【国際】「聖母はレイプ被害者」説の番組に世界中から抗議−英国

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1パクス・ロマーナφ ★
「イエス・キリストを産んだ聖母マリアは、レイプの被害者だったのではないか」との
説を示唆するテレビ番組を英BBC放送が放映したところ、世界中から抗議の電話が
殺到する大騒ぎになっている。

24日付の英大衆紙デイリー・メールなどによると、問題の番組は22日にBBC1が
放送した「処女マリア」。人気女優らを起用し、処女懐妊を含むマリアの生涯をドキュ
メンタリー・ドラマ風に追った。

しかし番組の中で、「マリアはローマ人兵士にレイプされてイエスを身ごもった」と受け
取れる場面を放映したため、キリスト教徒らが猛反発。英国内の教会幹部はもとより、
番組が放映されていないバチカン市国の広報官も「真実をねじ曲げた罪深い番組だ」
などとする抗議声明を発表した。BBCに寄せられた抗議は、23日だけで500件を
超えたという。

騒動の一方で、聖母の奇跡を疑問視する層が教会内で拡大していることも事実。22日
付の英日曜紙サンデー・テレグラフは英国国教会の聖職者のうち、「処女懐妊を信じない」
とする現実派は、全体の4分の1以上に達したとの独自調査結果を報じている。

引用元
http://www.yomiuri.co.jp/00/20021224i514.htm

依頼
798さん
2名無しさん@3周年:02/12/24 20:59 ID:FWmEnJ78




3名無しさん@3周年:02/12/24 20:59 ID:pVhs0F/+
4名無しさん@3周年:02/12/24 20:59 ID:FWmEnJ78
5名無しさん@3周年:02/12/24 20:59 ID:pvvlEyRY
9
6名無しさん@3周年:02/12/24 20:59 ID:GY4ecwPy
2げと!!
7名無しさん@3周年:02/12/24 20:59 ID:f1d3QdPt
18
8名無しさん@3周年:02/12/24 20:59 ID:GY4ecwPy
んだよ、ちくしょうめ
9(゚д゚)ウマー ◆UMAAgzjryk :02/12/24 21:00 ID:PhbLkN1L
チャレンジャーやね>エゲレス。
10名無しさん@3周年:02/12/24 21:00 ID:zAPAsxSP
       ∧_∧      / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ~~―⊂<丶`∀´>つ-、<  レイープはウリナラ起源ニダね〜
    ///  /_::/:::/   \_________________
    |:::|/⊂ヽノ|:::|/」
  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/|
/______/ | |
| |-----------| |
11名無しさん@3周年:02/12/24 21:00 ID:zkpeBouD
(・∀・)レイープ!!
12猫煎餅 :02/12/24 21:00 ID:LG/SLWSZ
だからまんぐり返しで妊娠したんだっつってるだろ
13名無しさん@3周年:02/12/24 21:00 ID:/88JDGCT
そうなのか?
14名無しさん@3周年:02/12/24 21:00 ID:GtM19SU/
怒るに決まってるだろ
15名無しさん@3周年:02/12/24 21:00 ID:V7646fC9
処女懐妊なんて捏造をするからバチが当たったニダ!
16名無しさん@3周年:02/12/24 21:01 ID:zAPAsxSP
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| しゃ、謝罪と補償を・・・
\_________  __________
          |   / \, ∨   ,|| .|| .|| .|| .|| .||
  ,, ,,, ,,,,   |    ̄ ̄~~  ,    || .|| .|| .|| .|| .||
    ,,, ,,, ,,, |  _____ ,, || .|| .|| .|| .|| .||/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          | ,┃‖‖‖‖┃ ,|| .|| .|| .|| .|| .|||  強姦魔にそんな権利はない
 ,,,, ,,,,   ,  | ,┃‖‖‖‖┃, || .|| .ii‐ii‐ii‐ii|
,,,,  ,,,, ,    |   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  || .|| .ll .|| .|| .|| \_  ____________
          | ,,     ,,,     || .|| .|| .|| .||=||D   ∨  ∧_∧
 ,   ,,,,  ,, |__∧_∧ ,,,,__||_,||_,||_,||_,||_,||_____________(´∀` )
        /,,  <;`Д´>  ,,   \|| .ll .|| .|| .||      (    )
      / , ,,, (    )    , , \!!、|| .|| .||.       | | |
    / ,,    | | |     ,    \!!、|| .||.      (_(__)
  /    ,,  〈_〈__〉   ,,  ,,  \!!、||
/,,_________________,,\!!
17名無しさん@3周年:02/12/24 21:01 ID:9W6fnKw9
俺もそう思ってた!
知らぬは旦那ばかり也ってな。
18名無しさん@3周年:02/12/24 21:01 ID:QnJKako1
ハァハァしていいですか?
19名無しさん@3周年:02/12/24 21:01 ID:hJ2oq8D9
3/4弱は処女懐妊を信じているのか。
20名無しさん@3周年:02/12/24 21:01 ID:h44t0Z6L
>真実をねじ曲げた罪深い番組だ
あれのどこが信憑性あるっていうんだろう?
21北海道人:02/12/24 21:01 ID:LIyJfX3r
まぁ、レイプの被害者というだけ、不義の子というよりは
優しい。
実際はどうだか、藪の中。
22名無しさん@3周年:02/12/24 21:01 ID:zAPAsxSP
   o   。         ______o  O   。    。 °
 。 ○  o    ○   /  ィ     ○  o    ○
        o      /ニニニ)⌒ヽ        o
    o         <`∀´ >___)
  ○   。  ○  /○  ○) /|,. o       O  o
。  o    o   ∠∠______∠_/ /     ○
      o    .|/キムチ号 |_/  ○   。  o  O 。
 o  O     / ̄ ̄ ̄/ ̄   o    。
      。  ノ      /    o         O
 o   o  ∧ ∧___ノ)∧ ∧___ノ)    。   o      ○
   o   <`∀´ > <`∀´ > つ  o   °      o   。
 。   o ∪-∪'"~ ∪-∪'"~  。  。 o   °o 。
     __  _ 。    __   _  o  o__       _ °
  __ .|ロロ|/  \ ____..|ロロ|/  \ __ |ロロ| __. /  \
_|田|_|ロロ|_| ロロ|_|田|.|ロロ|_| ロロ|_|田|.|ロロ|_|田|._| ロロ|_
23名無しさん@3周年:02/12/24 21:01 ID:ybzYc3FE

処女懐胎や復活など元来児戯に等しい
ロマーナはなぜこのネタにこだわる?
25名無しさん@3周年:02/12/24 21:01 ID:7/TfQmuM
和姦かも知れないじゃないか
26名無しさん@3周年:02/12/24 21:02 ID:LW1hQ2Ea
>人気女優らを起用し、処女懐妊を含むマリアの生涯をドキュ
>メンタリー・ドラマ風に追った。

ただのエロビデオの予感
27名無しさん@3周年:02/12/24 21:02 ID:fA1H8CwY
こりゃ抗議来るだろ
28名無しさん@3周年:02/12/24 21:02 ID:uAu1ia2b
処女の人妻…ハァハァ
29 :02/12/24 21:02 ID:xceSu2uz
処女懐妊なんてあるわけないよ。
レイプかどうかは知らないけど、セクースしたんだよ。
30名無しさん@3周年:02/12/24 21:02 ID:5wZK3APF
処女懐妊を信じないなら、神を信じるのもやめるべきでよ
31名無しさん@3周年:02/12/24 21:02 ID:H1xr6j7Y
簡単に真実と断言しちゃうのが信者の怖いところだな。
もう、他の意見なんか聞く耳持ってない。
32名無しさん@3周年:02/12/24 21:03 ID:w+3lofkC
クリスマスなんてこの世に存在しません
33名無しさん@3周年:02/12/24 21:03 ID:Ri9TmdrA
「真実をねじ曲げた〜」って・・・ 誰も真実なんか知らないだろ。
34名無しさん@3周年:02/12/24 21:03 ID:ePPDj1d/
キリストがマリアの処女膜破ったんか、さぞ痛かっただろう
35名無しさん@3周年:02/12/24 21:04 ID:7/TfQmuM
処女懐妊を信じられるなら、神を信じることもできるだろう
36名無しさん@3周年:02/12/24 21:04 ID:uAu1ia2b
さあ、統一協会各位の反論を待とうではないか諸君。
37名無しさん@3周年:02/12/24 21:04 ID:Q+MwPzBr
BBCてイギリスのNHKみたいなもんだけど
NHKじゃ絶対こんなニュースやれん
イギリスは度量の広い国だ
38名無しさん@3周年:02/12/24 21:05 ID:e4vsN5Ms
いや、細〜い管を使って注射器で精子を注入すればなんとかなるかも!
39名無しさん@3周年:02/12/24 21:05 ID:CoPzDPg8
獣姦だろ。
40名無しさん@3周年:02/12/24 21:05 ID:uAu1ia2b
>>37
NHKも奇跡の詩人とか何とかやりましたが何か。
41(゚д゚)ウマー ◆UMAAgzjryk :02/12/24 21:05 ID:PhbLkN1L
ま。実は誤訳なんだけどな>処女。
42名無しさん@3周年:02/12/24 21:06 ID:mQP9WZw6
前スレ:
【国際】「イエスは処女マリアから生まれた」牧師の3割近くは処女降誕説を信ぜず−英国国教会
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1040559581
43名無しさん@3周年:02/12/24 21:06 ID:LpJk3VSx
事実を捻じ曲げた、ねぇ。事実なんて誰もわからないのに。
注射針のような物で処女膜を貫通させて精子を送り込んだとか
実際は赤の他人の子どもだったとか、何とでも仮説は立てられる。

思考停止は忌むべきものだよ。
反論するには『事実を捻じ曲げた』ではなく
『そういう考え方もある、が別の考え方もある事を提示すべきだ』
と主張するべきだった。あー、やれやれ。
44名無しさん@3周年:02/12/24 21:06 ID:r/zbdz2m
イエス・キリストの父親は韓国人です
45名無しさん@3周年:02/12/24 21:06 ID:/88JDGCT
>>22 おもしろい!
46名無しさん@3周年:02/12/24 21:06 ID:ZOR7qtPv
なんにせよ 怒りを買ったことは間違いない。

マリアが処女かどうかなんて どうでも良い事だと思わないのか
47名無しさん@3周年:02/12/24 21:06 ID:pAZvRaYQ
精子無しで子供ってできるんですね
48名無しさん@3周年:02/12/24 21:07 ID:TqVu5nsj
処女妊娠が絶対にありえないとは言い切れないんだけど
その場合男の遺伝子が無いから子供は女のはずなんだよね
49レプタリアン教授 ◆Sx0U7VEAE. :02/12/24 21:07 ID:ohblEo5X








        日本は神道を捨ててキリストを崇拝せよ



50名無しさん@3周年:02/12/24 21:07 ID:uAu1ia2b
>>46
女性が処女であるか否かは古今東西を問わず極めて重要なファクターと思量。
51名無しさん@3周年:02/12/24 21:08 ID:H1xr6j7Y
>>49
そんな頑張って目立とうとしなくてもいいよ
52名無しさん@3周年:02/12/24 21:08 ID:/qCy/esq
>>44 ワラタ。

映画「ニダーの十戒」(ハン板より)

第一戒 朝鮮のほかに、他の祖国があってはならない
第二戒 将軍様の像を造らなければならない
第三戒 謝罪と賠償をみだりに唱えなければならない
第四戒 捏造を覚えて、すべて朝鮮の起源とせよ
第五戒 アジアとアフリカの民を敬ってはならない
第六戒 チョクパリを殺さなければならない
第七戒 チョクパリを姦淫せねばならない
第八戒 チョクパリから盗まなければならない
第九戒 あなたの隣国に対して、偽りの証言をしなければならない
第十戒 あなたの隣国のものを欲しがらなければならない
53名無しさん@3周年:02/12/24 21:08 ID:F6xwxSXc
日本人黄色人種どうしのカップルで、
「できちゃったみたい...」
と言われて結婚して、生まれた子供が
明らかに黒人とのハーフだったという事例は
現実にあるのだろうか?
54お約束で:02/12/24 21:08 ID:BxSoKrIt

          ___/ 冫   ∧_∧
 ∧_∧  _ __ (_    /   (´∀` )
 ( ´∀`)/ ) )  |   |    //   \
 (  ⊃/ //  ∧_∧    (__(_/`  |
  \__//    ( ´∀`)       _///
       ̄     ∪ ̄∪      (__(__)

   「レ」       「イ」       「プ」

   「レイプ!!」
55名無しさん@3周年:02/12/24 21:08 ID:9c13wKrT
さあHELLSINGの皆さん、出番ですよ?
56名無しさん@3周年:02/12/24 21:08 ID:ePPDj1d/
>>48
キリスト女性説が!!
57名無しさん@3周年:02/12/24 21:09 ID:lI6RM8Kc
>>37
BBCは、その昔「モンティ・パイソン」をレギュラーで放映してましてけど、何か?。
「三分間オナニー」のコーナーとか、知ってる?(w。
58名無しさん@3周年:02/12/24 21:09 ID:AnMHh4Ct
>>48

主は男装されていたのか。
59名無しさん@3周年:02/12/24 21:10 ID:LHnDJUZF
日本は神道じゃないよ。
60名無しさん@3周年:02/12/24 21:10 ID:9abyBhty
じゃあイエス君のマジックマッシュルームトリッパー説も信じられるな
61名無しさん@3周年:02/12/24 21:10 ID:x4jB9SPB
だからヘブライ語の「若い女」をギリシャ語に訳したときに
「処女」と誤訳したアフォがいたんだって・・・・・
62北海道人:02/12/24 21:10 ID:LIyJfX3r
>>46
この白痴。
キリスト教の二本柱は、三位一体論と両性論。
「まったき人、まったき神」であるキリストが、処女懐妊したという
事に意味がある。
だが、処女懐妊は英雄に良く付随する話しであり、そもそもダビデの
系譜からキリストが誕生するという預言から、新約でもヨセフの系図
をずらずらと並べているのに、そもそも処女懐妊だったら、意味ナッ
シング。
矛盾を論理化して来たのが、キリスト教神学の歴史。
63名無しさん@3周年:02/12/24 21:11 ID:qazLOR2k
>>48
中の人は女だったよ。
64名無しさん@3周年:02/12/24 21:11 ID:SLFc2cn1
>>59
じゃなに
65名無しさん@3周年:02/12/24 21:11 ID:+/jzz34V
>>57はその程度の「知識」をひけらかして何がやりたいの?
66レプタリアン教授 ◆Sx0U7VEAE. :02/12/24 21:12 ID:ohblEo5X



        巨悪大日本帝國はあらゆる場所に神社を作った
        神社をみただけで心を痛める人々が存在する!!!









67名無しさん@3周年:02/12/24 21:12 ID:lI6RM8Kc
>>48
そりゃ「処女懐妊」を、アメーバの細胞分裂か何かと勘違いしているだけだ(w。
68名無しさん@3周年:02/12/24 21:12 ID:ID9dyx7X
いろんな説が有っていい。
69名無しさん@3周年:02/12/24 21:12 ID:Q+MwPzBr
BBCといえば、シャーロックホームズの冒険とか
硬派なイメージがあったんだけどね・・・。
認識を改めねば。
70名無しさん@3周年:02/12/24 21:12 ID:a2Mnsev0
>番組が放映されていないバチカン市国の広報官も「真実をねじ曲げた罪深い番組だ」
などとする抗議声明を発表した。

事実でない妄想ばかり説いている宗教が何を言うか!!
71名無しさん@3周年:02/12/24 21:12 ID:EGLat8Iu
>>43
 別に破らなくても処女でも穴はあいていると思いますが……
72名無しさん@3周年:02/12/24 21:13 ID:CoPzDPg8
マリアは拾った棒キレでオナニーをしたが、その棒には精液が・・・
73名無しさん@3周年:02/12/24 21:14 ID:GiqfFnm6
キリストの父親は韓国人ニダ!
74名無しさん@3周年:02/12/24 21:14 ID:SLFc2cn1
BBCと言ったらサンダーバードだろ
75名無しさん@3周年:02/12/24 21:14 ID:mmjWIoNE
>43 >71
そうそう。穴あいてないと、毎月の生理の
血液で処女の腹が、膨れ上がって破裂するぞ。
76名無しさん@3周年:02/12/24 21:15 ID:mmjWIoNE
>72
ワロタ。
77名無しさん@3周年:02/12/24 21:15 ID:lI6RM8Kc
>>65
アホか。
話の流れを良く読めや、チンカス。
78名無しさん@3周年:02/12/24 21:15 ID:RJ2hgMKC
ヽ( ・∀・)ノ 過剰反応も痛々しいけど、もはや宗教というより一つの文化に昇華してる
キリスト教のベースを否定するような切り口もいただけないな
79名無しさん@3周年:02/12/24 21:15 ID:7OdHKH0v
ブラックマリア
80名無しさん@3周年:02/12/24 21:15 ID:UsboHF+j
イブなのにさびしくかきこな奴(俺は別)
81名無しさん@3周年:02/12/24 21:15 ID:BLac9248
処女生誕を信じるのは自由だが、現実的な解釈を妨げようとするのはヤリスギ
キリスト教徒って頭悪いのか?
82名無しさん@3周年:02/12/24 21:15 ID:kLbLrVO7
どっちが真実捻じ曲げてんだ?
83名無しさん@3周年:02/12/24 21:15 ID:yA0b7dnD
>>75
おぞましい光景を想像してしまいますた
84名無しさん@3周年:02/12/24 21:15 ID:qazLOR2k
>>71>>75
たまに完全に塞がってる香具師いるらしいね。
85 :02/12/24 21:15 ID:xceSu2uz
処女懐妊にこだわる信者の気がしれない。
重要なのはイエスの言動だろ。
まあ漏れは信者ではないわけだが。
86名無しさん@3周年:02/12/24 21:15 ID:fso5Ypkp
>>69
ホームズはグラナダ放送だったと思うが。
、、、ありゃ面白かったな。
87名無しさん@3周年:02/12/24 21:15 ID:Aen5DlVY
聖母マリアちゃんってキリスト生んだ時10歳位なんでよね。
最高でも12歳位まで。
だから、処女膜再生したかも。
88名無しさん@3周年:02/12/24 21:15 ID:Gs7YylAT
キリストが金髪碧眼の謎が解けた
89名無しさん@3周年:02/12/24 21:16 ID:WXHKdn2H
両性論とはふたなりのことかね?
90名無しさん@3周年:02/12/24 21:17 ID:LHnDJUZF
ユダが実はオヤジ
91名無しさん@3周年:02/12/24 21:17 ID:ePPDj1d/
>>87
>10歳位
そーなの?弟じゃん
92名無しさん@3周年:02/12/24 21:17 ID:z/RYIxkO
神父が結婚するなよ!
93名無しさん@3周年:02/12/24 21:17 ID:INl2nQYN
神様が実在するなら、凍死してしまう100前の親子を救ってください。
一家無理心中で遺品の所持金が100円ちょっとという家族を救ってやってください。
。・゚・(ノД`)・゚・。


やってなくて子供ができるか!
94北海道人:02/12/24 21:17 ID:LIyJfX3r
真理など、見る角度、見る人間によって無限に存在する。
そして、客観的な真実も又、近年不確定性原理などにより、
実質人間の埒外を超えてきた。
ラプラスの悪魔にはなれない。
95名無しさん@3周年:02/12/24 21:17 ID:PbDdWNA5
この時代は結婚前の妊娠がざらにあったが、世間体が悪いために
あれ?処女なのに妊娠してるよ!なんてことにすることは珍しくなかった。
96名無しさん@3周年:02/12/24 21:18 ID:kLbLrVO7
そうか!!
わかったぞ!!!
男のちんぽがものすごく細かったら
大丈夫だ
これは大発見だ!
97ビックリマン φ ★:02/12/24 21:18 ID:???
>BBCに寄せられた抗議は、23日だけで500件を超えたという。

少ないな…。
98名無しさん@3周年:02/12/24 21:18 ID:h44t0Z6L
私、カトリック信者だけど、イエズスが神の子なのか、彼自身が神なのかわからない。
イエズスは好きだけど、ヤーウェの教えには不満あり。
教会で拝んでいるのはイエズスなのかヤーウェなのか。。。。
99名無しさん@3周年:02/12/24 21:19 ID:OoXFUaW8

むしろレイプの被害者だったという方が世界中のレイプ被害者に対して福音かもしれない。
100広告:02/12/24 21:19 ID:VcXllHiM
        うりゃ!!
  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         ∩ ∩
         |  | ミ
         |つ つ ミ           (´´
        (。Д。) ミ クルリン   (´⌒(´
         V V    ≡≡(´⌒;;;≡≡≡
         ̄ ̄ ̄  (´⌒(´⌒;;
    100ゲットォォォ!!!
  ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       ,,              (´⌒(´
  ⊂`⌒⊃。Д。)⊃≡≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
     ̄ ̄  ゝゝ   (´⌒(´⌒;;
         ズザーーーーーッ
101名無しさん@3周年:02/12/24 21:19 ID:sez0jw52
アナキンスカイウォーカーのママだって
どうみてもレイプで懐胎してるだろうに。
レイプ懐胎には何かのパワーがあるのだよ>教徒
102名無しさん@3周年:02/12/24 21:19 ID:LoEkkCB3
たった500件か・・
2chのやりすぎで、少なすぎるように感じる
103名無しさん@3周年:02/12/24 21:19 ID:Q+MwPzBr
わざわざクリスマスイブに放送したBBCは確信犯?
104 :02/12/24 21:20 ID:ZdPbNiEY
>>98
日本教徒キリスト派ですか?
105名無しさん@3周年:02/12/24 21:20 ID:I3AchwRe
「真実をねじ曲げた罪深い番組だ」
お前は真実とやらを見たのかと小一時間ほど問いつめたい
106ど根性ガエルの節でおながいします:02/12/24 21:20 ID:80h1g8Kc
大作信者 あゆ信者 
信者にいろいろあるけれど
こ の 世 で いっちばーん
キティガイ信者のキリスト凶徒は
懐妊 懐妊 処女懐妊!!
種もないのに妊娠だー
やっぱりキティガイ、キリスト凶!!
107名無しさん@3周年:02/12/24 21:20 ID:9abyBhty
「イエス」が動いた ネットで世界に配信
http://mytown.asahi.com/tokyo/news01.asp?kiji=1700
「動く神」を見た博士は「厳粛ないい顔だ」と感動。
クリスマス明けにも、インターネットで全世界へ向けて発信する予定だ。

丁度いいからトリッパーイエス君ネタ
108名無しさん@3周年:02/12/24 21:20 ID:sP0OvDmd
いやいや! マリアさんは宇宙人に人工受精されたんだってば!! だから処女懐妊!!!
109名無しさん@3周年:02/12/24 21:20 ID:aZHRv8ak
貞子ママも処女懐妊だっけ?
110名無しさん@3周年:02/12/24 21:20 ID:lI6RM8Kc
>>1
インドでは、処女懐妊なんて良くある話だがのう。
ヨーギーの修行を見物していた女性が、聖者のエネルギーに感応したとかなんとかで。
キリスト教では特別視されてる「イエスの奇跡」なんかも、インド・ヨーギーの世界では珍しくもない事だしね。
111名無しさん@3周年:02/12/24 21:20 ID:Gs7YylAT
>>98
良く知らんけど、カソリックは三位一体説は無いの?
112名無しさん@3周年:02/12/24 21:20 ID:PyPGvH4I
>>87
この時代に10〜12歳で月経があったとは考えられない。
15、6歳と言う説が一般的なのでは?
113北海道人:02/12/24 21:21 ID:LIyJfX3r
>>98
そもそも、三位一体に不満があるというか信じれないのなら、
信者とは呼べないのでは?
一度、宗教板にでも逝って議論しる!
114名無しさん@3周年:02/12/24 21:21 ID:qazLOR2k
>>98
あなたは、実は大黒天を拝んでます。
115名無しさん@3周年:02/12/24 21:21 ID:usW6Mqer
イギリスってプロテスタントなのになぜかマリア崇拝が盛んのようだね。
ま、カトリック教徒が抗議したのかもしれないが・・・
ゴダールの「マリア」も抗議受けてたよなあ・・・
116名無しさん@3周年:02/12/24 21:21 ID:Q+MwPzBr
>>99
あそうか
「聖母マリアだってレイプされても
崇められているから、レイプされた女性よ
そんな気にするな。」
ということかもしれない
117名無しさん@3周年:02/12/24 21:22 ID:I2sc4EBm
そりゃ怒るわw
118ビックリマン φ ★:02/12/24 21:22 ID:???
>>115
あ、だから抗議が少ないのか。
119名無しさん@3周年:02/12/24 21:23 ID:CTwBuftr
だいたい「処女懐妊」に"しなければならない"場合=(その当時のモラルで)「許されない妊娠」だろ。
レイプか近親者による「望まれない妊娠」としか思えん・・・。
120名無しさん@3周年:02/12/24 21:23 ID:usW6Mqer
三位一体はヨーロッパでも昔から問題で、合理的に理解することが
困難な秘義とされている。信仰により信じるしかないんだそうな。
121名無しさん@3周年:02/12/24 21:23 ID:Q+MwPzBr
やっぱりイギリスは女王が治めてるから
マリア信仰に抵抗がないのかも
122名無しさん@3周年:02/12/24 21:24 ID:fWrO37BF
宗教ってキチガイで恐いなあ。
123名無しさん@3周年:02/12/24 21:25 ID:BhYSI1rQ
つまり、イエスの親父は半島人だということが証明されたニダ!
124名無しさん@3周年:02/12/24 21:25 ID:UkUUBHj0
処女懐胎は単なる誤訳。
それを奇蹟に祭り上げちゃったからひっこみつかなくなっただけ。
125名無しさん@3周年:02/12/24 21:25 ID:SLFc2cn1
忍法やどかり
126名無しさん@3周年:02/12/24 21:26 ID:EGLat8Iu
>>116
 つまりレイプされたとしても堕胎は認められないと。
127Ё:02/12/24 21:26 ID:7+4i9YB/
解釈は好きにすればいいと思うが、BBCは勇気があるなと激しく感じるイヴの夜。
128むにゅう:02/12/24 21:26 ID:JpsWmhX7
マリア信仰は、欧州の自然崇拝の名残です。
129名無しさん@3周年:02/12/24 21:27 ID:I0g9CqwL
宗教なんて糞くだらねえモンにハマってんじゃねえよクズどもが(嘲笑
130名無しさん@3周年:02/12/24 21:27 ID:i+TwNoH/
ということは、文鮮明が正統ということか?
やれやれだぜ
131土下座 ◆dCUYoKujNE :02/12/24 21:27 ID:OZtzwz6x
処女かどうかはやってみねーとわかんねーだろーがよー
132名無しさん@3周年:02/12/24 21:27 ID:Gs7YylAT
>>123
キリストの肉はパンでは無くてキムチで、
血はワインじゃなくてキムチの汁でつか?
133名無しさん@3周年:02/12/24 21:27 ID:ID9dyx7X
>>129
そんなお前にも彼女が出来て、はやく幸せなクリスマスが来ますように(-人-)
134名無しさん@3周年:02/12/24 21:28 ID:bIto7tFd
>>98
ご存知でしょうが、カルケドン信条によれば
「父、子、聖霊は三位であると同時に一体でもある」のです。
これはあまりにわけのわからない信条なので、
外人の聖職者でもうまく説明できないそうです。
しかし、日本人ならあまり深く考えず、分かったような気になれます。
135名無しさん@3周年:02/12/24 21:28 ID:uIsPH8SY
>132 ・・・・絶句
136名無しさん@3周年:02/12/24 21:28 ID:9c13wKrT
>>72
>マリアは拾った棒キレでオナニーをしたが、その棒には精液が・・・

