【国際】「聖母はレイプ被害者」説の番組に世界中から抗議−英国
「イエス・キリストを産んだ聖母マリアは、レイプの被害者だったのではないか」との
説を示唆するテレビ番組を英BBC放送が放映したところ、世界中から抗議の電話が
殺到する大騒ぎになっている。
24日付の英大衆紙デイリー・メールなどによると、問題の番組は22日にBBC1が
放送した「処女マリア」。人気女優らを起用し、処女懐妊を含むマリアの生涯をドキュ
メンタリー・ドラマ風に追った。
しかし番組の中で、「マリアはローマ人兵士にレイプされてイエスを身ごもった」と受け
取れる場面を放映したため、キリスト教徒らが猛反発。英国内の教会幹部はもとより、
番組が放映されていないバチカン市国の広報官も「真実をねじ曲げた罪深い番組だ」
などとする抗議声明を発表した。BBCに寄せられた抗議は、23日だけで500件を
超えたという。
騒動の一方で、聖母の奇跡を疑問視する層が教会内で拡大していることも事実。22日
付の英日曜紙サンデー・テレグラフは英国国教会の聖職者のうち、「処女懐妊を信じない」
とする現実派は、全体の4分の1以上に達したとの独自調査結果を報じている。
引用元
http://www.yomiuri.co.jp/00/20021224i514.htm 依頼
798さん
2 :
名無しさん@3周年 :02/12/24 20:59 ID:FWmEnJ78
2
3 :
名無しさん@3周年 :02/12/24 20:59 ID:pVhs0F/+
2
4 :
名無しさん@3周年 :02/12/24 20:59 ID:FWmEnJ78
3
5 :
名無しさん@3周年 :02/12/24 20:59 ID:pvvlEyRY
9
6 :
名無しさん@3周年 :02/12/24 20:59 ID:GY4ecwPy
2げと!!
18
8 :
名無しさん@3周年 :02/12/24 20:59 ID:GY4ecwPy
んだよ、ちくしょうめ
9 :
(゚д゚)ウマー ◆UMAAgzjryk :02/12/24 21:00 ID:PhbLkN1L
チャレンジャーやね>エゲレス。
∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ~~―⊂<丶`∀´>つ-、< レイープはウリナラ起源ニダね〜 /// /_::/:::/ \_________________ |:::|/⊂ヽノ|:::|/」 / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/| /______/ | | | |-----------| |
11 :
名無しさん@3周年 :02/12/24 21:00 ID:zkpeBouD
(・∀・)レイープ!!
12 :
猫煎餅 :02/12/24 21:00 ID:LG/SLWSZ
だからまんぐり返しで妊娠したんだっつってるだろ
13 :
名無しさん@3周年 :02/12/24 21:00 ID:/88JDGCT
そうなのか?
14 :
名無しさん@3周年 :02/12/24 21:00 ID:GtM19SU/
怒るに決まってるだろ
15 :
名無しさん@3周年 :02/12/24 21:00 ID:V7646fC9
処女懐妊なんて捏造をするからバチが当たったニダ!
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | しゃ、謝罪と補償を・・・ \_________ __________ | / \, ∨ ,|| .|| .|| .|| .|| .|| ,, ,,, ,,,, |  ̄ ̄~~ , || .|| .|| .|| .|| .|| ,,, ,,, ,,, | _____ ,, || .|| .|| .|| .|| .||/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | ,┃‖‖‖‖┃ ,|| .|| .|| .|| .|| .||| 強姦魔にそんな権利はない ,,,, ,,,, , | ,┃‖‖‖‖┃, || .|| .ii‐ii‐ii‐ii| ,,,, ,,,, , |  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ || .|| .ll .|| .|| .|| \_ ____________ | ,, ,,, || .|| .|| .|| .||=||D ∨ ∧_∧ , ,,,, ,, |__∧_∧ ,,,,__||_,||_,||_,||_,||_,||_____________(´∀` ) /,, <;`Д´> ,, \|| .ll .|| .|| .|| ( ) / , ,,, ( ) , , \!!、|| .|| .||. | | | / ,, | | | , \!!、|| .||. (_(__) / ,, 〈_〈__〉 ,, ,, \!!、|| /,,_________________,,\!!
俺もそう思ってた! 知らぬは旦那ばかり也ってな。
ハァハァしていいですか?
19 :
名無しさん@3周年 :02/12/24 21:01 ID:hJ2oq8D9
3/4弱は処女懐妊を信じているのか。
20 :
名無しさん@3周年 :02/12/24 21:01 ID:h44t0Z6L
>真実をねじ曲げた罪深い番組だ あれのどこが信憑性あるっていうんだろう?
21 :
北海道人 :02/12/24 21:01 ID:LIyJfX3r
まぁ、レイプの被害者というだけ、不義の子というよりは 優しい。 実際はどうだか、藪の中。
o 。 ______o O 。 。 ° 。 ○ o ○ / ィ ○ o ○ o /ニニニ)⌒ヽ o o <`∀´ >___) ○ 。 ○ /○ ○) /|,. o O o 。 o o ∠∠______∠_/ / ○ o .|/キムチ号 |_/ ○ 。 o O 。 o O / ̄ ̄ ̄/ ̄ o 。 。 ノ / o O o o ∧ ∧___ノ)∧ ∧___ノ) 。 o ○ o <`∀´ > <`∀´ > つ o ° o 。 。 o ∪-∪'"~ ∪-∪'"~ 。 。 o °o 。 __ _ 。 __ _ o o__ _ ° __ .|ロロ|/ \ ____..|ロロ|/ \ __ |ロロ| __. / \ _|田|_|ロロ|_| ロロ|_|田|.|ロロ|_| ロロ|_|田|.|ロロ|_|田|._| ロロ|_
23 :
名無しさん@3周年 :02/12/24 21:01 ID:ybzYc3FE
処女懐胎や復活など元来児戯に等しい
ロマーナはなぜこのネタにこだわる?
25 :
名無しさん@3周年 :02/12/24 21:01 ID:7/TfQmuM
和姦かも知れないじゃないか
26 :
名無しさん@3周年 :02/12/24 21:02 ID:LW1hQ2Ea
>人気女優らを起用し、処女懐妊を含むマリアの生涯をドキュ >メンタリー・ドラマ風に追った。 ただのエロビデオの予感
27 :
名無しさん@3周年 :02/12/24 21:02 ID:fA1H8CwY
こりゃ抗議来るだろ
28 :
名無しさん@3周年 :02/12/24 21:02 ID:uAu1ia2b
処女の人妻…ハァハァ
29 :
:02/12/24 21:02 ID:xceSu2uz
処女懐妊なんてあるわけないよ。 レイプかどうかは知らないけど、セクースしたんだよ。
処女懐妊を信じないなら、神を信じるのもやめるべきでよ
簡単に真実と断言しちゃうのが信者の怖いところだな。 もう、他の意見なんか聞く耳持ってない。
32 :
名無しさん@3周年 :02/12/24 21:03 ID:w+3lofkC
クリスマスなんてこの世に存在しません
33 :
名無しさん@3周年 :02/12/24 21:03 ID:Ri9TmdrA
「真実をねじ曲げた〜」って・・・ 誰も真実なんか知らないだろ。
34 :
名無しさん@3周年 :02/12/24 21:03 ID:ePPDj1d/
キリストがマリアの処女膜破ったんか、さぞ痛かっただろう
35 :
名無しさん@3周年 :02/12/24 21:04 ID:7/TfQmuM
処女懐妊を信じられるなら、神を信じることもできるだろう
36 :
名無しさん@3周年 :02/12/24 21:04 ID:uAu1ia2b
さあ、統一協会各位の反論を待とうではないか諸君。
37 :
名無しさん@3周年 :02/12/24 21:04 ID:Q+MwPzBr
BBCてイギリスのNHKみたいなもんだけど NHKじゃ絶対こんなニュースやれん イギリスは度量の広い国だ
38 :
名無しさん@3周年 :02/12/24 21:05 ID:e4vsN5Ms
いや、細〜い管を使って注射器で精子を注入すればなんとかなるかも!
39 :
名無しさん@3周年 :02/12/24 21:05 ID:CoPzDPg8
獣姦だろ。
40 :
名無しさん@3周年 :02/12/24 21:05 ID:uAu1ia2b
>>37 NHKも奇跡の詩人とか何とかやりましたが何か。
41 :
(゚д゚)ウマー ◆UMAAgzjryk :02/12/24 21:05 ID:PhbLkN1L
ま。実は誤訳なんだけどな>処女。
42 :
名無しさん@3周年 :02/12/24 21:06 ID:mQP9WZw6
43 :
名無しさん@3周年 :02/12/24 21:06 ID:LpJk3VSx
事実を捻じ曲げた、ねぇ。事実なんて誰もわからないのに。 注射針のような物で処女膜を貫通させて精子を送り込んだとか 実際は赤の他人の子どもだったとか、何とでも仮説は立てられる。 思考停止は忌むべきものだよ。 反論するには『事実を捻じ曲げた』ではなく 『そういう考え方もある、が別の考え方もある事を提示すべきだ』 と主張するべきだった。あー、やれやれ。
44 :
名無しさん@3周年 :02/12/24 21:06 ID:r/zbdz2m
イエス・キリストの父親は韓国人です
46 :
名無しさん@3周年 :02/12/24 21:06 ID:ZOR7qtPv
なんにせよ 怒りを買ったことは間違いない。 マリアが処女かどうかなんて どうでも良い事だと思わないのか
47 :
名無しさん@3周年 :02/12/24 21:06 ID:pAZvRaYQ
精子無しで子供ってできるんですね
処女妊娠が絶対にありえないとは言い切れないんだけど その場合男の遺伝子が無いから子供は女のはずなんだよね
日本は神道を捨ててキリストを崇拝せよ
50 :
名無しさん@3周年 :02/12/24 21:07 ID:uAu1ia2b
>>46 女性が処女であるか否かは古今東西を問わず極めて重要なファクターと思量。
>>49 そんな頑張って目立とうとしなくてもいいよ
>>44 ワラタ。
映画「ニダーの十戒」(ハン板より)
第一戒 朝鮮のほかに、他の祖国があってはならない
第二戒 将軍様の像を造らなければならない
第三戒 謝罪と賠償をみだりに唱えなければならない
第四戒 捏造を覚えて、すべて朝鮮の起源とせよ
第五戒 アジアとアフリカの民を敬ってはならない
第六戒 チョクパリを殺さなければならない
第七戒 チョクパリを姦淫せねばならない
第八戒 チョクパリから盗まなければならない
第九戒 あなたの隣国に対して、偽りの証言をしなければならない
第十戒 あなたの隣国のものを欲しがらなければならない
53 :
名無しさん@3周年 :02/12/24 21:08 ID:F6xwxSXc
日本人黄色人種どうしのカップルで、 「できちゃったみたい...」 と言われて結婚して、生まれた子供が 明らかに黒人とのハーフだったという事例は 現実にあるのだろうか?
54 :
お約束で :02/12/24 21:08 ID:BxSoKrIt
___/ 冫 ∧_∧ ∧_∧ _ __ (_ / (´∀` ) ( ´∀`)/ ) ) | | // \ ( ⊃/ // ∧_∧ (__(_/` | \__// ( ´∀`) _///  ̄ ∪ ̄∪ (__(__) 「レ」 「イ」 「プ」 「レイプ!!」
55 :
名無しさん@3周年 :02/12/24 21:08 ID:9c13wKrT
さあHELLSINGの皆さん、出番ですよ?
56 :
名無しさん@3周年 :02/12/24 21:08 ID:ePPDj1d/
57 :
名無しさん@3周年 :02/12/24 21:09 ID:lI6RM8Kc
>>37 BBCは、その昔「モンティ・パイソン」をレギュラーで放映してましてけど、何か?。
「三分間オナニー」のコーナーとか、知ってる?(w。
58 :
名無しさん@3周年 :02/12/24 21:09 ID:AnMHh4Ct
59 :
名無しさん@3周年 :02/12/24 21:10 ID:LHnDJUZF
日本は神道じゃないよ。
じゃあイエス君のマジックマッシュルームトリッパー説も信じられるな
61 :
名無しさん@3周年 :02/12/24 21:10 ID:x4jB9SPB
だからヘブライ語の「若い女」をギリシャ語に訳したときに 「処女」と誤訳したアフォがいたんだって・・・・・
62 :
北海道人 :02/12/24 21:10 ID:LIyJfX3r
>>46 この白痴。
キリスト教の二本柱は、三位一体論と両性論。
「まったき人、まったき神」であるキリストが、処女懐妊したという
事に意味がある。
だが、処女懐妊は英雄に良く付随する話しであり、そもそもダビデの
系譜からキリストが誕生するという預言から、新約でもヨセフの系図
をずらずらと並べているのに、そもそも処女懐妊だったら、意味ナッ
シング。
矛盾を論理化して来たのが、キリスト教神学の歴史。
63 :
名無しさん@3周年 :02/12/24 21:11 ID:qazLOR2k
64 :
名無しさん@3周年 :02/12/24 21:11 ID:SLFc2cn1
65 :
名無しさん@3周年 :02/12/24 21:11 ID:+/jzz34V
>>57 はその程度の「知識」をひけらかして何がやりたいの?
巨悪大日本帝國はあらゆる場所に神社を作った 神社をみただけで心を痛める人々が存在する!!!
67 :
名無しさん@3周年 :02/12/24 21:12 ID:lI6RM8Kc
>>48 そりゃ「処女懐妊」を、アメーバの細胞分裂か何かと勘違いしているだけだ(w。
68 :
名無しさん@3周年 :02/12/24 21:12 ID:ID9dyx7X
いろんな説が有っていい。
BBCといえば、シャーロックホームズの冒険とか 硬派なイメージがあったんだけどね・・・。 認識を改めねば。
70 :
名無しさん@3周年 :02/12/24 21:12 ID:a2Mnsev0
>番組が放映されていないバチカン市国の広報官も「真実をねじ曲げた罪深い番組だ」 などとする抗議声明を発表した。 事実でない妄想ばかり説いている宗教が何を言うか!!
71 :
名無しさん@3周年 :02/12/24 21:12 ID:EGLat8Iu
>>43 別に破らなくても処女でも穴はあいていると思いますが……
72 :
名無しさん@3周年 :02/12/24 21:13 ID:CoPzDPg8
マリアは拾った棒キレでオナニーをしたが、その棒には精液が・・・
73 :
名無しさん@3周年 :02/12/24 21:14 ID:GiqfFnm6
キリストの父親は韓国人ニダ!
74 :
名無しさん@3周年 :02/12/24 21:14 ID:SLFc2cn1
BBCと言ったらサンダーバードだろ
75 :
名無しさん@3周年 :02/12/24 21:14 ID:mmjWIoNE
>43 >71 そうそう。穴あいてないと、毎月の生理の 血液で処女の腹が、膨れ上がって破裂するぞ。
76 :
名無しさん@3周年 :02/12/24 21:15 ID:mmjWIoNE
>72 ワロタ。
77 :
名無しさん@3周年 :02/12/24 21:15 ID:lI6RM8Kc
>>65 アホか。
話の流れを良く読めや、チンカス。
78 :
名無しさん@3周年 :02/12/24 21:15 ID:RJ2hgMKC
ヽ( ・∀・)ノ 過剰反応も痛々しいけど、もはや宗教というより一つの文化に昇華してる キリスト教のベースを否定するような切り口もいただけないな
79 :
名無しさん@3周年 :02/12/24 21:15 ID:7OdHKH0v
ブラックマリア
イブなのにさびしくかきこな奴(俺は別) ↓
81 :
名無しさん@3周年 :02/12/24 21:15 ID:BLac9248
処女生誕を信じるのは自由だが、現実的な解釈を妨げようとするのはヤリスギ キリスト教徒って頭悪いのか?
82 :
名無しさん@3周年 :02/12/24 21:15 ID:kLbLrVO7
どっちが真実捻じ曲げてんだ?
83 :
名無しさん@3周年 :02/12/24 21:15 ID:yA0b7dnD
84 :
名無しさん@3周年 :02/12/24 21:15 ID:qazLOR2k
85 :
:02/12/24 21:15 ID:xceSu2uz
処女懐妊にこだわる信者の気がしれない。 重要なのはイエスの言動だろ。 まあ漏れは信者ではないわけだが。
86 :
名無しさん@3周年 :02/12/24 21:15 ID:fso5Ypkp
>>69 ホームズはグラナダ放送だったと思うが。
、、、ありゃ面白かったな。
87 :
名無しさん@3周年 :02/12/24 21:15 ID:Aen5DlVY
聖母マリアちゃんってキリスト生んだ時10歳位なんでよね。 最高でも12歳位まで。 だから、処女膜再生したかも。
88 :
名無しさん@3周年 :02/12/24 21:15 ID:Gs7YylAT
キリストが金髪碧眼の謎が解けた
89 :
名無しさん@3周年 :02/12/24 21:16 ID:WXHKdn2H
両性論とはふたなりのことかね?
90 :
名無しさん@3周年 :02/12/24 21:17 ID:LHnDJUZF
ユダが実はオヤジ
91 :
名無しさん@3周年 :02/12/24 21:17 ID:ePPDj1d/
92 :
名無しさん@3周年 :02/12/24 21:17 ID:z/RYIxkO
神父が結婚するなよ!
