【ネット】So-net(SCN)と有線ブロード、FTTHサービスの共同展開で提携

>>58
関係ないけど 薄い紙をスキャンするときは裏側に真っ黒の紙を置くと
裏写りしないよ。 つーかスキャナの抑える側ってなんで白なんだろう？

有線、営業にきたりパンフを配ったりするのは別に構わないんだけど・・・
サービスエリア外なのに来んなや！

>>62
どうも(　´�D｀)ノ

サポートセンターの人の日本語がおかしかったので、
すぐに都の消費者センターには相談しました。
USENのBBフォンでも相談がいくつかきていたそうです。
なんでも１１０番に掛けられないことを、
契約前にきちんと説明してもらわなかったとか。

だけどセンターが手伝ってくれるのは話し合いだけで
裁判となると、そこまでは手助けしてはくれないようでした。
さらに良くも悪くも公務員仕事…。

１００歩譲って工事費は払うけど、解約金は払うきないという主張で
話をしてみたけれど、約款の有効性はとても強いらしく、
難しいといわれてしまいました。
速度うんぬんは、業者が言ったという証拠は無いし。
それに合言葉「ベストエフォート」
もちろん知っていましたが、業者が
「３０〜５０（M）でてますよ！」
と嬉しそうに言ったら、工事完了のサインしますわ。
で、実際でていたのは、設定弄くり倒してやっと１０〜２０Mbps…。

ネットでいろいろ調べ消費者契約法という、すばらしい法律を発見したりもしました。
http://www5.cao.go.jp/2000/c/0512c-keiyakuhou.html
あきらかにたくさん違反してます。
でも、この法律には、罰則規定はないんですって。

もう少し自分に余裕があれば、
よっしゃ〜！あたって砕けろ〜！生まれて初めて裁判だ〜！
ってなったんですが、いろいろ調べたり、話し合いを続けるうちに
生気吸い取られてしまいました。

小額裁判も、このような複雑でしかもネット関連の話だと、理解できないだろうということや、
本裁判は、時間的にも金銭的にもきつい事もわかり、
さらに、いろいろなことが重なり無理でした（；＿；

>>65
こんどやってみますね。ありがとう（＾＾

ここもBBのような存在になりそうな悪寒
競争でBフレッツが安くなったら、ｸﾞｯﾊﾞｲw

　

固定IPの鯖立てなくてもWhoisで名前晒されるの？

＞7r4tYa8u
それで結局今は公開されていない訳ね？
今年契約したお宅も公開はされていなかった、と。
書類はたぶん古いのを渡されたんだろう。
書類の中身を確認しないで渡すくらいはやりかねんし。

後、半年縛りは営業が話をしに来た時点で言われたぞ。
うちは転勤喰らって2度契約する羽目になったが、2度ともちゃんと説明があった。
プロバイダ板の方でも皆知ってるような感じだったんでそんなもんかと思ってたんだが。
まぁくじけるな。

>>46
こちらに質問をするまえにさ
先にでている二つの質問>>54,60に答えるべきだろ。
工作員と思われても仕方ないよ。


他のスレから持ってきたこの発言とかさ。ｸｻｲ。笑わせんな。
有線は金払って工作員やとってんのか。
> 394 名前：名無しさん＠３周年[] 投稿日：02/12/26 10:32 ID:YasMR40T
> >この通り現状は平均は10Mbpsから20Mbps程度です。
> >これで100Mbpsのサービスだなんて半ば詐欺では。
>
> NTTは速度で無いみたいね。
> NTT系の光引いた人
> みんな、その程度の速度
>
> USENは、しっかり７０M程度はでるよ。
> いじればもっと出ると思う。