箒に乗った魔女のイメージは幻覚剤を塗った箒でオナニーをしてた所からきてる。
当時は性に対する抑圧が高くそんな事をする女は魔女扱いされた。
それを集団でやったのがサバトなんだが、マリアのお母ちゃんが魔女でその時の様子を
盗み見てたマリアが真似をしてみたら箒に精液が付着していて妊娠してしまった。
なんて事も考えようと思えば考えられるわな。
137名無しさん@3周年:02/12/24 21:28 ID:Aen5DlVY
>>91
10〜12歳位で生んだらしいよ、今で言えばロリコン
10歳位の可愛い女の子が
処女のままキリストを生むのがクリスマス
138名無しさん@3周年:02/12/24 21:28 ID:usW6Mqer
マリアは夫ヨセフに体を許さず、「神の子」イエスを処女懐胎した
わけだろ? つまり神にレイプされた、とも言えるわけだ。
人間の女が神の子を宿す、というのは、レダと白鳥(=ゼウス)
のようなギリシア神話からの影響かね?
139名無しさん@3周年:02/12/24 21:28 ID:l25RYHKk

真実は、キリストなどいなかったということだ
140北海道人:02/12/24 21:28 ID:LIyJfX3r
>>128
そんな大地母神信仰なんてみんな知ってるよ。
ばかげたことばかり言わないで、もっと真面目に発言しる。
141名無しさん@3周年:02/12/24 21:28 ID:uszRDm0k
基督大権現、作りませんか?
142名無しさん@3周年:02/12/24 21:29 ID:4wKNZyNN
>>134
確かになんとなく分かる気がするな
三位一体って三つで一つってことでしょ
そんな難しく考えるようなことだろうか
143名無しさん@3周年:02/12/24 21:31 ID:qazLOR2k
>>137
そう考えると変態Dayですな。
144名無しさん@3周年:02/12/24 21:32 ID:RJ2hgMKC
ヽ( ・∀・)ノ 今度は朝ピーが将軍様はレイプで生まれた と放送することキボンヌ
145むにゅう:02/12/24 21:32 ID:JpsWmhX7
>>140
ばかげたことばかり言わないで、もっと真面目に発言しる。


146名無しさん@3周年:02/12/24 21:32 ID:usW6Mqer
まあ、三位一体って、ユダヤ教の超越神と異端(=キリスト教)の
人格神とを接合するために考え出した、苦肉の理屈なんだろうけどね。
そのおかげで、東西教会が分裂したりもした。
147名無しさん@3周年 :02/12/24 21:32 ID:JDU8n25F
処女受胎については原書の乙女と言う単語を処女という
単語に翻訳を間違えたという説があるけど。
つうか結婚してるのに処女なわけねえじゃん。
148名無しさん@3周年:02/12/24 21:33 ID:Hbbu2xVi
>「処女懐妊を信じない」とする現実派

モー娘の石川がウンコするかしないかで
もめているのと同じレベル。
149名無しさん@3周年:02/12/24 21:33 ID:4B5h8Rb6
あほクサ・・・
150名無しさん@3周年:02/12/24 21:33 ID:2QOQn09T
よーしパパもレイプしちゃうぞー、とか言ってんの。もう見てらんない
151北海道人:02/12/24 21:33 ID:LIyJfX3r
>>142
この馬鹿。
「唯一絶対」と言う事を論理的に突き詰めてみろ。
三位が「共に」絶対であるならば、絶対は絶対では無くなる。
神の三の位格は、神は絶対有であり絶対無であるという考えから
しか理解し得ない。
それは絶対有のパラダイムからの脱却であり、無信仰の信仰に
繋がる…ってならったけど、漏れには良く分からないよ。
152名無しさん@3周年:02/12/24 21:33 ID:PyPGvH4I
>>136
普通精液は空気に触れると死ぬと思うんだが・・?
153名無しさん@3周年:02/12/24 21:34 ID:qazLOR2k
イスラム教徒はイエスをどういう位置づけで見てるのかな。
154名無しさん@3周年:02/12/24 21:34 ID:ta4BhquW
確認だけど、マリア様はセックスしないよね?
155名無しさん@3周年:02/12/24 21:34 ID:dBI6gIya
>>148
「ウンコがするけど臭くない説」だな。
156名無しさん@3周年:02/12/24 21:35 ID:CfjTS3D2
>>147
婚前交渉が戒律で固く禁じられていたから
それを隠すため馬小屋で隠れて出産。

ディスカバリーかなにかでやってた
157北海道人:02/12/24 21:35 ID:LIyJfX3r
>>153
この馬鹿。
優れた預言者の一人という立場だよ。
ムハンマドは最終の最高の預言者。
158名無しさん@3周年:02/12/24 21:35 ID:8nDKVih0
>>153
預言者の一人だが人間っていう扱い
159なぜ:02/12/24 21:36 ID:/qCy/esq
(´・ω・`) みんな熱くなってるな。。。
160名無しさん@3周年:02/12/24 21:36 ID:usW6Mqer
>>147>>154
そうですよ。少なくともカトリックの正統教理では、マリアは終生
男と交わらなかった(夫ヨセフを含めて)ということになってます。
ゴダールの「マリア」は、イエスを産んだ後マリアが「女」になった、
と暗示して、総攻撃を受けたんでしたね。
161名無しさん@3周年:02/12/24 21:37 ID:EGLat8Iu
>>152
 結構丈夫でし
162名無しさん@3周年:02/12/24 21:37 ID:CfjTS3D2
>>153
預言者のの一人。
最後の預言者がマホメットだからそれに従う
163名無しさん@3周年:02/12/24 21:37 ID:6oddaVTi
つぎは、マホメットとアラーを相手にやってくださいBBC。
これをやれば間違いなくイギリス壊滅!!
164名無しさん@3周年:02/12/24 21:37 ID:qazLOR2k
>>157
でもキリスト教徒はムハンマドのことをインチキ扱い。
165名無しさん@3周年:02/12/24 21:37 ID:aZHRv8ak
>>141
基督大権現の本地仏はなんだろな。一神教だから阿弥陀如来か?(W
166名無しさん@3周年:02/12/24 21:37 ID:NDJ1p4gJ
まあ、BBCはこんなこともやってるし、立派だよ。

英BBC放送のドキュメンタリー番組「神の息子」(スポニチ)
http://www.sponichi.co.jp/society/photonews/2001/03/28-1.htm
167名無しさん@3周年:02/12/24 21:38 ID:CfjTS3D2
>>159
クリスマスイブに2ちゃんねるにアクセスしながらセクースの話だからねぇ。
168名無しさん@3周年:02/12/24 21:38 ID:9abyBhty
だからイエス君がトリッパーだったら全て説明がつくって
169名無しさん@3周年:02/12/24 21:38 ID:+60c3vme
>>98は欧米映画やクリスマス等の影響でなんとなくキリスト教に憧れちゃったミーハー信者。しかし実は統一教会だった罠
170名無しさん@3周年:02/12/24 21:39 ID:Hbbu2xVi
なんかで読んだことある。レイプじゃないけど浮気だという話。

旦那以外の男とやってできちゃったので
言い訳で神から授かったとかウソこいたら
それが評判になってしまったという話。
171名無しさん@3周年:02/12/24 21:40 ID:lI6RM8Kc
>>115
イギリスは、英国国教会。
所謂プロテスタントとは違います。

元々、自らの離婚・再婚問題でローマ教皇から破門されたヘンリー8世が、
勝手に国内のカトリック組織を自らを首長とする「英国国教会」と勝手に改めた次第。
組織・儀式形態はそのままなので、後発のプロテスタントとは、大きく異なります。
172名無しさん@3周年:02/12/24 21:40 ID:CfjTS3D2
だから婚前交渉で産まれた子だとはいいたくないだけだろうに。
173北海道人:02/12/24 21:40 ID:LIyJfX3r
もう、宗教はいやあぁぁぁあぁぁぁっぁあl!!!!!!!
だが、キリスト教を叩いても死なない。
イスラム教を叩くと死ぬ。
これは、政教分離と政教一致の違いがあるが、イスラムが偏狭
な証でもある。
174名無しさん@3周年:02/12/24 21:40 ID:UOfG8KMO
池田大作はレイプ加害(PAM
175名無しさん@3周年:02/12/24 21:40 ID:Mc28/y5G
つーか、朝の朝礼よろしく、貧血で倒れてたところヤラれたんだろ
176名無しさん@3周年:02/12/24 21:41 ID:9c13wKrT
>>152
まあわかってるけどネタとしてね。
サバトが終わった後すぐにやったらできない事もないと思うけど。

「マリアのお母ちゃんは魔女ですた!」なんてネタを信者の前でやってみたいなあ。
下手したら殺されかねないが。
177名無しさん@3周年:02/12/24 21:41 ID:ShxV4vQT
聖母マリアをレイプしたのはカブリエルですた。


















あれ、カブリエルって女性だっけ。不謹慎スマソ。
178北海道人:02/12/24 21:42 ID:LIyJfX3r
結局、神なのかなんなのかはっきりして欲しい。
中途半端に分からないのは、一番苛々するよ。
179名無しさん@3周年:02/12/24 21:42 ID:4TBXI6Bu
ダンナとやってないのに子供が出来たって話聞けば、誰でも一度は想像するわな
180名無しさん@3周年:02/12/24 21:42 ID:TH4PsqwE
          ★
   ☆     [~~~]カチカチ♪
   |\   [~~~~~]   クリスマスケーキ ドゾー
   ∴∴∴ [~~~~~~~]
   (・ω・)丿 ッパ
  ノ/ア/
 ノ ̄ゝ

モナーのメリークリスマスフラッシュみつけました。
http://www.nurs.or.jp/~gorua/flash/christmas.html

見てなごめたら恋人のいない人は1回コピペして、愛を分かち合いましょう
来年はきっと良い事があります。
181名無しさん@3周年:02/12/24 21:43 ID:9abyBhty
誕生が謎→イエス君の心が荒む→そこに悪友→マッシュルームを進められる
→断れず摂取→マッシュルームの虜に→トリッパーが誕生
182名無しさん@3周年:02/12/24 21:43 ID:t2K6tBv0
>>131
は白痴だな。
自動あぼーんリストに入れておこう
183名無しさん@3周年:02/12/24 21:44 ID:SkL1HFcC
>>177
天使に性は無かったかと・・・

そしてそのガブリエルはイスラムでは最も重要な天使な訳ですが・・・
184名無しさん@3周年:02/12/24 21:44 ID:usW6Mqer
>>171
それは知ってるけど、カトリック教会ではないからね。
定義次第だが、カトリックでない西方教会の宗派はプロテスタントと
呼ぶしかなかろう。教義はカルヴァン派と共通点が多いとも
言われているしね。また、女性司祭を認めたため、カトリックに
改宗した聖職者が出たことも周知のとおり。
185名無しさん@3周年:02/12/24 21:44 ID:pbWEUHNB
イエスには数名の兄がいる。
しかるにイエスを生んだマリアは、処女であったわけか。
186名無しさん@3周年:02/12/24 21:44 ID:lI6RM8Kc
>>166
その画像、根拠不明だな。
西欧で一般的に出回っている西欧人風の謝ったイメージと異なるのは当たり前だが、
当時のローマ側の記録とも、大きく異なってるのは問題だと思う。
187北海道人:02/12/24 21:45 ID:LIyJfX3r
>>180
うるせーよ。
氏ね。
188名無しさん@3周年:02/12/24 21:45 ID:jJkNvbJR
処女懐妊云々以前に聖母マリアの存在を信じてる人って
結構いるんだね
189名無しさん@3周年:02/12/24 21:45 ID:/wWLFj5x
なぁ、お前ら一つ気付かないか。
今日は一年の中でもっとも精子噴出し量が多い日なんだぞ。
マリアが処女かそうでないかなんて…どうでもイイんじゃないか?
オレを含めて、な。
190名無しさん@3周年:02/12/24 21:45 ID:gudt5osR
>>157
いちいち馬鹿馬鹿いわんでください
191名無しさん@3周年:02/12/24 21:46 ID:6oddaVTi
>>173蝦夷地人よ
 だが、イスラムはマホメットの次にえらい預言者としてイエスを見とめているのだが…
192名無しさん@3周年:02/12/24 21:46 ID:qazLOR2k
>>183
イスラムのガブリエルの絵はアラブ顔なのが笑える。
193名無しさん@3周年:02/12/24 21:46 ID:RXpCUHal
>真実をねじ曲げた
とても笑えるジョークだ
194名無しさん@3周年:02/12/24 21:46 ID:wzxi7/q6
実はクローン人間だったという説も将来出て来るであろう。
195名無しさん@3周年:02/12/24 21:47 ID:t7G59Lnj
精液は意外と生命力が強いから、
挿入しないで、たとえば太股にぶっかけても、
そこから卵子を目指して這い上がり、
妊娠することもあるとかないとか。

196既出だろうが:02/12/24 21:47 ID:uszRDm0k
三位一体って3Pの事すか?
197名無しさん@3周年:02/12/24 21:47 ID:Aen5DlVY
>>143
日本のクリスマスにぴったりの話でしょ
198名無しさん@3周年:02/12/24 21:47 ID:fOL8aw6a
誕生が謎→イエス君、アイデンティティに悩む→宗教の道へ→洗者ヨハネ教団へ
→修行するぞ修行するぞ修行するぞ→「神は愛だ!!」ついに悟りを開く→教祖誕生
199名無しさん@3周年:02/12/24 21:47 ID:N9E5bzRf
マリアは3人存在したのです。
200名無しさん@3周年:02/12/24 21:47 ID:pbWEUHNB
それよりも何よりも、唯一絶対の神が人間の女とまぐわったらイエスが生まれた。
しかるにイエスは神であるか人であるか。神の子は神であるのか人であるのか。
もし神が生殖によって増えるのであれば、唯一神は童貞であるべきだ。
このあたりの疑問に神学は答えてくれないのが不満である。
201名無しさん@3周年:02/12/24 21:47 ID:usW6Mqer
てゆーか、キリスト教はキリストやマリアが作った宗教じゃないから。
パウロ以下の「使徒」が無理やりこしらえただけでしょ?
もう少し合理的・実用的に考えられんもんかね、キリスト教徒の皆さんは。
202177:02/12/24 21:48 ID:ShxV4vQT
>>183

イスラム教では最も重要な天使カブリエルが、
キリスト教でも、受胎告知という重要な役目を仰せつかってるんだよねー。

イスラム教とキリスト教が争うほうが俺には不思議。


カブリエルって、マホメットとも関わり深かったんだっけ?
203名無しさん@3周年:02/12/24 21:48 ID:LVcOQI4a
マリオでいいじゃん
204名無しさん@3周年:02/12/24 21:48 ID:lDrvxA5e
真実はともかくレイプはアカンだろ
つーかレイプしかねえのかイギリスは
205名無しさん@3周年:02/12/24 21:48 ID:qazLOR2k
>>200
神のティムポはどうよ?
206 :02/12/24 21:49 ID:qg9YNutb
マリアの処女懐胎は、誤訳が原因だというのが定説ですが。
207名無しさん@3周年:02/12/24 21:49 ID:J4hORyHD
>>69
モンティパイソンをやるお国柄ですしな。
なかなか英国らしいブラックな切り口だと思うのだが。
208名無しさん@3周年:02/12/24 21:49 ID:ur05Vw91
キリスト教?( ´,_ゝ`)プッ
209名無しさん@3周年:02/12/24 21:49 ID:aZHRv8ak
>>195
すまたをしてたと...
210名無しさん@3周年:02/12/24 21:49 ID:lI6RM8Kc
>>180
ヒッキーのクリスマス・イブには、こっちの方がええんとちゃう?

→ http://www7.ocn.ne.jp/~helpme/flash/chinko.swf
211名無しさん@3周年:02/12/24 21:50 ID:pbWEUHNB
>>205
見た事ないが、マリアの腹を膨らませたところを見ると、どうも大きすぎず、小さすぎず、
適度な代物であったと思料される。
212名無しさん@3周年:02/12/24 21:50 ID:ltvQu9zk
安西マリア
213名無しさん@3周年:02/12/24 21:50 ID:RXpCUHal
まあ、ただひとつ言えることは>>43は童貞だってことだ。
214名無しさん@3周年:02/12/24 21:50 ID:Zknhbh1t
結局、キリスト教の発祥は韓国だったんだな。
215名無しさん@3周年:02/12/24 21:50 ID:sXrg22/p
ワロタ
216名無しさん@3周年:02/12/24 21:51 ID:usW6Mqer
>>206
誤訳って、何語の何を誤訳したのよ? ギリシア語?
217名無しさん@3周年:02/12/24 21:51 ID:9abyBhty
トンだ乗り物街をスイスイ、八王子で快走 ・・・写真有
http://mytown.asahi.com/tama/news01.asp?kiji=2085

もういいからトン吉1号の話しようぜ
218名無しさん@3周年:02/12/24 21:51 ID:NDJ1p4gJ
>>186
当時保存しておいた他の記事(元記事は消されてる)によると

>エルサレムで発掘された1世紀のユダヤ人の墳墓から
>被埋葬者グループの中で最も代表的な頭骨を選んで復元。
>さらに、1世紀から3世紀のイラク北部のユダヤ教寺院に
>あったフレスコ画に描かれたイエスの顔を参考に、
>縮れ毛と刈り込まれたひげを加えた。顔の色は当時の天候から割り出した。

ということらしい。
219名無しさん@3周年:02/12/24 21:51 ID:VpVmEqWz
マリアは韓国人にレイプされたニダ!
220名無しさん@3周年:02/12/24 21:51 ID:r2OjwCcz
おそらくイエスの生まれはこのスレの題名のように「レイプで生まれた子」か
父親が家庭内暴力をふるう香具師又はアル中でイエスが自分の中で
「父親を亡き者にした」か…

いずれにしろ生まれの良くない奴が特別自分のことを「選民」と思う傾向があるのは
今でも通じるところだな。
221北海道人:02/12/24 21:51 ID:LIyJfX3r
>>191
ヒンドゥー教が仏陀を認めているのと、同じ構造。
因みに、良くイスラム教は中世の学術の中心であり、寛容であった
といわれるが、政教一致の体制が、現実的な判断を促していただけ
であり、ホメイニのように、イスラム原理主義者が指導者になると
あいつらは狂う。
個人的には、イスラム圏出身者は入国禁止及び厳重監視の必要が
あると思う。
222名無しさん@3周年:02/12/24 21:51 ID:aEJFjLcI
プロテスタント系の学校に行ってたが、聖書の教科書には「不義の子を身ごもった
マリアを許したヨセフは寛大だった」みたいな事が書いてあったぞ
223名無しさん@3周年:02/12/24 21:52 ID:kQeZhUdF
>>202
もともとイスラム教とキリスト教は友人関係だよ。
マホメットは「啓典の民」つってキリスト教徒とユダヤ教徒に信仰の自由認めてたし。

喧嘩するようになったのはマホメット死後のイスラム国家分裂以後の勢力拡大が原因の一つ。
224名無しさん@3周年:02/12/24 21:52 ID:Ej1dUepA
マジメに作り込み過ぎてレイプしかないって
結論になったんじゃないかな。

処女懐妊なんて、中国以外ありえない。
225名無しさん@3周年:02/12/24 21:52 ID:pORXY1LE
>しかし番組の中で、「マリアはローマ人兵士にレイプされてイエスを身ごもった」と受け
>取れる場面を放映したため、キリスト教徒らが猛反発。
どうして処女のままはらめるんですか?ねぇ。
これだけ見てもキチガイじみてるのがよく分かる。
話しはいっさい通用しない狂人たち。
226名無しさん@3周年:02/12/24 21:52 ID:tDI6DPE8
>>198 修行するぞ修行するぞ修行するぞ

夕食噴出したぞゴルァ!!
227名無しさん@3周年:02/12/24 21:53 ID:r/zbdz2m
イエスキリストはユダヤ教徒
228名無しさん@3周年:02/12/24 21:53 ID:qazLOR2k
>>202
ムハンマドはガブリエルを通してアッラーの啓示を聞きました。
229名無しさん@3周年:02/12/24 21:53 ID:Tp8DMb4a
ああそうか、だからキリスト教は性を罪悪視するんだねw
230北海道人:02/12/24 21:53 ID:LIyJfX3r
因みに、このスレタイにあるローマ兵はパンティラという名前だった
ような気がする。
世界史板の住人による、フォロー頼む。
231名無しさん@3周年:02/12/24 21:53 ID:Mc28/y5G

キリスト教徒はコレと同レベルってことか・・・・
http://www.tanken.com/pekto.html
232名無しさん@3周年:02/12/24 21:54 ID:pbWEUHNB
イエスが生まれた時、東方の三賢人が祝いの品を持って訪れたと。
ついでに動物たちも祝いの品を持って訪れた。
動物たちのうち、豚は何も持って来なかったので、罰として殺して食ってしまったと。

なんと悪魔のような所行ではないか。
233名無しさん@3周年:02/12/24 21:54 ID:usW6Mqer
大体、いまでこそキリスト教は市民生活と両立できるようになったが、
原始キリスト教時代は、かなりえぐかったんだぞ。
結婚なんかもちろんしちゃいけない。教父の中には、
性欲が邪魔だから、と、自分で去勢した人までいたんだから。
234名無しさん@3周年:02/12/24 21:54 ID:dax7t1W5
処女懐妊なんて信じてる奴等は
オカルト信仰となんら変わらない

自由に発言する雰囲気も
封じ込められてしまう
異教徒や異端を糾弾する事は
今も続いているんだよな
235名無しさん@3周年:02/12/24 21:54 ID:1HESNgAy
 ほんとイギリス人ってこういうの好きだねぇー
2362ch原理主義:タリバソ ◆sDTom20DdY :02/12/24 21:55 ID:MgHei/v/
いいじゃん、ベイダー卿だってセクースなしで生まれたんだし。
237名無しさん@3周年:02/12/24 21:55 ID:aZHRv8ak
>>232

将軍様の生誕伝説かと思った
238名無しさん@3周年:02/12/24 21:55 ID:SkL1HFcC
>>223
友人と言うか信じてる神自体が一緒だしな
そしてその神は一地方神が調子こいて私以外に神は居ないとかのたまうし・・・
239名無しさん@3周年:02/12/24 21:55 ID:pbWEUHNB
>>222
密通女をかばった理由がそこはかとなく知れる挿話であるな。
240穏健な尊皇派:02/12/24 21:56 ID:50okawfX
 宗教・・・人間が大衆を統治させるために作り出した合理的なもの
  なのに、未だ世界中を巻き込んで論争が行われているのか。
  尊いような、空しいような。あークリスマスだー。今年も
  一人だー。畜生!彼女欲しいのだ!!
241 :02/12/24 21:57 ID:qg9YNutb
>>216
ややこしい話しだけど「アルマー(若い女)」というヘブライ語を
ギリシア語に翻訳する時にあやまって「パルテノス(処女)」と
誤訳した事が、マリアの処女懐胎伝説が産まれるの原因になったそうだ。
242名無しさん@3周年:02/12/24 21:57 ID:usW6Mqer
>>240
おまんもカトリックに改宗して去勢すれ。煩悩なくなるぞ(笑
243名無しさん@3周年:02/12/24 21:57 ID:r2OjwCcz
>>240
今まで最も人殺しの大義名分に使われてきた宗教の
教祖が生まれた日がめでたいのか?
244名無しさん@3周年:02/12/24 21:57 ID:lvaRTxzi
>>232
自らの肉を献上したんだよ
245名無しさん@3周年:02/12/24 21:57 ID:CfjTS3D2
いかん、婚前交渉でなくって不倫だった。
ま、いいや。この速さだし。
246名無しさん@3周年:02/12/24 21:57 ID:kQeZhUdF
>>240
クリスマス前に別れた女にストーキングされてる俺よりマシ((゚Д゚;三;゚Д゚))
247名無しさん@3周年:02/12/24 21:57 ID:Slt5pVVc
 神がいようといまいと

 構 わ な い が

 彼女はいてほしい、と。
248名無しさん@3周年:02/12/24 21:57 ID:/vV5ySjS
「神」自体、現実味がないんだから、処女説でいいよ
249名無しさん@3周年:02/12/24 21:57 ID:Zknhbh1t
事実、後年マリアは不義の女と言われています。ユダヤ人たちがイエス様に対して通常父の名前で
「ヨセフの子」と言わずに「マリアの子」と言ったり、「我々は不義の中に生れたのではない」と言ったり
したのはマリアが不義の子を産んだと言ううわさがすでに当時からあったことを意味しています。
250名無しさん@3周年:02/12/24 21:58 ID:qazLOR2k
>>246
((((( ;゚Д゚)))))ガクガクブルブル
251北海道人:02/12/24 21:58 ID:LIyJfX3r
漏れは宗教はここの住人のように、完全否定する事はできない。
ただ、現実の組織や信者が腐っていてかつ、現実とコミットメン
トしないで、オタのように内輪で篭っているのが問題。
こういうスレは布教のチャンスなんだし、宗教板の人がきて、き
ちんと説明するべきだ。
それじゃないと、結局漏れみたいなひけらかし阿呆と宗教叩き厨
の巣窟になって終わりなんだぁぁl!!!
252名無しさん@3周年:02/12/24 21:59 ID:usW6Mqer
>>241
あ、旧約聖書になんかそんな預言があったんだっけ?
253名無しさん@3周年:02/12/24 21:59 ID:GKkom5pa
>>246
その女でいいから譲ってくれ。
254名無しさん@3周年:02/12/24 21:59 ID:/wWLFj5x
オレ 『レイプされたでしょ?』
マリア『されてないよ』
オレ 『顔に白いのついてるよ』
マリア『さーれーまーしーたっ』
オレ 『オレのコンちゃん使って?』
マリア『つかっ・・たような気がしますっ』

まぁ、キリストが産まれたんだからコンちゃん使わなかったわけだが
255名無しさん@3周年:02/12/24 21:59 ID:KVN9NM+K
俺にとってはドラゴンボールの悟空が
子供作った事の方が衝撃的。
しかも2人(だっけ?)も。
まあ、キリスト教徒じゃないんだけどさ。
256名無しさん@3周年:02/12/24 22:00 ID:bkerC/Hb
つーか当時はフリーセックスでレイプという概念もなかったんじゃねーの?




つまりマリアは  ヤ  リ  マ  ン  だったのでは?
257名無しさん@3周年:02/12/24 22:00 ID:jv/zzsqK
>>249
父親のはっきりしないシングルマザーだったら、そりゃ悪い噂も
たてられるだろ。 当時なら。
258名無しさん@3周年:02/12/24 22:01 ID:hcPZEzQn
阿呆臭〜!レイプされたか否かは知らないが、当時、婚姻していない
女性が懐妊したら、ナイジェリアの様に、石打の刑で死罪だった訳で
ヨセフはそれを案じて、身重のマリアと結婚して、イエスとマリアを
救った。その後、ヨセフとマリアとの間には、3人の男女をもうけた事
は事実らしい。
只、イエスの種がヨセフだったか否かは判らないが、それを知っているのは
マリアだけと云う事だね。(結婚前にヨセフと関係が有ったと仮定してだが)
そのくせ、イエスは両親には冷たい言葉を吐いているから、私生児だったと
思い込んでいたかも知れないよ。
無学の大工の息子だったイエスが何故、様々な知識を持っていたかは、
「門前の小僧」だった可能性も有るらしいね。
兎も角、復活だの受難だのと云う話は後世に作り上げられた創作の可能性が
高いらしいから、神とやらも人間が作り上げた産物だろうね。
兎に角、聖書を見ると、矛盾した話や科学的に説明できる事案が多い事に
気が付くだろうね。
まあ、キリスト教に限らず、仏教もイスラムも後世の人間の解釈や創作で
色々と変化している事は事実だろうよ。
259北海道人:02/12/24 22:01 ID:LIyJfX3r
>>241
はぁ?
予型論のこといってるの?