神様が実在するなら、凍死してしまう100前の親子を救ってください。 一家無理心中で遺品の所持金が100円ちょっとという家族を救ってやってください。 。・゚・(ノД`)・゚・。 やってなくて子供ができるか!
94 :
北海道人 :02/12/24 21:17 ID:LIyJfX3r
真理など、見る角度、見る人間によって無限に存在する。 そして、客観的な真実も又、近年不確定性原理などにより、 実質人間の埒外を超えてきた。 ラプラスの悪魔にはなれない。
95 :
名無しさん@3周年 :02/12/24 21:17 ID:PbDdWNA5
この時代は結婚前の妊娠がざらにあったが、世間体が悪いために あれ?処女なのに妊娠してるよ!なんてことにすることは珍しくなかった。
96 :
名無しさん@3周年 :02/12/24 21:18 ID:kLbLrVO7
そうか!! わかったぞ!!! 男のちんぽがものすごく細かったら 大丈夫だ これは大発見だ!
>BBCに寄せられた抗議は、23日だけで500件を超えたという。 少ないな…。
98 :
名無しさん@3周年 :02/12/24 21:18 ID:h44t0Z6L
私、カトリック信者だけど、イエズスが神の子なのか、彼自身が神なのかわからない。 イエズスは好きだけど、ヤーウェの教えには不満あり。 教会で拝んでいるのはイエズスなのかヤーウェなのか。。。。
99 :
名無しさん@3周年 :02/12/24 21:19 ID:OoXFUaW8
むしろレイプの被害者だったという方が世界中のレイプ被害者に対して福音かもしれない。
100 :
広告 :02/12/24 21:19 ID:VcXllHiM
うりゃ!!  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ∩ ∩ | | ミ |つ つ ミ (´´ (。Д。) ミ クルリン (´⌒(´ V V ≡≡(´⌒;;;≡≡≡  ̄ ̄ ̄ (´⌒(´⌒;; 100ゲットォォォ!!!  ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ,, (´⌒(´ ⊂`⌒⊃。Д。)⊃≡≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡  ̄ ̄ ゝゝ (´⌒(´⌒;; ズザーーーーーッ
101 :
名無しさん@3周年 :02/12/24 21:19 ID:sez0jw52
アナキンスカイウォーカーのママだって どうみてもレイプで懐胎してるだろうに。 レイプ懐胎には何かのパワーがあるのだよ>教徒
102 :
名無しさん@3周年 :02/12/24 21:19 ID:LoEkkCB3
たった500件か・・ 2chのやりすぎで、少なすぎるように感じる
103 :
名無しさん@3周年 :02/12/24 21:19 ID:Q+MwPzBr
わざわざクリスマスイブに放送したBBCは確信犯?
104 :
:02/12/24 21:20 ID:ZdPbNiEY
105 :
名無しさん@3周年 :02/12/24 21:20 ID:I3AchwRe
「真実をねじ曲げた罪深い番組だ」 お前は真実とやらを見たのかと小一時間ほど問いつめたい
106 :
ど根性ガエルの節でおながいします :02/12/24 21:20 ID:80h1g8Kc
大作信者 あゆ信者 信者にいろいろあるけれど こ の 世 で いっちばーん キティガイ信者のキリスト凶徒は 懐妊 懐妊 処女懐妊!! 種もないのに妊娠だー やっぱりキティガイ、キリスト凶!!
108 :
名無しさん@3周年 :02/12/24 21:20 ID:sP0OvDmd
いやいや! マリアさんは宇宙人に人工受精されたんだってば!! だから処女懐妊!!!
109 :
名無しさん@3周年 :02/12/24 21:20 ID:aZHRv8ak
貞子ママも処女懐妊だっけ?
110 :
名無しさん@3周年 :02/12/24 21:20 ID:lI6RM8Kc
>>1 インドでは、処女懐妊なんて良くある話だがのう。
ヨーギーの修行を見物していた女性が、聖者のエネルギーに感応したとかなんとかで。
キリスト教では特別視されてる「イエスの奇跡」なんかも、インド・ヨーギーの世界では珍しくもない事だしね。
111 :
名無しさん@3周年 :02/12/24 21:20 ID:Gs7YylAT
>>98 良く知らんけど、カソリックは三位一体説は無いの?
112 :
名無しさん@3周年 :02/12/24 21:20 ID:PyPGvH4I
>>87 この時代に10〜12歳で月経があったとは考えられない。
15、6歳と言う説が一般的なのでは?
113 :
北海道人 :02/12/24 21:21 ID:LIyJfX3r
>>98 そもそも、三位一体に不満があるというか信じれないのなら、
信者とは呼べないのでは?
一度、宗教板にでも逝って議論しる!
114 :
名無しさん@3周年 :02/12/24 21:21 ID:qazLOR2k
115 :
名無しさん@3周年 :02/12/24 21:21 ID:usW6Mqer
イギリスってプロテスタントなのになぜかマリア崇拝が盛んのようだね。 ま、カトリック教徒が抗議したのかもしれないが・・・ ゴダールの「マリア」も抗議受けてたよなあ・・・
116 :
名無しさん@3周年 :02/12/24 21:21 ID:Q+MwPzBr
>>99 あそうか
「聖母マリアだってレイプされても
崇められているから、レイプされた女性よ
そんな気にするな。」
ということかもしれない
117 :
名無しさん@3周年 :02/12/24 21:22 ID:I2sc4EBm
そりゃ怒るわw
119 :
名無しさん@3周年 :02/12/24 21:23 ID:CTwBuftr
だいたい「処女懐妊」に"しなければならない"場合=(その当時のモラルで)「許されない妊娠」だろ。 レイプか近親者による「望まれない妊娠」としか思えん・・・。
120 :
名無しさん@3周年 :02/12/24 21:23 ID:usW6Mqer
三位一体はヨーロッパでも昔から問題で、合理的に理解することが 困難な秘義とされている。信仰により信じるしかないんだそうな。
121 :
名無しさん@3周年 :02/12/24 21:23 ID:Q+MwPzBr
やっぱりイギリスは女王が治めてるから マリア信仰に抵抗がないのかも
122 :
名無しさん@3周年 :02/12/24 21:24 ID:fWrO37BF
宗教ってキチガイで恐いなあ。
123 :
名無しさん@3周年 :02/12/24 21:25 ID:BhYSI1rQ
つまり、イエスの親父は半島人だということが証明されたニダ!
124 :
名無しさん@3周年 :02/12/24 21:25 ID:UkUUBHj0
処女懐胎は単なる誤訳。 それを奇蹟に祭り上げちゃったからひっこみつかなくなっただけ。
125 :
名無しさん@3周年 :02/12/24 21:25 ID:SLFc2cn1
忍法やどかり
126 :
名無しさん@3周年 :02/12/24 21:26 ID:EGLat8Iu
>>116 つまりレイプされたとしても堕胎は認められないと。
127 :
Ё :02/12/24 21:26 ID:7+4i9YB/
解釈は好きにすればいいと思うが、BBCは勇気があるなと激しく感じるイヴの夜。
128 :
むにゅう :02/12/24 21:26 ID:JpsWmhX7
マリア信仰は、欧州の自然崇拝の名残です。
129 :
名無しさん@3周年 :02/12/24 21:27 ID:I0g9CqwL
宗教なんて糞くだらねえモンにハマってんじゃねえよクズどもが(嘲笑
130 :
名無しさん@3周年 :02/12/24 21:27 ID:i+TwNoH/
ということは、文鮮明が正統ということか? やれやれだぜ
131 :
土下座 ◆dCUYoKujNE :02/12/24 21:27 ID:OZtzwz6x
処女かどうかはやってみねーとわかんねーだろーがよー
132 :
名無しさん@3周年 :02/12/24 21:27 ID:Gs7YylAT
>>123 キリストの肉はパンでは無くてキムチで、
血はワインじゃなくてキムチの汁でつか?
133 :
名無しさん@3周年 :02/12/24 21:27 ID:ID9dyx7X
>>129 そんなお前にも彼女が出来て、はやく幸せなクリスマスが来ますように(-人-)
134 :
名無しさん@3周年 :02/12/24 21:28 ID:bIto7tFd
>>98 ご存知でしょうが、カルケドン信条によれば
「父、子、聖霊は三位であると同時に一体でもある」のです。
これはあまりにわけのわからない信条なので、
外人の聖職者でもうまく説明できないそうです。
しかし、日本人ならあまり深く考えず、分かったような気になれます。
135 :
名無しさん@3周年 :02/12/24 21:28 ID:uIsPH8SY
>132 ・・・・絶句
136 :
名無しさん@3周年 :02/12/24 21:28 ID:9c13wKrT
>>72 >マリアは拾った棒キレでオナニーをしたが、その棒には精液が・・・
箒に乗った魔女のイメージは幻覚剤を塗った箒でオナニーをしてた所からきてる。
当時は性に対する抑圧が高くそんな事をする女は魔女扱いされた。
それを集団でやったのがサバトなんだが、マリアのお母ちゃんが魔女でその時の様子を
盗み見てたマリアが真似をしてみたら箒に精液が付着していて妊娠してしまった。
なんて事も考えようと思えば考えられるわな。
137 :
名無しさん@3周年 :02/12/24 21:28 ID:Aen5DlVY
>>91 10〜12歳位で生んだらしいよ、今で言えばロリコン
10歳位の可愛い女の子が
処女のままキリストを生むのがクリスマス
138 :
名無しさん@3周年 :02/12/24 21:28 ID:usW6Mqer
マリアは夫ヨセフに体を許さず、「神の子」イエスを処女懐胎した わけだろ? つまり神にレイプされた、とも言えるわけだ。 人間の女が神の子を宿す、というのは、レダと白鳥(=ゼウス) のようなギリシア神話からの影響かね?
139 :
名無しさん@3周年 :02/12/24 21:28 ID:l25RYHKk
真実は、キリストなどいなかったということだ
140 :
北海道人 :02/12/24 21:28 ID:LIyJfX3r
>>128 そんな大地母神信仰なんてみんな知ってるよ。
ばかげたことばかり言わないで、もっと真面目に発言しる。
基督大権現、作りませんか?
>>134 確かになんとなく分かる気がするな
三位一体って三つで一つってことでしょ
そんな難しく考えるようなことだろうか
143 :
名無しさん@3周年 :02/12/24 21:31 ID:qazLOR2k
144 :
名無しさん@3周年 :02/12/24 21:32 ID:RJ2hgMKC
ヽ( ・∀・)ノ 今度は朝ピーが将軍様はレイプで生まれた と放送することキボンヌ
145 :
むにゅう :02/12/24 21:32 ID:JpsWmhX7
>>140 ばかげたことばかり言わないで、もっと真面目に発言しる。
146 :
名無しさん@3周年 :02/12/24 21:32 ID:usW6Mqer
まあ、三位一体って、ユダヤ教の超越神と異端(=キリスト教)の 人格神とを接合するために考え出した、苦肉の理屈なんだろうけどね。 そのおかげで、東西教会が分裂したりもした。
147 :
名無しさん@3周年 :02/12/24 21:32 ID:JDU8n25F
処女受胎については原書の乙女と言う単語を処女という 単語に翻訳を間違えたという説があるけど。 つうか結婚してるのに処女なわけねえじゃん。
148 :
名無しさん@3周年 :02/12/24 21:33 ID:Hbbu2xVi
>「処女懐妊を信じない」とする現実派 モー娘の石川がウンコするかしないかで もめているのと同じレベル。
149 :
名無しさん@3周年 :02/12/24 21:33 ID:4B5h8Rb6
あほクサ・・・
150 :
名無しさん@3周年 :02/12/24 21:33 ID:2QOQn09T
よーしパパもレイプしちゃうぞー、とか言ってんの。もう見てらんない
151 :
北海道人 :02/12/24 21:33 ID:LIyJfX3r
>>142 この馬鹿。
「唯一絶対」と言う事を論理的に突き詰めてみろ。
三位が「共に」絶対であるならば、絶対は絶対では無くなる。
神の三の位格は、神は絶対有であり絶対無であるという考えから
しか理解し得ない。
それは絶対有のパラダイムからの脱却であり、無信仰の信仰に
繋がる…ってならったけど、漏れには良く分からないよ。
152 :
名無しさん@3周年 :02/12/24 21:33 ID:PyPGvH4I
>>136 普通精液は空気に触れると死ぬと思うんだが・・?
153 :
名無しさん@3周年 :02/12/24 21:34 ID:qazLOR2k
イスラム教徒はイエスをどういう位置づけで見てるのかな。
154 :
名無しさん@3周年 :02/12/24 21:34 ID:ta4BhquW
確認だけど、マリア様はセックスしないよね?
155 :
名無しさん@3周年 :02/12/24 21:34 ID:dBI6gIya
156 :
名無しさん@3周年 :02/12/24 21:35 ID:CfjTS3D2
>>147 婚前交渉が戒律で固く禁じられていたから
それを隠すため馬小屋で隠れて出産。
ディスカバリーかなにかでやってた
157 :
北海道人 :02/12/24 21:35 ID:LIyJfX3r
>>153 この馬鹿。
優れた預言者の一人という立場だよ。
ムハンマドは最終の最高の預言者。
158 :
名無しさん@3周年 :02/12/24 21:35 ID:8nDKVih0
159 :
なぜ :02/12/24 21:36 ID:/qCy/esq
(´・ω・`) みんな熱くなってるな。。。
160 :
名無しさん@3周年 :02/12/24 21:36 ID:usW6Mqer
>>147 >>154 そうですよ。少なくともカトリックの正統教理では、マリアは終生
男と交わらなかった(夫ヨセフを含めて)ということになってます。
ゴダールの「マリア」は、イエスを産んだ後マリアが「女」になった、
と暗示して、総攻撃を受けたんでしたね。
161 :
名無しさん@3周年 :02/12/24 21:37 ID:EGLat8Iu
162 :
名無しさん@3周年 :02/12/24 21:37 ID:CfjTS3D2
>>153 預言者のの一人。
最後の預言者がマホメットだからそれに従う
163 :
名無しさん@3周年 :02/12/24 21:37 ID:6oddaVTi
つぎは、マホメットとアラーを相手にやってくださいBBC。 これをやれば間違いなくイギリス壊滅!!
164 :
名無しさん@3周年 :02/12/24 21:37 ID:qazLOR2k
>>157 でもキリスト教徒はムハンマドのことをインチキ扱い。
165 :
名無しさん@3周年 :02/12/24 21:37 ID:aZHRv8ak
>>141 基督大権現の本地仏はなんだろな。一神教だから阿弥陀如来か?(W
166 :
名無しさん@3周年 :02/12/24 21:37 ID:NDJ1p4gJ
167 :
名無しさん@3周年 :02/12/24 21:38 ID:CfjTS3D2
>>159 クリスマスイブに2ちゃんねるにアクセスしながらセクースの話だからねぇ。
だからイエス君がトリッパーだったら全て説明がつくって
169 :
名無しさん@3周年 :02/12/24 21:38 ID:+60c3vme
>>98 は欧米映画やクリスマス等の影響でなんとなくキリスト教に憧れちゃったミーハー信者。しかし実は統一教会だった罠
170 :
名無しさん@3周年 :02/12/24 21:39 ID:Hbbu2xVi
なんかで読んだことある。レイプじゃないけど浮気だという話。 旦那以外の男とやってできちゃったので 言い訳で神から授かったとかウソこいたら それが評判になってしまったという話。
171 :
名無しさん@3周年 :02/12/24 21:40 ID:lI6RM8Kc
>>115 イギリスは、英国国教会。
所謂プロテスタントとは違います。
元々、自らの離婚・再婚問題でローマ教皇から破門されたヘンリー8世が、
勝手に国内のカトリック組織を自らを首長とする「英国国教会」と勝手に改めた次第。
組織・儀式形態はそのままなので、後発のプロテスタントとは、大きく異なります。
172 :
名無しさん@3周年 :02/12/24 21:40 ID:CfjTS3D2
だから婚前交渉で産まれた子だとはいいたくないだけだろうに。
173 :
北海道人 :02/12/24 21:40 ID:LIyJfX3r
もう、宗教はいやあぁぁぁあぁぁぁっぁあl!!!!!!! だが、キリスト教を叩いても死なない。 イスラム教を叩くと死ぬ。 これは、政教分離と政教一致の違いがあるが、イスラムが偏狭 な証でもある。
174 :
名無しさん@3周年 :02/12/24 21:40 ID:UOfG8KMO
池田大作はレイプ加害(PAM
つーか、朝の朝礼よろしく、貧血で倒れてたところヤラれたんだろ
>>152 まあわかってるけどネタとしてね。
サバトが終わった後すぐにやったらできない事もないと思うけど。
「マリアのお母ちゃんは魔女ですた!」なんてネタを信者の前でやってみたいなあ。
下手したら殺されかねないが。
聖母マリアをレイプしたのはカブリエルですた。 あれ、カブリエルって女性だっけ。不謹慎スマソ。
178 :
北海道人 :02/12/24 21:42 ID:LIyJfX3r
結局、神なのかなんなのかはっきりして欲しい。 中途半端に分からないのは、一番苛々するよ。
179 :
名無しさん@3周年 :02/12/24 21:42 ID:4TBXI6Bu
ダンナとやってないのに子供が出来たって話聞けば、誰でも一度は想像するわな
180 :
名無しさん@3周年 :02/12/24 21:42 ID:TH4PsqwE
誕生が謎→イエス君の心が荒む→そこに悪友→マッシュルームを進められる →断れず摂取→マッシュルームの虜に→トリッパーが誕生
182 :
名無しさん@3周年 :02/12/24 21:43 ID:t2K6tBv0
>>131 は白痴だな。
自動あぼーんリストに入れておこう
183 :
名無しさん@3周年 :02/12/24 21:44 ID:SkL1HFcC
>>177 天使に性は無かったかと・・・
そしてそのガブリエルはイスラムでは最も重要な天使な訳ですが・・・
184 :
名無しさん@3周年 :02/12/24 21:44 ID:usW6Mqer
>>171 それは知ってるけど、カトリック教会ではないからね。
定義次第だが、カトリックでない西方教会の宗派はプロテスタントと
呼ぶしかなかろう。教義はカルヴァン派と共通点が多いとも
言われているしね。また、女性司祭を認めたため、カトリックに
改宗した聖職者が出たことも周知のとおり。
185 :
名無しさん@3周年 :02/12/24 21:44 ID:pbWEUHNB
イエスには数名の兄がいる。 しかるにイエスを生んだマリアは、処女であったわけか。
186 :
名無しさん@3周年 :02/12/24 21:44 ID:lI6RM8Kc
>>166 その画像、根拠不明だな。
西欧で一般的に出回っている西欧人風の謝ったイメージと異なるのは当たり前だが、
当時のローマ側の記録とも、大きく異なってるのは問題だと思う。
187 :
北海道人 :02/12/24 21:45 ID:LIyJfX3r
処女懐妊云々以前に聖母マリアの存在を信じてる人って 結構いるんだね
189 :
名無しさん@3周年 :02/12/24 21:45 ID:/wWLFj5x
なぁ、お前ら一つ気付かないか。 今日は一年の中でもっとも精子噴出し量が多い日なんだぞ。 マリアが処女かそうでないかなんて…どうでもイイんじゃないか? オレを含めて、な。
190 :
名無しさん@3周年 :02/12/24 21:45 ID:gudt5osR
191 :
名無しさん@3周年 :02/12/24 21:46 ID:6oddaVTi
>>173 蝦夷地人よ
だが、イスラムはマホメットの次にえらい預言者としてイエスを見とめているのだが…
192 :
名無しさん@3周年 :02/12/24 21:46 ID:qazLOR2k
>>183 イスラムのガブリエルの絵はアラブ顔なのが笑える。
193 :
名無しさん@3周年 :02/12/24 21:46 ID:RXpCUHal
>真実をねじ曲げた とても笑えるジョークだ
194 :
名無しさん@3周年 :02/12/24 21:46 ID:wzxi7/q6
実はクローン人間だったという説も将来出て来るであろう。
精液は意外と生命力が強いから、 挿入しないで、たとえば太股にぶっかけても、 そこから卵子を目指して這い上がり、 妊娠することもあるとかないとか。
三位一体って3Pの事すか?