>>73
質問じゃなく結論。
そこまで粘着するならまず自分こそ最初の発言が間違っていたことくらい認めれば？

>>54
巨大なLANはケーブルインターネットと混同した。
ちょっと見当違いだった。
すまん。
それから、一年と半年以上前は十分昔だろ。

>>60
見えないと言うか自分の名前が見あたらないと言うだけ。
だからつまらん、と書いたんだが。

＞他人の名前が割り当てられていたりして、気持ち悪くないですか？

これは意味がわからないのでスルー。

とりあえず、この辺は最初の論旨から完全に外れてるのでほっといた。
どうしても気になるようだからとりあえずレスしとくよ。
ついでに、

> USENは、しっかり７０M程度はでるよ。
> いじればもっと出ると思う。

測定サイトくらい見てくれば？
少なくともこのくらいでてる人はいるよ。
お宅が知らないだけ。

とりあえず今現在、名前は公開されていない、で結論。
OK？

有線ブロードの実態について（ｗ

有線ブロードネットワークス社長・インテリジェンス会長 　
宇野康秀[うのやすひで]について
http://www.sanbou.net/retsuden/aa/uno-yasuhide.htm

●有線ブロード　社員・元従業員の間　その7
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/job/1039322970/
●人材ﾊﾞﾝｸ「インテリジェンス」
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/job/1033911119/
●サイバーエージェントってどうしてるの？
http://money.2ch.net/test/read.cgi/venture/1001863525/
●【無料新聞】headline today創刊！ part3
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/mass/1035886335/

>>74
> お宅が知らないだけ。
> OK？

なんだ、ヲタかよ！

>>73
そうそう、それからこれな。

>他のスレから持ってきたこの発言とかさ。ｸｻｲ。笑わせんな。
>有線は金払って工作員やとってんのか。
>> 394 名前：名無しさん＠３周年[] 投稿日：02/12/26 10:32 ID:YasMR40T
>> >この通り現状は平均は10Mbpsから20Mbps程度です。
>> >これで100Mbpsのサービスだなんて半ば詐欺では。
>>
>> NTTは速度で無いみたいね。
>> NTT系の光引いた人
>> みんな、その程度の速度
>>
>> USENは、しっかり７０M程度はでるよ。
>> いじればもっと出ると思う。

>>73の書き方だと俺が書いたように見えるんだが？
IDと日付見れば俺が書いたのじゃないことはわかるよな？
紛らわしい書き方しないでくれるか？
約款がどうとか文句言う前に、自分を何とかしろよ。

>>76
はいはい。
ちょっと探せば見つかりますよ。
やれやれ。

ヴァカ晒しage

まぁ>>23-25もネタだったんだろうな。
そうでなければ公開されているかろくに確認もせずに勝手に早期解約をして自業自得で半年分料金を払ったのを八つ当たりで他人に当たり散らしてるってところか。
>>56で初めて公開してなかったことを知ったようだし。
厨だな。
10マンの内訳も気になる。
初期費用まで足したとしてもそんなになる訳も無いし。
弁護士の相談料まで含んでたらホントにヴァカだな。
まさに自業自得、八つ当たり。

と言う訳で、>>23-25は悪質なデマと、笑える勘違い裁判未遂の顛末と言うことで終了。





























プロバイダ板に一時現れてたアンチFTTHは大体こんなんばかりです。
追い出されてこんな所に流れてきたんだろうなぁ。

台東区にゲート1を

ｿﾈｯﾄ電話の対応が悪いから嫌い。

日本語読めねぇ馬鹿だな。

>>74
> そこまで粘着するならまず自分こそ最初の発言が間違っていたことくらい認めれば？
はぁ？
どこが間違ってるんだ？
もう一度読めよ。>>23

> それから、一年と半年以上前は十分昔だろ。
10年一昔といいますが、1年半以上が昔と脳内変換したい
理由でもあるのですか？

> とりあえず今現在、名前は公開されていない、で結論。
> OK？
ぜんぜん。OKじゃないよ。
だれが名前が公開されていることが
問題のすべてだといったんだよ。

あなたの>>72の発言から
> 書類はたぶん古いのを渡されたんだろう。
> 書類の中身を確認しないで渡すくらいはやりかねんし。
どうして、このように都合のいいほういいほうに
考える理由がわからないから、頭にきたんだけどさ。