>>241
ヘブライ語から直訳した新約聖書はどこにあるんだ?
261名無しさん@3周年:02/12/24 22:01 ID:aZHRv8ak
日本じゃイブは非処女懐胎させる日になったけど。
何気に3月ごろ産婦人科が混雑するのかな。
262 :02/12/24 22:01 ID:t8okkXMP
昔は娯楽が少なかったから・・・・

263名無しさん@3周年:02/12/24 22:01 ID:pbWEUHNB
>>244
支那にも似たような話がある。

戦乱に巻き込まれた夫婦が路銀を使い果たし、にっちもさっちもいかなくなった。
すると妻が言う。

「あなたは将来がある人です。私を売って路銀を作り、逃げ延びてください」

妻は夫を引っ張って肉屋に行き、そこで自分を売って得た金を夫に渡した。

いったんはその場を離れた夫だったが、考えてみると忠義な妻を売り飛ばして
自分だけ逃げる事などできようか。金を返して、妻を取り戻そう。

そう思い直して肉屋に戻ったが、妻は既に解体され、店頭に並んでいたのであった。
264名無しさん@3周年:02/12/24 22:02 ID:6E9+JtxL
新約聖書に描かれるマリアって、
事ある毎に、我が息子イエスを疎んじてるんだよね。
で、イエス自身も「思慮の足りない女」の話を説法に使うし…。

何かあるな…(w
265名無しさん@3周年:02/12/24 22:02 ID:9abyBhty
だからその誕生過程に感づいたイエス君はマッシュルームに走ったんだ
266 :02/12/24 22:02 ID:qg9YNutb
>>252
そう。旧約聖書のイザヤ書にメシアは「アルマー(おとめ)」から
産まれると予言されていた。だからキリストは絶対にアルマーから
生まれなければならなかった。ところがギリシア語に翻訳する時
間違って「パルテノス(処女)」と誤訳してしまったために、
どうしてもキリストは処女から生まれないといけない事になって
しまった。
267名無しさん@3周年:02/12/24 22:03 ID:r2OjwCcz
>>251
自分は「救世主」だと言いふらし
私有財産を否定し(その財産は布施として?)
あまつさえ
多くのものを故なくして殺してきている

なんだ、「オウム以上に酷い」糞宗教じゃないか!

すべての宗教…特に教祖が存在する宗教など害なだけ!
268名無しさん@3周年:02/12/24 22:03 ID:fOL8aw6a
>>226
なんだよ、間違った事は書いてないぞ。多分。

その後、
ユダヤ教イエス派勢力拡大→イエス、反ローマ革命の指導者になる事を拒否→ピラト知事、
破防法を適用→イエス捕まる→十二使徒はトンヅラ→使徒代表ペトロ、イエスの裁判に出向いて
「イエス?誰それ?」×3→イエス処刑→(゚Д゚)ウマー
269いつまでもドサ回り記者ー@ゴンφ ★:02/12/24 22:03 ID:???
あほらしい、不愉快な話だ。
270名無しさん@3周年:02/12/24 22:04 ID:kQeZhUdF
>>266
まあ俗説の一つ程度に思っといたら。
原書みたことがない以上だれも確定出せないでしょ。
271名無しさん@3周年:02/12/24 22:04 ID:JXYKu3Df
クスコで開いて流し込まれたんだよ
272名無しさん@3周年:02/12/24 22:04 ID:UejpYIeQ

今年、命を落とした何千万の贖われない魂のために、アーメン



273北海道人:02/12/24 22:04 ID:LIyJfX3r
>>264
疎んじてはいない。
逆に案じていた。
イエスの方が疎んじていた。

>>265
せめて、クムラン石窟寺院のユダヤ教エッセネ派くらいの事は言えないの、馬鹿。
274名無しさん@3周年:02/12/24 22:04 ID:usW6Mqer
だあかあらあ、キリスト教は史実なんか無視すりゃいいのよ。
どうせ、もと新興宗教なんだから。教祖様が亡くなって1世紀後に
成立した宗教。
275名無しさん@3周年:02/12/24 22:05 ID:Mc28/y5G
>>264
野村サチヨとケニーの関係みたいだな
276名無しさん@3周年:02/12/24 22:05 ID:Aen5DlVY
>>112
どんなにいっても12歳ぐらいって聞いてるよ
処女で生むんだから月経はどうでもいいでしょ。
俺的には10歳位の子供より15、6歳位、
今でいえばちょうど女子高生ぐらいで最高だな
ルーズソックスにミニの制服の聖母マリア、最高の昇天だな!


277 ◆XQf8GIKOLg :02/12/24 22:05 ID:z2RLBmG8
>>255
確かに。
278名無しさん@3周年:02/12/24 22:05 ID:jv/zzsqK
>>269
おまえが一番、アホらしくて不愉快な存在なんですが。
279名無しさん@3周年:02/12/24 22:05 ID:pbWEUHNB
どちらにせよ処女懐胎など、まともな現代人なら誰も信じていないはすだけどもな。
宗教というのは一切の検証を拒否するアンタッチャブルだからな。
>>266
ヘブライ語から直訳した新約聖書はどこにあるんだ?
281名無しさん@3周年:02/12/24 22:06 ID:/wWLFj5x
つうか宗教なんか全て糞っつーことは定説。
282名無しさん@3周年:02/12/24 22:07 ID:qazLOR2k
>>275
ワロタ
283名無しさん@3周年:02/12/24 22:07 ID:9abyBhty
いやあ丁度さっきこれ読んでね
Did Jesus Eat Magic Mushrooms At Last Supper?
http://www.ncbuy.com/news/wireless_news.html?qdate=2002-12-24&nav=VIEW&id=UI7Y68552K5021224
284名無しさん@3周年:02/12/24 22:07 ID:3WnaXvfW
今日一人の女を棄てた。
やっと彼女が一人になった
285名無しさん@3周年:02/12/24 22:07 ID:pbWEUHNB
イエスは単なるユダヤ教のラビで、異端の罪でしばかれたと素直に解釈する事は
できんのか。
286名無しさん@3周年:02/12/24 22:07 ID:qazLOR2k
>>276
(;´Д`)ハァハァ
287名無しさん@3周年:02/12/24 22:07 ID:X2Q8p9yP
処女生殖のがあって 卵子だけで成長を始めるんだよ
生物界では普通のこと マリア様にたまたま起きたの
288名無しさん@3周年:02/12/24 22:08 ID:MQJvqG6v
>>280
>266は、ヘブライ語の旧約聖書をギリシア語に翻訳したってことだろが。
289名無しさん@3周年:02/12/24 22:08 ID:yKoQc+Mw
在日の妨害に比べたらぬるい。
290名無しさん@3周年:02/12/24 22:09 ID:HFhnk8E8
笑える。さすがイギリス。
291名無しさん@3周年:02/12/24 22:09 ID:pbWEUHNB
>>287
染色体が半分しかないという問題に気づけ
292 :02/12/24 22:09 ID:qg9YNutb
>>270
ヘブライ語で書かれたイザヤ書は残ってますよ。
そこには「アルマー(おとめ)」と書かれています。
293名無しさん@3周年:02/12/24 22:09 ID:r2OjwCcz
>>287
哺乳類で?
294北海道人:02/12/24 22:09 ID:LIyJfX3r
>>267
この文盲にも劣る馬鹿。
キリスト自身と使徒は人なぞ殺してはいない。
殺したのは、後世ローマ帝国の座を引き継いだカトリックという
組織。
そして、その組織をキリストの死後、理論的に構築したのがユダ
ヤ人でローマ市民権を持つパウロだ。
確かに、キリストの死後は私有財産を否定して、共同で暮してい
たが、それが逝けないのかな?
そもそも、ローマ帝国の乱れた倫理の中で、キリスト教徒の高い
倫理観は尊敬すらされていた。
キリストがお金を云々したは知らないが、集団の金を扱っていた
のは、あのユダだ。
お前は幼稚園からやりなおせ、アホ。
295名無しさん@3周年:02/12/24 22:10 ID:krZdl81k
クリスマスにこんなスレで閑をつぶす俺たちって・・・。
296名無しさん@3周年:02/12/24 22:10 ID:N2XQChXt
処女懐妊が可能なら童貞中出しも可能
297名無しさん@3周年:02/12/24 22:10 ID:FzRdFwkY
>>280
新約聖書はもともとギリシャ語だっつーに。
298名無しさん@3周年:02/12/24 22:11 ID:kQeZhUdF
>>296
!!!!!!
299名無しさん@3周年:02/12/24 22:11 ID:XFch7VzF
なんか「スナッチ」でそういう話してたな
300名無しさん@3周年:02/12/24 22:11 ID:VWJVpGQz
マリアが処女だとすると、ヨゼフは童貞ですか?
301名無しさん@3周年:02/12/24 22:11 ID:PIL8uymw
大して珍しくも面白くも無いネタをケンラッセルとか憧れてそうな厨のテレビ屋が
自意識過剰なけれん味でツマンねぇ糞ドラマ作ったって話だろ。
302名無しさん@3周年:02/12/24 22:12 ID:pbWEUHNB
>>295
恵まれた人々はマリアを讃え、恵まれぬ人々はマリアの生殖問題で議論するのが
日本のクリスマスなのだ。
303名無しさん@3周年:02/12/24 22:12 ID:h/eCFn3x
>>281
靖国神社の前で同じこと言って下さい
304名無しさん@3周年:02/12/24 22:12 ID:m5GPumaZ
メリークリスマス
305名無しさん@3周年:02/12/24 22:12 ID:SkL1HFcC
マリアがフタナリって事は







無いな
>>297
新約聖書の原典がギリシャ語なのはわかってます。
前のスレでもそう書きました。

しかし、いくら言ってもそれがわからないやつがいる。
ぐぐろうともしない。

こういうのを本当の「信者」って言うんだろうな。
307名無しさん@3周年:02/12/24 22:14 ID:uszRDm0k
少数、必要以上に必死なのがいるな
原理か?
308名無しさん@3周年:02/12/24 22:14 ID:r2OjwCcz
>>294
俺は創価学会も嫌いなんで。あんな高尚な宗教は嫌いです。
想像力を働かせてみれば、現代におけるキリスト教的存在がどんなものか
分かるでしょう。
309 :02/12/24 22:14 ID:qg9YNutb
新約聖書の執筆者の中に、生きたキリストと接触した人は誰もいないんです。
後から、色々な資料を元に書いた。新約聖書はギリシア語で書かれています。

旧約聖書はヘブライ語とアラム語で書かれています。
そして色々な予言が書いてあるんですね。
神の子の誕生とかも予言してあるんです。

だから、新約聖書の執筆者たちはイエスを神の子だと主張するために
旧約聖書の予言にそって、イエスの生涯を描いたんですね。
その時に、乙女を処女と間違えてしまったんです。
310名無しさん@3周年:02/12/24 22:14 ID:krZdl81k
>302
何故か納得したようで釈然としないのだが、これは救われないのでしょうか?
311名無しさん@3周年:02/12/24 22:14 ID:dax7t1W5
マリアは感じて逝ったのか?それが重要だ
312名無しさん@3周年:02/12/24 22:14 ID:3WnaXvfW
利家はまつが11歳の時に中田氏し、12歳で出産
313 :02/12/24 22:14 ID:W03cZw6b

処女懐妊なんて現代の天動説。
「そういう教えだから信じる」ってのはキリスト教もオウムも変わりないって事。


314名無しさん@3周年:02/12/24 22:15 ID:lI6RM8Kc
>>267
教祖が存在しない宗教なんて、そもそも存在しないともうけどな・・・・。
315名無しさん@3周年:02/12/24 22:15 ID:Aen5DlVY
>>300
あなたと同じ童貞
本当は別れたかったのを天使が出てきて強引に一緒にしたんだから
316名無しさん@3周年:02/12/24 22:15 ID:4TBXI6Bu
処女なんて誤訳がもとでしょ?
最初は、「若い女がみごもって」としか書いてない。
317名無しさん@3周年:02/12/24 22:15 ID:usW6Mqer
Je vous salue, Marie!!
318名無しさん@3周年:02/12/24 22:16 ID:qazLOR2k
>>310
とりあえずオナニーしろ。
そうすれば救われる。
319名無しさん@3周年:02/12/24 22:16 ID:UejpYIeQ
>BBCに寄せられた抗議は、23日だけで500件

少ねぇな。天皇が現人神じゃないとか言ったらこの2桁軽く上回るだろうな。
ここの住人だけで(藁
320名無しさん@3周年:02/12/24 22:16 ID:kQeZhUdF
>>309
間違えたのではなく意図したのかもしれんよ。
処女から子供生まれる→神の子に違いない!・・・ニダ。
と思わせる為に。
321名無しさん@3周年:02/12/24 22:16 ID:TH4PsqwE
もうすぐサンタくるよ

  ○< ̄ ̄\
    γ   )
   [二二二]
.ノ⌒ゝ( ´∀`)
(   ( つ ┯ つ
 |三三三三三\__
 |_______ノ
  ━┷┷━━┷┷━



322名無しさん@3周年:02/12/24 22:16 ID:r2OjwCcz
>>314
拝火教などなど…
それは宗教とは言わないのなら「信仰」で結構
323名無しさん@3周年:02/12/24 22:16 ID:SkL1HFcC
>>313
つまり麻原が死刑になればオウムにとって最高のネタになると
324名無しさん@3周年:02/12/24 22:17 ID:l6R8UPE3
たとえ宗教でっあても、タブーを作ってはいけない。
325熊の森ちゃん ◆4kNJblDpUo :02/12/24 22:18 ID:jbJSqfBO
下らん
>>309
> 新約聖書はギリシア語で書かれています。
>
> 旧約聖書はヘブライ語とアラム語で書かれています。

なら別物だろ。
327名無しさん@3周年:02/12/24 22:18 ID:r2OjwCcz
>>323
おそらく麻原本人と教団関係者全員が思っている
ま、だからといって殺さないわけにはいかないのだが
328名無しさん@3周年:02/12/24 22:18 ID:h/eCFn3x
>>313
伝統ある信仰とカルトをごっちゃにするとは
329名無しさん@3周年:02/12/24 22:18 ID:LSjcfm8Y
不義の子という噂を打ち消すためにイエスがどんなに努力したのか
分かってんのか!!
330北海道人:02/12/24 22:19 ID:LIyJfX3r
>>308
宗教の現実的な側面も重要な考察課題だが、「人倫」「救済」の
問題としては、キリスト教はかかす事が出来ない宗教の一つ。
そもそも、現実的な適用は問題ですら無い。

神の名における聖戦。
選民思想、独善。
そんな香具師らは所詮、アメ公の無学なバイブルベルトの馬鹿な香具師だけ。

真の意味で、この世界を認識し、知ろうとするならば科学的な客観知は当然、
哲学や宗教哲学へ考察はかかせない。
層化は現世利益なので、論ずるに足らない。
331名無しさん@3周年:02/12/24 22:19 ID:3WnaXvfW
>>314
山岳信仰なんかの自然信仰は教祖居ないと思うけど
332名無しさん@3周年:02/12/24 22:19 ID:sqvVO47j
こんなつまんねースレがよく続くよ。
おまいら真剣暇だな。
俺も暇だよ馬鹿野郎!

333名無しさん@3周年:02/12/24 22:19 ID:kQeZhUdF
>>329
おまへさまはどうなんだい?はっきりおいいよ。
334名無しさん@3周年:02/12/24 22:20 ID:pbWEUHNB
しかし古いカルトを宗教、新しい宗教をカルトと呼んでいるだけのようにも思われる
335名無しさん@3周年:02/12/24 22:20 ID:E7lK7W9R
確か聖母マリアも穢れ無状態で生まれたんだよね?
もう年寄りで月のものがなくなった夫婦から…

これはどう説明する?
336名無しさん@3周年:02/12/24 22:20 ID:l6R8UPE3
337名無しさん@3周年:02/12/24 22:20 ID:lI6RM8Kc
>>309
>新約聖書の執筆者の中に、生きたキリストと接触した人は誰もいないんです。
>
福音書を書いたマタイとヨハネは十二使徒ですけど・・・・。
338名無しさん@3周年:02/12/24 22:20 ID:m5GPumaZ
メリークリスマス
339名無しさん@3周年:02/12/24 22:20 ID:uzxQFMz+
まあ常識で考えたら表沙汰に出来ないH、
強姦とか不倫とか密通があったと考えるのが普通でしょうけどね。
340名無しさん@3周年:02/12/24 22:20 ID:yxvHCDJT
真実ってなんだよ?
341名無しさん@3周年:02/12/24 22:21 ID:h/eCFn3x
現代の人々の価値観はほぼキリスト教から来ています
民主主義・資本主義・法治主義・・・

小室直樹の受け売りだけど
342 :02/12/24 22:21 ID:qg9YNutb
>>320
いや、旧約聖書の予言と違っていたらまずいんですよ。
無理矢理にでも一致させなければならないんです。
神の予言は絶対なんですから。
だから、意図したんじゃなくて、マジで間違えたんです。
343名無しさん@3周年:02/12/24 22:21 ID:krZdl81k
今日閑な奴らこそ被害者。
344名無しさん@3周年:02/12/24 22:21 ID:usW6Mqer
明日浜松でゴダールの「マリア」やるらしいよ。
近くの人は必見! (このスレに興味持った人はね(笑 )
345名無しさん@3周年:02/12/24 22:21 ID:r2OjwCcz
>>330
あなたが論ずるに足らなくとも、存在は無視できまい
346名無しさん@3周年:02/12/24 22:22 ID:SkL1HFcC
>>328
伝統も何もキリスト教も出来た当時は新興宗教のカルト扱いな訳でして
347 :02/12/24 22:22 ID:W03cZw6b
>>328
「教え」の話しをしているのであって伝統や歴史の話しはしていない。
それに宗教には伝統と歴史が必要なのか?何年必要?最低100年くらいか?
>>338
メリークリスマスって言うのは明日だって、めざましテレビの
お天気姉さんが奈っちゃんに説教してた。
奈っちゃんキれてておもしろかった
349名無しさん@3周年:02/12/24 22:22 ID:uszRDm0k
神「マリアちゃん…。コーマンかまして、よかですかっ!!」
350名無しさん@3周年:02/12/24 22:23 ID:pbWEUHNB
>>330
なあに、あの真宗大谷ですら、ついに現世利益を容認した。
キリスト教とて前々から同じよ。

現世では望みのない者に、来世、死後の幸福を保証する事が、現世利益誘導と
比べていかほど高尚なものか。

351北海道人:02/12/24 22:23 ID:LIyJfX3r
>>337
ちょっと待て。
確か、別人じゃなかったか?
詳しい人、ぎぼんぬ。
352名無しさん@3周年:02/12/24 22:23 ID:qazLOR2k
キリストもムハンマドも今現在に現れたらアフォのおっさん扱いなんだろうなぁ。
353 :02/12/24 22:23 ID:qg9YNutb
>>337
違います。名前が一緒なだけです。っていうか、
別な人が書いた四つの文章を、便宜的に使徒の名前をつけて
区分していたのが、後にそのまま福音書の名前になっただけです。
マタイ福音書を書いたのはマタイではありません。
354名無しさん@3周年:02/12/24 22:24 ID:h/eCFn3x
>>346
新興宗教とかカルトとかは近代特有のものなんだけど
355名無しさん@3周年:02/12/24 22:24 ID:R/EAI9hy
天皇家の始まりもレイプから始まったのは知ってるよね(^^)
なんせ、あっちの方だからあたり前っちゃー当たり前だけど(^^)
356名無しさん@3周年 :02/12/24 22:24 ID:JDU8n25F
クリスマスイブなのに君ら可哀想( ´,_ゝ`)プッ
357名無しさん@3周年:02/12/24 22:24 ID:kLhEgkXL
処女懐妊ってのは神様がいるとかいないとかのレベル
いちいち疑問に思うやつは神様自体信じなきゃいい
358名無しさん@3周年:02/12/24 22:25 ID:kQeZhUdF
>>356
君もかわいそう( ´,_ゝ`)プッ
359名無しさん@3周年:02/12/24 22:25 ID:ENMWfmZS
てか、マリアの処女懐胎なんかを云々する前に、イエス・キリストなんぞ
どこにもいなかった仮想の存在というのが真相らしいね。
ローマ貴族のペソ一族が西暦63年から236年の間に、親子孫の3代に
わたって創作して地中海全域に広めたのが新約聖書らしいよ。
使徒パウロはペソ自身のことらしい。

キリスト教の高位の牧師(司祭)はみんなこのことを知っているらしいね。
どだいキリスト教自体が嘘と作り話で満ち満ちているからね。
アベラード・ロイヒリンの本、『新約聖書の本当の著者』
(The True Authorship of the New Testament)に詳しく書かれている。

http://members.tripod.com/~ReuchlinA/
http://www.geocities.com/Athens/8261/

ちなみにAmazonではこの本昨年まで購入できたが、その後、検索も
できなくなったよ。
360名無しさん@3周年:02/12/24 22:25 ID:VWJVpGQz
カール・バルトが2ちゃん見てたら、どう思うだろうなあ・・・
361名無しさん@3周年:02/12/24 22:25 ID:9abyBhty
362名無しさん@3周年:02/12/24 22:26 ID:UejpYIeQ
>>355
んな事はない。
363名無しさん@3周年:02/12/24 22:26 ID:h/eCFn3x
>>352
もうあらわれない
キリストも仏陀もマホメットも歴史上一回だけ表れたというところに意義がある
364北海道人:02/12/24 22:26 ID:LIyJfX3r
>>341
馬鹿。
分かりきった事を言わないで。

>>342
それが予型論ですね。
旧約の時代から、救世主の雛型は出来ており、キリストの生涯は
それをなぞっているという。

>>345
あれこそ、現実的な影響力を憂慮すべき阿呆どもだ。
あの集団票と大作一神教は危険極まりない。
365名無しさん@3周年:02/12/24 22:26 ID:h/eCFn3x
>>347
必要
最低近代以前
>>348
あ、本物が来た。
367名無しさん@3周年:02/12/24 22:27 ID:4TBXI6Bu
人間側が世界の事象を素直にうけとり、考え方や生き方を変えるよう教えるのが、
キリスト、釈迦以降の宗教。
信じれば、世界のほうが変わると教えるのがカルト。
368名無しさん@3周年:02/12/24 22:27 ID:Lvm5Rehh
ああ・・・いまごろみんなヤってるんだろうな
369名無しさん@3周年:02/12/24 22:28 ID:r2OjwCcz
>>363
もしヒットラーが負けなければおそらくそうなった
未曾有のドイツの不況を立ち直らせ
悪魔のユダヤ人を滅ぼし

その死後も人々から愛されましたとさ…
370 :02/12/24 22:28 ID:W03cZw6b
>>365
お前が勝手に宗教の定義をすることは決してできない、ボケが。
371名無しさん@3周年:02/12/24 22:28 ID:pbWEUHNB
>>354
そりゃ、それ以前に興せば殺されたからな。
しかし日本では別だ。黒住教等近代以前におきていた。
372名無しさん@3周年:02/12/24 22:29 ID:/wWLFj5x
ヨセフ『レイプされたのか?』
マリア『されてないよ』
ヨセフ『なんか顔に白い液がついてるよ』
マリア『さーれーまーしーたっ』
ヨセフ『まさか中出しされてねーよな?』
マリア『され・・ったような気がしますっ』
373名無しさん@3周年:02/12/24 22:29 ID:UejpYIeQ
>>368
多分まだだよ。どうせカウントダウンに合わせてとかやってるから、今なら間に合うよ。
374名無しさん@3周年:02/12/24 22:30 ID:ShxV4vQT
>>344

漏れ浜松市育ちだが、千葉で仕事っすよ。 ウワァァァン
375北海道人:02/12/24 22:31 ID:LIyJfX3r
>>350
現世利益は所詮、肉の衣を着ている間だけのうつろいですから。
真の意味での全人的救済、即ち「苦」からの救済は、つねに来世
的。
ただ、浄土教における浄土やキリスト教の新天新地はこの地上に
こそ実現すると言う事は、案外忘れられがち。

>>359
そんな話し、初めて聞いた。
後で、世界史板に逝ってくる。

376名無しさん@3周年:02/12/24 22:31 ID:I5T69vPp
>>372
レイプされて冷静に語れるなんてさすがマリア
377名無しさん@3周年:02/12/24 22:31 ID:lI6RM8Kc
>>351
別人説も、有るは有ります。
ただ、十二使徒説の方が有力です。
378名無しさん@3周年:02/12/24 22:31 ID:h/eCFn3x
>>370
少なくとも「まともな宗教」の定義をすることはできる

大昔の宗教者と現代の新興宗教が同質と言うなら
天皇陛下も自称天皇も宗教的には同質ということになる
379名無しさん@3周年:02/12/24 22:32 ID:qazLOR2k
>>363
うーんと、そういうことじゃなくて、あの当時にキリスト、ムハンマドが現れてなくて
これだけ文明が発達したいまに現れてたらアフォなオッサン扱いかなーって。
380名無しさん@3周年:02/12/24 22:32 ID:usW6Mqer
>>374
それは残念ですたね。漏れも一回しか見てないが、あの映画、
マリー(=マリア)が車の鏡を見ながら真っ赤な口紅を唇に塗る
ところで終わるんだよね。意味深長。
381名無しさん@3周年:02/12/24 22:32 ID:ShxV4vQT
>>373