197 :
名無しさん@3周年 :02/12/24 21:47 ID:Aen5DlVY
誕生が謎→イエス君、アイデンティティに悩む→宗教の道へ→洗者ヨハネ教団へ →修行するぞ修行するぞ修行するぞ→「神は愛だ!!」ついに悟りを開く→教祖誕生
199 :
名無しさん@3周年 :02/12/24 21:47 ID:N9E5bzRf
マリアは3人存在したのです。
200 :
名無しさん@3周年 :02/12/24 21:47 ID:pbWEUHNB
それよりも何よりも、唯一絶対の神が人間の女とまぐわったらイエスが生まれた。 しかるにイエスは神であるか人であるか。神の子は神であるのか人であるのか。 もし神が生殖によって増えるのであれば、唯一神は童貞であるべきだ。 このあたりの疑問に神学は答えてくれないのが不満である。
201 :
名無しさん@3周年 :02/12/24 21:47 ID:usW6Mqer
てゆーか、キリスト教はキリストやマリアが作った宗教じゃないから。 パウロ以下の「使徒」が無理やりこしらえただけでしょ? もう少し合理的・実用的に考えられんもんかね、キリスト教徒の皆さんは。
202 :
177 :02/12/24 21:48 ID:ShxV4vQT
>>183 イスラム教では最も重要な天使カブリエルが、
キリスト教でも、受胎告知という重要な役目を仰せつかってるんだよねー。
イスラム教とキリスト教が争うほうが俺には不思議。
カブリエルって、マホメットとも関わり深かったんだっけ?
203 :
名無しさん@3周年 :02/12/24 21:48 ID:LVcOQI4a
マリオでいいじゃん
204 :
名無しさん@3周年 :02/12/24 21:48 ID:lDrvxA5e
真実はともかくレイプはアカンだろ つーかレイプしかねえのかイギリスは
205 :
名無しさん@3周年 :02/12/24 21:48 ID:qazLOR2k
206 :
:02/12/24 21:49 ID:qg9YNutb
マリアの処女懐胎は、誤訳が原因だというのが定説ですが。
207 :
名無しさん@3周年 :02/12/24 21:49 ID:J4hORyHD
>>69 モンティパイソンをやるお国柄ですしな。
なかなか英国らしいブラックな切り口だと思うのだが。
208 :
名無しさん@3周年 :02/12/24 21:49 ID:ur05Vw91
キリスト教?( ´,_ゝ`)プッ
209 :
名無しさん@3周年 :02/12/24 21:49 ID:aZHRv8ak
210 :
名無しさん@3周年 :02/12/24 21:49 ID:lI6RM8Kc
211 :
名無しさん@3周年 :02/12/24 21:50 ID:pbWEUHNB
>>205 見た事ないが、マリアの腹を膨らませたところを見ると、どうも大きすぎず、小さすぎず、
適度な代物であったと思料される。
212 :
名無しさん@3周年 :02/12/24 21:50 ID:ltvQu9zk
安西マリア
213 :
名無しさん@3周年 :02/12/24 21:50 ID:RXpCUHal
まあ、ただひとつ言えることは
>>43 は童貞だってことだ。
214 :
名無しさん@3周年 :02/12/24 21:50 ID:Zknhbh1t
結局、キリスト教の発祥は韓国だったんだな。
ワロタ
216 :
名無しさん@3周年 :02/12/24 21:51 ID:usW6Mqer
>>206 誤訳って、何語の何を誤訳したのよ? ギリシア語?
218 :
名無しさん@3周年 :02/12/24 21:51 ID:NDJ1p4gJ
>>186 当時保存しておいた他の記事(元記事は消されてる)によると
>エルサレムで発掘された1世紀のユダヤ人の墳墓から
>被埋葬者グループの中で最も代表的な頭骨を選んで復元。
>さらに、1世紀から3世紀のイラク北部のユダヤ教寺院に
>あったフレスコ画に描かれたイエスの顔を参考に、
>縮れ毛と刈り込まれたひげを加えた。顔の色は当時の天候から割り出した。
ということらしい。
219 :
名無しさん@3周年 :02/12/24 21:51 ID:VpVmEqWz
マリアは韓国人にレイプされたニダ!
おそらくイエスの生まれはこのスレの題名のように「レイプで生まれた子」か 父親が家庭内暴力をふるう香具師又はアル中でイエスが自分の中で 「父親を亡き者にした」か… いずれにしろ生まれの良くない奴が特別自分のことを「選民」と思う傾向があるのは 今でも通じるところだな。
221 :
北海道人 :02/12/24 21:51 ID:LIyJfX3r
>>191 ヒンドゥー教が仏陀を認めているのと、同じ構造。
因みに、良くイスラム教は中世の学術の中心であり、寛容であった
といわれるが、政教一致の体制が、現実的な判断を促していただけ
であり、ホメイニのように、イスラム原理主義者が指導者になると
あいつらは狂う。
個人的には、イスラム圏出身者は入国禁止及び厳重監視の必要が
あると思う。
222 :
名無しさん@3周年 :02/12/24 21:51 ID:aEJFjLcI
プロテスタント系の学校に行ってたが、聖書の教科書には「不義の子を身ごもった マリアを許したヨセフは寛大だった」みたいな事が書いてあったぞ
223 :
名無しさん@3周年 :02/12/24 21:52 ID:kQeZhUdF
>>202 もともとイスラム教とキリスト教は友人関係だよ。
マホメットは「啓典の民」つってキリスト教徒とユダヤ教徒に信仰の自由認めてたし。
喧嘩するようになったのはマホメット死後のイスラム国家分裂以後の勢力拡大が原因の一つ。
224 :
名無しさん@3周年 :02/12/24 21:52 ID:Ej1dUepA
マジメに作り込み過ぎてレイプしかないって 結論になったんじゃないかな。 処女懐妊なんて、中国以外ありえない。
225 :
名無しさん@3周年 :02/12/24 21:52 ID:pORXY1LE
>しかし番組の中で、「マリアはローマ人兵士にレイプされてイエスを身ごもった」と受け >取れる場面を放映したため、キリスト教徒らが猛反発。 どうして処女のままはらめるんですか?ねぇ。 これだけ見てもキチガイじみてるのがよく分かる。 話しはいっさい通用しない狂人たち。
226 :
名無しさん@3周年 :02/12/24 21:52 ID:tDI6DPE8
>>198 修行するぞ修行するぞ修行するぞ
夕食噴出したぞゴルァ!!
227 :
名無しさん@3周年 :02/12/24 21:53 ID:r/zbdz2m
イエスキリストはユダヤ教徒
228 :
名無しさん@3周年 :02/12/24 21:53 ID:qazLOR2k
>>202 ムハンマドはガブリエルを通してアッラーの啓示を聞きました。
ああそうか、だからキリスト教は性を罪悪視するんだねw
230 :
北海道人 :02/12/24 21:53 ID:LIyJfX3r
因みに、このスレタイにあるローマ兵はパンティラという名前だった ような気がする。 世界史板の住人による、フォロー頼む。
232 :
名無しさん@3周年 :02/12/24 21:54 ID:pbWEUHNB
イエスが生まれた時、東方の三賢人が祝いの品を持って訪れたと。 ついでに動物たちも祝いの品を持って訪れた。 動物たちのうち、豚は何も持って来なかったので、罰として殺して食ってしまったと。 なんと悪魔のような所行ではないか。
233 :
名無しさん@3周年 :02/12/24 21:54 ID:usW6Mqer
大体、いまでこそキリスト教は市民生活と両立できるようになったが、 原始キリスト教時代は、かなりえぐかったんだぞ。 結婚なんかもちろんしちゃいけない。教父の中には、 性欲が邪魔だから、と、自分で去勢した人までいたんだから。
234 :
名無しさん@3周年 :02/12/24 21:54 ID:dax7t1W5
処女懐妊なんて信じてる奴等は オカルト信仰となんら変わらない 自由に発言する雰囲気も 封じ込められてしまう 異教徒や異端を糾弾する事は 今も続いているんだよな
235 :
名無しさん@3周年 :02/12/24 21:54 ID:1HESNgAy
ほんとイギリス人ってこういうの好きだねぇー
いいじゃん、ベイダー卿だってセクースなしで生まれたんだし。
237 :
名無しさん@3周年 :02/12/24 21:55 ID:aZHRv8ak
238 :
名無しさん@3周年 :02/12/24 21:55 ID:SkL1HFcC
>>223 友人と言うか信じてる神自体が一緒だしな
そしてその神は一地方神が調子こいて私以外に神は居ないとかのたまうし・・・
239 :
名無しさん@3周年 :02/12/24 21:55 ID:pbWEUHNB
>>222 密通女をかばった理由がそこはかとなく知れる挿話であるな。
240 :
穏健な尊皇派 :02/12/24 21:56 ID:50okawfX
宗教・・・人間が大衆を統治させるために作り出した合理的なもの なのに、未だ世界中を巻き込んで論争が行われているのか。 尊いような、空しいような。あークリスマスだー。今年も 一人だー。畜生!彼女欲しいのだ!!
241 :
:02/12/24 21:57 ID:qg9YNutb
>>216 ややこしい話しだけど「アルマー(若い女)」というヘブライ語を
ギリシア語に翻訳する時にあやまって「パルテノス(処女)」と
誤訳した事が、マリアの処女懐胎伝説が産まれるの原因になったそうだ。
242 :
名無しさん@3周年 :02/12/24 21:57 ID:usW6Mqer
>>240 おまんもカトリックに改宗して去勢すれ。煩悩なくなるぞ(笑
>>240 今まで最も人殺しの大義名分に使われてきた宗教の
教祖が生まれた日がめでたいのか?
244 :
名無しさん@3周年 :02/12/24 21:57 ID:lvaRTxzi
245 :
名無しさん@3周年 :02/12/24 21:57 ID:CfjTS3D2
いかん、婚前交渉でなくって不倫だった。 ま、いいや。この速さだし。
>>240 クリスマス前に別れた女にストーキングされてる俺よりマシ((゚Д゚;三;゚Д゚))
247 :
名無しさん@3周年 :02/12/24 21:57 ID:Slt5pVVc
神がいようといまいと 構 わ な い が 彼女はいてほしい、と。
248 :
名無しさん@3周年 :02/12/24 21:57 ID:/vV5ySjS
「神」自体、現実味がないんだから、処女説でいいよ
249 :
名無しさん@3周年 :02/12/24 21:57 ID:Zknhbh1t
事実、後年マリアは不義の女と言われています。ユダヤ人たちがイエス様に対して通常父の名前で 「ヨセフの子」と言わずに「マリアの子」と言ったり、「我々は不義の中に生れたのではない」と言ったり したのはマリアが不義の子を産んだと言ううわさがすでに当時からあったことを意味しています。
250 :
名無しさん@3周年 :02/12/24 21:58 ID:qazLOR2k
>>246 ((((( ;゚Д゚)))))ガクガクブルブル
251 :
北海道人 :02/12/24 21:58 ID:LIyJfX3r
漏れは宗教はここの住人のように、完全否定する事はできない。 ただ、現実の組織や信者が腐っていてかつ、現実とコミットメン トしないで、オタのように内輪で篭っているのが問題。 こういうスレは布教のチャンスなんだし、宗教板の人がきて、き ちんと説明するべきだ。 それじゃないと、結局漏れみたいなひけらかし阿呆と宗教叩き厨 の巣窟になって終わりなんだぁぁl!!!
252 :
名無しさん@3周年 :02/12/24 21:59 ID:usW6Mqer
>>241 あ、旧約聖書になんかそんな預言があったんだっけ?
253 :
名無しさん@3周年 :02/12/24 21:59 ID:GKkom5pa
254 :
名無しさん@3周年 :02/12/24 21:59 ID:/wWLFj5x
オレ 『レイプされたでしょ?』 マリア『されてないよ』 オレ 『顔に白いのついてるよ』 マリア『さーれーまーしーたっ』 オレ 『オレのコンちゃん使って?』 マリア『つかっ・・たような気がしますっ』 まぁ、キリストが産まれたんだからコンちゃん使わなかったわけだが
255 :
名無しさん@3周年 :02/12/24 21:59 ID:KVN9NM+K
俺にとってはドラゴンボールの悟空が 子供作った事の方が衝撃的。 しかも2人(だっけ?)も。 まあ、キリスト教徒じゃないんだけどさ。
256 :
名無しさん@3周年 :02/12/24 22:00 ID:bkerC/Hb
つーか当時はフリーセックスでレイプという概念もなかったんじゃねーの? つまりマリアは ヤ リ マ ン だったのでは?
257 :
名無しさん@3周年 :02/12/24 22:00 ID:jv/zzsqK
>>249 父親のはっきりしないシングルマザーだったら、そりゃ悪い噂も
たてられるだろ。 当時なら。
258 :
名無しさん@3周年 :02/12/24 22:01 ID:hcPZEzQn
阿呆臭〜!レイプされたか否かは知らないが、当時、婚姻していない 女性が懐妊したら、ナイジェリアの様に、石打の刑で死罪だった訳で ヨセフはそれを案じて、身重のマリアと結婚して、イエスとマリアを 救った。その後、ヨセフとマリアとの間には、3人の男女をもうけた事 は事実らしい。 只、イエスの種がヨセフだったか否かは判らないが、それを知っているのは マリアだけと云う事だね。(結婚前にヨセフと関係が有ったと仮定してだが) そのくせ、イエスは両親には冷たい言葉を吐いているから、私生児だったと 思い込んでいたかも知れないよ。 無学の大工の息子だったイエスが何故、様々な知識を持っていたかは、 「門前の小僧」だった可能性も有るらしいね。 兎も角、復活だの受難だのと云う話は後世に作り上げられた創作の可能性が 高いらしいから、神とやらも人間が作り上げた産物だろうね。 兎に角、聖書を見ると、矛盾した話や科学的に説明できる事案が多い事に 気が付くだろうね。 まあ、キリスト教に限らず、仏教もイスラムも後世の人間の解釈や創作で 色々と変化している事は事実だろうよ。
259 :
北海道人 :02/12/24 22:01 ID:LIyJfX3r
>>241 ヘブライ語から直訳した新約聖書はどこにあるんだ?
