までキャッシュしてますから著作権も無視してます

>>926
新聞の記事もほとんど名無しで、アカヒの様に間違っても
謝罪どころか開き直って終わりってのも多いのですが･･･

>>931
あたりまえのことですね

>>929
MXの次はなんなんだ？Part59
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/download/1040763086/

の>>439-442

マスコミの本質は真実を伝えるのではなくて、どれだけいい加減なものを
あたかも正当性があるように報道することなのでは？

>>852
そう思うのは自由だが、
だとすれば、マスコミというのは受け手にとっても安心出来るメディアと言える。

誤情報を信じたところで痛くもかゆくもないからだ。
またはどうでもいい情報ばっかり流れてるという事でもある。

ま、現実的には誤情報に視聴者は怒り、その矛先はまずマスコミに向かうんだけど。

しかしなぁ
名誉毀損は自作自演が可能な上にいかようにも強請る事ができるからなぁ
私は認めるべきじゃないと思うがね
ココの公益性を考えれば、言論の自由を優先させるべきだと思うね

>>935
ウィルスもキャッシュされてるしな

ああー、想像したくないけど２ちゃんもいつかなくなるのか。
寂しいなぁ。楽しみがひとつ減るよ。

>>926
現マスコミの特性と２ちゃんねるの特性が違うからこそ
２ちゃんねるにマスコミには現われない情報が、集まってくるんだよ。

１人１人がある程度責任をおってる、ヤフー掲示板ってあまり有益な
情報でてこないでしょ？

言論の自由といったらFreenetでしょ

>>935
管理しないとか誰もしないから荒れすぎてあめぞう状態になる予感。

>>938
えーと、読んでみましたが、ぶっちゃけ理解できませんｗ

Freenetの掲示板はまさに完全匿名じゃん。

何があろうと情報発信者を守るスイス銀行のような鉄壁プロバイダきぼん

>>936
>新聞の記事もほとんど名無しで
そうでもないよ。
記事に抗議すれば必ずその担当者ってのが出てくる。

>謝罪どころか開き直って終わりってのも多いのですが･･･
まるで朝日が謝罪したことないような口ぶりですが。
でも実際彼らは間違ってないと思って居るだけなんだろうから仕方がない。

しかし消費者は「朝日新聞」は信頼出来ないメディアとして読まないというアクションがとれる。

もし全ての新聞が「名無し」だったら？(以下略)

なわけないか・・・

>>944
それは違うと思う。２ｃｈが繁栄しすぎたから、ヤフーの情報が相対的に
少なくなったと思う。ニフティ全盛期なんか、そこしかなかったから、か
なり発言に責任があったシステムにもかかわらず、有益な情報が多数集ま
ったし、かつ無責任な発言やＡＡがあまりなかったから（比較問題だけど
ね）２ｃｈより読むのは容易だった。

>>944
それと情報の信頼性の問題は別なのでは。

無責任な情報を有益と思うかどうかというのは、情報使う人間によるだろうし。
常にAt Own Riskを実践出来るとは限らないわけですよ。
「あなたの目の前の爆弾を無効化するには赤い導線を切ります by 名無し」
「いやいや青い導線です by 名無し」
とかね。

>>950
あと、２ちゃんねると現マスコミの著しい違いは
双方向性にあると思うよ。

情報収集メﾃﾞｨアとしては同じだが。大きく違う。

>>952
最近からネットやってるんでようしらんのですがニフティーは昔
すごかったらしいですな。

>>926
前でもトーマスやらが突っ込んでますが、
情報操作など幾らでもあるのは当然です。
ただ、２ちゃんが現存もマスコミと違うのは
覆面の行商人にリアルタイムで突っ込みを入れられることです。
名前を負っていないものを叩くのは、名前を負っていないものだけです。

ただ、最近ユーザーが増え、何でもかんでも２チャンネルだからというわけのわからん理由で
信じ込む香具師が増えたこともまた事実。

と、ちょっとずれたことを言って見るテスト。

　　　８８８８８８８　　　　 ＿＿＿＿＿　　　　　　
　　　8ｃ-○ゝ○　　　／　　　　　　　　　　　
　　　 | 　∵Д（　　＜　ひろゆき　ｲｼﾞﾒﾁｬｲﾔﾃﾞｽ
　　／　＼＿＿） 　　 ＼＿＿＿＿＿　　　　　　　　　　　　　　　
　　|　|　　トム|｜　　　　　　　　　　　　
　　＼|　　　 　|′　　　　　　　　　　　　　
　　 　|＿＿＿|
　　 　|　　T　 |
　　 　|　 　|　 |
　　 　|　 　|　 |
　　 　|＿__|＿|
　　　（＿＿）＿）

結局最後は「嘘を嘘と見ぬけな（略」に集約される罠

まあだからこそ情報の信頼性に対して「対価」が発生するようになるのかもなと。

２ちゃんがデマや誤情報ばっかり流してくれれば、
本物の情報を吟味にして流す有料情報サービスが価値をもつわけだ。

WAREZをGETして実行したらウィルスでした、とかと同じで。

裁判官がストレス解消に２ちゃんねるで「○○○氏ねや。このヴォケ、カス！」
なんてカキコしてたら、とてもほほえましいかモナー。

>>954
両方のいいとこ取りが出来れば最高なんだけどねえ。
そういうの結構色々考えてる団体もあるみたいだけど。

>>956
お前は、マスコミ報道には突っ込みを入れないのか？

ま、世の中も嘘だらけだし・・・・・。ね。

>>953
でも、情報の信頼性は現マスコミが一方通行の独占媒体なのに対し
２ちゃんねるはユーザーが情報の信頼性をみんなで吟味できるという
違いがあるよ。レスやソース検索による確認作業が、双方向性メディア２ちゃんねる
では可能なんだよ。

今だ！！！get
￣￣￣￣￣∨￣￣￣　　　　　　　(´´
　　　　 ∧∧　　　）　　　　　　(´⌒(´
　　⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　 ￣￣　 (´⌒(´⌒;;
　　　　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ

>>962
入れますよん。
ちょっと前の方のレスも読んで著。

>>956
しかし善意の行商人を盲滅法叩くことも出来るわけですよね。

>964
それはこのスレでも先ほど実証されてますね（ｗ

もう2chって、随分前から「普通の人」の寄り合いだよ。

未だに悪の巣窟だの信じてる人がいたら、かなりお目出度い。

>>960
裁判官が「皇太子様が…」とかの
AA張ったりしてたらおもろいな。

>>964
普通の社会人は、物事を判断する際には必ず裏を取るものだが。
ソースが２ちゃんねるであろうが、マスコミであろうが。

>>964
その場合、吟味してる内に、情報が腐ってしまう可能性が高いのですね。
おまけに吟味するメンバーが、皆善人だとは限りません。
前も言ったけど、このシステムは性悪説を前提に考えないといけません

上告する理由はDQN共への告知の為
それぐらいわかれよ