急いで風俗に    逝   け  !   !
382名無しさん@3周年:02/12/24 22:33 ID:pbWEUHNB
>>375
最も最近に出た"宗教"がマルクスレーニン主義かもしれんよ。
救われなかったが。
383名無しさん@3周年:02/12/24 22:33 ID:I5T69vPp
無宗教のあんたらに宗教語らせて、何の意味があるってんだ
384名無しさん@3周年:02/12/24 22:33 ID:Aen5DlVY
>>359
キリストの奇跡は新約聖書成立以前からあった
あのあたりの話をパクって聖書に載せたんでしょ
385名無しさん@3周年:02/12/24 22:33 ID:lI6RM8Kc
>>331
修験道は、役小角でしょ?。
386名無しさん@3周年:02/12/24 22:33 ID:G3YrUrgR
聖霊に孕まされたんじゃないのか・・・
387名無しさん@3周年:02/12/24 22:34 ID:JSpcx3iC
  |     /\ |  /|/|/|  ドッドッドッドッドッド!!
  |      /  / |// / /|
  |   /  / |_|/|/|/|/|     (´⌒(´⌒`)⌒`)
  |  /  /  |文|/ // /  (´⌒(´謝罪ニダ!!賠償ニダ!!`)⌒`)
  |/  /.  _.| ̄|/|/|/    (´⌒(´∧ ∧⌒`)`)`)⌒`)
/|\/  / /  |/ /     (´⌒(<丶`∀´>つ `)`)
/|    / /  /ヽ  (´⌒(´⌒  (´⌒( つ |〕 /⌒`)⌒`)
  |   | ̄|  | |ヽ/|  遅れるな!!   ( |  (⌒)`)⌒`)
  |   |  |/| |__|/.   ∧_∧ ⌒`).ドし'⌒^ミ `)⌒`)ォ
  |   |/|  |/  (´⌒(´<丶`∀´>つ  ド  ∧_∧⌒`)
  |   |  |/    (´⌒(´( つ/] /    ォと<丶`∀´>儲け話には乗る主義ニダ!!!
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  |  /         (´ ´し'⌒^ミ `)`)ォ (⌒)  |
388名無しさん@3周年:02/12/24 22:34 ID:pbWEUHNB
>>383
汝は知らないのか?今日はクリスマスイブだぞ。
389名無しさん@3周年:02/12/24 22:34 ID:UejpYIeQ
何教にしても、日本の神学がええ加減(未熟)な事はこのスレ見れば明らかなわけで・・・
390名無しさん@3周年:02/12/24 22:34 ID:QpYHoNg2
ぶっちゃけキリストっていう人物が存在したかどうかさえ怪しいのに・・・
391名無しさん@3周年:02/12/24 22:35 ID:I5T69vPp
>>388
日本人は祭り好きなだけ。
392名無しさん@3周年:02/12/24 22:35 ID:Mc28/y5G
イスラム教と天皇制ってどっちが古いの?
393名無しさん@3周年:02/12/24 22:35 ID:/7wDQhl3
つーか、英国国教会って創立時から信仰心無いのは厨房レベルの世界史的知識ろ
394名無しさん@3周年:02/12/24 22:35 ID:2QIVkwKy
悪も善も肯定する日本神道は、なぜ世界に普及しないのかしら。
一番いい宗教形態だと思うが・・・
みんな初詣逝く〜?
395名無しさん@3周年:02/12/24 22:35 ID:SkL1HFcC
>>378
当時の信者以外の人間の感覚からしたら現代の人間が新興宗教見る目と一緒だろ
たまたま早くに興して信者が上手く立ち回った結果だろうが
396名無しさん@3周年:02/12/24 22:36 ID:kQeZhUdF
>>382
マルクスは単なる脳天気なおっさんで、レーニンがキチガイ。
んでキチガイが「労働者」が1番えらい!財産もってるやつはしね!
つうてぶちあげたのが共産主義なわけで。
これで真っ先に殺されるのは資産家と教会だけど農家も「土地所有者」だから殺されるんだよね。
結果→必然的崩壊
397名無しさん@3周年:02/12/24 22:36 ID:TLuTXj6I
小さい頃テレビで、
セックスしてないのに妊娠したアメリカの女の人の事やってたよ。

なんでもUFOにつれさられて、その後妊娠したらしい。
398名無しさん@3周年:02/12/24 22:37 ID:UejpYIeQ
>>394
不景気なんで十日恵比寿に行きます
399名無しさん@3周年:02/12/24 22:37 ID:I5T69vPp
>>397
モルダー捜査官がきっと解決してくれるはず
400名無しさん@3周年:02/12/24 22:37 ID:pbWEUHNB
>>389
だから助かっているのではないか。
大体、捏造ヨタ話の補強構造を神学とか聖書学と称して、研究するほど無益な事はない。
ちょうど、"サクラ大戦"の世界を現実だと信じて、研究に没頭するのに似ている。
401名無しさん@3周年:02/12/24 22:37 ID:ENMWfmZS
>>359
間違いスマソ。
西暦63年から236年の間→西暦63年から126年の間

ちなみにキリストが磔刑になった十字架が230年頃に発見されたという話し
まであるらしい。 当然、聖骸布なんてものもあるはずがありません。
死海文書なんてのも、羊飼いの少年が洞窟で発見したというが出来過ぎた話。

キリスト教は相手を屈服させるために開発された洗脳の手法なのさ。
真面目な人間や悩みなど弱みのあるほど引っかかりやすい訳ですね。
402名無しさん@3周年:02/12/24 22:37 ID:S7WiiUEz
英国国教会ってプロテスタントだろ?聖母マリアの処女懐妊を信じるヤシが
いるだけで凄いけどな。
403名無しさん@3周年:02/12/24 22:37 ID:/wWLFj5x
世の中がウキウキ気分な時になにマジメに宗教話こいてんだよボケ
404名無しさん@3周年:02/12/24 22:37 ID:Xq4dSXf3
まりやの旦那はイムポだったのでつか?
405名無しさん@3周年:02/12/24 22:37 ID:r2OjwCcz
>>379
まあ、俺だったらからかいの対象だな。
「え?何?俺は『神の子』だぁ?…おいおい馬鹿いってんじゃねーよ
 上野公園の神父が酒でもくれたのか?」
406 :02/12/24 22:37 ID:W03cZw6b
>>378
そうするとオウムもあと100年くらい存在するだけでまともな宗教か。
上祐がこれを聞けば大喜び必至。時は何物も清くさせるってな。
つーかお前の「まとも」は他人のまともではない。
407名無しさん@3周年:02/12/24 22:38 ID:pbWEUHNB
>>394
布教せんからですよ。
ついでに「教え」がないので「つかみ」もなく、布教しにくい。
408名無しさん@3周年:02/12/24 22:38 ID:qazLOR2k
>>397
それだ!
409名無しさん@3周年:02/12/24 22:38 ID:h/eCFn3x
>>395
そういう感覚が近代特有なんだよ
新らしい教えを説く人なんて近代以前は百年に一人でるかでないか
410名無しさん@3周年:02/12/24 22:38 ID:uszRDm0k
やっぱ原理が紛れ込んでるな。
共産主義が科学の名を借りた宗教だという、
ごく一般的な話なのに。
411名無しさん@3周年:02/12/24 22:38 ID:fqRRblKX
>>389
まぁ、オマエがこのスレのレベルを下げてるワケだが
412名無しさん@3周年:02/12/24 22:38 ID:hcPZEzQn
マリア信仰のカソ信者はトルコへ逝け!トルコと云っても
昔の風俗店では無いぞよ。(あそこには観音さまが居るが)
トルコ共和国には、晩年、マリアが過ごしたと云う家が有る罠。
そこに逝くと、ヨーロッパのカソ信者が巡礼に来ているし、シスター
も居るから、お参りしる!
413名無しさん@3周年:02/12/24 22:38 ID:I5T69vPp
教えとは誰にも教わらず自分で教わるものだ。
414名無しさん@3周年:02/12/24 22:39 ID:sswZv26U
信じてる人も本当に信じてるわけじゃないんでしょ?これ

いわしの頭も信心から
415北海道人:02/12/24 22:39 ID:LIyJfX3r
>>377
今調べました。
きちんと、著者が判明しているのは「ルカによる福音書」「使徒言行録」
「パウロによる手紙」だけですね。
このルカが前ニ者を著述したようです。

そもそもパウロによる手紙が一番成立年代が早くて(50年代)、マルコとマタ
イが70年代で、ルカが80年代ということから、ルカも使徒ではないでしょうね。
マルコによる福音書(原マルコ資料)を元に、マタイとルカが書かれたようです。
使徒言行録もルカと同時期に成立したようです。
416名無しさん@3周年:02/12/24 22:39 ID:KmulR4nH
胎児の魂がマリアにとりついたそうな。
417名無しさん@3周年:02/12/24 22:39 ID:h/eCFn3x
>>400
人文科学の否定ですな
418名無しさん@3周年:02/12/24 22:39 ID:Slt5pVVc
>>403
ウキウキしたけりゃ他所へ行きな。
それとも他に相手してくれる人がいないのかな?(w
419名無しさん@3周年:02/12/24 22:39 ID:UejpYIeQ
>>400
ヲタにサクラ対戦解説させて人がホントに集まるんならそれでええやん。
420名無しさん@3周年:02/12/24 22:39 ID:3WnaXvfW
>>398
良スレに関西人ハケーン!
421名無しさん@3周年:02/12/24 22:40 ID:h/eCFn3x
>>402
プロテスタントじゃない
カトリックでもないが
422名無しさん@3周年:02/12/24 22:40 ID:qazLOR2k
>>405
だな(w
最後の預言者なんて絶対に現れない。
っていうか、現れても「アフォなこと言ってんじゃねぇよ、キモイな。」でおしまい。
423名無しさん@3周年:02/12/24 22:40 ID:2QIVkwKy
>>406
なるほどー。でも、布教もせず、押しつけもせず、そこにある宗教って言うのが
一番理想的なような・・・・。
だから日本は「宗教が根付きにくい国」と言われるんだねぇ。
韓国なんて、国民の三分の一がキリスト教徒だから。
日本でも、一所懸命キリスト教徒が頑張ってるみたいだけど、
せいぜいクリスマスにケーキくって終わりだからね。
424名無しさん@3周年:02/12/24 22:41 ID:lI6RM8Kc
>>353
>違います。名前が一緒なだけです。っていうか、
>別な人が書いた四つの文章を、便宜的に使徒の名前をつけて
>区分していたのが、後にそのまま福音書の名前になっただけです。
>
おいおい、それじゃあ「マルコ」や「ルカ」って、十二使徒の名前なのかよ?(w
http://www.ss.iij4u.or.jp/~ana/12shito.htm
何処でガセネタ仕入れて来たのか知らないけど、すぐばれるウソを付くなや。


>マタイ福音書を書いたのはマタイではありません。
>
マタイによる福音書は、文献学でも一番事実に基づいているとされてますね。


425名無しさん@3周年:02/12/24 22:41 ID:pbWEUHNB
>>396
いや、そこまで単純ではない。
また共産主義が宗教を否定したのは偶然ではない。
426名無しさん@3周年:02/12/24 22:41 ID:h/eCFn3x
>>406
近代以降の新興宗教は何年続こうが新興宗教
427名無しさん@3周年:02/12/24 22:41 ID:9abyBhty
トン吉1号についてはまだ誰も触れて無いようだが待ってます
428名無しさん@3周年:02/12/24 22:42 ID:i99K9Amm
ローマ兵士…オレは、マリアの親父がクロだと思うね。
イエスが持っていた強い精神力の源は、
異常で複雑な家庭事情にあったと思う。
429名無しさん@3周年:02/12/24 22:42 ID:us5lrMR4
とりあえず、BBCは素敵だと。
430 :02/12/24 22:42 ID:qg9YNutb
このマリアレイプ説っていうのはユダヤの
タルムード(ユダヤ教の口伝律法とその注解)の中にも書かれているから、
昔からある説なんですよね。
ローマの兵士パンテラがマリアに暴行をはたらいて、
その姦淫を隠すために、嘘をついたのではないか、と。
431名無しさん@3周年:02/12/24 22:42 ID:I5T69vPp
 婦女たることは苦しみである」と、丈夫をも御す御者(=仏)はお説きになりました。
夫のあることもまた苦しみです。また一たび児を生んだ人もあります。
かよわき身でみずから首を斬った者もあります。毒を仰いだ者もあります。
死児が胎内にあれば(母子)両者ともに滅びてしまいます。
 わたくしは、分娩の時が近づいたのを知って(道を)歩んで往って、
わが夫が路上に死んでいるのを見ました。
わたくしは、わが家に達しないうちに児を産みました。
両児は死に、夫もまた貧苦のため路上に死に、母も父も兄弟も同じ火葬の薪で焼かれました。
 一族滅び、家貧しき女よ!
 汝はすでに受けた苦悩は限りが無いBまた汝には幾千の(苦しみの)生涯がつづくことであろう。
 それを墓所のうちに見ました。児の肉はくらわれました。
わたしは一族をうしない、夫を失って、世人にはあざ笑われているのです。

432名無しさん@3周年:02/12/24 22:43 ID:WHenFdhk
>バチカン市国の広報官も「真実をねじ曲げた罪深い番組だ」

ハゲワラ(w
事実はわからんが処女懐妊がありえないことだけははっきりしてる
433名無しさん@3周年:02/12/24 22:43 ID:Tp8DMb4a
和姦説はどうなのよ
434名無しさん@3周年:02/12/24 22:43 ID:fEna5XT2
失笑を買った「イギリス人=韓国人起源説」には
願ったり叶ったりなポジティブファクターだな(W



(ネタに対する懺悔の時間)
主よ、お許し下さい
主よ、お許し下さい

私は罪を犯しました。
435「悪の宗教」=?:02/12/24 22:43 ID:/KJzHTcQ
レイプの際のPTSDで、被害後に「自分は処女」と主張する女性は間々居る。
436名無しさん@3周年:02/12/24 22:43 ID:I5T69vPp
色はすなわちこれ空、空はすなわちこれ色なり。受想行識もまたまたかくのごとし。

437名無しさん@3周年:02/12/24 22:44 ID:CxClM6i6
キリストはコウノトリが運んできたんだよ (゚∀゚)ノ
438名無しさん@3周年:02/12/24 22:44 ID:ShxV4vQT
>>401

そいや、キリストの血を受けたと言われる聖杯は、行方不明だったな。

聖槍(カシウスの槍 or ロンギヌス)は?
南極大陸は却下な(藁
439名無しさん@3周年:02/12/24 22:44 ID:pbWEUHNB
>>417
いや、何であれ社会に強い影響を持つものを客観的に研究するのが人文科学というもので、
それは否定しない
440名無しさん@3周年:02/12/24 22:44 ID:tOph6oo+
どうでもいいや。
ケーキ食おっと。
441 :02/12/24 22:44 ID:W03cZw6b
>>426
今後2000年続いても新興宗教か。哀しいのー。
442名無しさん@3周年:02/12/24 22:45 ID:4TBXI6Bu
単なる婚前交渉。
今頃あちこちのホテルでヤってんのは、由緒ある行事といえる。
443名無しさん@3周年:02/12/24 22:45 ID:YaM5TWwf
その前に歳暮マリアってほんといたの?
証拠はあるの?
444名無しさん@3周年:02/12/24 22:45 ID:9abyBhty
>>435
成るほどじゃあ親子でマッシュルームに走ったんだ
445名無しさん@3周年:02/12/24 22:46 ID:r2OjwCcz
>>406
いくらでも書けるだろ

その世はかって金がすべての世界で
その金が人々からなくなって
多くの人が苦しんでいる世界でした。
ある人は鉄道に身を投げ
ある人はバベルの塔から身を投げ
ある人は寒い夜に身を投げ
自ら命を絶つ世界でした
また不幸にも
金のほしさに人から金を奪う人が沢山いて
とにかく世は荒れていました
そこに我がメシア、世界最後の希望
麻原彰公が現れたのです

教科書に載るな。教団が世を支配したら
446名無しさん@3周年:02/12/24 22:46 ID:84XP48NY
大工にレイプされたんじゃなかったのか
447名無しさん@3周年:02/12/24 22:46 ID:SkL1HFcC
>>426
新興宗教って言い方が悪かったな言い方が悪かったな

言い直す。
基地外が言い出した与太話に騙された信者が上手く立ち回って
数世紀たてば立派な宗教になりうる事もあるで良いか?
448名無しさん@3周年:02/12/24 22:46 ID:+e9kzb/1
キリスト教=レイプ教
イメージピッタリじゃんw
処女レイープされればデンパ発するようになるよ、そりゃ
キリスト教=デンパ女の副産物
ともいえるかw
449名無しさん@3周年:02/12/24 22:46 ID:UejpYIeQ
>>439
サクラ対戦の視聴率は無視できるレベルと、そう言うことですかね。
それこそ勝手な屁理屈なんだが。
450名無しさん@3周年:02/12/24 22:47 ID:Pxcnkg4c
一日で500件か、たいした事ねーな。
2ちゃんは祭りだと30分で1000超える。(W
451北海道人:02/12/24 22:47 ID:LIyJfX3r
>>430
それも、ユダヤ教側の捏造とする説もありますね。

>>442
正直、悔しく羨ましい・・・。
452名無しさん@3周年:02/12/24 22:47 ID:KK6GtfbD
白人と白人から生まれた黒い皮膚の子供は差別される対象となり
得るのだろうか
まったく、外見だけで差別するのはおかしなことだ
だが思想は差別していい
と思う
453名無しさん@3周年:02/12/24 22:48 ID:pbWEUHNB
信者の人数が多ければまともな宗教、起源がよくわからなくなれば伝統宗教というところか
454名無しさん@3周年:02/12/24 22:48 ID:9abyBhty
まあ現在最強の宗教は科学なんだが
455名無しさん@3周年:02/12/24 22:48 ID:h/eCFn3x
>>447
近代以降はありえない
456名無しさん@3周年:02/12/24 22:50 ID:ENMWfmZS
>>384
新約聖書は旧約聖書からのパクリがかなり多いとアベラード・ロイヒリンは書いています。
ヨセフについては、
The Jewish Joseph(of Genesis) → The Second Joseph(Jesus)
12 brothers             →   12disciples
ヨセフは銀20枚で売られた  → イエスは銀30枚で売られた
その他多数。

その旧約聖書というのも、殆どがシュメール人の民話からの寄せ集めらしい。

ただ、このことの暴露は来るべき世界単一宗教のための序章かも知れないけどね。

457名無しさん@3周年:02/12/24 22:50 ID:gzYNmPDS
バチカンはマリア様はナマコやカタツムリの同類だと主張するわけでふね。

キリスト教が無ければ科学・医学は今よりも発展していただろうなぁ
458名無しさん@3周年:02/12/24 22:50 ID:3WnaXvfW
>>446
大工は親父だろ!
459北海道人:02/12/24 22:50 ID:LIyJfX3r
カルト、セクト、チャーチの区分はそもそも体制側が
作った区分だと言う事を尾忘れなく。

ただ、歴史の審判を経して来たと言う事は、それだけ
人間全般に訴える力があるのだと思う。
ギリシャ神話や北欧神話、或いはケルト神話などが
現在残っていないように。
日本の神道によるアミニズムは宗教というか、価値観
というか、難しい。
460名無しさん@3周年:02/12/24 22:50 ID:UejpYIeQ
>>411
わざとに決まってるだろ。
宗教家をしらんね。君。彼らはすぐに過激になるのだよ。
461名無しさん@3周年:02/12/24 22:51 ID:h/eCFn3x
>>457
科学も医学もキリスト教の影響が大きいが
462名無しさん@3周年:02/12/24 22:51 ID:nlxWeFFn
バチカンでレイプしてDNA鑑定で有罪になっても処女懐妊だ!
と主張したらどうなる?
463名無しさん@3周年:02/12/24 22:51 ID:pbWEUHNB
>>449
時折、その名を聞くからサクラ大戦と言ったが、実はそれが何なのか私は知らない。
ヲタ向けのゲームだという事くらいか。
そういうものの典型としてサクラ大戦を持ち出したものであって、とやかく言う気はな
いが、何でそんなに怒るんだ。

最後の一行を見よ。
サクラ大戦の世界を真実と思いこんでと明記したはずだ。サクラ大戦が好きで研究
するのと、サクラ大戦の世界を真実と思いこんで研究する(牽強付会をする)のとは
自ずから異なると言っているのだ。
464名無しさん@3周年:02/12/24 22:51 ID:9abyBhty
大体皆信じてるし救いを求める所だ
465名無しさん@3周年:02/12/24 22:51 ID:CxClM6i6
まあ、キリスト教も最初は新興宗教だったわけだから。
466 :02/12/24 22:52 ID:qg9YNutb
>>424
ああ、すいません。私が間違えました。
「使徒」の名前ではなくて「弟子」の名前ですね。
467名無しさん@3周年:02/12/24 22:52 ID:h/eCFn3x
>>465
ループさせんな
468名無しさん@3周年:02/12/24 22:52 ID:SkL1HFcC
>>455
近代、近代って近代の定義がそもそも現在を中心に見た定義だろ?
それに拘る事に意味が有るのか?
469北海道人:02/12/24 22:52 ID:LIyJfX3r
>>456
ノアの洪水がギルガメッシュ叙事詩に書かれていて、実際洪水
があったという話や、ジグラット=バベルの塔ですね。
最後の1行は意味不明。
教えて下さい。
470名無しさん@3周年:02/12/24 22:53 ID:pbWEUHNB
>>459
いや、組織力と、暴力があったから残っている
471名無しさん@3周年:02/12/24 22:53 ID:nlxWeFFn
ユダヤ教から分派した原理主義だっけ?キリスト教。
472 :02/12/24 22:53 ID:W03cZw6b
>>455
何故?
473名無しさん@3周年:02/12/24 22:53 ID:YCGxELSS
     、ー- __...,ヽ __,,,,...,-..':::: /:.,,-、::::-::::_-`l__ -_/ | ,/  |
.   _  `Tヽ-,/ ヽ^/-'へ、__./   `ー'~^\::Y'  .|'    |
   ``=ニ,|  {   `/ , ,   ,   ヽ    、\  |   ノ
     _/;`t,. l .//'l 'l i , i, (!/` /、ヽ ' ,`.` 、、\ノ'`1/'^~`ー-,
.    //   ,r^/.,' ' ,' , l ./ ! ' `'.. `ヽ_i_`!ヽ`  \、}    /
    |`>-,_,. V /.  / _/-,|大i.i   ::i.)|^|、`、`ヽ、 i ヽヽヽ~ヾ~
    |,' ././ ,/ ,| i |,'/|'_;;'、;_从、  ::川 |.=;=ミ、、|i::. }:. }、| |  |
    ! |/|_《 /| :| ::|:}i!',o::ヾ ``ヽ.:::i'ノ'ノ'r::o`:γ.i!|::/::. |、_`_|‐-ゝ
.     |' (/ 》|,ヘ ::|、:|.i!{:::::::;;:}.   `'   {::;;:::::.| i!|/l::/l::: /\|     イブの夜に2chに来る人達って〜
        ^`|':`i.、ミゞ`ヾ-‐'   .    ゙ー`' '/ノ;}/: |:: |         一人だなーとか
.         / ::,!:::|`-!、'' ''    ー¬  '' '' ,/-'^:|:::.ヽ |         心が寒いなーとか
        / /::;;;|::::.ヾ、 、    `ー'  _,ィ::'/''.:::::/;;;;_ .ヽ         女の人にモテないなーとか
      / /'~:::::ヾ:: 、ヾ、|`_.l 、._,. .イ┐|/ .::::/:::::::`丶\_       さびしいなーとか
     / _/::::::::::::::::ヾ::. 、` !:|-,~`ー,-'^~_;|/,' ,'::::/:::::::::::::::::::ヽ.\_
   _/ //::::::::::::::::::::;;;ヾ::. `ーヾ:::`l゜|、゜~:::/ ',' :::/;;;;:::::::::::::::::::::ヽヽ.\_
 /._//|:::::::::::::::,,/,.- `、:.  |::::(゜ )::::/  //--、` 、;:::::::::::::::ヽ \ \_    思いませんか〜?
 ////::|::::::::::;;//   ヾ::.  ヾ::.`i'.::::ノ  .:i| |   \ヾ:::::::::::::::ヽ. ヽ 、.\
474名無しさん@3周年:02/12/24 22:54 ID:r2OjwCcz
>>461
それは事実だろうが「結果の事実」
キリスト教だからという必然性はどこにもない
キリスト教圏以外で科学の発達したところも当然ある
むしろ「パトロン」としてのキリスト教でしょう。


475名無しさん@3周年:02/12/24 22:54 ID:lI6RM8Kc
>>396>>425
マルクスもエンゲルスもレーニンもトロツキーも、ユダヤ人でした。
ロシア革命には、大勢のユダヤ人資本家が資金を提供してました。
資本主義も共産主義も、ユダヤ人が自らの計画に基づいて創出したものでした。
「資本論」はマルクスの著作ですが、元になる文献はあったようです。

ちなみに現在のイスラエルの生活共同体「キブツ」は、最も完璧に「共産主義社会」を実現していると言われています。
共産主義のドグマ「物質的な平等」は、元々宗教の共同体で培われた思想のようです。
476名無しさん@3周年:02/12/24 22:54 ID:CxClM6i6
>>471
パリサイ派だっけ?
477名無しさん@3周年:02/12/24 22:54 ID:i99K9Amm
何でも有難きゃ祀ればいいんだよ。
それが日本人のイキってもんだろ。
478名無しさん@3周年:02/12/24 22:55 ID:UejpYIeQ
>>463
別に怒ってないよ。緩衝剤だとでも思ってくれ。流石にサクラ対戦スレにする気はない。
>サクラ大戦の世界を真実と思いこんで研究する(牽強付会をする)のとは
>自ずから異なると言っているのだ。

宗教的信心が研究動機の根底になることは間々あることなんだよ。
そう言うやつほど仕事を残すのも確かなんだ。
479名無しさん@3周年:02/12/24 22:55 ID:0nNg8SQ2
キリストは試験管ベイビー
480名無しさん@3周年:02/12/24 22:55 ID:AwjCL2Tx
宗教と科学は相容れないんだから比較したり
科学の見地から・・・とか言うのはお門違いだと思うのだが。
481名無しさん@3周年:02/12/24 22:56 ID:KkTvfE/Y
レイプ被害者を侮辱してるんだよね、キリスト教徒達は。
マリアはレイプされるような汚れた女じゃないと、思いたいんだよね。
レイプする人間を否定し足るのでなく、される人間を軽蔑してるのがキリスト狂徒
482名無しさん@3周年:02/12/24 22:57 ID:ENMWfmZS
>>456
ちなみにオウムの背景は、フリーメイソンより、イルミナティーよりもはるかに
邪悪で世界で最も危険な、『イエズス会』がバックについているように思うね。
だから自民党も学会も、何を言われても手が出せないというわけ。
この本拠地はどうやらチベットの山奥にあるらしい。
麻原焼香は無名の時代、そこを小勢の弟子達とウロウロしているときにスカウト
されたみたいだね。
483名無しさん@3周年:02/12/24 22:57 ID:pbWEUHNB
>>478
例えば、どんな例がある?
地球空洞説をいかに熱心に研究しても、仕上がる仕事は評価に値するかどうか。
484北海道人:02/12/24 22:57 ID:LIyJfX3r
漏れだって、キリスト教好きではないけど、どうもニュー速の人達って
直に感情的な否定に走る傾向にあるね。
ちょんはそれで良いけど、こう言う問題はねぇ。

>>457
馬鹿の見本。
科学は神の摂理の探究のため産まれ、ニュートンやアインシュタインは神の
美しい節理を表現したかったんだよ。
医学はキリスト教のせいで送れた側面はあるが。
485 :02/12/24 22:58 ID:W03cZw6b
要するにおとぎ話でいいんじゃないの?
サンタとか桃太郎とかかぐや姫とかと同じで。
486名無しさん@3周年:02/12/24 22:58 ID:h/eCFn3x
>>472
近代の成立で世界の宗教観は固定されてしまった
これを覆すには再び原始社会にもどるかほかない
487名無しさん@3周年:02/12/24 22:58 ID:9abyBhty
宗教が科学を育てたんだから
科学が宗教を看取ることが出来る
488名無しさん@3周年:02/12/24 22:59 ID:UejpYIeQ
>>483
ニュートンの万有引力の法則
489名無しさん@3周年:02/12/24 22:59 ID:I5T69vPp
このスレを見て思った。
宗教戦争って必死なんだな
と、
490名無しさん@3周年:02/12/24 22:59 ID:j4G6FQm1
jyaa,tanni,innranntoiebaiinoka///
491愛媛県民:02/12/24 22:59 ID:z/yiEPHP
 悪いけど、冒涜とは思えないなあ。マリア様の苦難に思いを馳せつつ、
メリー クリスマス
492名無しさん@3周年:02/12/24 22:59 ID:lI6RM8Kc
>>466
そうですか。
弟子の名前でしたか。