261 :
名無しさん@3周年 :02/12/24 22:01 ID:aZHRv8ak
日本じゃイブは非処女懐胎させる日になったけど。 何気に3月ごろ産婦人科が混雑するのかな。
262 :
:02/12/24 22:01 ID:t8okkXMP
昔は娯楽が少なかったから・・・・
263 :
名無しさん@3周年 :02/12/24 22:01 ID:pbWEUHNB
>>244 支那にも似たような話がある。
戦乱に巻き込まれた夫婦が路銀を使い果たし、にっちもさっちもいかなくなった。
すると妻が言う。
「あなたは将来がある人です。私を売って路銀を作り、逃げ延びてください」
妻は夫を引っ張って肉屋に行き、そこで自分を売って得た金を夫に渡した。
いったんはその場を離れた夫だったが、考えてみると忠義な妻を売り飛ばして
自分だけ逃げる事などできようか。金を返して、妻を取り戻そう。
そう思い直して肉屋に戻ったが、妻は既に解体され、店頭に並んでいたのであった。
264 :
名無しさん@3周年 :02/12/24 22:02 ID:6E9+JtxL
新約聖書に描かれるマリアって、 事ある毎に、我が息子イエスを疎んじてるんだよね。 で、イエス自身も「思慮の足りない女」の話を説法に使うし…。 何かあるな…(w
だからその誕生過程に感づいたイエス君はマッシュルームに走ったんだ
266 :
:02/12/24 22:02 ID:qg9YNutb
>>252 そう。旧約聖書のイザヤ書にメシアは「アルマー(おとめ)」から
産まれると予言されていた。だからキリストは絶対にアルマーから
生まれなければならなかった。ところがギリシア語に翻訳する時
間違って「パルテノス(処女)」と誤訳してしまったために、
どうしてもキリストは処女から生まれないといけない事になって
しまった。
>>251 自分は「救世主」だと言いふらし
私有財産を否定し(その財産は布施として?)
あまつさえ
多くのものを故なくして殺してきている
なんだ、「オウム以上に酷い」糞宗教じゃないか!
すべての宗教…特に教祖が存在する宗教など害なだけ!
>>226 なんだよ、間違った事は書いてないぞ。多分。
その後、
ユダヤ教イエス派勢力拡大→イエス、反ローマ革命の指導者になる事を拒否→ピラト知事、
破防法を適用→イエス捕まる→十二使徒はトンヅラ→使徒代表ペトロ、イエスの裁判に出向いて
「イエス?誰それ?」×3→イエス処刑→(゚Д゚)ウマー
269 :
いつまでもドサ回り記者ー@ゴンφ ★ :02/12/24 22:03 ID:???
あほらしい、不愉快な話だ。
270 :
名無しさん@3周年 :02/12/24 22:04 ID:kQeZhUdF
>>266 まあ俗説の一つ程度に思っといたら。
原書みたことがない以上だれも確定出せないでしょ。
271 :
名無しさん@3周年 :02/12/24 22:04 ID:JXYKu3Df
クスコで開いて流し込まれたんだよ
272 :
名無しさん@3周年 :02/12/24 22:04 ID:UejpYIeQ
今年、命を落とした何千万の贖われない魂のために、アーメン
273 :
北海道人 :02/12/24 22:04 ID:LIyJfX3r
>>264 疎んじてはいない。
逆に案じていた。
イエスの方が疎んじていた。
>>265 せめて、クムラン石窟寺院のユダヤ教エッセネ派くらいの事は言えないの、馬鹿。
274 :
名無しさん@3周年 :02/12/24 22:04 ID:usW6Mqer
だあかあらあ、キリスト教は史実なんか無視すりゃいいのよ。 どうせ、もと新興宗教なんだから。教祖様が亡くなって1世紀後に 成立した宗教。
276 :
名無しさん@3周年 :02/12/24 22:05 ID:Aen5DlVY
>>112 どんなにいっても12歳ぐらいって聞いてるよ
処女で生むんだから月経はどうでもいいでしょ。
俺的には10歳位の子供より15、6歳位、
今でいえばちょうど女子高生ぐらいで最高だな
ルーズソックスにミニの制服の聖母マリア、最高の昇天だな!
278 :
名無しさん@3周年 :02/12/24 22:05 ID:jv/zzsqK
>>269 おまえが一番、アホらしくて不愉快な存在なんですが。
279 :
名無しさん@3周年 :02/12/24 22:05 ID:pbWEUHNB
どちらにせよ処女懐胎など、まともな現代人なら誰も信じていないはすだけどもな。 宗教というのは一切の検証を拒否するアンタッチャブルだからな。
>>266 ヘブライ語から直訳した新約聖書はどこにあるんだ?
281 :
名無しさん@3周年 :02/12/24 22:06 ID:/wWLFj5x
つうか宗教なんか全て糞っつーことは定説。
282 :
名無しさん@3周年 :02/12/24 22:07 ID:qazLOR2k
284 :
名無しさん@3周年 :02/12/24 22:07 ID:3WnaXvfW
今日一人の女を棄てた。 やっと彼女が一人になった
285 :
名無しさん@3周年 :02/12/24 22:07 ID:pbWEUHNB
イエスは単なるユダヤ教のラビで、異端の罪でしばかれたと素直に解釈する事は できんのか。
286 :
名無しさん@3周年 :02/12/24 22:07 ID:qazLOR2k
287 :
名無しさん@3周年 :02/12/24 22:07 ID:X2Q8p9yP
処女生殖のがあって 卵子だけで成長を始めるんだよ 生物界では普通のこと マリア様にたまたま起きたの
288 :
名無しさん@3周年 :02/12/24 22:08 ID:MQJvqG6v
>>280 >266は、ヘブライ語の旧約聖書をギリシア語に翻訳したってことだろが。
在日の妨害に比べたらぬるい。
290 :
名無しさん@3周年 :02/12/24 22:09 ID:HFhnk8E8
笑える。さすがイギリス。
291 :
名無しさん@3周年 :02/12/24 22:09 ID:pbWEUHNB
>>287 染色体が半分しかないという問題に気づけ
292 :
:02/12/24 22:09 ID:qg9YNutb
>>270 ヘブライ語で書かれたイザヤ書は残ってますよ。
そこには「アルマー(おとめ)」と書かれています。
294 :
北海道人 :02/12/24 22:09 ID:LIyJfX3r
>>267 この文盲にも劣る馬鹿。
キリスト自身と使徒は人なぞ殺してはいない。
殺したのは、後世ローマ帝国の座を引き継いだカトリックという
組織。
そして、その組織をキリストの死後、理論的に構築したのがユダ
ヤ人でローマ市民権を持つパウロだ。
確かに、キリストの死後は私有財産を否定して、共同で暮してい
たが、それが逝けないのかな?
そもそも、ローマ帝国の乱れた倫理の中で、キリスト教徒の高い
倫理観は尊敬すらされていた。
キリストがお金を云々したは知らないが、集団の金を扱っていた
のは、あのユダだ。
お前は幼稚園からやりなおせ、アホ。
クリスマスにこんなスレで閑をつぶす俺たちって・・・。
296 :
名無しさん@3周年 :02/12/24 22:10 ID:N2XQChXt
処女懐妊が可能なら童貞中出しも可能
297 :
名無しさん@3周年 :02/12/24 22:10 ID:FzRdFwkY
>>280 新約聖書はもともとギリシャ語だっつーに。
298 :
名無しさん@3周年 :02/12/24 22:11 ID:kQeZhUdF
299 :
名無しさん@3周年 :02/12/24 22:11 ID:XFch7VzF
なんか「スナッチ」でそういう話してたな
300 :
名無しさん@3周年 :02/12/24 22:11 ID:VWJVpGQz
マリアが処女だとすると、ヨゼフは童貞ですか?
大して珍しくも面白くも無いネタをケンラッセルとか憧れてそうな厨のテレビ屋が 自意識過剰なけれん味でツマンねぇ糞ドラマ作ったって話だろ。
302 :
名無しさん@3周年 :02/12/24 22:12 ID:pbWEUHNB
>>295 恵まれた人々はマリアを讃え、恵まれぬ人々はマリアの生殖問題で議論するのが
日本のクリスマスなのだ。
304 :
名無しさん@3周年 :02/12/24 22:12 ID:m5GPumaZ
メリークリスマス
305 :
名無しさん@3周年 :02/12/24 22:12 ID:SkL1HFcC
マリアがフタナリって事は 無いな
>>297 新約聖書の原典がギリシャ語なのはわかってます。
前のスレでもそう書きました。
しかし、いくら言ってもそれがわからないやつがいる。
ぐぐろうともしない。
こういうのを本当の「信者」って言うんだろうな。
少数、必要以上に必死なのがいるな 原理か?
>>294 俺は創価学会も嫌いなんで。あんな高尚な宗教は嫌いです。
想像力を働かせてみれば、現代におけるキリスト教的存在がどんなものか
分かるでしょう。
309 :
:02/12/24 22:14 ID:qg9YNutb
新約聖書の執筆者の中に、生きたキリストと接触した人は誰もいないんです。 後から、色々な資料を元に書いた。新約聖書はギリシア語で書かれています。 旧約聖書はヘブライ語とアラム語で書かれています。 そして色々な予言が書いてあるんですね。 神の子の誕生とかも予言してあるんです。 だから、新約聖書の執筆者たちはイエスを神の子だと主張するために 旧約聖書の予言にそって、イエスの生涯を描いたんですね。 その時に、乙女を処女と間違えてしまったんです。
>302 何故か納得したようで釈然としないのだが、これは救われないのでしょうか?
311 :
名無しさん@3周年 :02/12/24 22:14 ID:dax7t1W5
マリアは感じて逝ったのか?それが重要だ
312 :
名無しさん@3周年 :02/12/24 22:14 ID:3WnaXvfW
利家はまつが11歳の時に中田氏し、12歳で出産
313 :
:02/12/24 22:14 ID:W03cZw6b
処女懐妊なんて現代の天動説。 「そういう教えだから信じる」ってのはキリスト教もオウムも変わりないって事。
314 :
名無しさん@3周年 :02/12/24 22:15 ID:lI6RM8Kc
>>267 教祖が存在しない宗教なんて、そもそも存在しないともうけどな・・・・。
315 :
名無しさん@3周年 :02/12/24 22:15 ID:Aen5DlVY
>>300 あなたと同じ童貞
本当は別れたかったのを天使が出てきて強引に一緒にしたんだから
316 :
名無しさん@3周年 :02/12/24 22:15 ID:4TBXI6Bu
処女なんて誤訳がもとでしょ? 最初は、「若い女がみごもって」としか書いてない。
317 :
名無しさん@3周年 :02/12/24 22:15 ID:usW6Mqer
Je vous salue, Marie!!
318 :
名無しさん@3周年 :02/12/24 22:16 ID:qazLOR2k
>>310 とりあえずオナニーしろ。
そうすれば救われる。
319 :
名無しさん@3周年 :02/12/24 22:16 ID:UejpYIeQ
>BBCに寄せられた抗議は、23日だけで500件 少ねぇな。天皇が現人神じゃないとか言ったらこの2桁軽く上回るだろうな。 ここの住人だけで(藁
320 :
名無しさん@3周年 :02/12/24 22:16 ID:kQeZhUdF
>>309 間違えたのではなく意図したのかもしれんよ。
処女から子供生まれる→神の子に違いない!・・・ニダ。
と思わせる為に。
321 :
名無しさん@3周年 :02/12/24 22:16 ID:TH4PsqwE
もうすぐサンタくるよ ○< ̄ ̄\ γ ) [二二二] .ノ⌒ゝ( ´∀`) ( ( つ ┯ つ |三三三三三\__ |_______ノ ━┷┷━━┷┷━
>>314 拝火教などなど…
それは宗教とは言わないのなら「信仰」で結構
323 :
名無しさん@3周年 :02/12/24 22:16 ID:SkL1HFcC
>>313 つまり麻原が死刑になればオウムにとって最高のネタになると
324 :
名無しさん@3周年 :02/12/24 22:17 ID:l6R8UPE3
たとえ宗教でっあても、タブーを作ってはいけない。
325 :
熊の森ちゃん ◆4kNJblDpUo :02/12/24 22:18 ID:jbJSqfBO
下らん
>>309 > 新約聖書はギリシア語で書かれています。
>
> 旧約聖書はヘブライ語とアラム語で書かれています。
なら別物だろ。
>>323 おそらく麻原本人と教団関係者全員が思っている
ま、だからといって殺さないわけにはいかないのだが
>>313 伝統ある信仰とカルトをごっちゃにするとは
329 :
名無しさん@3周年 :02/12/24 22:18 ID:LSjcfm8Y
不義の子という噂を打ち消すためにイエスがどんなに努力したのか 分かってんのか!!
330 :
北海道人 :02/12/24 22:19 ID:LIyJfX3r
>>308 宗教の現実的な側面も重要な考察課題だが、「人倫」「救済」の
問題としては、キリスト教はかかす事が出来ない宗教の一つ。
そもそも、現実的な適用は問題ですら無い。
神の名における聖戦。
選民思想、独善。
そんな香具師らは所詮、アメ公の無学なバイブルベルトの馬鹿な香具師だけ。
真の意味で、この世界を認識し、知ろうとするならば科学的な客観知は当然、
哲学や宗教哲学へ考察はかかせない。
層化は現世利益なので、論ずるに足らない。
331 :
名無しさん@3周年 :02/12/24 22:19 ID:3WnaXvfW
>>314 山岳信仰なんかの自然信仰は教祖居ないと思うけど
332 :
名無しさん@3周年 :02/12/24 22:19 ID:sqvVO47j
こんなつまんねースレがよく続くよ。 おまいら真剣暇だな。 俺も暇だよ馬鹿野郎!
333 :
名無しさん@3周年 :02/12/24 22:19 ID:kQeZhUdF
>>329 おまへさまはどうなんだい?はっきりおいいよ。
334 :
名無しさん@3周年 :02/12/24 22:20 ID:pbWEUHNB
しかし古いカルトを宗教、新しい宗教をカルトと呼んでいるだけのようにも思われる
確か聖母マリアも穢れ無状態で生まれたんだよね? もう年寄りで月のものがなくなった夫婦から… これはどう説明する?
336 :
名無しさん@3周年 :02/12/24 22:20 ID:l6R8UPE3
337 :
名無しさん@3周年 :02/12/24 22:20 ID:lI6RM8Kc
>>309 >新約聖書の執筆者の中に、生きたキリストと接触した人は誰もいないんです。
>
福音書を書いたマタイとヨハネは十二使徒ですけど・・・・。
338 :
名無しさん@3周年 :02/12/24 22:20 ID:m5GPumaZ
メリークリスマス
339 :
名無しさん@3周年 :02/12/24 22:20 ID:uzxQFMz+
まあ常識で考えたら表沙汰に出来ないH、 強姦とか不倫とか密通があったと考えるのが普通でしょうけどね。
340 :
名無しさん@3周年 :02/12/24 22:20 ID:yxvHCDJT
真実ってなんだよ?
現代の人々の価値観はほぼキリスト教から来ています 民主主義・資本主義・法治主義・・・ 小室直樹の受け売りだけど
342 :
:02/12/24 22:21 ID:qg9YNutb
>>320 いや、旧約聖書の予言と違っていたらまずいんですよ。
無理矢理にでも一致させなければならないんです。
神の予言は絶対なんですから。
だから、意図したんじゃなくて、マジで間違えたんです。
今日閑な奴らこそ被害者。
344 :
名無しさん@3周年 :02/12/24 22:21 ID:usW6Mqer
明日浜松でゴダールの「マリア」やるらしいよ。 近くの人は必見! (このスレに興味持った人はね(笑 )
>>330 あなたが論ずるに足らなくとも、存在は無視できまい
346 :
名無しさん@3周年 :02/12/24 22:22 ID:SkL1HFcC
>>328 伝統も何もキリスト教も出来た当時は新興宗教のカルト扱いな訳でして
347 :
:02/12/24 22:22 ID:W03cZw6b
>>328 「教え」の話しをしているのであって伝統や歴史の話しはしていない。
それに宗教には伝統と歴史が必要なのか?何年必要?最低100年くらいか?
>>338 メリークリスマスって言うのは明日だって、めざましテレビの
お天気姉さんが奈っちゃんに説教してた。
奈っちゃんキれてておもしろかった
神「マリアちゃん…。コーマンかまして、よかですかっ!!」
350 :
名無しさん@3周年 :02/12/24 22:23 ID:pbWEUHNB
>>330 なあに、あの真宗大谷ですら、ついに現世利益を容認した。
キリスト教とて前々から同じよ。
現世では望みのない者に、来世、死後の幸福を保証する事が、現世利益誘導と
比べていかほど高尚なものか。
351 :
北海道人 :02/12/24 22:23 ID:LIyJfX3r
>>337 ちょっと待て。
確か、別人じゃなかったか?