書類は、名前と割りあたれたIPが印刷されている＊新しい＊ものだよ。

もし、確認しないで渡していた、としてもとてもまずい対応だね
自分はたまたまJPNICのデータベースに更新されるまえに
クレームつけたから更新されなかっただけじゃないのか。

> 後、半年縛りは営業が話をしに来た時点で言われたぞ。
> うちは転勤喰らって2度契約する羽目になったが、2度ともちゃんと説明があった。
へぇ。家は工事の下見にきたらしい、スーツの兄ちゃんが家の敷地内に無断侵入してきたぞ。
泥棒かと思ったよ。インターホンぐらい押せよな。
その兄ちゃんたちからは、そのような説明は一切無かったぞ。
もちろん工事業者からも。どういう状態で説明されたのか詳しく書いてよ。

あの１ミリ約款手に入れたのは、ある商店街だったけど、
その営業さんに料金のことを聞いたら、
「月々の料金だけですよ」
と笑顔で言われたけど。これはどうなのさ。

意図的に隠している情報を進んで教えていると思えないけどな。

> プロバイダ板の方でも皆知ってるような感じだったんでそんなもんかと思ってたんだが。
名前無断公開以外の問題の一つは、
料金表でも営業の人もきちんと説明していないことだよ。
なぜ料金表では意図的に隠しているのか。

半年縛りに関しては、消費者センターも問題にしているよ。
センターが有線がわに申し入れしても、
「ウェブを管理しているのは別会社だから」
「解約も含めての契約ではない（詳しくは失念）」
というわけのわからない返答をしているけど。
これはどうなんだろうね。
プロバイダ板の住人がしっているかどうかは関係ないだろ。

> まぁくじけるな。
余計なお世話だ。人の心が読めない人間ですね。

> 74
> これは意味がわからないのでスルー。
もう一度質問。
自分の割り当てられているIPアドレスにはどのような名前が割り振られていますか？

> 約款がどうとか文句言う前に、自分を何とかしろよ。
オマエモナー。（AA略）
名前無断公開が問題のすべてだと思う有線社員晒しage。

＞もう一度読めよ。>>23
>>24-25はなかったことになってんのね。
だとしたら変わったコテハンだこと。
まぁ茶化しても仕方ないからさっさと行こう。

＞自分の割り当てられているIPアドレスにはどのような名前が割り振られていますか？
これに割り当てられているのは契約時に自分で登録したニックネーム。
お宅の時は知らないが、少なくとも今は契約書にちゃんとそれを書き込む項目がある。
従って、まず>>24の「JPNICでかってに名前公開されるから気をつけなよ」は全くのデマ。

＞1年半以上が昔
「結構前」だし「十分昔」。
そこまで必死に否定したい理由がよくわからんね。

＞名前と割りあたれたIPが印刷されている＊新しい＊ものだよ。
契約者の名前と割り当てられたIPが印刷された紙なら入ってた。
うろ覚えだが、JPNICで名前を晒すようなことは書いてなかったな。
やはり古いよ、お宅の。

＞自分はたまたまJPNICのデータベースに更新されるまえに
＞クレームつけたから更新されなかっただけじゃないのか。
さぁ？
そもそも実名が使われなくなった時期自体がよく分らないんだからこの辺詰めて話をするのは無理だろ。
俺が出した結論も、「今は」名前は公開されない、何だから。
だが開通工事が来て、JPNICが更新されてないと言うことが果たしてあり得るのかどうか。
この辺は詳しくないからよくわからんけどな。
どちらにしても、名前を晒されているかどうかも確認せずに解約しようとしたという間抜けぶりには変わりはないんだけどな。
ヴァカの上塗り。

＞どういう状態で説明されたのか詳しく書いてよ。
契約時に「最低半年間は使い続ける必要がある、もし早期に解約した場合でも半年分の料金は払って貰う」というようなことを説明された。
一字一句まではさすがに覚えていない。
何かおかしな点があるか？
結構さらっと言ったから、人の話をまともに聞いてなかったら聞き流すことはあるかもしれないな。