でも、それなら何故「○○による福音書」などと、あたかも作者のようなタイトルを付けているのでしょうね?。
これも、誤訳なんでしょうか?。

私の出した「福音書のマタイとヨハネは十二使徒であろう」という話は、文献学で新約聖書を分析したさる書物で見掛けた記述なのですが。
493名無しさん@3周年:02/12/24 23:00 ID:TEep9URx
キリストがどの体位で作られたのか聖書に書いてないの?
494統治局:02/12/24 23:00 ID:5EEUvvcp
イエス・キリストは、わたし/われわれの代理構成体である。
495名無しさん@3周年:02/12/24 23:01 ID:CxClM6i6
496名無しさん@3周年:02/12/24 23:01 ID:sGdYTYF0
まぁまぁ、おまえら考えてみろよ。

俺らが2ちゃんで一人寂しくカキコしてるこの瞬間にもだ、
日本全国ではマムコにペニス突っ込んだりオパーイもんでる連中がゴマンといるんだぜ?
あー、今この瞬間に口説きながら彼女のパンティやブラを脱がせてるやつもいるかもしれないし、
まだちょっと気取ったレストランで笑いあいながら食事してる連中もいるだろうな。
おまえがこの文章を読んでいるまさにこの瞬間にバージン失ってる娘もイパーイいるんだぜ?
当然「ごめん、大丈夫?」とか言いながらインサートしてる奴らもさ。

すでに結婚済の奴は家族で可愛い奥さんの頑張った料理を食べて、
幸せの余韻に浸りながら子供へのプレゼントを確認し、
寝入ったかどうか伺いながらそれとなくプレゼント置くタイミングはかってるかもしれないな。

…そして俺は今夜もいつもと変わらず一人ぼっちで2ちゃんねる。
本気で鬱になってくるぜ…
497名無しさんG13周年:02/12/24 23:01 ID:EssuIbvd
旧約聖書にはちゃんとキリストの父親のことも載って
るんだろ。ローマ人で名前も出てるとか。
498名無しさん@3周年:02/12/24 23:01 ID:+e9kzb/1
まあ、科学・教育が発達していなくて人類総ヴァカの時代は
神学とやらも意味があったのかも知れんがねー。
デンパ発しても誰もデンパであることが分からなかったから。
今は一部を除いて分かってしまう。
499名無しさん@3周年:02/12/24 23:01 ID:F069g8tF
キリストがレイプ被害者の子になっちまうからな。
神としてあがめてた者がいきなりリアルになるのを認められないんだろう。
500 :02/12/24 23:01 ID:W03cZw6b
>>486
それは現代人の思い違いや固定観念とも考えられる。
2000年後の人達がそんな宗教観念を持っているだろうか。
501名無しさん@3周年:02/12/24 23:02 ID:ahkvQNRD
オタクの研究も博士や学士様にとっては立派な学問になるということですな
502キリスト:02/12/24 23:02 ID:AwjCL2Tx
みんな俺の話してくれてうれしいよ
503名無しさん@3周年:02/12/24 23:02 ID:pbWEUHNB
>>484
神の摂理の探求というよりも、未来が知りたいという欲求からの行動と言うべきだ。
未来を知る=神の力、神の摂理の解明、という見方をする事はできるが、元来が
神を讃えるためではなく、未来を知りたい(神の予定帳を盗み見たい)という、人類の
欲求から科学は発達したのではないか。
504名無しさん@3周年:02/12/24 23:02 ID:+e9kzb/1
>>493
騎上位だろ
505名無しさん@3周年:02/12/24 23:02 ID:kNaHsqxn
> 「マリアはローマ人兵士にレイプされてイエスを身ごもった」と
> 受け取れる場面を放映し

どんな場面だったのか知らないが、BBCが放送するくらいだからかなり
間接的な表現だったんじゃないかな。

過剰に反応する点では、キリスト教徒も2ちゃんねらーと同類だね。
506名無しさん@3周年:02/12/24 23:03 ID:SkL1HFcC
>>493
それは知らんけど、正常位以外認めてないから正常位かと
507名無しさん@3周年:02/12/24 23:03 ID:h1mZdGRv
処女懐妊説≒ぁゃゃウンコしません説
508名無しさん@3周年:02/12/24 23:03 ID:qazLOR2k
>>496
そうなの?
俺は楽しくてしゃーないよ。
カキコしまくり。
セクースは先月したからもういいや。
509名無しさん@3周年:02/12/24 23:03 ID:bvRkKkuv
へっへっへー口ではそう言っても身体は正直だな、ってか
510名無しさん@3周年:02/12/24 23:03 ID:et6H0U06
マリアとやった奴はよほどホッソイチンポだったんだろうな。
511名無しさん@3周年:02/12/24 23:03 ID:9abyBhty
>>502
マジックマッシュルームは好きですか
512名無しさん@3周年:02/12/24 23:03 ID:RyRvelv3
はあ 化け学は錬金術の延長戦だし
ニュートンは宗教を破壊するために 万有引力の法則を見つけたんだぜ
513名無しさん@3周年:02/12/24 23:04 ID:HtTkQ3uP
別に処女受胎だろうがレイプ受胎だろうがどっちでもいいだろうに。
息子がカリスマになったからって母親までメルヒェンちっくに彩る必要なかろう。
514名無しさん@3周年:02/12/24 23:04 ID:pbWEUHNB
>>488
ニュートンは特に信心深い男だった。例外であって、ただそれだけだ。
515 :02/12/24 23:04 ID:qg9YNutb
マタイ福音書が書かれたのが紀元80年代、パレスチナ北部でギリシア語で書かれています。
マルコ福音書は65〜70年、おそらくはローマで通俗ギリシア語で書かれました。
ルカ福音書は紀元70〜80年頃、これもギリシア語です。
ヨハネの福音書は1世紀の終わり頃、小アジアで「イエスが愛した弟子」に
よって書かれたという体勢をとってギリシア語で書かれています。
516名無しさん@3周年:02/12/24 23:04 ID:qazLOR2k
>>502
(・∀・)居た!
517名無しさん@3周年:02/12/24 23:04 ID:/KJzHTcQ
クリスマスに彼女の居ない孤独なキモ童貞男の集うスレはここれすか?
518愛媛県民:02/12/24 23:04 ID:z/yiEPHP
>>471
 パリサイ派の形式主義と偽善を告発して憎まれたのが、キリストですわ。
キリスト教やユダヤ教の欺瞞を「唯物論」の衣を着て批判したのが、マルクス
ですわ。
519名無しさん@3周年:02/12/24 23:04 ID:h/eCFn3x
>>500
現代の社会の延長であれば2000年後も変わらない
2000年後も間違いなくイスラム教徒がいて仏教徒がいてキリスト教徒がいる

なにか地球的な災害や戦争があって、現代とルーツが切れているなら別だが
520名無しさん@3周年:02/12/24 23:04 ID:RY49PkOC
キリスト狂ってバカだよな。
っつーか宗教全部。
521北海道人:02/12/24 23:05 ID:LIyJfX3r
>>492
この辺は諸説あるのでしょうかね。
漏れの手持ちの本には、前レスどおりほとんどは作者不明ですた。
ただ、○○による福音書というのは、○○による喜ばしいお知らせ
といった意味だから、別に使徒でなくてもいいわけですね。
ヨハネの福音書はもっとも成立年代が遅く、もっとも神学的ですか
ら、あれは使徒が書いたものでは無いと思います。
キリストの使徒で知識人は少なかったみたいだし。(ユダは知識人)

>>471
熱心党。
522名無しさん@3周年:02/12/24 23:05 ID:+e9kzb/1
チンコ立ってきた
523名無しさん@3周年:02/12/24 23:05 ID:UejpYIeQ
>>512
破壊するためにじゃあない。彼なりの帰依の仕方だったんだ。
524名無しさん@3周年:02/12/24 23:05 ID:pbWEUHNB
>>502
そうだ。よく考えたら、あんたのかあちゃんの話をしていたんだった。
すっかり脱線している。
525名無しさん@3周年:02/12/24 23:05 ID:Bq8oDzsB
電波飛んでますね。
526名無しさん@3周年:02/12/24 23:05 ID:YSSfoxr8
空から降ってきたことにしときゃいいじゃん。
527 :02/12/24 23:06 ID:W03cZw6b
例えレイプ被害者であってもそこからできた子供を汚いと見る考えが汚い。
528名無しさん@3周年:02/12/24 23:06 ID:CxClM6i6
マリアたんのマムコに誰の精子も入っていなければ
キリストはマリアたんの卵子が勝手に細胞分裂起こしてたまたま人間の形になったということになる。
529名無しさん@3周年:02/12/24 23:07 ID:+e9kzb/1
じゃあ明日はレイプ教の祭りなわけか。
イブのセクースは疑似レイープの意味もありそうでつね。
530名無しさん@3周年:02/12/24 23:07 ID:ENMWfmZS
よくよく考えてみると、キリスト教って十字架を大事そうに拝んだり身に付けて
いるけど、あれは野蛮な風習だと思うな。
生きた人間をムゴイことにハリツケにしたのに、それをいつまでも後生大事に
ネックレスなんかにしているのは信じられない野蛮な風習だと思うけど。

まあ、例のネコの虐殺事件の時の、ネコの足を首飾りにしてぶら下げているよう
なものと同じではないのか。
マインドコントロールには都合いいかも知れないけれど。
531名無しさん@3周年:02/12/24 23:07 ID:lI6RM8Kc
>>484
くだらない突っ込みでスマンが、
アインシュタインは基本的にユダヤ教徒だったと思ったけど。
532名無しさん@3周年:02/12/24 23:07 ID:SkL1HFcC
>>525
例えば?
533名無しさんG13周年:02/12/24 23:07 ID:EssuIbvd
まぁ、だから小屋でひっそり出産したのかもしれないが
それを認める事が出来ない心の狭い奴らが信者というの
もなんともねぇ。
534名無しさん@3周年:02/12/24 23:08 ID:ipRLHb5P
3/4が処女懐妊を信じているってことが信じられない。
まさか、地動説や進化論を完全否定する神父たちもまだいるのか?
535愛媛県民:02/12/24 23:08 ID:z/yiEPHP
>>523 に清くない一票。(清い一票は持ち合わせず)
536名無しさん@3周年:02/12/24 23:08 ID:NamRTeYR
処女解任だと信じていなければキリスト教は破綻するだろが!!
537名無しさん@3周年:02/12/24 23:09 ID:ZJgE4NpN
マリアは処女で代理母です。
それ以外考えられません。
538名無しさん@3周年:02/12/24 23:09 ID:h/eCFn3x
>>530
それはキリスト教が贖罪を念頭にした宗教だから
539名無しさん@3周年:02/12/24 23:09 ID:r2OjwCcz
>>501
私見では(文系の)教授なんてのは「プロヲタク」
今ある現象を数字によって分解、解釈、研究していくのが
理系学問なら
現象を文字によって分解、解釈、研究してゆくのが
文系学問。
理系ならまだ創造性がある学問もあるので、英語のARTに「技術」の意があるのは
この辺によると思われ、
対して文系、それも法律を除く社会、史学、文学、等々は単なる「ヲタクの学問」
ただ、そこらのお宅と違うのは彼らは自分の解釈に説得性を持たせるため
色々こねくり回して論なるものを固めている。
540名無しさん@3周年:02/12/24 23:09 ID:+e9kzb/1
>>533
はげどう
541名無しさん@3周年:02/12/24 23:10 ID:RyRvelv3
進化論もキリスト教と未だにバッテングしてるし
中世は暗黒時代といわれて その間イスラム国で発展していたんだろ
542名無しさん@3周年:02/12/24 23:10 ID:h/eCFn3x
>>534
地動説や進化論の否定はアメリカのWASP原理主義ぐらいだけ
543名無しさん@3周年:02/12/24 23:11 ID:UejpYIeQ
>>535
どうも。一応リアリストなもんで。(w
544北海道人:02/12/24 23:12 ID:LIyJfX3r
>>496
悔しい。もう死にたい。欝だ。

>>503
この辺は一言ではとても語り得ないのかもしれませんが、神智学的に
智即ち神の高みへと階梯を上りたかったのかもしれませんね。
現代のほうがその傾向は顕著ですが。
そもそも、錬金術の系譜から始まり、本格的に科学が華開いてきたの
は、ルネサンス後、即ち植民地からの富みの流入を前提とした、近世
以前よりは開明的な時代でしたね。

>>512
氏ね、馬鹿。
そんな話し聞いた事もない。
545名無しさん@3周年:02/12/24 23:12 ID:0lAvatHo
アメリカでは、未だに進化論を教えることを禁止している州があるよ。
546名無しさん@3周年:02/12/24 23:12 ID:nD/XGR7K
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      ____/|____  .|   .\    ̄ ̄
     /
     | ハアハア・・・。マリアたんが処女でありますように・・・。
     \_______________
547名無しさん@3周年:02/12/24 23:12 ID:pVhs0F/+
548名無しさんG13周年:02/12/24 23:13 ID:EssuIbvd
地動説を認めたはほんの10年前だし(笑)、数年前には
ローマ法王が過去の過ち、、、虐殺や略奪、強姦を懺悔
したよな。
でも本質はまったく変わってないのはまるでオウムと一
緒じゃないか(笑)
549名無しさん@3周年:02/12/24 23:13 ID:NamRTeYR




          キリストが出てきたときに膜は破られたという罠




                                                   
550名無しさん:02/12/24 23:14 ID:RKG4H9/z
・そもそもイエスが夫ヨセフの子供じゃないというのには根拠がない。
 →のに、他人によるレイプという推測をしている。
・マリアが夫以外の女と交渉をもって出来た子供かも知れない。
 →のに、レイプだと推測している。
  これはマリアは不義を働くいがかがわしい女ではないと思いたいからであろう。

というだけでも、BBCはやっぱりキリスト教圏の放送局だなと思う。
聖母マリア信仰が強すぎ(w

あほらしい。この番組非難している奴等にいたっては…
551名無しさん@3周年:02/12/24 23:14 ID:Y3wsW8b5
韓国はついにキリスト教の起源までも飲み込むことになるのか・・・。
552名無しさん@3周年:02/12/24 23:14 ID:tBAF6lqo
>534
困った事にまだまだたくさんいるんだよね。
553名無しさん@3周年:02/12/24 23:14 ID:r2OjwCcz
>>544
だからキリスト教が科学の発達を後押したのは
キリスト教が「パトロン」だったからだろ?
554名無しさん@3周年:02/12/24 23:14 ID:uicpeMhU
で、そのクリスマスを楽しんでいる俺らはいったい・・・!?w
555北海道人:02/12/24 23:15 ID:LIyJfX3r
>>531
まぁ、同じ神様ですから…。
「神はサイコロを振らない」と量子力学を最後まで診とめませんでした。
556名無しさん@3周年:02/12/24 23:15 ID:+e9kzb/1
文系学問は現実の解釈をしているだけ神学よりマシだと思うけど。
オタクは現実に存在しているし。
神学ってデンパを解釈してんでしょ?
557名無しさん@3周年:02/12/24 23:15 ID:umin1BkR
>>531
天地創造とかの神話は同じなのだから、動機は一緒でしょ
>>488の例でいうなら
地球上のあらゆるものの落下速度(秒速)は
10×落下時間(秒)で表される (正確には9.8)
こんな簡単で美しい式で全ての運動が説明できるということは
やっぱり世界は神様が作ったんだ。ってね
558名無しさん@3周年:02/12/24 23:15 ID:YEO0KaWK
>>546
そうか!基リスト教徒って処女スレ住人だったのか!!!
559名無しさん@3周年:02/12/24 23:15 ID:nW9krvk7
イギリス国教会とローマカトリックってもはや別宗教だよね?

どっちのキリスト教とが反発したのか、それとも両方か
560名無しさん@3周年:02/12/24 23:16 ID:h/eCFn3x
>>548
地動説じゃなくてガリレオの名誉回復でしょ認めたのは
もともとカトリックは良くも悪くもいい加減なので
原理主義のように頑固に否定したりしない
561名無しさん@3周年:02/12/24 23:16 ID:XWmY4P7d
キリスト教徒もイスラム教徒と同じく馬鹿
562 :02/12/24 23:16 ID:W03cZw6b

処女懐妊は天動説と同じ道をたどっている最中だと思われる。
だれも肯定できなくなる日は必ず来る。

563名無しさん@3周年:02/12/24 23:16 ID:K3TQGGdm
処女懐妊よりレイブの方が真実味があるわな。
564名無しさん@3周年:02/12/24 23:17 ID:h/eCFn3x
>>556
西洋思想史をもうちょっと勉強しよう
565名無しさん@3周年:02/12/24 23:17 ID:5EEUvvcp
イエス・キリストは惑星開発委員会の工作員であり、
「シ」の使徒でありまする。
566名無しさん@3周年:02/12/24 23:17 ID:jUj3967q
>>564
やだ
567顔梨 ◆HRpkAONASI :02/12/24 23:17 ID:ECn6yy4p
俺は何度でも言う

マリアの処女懐妊はありえないが

    梨 華 タ ン は 絶 対 に ウ ン コ し ま せ ん !

568名無しさん@3周年:02/12/24 23:18 ID:SkL1HFcC
>>561
信じる神が同じだからな、しかも基地外
今の状況はまるでバトルロワイヤルですな
569まさと認定委員会 ◆PGGC3PZHdc :02/12/24 23:18 ID:I5T69vPp
NORADサンタ追跡レーダー
http://www.noradsanta.org/japanese/radar/index.html
570名無しさん@3周年:02/12/24 23:18 ID:lI6RM8Kc
>>512
ニュートンは、「ローゼン・クロイツ(薔薇十字団)」という秘密宗教結社のメンバーでしたけど、何か?。
晩年は、オカルティックな書物も執筆しました。
571名無しさん@3周年:02/12/24 23:18 ID:ENMWfmZS
>>546
だーら、繰り返すけど
十字架って趣味悪い。 生きた人間を釘付けにした印を信仰の対象にするのは
悪趣味としか言えないわ。
メザシの頭を拝む方がよっぽどマシだよ。
572|*‘ー‘)電柱:02/12/24 23:18 ID:69/YiFre
処女妊娠なんてするわけないじゃん・・・
573名無しさん@3周年:02/12/24 23:19 ID:9abyBhty
キノコによる汚染拡大(信者増)がいいな
574名無しさん@3周年:02/12/24 23:19 ID:+e9kzb/1
ただの比喩だろw
私は神の考えが知りたい
神の手
とかさ。分からないという意味で使ってるだけ。
575 :02/12/24 23:19 ID:qg9YNutb
っていうか処女の方が夢があるやん?
576名無しさん@3周年:02/12/24 23:20 ID:h/eCFn3x
>>574
ただの比喩なら文学
577名無しさん:02/12/24 23:20 ID:RKG4H9/z
>>539
> 理系ならまだ創造性がある学問もあるので、英語のARTに「技術」の意があるのは
> この辺によると思われ、

Artは元々「技巧、技術」という意味。
絵描き、演奏家の「技巧、技術」から、「芸術」へと転化した。

"The Art of Computer Programming"というアルゴリズムの本がある。
578名無しさん@3周年:02/12/24 23:20 ID:5EEUvvcp
あなたの胸には、復活の秘蹟、聖十字架がついていまつか?
579名無しさん@3周年:02/12/24 23:20 ID:aZHRv8ak
>>565

アシュラ萌え
580北海道人:02/12/24 23:20 ID:LIyJfX3r
>>553
その側面も当然ある。
そもそも、古代ギリシャや中世イスラム圏、中国などの技術はそれを
凌駕していたが、結局欧州に負けた。
それは近代世界システム論的に解釈すると、中央でのヘゲモニー争い
があり、かつ「力」すなわち「知」を求めていたからだと。
そして、当初は神の御技の確認から、キリスト教から脱却へと立場は
シフトしていったが、基本的に「キリスト教」という強固な精神的な
縛りがあったからこそ、逆に哲学や科学が発展したと。
581名無しさん@3周年:02/12/24 23:20 ID:N6EG/8mg
>>561
おれもスレタイだけ見て同じ事を書こうと思った。
たいして変わらないな。
582名無しさん@3周年:02/12/24 23:21 ID:SkL1HFcC
このスレで>>666は誰が取るかな?
583名無しさん@3周年:02/12/24 23:21 ID:az3SA8X5
>>572
処女膜の隙間から注入汁
584名無しさん@3周年:02/12/24 23:21 ID:UejpYIeQ
>>571
十字信仰は釘付けとかじゃなくて、生命のシンボルとして
キリスト教以前からあったものだよ。
585名無しさん@3周年:02/12/24 23:21 ID:ADAygJRh
>>471 >>476
>ユダヤ教から分派した原理主義だっけ?キリスト教。

あまりにも戒律に忠実過ぎて硬直化した原理主義的なパリサイ派を批判するところから
キリスト教は始まっているんだよ。
586(゚д゚)ウマー ◆UMAAgzjryk :02/12/24 23:22 ID:PhbLkN1L
現代科学の源は錬金術やしな。
587名無しさん@3周年:02/12/24 23:22 ID:9abyBhty
>>580
何だか教科書を読んでる見たいです
588  :02/12/24 23:22 ID:q3R1b3Gi
これって英国得意のブラックジョークでしょ
589名無しさん@3周年:02/12/24 23:22 ID:F+P2KH7h
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590名無しさん@3周年:02/12/24 23:22 ID:OywCCkoF
>「真実をねじ曲げた罪深い番組だ」
(゚д゚)ハァ?

聖書に神は自分に似せて人を創ったとかキチガイなこといってるが
神様は猿なんか?ヲイ
591|*‘ー‘)電柱:02/12/24 23:23 ID:69/YiFre
>>583
神秘の欠片もないね。
592名無しさん@3周年:02/12/24 23:23 ID:5EEUvvcp
>>584
いやいやあ、キリストがくぎづけになっている十字架象が
教会にあったりするという話じゃん?
593名無しさん@3周年:02/12/24 23:23 ID:0DcG6Ye7
一級の釣り番組だな>「処女マリア」
594名無しさん:02/12/24 23:24 ID:RKG4H9/z
>>562
いや、証明できないから無理。
595名無しさん@3周年:02/12/24 23:24 ID:r2OjwCcz
>>577
すまん、起源を言っているのではないのだ。

>>580
なるほど。各々が勝手な行動をしていたら集団としては
発達しないと、そういうことかね?
596名無しさん@3周年:02/12/24 23:26 ID:Mt2cKWAn
まぁいい加減な日本人に神という絶対的概念が根付くわけない罠。
そのかわり似非科学に引っかかりやすいけど。
597名無しさん@3周年:02/12/24 23:26 ID:5EEUvvcp
>>590
20万年前地球に到来したカピン人たちは、そこにいた原始的な
2足歩行動物を、自分たちの姿そっくりになるよう遺伝子操作し
ますた。
598名無しさん@3周年:02/12/24 23:27 ID:UejpYIeQ
>>592
それは、キリストの受難とその意味を止めておこうという意図と
別の信仰との融合が合理的だったので取り入れられて今に至るんだろうと思う。
599名無しさん@3周年:02/12/24 23:27 ID:zKlk9wB6
キリスト教自体がカルト
600朝まで名無しさん:02/12/24 23:28 ID:OkUHW0Vr
お祭りだがや。
601名無しさん@3周年:02/12/24 23:28 ID:lvWN/6cP
>269
おう、やっぱりモルモン教徒のゴンはレスしてたか(ワラ

キリスト教徒ってお前らキリストの言葉に感動して宗教やってるんとちゃうんかい!
奇跡がないと信じないってのはそりゃミーハーやろが。
602名無しさん@3周年:02/12/24 23:28 ID:nRYQYpze
BBCって以前にも、当時のユダヤ人男性の平均的骨格を元に、
アラブ風のキリストの顔<漏れ画像持ってる)ってのを作って、反感買ったんだよね。

「キリストはもっと欧州風の顔だゴルァ!」って。
603名無しさん@3周年:02/12/24 23:28 ID:cAnR2Lzp
イエズスが自分を神と名乗りそれにより短い生涯を悲惨な処刑により
閉じる事になった元凶は、母マリアの不貞を隠そうとするために放った
「処女懐胎」という詭弁なのである。
その母の嘘を真実とするために、イエズスは自分が神の子として
この世に在る必要に迫られ、そして自らを追いこんでいった。

と私は思いますた。
604名無しさん@3周年:02/12/24 23:28 ID:9abyBhty
きのこによる小集団形成(中毒者)で仲間を増やす
→中集団あたりで幻覚体験談で仲間を増やす→大集団へ
605名無しさん@3周年:02/12/24 23:29 ID:OywCCkoF
>>597
納得でつ
606名無しさん@3周年:02/12/24 23:29 ID:YSSfoxr8
ただのカルトも世界に広まれば・・・
607名無しさん@3周年:02/12/24 23:29 ID:wb/dqDIC
真実を語る事の素晴らしさを伝えたい。
特にアメリカと韓国に。
608名無しさん@3周年:02/12/24 23:30 ID:mhQwY0CA
>>113
3位一体攻撃!