詳しい人、ぎぼんぬ。
352 :
名無しさん@3周年 :02/12/24 22:23 ID:qazLOR2k
キリストもムハンマドも今現在に現れたらアフォのおっさん扱いなんだろうなぁ。
353 :
:02/12/24 22:23 ID:qg9YNutb
>>337 違います。名前が一緒なだけです。っていうか、
別な人が書いた四つの文章を、便宜的に使徒の名前をつけて
区分していたのが、後にそのまま福音書の名前になっただけです。
マタイ福音書を書いたのはマタイではありません。
>>346 新興宗教とかカルトとかは近代特有のものなんだけど
355 :
名無しさん@3周年 :02/12/24 22:24 ID:R/EAI9hy
天皇家の始まりもレイプから始まったのは知ってるよね(^^) なんせ、あっちの方だからあたり前っちゃー当たり前だけど(^^)
356 :
名無しさん@3周年 :02/12/24 22:24 ID:JDU8n25F
クリスマスイブなのに君ら可哀想( ´,_ゝ`)プッ
357 :
名無しさん@3周年 :02/12/24 22:24 ID:kLhEgkXL
処女懐妊ってのは神様がいるとかいないとかのレベル いちいち疑問に思うやつは神様自体信じなきゃいい
358 :
名無しさん@3周年 :02/12/24 22:25 ID:kQeZhUdF
359 :
名無しさん@3周年 :02/12/24 22:25 ID:ENMWfmZS
てか、マリアの処女懐胎なんかを云々する前に、イエス・キリストなんぞ
どこにもいなかった仮想の存在というのが真相らしいね。
ローマ貴族のペソ一族が西暦63年から236年の間に、親子孫の3代に
わたって創作して地中海全域に広めたのが新約聖書らしいよ。
使徒パウロはペソ自身のことらしい。
キリスト教の高位の牧師(司祭)はみんなこのことを知っているらしいね。
どだいキリスト教自体が嘘と作り話で満ち満ちているからね。
アベラード・ロイヒリンの本、『新約聖書の本当の著者』
(The True Authorship of the New Testament)に詳しく書かれている。
http://members.tripod.com/~ReuchlinA/ http://www.geocities.com/Athens/8261/ ちなみにAmazonではこの本昨年まで購入できたが、その後、検索も
できなくなったよ。
360 :
名無しさん@3周年 :02/12/24 22:25 ID:VWJVpGQz
カール・バルトが2ちゃん見てたら、どう思うだろうなあ・・・
362 :
名無しさん@3周年 :02/12/24 22:26 ID:UejpYIeQ
>>352 もうあらわれない
キリストも仏陀もマホメットも歴史上一回だけ表れたというところに意義がある
364 :
北海道人 :02/12/24 22:26 ID:LIyJfX3r
>>341 馬鹿。
分かりきった事を言わないで。
>>342 それが予型論ですね。
旧約の時代から、救世主の雛型は出来ており、キリストの生涯は
それをなぞっているという。
>>345 あれこそ、現実的な影響力を憂慮すべき阿呆どもだ。
あの集団票と大作一神教は危険極まりない。
367 :
名無しさん@3周年 :02/12/24 22:27 ID:4TBXI6Bu
人間側が世界の事象を素直にうけとり、考え方や生き方を変えるよう教えるのが、 キリスト、釈迦以降の宗教。 信じれば、世界のほうが変わると教えるのがカルト。
368 :
名無しさん@3周年 :02/12/24 22:27 ID:Lvm5Rehh
ああ・・・いまごろみんなヤってるんだろうな
>>363 もしヒットラーが負けなければおそらくそうなった
未曾有のドイツの不況を立ち直らせ
悪魔のユダヤ人を滅ぼし
その死後も人々から愛されましたとさ…
370 :
:02/12/24 22:28 ID:W03cZw6b
>>365 お前が勝手に宗教の定義をすることは決してできない、ボケが。
371 :
名無しさん@3周年 :02/12/24 22:28 ID:pbWEUHNB
>>354 そりゃ、それ以前に興せば殺されたからな。
しかし日本では別だ。黒住教等近代以前におきていた。
372 :
名無しさん@3周年 :02/12/24 22:29 ID:/wWLFj5x
ヨセフ『レイプされたのか?』 マリア『されてないよ』 ヨセフ『なんか顔に白い液がついてるよ』 マリア『さーれーまーしーたっ』 ヨセフ『まさか中出しされてねーよな?』 マリア『され・・ったような気がしますっ』
373 :
名無しさん@3周年 :02/12/24 22:29 ID:UejpYIeQ
>>368 多分まだだよ。どうせカウントダウンに合わせてとかやってるから、今なら間に合うよ。
>>344 漏れ浜松市育ちだが、千葉で仕事っすよ。 ウワァァァン
375 :
北海道人 :02/12/24 22:31 ID:LIyJfX3r
>>350 現世利益は所詮、肉の衣を着ている間だけのうつろいですから。
真の意味での全人的救済、即ち「苦」からの救済は、つねに来世
的。
ただ、浄土教における浄土やキリスト教の新天新地はこの地上に
こそ実現すると言う事は、案外忘れられがち。
>>359 そんな話し、初めて聞いた。
後で、世界史板に逝ってくる。
>>372 レイプされて冷静に語れるなんてさすがマリア
377 :
名無しさん@3周年 :02/12/24 22:31 ID:lI6RM8Kc
>>351 別人説も、有るは有ります。
ただ、十二使徒説の方が有力です。
>>370 少なくとも「まともな宗教」の定義をすることはできる
大昔の宗教者と現代の新興宗教が同質と言うなら
天皇陛下も自称天皇も宗教的には同質ということになる
379 :
名無しさん@3周年 :02/12/24 22:32 ID:qazLOR2k
>>363 うーんと、そういうことじゃなくて、あの当時にキリスト、ムハンマドが現れてなくて
これだけ文明が発達したいまに現れてたらアフォなオッサン扱いかなーって。
380 :
名無しさん@3周年 :02/12/24 22:32 ID:usW6Mqer
>>374 それは残念ですたね。漏れも一回しか見てないが、あの映画、
マリー(=マリア)が車の鏡を見ながら真っ赤な口紅を唇に塗る
ところで終わるんだよね。意味深長。
382 :
名無しさん@3周年 :02/12/24 22:33 ID:pbWEUHNB
>>375 最も最近に出た"宗教"がマルクスレーニン主義かもしれんよ。
救われなかったが。
無宗教のあんたらに宗教語らせて、何の意味があるってんだ
384 :
名無しさん@3周年 :02/12/24 22:33 ID:Aen5DlVY
>>359 キリストの奇跡は新約聖書成立以前からあった
あのあたりの話をパクって聖書に載せたんでしょ
385 :
名無しさん@3周年 :02/12/24 22:33 ID:lI6RM8Kc
386 :
名無しさん@3周年 :02/12/24 22:33 ID:G3YrUrgR
聖霊に孕まされたんじゃないのか・・・
387 :
名無しさん@3周年 :02/12/24 22:34 ID:JSpcx3iC
| /\ | /|/|/| ドッドッドッドッドッド!! | / / |// / /| | / / |_|/|/|/|/| (´⌒(´⌒`)⌒`) | / / |文|/ // / (´⌒(´謝罪ニダ!!賠償ニダ!!`)⌒`) |/ /. _.| ̄|/|/|/ (´⌒(´∧ ∧⌒`)`)`)⌒`) /|\/ / / |/ / (´⌒(<丶`∀´>つ `)`) /| / / /ヽ (´⌒(´⌒ (´⌒( つ |〕 /⌒`)⌒`) | | ̄| | |ヽ/| 遅れるな!! ( | (⌒)`)⌒`) | | |/| |__|/. ∧_∧ ⌒`).ドし'⌒^ミ `)⌒`)ォ | |/| |/ (´⌒(´<丶`∀´>つ ド ∧_∧⌒`) | | |/ (´⌒(´( つ/] / ォと<丶`∀´>儲け話には乗る主義ニダ!!! | |/ ( | (⌒)`) ォ ヽ[|⊂[] )`) | / (´ ´し'⌒^ミ `)`)ォ (⌒) |
388 :
名無しさん@3周年 :02/12/24 22:34 ID:pbWEUHNB
>>383 汝は知らないのか?今日はクリスマスイブだぞ。
389 :
名無しさん@3周年 :02/12/24 22:34 ID:UejpYIeQ
何教にしても、日本の神学がええ加減(未熟)な事はこのスレ見れば明らかなわけで・・・
390 :
名無しさん@3周年 :02/12/24 22:34 ID:QpYHoNg2
ぶっちゃけキリストっていう人物が存在したかどうかさえ怪しいのに・・・
イスラム教と天皇制ってどっちが古いの?
393 :
名無しさん@3周年 :02/12/24 22:35 ID:/7wDQhl3
つーか、英国国教会って創立時から信仰心無いのは厨房レベルの世界史的知識ろ
394 :
名無しさん@3周年 :02/12/24 22:35 ID:2QIVkwKy
悪も善も肯定する日本神道は、なぜ世界に普及しないのかしら。 一番いい宗教形態だと思うが・・・ みんな初詣逝く〜?
395 :
名無しさん@3周年 :02/12/24 22:35 ID:SkL1HFcC
>>378 当時の信者以外の人間の感覚からしたら現代の人間が新興宗教見る目と一緒だろ
たまたま早くに興して信者が上手く立ち回った結果だろうが
396 :
名無しさん@3周年 :02/12/24 22:36 ID:kQeZhUdF
>>382 マルクスは単なる脳天気なおっさんで、レーニンがキチガイ。
んでキチガイが「労働者」が1番えらい!財産もってるやつはしね!
つうてぶちあげたのが共産主義なわけで。
これで真っ先に殺されるのは資産家と教会だけど農家も「土地所有者」だから殺されるんだよね。
結果→必然的崩壊
397 :
名無しさん@3周年 :02/12/24 22:36 ID:TLuTXj6I
小さい頃テレビで、 セックスしてないのに妊娠したアメリカの女の人の事やってたよ。 なんでもUFOにつれさられて、その後妊娠したらしい。
398 :
名無しさん@3周年 :02/12/24 22:37 ID:UejpYIeQ
>>397 モルダー捜査官がきっと解決してくれるはず
400 :
名無しさん@3周年 :02/12/24 22:37 ID:pbWEUHNB
>>389 だから助かっているのではないか。
大体、捏造ヨタ話の補強構造を神学とか聖書学と称して、研究するほど無益な事はない。
ちょうど、"サクラ大戦"の世界を現実だと信じて、研究に没頭するのに似ている。
401 :
名無しさん@3周年 :02/12/24 22:37 ID:ENMWfmZS
>>359 間違いスマソ。
西暦63年から236年の間→西暦63年から126年の間
ちなみにキリストが磔刑になった十字架が230年頃に発見されたという話し
まであるらしい。 当然、聖骸布なんてものもあるはずがありません。
死海文書なんてのも、羊飼いの少年が洞窟で発見したというが出来過ぎた話。
キリスト教は相手を屈服させるために開発された洗脳の手法なのさ。
真面目な人間や悩みなど弱みのあるほど引っかかりやすい訳ですね。
402 :
名無しさん@3周年 :02/12/24 22:37 ID:S7WiiUEz
英国国教会ってプロテスタントだろ?聖母マリアの処女懐妊を信じるヤシが いるだけで凄いけどな。
403 :
名無しさん@3周年 :02/12/24 22:37 ID:/wWLFj5x
世の中がウキウキ気分な時になにマジメに宗教話こいてんだよボケ
404 :
名無しさん@3周年 :02/12/24 22:37 ID:Xq4dSXf3
まりやの旦那はイムポだったのでつか?
>>379 まあ、俺だったらからかいの対象だな。
「え?何?俺は『神の子』だぁ?…おいおい馬鹿いってんじゃねーよ
上野公園の神父が酒でもくれたのか?」
406 :
:02/12/24 22:37 ID:W03cZw6b
>>378 そうするとオウムもあと100年くらい存在するだけでまともな宗教か。
上祐がこれを聞けば大喜び必至。時は何物も清くさせるってな。
つーかお前の「まとも」は他人のまともではない。
407 :
名無しさん@3周年 :02/12/24 22:38 ID:pbWEUHNB
>>394 布教せんからですよ。
ついでに「教え」がないので「つかみ」もなく、布教しにくい。
408 :
名無しさん@3周年 :02/12/24 22:38 ID:qazLOR2k
>>395 そういう感覚が近代特有なんだよ
新らしい教えを説く人なんて近代以前は百年に一人でるかでないか
やっぱ原理が紛れ込んでるな。 共産主義が科学の名を借りた宗教だという、 ごく一般的な話なのに。
>>389 まぁ、オマエがこのスレのレベルを下げてるワケだが
412 :
名無しさん@3周年 :02/12/24 22:38 ID:hcPZEzQn
マリア信仰のカソ信者はトルコへ逝け!トルコと云っても 昔の風俗店では無いぞよ。(あそこには観音さまが居るが) トルコ共和国には、晩年、マリアが過ごしたと云う家が有る罠。 そこに逝くと、ヨーロッパのカソ信者が巡礼に来ているし、シスター も居るから、お参りしる!
教えとは誰にも教わらず自分で教わるものだ。
414 :
名無しさん@3周年 :02/12/24 22:39 ID:sswZv26U
信じてる人も本当に信じてるわけじゃないんでしょ?これ いわしの頭も信心から
415 :
北海道人 :02/12/24 22:39 ID:LIyJfX3r
>>377 今調べました。
きちんと、著者が判明しているのは「ルカによる福音書」「使徒言行録」
「パウロによる手紙」だけですね。
このルカが前ニ者を著述したようです。
そもそもパウロによる手紙が一番成立年代が早くて(50年代)、マルコとマタ
イが70年代で、ルカが80年代ということから、ルカも使徒ではないでしょうね。
マルコによる福音書(原マルコ資料)を元に、マタイとルカが書かれたようです。
使徒言行録もルカと同時期に成立したようです。
416 :
名無しさん@3周年 :02/12/24 22:39 ID:KmulR4nH
胎児の魂がマリアにとりついたそうな。
418 :
名無しさん@3周年 :02/12/24 22:39 ID:Slt5pVVc
>>403 ウキウキしたけりゃ他所へ行きな。
それとも他に相手してくれる人がいないのかな?(w
419 :
名無しさん@3周年 :02/12/24 22:39 ID:UejpYIeQ
>>400 ヲタにサクラ対戦解説させて人がホントに集まるんならそれでええやん。
>>402 プロテスタントじゃない
カトリックでもないが
422 :
名無しさん@3周年 :02/12/24 22:40 ID:qazLOR2k
>>405 だな(w
最後の預言者なんて絶対に現れない。
っていうか、現れても「アフォなこと言ってんじゃねぇよ、キモイな。」でおしまい。
423 :
名無しさん@3周年 :02/12/24 22:40 ID:2QIVkwKy
>>406 なるほどー。でも、布教もせず、押しつけもせず、そこにある宗教って言うのが
一番理想的なような・・・・。
だから日本は「宗教が根付きにくい国」と言われるんだねぇ。
韓国なんて、国民の三分の一がキリスト教徒だから。
日本でも、一所懸命キリスト教徒が頑張ってるみたいだけど、
せいぜいクリスマスにケーキくって終わりだからね。
424 :
名無しさん@3周年 :02/12/24 22:41 ID:lI6RM8Kc
>>353 >違います。名前が一緒なだけです。っていうか、
>別な人が書いた四つの文章を、便宜的に使徒の名前をつけて
>区分していたのが、後にそのまま福音書の名前になっただけです。
>
おいおい、それじゃあ「マルコ」や「ルカ」って、十二使徒の名前なのかよ?(w
http://www.ss.iij4u.or.jp/~ana/12shito.htm 何処でガセネタ仕入れて来たのか知らないけど、すぐばれるウソを付くなや。
>マタイ福音書を書いたのはマタイではありません。
>
マタイによる福音書は、文献学でも一番事実に基づいているとされてますね。
425 :
名無しさん@3周年 :02/12/24 22:41 ID:pbWEUHNB
>>396 いや、そこまで単純ではない。
また共産主義が宗教を否定したのは偶然ではない。
>>406 近代以降の新興宗教は何年続こうが新興宗教
トン吉1号についてはまだ誰も触れて無いようだが待ってます
428 :
名無しさん@3周年 :02/12/24 22:42 ID:i99K9Amm
ローマ兵士…オレは、マリアの親父がクロだと思うね。 イエスが持っていた強い精神力の源は、 異常で複雑な家庭事情にあったと思う。
429 :
名無しさん@3周年 :02/12/24 22:42 ID:us5lrMR4
とりあえず、BBCは素敵だと。
430 :
:02/12/24 22:42 ID:qg9YNutb
このマリアレイプ説っていうのはユダヤの タルムード(ユダヤ教の口伝律法とその注解)の中にも書かれているから、 昔からある説なんですよね。 ローマの兵士パンテラがマリアに暴行をはたらいて、 その姦淫を隠すために、嘘をついたのではないか、と。
婦女たることは苦しみである」と、丈夫をも御す御者(=仏)はお説きになりました。 夫のあることもまた苦しみです。また一たび児を生んだ人もあります。 かよわき身でみずから首を斬った者もあります。毒を仰いだ者もあります。 死児が胎内にあれば(母子)両者ともに滅びてしまいます。 わたくしは、分娩の時が近づいたのを知って(道を)歩んで往って、 わが夫が路上に死んでいるのを見ました。 わたくしは、わが家に達しないうちに児を産みました。 両児は死に、夫もまた貧苦のため路上に死に、母も父も兄弟も同じ火葬の薪で焼かれました。 一族滅び、家貧しき女よ! 汝はすでに受けた苦悩は限りが無いBまた汝には幾千の(苦しみの)生涯がつづくことであろう。 それを墓所のうちに見ました。児の肉はくらわれました。 わたしは一族をうしない、夫を失って、世人にはあざ笑われているのです。
432 :
名無しさん@3周年 :02/12/24 22:43 ID:WHenFdhk
>バチカン市国の広報官も「真実をねじ曲げた罪深い番組だ」 ハゲワラ(w 事実はわからんが処女懐妊がありえないことだけははっきりしてる
和姦説はどうなのよ
434 :
名無しさん@3周年 :02/12/24 22:43 ID:fEna5XT2
失笑を買った「イギリス人=韓国人起源説」には 願ったり叶ったりなポジティブファクターだな(W (ネタに対する懺悔の時間) 主よ、お許し下さい 主よ、お許し下さい 私は罪を犯しました。
レイプの際のPTSDで、被害後に「自分は処女」と主張する女性は間々居る。
色はすなわちこれ空、空はすなわちこれ色なり。受想行識もまたまたかくのごとし。
437 :
名無しさん@3周年 :02/12/24 22:44 ID:CxClM6i6
キリストはコウノトリが運んできたんだよ (゚∀゚)ノ
>>401 そいや、キリストの血を受けたと言われる聖杯は、行方不明だったな。
聖槍(カシウスの槍 or ロンギヌス)は?