＞なぜ料金表では意図的に隠しているのか。
約款は確かに小さいが、約款の中で表付きでかかれてるな、ちゃんと。
期間縛りで料金表に最初から明記してある例はみたことがないんだが、そんなもんだろ。
契約時にちゃんと話さなかった営業に問題があるととることも出来るが、それとて本当に説明しなかったのか、単にお宅が聞き逃したのかも不明だしな。

＞家は工事の下見にきたらしい、スーツの兄ちゃんが家の敷地内に無断侵入してきたぞ。
こういうのは一度プロバイダ板の方でも見たな。
書き込んだのがお宅自身でなければ、こういう社員もいるのかもな。

＞その営業さんに料金のことを聞いたら、
＞「月々の料金だけですよ」
＞と笑顔で言われたけど。これはどうなのさ。
どこにおかしな点が？
そりゃそう聞かれれば普通そう答えるだろ？

＞名前無断公開が問題のすべてだと思う有線社員
少なくともこのスレで主な問題として持ち上がっていたのは名前公開だな。
スレ読めばわかるだろ。
後は半年縛り？
しかしこれはオレは知っているし、周りの人間も知っているから、お宅が聞き逃したとしか考えようがないよ。
営業が説明しなかったのなら、そいつを訴えろ。
名刺くらい貰ってるだろ、奴ら来るたびに名刺置いていくから。
USENの対応が悪いことについては否定はしないよ。

そうそう、念のために書いておくが、

＞「解約金」という言葉も使わずに「最低利用期間」という言葉を使っているからな。
気をつけなよ。

「最低利用期間」と書いてあって「早期に解約して何のペナルティもない」という発想が出来るのはお宅だけだ。
普通の人間は大丈夫だから気にするな。

名前（ニックネーム）を登録するのは、有線だけ？FTTH全部？

USENだけだと思うが。
USENは一人一人にグローバルアドレスを5つずつ割り振ってる関係上だと思うが、俺も素人なのでよくわからん。
知りたければプロバイダ板成りなんなり、そういうのを知ってそうな場所に行くのが良いと思う。
ここはヴァカのせいで大きくスレ違いを起こしてるから、普通の奴は寄ってこないだろ。

ageとくよ

>>23-25
まじかよ。USENってこんなことするのか。ほとんど詐欺だな。

>>93
大阪有線ですから。
大阪有線というと○×▲で有名

伏せ字、一個くらい外してくれー。
○くざか？それともD×N？もしやB地▲？まさか、チョ▲？

USENスレは下品になるな（ｗ

被害者に対して傷に塩を塗りこむ行為をする
>>46を心の底から軽蔑する。

いままでの発言は一ハード有線ユーザーにしては
できすぎているが、まぁそれはいい。
納得するまで付き合ってもらおうか。

まず「デマ」の意味だ。
辞書を調べろって言っても調べないだろうから
引用する。gooからだ。
> デマ
> 〔デマゴギーの略〕
> （1）政治的効果をねらって、意図的に流される虚偽の情報。悪宣伝。
> （2）根拠・確証のないうわさ話。流言蜚語（りゆうげんひご）。

自分の書き込みは、虚偽の情報ではないし、根拠・確証がある発言だ。

どうせ都の消費者センターと出したからには自分が何者かばれているだろうから、
なるべく正確に書き込むよ。

自分は今年の八月に有線と契約した。
「氏名が公開される」と書いたある文章はいま手元にある。
>>46のＩＰアドレス通知書をスキャンしてアップしてくれ。
そうしたらこちらもアップする。

ニックネーム記入欄がある申込書もアップしてくれ。
なんのために紙の申込書をわざわざ手に入れたと思ってるか想像できる？
自分が入手した紙の申込書は、ニックネームを記入する欄は無かったぞ。

ちなみに、昨日、ウェブ上の申し込みを
適当名前とクレジットナンバーでしてみたけど、
そんな記入欄はでてこなかったぞ。
疑うなら、してみなよ。簡単に確認できる事実だから。
http://ftth.gate01.com/person/signup.html