いけるぞ!ガイア、マッシュ、オルテガぁ〜〜〜〜〜
609名無しさん@3周年:02/12/24 23:30 ID:lvWN/6cP
レイプの被害者までとは言わずとも、私生児説とかいろいろあるんだーな>イエス生誕

通説として根強いのが「当時は浮気して出来てしまった子供を「神さまからの授かりモノ」と
言い訳していた」という説。マイケル・ムアコックの「この人を見よ!」もその系の説だった
ような。
610名無しさん@3周年:02/12/24 23:30 ID:nD/XGR7K
              ./| ̄ ̄ ̄|
               |  |      |
               |  |      |
    ______|_|      |______
 ....../| ⊂ヽ__     ∧_∧  _,, -'つ|
  .|  |   ゙ー-- 二二 ̄( ・∀・)二-- '' ~  .|
  .|  |_______゙ヽ    /._____|
  .|/______/| i    /______/
            |  | |   .i
            |  | /    |   |\________
            |  | i   , .|  /
            |  | |  |  | .| オレの母ちゃんはヤリマソで有名だったんだぜ
            |  | .|  .| .|  .\________
            |  | |  i .ノ
            |  | / イ/..|
            |  | | // |
            |  | | .|/......|
            |  |( i  .|
       .____|  |i し   |__
     |\.      |  |し'    |   \
     |  \   .\.|_____|     \
     |   \              .\
          | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ((( ))) ビクッ
                          ( lll  u )Σ
                         ⊂   ヽ
                          > _ ノ
                          (__ノし'
611 :02/12/24 23:31 ID:IYsA2Vud
英国にも2ちゃんねらーがいたのではと思わせる。
それにしてもアメリカ人あたり猛反発しそうだな。
イスラム教徒も教義にかかわるだろうし。
英国国教会は何も言わなかったのか?
612名無しさん@3周年:02/12/24 23:31 ID:ZG+yS8vv
また、BBCも他人が信じているものによけいなチョッカイだすなよな(w
613名無しさん@3周年:02/12/24 23:32 ID:lvWN/6cP
真面目なキリスト教徒曰く

「クリスチャンでないものがイエスをキリスト(救世主)と呼ぶのは間違っている!」
614名無しさん@3周年:02/12/24 23:32 ID:4SpToLVU
文明に寿命があるといわれるが
宗教にも寿命があって、辿る過程は似たようなものなのかも
615名無しさん@3周年:02/12/24 23:32 ID:+gq2UlyH
BBCの根性に敬服しますた
616名無しさん@3周年:02/12/24 23:32 ID:Mc28/y5G

週刊新潮
2003年1月2・9日新年特大号(水曜日繰上発売)

――――――――――――――――――――――――――――――――――――
「世田谷一家惨殺事件」
 ついに割り出された実行犯は「31歳の韓国人」だった!
――――――――――――――――――――――――――――――――――――

http://www.shinchosha.co.jp/shukanshincho/
617名無しさん@3周年:02/12/24 23:32 ID:mhQwY0CA
>>137
>>138
ところで、ヨセフってこのとき何歳だったんだろーーー?
超炉利根?同い年だったら、精通していないと思われ。
618名無しさん@3周年:02/12/24 23:33 ID:lI6RM8Kc
>>471>>521
死海写本で有名な、
ユダヤ教エッセネ派クムラン教団です。
619名無しさん@3周年:02/12/24 23:34 ID:lvWN/6cP
>617
ヨセフの年齢は定かでなはい。

ヨセフを描いた絵も老人から少年まで本当にいろいろある
620名無しさん@3周年:02/12/24 23:34 ID:FQxTIPQv
体外受精でしな
621619ちょっと訂正:02/12/24 23:34 ID:lvWN/6cP
>617
ヨセフの年齢は定かでなはい。

イエス生誕時のヨセフを描いた絵も老人から少年まで本当にいろいろある
622名無しさん@3周年:02/12/24 23:34 ID:ZG+yS8vv
>>616
ネタかと思ったよ。
623名無しさん@3周年:02/12/24 23:34 ID:h/eCFn3x
>>614
昔の文明は滅んだが
現代文明はたぶんずっと続く
624北海道人:02/12/24 23:35 ID:LIyJfX3r
もう疲れたな。
寝ます。
625名無しさん@3周年:02/12/24 23:35 ID:mfO4tMWp
つーか「処女」という訳がそもそも間違いだったという説があるべよ…
単に「若い女」という意味だったんじゃないか、と。

中世じゃあるめーし・・・。
626名無しさん@3周年:02/12/24 23:36 ID:5EEUvvcp
>>614
「文明には寿命があるものもある」だな。
627名無しさん@3周年:02/12/24 23:36 ID:lvWN/6cP
ヨセフが老人として描かれるのは「処女懐胎説に都合がいいように」という意見がある。

じじいならマリア様を妊娠させられねーよ!だから処女懐胎!!文句いうな!!という。
628名無しさん@3周年:02/12/24 23:36 ID:lI6RM8Kc
>>1
福音書の記述では、
「聖霊に感じて」妊娠したんじゃなかったっけ?。
要は、ギリシア神話みたいな話でしょ?。
629名無しさん@3周年:02/12/24 23:36 ID:FQxTIPQv
マリアといい、イブといい、どうして聖書の女はロクデナシばかりなんだ
630名無しさん@3周年:02/12/24 23:37 ID:gnvoZdGf
test
631名無しさん@3周年:02/12/24 23:37 ID:lvWN/6cP
>625
ガイシュツ。
旧約の方は「若い女」が「処女」に「誤訳」された。

新訳の方は新興宗教をひろめようとした時期だけあって最初から「マリアさまは清らかです」の
オンパレードだね。
632名無しさん@3周年:02/12/24 23:37 ID:+gq2UlyH
>>627
ワロタ
633名無しさん@3周年:02/12/24 23:38 ID:9O9qIP16
500件

一人だな
634名無しさん@3周年:02/12/24 23:38 ID:CoPzDPg8
>>628
聖霊にレイプされたのか・・・
635名無しさん@3周年:02/12/24 23:38 ID:i5gyRfNL
BBCひでーな。仏教徒な俺でも腹が立ってきたぞ。
636名無しさん@3周年:02/12/24 23:38 ID:ENMWfmZS
ユダヤ教にしてもキリスト教にしても、野蛮な時代の遺物が多く残っていると思うね。
この前、キリスト教の葬式に行ったけど、パンのかけらと1_gほどのワインが出されて
これはキリストの血と肉の代わりで、ありがたく頂けといってた。
あれは人肉食の名残だろう。

モーゼが砂漠を飢えたユダヤの民を率いているとき、朝になると『マナ』という食物を
神から頂いた、というのも、あれは実は人肉(死者の?)のことだと思う。
キリスト教の背景には人肉食の風習と密接な関係にあると思うね。
最近のことは知らない(?)けど。
637名無しさん@3周年:02/12/24 23:38 ID:lvWN/6cP
>629
マリアやイブよりはロトの娘たちをあげるべきでは(笑
638名無しさん@3周年:02/12/24 23:38 ID:fqRRblKX
マリアたんがローマ兵に激しくレイープされる画像キボンヌ
639名無しさん@3周年:02/12/24 23:38 ID:nRYQYpze
まあ、「ヨハネの黙示録」が純粋に”文学”としておもしろいから、許す!>キリスト教
640名無しさん@3周年:02/12/24 23:39 ID:gnvoZdGf
>>629 イヴってのは悪女のメタファーだし、マリアってのは母性の本質です。
ろくでなしじゃあないですよぉ。とっても緻密に狙った確信犯なのです。
641名無しさん@3周年:02/12/24 23:39 ID:5EEUvvcp
ま、ちょっと前まで、結構いいかげんだったってことで。
642名無しさん@3周年:02/12/24 23:39 ID:h/eCFn3x
>>635
クリスマス気分で盛り上がってる時だからな
何も今やらんでも、という気はする
643名無しさん@3周年:02/12/24 23:39 ID:+9zWqeRC
やっぱり宗教は人間を愚かにするもんだな。
644名無しさん@3周年:02/12/24 23:40 ID:Mc28/y5G
森本レオと水沢アキみたいなもんか
645名無しさん@3周年:02/12/24 23:40 ID:bCJNQwUh



「キリスト教よりビートルズの方が人気があるよ」


   ―― ジョン・レノン 1966

646名無しさん@3周年:02/12/24 23:41 ID:lvWN/6cP
>「処女懐妊を信じない」とする現実派は、全体の4分の1以上に達した

たったの1/4かよ!(w
647名無しさんG13周年:02/12/24 23:41 ID:EssuIbvd
父親がローマ人だったのは確かに旧約聖書にも載っている
事のようだが、レイプだったかどうかは疑問だな。
マリアはユダヤのなんたら王の血をひいていて、その正当
な後継者かなんかにするために当時のローマがお願いした
んじゃないか。
野望を律儀に遂行して、その後も見事にやり遂げたから
バチカンはローマにあると。
じゃなかったらケレスト教もイスラエルの方にあって当然
じゃないか。
2000年もそれを続けているんだから奴らはたいしたもんだ
よ(笑) そんな奴らだ、BBCも大変な目に遭うぞ(爆)
648名無しさん@3周年:02/12/24 23:41 ID:lvWN/6cP
>645
「イエス・キリストよりビートルズの方が有名さ」

じゃなかったっけ?
649名無しさん@3周年:02/12/24 23:42 ID:oFsptxrc
>>636
「マナ」はパンの木の事とする説が有力だが。
650名無しさん@3周年:02/12/24 23:42 ID:hHMYM2lF
ということはローマ人兵士が父なる神だったのか・・・・・・

でも当時のパレスチナのローマ兵の人種を特定するのは難しい
651名無しさん@3周年:02/12/24 23:43 ID:rycddYxD
この罪深い子羊達にどうか哀れみを・・・
652名無しさん@3周年:02/12/24 23:43 ID:lvWN/6cP
>647
ヨセフはローマ人じゃないでしょう。

んでもって旧約聖書にある予言のためになぜか「ヨセフはダビデ王の子孫」みたいな
話が出てきて
653名無しさん@3周年:02/12/24 23:43 ID:SkL1HFcC
おまいらもうすぐ666ですよ
654名無しさん@3周年:02/12/24 23:43 ID:PwtTREN6
キリストの存在じたいが疑わしい
655名無しさん@3周年:02/12/24 23:44 ID:lvWN/6cP
「われわれはついにイエスが確かに実在したという証拠にせまることができなかった」
656羽柴ヘブライ守秀吉:02/12/24 23:44 ID:ALauJLNC
むかぁーし むかぁーし
シリウス星の惑星ゴッドから飛来した宇宙人は、
宇宙船ヘブライの国に至り、マリアという
女の子に、ゴッド自身のDNAを卵子に移植するという
悪戯を行った。
しかし、宇宙人ゴッドはマリアちゃんが心配になり、
西に向かって帰り際に3台のロボットを学者風に仕立て或る台詞を
プログラミングしてマリアちゃんが出産する前に、神の子伝説を
広めておいたのでマリアちゃんのテテ無し子は、
近所の人に苛められる事もなく、
それどころか高度文明ゴッド人のテクノロジーを操ったので、
人々は奇跡だとイエスを敬い崇めました。
それから数十年後、宇宙人ゴッドは反省することなく悪戯心のまま
今度は、漁師のパウロの頭脳を改造しイエスの戯言を一神教に体系化し
人々を感服させ、キリスト教で完全無欠の破壊されないと見えた
ローマ帝国を内部から破壊しました。
目出度し目出度し、かな。
地球上では宇宙人ゴッドの悪戯のため宗教戦争が
絶えることなく起こりました。


657名無しさん@3周年:02/12/24 23:44 ID:hHMYM2lF
この罪深い2ちゃねらー達にどうか哀れみを・・・
658名無しさん@3周年:02/12/24 23:45 ID:gnvoZdGf
>>647 新約のと旧約のには成立年代に大きな隔たりがありますし、当然ながら
マリアは旧約にはでてきません。

659名無しさん@3周年:02/12/24 23:45 ID:lvWN/6cP
>666のハンドルはダミアンとかその系な
660名無しさん@3周年:02/12/24 23:45 ID:EZgM4X81
>>636
でも、「マナ」って空から降ってくるような記述がなかったっけ。
はっ。ひょっとして投身で肉と化した人の・・・
661名無しさん@3周年:02/12/24 23:45 ID:9abyBhty
>>649
キノコ
662イエス・キリスト(ほんもの)@天国より野蛮:02/12/24 23:46 ID:VO+eMUb/
       /\ \
   __/  / ̄/
  /\  _\/ /_\
  /  / ̄ ∧_∧  
  \/__(;・ ∀・) 目あるものは読みなさい。
   /  と  ノ ハァ 私の体がどの両親から生まれたかは問題ではない。
   /  人  Y ハァ 問題は私の魂の両親は誰かと言うことだ。ok
   \/し'(_)
663名無しさんG13周年:02/12/24 23:46 ID:EssuIbvd
>ヨセフはローマ人じゃないでしょう
だからヨセフが父親じゃないっちゅうとんねん!
それが分からんのんかい!
664ルイス・サイファー:02/12/24 23:46 ID:lvWN/6cP
エンジェル、お前の心臓をよこせ
665ダミアン:02/12/24 23:47 ID:lvWN/6cP
666
666宮司 ◆zPS2mz9BTo :02/12/24 23:47 ID:RNvkOT1R
>>654
主の絶対性を突き詰めると「悪」を内包し、正義が揺らぐ。
主の正義を突き詰めると「絶対性」が否定される。

邪宗門なんてそんなものだ。
667名無しさん@3周年:02/12/24 23:47 ID:k3xpVXTy
神が本当に存在するのなら、ベヘリットを下さい
668名無しさん@3周年:02/12/24 23:47 ID:h/eCFn3x
>人気女優らを起用し、処女懐妊を含むマリアの生涯を

実はこの人気女優にむかついた人が多かったという罠
669名無しさん@3周年:02/12/24 23:47 ID:lvWN/6cP
がーん!!ゲトしそこね〜>666
670名無しさん@3周年:02/12/24 23:48 ID:gnvoZdGf
>>656 パウロは漁師じゃないですよ。漁師はペテロ兄弟です。
671名無しさん@3周年:02/12/24 23:51 ID:r2OjwCcz
はっ…イエスが売春婦をかばったのはもしや自分の母と同じ職業だからでは?
672名無しさん@3周年:02/12/24 23:51 ID:t06QOEw1
善人名をもて往生す、いわんや2ちゃんねらーをや

【芸スポ】八木亜希子 今年が最後の明石家サンタ ★明石家サンタ実況スレッド★
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1040740471/

674名無しさん@3周年:02/12/24 23:52 ID:ZR4Su1bN
ローマ兵士のデカマラに聖霊が宿っていたという事でOK?
675宮司 ◆zPS2mz9BTo :02/12/24 23:52 ID:RNvkOT1R
>>669
ゴメンナサイ。獣の数字頂きました。
676名無しさん@3周年:02/12/24 23:53 ID:awdTZ64a
死海文書というのが発見されて、それには
婚前交渉があって、イエズス様を身篭ったと書いてあるらしい
677名無しさん@3周年:02/12/24 23:53 ID:GO5zAxEU
聖霊はローマ兵士にみえる形に受肉したのでつ。
678黙示録を書いたヨハネ:02/12/24 23:54 ID:lvWN/6cP
お前ら天国にいけるのは14万4千人の童貞の男のみですよ
679名無しさん@3周年:02/12/24 23:55 ID:kATF6Ubb
>>676 まだ死海文書は読んでないんでいいかげんなんだけれど、
死海文書に書かれていたことは従来の説をうらずけただけだったのでは?
680  :02/12/24 23:55 ID:q3R1b3Gi
>>678
その天国って生臭そうやな
681名無しさん@3周年:02/12/24 23:56 ID:SyAViQ5s
ここきも!
682名無しさん@3周年:02/12/24 23:56 ID:GO5zAxEU
>>680
それに、天国は地獄より暑いでつ!!
683名無しさん@3周年:02/12/24 23:56 ID:9abyBhty
お尻は処女だったでファイナルアンサー
684宮司 ◆zPS2mz9BTo :02/12/24 23:57 ID:RNvkOT1R
コレ↓付けてたからマリアタンは大丈夫。
ttp://www.toyjoker.co.jp/con-condom.htm
685名無しさん@3周年:02/12/24 23:58 ID:1U8AViBl
【マリアは実は雌雄同体で、自家生殖してた】って新説を立ててみるてすと
686猫煎餅 :02/12/24 23:59 ID:LG/SLWSZ
死姦天国ですかああ
687名無しさん@3周年:02/12/25 00:00 ID:J3U1GXk0
なんつうか、野暮もここに極まれりって感じだ
身もフタもねーみたいな
688名無しさん@3周年:02/12/25 00:00 ID:ia9kwdke
メリークリスマス
689羽柴ヘブライ守秀吉:02/12/25 00:00 ID:vaV+LDVI
>>670
イエスが津軽のヘライにご来光なされたとき聞いたのでは、はて
パウロと思ったが、ペテロやったか。
耄碌してしもたかな。
ピーター → ピーターパン
690名無しさん@3周年:02/12/25 00:00 ID:F73hc+BQ
やっと真実を映像化したのか!
691イスラム教徒:02/12/25 00:01 ID:TF72m2La
イエスが神の子という話はとても馬鹿馬鹿しい話です

神は子を成しません
692名無しさん@3周年:02/12/25 00:01 ID:I2HDPs7K
こんな番組を作っちゃうあたりが英国らしくて(・∀・)イイ!!
693名無しさん@3周年:02/12/25 00:01 ID:KsBWDsjy
アメリカ小説に出てきたユダヤ教徒は、
「マリアは浮気をごまかしただけだ」と一刀両断してたなあ。
694お釈迦様をネタにした漫画もいっぱいある日本が好き:02/12/25 00:01 ID:trImCl61
ミ,,゚Д゚彡y━~~ キリスト教徒も、結局、ムスリム並みだな。
695名無しさん@3周年:02/12/25 00:02 ID:3P9N7JeK
だから、キリストは正当なローマ市民なんだよ>ローマ法王
696名無しさん@3周年:02/12/25 00:03 ID:JcFYpQO/
>>694
(゚Д゚)ハァ?
697名無しさん@3周年:02/12/25 00:03 ID:Av+a9SDo
おい、おまいらっ!
オレたちイヴにセクースもしないでマリアが処女かどうか論じてていいのかっ!?
(゚□゚||
698名無しさん@3周年:02/12/25 00:04 ID:fZhSJ6Rz
クリスマス、おめでとう!(兄弟・姉妹の方々向け)
699名無しさん@3周年:02/12/25 00:05 ID:fMG8Gqen
聖母マリアは、当時の最先端技術の結晶

ク ロ ー ン 人 間 製 造 機

だったってホントでつか?
700イスラム教徒:02/12/25 00:05 ID:TF72m2La
>694
あんな遅れた宗教と我々を一緒にしないでください
701宮司 ◆zPS2mz9BTo :02/12/25 00:06 ID:frVYQziB
>>691
コーランばっか読み過ぎじゃ(w
702SEXきんし!!:02/12/25 00:06 ID:eUMjCC28
76 :番組の途中ですが名無しです :02/12/24 23:53 ID:x0V0Y74x
まぁまぁ、おまえら考えてみろよ。

俺らが2ちゃんで一人寂しくカキコしてるこの瞬間にもだ、
日本全国ではマムコにペニス突っ込んだりオパーイもんでる連中がゴマンといるんだぜ?
あー、今この瞬間に口説きながら彼女のパンティやブラを脱がせてるやつもいるかもしれないし、
まだちょっと気取ったレストランで笑いあいながら食事してる連中もいるだろうな。
おまえがこの文章を読んでいるまさにこの瞬間にバージン失ってる娘もイパーイいるんだぜ?
当然「ごめん、大丈夫?」とか言いながらインサートしてる奴らもさ。

すでに結婚済の奴は家族で可愛い奥さんの頑張った料理を食べて、
幸せの余韻に浸りながら子供へのプレゼントを確認し、
寝入ったかどうか伺いながらそれとなくプレゼント置くタイミングはかってるかもしれないな。

…そして俺は今夜もいつもと変わらず一人ぼっちで2ちゃんねる。
本気で鬱になってくるぜ…
703名無しさん@3周年:02/12/25 00:06 ID:/f904xiG
ローマ人への侮辱だ
704名無しさん@3周年:02/12/25 00:07 ID:dD8qDYZ8
マリアの処女膜はキリストによって破られました。
ローマ人兵士では断じてありません。BYバカチン
705名無しさん@3周年 :02/12/25 00:08 ID:a0nXzOHn
>684
ワロタ。これほすぃ。
706676:02/12/25 00:09 ID:a4ZizYre
>>679
私も自分で読んだわけではありません。
教会の関係者がそのような話をしているのを聞いた事があるだけです。
聞き間違いだったのかもしれませんが、自分なりにそれで納得していました。
でも、<レイプされた>などとなんと言う大胆な表現でしょう。
707あんま関係ないけど:02/12/25 00:09 ID:LM8W9Vhy
昔MMRで「日本にもダビデの星の遺跡がある!!」とか
「日本にもピラミッドがある!!(東北?)」とか言ってたけどどうよ?
708名無しさん@3周年:02/12/25 00:09 ID:QrnJWC/P
まぁ実際、突然変異かなんかで生殖活動が単体で完結する人間が居てもおかしくないとは思うけど
それが救世主の母親だっつーのはちょっと都合がよすぎるよな。
漫画じゃないんだから・・。
709名無しさん@3周年:02/12/25 00:09 ID:sQyTv46y
>>702 コピペですが、クリスマス=セックスってのは日本独特なんじゃないかなぁ?
アメリカはしらまへんが。
710名無しさん@3周年:02/12/25 00:11 ID:TF72m2La
>709
アメリカはなんのかんのいってプロテスタントの国なので、クリスマス・イブは家族で過ごして
クリスマスは教会へ。

セクースなんてしてるヒマそうそうありませんて。
711名無しさん@3周年:02/12/25 00:12 ID:k98BeDNV
>>707
な、なんだってー(AA略
712名無しさん@3周年:02/12/25 00:13 ID:LM8W9Vhy
以前、「何かの拍子に卵細胞単体で分裂を始める場合もある」
「だから処女妊娠は不可能ではない」
「ただし、その場合子供は女の子(っていうか母親のクローン?)」
っていう話を聞いたことがあります


2ちゃんでだけど…
713名無しさん@3周年:02/12/25 00:13 ID:TF72m2La
あとクリスマス=恋人たちの日ってのも80年代にフジテレビが作った幻想だしねえ
714名無しさん@3周年:02/12/25 00:14 ID:CVOjC0kI
>>702
つうか、クリスマスだからって図に乗るそういう奴らは馬鹿だよな。
何?インサート?
勝手にやってろよ。
そんな画一的な真似ごとしか出来ないんだろ。
俺は自己流にクリスマスを過ごすさ。
仏教最高!
715名無しさん@3周年:02/12/25 00:15 ID:mG4A1ECD
>>712
その話こそデムパじゃないのか?

俺も知らんけど…
716名無しさん@3周年:02/12/25 00:16 ID:QQI61Vn+
やだなぁ、宗教スレに書き込むといつも変なハングアップするんだよなぁ。止めてよね。
717名無しさん@3周年:02/12/25 00:16 ID:TF72m2La
>712
あってますよ。単為生殖の場合はXYはありえないので男の子は生まれません。
生まれた子供は母親と遺伝子同じだからクローンっていってもいいでしょう。
718信じるなよ:02/12/25 00:17 ID:trImCl61
>>712
ミ,,゚Д゚彡y━~~ 減数分裂って知ってるか?
719名無しさん@3周年:02/12/25 00:19 ID:mG4A1ECD
>>717
できらば無恥で馬鹿な俺の為にソースお呉
720激しく既出とは思うが、、、:02/12/25 00:19 ID:yU/Lp6XS
「処女」じゃなくて、単に「少女」の誤訳だってのが定説じゃなかったっけ?

だけど、処女懐胎を奇跡としてたてまつっちゃったから、それがわかって
からも引くに引けなくなったということでしょ。かっこわる。>クリスちゃん
721名無しさん@3周年:02/12/25 00:19 ID:sQyTv46y
>>706 死海文書はイエスに親密らしいエッセネ派が書いたものなので、
すくなくともイエスに不利なことはあんまり言わないでしょう。いや、
憶測ですが。

つうか、このスレ見てて、史実的に嘘の多い福音書の記述に科学的なアプローチ
をしている人が多いのがとっても興味深いです。イエスの誕生なんか、どう考えたって
嘘にきまってんじゃないですか。まともに聖書やキリスト教研究している
人には、ますありえないですけど、みんなやりたい気持ちを投影しているんですかな。
いや、おれも否定しないけど。
722名無しさん@3周年:02/12/25 00:19 ID:dD8qDYZ8
>>712
それねえ、経験した医師の話では・・・・
足の血管で分裂はじめて腫瘍みたいにぷっくり膨れてね
メス入れて開いてみたら
髪の毛とか不完全な目玉とかがぐちゃぐちゃに
その腫瘍のようなものの中に入っていたとのことです。
とにかく髪の毛と目玉が入っていたらしいです。あとはぐちゃぐちゃだったと。
723名無しさん@3周年:02/12/25 00:19 ID:NRtTYgh8
たまーにいるらしいね。アメーバみたいな単独妊娠
724名無しさん@3周年:02/12/25 00:20 ID:8WmmzqtF
西遊記の女人国も、そういう設定だよね。
泉の水を飲むと妊娠、
生まれてくるのは必ず女の子と。
著者は博識なんだなあ、と今思った。
725名無しさん@3周年:02/12/25 00:21 ID:LM8W9Vhy
>717
お!そうだよね!一回このスレの48で書いたんだけど
「そりゃアメーバかなんかの話と混じってる」とか言われて
自信なかったんスよ〜
726名無しさん@3周年:02/12/25 00:21 ID:TF72m2La
>719
「なんかのひょうしに卵細胞が単体で分裂をはじめる」説は「そういう可能性が
あるかもね〜ひょっとすると、たぶん、もしかすると」ってな感じ。

あとは教科書の遺伝の項目でも確認して下さいまし。
727名無しさん@3周年:02/12/25 00:21 ID:k98BeDNV
>>712
そりゃかなり原始的な生物でのお話。
人間の母胎はかなり厳格な審査機構が備わっていて
これに引っ掛かるモノはすぐ流産させられる。
つまり自然流産する。

人間の単体生殖はムリでしょう。
植物でさえ自家受粉はフツー嫌がるくらいだ。
728名無しさん@3周年:02/12/25 00:22 ID:1758AoYN
>>718
単性生殖は蛙あたりならすでに実現してるよ
薬品とかで刺激してやると、受精前の卵が分裂し始めるらしい
729名無しさん@3周年:02/12/25 00:22 ID:yCUZV2vz
処女懐妊なんてアホな女が思いつきそうな話だな。
キリストが生れた2000年前には処女って事が大事だったんだろうけど。
730名無しさん@3周年:02/12/25 00:23 ID:vOVrd3G7
奇形腫ってやつでしたっけ?>>722
731名無しさん@3周年:02/12/25 00:24 ID:TF72m2La
>729
処女懐胎というか、生娘が神と交わって神の子を授かったってのは割と神話にありがち
なパターンなんだけどね
732名無しさん@3周年:02/12/25 00:24 ID:YyHIZ+wt
>>714
クリスマス=セクースって文化の発展は、
カノッサの屈辱「クリスマス化学史 元素記号Hの発見」により、詳細な報告がなされています。
nyで探せば一発で見つかるですよ。

賢明な諸君は、各自、調達するように。
733宮司 ◆zPS2mz9BTo :02/12/25 00:25 ID:frVYQziB
>>722
ピノコちゃんもそうでしたね。
734名無しさん@3周年:02/12/25 00:25 ID:gkXLlpIG
>>730
ピノコだなw
735名無しさん@3周年:02/12/25 00:25 ID:/xlQQJPB
キリスト教徒なんて
大首領様を崇拝してるどこかの馬鹿国家と同レベルだな
736α:02/12/25 00:26 ID:jjMj51W2
ただレイプされて身ごもったという主張は問題だな
737名無しさん@3周年:02/12/25 00:26 ID:Aqs63y70
イエス・キリストには、何人かの兄弟がいたことは、福音書にも記され
ている事実。もっとも神の子であるイエスに兄弟がいることは、受け入
れ難いのか、今ひとつ語られることは少ないように思うが。

まあ。処女懐妊に拘るなら、人工授精した卵子を未通娘の子宮に着床さ
せれば良い。間違いなく処女懐妊でしょう。
738ていうか ◆DT16H8/cmo :02/12/25 00:26 ID:I6WFLQeY

 キチガイ国家と一緒にしちゃあ可哀想
739名無しさん@3周年:02/12/25 00:27 ID:TF72m2La
>732
なつかしい(w

っていうか持ってるな>書籍版「カノッサの屈辱」
740名無しさん@3周年:02/12/25 00:27 ID:v3WmBClm
マリアがレイプならキリストは精神異常者だな
741名無しさん@3周年:02/12/25 00:27 ID:Du1UE+Wf
>>733
>>734
ケコーン
742名無しさん@3周年:02/12/25 00:27 ID:YyHIZ+wt
>>722
宇多田ヒカルでお馴染みの、ピノコもそんな感じの設定だったよな。
ん、一卵性双生児のもう一方だっけ?(どっちか忘れた)
743宮司 ◆zPS2mz9BTo :02/12/25 00:28 ID:frVYQziB
>>734
ケコーンするか?
744名無しさん@3周年:02/12/25 00:28 ID:58rdzDFP
745名無しさん@3周年:02/12/25 00:28 ID:L4Mim95+
アダムとイブの子供は誰とケコーンしたのか考えると夜も寝られません
746名無しさん@3周年:02/12/25 00:28 ID:2imTa3l4
処女解任で健全な人間が生まれるはずない。生まれても奇形児。

もとは「乙女」を「処女」と誤訳したことが発端。
747 :02/12/25 00:28 ID:5mlHaB9j
つーか残りの3/4はマジで信じてるわけ?
さすがに建て前で言ってるだよね?
748名無しさん@3周年:02/12/25 00:29 ID:XF3n6RtN
3/4が今だに信じてるという事態に驚きだ。
749名無しさん@3周年:02/12/25 00:29 ID:sQyTv46y
>>737 兄弟、それは別に、普通にマリアとヨセフがヤッてできた生物学上まともな
人間と考えればそれでかたずいちゃうのでは?史料にもあまりでないし、
まぁ取るに足らないものではないかと。
750名無しさん@3周年:02/12/25 00:30 ID:QQI61Vn+
まぁ、史実と神話が違ったところで、
別に信仰心が揺らぐわけでもないのに
関係ないことをヤケに気にする人多いんだねぇ。
751名無しさん@3周年:02/12/25 00:30 ID:TF72m2La
>745
もちろん、アダムとイブの子供とケコーンしたのですよ(w

ということになってます。突然現われたように見えても人類は全てアダムとイブの子孫
なので。

このことのクリスチャンの解釈がすごいよな。

「昔は近親相姦は罪ではなかった!」
752名無しさん@3周年:02/12/25 00:31 ID:1758AoYN
>>750
キリスト教徒の中には「神話を歴史として教えなさい」と主張している連中が山ほど…
753名無しさん@3周年:02/12/25 00:31 ID:TkhVlL3D
まさにカルトの本家だな
754名無しさん@3周年:02/12/25 00:31 ID:Aqs63y70
>>749
いや。神の子である。イエスに人の子である兄弟がいる。
そのことは、イエスの神秘性を損ねるだけでなく。
マリアが処女であることを否定することになるでしょう。
人の子ヨセフとの間にやることをやったと言うことですから
755朝まで名無しさん:02/12/25 00:31 ID:mlc7LPmz
イブの前になんか居なかったっけ?
化け物みたいな奴、悪魔?
756キリストおたではないが:02/12/25 00:32 ID:LM8W9Vhy
天草四郎時貞が「神童」に祭りageられる経緯を知りたい。

ただちょっとだけ周りの奴らより出来が良くて
自分の意思と関係なく押し出されたのだろうかね?