南極大陸は却下な(藁
439 :
名無しさん@3周年 :02/12/24 22:44 ID:pbWEUHNB
>>417 いや、何であれ社会に強い影響を持つものを客観的に研究するのが人文科学というもので、
それは否定しない
440 :
名無しさん@3周年 :02/12/24 22:44 ID:tOph6oo+
どうでもいいや。 ケーキ食おっと。
441 :
:02/12/24 22:44 ID:W03cZw6b
>>426 今後2000年続いても新興宗教か。哀しいのー。
442 :
名無しさん@3周年 :02/12/24 22:45 ID:4TBXI6Bu
単なる婚前交渉。 今頃あちこちのホテルでヤってんのは、由緒ある行事といえる。
443 :
名無しさん@3周年 :02/12/24 22:45 ID:YaM5TWwf
その前に歳暮マリアってほんといたの? 証拠はあるの?
>>435 成るほどじゃあ親子でマッシュルームに走ったんだ
>>406 いくらでも書けるだろ
その世はかって金がすべての世界で
その金が人々からなくなって
多くの人が苦しんでいる世界でした。
ある人は鉄道に身を投げ
ある人はバベルの塔から身を投げ
ある人は寒い夜に身を投げ
自ら命を絶つ世界でした
また不幸にも
金のほしさに人から金を奪う人が沢山いて
とにかく世は荒れていました
そこに我がメシア、世界最後の希望
麻原彰公が現れたのです
教科書に載るな。教団が世を支配したら
446 :
名無しさん@3周年 :02/12/24 22:46 ID:84XP48NY
大工にレイプされたんじゃなかったのか
447 :
名無しさん@3周年 :02/12/24 22:46 ID:SkL1HFcC
>>426 新興宗教って言い方が悪かったな言い方が悪かったな
言い直す。
基地外が言い出した与太話に騙された信者が上手く立ち回って
数世紀たてば立派な宗教になりうる事もあるで良いか?
448 :
名無しさん@3周年 :02/12/24 22:46 ID:+e9kzb/1
キリスト教=レイプ教 イメージピッタリじゃんw 処女レイープされればデンパ発するようになるよ、そりゃ キリスト教=デンパ女の副産物 ともいえるかw
449 :
名無しさん@3周年 :02/12/24 22:46 ID:UejpYIeQ
>>439 サクラ対戦の視聴率は無視できるレベルと、そう言うことですかね。
それこそ勝手な屁理屈なんだが。
450 :
名無しさん@3周年 :02/12/24 22:47 ID:Pxcnkg4c
一日で500件か、たいした事ねーな。 2ちゃんは祭りだと30分で1000超える。(W
451 :
北海道人 :02/12/24 22:47 ID:LIyJfX3r
>>430 それも、ユダヤ教側の捏造とする説もありますね。
>>442 正直、悔しく羨ましい・・・。
452 :
名無しさん@3周年 :02/12/24 22:47 ID:KK6GtfbD
白人と白人から生まれた黒い皮膚の子供は差別される対象となり 得るのだろうか まったく、外見だけで差別するのはおかしなことだ だが思想は差別していい と思う
453 :
名無しさん@3周年 :02/12/24 22:48 ID:pbWEUHNB
信者の人数が多ければまともな宗教、起源がよくわからなくなれば伝統宗教というところか
まあ現在最強の宗教は科学なんだが
456 :
名無しさん@3周年 :02/12/24 22:50 ID:ENMWfmZS
>>384 新約聖書は旧約聖書からのパクリがかなり多いとアベラード・ロイヒリンは書いています。
ヨセフについては、
The Jewish Joseph(of Genesis) → The Second Joseph(Jesus)
12 brothers → 12disciples
ヨセフは銀20枚で売られた → イエスは銀30枚で売られた
その他多数。
その旧約聖書というのも、殆どがシュメール人の民話からの寄せ集めらしい。
ただ、このことの暴露は来るべき世界単一宗教のための序章かも知れないけどね。
457 :
名無しさん@3周年 :02/12/24 22:50 ID:gzYNmPDS
バチカンはマリア様はナマコやカタツムリの同類だと主張するわけでふね。 キリスト教が無ければ科学・医学は今よりも発展していただろうなぁ
458 :
名無しさん@3周年 :02/12/24 22:50 ID:3WnaXvfW
459 :
北海道人 :02/12/24 22:50 ID:LIyJfX3r
カルト、セクト、チャーチの区分はそもそも体制側が 作った区分だと言う事を尾忘れなく。 ただ、歴史の審判を経して来たと言う事は、それだけ 人間全般に訴える力があるのだと思う。 ギリシャ神話や北欧神話、或いはケルト神話などが 現在残っていないように。 日本の神道によるアミニズムは宗教というか、価値観 というか、難しい。
460 :
名無しさん@3周年 :02/12/24 22:50 ID:UejpYIeQ
>>411 わざとに決まってるだろ。
宗教家をしらんね。君。彼らはすぐに過激になるのだよ。
>>457 科学も医学もキリスト教の影響が大きいが
462 :
名無しさん@3周年 :02/12/24 22:51 ID:nlxWeFFn
バチカンでレイプしてDNA鑑定で有罪になっても処女懐妊だ! と主張したらどうなる?
463 :
名無しさん@3周年 :02/12/24 22:51 ID:pbWEUHNB
>>449 時折、その名を聞くからサクラ大戦と言ったが、実はそれが何なのか私は知らない。
ヲタ向けのゲームだという事くらいか。
そういうものの典型としてサクラ大戦を持ち出したものであって、とやかく言う気はな
いが、何でそんなに怒るんだ。
最後の一行を見よ。
サクラ大戦の世界を真実と思いこんでと明記したはずだ。サクラ大戦が好きで研究
するのと、サクラ大戦の世界を真実と思いこんで研究する(牽強付会をする)のとは
自ずから異なると言っているのだ。
大体皆信じてるし救いを求める所だ
465 :
名無しさん@3周年 :02/12/24 22:51 ID:CxClM6i6
まあ、キリスト教も最初は新興宗教だったわけだから。
466 :
:02/12/24 22:52 ID:qg9YNutb
>>424 ああ、すいません。私が間違えました。
「使徒」の名前ではなくて「弟子」の名前ですね。
468 :
名無しさん@3周年 :02/12/24 22:52 ID:SkL1HFcC
>>455 近代、近代って近代の定義がそもそも現在を中心に見た定義だろ?
それに拘る事に意味が有るのか?
469 :
北海道人 :02/12/24 22:52 ID:LIyJfX3r
>>456 ノアの洪水がギルガメッシュ叙事詩に書かれていて、実際洪水
があったという話や、ジグラット=バベルの塔ですね。
最後の1行は意味不明。
教えて下さい。
470 :
名無しさん@3周年 :02/12/24 22:53 ID:pbWEUHNB
>>459 いや、組織力と、暴力があったから残っている
471 :
名無しさん@3周年 :02/12/24 22:53 ID:nlxWeFFn
ユダヤ教から分派した原理主義だっけ?キリスト教。
472 :
:02/12/24 22:53 ID:W03cZw6b
473 :
名無しさん@3周年 :02/12/24 22:53 ID:YCGxELSS
、ー- __...,ヽ __,,,,...,-..':::: /:.,,-、::::-::::_-`l__ -_/ | ,/ | . _ `Tヽ-,/ ヽ^/-'へ、__./ `ー'~^\::Y' .|' | ``=ニ,| { `/ , , , ヽ 、\ | ノ _/;`t,. l .//'l 'l i , i, (!/` /、ヽ ' ,`.` 、、\ノ'`1/'^~`ー-, . // ,r^/.,' ' ,' , l ./ ! ' `'.. `ヽ_i_`!ヽ` \、} / |`>-,_,. V /. / _/-,|大i.i ::i.)|^|、`、`ヽ、 i ヽヽヽ~ヾ~ |,' ././ ,/ ,| i |,'/|'_;;'、;_从、 ::川 |.=;=ミ、、|i::. }:. }、| | | ! |/|_《 /| :| ::|:}i!',o::ヾ ``ヽ.:::i'ノ'ノ'r::o`:γ.i!|::/::. |、_`_|‐-ゝ . |' (/ 》|,ヘ ::|、:|.i!{:::::::;;:}. `' {::;;:::::.| i!|/l::/l::: /\| イブの夜に2chに来る人達って〜 ^`|':`i.、ミゞ`ヾ-‐' . ゙ー`' '/ノ;}/: |:: | 一人だなーとか . / ::,!:::|`-!、'' '' ー¬ '' '' ,/-'^:|:::.ヽ | 心が寒いなーとか / /::;;;|::::.ヾ、 、 `ー' _,ィ::'/''.:::::/;;;;_ .ヽ 女の人にモテないなーとか / /'~:::::ヾ:: 、ヾ、|`_.l 、._,. .イ┐|/ .::::/:::::::`丶\_ さびしいなーとか / _/::::::::::::::::ヾ::. 、` !:|-,~`ー,-'^~_;|/,' ,'::::/:::::::::::::::::::ヽ.\_ _/ //::::::::::::::::::::;;;ヾ::. `ーヾ:::`l゜|、゜~:::/ ',' :::/;;;;:::::::::::::::::::::ヽヽ.\_ /._//|:::::::::::::::,,/,.- `、:. |::::(゜ )::::/ //--、` 、;:::::::::::::::ヽ \ \_ 思いませんか〜? ////::|::::::::::;;// ヾ::. ヾ::.`i'.::::ノ .:i| | \ヾ:::::::::::::::ヽ. ヽ 、.\
>>461 それは事実だろうが「結果の事実」
キリスト教だからという必然性はどこにもない
キリスト教圏以外で科学の発達したところも当然ある
むしろ「パトロン」としてのキリスト教でしょう。
475 :
名無しさん@3周年 :02/12/24 22:54 ID:lI6RM8Kc
>>396 >>425 マルクスもエンゲルスもレーニンもトロツキーも、ユダヤ人でした。
ロシア革命には、大勢のユダヤ人資本家が資金を提供してました。
資本主義も共産主義も、ユダヤ人が自らの計画に基づいて創出したものでした。
「資本論」はマルクスの著作ですが、元になる文献はあったようです。
ちなみに現在のイスラエルの生活共同体「キブツ」は、最も完璧に「共産主義社会」を実現していると言われています。
共産主義のドグマ「物質的な平等」は、元々宗教の共同体で培われた思想のようです。
476 :
名無しさん@3周年 :02/12/24 22:54 ID:CxClM6i6
477 :
名無しさん@3周年 :02/12/24 22:54 ID:i99K9Amm
何でも有難きゃ祀ればいいんだよ。 それが日本人のイキってもんだろ。
478 :
名無しさん@3周年 :02/12/24 22:55 ID:UejpYIeQ
>>463 別に怒ってないよ。緩衝剤だとでも思ってくれ。流石にサクラ対戦スレにする気はない。
>サクラ大戦の世界を真実と思いこんで研究する(牽強付会をする)のとは
>自ずから異なると言っているのだ。
宗教的信心が研究動機の根底になることは間々あることなんだよ。
そう言うやつほど仕事を残すのも確かなんだ。
479 :
名無しさん@3周年 :02/12/24 22:55 ID:0nNg8SQ2
キリストは試験管ベイビー
480 :
名無しさん@3周年 :02/12/24 22:55 ID:AwjCL2Tx
宗教と科学は相容れないんだから比較したり 科学の見地から・・・とか言うのはお門違いだと思うのだが。
481 :
名無しさん@3周年 :02/12/24 22:56 ID:KkTvfE/Y
レイプ被害者を侮辱してるんだよね、キリスト教徒達は。 マリアはレイプされるような汚れた女じゃないと、思いたいんだよね。 レイプする人間を否定し足るのでなく、される人間を軽蔑してるのがキリスト狂徒
482 :
名無しさん@3周年 :02/12/24 22:57 ID:ENMWfmZS
>>456 ちなみにオウムの背景は、フリーメイソンより、イルミナティーよりもはるかに
邪悪で世界で最も危険な、『イエズス会』がバックについているように思うね。
だから自民党も学会も、何を言われても手が出せないというわけ。
この本拠地はどうやらチベットの山奥にあるらしい。
麻原焼香は無名の時代、そこを小勢の弟子達とウロウロしているときにスカウト
されたみたいだね。
483 :
名無しさん@3周年 :02/12/24 22:57 ID:pbWEUHNB
>>478 例えば、どんな例がある?
地球空洞説をいかに熱心に研究しても、仕上がる仕事は評価に値するかどうか。
484 :
北海道人 :02/12/24 22:57 ID:LIyJfX3r
漏れだって、キリスト教好きではないけど、どうもニュー速の人達って
直に感情的な否定に走る傾向にあるね。
ちょんはそれで良いけど、こう言う問題はねぇ。
>>457 馬鹿の見本。
科学は神の摂理の探究のため産まれ、ニュートンやアインシュタインは神の
美しい節理を表現したかったんだよ。
医学はキリスト教のせいで送れた側面はあるが。
485 :
:02/12/24 22:58 ID:W03cZw6b
要するにおとぎ話でいいんじゃないの? サンタとか桃太郎とかかぐや姫とかと同じで。
>>472 近代の成立で世界の宗教観は固定されてしまった
これを覆すには再び原始社会にもどるかほかない
宗教が科学を育てたんだから 科学が宗教を看取ることが出来る
488 :
名無しさん@3周年 :02/12/24 22:59 ID:UejpYIeQ
このスレを見て思った。 宗教戦争って必死なんだな と、
490 :
名無しさん@3周年 :02/12/24 22:59 ID:j4G6FQm1
jyaa,tanni,innranntoiebaiinoka///
491 :
愛媛県民 :02/12/24 22:59 ID:z/yiEPHP
悪いけど、冒涜とは思えないなあ。マリア様の苦難に思いを馳せつつ、 メリー クリスマス
492 :
名無しさん@3周年 :02/12/24 22:59 ID:lI6RM8Kc
>>466 そうですか。
弟子の名前でしたか。
でも、それなら何故「○○による福音書」などと、あたかも作者のようなタイトルを付けているのでしょうね?。
これも、誤訳なんでしょうか?。
私の出した「福音書のマタイとヨハネは十二使徒であろう」という話は、文献学で新約聖書を分析したさる書物で見掛けた記述なのですが。
493 :
名無しさん@3周年 :02/12/24 23:00 ID:TEep9URx
キリストがどの体位で作られたのか聖書に書いてないの?