>>86
>>24-25はなかったことになってんのね。
自分の名前が公開されていなかったのは
>>56で認めているが、読めていないか、
意地でもネガティブなイメージ押し付けたいからか。

公開される可能性があるのは事実だろ。
そのようにサポートの連中にも対応されたしね。
それで>>25の発言だよ。
> 1000円で変更できますよ。

>>87 約款は確かに小さいが、約款の中で表付きでかかれてるな、ちゃんと。
どこに？　いま表付きの欄をぜんぶ頑張って読んでみたが、みつからなかったよ。
「確かに小さい」とかそういうレベルじゃないよ。目が痛くなる小ささだよ。
比較用に東京三菱の何とかダイレクトの契約上の注意とか書いてある文章が
あったから、比較してみたけど、それは縦２ミリ横３ミリだった。
それでも、一般の人にはわかりづらい文章でかかれているんだ。
凸版に勤めている友人と、この約款の文字の小ささで一晩飲み明かせたんだから
間違いないよ。その友人のお墨付きのありえない小ささ。
スキャンじゃなくて実物をみんなに見せたいよ。
申込書の表には、また小さな文字で、
約款に同意しますと一番小さな文字でかかれているのも笑えた。

>>86 「結構前」だし「十分昔」。
> そこまで必死に否定したい理由がよくわからんね。
わからないようだから、わかりやすいようにに書くよ。
たった一年ほど前に>>47に書かれているように
無断で公開されていた事実がある。
さらに、今年の８月契約した人間も
名前を無断で公開されそうになった。十分だろ？

>>87 どちらにしても、名前を晒されているかどうかも確認せずに解約しようとしたという
> 間抜けぶりには変わりはないんだけどな。
決め手にはなったけど、それだけじゃないよ。もう一度よく読んでね。
特にモデムの設置に関してのトラブルについては、詳しくまだ書いてないからさ。

>>88 どこにおかしな点が？
> そりゃそう聞かれれば普通そう答えるだろ？
はぁ？　またかかれていない文章が見えたみたいですね。
「料金のことを聞いた」とだけしか書いていませんが。
２回確認したよ。３回目はどうにかなりそうだったから聞けなかったけどね。

>>87 結構さらっと言ったから、人の話をまともに聞いてなかったら聞き流すことはあるかもしれないな。
ありえないね。
>>89 「最低利用期間」と書いてあって「早期に解約して何のペナルティもない」という発想が出来るのはお宅だけだ。
してません。
>>89 普通の人間は大丈夫だから気にするな。
普通の奴はよってこないんじゃないのかな。
>>91 大きくスレ違い
どこが？
>>91 俺も素人なのでよくわからん。
へぇ。

騙されてから、あまり使ったことが無い
正義の心とか言うやつを酷使して、
とても疲れたんだ。
プロバイタ板には書き込んでいない。
正確に言えば書き込もうとしたけれど、もう疲れ果てていた。

ここに書き込んだことも後悔している。
少なくとも、まだ契約していないユーザーに対して、
注意してもらいたかったんだ。
自分は、くだらないことは忘れるのはうまいから
いろんなこと思い出してつらいわ。
騙されて、その被害回復で動くだけで、
仕事にも影響でたし、なによりもプライベートに影響がでたのがつらいわ。

自分は注意深い人間だと思っていたから
こういう形で被害者になったのははじめてで、
自分の被害を語ることは馬鹿にされる可能性があるってのは
理解していたはずだったんだけどね。予想以上(>_<)