キリストもそんなもんなんだろうかね?無理やり事実として考えると?
・・って天草の話もキリスト教だっけか・・・
757名無しさん@3周年:02/12/25 00:32 ID:XF3n6RtN
>>750
いや、それは誠実でない態度というものなのだろうよ。
758名無しさん@3周年:02/12/25 00:32 ID:C6AH6yRU
その疑問も乗り越えた秘蹟           というのが、カソリックの本領発揮ですが

分かるかなー、わからないだろーなー
759名無しさん@3周年:02/12/25 00:32 ID:TkhVlL3D
処女懐妊だとすりゃ、マリアのクローンじゃねえかよ。ええ? バテレンカルトのみなさん
760名無しさん@3周年:02/12/25 00:32 ID:TF72m2La
>755
リリスは別にイブの前ってわけじゃないんだけど…
761名無しさん@3周年:02/12/25 00:33 ID:T+g/QFA/
マトモに考えたら一番現実味があるね、レイプ説。
762宮司 ◆zPS2mz9BTo :02/12/25 00:33 ID:frVYQziB
本来は教会という聖別された結界の中で、
己の内なる神性と対話する事でより良き自分を発見する事が
本来の姿なんだがな。
763名無しさん@3周年:02/12/25 00:33 ID:EPNyO26K
>>754
そいえば、青森県にイエスとその弟の墓が並んであるな。
764名無しさん@3周年:02/12/25 00:33 ID:TpqVbvJ7
>>746
おれは「乙女」=「処女」と思っている。
これじゃなかったら「乙女」って何?
765名無しさん@3周年:02/12/25 00:34 ID:dBPBFa9G
まぁ、史実と神話が違ったところで、
別に信仰心が揺らぐわけでもないから

オウム信徒がいるわけなんだよなぁ。。。



松本智津夫(バカ麻原)がサリンをまかせてもまだ、
尊師様〜〜〜♪
だもんな・・・。


766名無しさん@3周年:02/12/25 00:34 ID:C6AH6yRU
おっとぉー    マジレスの罠に嵌まったようだ
767名無しさん@3周年:02/12/25 00:34 ID:QQI61Vn+
>>752
宗教って全部そうなんだけど・・・
別に神話に根拠を置かなくても根ざすべき所は別にあるのに。
マリアが処女だから信じてるわけでもないでしょうに。
そうなったら処女教だ w
768イスラム教徒:02/12/25 00:34 ID:TF72m2La
>758
キリスト教徒は未熟な宗教なので自分たちの誤りを認められないだけなのです
769名無しさん@3周年:02/12/25 00:34 ID:2pTEE8/0
キリスト教徒の生物学者、特に進化について研究している人はどうしてるの?
遺伝子やってる人なんてほとんどの人がホモロジー検索等で進化に関わる系統樹に直面するでしょ。
それでもアダムとイブが人類の祖になるわけ?
770名無しさん@3周年:02/12/25 00:35 ID:XEdPQ4YL
>>764
若いおなごじゃ( ´-`)ジュルリ
771名無しさん@3周年:02/12/25 00:35 ID:1758AoYN
>>767
>マリアが処女だから信じてるわけでもないでしょうに。
そう言う人も沢山いるから、母子像が教会で新興の対象になっているわけで…
772名無しさん@3周年:02/12/25 00:36 ID:XF3n6RtN
しかし、キリスト教のくびきが強いからこそ、
その反抗として近代科学が登場したわけで、
一概に否定するようなものでないかもよ。
773名無しさん@3周年:02/12/25 00:36 ID:C6AH6yRU
甲男、乙女と書かれた判決文もあったような
774名無しさん@3周年:02/12/25 00:36 ID:TkhVlL3D
>>767
キリスト教は処女教だよ。
775名無しさん@3周年:02/12/25 00:37 ID:1758AoYN
>>764
未婚の女性…だったカナ?もっと具体的に「自分で稼いで生計を立てている女」だったっけ?
776772:02/12/25 00:37 ID:XF3n6RtN
反抗又は徹底だな、正確には。
777名無しさん@3周年:02/12/25 00:37 ID:TF72m2La
>769
ユダヤ人であったアイザック・アジモフすら創造説は信じてません。

アメリカ人は2億人以上いますが創造説を信奉しているのは過半数に遠く達しません…
…ただしDQNのブッシュ大統領は創造説が大好きなようですが。
778名無しさん@3周年:02/12/25 00:37 ID:Aqs63y70
>>712
哺乳動物が単性生殖に成功したのは、クローン羊のドリーが歴史上最初でしょう。
だいたいX0症候群と性染色体が一つ欠けただけで、まともな子孫が生まれないの
に染色体が半分しかない状態で生まれるわけがない
779名無しさん@3周年:02/12/25 00:37 ID:1e5u7kGm
イエスは有色人種です

イエスはハンサムではなかった

イエスは大工の子です

イエスは背が低かった

イエスは自らを神の子と唱えるのがおこがましいほど
ひどく醜い容貌(痩せた麻原みたいな)をしていたため
磔にされたのです
780名無しさん@3周年:02/12/25 00:37 ID:QQI61Vn+
>>774
違うよ w
781名無しさん@3周年:02/12/25 00:38 ID:sQyTv46y
>>754 神秘性は聖霊による妊娠という特殊な条件があるので、イエスの場合は
問題なしなのです。それなしで、既にうまれそだってから初めて現れるイエスの
兄弟は、まぁ恐らく福音書を書いた人の都合でしょうが、普通の人として
読んだほうが自然です。

イエスの神秘性を損ねることはないのではないでしょうか。マリアが生む子は
必ず神の子というキマリはありませんし、それにキリストが何人もいたら
大変なことじゃないですか。
782名無しさん@3周年:02/12/25 00:38 ID:6czQRWOl
宗教の話なんて寓話だろよ。文字通り受け取るなヴァカ
783激しく既出とは思うが、、、:02/12/25 00:39 ID:yU/Lp6XS
>>764
現代の国語では乙女=少女だろうね。
今、日本語で使われる「乙女」を英訳するときに 、文脈を無視して
単にVirginと訳せば、十中八九誤訳になるだろ。それと同じことが
起きたんだよ。

784宮司 ◆zPS2mz9BTo :02/12/25 00:39 ID:frVYQziB
なんか毛並みの違うのが入ってきたなぁ・・・
785名無しさん@3千年:02/12/25 00:39 ID:zJ7zcQh6
処女懐胎とかとちくるったこと言い出したのはだれなんだよ。
訳ミスに気づかないでそのまま信じてるらしいじゃんかよ。
786名無しさん@3周年:02/12/25 00:40 ID:yvOz9nKv
つか2千年も前の女がレイプされたかどうかなんてわかるわけねーだろ・・・

まあ今より被害者が多いのは確実だろうけどね。それも1万倍くらいに。
787名無しさん@3周年:02/12/25 00:40 ID:C6AH6yRU
自分で望んでクローンになったのだろうか      可哀相なドリー
788名無しさん@3周年:02/12/25 00:40 ID:LM8W9Vhy
古代ギリシャ?だかでは
「男に依存しない女」を処女と呼んだとか?

その「処女」たちは神殿で「巫女」として
遠くから来た聖地にやってきた神官に
神の代理として「体を開く」という神聖な役目を持っていたとか?

マリアさんのしたこと、
当時の風習では悪いことではなかったのかもしれないけどね
のちの人たちが気に入らないから後付修正してるとこもあるのでしょうな
789名無しさん@3周年:02/12/25 00:40 ID:TF72m2La
>782
でも文字通り受け取ってる人もいるんですよ。

このスレだと

>269 名前:いつまでもドサ回り記者ー@ゴンφ ★[] 投稿日:02/12/24 22:03 ID:???
>あほらしい、不愉快な話だ。

こういう人がいらっしゃいます。
790名無しさん@3周年:02/12/25 00:40 ID:L4Mim95+
山形浩生?がキリスト教原理主義に対して進化論で言い負かそうとすると
案外手ごわいことを知ることになると言ってたけど
やっぱどんな反論もきちんと用意してるんだろうな
791名無しさん@3周年:02/12/25 00:40 ID:mIEiV1tO
キリスト教徒は避妊しないんだよね。

ブレア首相の奥さんは40を越えて妊娠しちゃったけど
中絶も避妊も出来ないから流産したさ

レイプ被害者説もありだと思うけどね
792名無しさん@3周年:02/12/25 00:40 ID:OkF0qspL
【スキャンダル】現役アイドル藤本綾のフェラ写真流出Part10(全画像有り)
http://geisha.asianworlds.com/blowjobs/fujimoto/index.html 
793名無しさん@3周年:02/12/25 00:40 ID:1758AoYN
>>786
韓国と比べると3分の1くらいかな…
794名無しさん@3周年:02/12/25 00:40 ID:k98BeDNV
スジマン・ツルマン・ソリマンにはコダワリがあるが処女性にはこだわらない。
795名無しさん@3周年:02/12/25 00:40 ID:YyHIZ+wt
>>764
「乙女」=「乙葉」
796名無しさん@3周年:02/12/25 00:41 ID:TkhVlL3D
>>780
ならあの処女への異様なくらいのこだわりはなんだんねん?
797名無しさん@3周年:02/12/25 00:41 ID:yvOz9nKv
>>793
そうかもしれんな・・・
798名無しさん@3周年:02/12/25 00:41 ID:+dcr5c2p

イ エ ス は 捨 て 子

よ っ て マ リ ア は 処 女 で も O K
799名無しさん@3周年:02/12/25 00:42 ID:TF72m2La
>785
初期の伝道の使徒たちですね。
新約からです。マリアが清らかな女性であったという話が出てくるのは。

さらにその処女懐胎が重要な奇跡とされたのはローマ・カトリックの影響が大きいでしょう。
800名無しさん@3周年:02/12/25 00:42 ID:1758AoYN
>>790
たしか、キリスト教が進化論を見とめたのは、ここ何十年かだったよなぁ…
801名無しさん@3周年:02/12/25 00:42 ID:XF3n6RtN
>>791
じゃあ、なんでコンドーム会社があるんだよ
802名無しさん@3周年:02/12/25 00:42 ID:fLn0T3zx
イエス・キリストは国家転覆を謀るテロリスト。
ユダはローマ帝国の内偵だった。
その後の歴史で、事実が歪曲された。
803名無しさん@3周年:02/12/25 00:42 ID:GS1ItQWq
アナルでやらせれば良かったのに。
804名無しさん@3周年:02/12/25 00:43 ID:mIEiV1tO
>801
厳格じゃないんじゃないですか
805名無しさん@3周年:02/12/25 00:43 ID:FKgE1AYu
そうだったね。
キリスト原理主義は進化論を
認めたんだった。
806つーか:02/12/25 00:43 ID:WvdSrqF6
>真実をねじ曲げた罪深い番組だ

自分達こそが利用しているのによく言えたもんだよな(w
807名無しさん@3周年:02/12/25 00:43 ID:xOjNlnJo
処女懐胎って、誤訳から生まれた珍説じゃなかったの?
808名無しさん@3周年:02/12/25 00:43 ID:C6AH6yRU
人間以外にメシア降臨を期待できるのは







モグラちゃんだろうね
809名無しさん@3周年:02/12/25 00:43 ID:TkhVlL3D
ま、似たような寓話ではアレクサンダー大王もそうだわな。
母親は巫女だったらしいが
810名無しさん@3周年:02/12/25 00:43 ID:69lzqhRL
25歳。
去年まで金無し君だったけど、100円ショップで
二年で350万貯めた。一度やってみなよ。
生活に必要なものならほとんどなんでも100円で買えるし、
ふつうにスーパーとかで買ったと思って差額を貯金すればけっこう貯まる。
見栄えのいいものをヤフオクに出して値段ふっかければ、うまくいけば
数十倍の値段で売れる。 アヤシゲな製品も多いけどイチかバチかで
思い切って買って失敗してもたかが100円。
金なきゃ店内見て回るだけで暇つぶしになる。
食品からAVまで色々あるのでマジでお勧め。

100円SHOPダイソーはいかが?Part6
http://life.2ch.net/test/read.cgi/shop/1036596297/
811名無しさん@3周年:02/12/25 00:43 ID:2ZSHZ1Kp
てゆーか、イエスってなんて実在しないだろ。
812 ◆KNs1o0VDv6 :02/12/25 00:44 ID:4nyoiE7i
>>764
「乙女」=「七瀬」
813名無しさん@3周年:02/12/25 00:44 ID:1758AoYN
>>801
コンドームは避妊具じゃなくて、対性病のための道具
バチカンが認めている唯一の避妊方法は、オギノ式
でも、オギノ式は、避妊方法じゃなく「効率よく妊娠する方法」として開発された代物なんだから、笑える
814名無しさん@3周年:02/12/25 00:44 ID:MklcR7Cr
とりあえず、ガブリエルに受胎告知されたときに言った
『私は今まで男と交わった事がありません』という
マリアの台詞が嘘か本当かそれを説明してくれよ。
815名無しさん@3周年:02/12/25 00:44 ID:dBPBFa9G
「神なんかいねぇ!」
と叫ぶ俺だが、高校受験、大学受験にはお参りに行ったし、
年始には初詣に行くし、
惚れた子に告白するときは、勇気がなくて、告白する前に神頼みなんかしちゃうし、
先祖の墓参りなんか行くし、
クリスマスなんか何となく心の片隅でサンタさんを信じていたりするし、
 (すべてのよい子にプレゼントというのは無茶だが、土着で周辺の子へのあしながおじさんなんかはいたのだろう)

結局、何かしら信じてるんだよな。
キリストやらイスラムやらどっかの神様と言うよりは、
山の神様、風の神様というような神道系というか、土着の神かな。

816名無しさん@3周年:02/12/25 00:44 ID:yvOz9nKv
>>811
んなこと言い出したら、お前なんて実在しないだろ。
817名無しさん@3周年:02/12/25 00:45 ID:QQI61Vn+
>>796
信じている者の中にもプラグマティストが多いわけで。
頭数としてはそう言うのも救わなければならないわけで。
818名無しさん@3周年:02/12/25 00:45 ID:1758AoYN
>>812
葉鍵板に(以下略)
819名無しさん@3周年:02/12/25 00:45 ID:C6AH6yRU
どうして処女懐胎と正確に言わないのだろう



皇太子妃ご懐妊と混同してない?
820名無しさん@3周年:02/12/25 00:45 ID:dBPBFa9G
811ではないが、俺は実在する。

実在、、、するよな?
実在する、たぶん。


じつざ・・・・   


【いしのなかにいる】

821名無しさん@3周年:02/12/25 00:45 ID:TkhVlL3D
>>790
あたりまえだ。
一般人が、訪問勧誘に対して一番反論するのが進化論をどう捉えるかってことだ。
勧誘員のFAQとして昔から知られてるしね。
822名無しさん@3周年:02/12/25 00:46 ID:TF72m2La
いわゆるキリスト教原理主義者は進化論を認めていない、という風に分類されますよ。

ローマ法皇は「進化論は聖書の教えと共存しうる」と発言したのは事実です。
823名無しさん@3周年:02/12/25 00:46 ID:L4Mim95+
モンティパイソンでカトリックの子沢山ってギャグがあったな
824名無しさん@3周年:02/12/25 00:46 ID:3Js+rh3F
道ならぬ子を身ごもったマリアが大工のヨゼフをかどわかして結婚。
生まれた子供のイエスは天才的な狂言師&マジシャン。
これが真実でしょ?
825名無しさん@3周年:02/12/25 00:46 ID:mIEiV1tO
処女のまま天に召されると
処女膜が羽になって天使になると
伝えていたのはキリスト教でしたか?

子供心にグロテスクだなと思いました
826名無しさん@3周年:02/12/25 00:46 ID:a6F2L3zf
オマールに失敗でつか
827名無しさん@3周年:02/12/25 00:46 ID:1758AoYN
>>815
俺が神に祈ったのはただ一度



始めて買ったWin95マシーンにメモリーを刺して、電源スイッチを入れた時だけさ
828名無しさん@3周年:02/12/25 00:46 ID:TpqVbvJ7
俺は処女の別名が乙女と思っていた
しかしよく考えるとこれじゃクリスチャン土井たか子も乙女になってしまうなー
829名無しさん@3周年:02/12/25 00:47 ID:vOVrd3G7
キリストは、普通にチンコマンコやって出来た子供。ただ、カリスマだった。

それじゃ都合悪いの?
830名無しさん@3周年:02/12/25 00:47 ID:XF3n6RtN
>>813
キリスト教的論法がよく分かるな。
831名無しさん@3周年:02/12/25 00:47 ID:a6F2L3zf
>>823
料理中に産まれてくるやつでつか
832名無しさん@3周年:02/12/25 00:47 ID:1e5u7kGm
キリスト教もはじめはカルトだったんだから
端から見て恐ろしげな子とはことはやってるだろ
でかくなっても十字軍なんてテロ行為堂々とやってるけど
833名無しさん@3周年:02/12/25 00:48 ID:7SPLiImz
レイプって言うか、倫理観なんてだいぶ違うだろうから、
やりたい放題だったんじゃ・・

日本も縄文弥生頃は夜這いが当たり前で、
何人とでもやりまくってたらしいから・・
834名無しさん@3周年:02/12/25 00:48 ID:1758AoYN
>>832
十字軍がテロ行為なら、一向宗ももとはテロ組織になるような…
835名無しさん@3周年:02/12/25 00:48 ID:xFa6vlUW
>>807
元は「処女」でなく「乙女」らしいね。
ギリシア語からラテン語に訳す際に間違えたんだっけ?
だから東方正教では処女懐胎なんぞ最初から教えてない、と。
836 ◆CvSO3c570M :02/12/25 00:49 ID:iRSvhU5s
レイープしたのはウリナ(ry
837ど根性ギコ猫( ゚Д゚)さん ◆T6GIKO/eX2 :02/12/25 00:49 ID:eT8PjUGR
クローン人間づくり「継続中」? 新興宗教団体「キリスト教」
 クローン人間づくりの疑いの有る、新興宗教団体「キリスト教」(本部:バチカン)の創設者イエス氏と広報のユダ氏が3日、東京都内で記者会見し、自分がクローン人間である事を明かした。
同団体はイギリス国内での代理母の2002年間渡って募集を行っていたが、今年に入って倫理観の問題でクローン人間の研究開発を中止すると言う事で同意した。

この日の会見でイエス氏は「神は一人だけで良い」と意味不明の発言を終止繰り返していた。
838名無しさん@3周年 :02/12/25 00:49 ID:a0nXzOHn
荻野先生こそノーベル賞を受賞するべきだったのだー!
839名無しさん@3周年:02/12/25 00:49 ID:L4Mim95+
>>835
なーーんだ
840名無しさん@3周年:02/12/25 00:49 ID:/xlQQJPB
>756
時貞は実在が判明してない人物だよ。
有力な説では、首謀者は時貞とされる童の父親と
その周辺の切支丹って事になってる。
ホンの僅かな切支丹が、飢饉に乗じて住民を煽動
時貞を祭り上げて大規模な暴動へ、
その際、禁キリストにより身分を失った武家達が合流し
内乱へ発展したそうよ。

短的に言うと、切支丹に騙された住民が起こした暴動。
住民達の大半は、切支丹ではなく(他地域より多かったが)
乱の経過で、信仰心を植えられた者が殆どだそうです。
841名無しさん@3周年:02/12/25 00:49 ID:dBPBFa9G
一向門徒はどこから見てもテロ・暴動組織だろ。
842宮司 ◆zPS2mz9BTo :02/12/25 00:50 ID:frVYQziB
・・・ん?処女のまま死ぬと親不幸だかなんだかで、
長老だか祭司だかが死姦してから埋葬する習慣あった民族あったよな?
843名無しさん@3周年:02/12/25 00:51 ID:QQI61Vn+
>>829
異教徒に
>>824みたいなツッコミ入れられると弱いんじゃないの。
まぁそんなことで揺らぐ程度のことしか知らないんだったら、
最初から信者でも何でもないんだけどね。
844名無しさん@3周年 :02/12/25 00:51 ID:wbq7ydi5
となりの部屋がこんな状態でつ
  
     |             アン
     |          アン    ギシ \
     |            アン     /
     |                ギシ
     ∧__∧
    ( ´Д⊂ヽ
    (∩ ∩) ────────────────
   /
  /
845名無しさん@3周年:02/12/25 00:51 ID:tsR6vS7e
>>832
麻原もそう思って自分もイエスになれると思ったんだよな。
2000年前だったらうまくいったかもな。オウムも
846名無しさん@3周年:02/12/25 00:52 ID:xFa6vlUW
あと塩野七生が書いてたけど、イタリアでは
女を罵倒する際には「ポルコ・マドンナ(誰にでもやらせるメスブタ)」
男を罵倒する際には「寝取られ男の息子」
という言葉が使われるらしい。
847名無しさん@3周年:02/12/25 00:52 ID:TF72m2La
>842
中世ヨーロッパの風習でOKだと思います。

処女も殺しちゃいけないってので処女を処刑するときには一発やってから処刑しなくちゃ
いけなくて

というわけでジャンヌ・ダルクは(謎
848名無しさん@3周年:02/12/25 00:52 ID:q0gxY0Yw
聖書なんて昔話みたいなモンなのに、
事実と違う!とかキレるなんて、ほんと宗教の奴って・・・・
ところで今日はクリスマスだが、キリシタンは
サンタは信じてるのかな? HO!HO!
849名無しさん@3周年:02/12/25 00:53 ID:SBT9lAMV
つーか聖書はパクリだし
元々はクリスマスもよその宗教の祭りじゃんか
850名無しさん@3周年:02/12/25 00:53 ID:LM8W9Vhy
>844
今後の為によく観察しとけ!!
851宮司 ◆zPS2mz9BTo :02/12/25 00:54 ID:frVYQziB
>>847
ソレだ!アリがd。

>>844
御悔み申し上げます。お隣の女性は美人さんですか?
美人さんなら洩れならソロ活動に励みます。
852名無しさん@3周年:02/12/25 00:55 ID:appNnSxl
>>848
おまえバカだろ
853名無しさん@3周年:02/12/25 00:55 ID:uofb0xVq
>>844
もう終わったはずだが…すまんかった
854名無しさん@3周年:02/12/25 00:55 ID:3Js+rh3F
キリスト教もカトリック信者のほうが処女性・童貞性重視だよね。
シスターだけじゃなく神父も神に身を捧げてるので結婚できないとかさ。
プロテスタントの牧師は結婚OKじゃん。
855朝まで名無しさん:02/12/25 00:55 ID:mlc7LPmz
べつに教会は荻野式を勧めてるわけじゃないです。
教会の論理から言えば、セックスはつねに生殖を目的にされるべきものなので、
荻野式を容認してなくもない今の状況も変と言えば変なのですが。
856名無しさん@3周年:02/12/25 00:56 ID:tsR6vS7e
>>844
とりあえずカイとけ。

でも早く聞かせる側にならないとね。
857名無しさん@3周年:02/12/25 00:58 ID:ZmtxOqGD
イエスがマリアと正式な夫との間にできた子でないことは事実。

それを認めることができないために処女受胎ということになる。

で、イエスの父親は、ザカリア(マリアの叔父?)じゃなかったっけ。
858名無しさん@3周年:02/12/25 00:59 ID:djSrPvdK
ヨゼフ
859名無しさん@3周年:02/12/25 01:00 ID:ayJUlFKd
「真実をねじまげた」
って誰も真実知らないし…
860名無しさん@3周年:02/12/25 01:00 ID:dBPBFa9G
ヨーゼフ
861名無しさん@3周年:02/12/25 01:00 ID:oeY8CKVM
ゴリアテだろ。
862名無しさん@3周年:02/12/25 01:00 ID:dBPBFa9G
フリオニール
863名無しさん@3周年:02/12/25 01:01 ID:EUrAAjuf
宗教右翼。
864名無しさん@3周年:02/12/25 01:01 ID:bpzkZM9u
レイプじゃなくても、単に私生児ということで問題ないんじゃないか?
無理に処女懐胎にしなくても。
865名無しさん@3周年:02/12/25 01:01 ID:TpqVbvJ7
何で神父は変態多いの?
何で外人神父は日本人見下してんの?
866名無しさん@3周年:02/12/25 01:02 ID:SBT9lAMV
>>848
聖書=古代バビロニアの「ギルガメッシュ叙事伝」などから神話を盗作
クリスマス=ミトラ教の祭り、「サトゥルナーリア」が起源
      イエスの誕生日というのは後世のこじつけ
サンタ=貧乏人に施しをしたトルコの聖ニコラス(シント・クラエス)がモデル
    元々はクリスマスと別の日に祭っていた
867名無しさん@3周年:02/12/25 01:02 ID:sQyTv46y
つうか、いまさら誰がイエスのオヤジだっていいじゃないですか。
これについては2千年ちかく議論されてきたんだし。そもそも
イエスの超人生を裏付けるためにオヤジの存在に光りが当たっているわけだし。
2ちゃんでとやかく言ったって結局答えはでないし。
868名無しさん@3周年:02/12/25 01:04 ID:bLZJmIxH
つーか、宗教ってキモイね
何千年も前の話をなにがどう正しいかもわかってないのに
ほんとバカでアフォで2〜3回逝ったほうがよいよね
869 :02/12/25 01:04 ID:yMwm9LRA
>>865
バイトだから
870名無しさん@3周年:02/12/25 01:05 ID:xFa6vlUW
>2ちゃんでとやかく言ったって結局答えはでないし。

おまえこれは言っちゃなんねえだろ。
871名無しさん@テスト中。。。:02/12/25 01:06 ID:DQfe/IsE
>>868
君は典型的日本人だね〜
小さい奴