494 :
統治局 :02/12/24 23:00 ID:5EEUvvcp
イエス・キリストは、わたし/われわれの代理構成体である。
495 :
名無しさん@3周年 :02/12/24 23:01 ID:CxClM6i6
個
496 :
名無しさん@3周年 :02/12/24 23:01 ID:sGdYTYF0
まぁまぁ、おまえら考えてみろよ。 俺らが2ちゃんで一人寂しくカキコしてるこの瞬間にもだ、 日本全国ではマムコにペニス突っ込んだりオパーイもんでる連中がゴマンといるんだぜ? あー、今この瞬間に口説きながら彼女のパンティやブラを脱がせてるやつもいるかもしれないし、 まだちょっと気取ったレストランで笑いあいながら食事してる連中もいるだろうな。 おまえがこの文章を読んでいるまさにこの瞬間にバージン失ってる娘もイパーイいるんだぜ? 当然「ごめん、大丈夫?」とか言いながらインサートしてる奴らもさ。 すでに結婚済の奴は家族で可愛い奥さんの頑張った料理を食べて、 幸せの余韻に浸りながら子供へのプレゼントを確認し、 寝入ったかどうか伺いながらそれとなくプレゼント置くタイミングはかってるかもしれないな。 …そして俺は今夜もいつもと変わらず一人ぼっちで2ちゃんねる。 本気で鬱になってくるぜ…
497 :
名無しさんG13周年 :02/12/24 23:01 ID:EssuIbvd
旧約聖書にはちゃんとキリストの父親のことも載って るんだろ。ローマ人で名前も出てるとか。
498 :
名無しさん@3周年 :02/12/24 23:01 ID:+e9kzb/1
まあ、科学・教育が発達していなくて人類総ヴァカの時代は 神学とやらも意味があったのかも知れんがねー。 デンパ発しても誰もデンパであることが分からなかったから。 今は一部を除いて分かってしまう。
499 :
名無しさん@3周年 :02/12/24 23:01 ID:F069g8tF
キリストがレイプ被害者の子になっちまうからな。 神としてあがめてた者がいきなりリアルになるのを認められないんだろう。
500 :
:02/12/24 23:01 ID:W03cZw6b
>>486 それは現代人の思い違いや固定観念とも考えられる。
2000年後の人達がそんな宗教観念を持っているだろうか。
オタクの研究も博士や学士様にとっては立派な学問になるということですな
502 :
キリスト :02/12/24 23:02 ID:AwjCL2Tx
みんな俺の話してくれてうれしいよ
503 :
名無しさん@3周年 :02/12/24 23:02 ID:pbWEUHNB
>>484 神の摂理の探求というよりも、未来が知りたいという欲求からの行動と言うべきだ。
未来を知る=神の力、神の摂理の解明、という見方をする事はできるが、元来が
神を讃えるためではなく、未来を知りたい(神の予定帳を盗み見たい)という、人類の
欲求から科学は発達したのではないか。
504 :
名無しさん@3周年 :02/12/24 23:02 ID:+e9kzb/1
505 :
名無しさん@3周年 :02/12/24 23:02 ID:kNaHsqxn
> 「マリアはローマ人兵士にレイプされてイエスを身ごもった」と > 受け取れる場面を放映し どんな場面だったのか知らないが、BBCが放送するくらいだからかなり 間接的な表現だったんじゃないかな。 過剰に反応する点では、キリスト教徒も2ちゃんねらーと同類だね。
506 :
名無しさん@3周年 :02/12/24 23:03 ID:SkL1HFcC
>>493 それは知らんけど、正常位以外認めてないから正常位かと
507 :
名無しさん@3周年 :02/12/24 23:03 ID:h1mZdGRv
処女懐妊説≒ぁゃゃウンコしません説
508 :
名無しさん@3周年 :02/12/24 23:03 ID:qazLOR2k
>>496 そうなの?
俺は楽しくてしゃーないよ。
カキコしまくり。
セクースは先月したからもういいや。
509 :
名無しさん@3周年 :02/12/24 23:03 ID:bvRkKkuv
へっへっへー口ではそう言っても身体は正直だな、ってか
510 :
名無しさん@3周年 :02/12/24 23:03 ID:et6H0U06
マリアとやった奴はよほどホッソイチンポだったんだろうな。
512 :
名無しさん@3周年 :02/12/24 23:03 ID:RyRvelv3
はあ 化け学は錬金術の延長戦だし ニュートンは宗教を破壊するために 万有引力の法則を見つけたんだぜ
513 :
名無しさん@3周年 :02/12/24 23:04 ID:HtTkQ3uP
別に処女受胎だろうがレイプ受胎だろうがどっちでもいいだろうに。 息子がカリスマになったからって母親までメルヒェンちっくに彩る必要なかろう。
514 :
名無しさん@3周年 :02/12/24 23:04 ID:pbWEUHNB
>>488 ニュートンは特に信心深い男だった。例外であって、ただそれだけだ。
515 :
:02/12/24 23:04 ID:qg9YNutb
マタイ福音書が書かれたのが紀元80年代、パレスチナ北部でギリシア語で書かれています。 マルコ福音書は65〜70年、おそらくはローマで通俗ギリシア語で書かれました。 ルカ福音書は紀元70〜80年頃、これもギリシア語です。 ヨハネの福音書は1世紀の終わり頃、小アジアで「イエスが愛した弟子」に よって書かれたという体勢をとってギリシア語で書かれています。
516 :
名無しさん@3周年 :02/12/24 23:04 ID:qazLOR2k
クリスマスに彼女の居ない孤独なキモ童貞男の集うスレはここれすか?
518 :
愛媛県民 :02/12/24 23:04 ID:z/yiEPHP
>>471 パリサイ派の形式主義と偽善を告発して憎まれたのが、キリストですわ。
キリスト教やユダヤ教の欺瞞を「唯物論」の衣を着て批判したのが、マルクス
ですわ。
>>500 現代の社会の延長であれば2000年後も変わらない
2000年後も間違いなくイスラム教徒がいて仏教徒がいてキリスト教徒がいる
なにか地球的な災害や戦争があって、現代とルーツが切れているなら別だが
520 :
名無しさん@3周年 :02/12/24 23:04 ID:RY49PkOC
キリスト狂ってバカだよな。 っつーか宗教全部。
521 :
北海道人 :02/12/24 23:05 ID:LIyJfX3r
>>492 この辺は諸説あるのでしょうかね。
漏れの手持ちの本には、前レスどおりほとんどは作者不明ですた。
ただ、○○による福音書というのは、○○による喜ばしいお知らせ
といった意味だから、別に使徒でなくてもいいわけですね。
ヨハネの福音書はもっとも成立年代が遅く、もっとも神学的ですか
ら、あれは使徒が書いたものでは無いと思います。
キリストの使徒で知識人は少なかったみたいだし。(ユダは知識人)
>>471 熱心党。
522 :
名無しさん@3周年 :02/12/24 23:05 ID:+e9kzb/1
チンコ立ってきた
523 :
名無しさん@3周年 :02/12/24 23:05 ID:UejpYIeQ
>>512 破壊するためにじゃあない。彼なりの帰依の仕方だったんだ。
524 :
名無しさん@3周年 :02/12/24 23:05 ID:pbWEUHNB
>>502 そうだ。よく考えたら、あんたのかあちゃんの話をしていたんだった。
すっかり脱線している。
525 :
名無しさん@3周年 :02/12/24 23:05 ID:Bq8oDzsB
電波飛んでますね。
526 :
名無しさん@3周年 :02/12/24 23:05 ID:YSSfoxr8
空から降ってきたことにしときゃいいじゃん。
527 :
:02/12/24 23:06 ID:W03cZw6b
例えレイプ被害者であってもそこからできた子供を汚いと見る考えが汚い。
528 :
名無しさん@3周年 :02/12/24 23:06 ID:CxClM6i6
マリアたんのマムコに誰の精子も入っていなければ キリストはマリアたんの卵子が勝手に細胞分裂起こしてたまたま人間の形になったということになる。
529 :
名無しさん@3周年 :02/12/24 23:07 ID:+e9kzb/1
じゃあ明日はレイプ教の祭りなわけか。 イブのセクースは疑似レイープの意味もありそうでつね。
530 :
名無しさん@3周年 :02/12/24 23:07 ID:ENMWfmZS
よくよく考えてみると、キリスト教って十字架を大事そうに拝んだり身に付けて いるけど、あれは野蛮な風習だと思うな。 生きた人間をムゴイことにハリツケにしたのに、それをいつまでも後生大事に ネックレスなんかにしているのは信じられない野蛮な風習だと思うけど。 まあ、例のネコの虐殺事件の時の、ネコの足を首飾りにしてぶら下げているよう なものと同じではないのか。 マインドコントロールには都合いいかも知れないけれど。
531 :
名無しさん@3周年 :02/12/24 23:07 ID:lI6RM8Kc
>>484 くだらない突っ込みでスマンが、
アインシュタインは基本的にユダヤ教徒だったと思ったけど。
532 :
名無しさん@3周年 :02/12/24 23:07 ID:SkL1HFcC
533 :
名無しさんG13周年 :02/12/24 23:07 ID:EssuIbvd
まぁ、だから小屋でひっそり出産したのかもしれないが それを認める事が出来ない心の狭い奴らが信者というの もなんともねぇ。
534 :
名無しさん@3周年 :02/12/24 23:08 ID:ipRLHb5P
3/4が処女懐妊を信じているってことが信じられない。 まさか、地動説や進化論を完全否定する神父たちもまだいるのか?
535 :
愛媛県民 :02/12/24 23:08 ID:z/yiEPHP
>>523 に清くない一票。(清い一票は持ち合わせず)
536 :
名無しさん@3周年 :02/12/24 23:08 ID:NamRTeYR
処女解任だと信じていなければキリスト教は破綻するだろが!!
537 :
名無しさん@3周年 :02/12/24 23:09 ID:ZJgE4NpN
マリアは処女で代理母です。 それ以外考えられません。
>>530 それはキリスト教が贖罪を念頭にした宗教だから
>>501 私見では(文系の)教授なんてのは「プロヲタク」
今ある現象を数字によって分解、解釈、研究していくのが
理系学問なら
現象を文字によって分解、解釈、研究してゆくのが
文系学問。
理系ならまだ創造性がある学問もあるので、英語のARTに「技術」の意があるのは
この辺によると思われ、
対して文系、それも法律を除く社会、史学、文学、等々は単なる「ヲタクの学問」
ただ、そこらのお宅と違うのは彼らは自分の解釈に説得性を持たせるため
色々こねくり回して論なるものを固めている。
540 :
名無しさん@3周年 :02/12/24 23:09 ID:+e9kzb/1
541 :
名無しさん@3周年 :02/12/24 23:10 ID:RyRvelv3
進化論もキリスト教と未だにバッテングしてるし 中世は暗黒時代といわれて その間イスラム国で発展していたんだろ
>>534 地動説や進化論の否定はアメリカのWASP原理主義ぐらいだけ
543 :
名無しさん@3周年 :02/12/24 23:11 ID:UejpYIeQ
544 :
北海道人 :02/12/24 23:12 ID:LIyJfX3r
>>496 悔しい。もう死にたい。欝だ。
>>503 この辺は一言ではとても語り得ないのかもしれませんが、神智学的に
智即ち神の高みへと階梯を上りたかったのかもしれませんね。
現代のほうがその傾向は顕著ですが。
そもそも、錬金術の系譜から始まり、本格的に科学が華開いてきたの
は、ルネサンス後、即ち植民地からの富みの流入を前提とした、近世
以前よりは開明的な時代でしたね。
>>512 氏ね、馬鹿。
そんな話し聞いた事もない。
545 :
名無しさん@3周年 :02/12/24 23:12 ID:0lAvatHo
アメリカでは、未だに進化論を教えることを禁止している州があるよ。
___ ..⌒ヽ ' ⌒ヽ /.|:::::::::::| 乂乂|| |乂乂|| | |:::::::::::| 乂乂|| |乂乂|| | |:::::::::::| 乂乂|| |乂乂|| ___|_|:::::::::::|____ 乂乂|| |乂乂|| /|::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|  ̄ ̄  ̄ ̄ i |::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::| _____ .|/ ̄ ̄ ̄../|:::::::::::| ̄ ̄ ̄/ ||L L | L L ||  ̄ ̄ ̄ ̄| |:::::::::::| ̄ ̄ ̄ ||L L | L L || | |:::::::::::| ||L L | L L ||_________ .| |:::::::::::| ===========l| L L l================= i |:::::::::::| 二二二二二二ヽ iヽ二二二二二二二二i |:::::::::::| :::::::::::::::::::::::::::::::::::i ヽ| _____.i |:::::::::::|  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ ((( )))_______| |:::::::::::|  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|......( ´Д`)_______| |:::::::::::|__ ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: | / (S)::::::i\ ....| |:::::::::::| \  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| .\ ....\|:::::::::::| \ ____/|____ .| .\  ̄ ̄ / | ハアハア・・・。マリアたんが処女でありますように・・・。 \_______________
あ
548 :
名無しさんG13周年 :02/12/24 23:13 ID:EssuIbvd
地動説を認めたはほんの10年前だし(笑)、数年前には ローマ法王が過去の過ち、、、虐殺や略奪、強姦を懺悔 したよな。 でも本質はまったく変わってないのはまるでオウムと一 緒じゃないか(笑)
549 :
名無しさん@3周年 :02/12/24 23:13 ID:NamRTeYR
キリストが出てきたときに膜は破られたという罠
550 :
名無しさん :02/12/24 23:14 ID:RKG4H9/z
・そもそもイエスが夫ヨセフの子供じゃないというのには根拠がない。 →のに、他人によるレイプという推測をしている。 ・マリアが夫以外の女と交渉をもって出来た子供かも知れない。 →のに、レイプだと推測している。 これはマリアは不義を働くいがかがわしい女ではないと思いたいからであろう。 というだけでも、BBCはやっぱりキリスト教圏の放送局だなと思う。 聖母マリア信仰が強すぎ(w あほらしい。この番組非難している奴等にいたっては…
韓国はついにキリスト教の起源までも飲み込むことになるのか・・・。
552 :
名無しさん@3周年 :02/12/24 23:14 ID:tBAF6lqo
>534 困った事にまだまだたくさんいるんだよね。
>>544 だからキリスト教が科学の発達を後押したのは
キリスト教が「パトロン」だったからだろ?
で、そのクリスマスを楽しんでいる俺らはいったい・・・!?w
555 :
北海道人 :02/12/24 23:15 ID:LIyJfX3r
>>531 まぁ、同じ神様ですから…。
「神はサイコロを振らない」と量子力学を最後まで診とめませんでした。
556 :
名無しさん@3周年 :02/12/24 23:15 ID:+e9kzb/1
文系学問は現実の解釈をしているだけ神学よりマシだと思うけど。 オタクは現実に存在しているし。 神学ってデンパを解釈してんでしょ?
557 :
名無しさん@3周年 :02/12/24 23:15 ID:umin1BkR
>>531 天地創造とかの神話は同じなのだから、動機は一緒でしょ
>>488 の例でいうなら
地球上のあらゆるものの落下速度(秒速)は
10×落下時間(秒)で表される (正確には9.8)
こんな簡単で美しい式で全ての運動が説明できるということは
やっぱり世界は神様が作ったんだ。ってね
>>546 そうか!基リスト教徒って処女スレ住人だったのか!!!
559 :
名無しさん@3周年 :02/12/24 23:15 ID:nW9krvk7
イギリス国教会とローマカトリックってもはや別宗教だよね? どっちのキリスト教とが反発したのか、それとも両方か
>>548 地動説じゃなくてガリレオの名誉回復でしょ認めたのは
もともとカトリックは良くも悪くもいい加減なので
原理主義のように頑固に否定したりしない
561 :
名無しさん@3周年 :02/12/24 23:16 ID:XWmY4P7d
キリスト教徒もイスラム教徒と同じく馬鹿
562 :
:02/12/24 23:16 ID:W03cZw6b
処女懐妊は天動説と同じ道をたどっている最中だと思われる。 だれも肯定できなくなる日は必ず来る。
563 :
名無しさん@3周年 :02/12/24 23:16 ID:K3TQGGdm
処女懐妊よりレイブの方が真実味があるわな。
565 :
名無しさん@3周年 :02/12/24 23:17 ID:5EEUvvcp
イエス・キリストは惑星開発委員会の工作員であり、 「シ」の使徒でありまする。
566 :
名無しさん@3周年 :02/12/24 23:17 ID:jUj3967q
俺は何度でも言う マリアの処女懐妊はありえないが 梨 華 タ ン は 絶 対 に ウ ン コ し ま せ ん !
568 :
名無しさん@3周年 :02/12/24 23:18 ID:SkL1HFcC
>>561 信じる神が同じだからな、しかも基地外
今の状況はまるでバトルロワイヤルですな
570 :
名無しさん@3周年 :02/12/24 23:18 ID:lI6RM8Kc
>>512 ニュートンは、「ローゼン・クロイツ(薔薇十字団)」という秘密宗教結社のメンバーでしたけど、何か?。
晩年は、オカルティックな書物も執筆しました。
571 :
名無しさん@3周年 :02/12/24 23:18 ID:ENMWfmZS
>>546 だーら、繰り返すけど
十字架って趣味悪い。 生きた人間を釘付けにした印を信仰の対象にするのは
悪趣味としか言えないわ。
メザシの頭を拝む方がよっぽどマシだよ。
処女妊娠なんてするわけないじゃん・・・
キノコによる汚染拡大(信者増)がいいな
574 :
名無しさん@3周年 :02/12/24 23:19 ID:+e9kzb/1
ただの比喩だろw 私は神の考えが知りたい 神の手 とかさ。分からないという意味で使ってるだけ。
575 :
:02/12/24 23:19 ID:qg9YNutb
っていうか処女の方が夢があるやん?
577 :
名無しさん :02/12/24 23:20 ID:RKG4H9/z
>>539 > 理系ならまだ創造性がある学問もあるので、英語のARTに「技術」の意があるのは
> この辺によると思われ、
Artは元々「技巧、技術」という意味。
絵描き、演奏家の「技巧、技術」から、「芸術」へと転化した。
"The Art of Computer Programming"というアルゴリズムの本がある。
578 :
名無しさん@3周年 :02/12/24 23:20 ID:5EEUvvcp
あなたの胸には、復活の秘蹟、聖十字架がついていまつか?