23-25
朝早くからおつかれさん。
有線のやることなんてそんなモンだ。
工作員は手ごわいんで、体壊さないようホドホドにね。

>>95
８

今夜あたり営業がやってきそうな悪寒。
先週も土曜か日曜の夜来たしな。

まぁ、ビビってるんなら契約しなきゃいいんじゃない？

いろいろと言い訳をご苦労さん。

＞自分の書き込みは、虚偽の情報ではないし、根拠・確証がある発言だ。
お宅の根拠、確証はただの妄想だろ。
それは自分の時はそうだった、というレベルの話。
俺やが自分の時はこうだった、という話をした時点でなんの意味もないね。
まぁ「デマ」という言葉がいやなら「真実ではない」と言い換えても良いよ。
どちらにせよ、１０月頃契約した俺の場合、実名が晒される方式から変更されていた以上、「今」は「JPNICでかってに名前公開されるから気をつけなよ」という話は全くのデタラメであることは間違いないだろ。

＞スキャンしてアップしてくれ。
スキャンもクソもこちらにはスキャナもデジカメも無いんだが？
通知書の方はもう無いしな。
しかし、申込書の方なら今からでも手に入るだろ。
「今」どんな申込書が配られているのか、自分で確認してみな。
ｗｅｂの方まではしらんよ。
ｗｅｂ申し込みでも一応営業は来るらしいから、その時にでもやるんじゃないのか。

＞自分の名前が公開されていなかったのは
＞>>56で認めているが、

自分の名前が公開されていなかったことと、「今」これから契約する人間の名前が公開されるかどうかとは全く別だろうに。

＞どこに？　いま表付きの欄をぜんぶ頑張って読んでみたが、みつからなかったよ。
表じゃないな、間違えた。
すまん。
表じゃないが第十条の所に書いてある。

＞決め手にはなったけど、それだけじゃないよ。もう一度よく読んでね。
その決め手とやらが勘違いと短気の産物なのは変わりないだろ。
またヴァカの上塗りだな。

＞「料金のことを聞いた」とだけしか書いていませんが。
実際に営業の立場で「料金」と聞けば普通は解約時のことまで考えは及ばないと思うがね。
その話を聞いた時点で早期解約のことについて聞いたというならまた話は違ってくるが、「料金について」と言われてそこまで発想は飛躍しません。
そもそもこんな罵り合いでその辺突っ込まれることくらい予想はついたろ？
だったら最初に書いておけばいいだろうに。
今更どう書いても後付としか思えないね。
書いた時点ではそんなことは全く頭になかったとしか思えません。

＞>>87 結構さらっと言ったから、人の話をまともに聞いてなかったら聞き流すことはあるかもしれないな。
＞ありえないね。
信じられない。
お宅の短気っぷりと迂闊っぷりを見る限り、聞き流すことがないと言い切れる人間には見えない。

＞してません。
＞普通の奴はよってこないんじゃないのかな。
そこは皮肉だ（藁
まぁまじめに受け取ってもかまわないけどね。
ヴァカ真面目なお宅にちょっと萌えだ（藁

＞>>91 大きくスレ違い
＞どこが？
本気でいってんの？
「有線」という単語が入ってれば何書いても良いと思ってんの？
重症だな。
とりあえずプロバイダ板に被害者スレがあるからそっちで書くのが正しかろ？
スレ違いこの上無いな。

＞少なくとも、まだ契約していないユーザーに対して、
＞注意してもらいたかったんだ。

ただ鬱憤を書き連ねて正義の味方面。
すばらしいよ、ホントに。
とりあえずお宅の言う注意する点は

・半年間の契約縛りを最初に説明しない場合がある
・JPNICによる名前の公開
・対応が悪い

これだけで良いか？
まぁ二つ目は「今」はないんだから、インパクトの削げることこの上無いけどな。

ＭＸで捕まった香具師のプロバはso-netだったな。
いまでもso-netでＭＸやってる香具師っているのかなｗ

それから。

＞有線の別名は巨大なLANだって聞いたのは、解約したあとに知ったよ。

>>23のこれはどういうつもりで書いたのか教えてくれないか？

どっちにしろ、2ちゃんごときでこんなに必死になって
貶してる奴がいる有線は信頼に値すると感じました。

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　　　　 　∧＿∧ 　 ＜　まぁ落ち着けやカスども
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結局、USENはありなのか、なしなのか。

>>112
Bフレよりはあり

なんと。