872名無しさん@3周年:02/12/25 01:06 ID:sQyTv46y
>>868 宗教を生み出すのは信仰だし、きっとあなたもおれも、たとえば
パソコン、とかの価格を信じて利用しているわけでして・・・。
873名無しさんG13周年:02/12/25 01:06 ID:OWxCYKuR
おとっちゃんの名前も旧約聖書に出てるんじゃないか。
たしかパンティとかパンチラとか、なんかそんな名前
だったと思う。
874名無しさん@3周年:02/12/25 01:06 ID:8NTRPUWt
ネタニマジレスする清しこの夜
875872:02/12/25 01:08 ID:sQyTv46y
あいや、価格じゃないです。科学でした。
876名無しさんG13周年:02/12/25 01:08 ID:OWxCYKuR
>491 :愛媛県民
愛知県民のワシがこんな事言うのもなんだが、
お前さろたろか。
877名無しさん@3周年:02/12/25 01:09 ID:CYusBXx8
>>845
まだわからないぞ2000年後には
首を吊られた麻原の像を祭った教会が世界中に在って、
日本人が流浪の民になってるかもしれないぞ
878名無しさん@3周年:02/12/25 01:10 ID:TpqVbvJ7
>>869
確かにバイトっぽいのはいる
879名無しさん@3周年:02/12/25 01:10 ID:QQI61Vn+
>>875
価格でも、まぁ合ってるけど。
880名無しさん@3周年:02/12/25 01:10 ID:jv+egXjA
>>866
だからこそいいのだよ
わかってないなあ
881名無しさん@3周年:02/12/25 01:11 ID:pnjLTKM9
イエスは、どういういきさつかは知らないけどマリアが結婚する前にできた子供。
しかし、大工のヨセフは、彼らを引きとり、わけ隔てなく育てた。

そのことが、イエスにとっては反って辛かったんでしょうね。
結局、(ヨセフとマリアの子供である)弟に家を譲るために家出した。

普通は、博徒や盗賊にでもなって太く短くとなるんだろうけど
彼の場合は新興宗教(原理主義)にはまった挙句に、頭のねじが吹っ飛んで、
自分をメシアといい始めた。
野合でできた私生児が、自分の存在理由をさがしたあげくに、自分はメシアだ!
神の子だ!などといいだした
んだろうというのが異教徒から見れば妥当なとこでしょうね
882名無しさん@3周年:02/12/25 01:11 ID:bLZJmIxH
>>872
スマン、まじで意味がわからん
そういうキモイ言い回しするからキモイのよね
何?もしかして偶像崇拝とでも言いたいの?
883名無しさん@3周年:02/12/25 01:12 ID:vOVrd3G7
おまいら、明石屋サンタに電話しる。
884名無しさん@3周年:02/12/25 01:12 ID:4kM6qHrD
マリアとヨセフが婚前交渉。
それを誤魔化すために「受胎告知」や「神の子」をでっち上げる。
生まれてきた息子イエスはその気になっちゃった。
885名無しさん@3周年:02/12/25 01:12 ID:jv+egXjA
>>877
現代社会を終わらせない限り
ありえない
886名無しさん@3周年:02/12/25 01:13 ID:d8KPPp5T
隠居「イエスは神の子である。」
熊「イエスの父親は神ってことなのかい?ご隠居。」
隠居「そうだ。」
熊「するてっと、神さんはマリヤとやったってことかい?」
隠居「い・いや・・・違うんだが・・・」
熊「じゃぁ、父親は誰なんだい!?」
隠居「マリヤは処女で妊娠したんじゃ!!」
熊「へぇ〜、さすがはご隠居、物知りだねぇ。」
隠居「ま・まぁな(ふぅ、なんとかごまかせたわい)」
887名無しさん@3周年:02/12/25 01:13 ID:jv+egXjA
>>886
キリスト教ではイエスも神
888名無しさん@3周年:02/12/25 01:14 ID:L4Mim95+
イスラムではキリストの格は落ちる
889名無しさん@3周年:02/12/25 01:15 ID:TF72m2La
>887
つまりキリスト教において神は赤ちゃんプレイ+スカルファックという極めてマニアックな
プレイを楽しまれた、と(w
890名無しさん@3周年:02/12/25 01:16 ID:SBT9lAMV
>>880
そういうことを(シンクレティズム)、わきまえた上で信仰してる分には結構

だがこういう恥知らずな浅ましいボケジジイもいる
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1040654217/l50
891名無しさん@3周年:02/12/25 01:17 ID:mG4A1ECD
>>886-887
誰か彼らに三位一体を講釈してやれ
892848:02/12/25 01:17 ID:q0gxY0Yw
つまりキリシタンはキリストは信じてるのに、
サンタはフィクションとしてとらえてる訳ですな。
どっちも荒唐無稽さ、ソースの信憑性の無さは同じなのに。


893名無しさん@3周年:02/12/25 01:17 ID:jv+egXjA
>>891
わかってるyo
894名無しさん@3周年:02/12/25 01:18 ID:jv+egXjA
>>892
それが信仰というものです
895大天才様1号:02/12/25 01:19 ID:cy6BlM9E
>>1
イギリス人もなかなかだな。俺も、同じ事考えたことがあるよ・・・
896名無しさん@3周年:02/12/25 01:20 ID:jLQqnNfK
 マリアがローマ人兵士にレイプされてイエスを身ごもった・・・
そんな風にも受け取れるシーンを流したイギリスBBC放送に、
世界中のキリスト教徒から苦情の電話が殺到したそうです。
バチカン市国からも「真実をねじ曲げた罪深い番組だ」との声が。
 まぁ処女懐妊なんて有り得えない。マリアの大ボラだろうなぁ。
 かといって「わたし、レイプされて身篭っちゃった。テヘ♪」
なんてマリアさんが言えるわけもなく、ついつい「処女なのに
子どもできちゃいました」と口走ってしまっても仕方のないこと。
むしろ空気を読んであげられず、「オイオイ、マジかよ。すげぇー」
って言いふらしたバカモノの所為で、「いいえ。処女でした。
処女なのに子どもができました」と一生偽り続けなければ
いけなかったマリアさんには少し同情気味。
 それなのに、いくらキリシタンとはいえ、立派な成人が
「マリアは処女だったに決まってるだろ!」と抗議の電話を
するのもどうかと思う。まぁそれも「小さい子どもも見てるんだ。
『サンタクロースは存在しない』とかテレビで言うな!」という
類の苦情だと思えば、確かに抗議者にも理はあるわけで。
 結論:触らぬ神に崇りなし。
897名無しさん@3周年:02/12/25 01:20 ID:q0gxY0Yw
俺は、キリストは信じませんが、
サンタは信じます。
枕元に靴下置いてあります。

DDRSDRAMの512・・・いや256でいいですから・・・
898872:02/12/25 01:20 ID:sQyTv46y
>>882 サービスしちゃいます。

たとえば、あなたは自分の経験によっている判断をよくつかうでしょ?
昨日は米びつのお米をたべた。今日食べるお米は同じ米びつのものだけど、
それをたべたからって、毒に犯されることは無いって、信じて、いるでしょう。
今日食べるだろうお米は、あなたが留守の内に、誰かがあなたのおうちに侵入して、
毒を混ぜてにげていった、そんなお米かもしれない。でもあなたは、そんなことは
ありあないと、経験上わかるでしょう。本質的な意味での信仰ってのはこれですよ。
確証はないけど、これでいけるって時に人は信じる、というものをつかうのです。
つうか、これくらいちゃんと勉強していればわかるはずですよ?
899名無しさん@3周年:02/12/25 01:21 ID:jv+egXjA
>>896
抗議の対象は処女云々じゃなく「レイプ」という点にあると思われ
900名無しさん@3周年:02/12/25 01:22 ID:Q/OKxpj8

            .∧_∧
            (´・ω・`)・・・カナシミノ900・・・・
          __ _(つ日と)____     _________
        ノ \  ○    ___\  /
     .<\※ \______|i\___ < メリ〜クリスマ〜ス、イェ〜!!
        ヽ\ ※ ※ ※|i i|.====B|iヽ\ お台場まえは初々しいカップルたちでいっぱいで・・・
        \`ー──-.|\.|___|__◎_|i‐> \________
          ̄ ̄ ̄ ̄| .| ̄ ̄ ̄ ̄|   
               \|.      |〜
901名無しさん@3周年:02/12/25 01:23 ID:q0gxY0Yw
>898
あなたはそんな糞レスで皆が納得するとおもってるでしょ?
ところがそんなことはないのです。
もっと勉強しましょう。
902 :02/12/25 01:23 ID:RVxbsiL1
何万分の1かの確率で受精後、男側の遺伝子が全て放り出され、
母親とまったく同一のクローンが生まれることがあると聞いたが
ほんとうか?
903名無しさん@3周年:02/12/25 01:23 ID:uofb0xVq
>>891
講釈したって屁理屈は屁理屈だよ(w
904名無しさん@3周年:02/12/25 01:24 ID:q0gxY0Yw
もっと確立は低いだろ。
エロゲーでそんなやついたが。
905名無しさん@3周年:02/12/25 01:24 ID:qg9Ixgk7
聖書の記述を正確に読むと、要するに
本人が知らん間に、本人の合意無しで
勝手に妊娠させられていたわけだ。事後承諾は得たらしいが。

ま、どう解釈しても自由でしょ。
日本の若者の多くが、数年前まで
ノストラダムスの予言を信じていたんだから。
当時、「予言を信じますか?」という
街頭インタビューの結果を見て、漏れは目を疑ったよ。

そんなもんだ。
906こぴぺ:02/12/25 01:24 ID:N2m+BRri
処女懐妊などという訳の分からない神学で誤魔化していますが、
イエスが私生児であることは間違いなく(ユダヤ人はその立場をとっている)
キリスト教ともそのことは薄々感じているのでしょう。従って、
”SON OF A BITCH”というのはキリストの隠語なのです。
だから最大級の罵り言葉なのでしょう。
907872:02/12/25 01:24 ID:sQyTv46y
おほほ、ごめんなさい。
908 :02/12/25 01:25 ID:RVxbsiL1
そういやアメリカで痴漢にあった女性が妊娠したという話があったな。
なんでもその痴漢、指先に自分の精液をつけて女性のおまんこの
入り口近辺を触っていたらしい。
よっぽど生命力の強い精子だったんだね。
909名無しさん@3周年 :02/12/25 01:25 ID:I2esOTse
910名無しさん@3周年:02/12/25 01:25 ID:A2a7MpHe
>>877
今後の展開次第で、麻原がヨハネで上祐がキリストというパターンもありえるな。
しかし日本人が流浪の民とは日本沈没を思い出すのぉ〜。
911名無しさん@3周年:02/12/25 01:26 ID:jLQqnNfK
>>898
宗教の「信仰」はその類ではない。
912名無しさん@3周年:02/12/25 01:26 ID:jv+egXjA
>>910
ありえない
913名無しさん@3周年:02/12/25 01:27 ID:174v2se8
キリシタン?クリスチャン?
914名無しさん@3周年:02/12/25 01:27 ID:5/tercIi
俺は人からよく頑固者と言われるが、自分の目で見てこの手で触れたものしかその存在を
信ずることはできない。この一線は譲れない。
だから、俺はおっぱいとかまんこがこの世に存在するなんて信じられない。
以上だ。
915名無しさん@3周年:02/12/25 01:27 ID:/mX/xBvL
イエスは不倫の子じゃないのか?
どっかで聞いた
916872:02/12/25 01:27 ID:sQyTv46y
>>911ではおばかなわたしにぜひそこの区別をおねがいします。
917名無しさん@3周年:02/12/25 01:28 ID:Q9/gzDkA
娼婦だったのでは?
これを書いた作家は・・・・・
918名無しさん@3周年:02/12/25 01:28 ID:jLQqnNfK
>>914
前半2行でマジレスがかなりつきそうだが、
後半2行でなんかしっとり。
919名無しさん@3周年:02/12/25 01:29 ID:bLZJmIxH
>>898
なんかキモイ系の冊子の書き方をまねして、ケムに巻こうとしてないか?
そうはいかないぜ!
釣り師なのかアフォなのか・・・
920名無しさん@3周年:02/12/25 01:29 ID:rDByWBpP
マリアはやりマンだったんでしょ?
921名無しさん@3周年:02/12/25 01:29 ID:22HZx1wG
914が早くおっぱいとまんこにありつけますように。。十字架
922872:02/12/25 01:31 ID:sQyTv46y
つりではないですよー。
923911:02/12/25 01:31 ID:jLQqnNfK
本質的な信仰っつーより、
本質的な存在認識論の類に出てくる説明だろ、そりゃ。
924名無しさん@3周年:02/12/25 01:32 ID:A9ZYnSLF
>914
俺も。
925名無しさん@3周年:02/12/25 01:32 ID:A2a7MpHe
>>912
当時のローマ市民もそう思ったと思われ。
926名無しさん@3周年:02/12/25 01:33 ID:Y2wGza19
マリアタソのエロ画像キボンヌ
927872:02/12/25 01:33 ID:sQyTv46y
>>923
それをどう宗教信仰者と存在認識論とで、あなたは区別するのですかね。
928名無しさん@3周年:02/12/25 01:33 ID:jLQqnNfK
山田マリアタンでも可
929名無しさん@3周年:02/12/25 01:33 ID:uofb0xVq
三位一体にしろ、本地垂迹にしろ、ヴィシュヌの化身にしろ、そのネタが
信者に受けたかどうかだけ。だから聖職者はネタ職人と強引に言ってはダメか?
930名無しさん@3周年:02/12/25 01:34 ID:A2a7MpHe
>>926
美術館に行けばいっぱいあるよ。
931出戻り二士:02/12/25 01:35 ID:FhEaMJqX
昔、「マリアは〜〜(失念。職業とか何か)だった。〜〜は処女じゃなく
ても建前的に処女という事で片づけられるのが通例だった。

みたいな事を書いた本を読んだこと有るな。
932名無しさん@3周年:02/12/25 01:35 ID:jv+egXjA
>>925
外国の宗教にたとえるからありえるなんて簡単に思うんだよ
麻原が2000年後に神武天皇として祭られてるかもしれない、と言われたら
そりゃありえない、と思うでしょ
933 :02/12/25 01:36 ID:RVxbsiL1
宇宙人が人工授精したんだから、処女に決まっているだろ。
934名無しさん@3周年:02/12/25 01:36 ID:NjiUf1Ta
レーイプで生まれてきた人間は偉大になれないとも聞こえるんだが。
935小公女セーラ:02/12/25 01:37 ID:58rdzDFP
   ;      ,,.. -‐ ''' ‐--─‐-- 、
   l|   , -''"            `"''‐、
   ヾ,.‐''~                  `ヽ,
,. -=彡      ,.彳 ,..,/i 、           ヽ,
  /    /メ/ /  i゙ || ゙i           ヽ 英国人氏ねですわ。
  |    / ///   | i | |;            ヽ
  ヽ  /   リ    ヽ| ヽ i l            i  
  ヽ,| i _       ヽ ヽi ヽ            |
  ノヽ、| 、、ミヽ        ヽ、ヽ、           |
     'i. ro`i    、、_     ヾ 、         ヽ,
    /i ,i゚ |     -ミ-、.   | ``''ー        ヽ,
   // /  `'/      ./o\ヽ  ト、            `'‐、
   ! i. i  <       i.゚  >,= !, `ー-            `"''‐-、_
    ヾ ヽ  ,      ``'ー'´ , :;='ヽ、                  `'' 、
   i.''´ ヽ ヾ; ‐ッ       / /   ,フ 、                  \
    `   ヽ, `"        | i 'i‐'"   ヽ    ヽ              ヽ
        ヽ   __,,. -‐  ヽヽ |    i     i               i
         ` '"~  `ヽ,  / ヾ           |              |
           __/`'ー‐/ ∫           |              i

936名無しさん@3周年:02/12/25 01:37 ID:+JkfgXL8
♪わーたしのむねの〜
かたすみーにさーいてーるー♪
937923:02/12/25 01:38 ID:jLQqnNfK
>>872
宗教信仰に経験的な 仮説・実験・立証 のプロセスはないじゃん
その信仰はむしろ
「高層ビルが火事になった際、100階から飛び降りて生を願う」
経験的根拠なき信心じゃないかい?

経験的根拠のある信心をも宗教だ・・・・と言ってしまえば
枠が広がりすぎるし、もはや反論できんが。
938名無しさん@3周年:02/12/25 01:40 ID:QQI61Vn+
>>929
ネタ職人のネタで2000年引っ張るのはちょっとムリ
939名無しさん@3周年:02/12/25 01:41 ID:6DxkaMC8
つーか、だから神武天皇は実在していたんだよ。
西暦が2002年でイスラム歴が●●年なら、皇紀は2662年。
そういうこと。
940 :02/12/25 01:42 ID:RVxbsiL1
どっちにしろ、今となってはわからない。
941名無しさん@3周年:02/12/25 01:42 ID:NRtTYgh8
要するにキリスト教のレイプ被害者への侮辱である
942名無しさん@3周年:02/12/25 01:42 ID:A2a7MpHe
>>932
当時の奴国・邪馬台国市民もそう思ったと思われ。
943名無しさん@3周年:02/12/25 01:42 ID:Q9/gzDkA
街道が世界中に伸び、水道で水が飲めるご時世に、神憑りは流行らないんだYO!
   by ローマ市民
944名無しさん@3周年:02/12/25 01:43 ID:QQI61Vn+
>>939
檀君も信じなきゃならなくなるぞ w
945名無しさん@3周年:02/12/25 01:46 ID:ZWA/RfPN
946 :02/12/25 01:46 ID:RVxbsiL1
カトリックはレイプで妊娠しても堕胎できないから、
子孫を残すならカトリックレイプに限る。
947872:02/12/25 01:49 ID:sQyTv46y
信仰ってのは、おれは、階段をとばして上がる行為だと思います。それも、切実な
事情からそれをせざるをえない。

聖書を読むと、科学的に矛盾してくる場面が五万とあります。
ではなぜ信者はそれをとがめないで、キリスト教をしんじられるのか?
これはキリストが明確な形でニヒリズムを一番最初に指摘したからでしょうな。
>「高層ビルが火事になった際、100階から飛び降りて生を願う」
われわれにとって、このような行為はできません。知識として、
確実に死ぬことを知っているからです。でも、もしかしたら神の力で?
自分が落っこちるばしょには衝撃吸収マットがささっときてくれるかもしれない
って、しんじたくなる。これが宗教の信仰でしょう。科学的、哲学も含みますが、l
に考えれば馬鹿ですが、それを許容する原始的な側面もまた宗教です。
948名無しさん@3周年:02/12/25 01:49 ID:MGRv3Z+n
三位一体といえば毛利元就
949名無しさん@3周年:02/12/25 01:50 ID:iUeR0EWH
>898
確信と盲信が同じものである、といってる?
950名無しさん@3周年:02/12/25 01:50 ID:04+iH5w+
>>929
本地垂迹とかヴィシュヌの化身とかは、
異なる宗教が合体するときの苦し紛れの言い訳、って感じだが。
951872:02/12/25 01:51 ID:sQyTv46y
>>937,です。とまぁ、科学的な検閲があっても、最終的にしていることは変わらない
、ということです。
952名無しさん@3周年:02/12/25 01:52 ID:Q9/gzDkA
従軍慰安婦だったの?兵隊さんの健康管理のためにがんばる・・
953名無しさん@3周年:02/12/25 01:52 ID:G2KWIeuN
でもキリスト教の国アメリカだってレイプ被害率10%越えてたような・・・
954|-`) ◆/ymona.SiQ :02/12/25 01:52 ID:/XvbEwWl
次スレの依頼してきた
955 :02/12/25 01:53 ID:RVxbsiL1
キリストの骨を調べれば?
あっ、でも復活してUFOに乗って飛んでいってしまったんだから、もう分からないか。。。
956名無しさん@3周年:02/12/25 01:54 ID:ZOQhHAyY
キリスト教・レイプと来ると韓国が思い浮かぶなぁ
957名無しさん@3周年:02/12/25 01:54 ID:uofb0xVq
>>950
三位一体も屁理屈だし(w
異宗教を取り込むのと、悪魔として廃しようとする不寛容さの違いはあるけどね。
958名無しさん@3周年:02/12/25 01:55 ID:ybmbepKv
処女懐胎って
理論上は有り得るんだよね
実際は限りなく可能性低いけど・・
959小公女セーラ:02/12/25 01:55 ID:58rdzDFP
   ;      ,,.. -‐ ''' ‐--─‐-- 、
   l|   , -''"            `"''‐、
   ヾ,.‐''~                  `ヽ,
,. -=彡      ,.彳 ,..,/i 、           ヽ,
  /    /メ/ /  i゙ || ゙i           ヽ >>954 お疲れ様
  |    / ///   | i | |;            ヽ
  ヽ  /   リ    ヽ| ヽ i l            i  
  ヽ,| i _       ヽ ヽi ヽ            |
  ノヽ、| 、、ミヽ        ヽ、ヽ、           |
     'i. ro`i    、、_     ヾ 、         ヽ,
    /i ,i゚ |     -ミ-、.   | ``''ー        ヽ,
   // /  `'/      ./o\ヽ  ト、            `'‐、
   ! i. i  <       i.゚  >,= !, `ー-            `"''‐-、_
    ヾ ヽ  ,      ``'ー'´ , :;='ヽ、                  `'' 、
   i.''´ ヽ ヾ; ‐ッ       / /   ,フ 、                  \
    `   ヽ, `"        | i 'i‐'"   ヽ    ヽ              ヽ
        ヽ   __,,. -‐  ヽヽ |    i     i               i
         ` '"~  `ヽ,  / ヾ           |              |
           __/`'ー‐/ ∫           |              i

960名無しさん@3周年:02/12/25 01:55 ID:8f9c8o6Q
聖母の奇跡を疑問視する層
アホか
宗教は物の見方をより歪める
アーサーCクラーク様も宗教反対でしたな
961872:02/12/25 01:55 ID:sQyTv46y
lはミスタイプです。なしでよんでください。
962 :02/12/25 01:55 ID:RVxbsiL1
イギリスはカトリックじゃなくて、イギリス国教会なんだよな。
なんでカトリックじゃないかって?
カトリックは離婚できないから、離婚したかったイギリスのある王様が
離婚できるよう勝手につくったのだ。
それが、今のアイルランド紛争にもつながっているんだよ。
963名無しさん@3周年:02/12/25 01:56 ID:KY3gI7pS
男はみんな処女が好きなんだなぁ
964名無しさん@3周年:02/12/25 01:57 ID:QQI61Vn+
>>963
多分その辺が答えだろうね。
965|-`) ◆/ymona.SiQ :02/12/25 01:58 ID:/XvbEwWl
>>959
(=´ω`)人(゜ω゜=)
966朝まで名無しさん:02/12/25 01:58 ID:mlc7LPmz
カトリックの区分けだとほとんどのカップルで結婚自体がなりたってないから
別に離婚してもかまわないんよ?
967名無しさん@3周年:02/12/25 01:58 ID:1758AoYN
>>963
俺は適度に遊んで熟れてる女の方が好き
処女はやる前とやった後の労力が大きい
968桃花と直美:02/12/25 01:59 ID:bgYruyll
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969名無しさん@3周年:02/12/25 01:59 ID:rwjKk0gM
なるほどね、レイプされた母親、レイプで出来た子供は許容しないわけか
970937:02/12/25 02:00 ID:jLQqnNfK
>>872
ん? 最初の例の誤りに気づいてくれた?
971名無しさん@3周年:02/12/25 02:00 ID:ba58MvI/
>>967
手抜きセクースで感じるから熟女は良いぞ
972名無しさん@3周年:02/12/25 02:01 ID:uofb0xVq
>>969
おまけに特許、商標登録ならぬ、偽者防止策までしとる。用意周到だよな。
973名無しさん@3周年:02/12/25 02:01 ID:jLQqnNfK
>>947
>キリストが明確な形でニヒリズムを一番最初に指摘したからでしょうな

そんなことしたっけ?
974872:02/12/25 02:02 ID:sQyTv46y
>>970
だから、それをどうくべつできるかってはなしでしょ?
結局同じなんですか?
975 :02/12/25 02:02 ID:RVxbsiL1
>>967
そうそう女は子供を一人生んだくらいが感度がよくていいよ。
ちなみにオマエの2番目の息子は俺の子供だ。
976 :02/12/25 02:02 ID:RVxbsiL1
でもさぁ、処女はきゅっと締まるのがいいんだよね。
977名無しさん@3周年:02/12/25 02:03 ID:04+iH5w+
>>960
しかしかの偉大な学者ニュートンは熱心なキリスト教信徒だったわけで。
本人は自分のせいで無神論者が増えたと気に病んでいたらしく皮肉ですな。
まー友達に聞いた話でどこまでほんとか知らんが
978名無しさん@3周年:02/12/25 02:03 ID:1758AoYN
>>975
子供を作るようなドジは踏みません
979アルゼコフ2世☆:02/12/25 02:03 ID:fUvoTExW
バカチン市国
980967:02/12/25 02:03 ID:ba58MvI/
>>975
俺は23歳だ。
981名無しさん@3周年:02/12/25 02:04 ID:RSOVNt+k
この説だとキリストはユダヤ人とヨーロッパ人のハーフって事か。
982名無しさん@3周年:02/12/25 02:04 ID:xnKYYw9i
キリスト教徒もイスラムの狂信者と大差ないね
983 :02/12/25 02:04 ID:RVxbsiL1
978は無精子症?
984872:02/12/25 02:04 ID:sQyTv46y
>>973 明らかに誤りました。ルサンチマンの間違いです。ごめんなさい。
985名無しさん@3周年:02/12/25 02:04 ID:jLQqnNfK
>>898 と >>947

全然別意見なんだが・・・・コレが区別。
後者は宗教信仰
986名無しさん@3周年:02/12/25 02:06 ID:jLQqnNfK
>>872

>キリストが明確な形でルサンチマンを一番最初に指摘したからでしょうな
こんなこともしたっけ?
してないと思うが。 もしかしてニーチェかぶれじゃないよね?
987872:02/12/25 02:08 ID:sQyTv46y
>>985
その違いをどうして言えないんですか?それを再三求めているのです。

さて、もう直ぐ1,000取り合戦ですよ!!
988985:02/12/25 02:08 ID:jLQqnNfK
おれは賢くないので明文化して定義化できん。
しかしキミは違いに気づいてるんだろう?
989872:02/12/25 02:09 ID:sQyTv46y
>>986 指摘したってのが問題ありなら、意図的に利用したってのが正しいでしょうか。
990名無しさん@3周年:02/12/25 02:09 ID:CkciRmu3
1000!!
991名無しさん@3周年:02/12/25 02:10 ID:ba58MvI/
キリストは強姦魔の子
誰も認めんだろうけど
992名無しさん@3周年:02/12/25 02:10 ID:jLQqnNfK
利用はしただろうけど、意図的かどうかはわからんなぁ。

993名無しさん@3周年:02/12/25 02:10 ID:jLQqnNfK
10000
994名無しさん@3周年:02/12/25 02:10 ID:CkciRmu3
だから1000だってば
995名無しさん@3周年:02/12/25 02:10 ID:eSw2A27N
1000
996名無しさん@3周年:02/12/25 02:10 ID:sfT3nC3z
マリアタンが罪深いって?(*゚∀゚)=3ハァハァ
997名無しさん@3周年:02/12/25 02:10 ID:jLQqnNfK
100000
998名無しさん@3周年:02/12/25 02:10 ID:3KkXrQIL
1000−す
999名無しさん@3周年:02/12/25 02:10 ID:rkA5lLc+
995!!!
1000朝まで名無しさん:02/12/25 02:10 ID:mlc7LPmz
わッ!
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