579 :
名無しさん@3周年 :02/12/24 23:20 ID:aZHRv8ak
580 :
北海道人 :02/12/24 23:20 ID:LIyJfX3r
>>553 その側面も当然ある。
そもそも、古代ギリシャや中世イスラム圏、中国などの技術はそれを
凌駕していたが、結局欧州に負けた。
それは近代世界システム論的に解釈すると、中央でのヘゲモニー争い
があり、かつ「力」すなわち「知」を求めていたからだと。
そして、当初は神の御技の確認から、キリスト教から脱却へと立場は
シフトしていったが、基本的に「キリスト教」という強固な精神的な
縛りがあったからこそ、逆に哲学や科学が発展したと。
581 :
名無しさん@3周年 :02/12/24 23:20 ID:N6EG/8mg
>>561 おれもスレタイだけ見て同じ事を書こうと思った。
たいして変わらないな。
582 :
名無しさん@3周年 :02/12/24 23:21 ID:SkL1HFcC
583 :
名無しさん@3周年 :02/12/24 23:21 ID:az3SA8X5
584 :
名無しさん@3周年 :02/12/24 23:21 ID:UejpYIeQ
>>571 十字信仰は釘付けとかじゃなくて、生命のシンボルとして
キリスト教以前からあったものだよ。
585 :
名無しさん@3周年 :02/12/24 23:21 ID:ADAygJRh
>>471 >>476 >ユダヤ教から分派した原理主義だっけ?キリスト教。
あまりにも戒律に忠実過ぎて硬直化した原理主義的なパリサイ派を批判するところから
キリスト教は始まっているんだよ。
586 :
(゚д゚)ウマー ◆UMAAgzjryk :02/12/24 23:22 ID:PhbLkN1L
現代科学の源は錬金術やしな。
588 :
:02/12/24 23:22 ID:q3R1b3Gi
これって英国得意のブラックジョークでしょ
589 :
名無しさん@3周年 :02/12/24 23:22 ID:F+P2KH7h
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>「真実をねじ曲げた罪深い番組だ」 (゚д゚)ハァ? 聖書に神は自分に似せて人を創ったとかキチガイなこといってるが 神様は猿なんか?ヲイ
592 :
名無しさん@3周年 :02/12/24 23:23 ID:5EEUvvcp
>>584 いやいやあ、キリストがくぎづけになっている十字架象が
教会にあったりするという話じゃん?
一級の釣り番組だな>「処女マリア」
594 :
名無しさん :02/12/24 23:24 ID:RKG4H9/z
>>577 すまん、起源を言っているのではないのだ。
>>580 なるほど。各々が勝手な行動をしていたら集団としては
発達しないと、そういうことかね?
596 :
名無しさん@3周年 :02/12/24 23:26 ID:Mt2cKWAn
まぁいい加減な日本人に神という絶対的概念が根付くわけない罠。 そのかわり似非科学に引っかかりやすいけど。
597 :
名無しさん@3周年 :02/12/24 23:26 ID:5EEUvvcp
>>590 20万年前地球に到来したカピン人たちは、そこにいた原始的な
2足歩行動物を、自分たちの姿そっくりになるよう遺伝子操作し
ますた。
598 :
名無しさん@3周年 :02/12/24 23:27 ID:UejpYIeQ
>>592 それは、キリストの受難とその意味を止めておこうという意図と
別の信仰との融合が合理的だったので取り入れられて今に至るんだろうと思う。
599 :
名無しさん@3周年 :02/12/24 23:27 ID:zKlk9wB6
キリスト教自体がカルト
600 :
朝まで名無しさん :02/12/24 23:28 ID:OkUHW0Vr
お祭りだがや。
>269 おう、やっぱりモルモン教徒のゴンはレスしてたか(ワラ キリスト教徒ってお前らキリストの言葉に感動して宗教やってるんとちゃうんかい! 奇跡がないと信じないってのはそりゃミーハーやろが。
602 :
名無しさん@3周年 :02/12/24 23:28 ID:nRYQYpze
BBCって以前にも、当時のユダヤ人男性の平均的骨格を元に、 アラブ風のキリストの顔<漏れ画像持ってる)ってのを作って、反感買ったんだよね。 「キリストはもっと欧州風の顔だゴルァ!」って。
603 :
名無しさん@3周年 :02/12/24 23:28 ID:cAnR2Lzp
イエズスが自分を神と名乗りそれにより短い生涯を悲惨な処刑により 閉じる事になった元凶は、母マリアの不貞を隠そうとするために放った 「処女懐胎」という詭弁なのである。 その母の嘘を真実とするために、イエズスは自分が神の子として この世に在る必要に迫られ、そして自らを追いこんでいった。 と私は思いますた。
きのこによる小集団形成(中毒者)で仲間を増やす →中集団あたりで幻覚体験談で仲間を増やす→大集団へ
606 :
名無しさん@3周年 :02/12/24 23:29 ID:YSSfoxr8
ただのカルトも世界に広まれば・・・
真実を語る事の素晴らしさを伝えたい。 特にアメリカと韓国に。
>>113 3位一体攻撃!
いけるぞ!ガイア、マッシュ、オルテガぁ〜〜〜〜〜
レイプの被害者までとは言わずとも、私生児説とかいろいろあるんだーな>イエス生誕 通説として根強いのが「当時は浮気して出来てしまった子供を「神さまからの授かりモノ」と 言い訳していた」という説。マイケル・ムアコックの「この人を見よ!」もその系の説だった ような。
./| ̄ ̄ ̄| | | | | | | ______|_| |______ ....../| ⊂ヽ__ ∧_∧ _,, -'つ| .| | ゙ー-- 二二 ̄( ・∀・)二-- '' ~ .| .| |_______゙ヽ /._____| .|/______/| i /______/ | | | .i | | / | |\________ | | i , .| / | | | | | .| オレの母ちゃんはヤリマソで有名だったんだぜ | | .| .| .| .\________ | | | i .ノ | | / イ/..| | | | // | | | | .|/......| | |( i .| .____| |i し |__ |\. | |し' | \ | \ .\.|_____| \ | \ .\ | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ((( ))) ビクッ ( lll u )Σ ⊂ ヽ > _ ノ (__ノし'
611 :
:02/12/24 23:31 ID:IYsA2Vud
英国にも2ちゃんねらーがいたのではと思わせる。 それにしてもアメリカ人あたり猛反発しそうだな。 イスラム教徒も教義にかかわるだろうし。 英国国教会は何も言わなかったのか?
612 :
名無しさん@3周年 :02/12/24 23:31 ID:ZG+yS8vv
また、BBCも他人が信じているものによけいなチョッカイだすなよな(w
真面目なキリスト教徒曰く 「クリスチャンでないものがイエスをキリスト(救世主)と呼ぶのは間違っている!」
文明に寿命があるといわれるが 宗教にも寿命があって、辿る過程は似たようなものなのかも
BBCの根性に敬服しますた
>>137 >>138 ところで、ヨセフってこのとき何歳だったんだろーーー?
超炉利根?同い年だったら、精通していないと思われ。
618 :
名無しさん@3周年 :02/12/24 23:33 ID:lI6RM8Kc
>617 ヨセフの年齢は定かでなはい。 ヨセフを描いた絵も老人から少年まで本当にいろいろある
620 :
名無しさん@3周年 :02/12/24 23:34 ID:FQxTIPQv
体外受精でしな
>617 ヨセフの年齢は定かでなはい。 イエス生誕時のヨセフを描いた絵も老人から少年まで本当にいろいろある
622 :
名無しさん@3周年 :02/12/24 23:34 ID:ZG+yS8vv
>>614 昔の文明は滅んだが
現代文明はたぶんずっと続く
624 :
北海道人 :02/12/24 23:35 ID:LIyJfX3r
もう疲れたな。 寝ます。
625 :
名無しさん@3周年 :02/12/24 23:35 ID:mfO4tMWp
つーか「処女」という訳がそもそも間違いだったという説があるべよ… 単に「若い女」という意味だったんじゃないか、と。 中世じゃあるめーし・・・。
626 :
名無しさん@3周年 :02/12/24 23:36 ID:5EEUvvcp
>>614 「文明には寿命があるものもある」だな。
ヨセフが老人として描かれるのは「処女懐胎説に都合がいいように」という意見がある。 じじいならマリア様を妊娠させられねーよ!だから処女懐胎!!文句いうな!!という。
628 :
名無しさん@3周年 :02/12/24 23:36 ID:lI6RM8Kc
>>1 福音書の記述では、
「聖霊に感じて」妊娠したんじゃなかったっけ?。
要は、ギリシア神話みたいな話でしょ?。
629 :
名無しさん@3周年 :02/12/24 23:36 ID:FQxTIPQv
マリアといい、イブといい、どうして聖書の女はロクデナシばかりなんだ
630 :
名無しさん@3周年 :02/12/24 23:37 ID:gnvoZdGf
test
>625 ガイシュツ。 旧約の方は「若い女」が「処女」に「誤訳」された。 新訳の方は新興宗教をひろめようとした時期だけあって最初から「マリアさまは清らかです」の オンパレードだね。
633 :
名無しさん@3周年 :02/12/24 23:38 ID:9O9qIP16
500件 一人だな
634 :
名無しさん@3周年 :02/12/24 23:38 ID:CoPzDPg8
635 :
名無しさん@3周年 :02/12/24 23:38 ID:i5gyRfNL
BBCひでーな。仏教徒な俺でも腹が立ってきたぞ。
636 :
名無しさん@3周年 :02/12/24 23:38 ID:ENMWfmZS
ユダヤ教にしてもキリスト教にしても、野蛮な時代の遺物が多く残っていると思うね。 この前、キリスト教の葬式に行ったけど、パンのかけらと1_gほどのワインが出されて これはキリストの血と肉の代わりで、ありがたく頂けといってた。 あれは人肉食の名残だろう。 モーゼが砂漠を飢えたユダヤの民を率いているとき、朝になると『マナ』という食物を 神から頂いた、というのも、あれは実は人肉(死者の?)のことだと思う。 キリスト教の背景には人肉食の風習と密接な関係にあると思うね。 最近のことは知らない(?)けど。
>629 マリアやイブよりはロトの娘たちをあげるべきでは(笑
マリアたんがローマ兵に激しくレイープされる画像キボンヌ
639 :
名無しさん@3周年 :02/12/24 23:38 ID:nRYQYpze
まあ、「ヨハネの黙示録」が純粋に”文学”としておもしろいから、許す!>キリスト教
640 :
名無しさん@3周年 :02/12/24 23:39 ID:gnvoZdGf
>>629 イヴってのは悪女のメタファーだし、マリアってのは母性の本質です。
ろくでなしじゃあないですよぉ。とっても緻密に狙った確信犯なのです。
641 :
名無しさん@3周年 :02/12/24 23:39 ID:5EEUvvcp
ま、ちょっと前まで、結構いいかげんだったってことで。
>>635 クリスマス気分で盛り上がってる時だからな
何も今やらんでも、という気はする
やっぱり宗教は人間を愚かにするもんだな。
森本レオと水沢アキみたいなもんか
645 :
名無しさん@3周年 :02/12/24 23:40 ID:bCJNQwUh
「キリスト教よりビートルズの方が人気があるよ」 ―― ジョン・レノン 1966
>「処女懐妊を信じない」とする現実派は、全体の4分の1以上に達した たったの1/4かよ!(w
647 :
名無しさんG13周年 :02/12/24 23:41 ID:EssuIbvd
父親がローマ人だったのは確かに旧約聖書にも載っている 事のようだが、レイプだったかどうかは疑問だな。 マリアはユダヤのなんたら王の血をひいていて、その正当 な後継者かなんかにするために当時のローマがお願いした んじゃないか。 野望を律儀に遂行して、その後も見事にやり遂げたから バチカンはローマにあると。 じゃなかったらケレスト教もイスラエルの方にあって当然 じゃないか。 2000年もそれを続けているんだから奴らはたいしたもんだ よ(笑) そんな奴らだ、BBCも大変な目に遭うぞ(爆)
>645 「イエス・キリストよりビートルズの方が有名さ」 じゃなかったっけ?
649 :
名無しさん@3周年 :02/12/24 23:42 ID:oFsptxrc
>>636 「マナ」はパンの木の事とする説が有力だが。
650 :
名無しさん@3周年 :02/12/24 23:42 ID:hHMYM2lF
ということはローマ人兵士が父なる神だったのか・・・・・・ でも当時のパレスチナのローマ兵の人種を特定するのは難しい
この罪深い子羊達にどうか哀れみを・・・
>647 ヨセフはローマ人じゃないでしょう。 んでもって旧約聖書にある予言のためになぜか「ヨセフはダビデ王の子孫」みたいな 話が出てきて
653 :
名無しさん@3周年 :02/12/24 23:43 ID:SkL1HFcC
おまいらもうすぐ666ですよ
キリストの存在じたいが疑わしい
「われわれはついにイエスが確かに実在したという証拠にせまることができなかった」
656 :
羽柴ヘブライ守秀吉 :02/12/24 23:44 ID:ALauJLNC
むかぁーし むかぁーし シリウス星の惑星ゴッドから飛来した宇宙人は、 宇宙船ヘブライの国に至り、マリアという 女の子に、ゴッド自身のDNAを卵子に移植するという 悪戯を行った。 しかし、宇宙人ゴッドはマリアちゃんが心配になり、 西に向かって帰り際に3台のロボットを学者風に仕立て或る台詞を プログラミングしてマリアちゃんが出産する前に、神の子伝説を 広めておいたのでマリアちゃんのテテ無し子は、 近所の人に苛められる事もなく、 それどころか高度文明ゴッド人のテクノロジーを操ったので、 人々は奇跡だとイエスを敬い崇めました。 それから数十年後、宇宙人ゴッドは反省することなく悪戯心のまま 今度は、漁師のパウロの頭脳を改造しイエスの戯言を一神教に体系化し 人々を感服させ、キリスト教で完全無欠の破壊されないと見えた ローマ帝国を内部から破壊しました。 目出度し目出度し、かな。 地球上では宇宙人ゴッドの悪戯のため宗教戦争が 絶えることなく起こりました。
657 :
名無しさん@3周年 :02/12/24 23:44 ID:hHMYM2lF
この罪深い2ちゃねらー達にどうか哀れみを・・・
658 :
名無しさん@3周年 :02/12/24 23:45 ID:gnvoZdGf
>>647 新約のと旧約のには成立年代に大きな隔たりがありますし、当然ながら
マリアは旧約にはでてきません。
>666のハンドルはダミアンとかその系な
>>636 でも、「マナ」って空から降ってくるような記述がなかったっけ。
はっ。ひょっとして投身で肉と化した人の・・・
662 :
イエス・キリスト(ほんもの)@天国より野蛮 :02/12/24 23:46 ID:VO+eMUb/
/\ \ __/ / ̄/ /\ _\/ /_\ / / ̄ ∧_∧ \/__(;・ ∀・) 目あるものは読みなさい。 / と ノ ハァ 私の体がどの両親から生まれたかは問題ではない。 / 人 Y ハァ 問題は私の魂の両親は誰かと言うことだ。ok \/し'(_)
663 :
名無しさんG13周年 :02/12/24 23:46 ID:EssuIbvd
>ヨセフはローマ人じゃないでしょう だからヨセフが父親じゃないっちゅうとんねん! それが分からんのんかい!
エンジェル、お前の心臓をよこせ
665 :
ダミアン :02/12/24 23:47 ID:lvWN/6cP
666
666 :
宮司 ◆zPS2mz9BTo :02/12/24 23:47 ID:RNvkOT1R
>>654 主の絶対性を突き詰めると「悪」を内包し、正義が揺らぐ。
主の正義を突き詰めると「絶対性」が否定される。
邪宗門なんてそんなものだ。
神が本当に存在するのなら、ベヘリットを下さい
>人気女優らを起用し、処女懐妊を含むマリアの生涯を 実はこの人気女優にむかついた人が多かったという罠
がーん!!ゲトしそこね〜>666
670 :
名無しさん@3周年 :02/12/24 23:48 ID:gnvoZdGf
>>656 パウロは漁師じゃないですよ。漁師はペテロ兄弟です。
はっ…イエスが売春婦をかばったのはもしや自分の母と同じ職業だからでは?
672 :
名無しさん@3周年 :02/12/24 23:51 ID:t06QOEw1
善人名をもて往生す、いわんや2ちゃんねらーをや
ローマ兵士のデカマラに聖霊が宿っていたという事でOK?
675 :
宮司 ◆zPS2mz9BTo :02/12/24 23:52 ID:RNvkOT1R
676 :
名無しさん@3周年 :02/12/24 23:53 ID:awdTZ64a
死海文書というのが発見されて、それには 婚前交渉があって、イエズス様を身篭ったと書いてあるらしい
677 :
名無しさん@3周年 :02/12/24 23:53 ID:GO5zAxEU
聖霊はローマ兵士にみえる形に受肉したのでつ。
お前ら天国にいけるのは14万4千人の童貞の男のみですよ
679 :
名無しさん@3周年 :02/12/24 23:55 ID:kATF6Ubb
>>676 まだ死海文書は読んでないんでいいかげんなんだけれど、
死海文書に書かれていたことは従来の説をうらずけただけだったのでは?
680 :
:02/12/24 23:55 ID:q3R1b3Gi
ここきも!
682 :
名無しさん@3周年 :02/12/24 23:56 ID:GO5zAxEU
お尻は処女だったでファイナルアンサー
684 :
宮司 ◆zPS2mz9BTo :02/12/24 23:57 ID:RNvkOT1R
685 :
名無しさん@3周年 :02/12/24 23:58 ID:1U8AViBl
【マリアは実は雌雄同体で、自家生殖してた】って新説を立ててみるてすと
686 :
猫煎餅 :02/12/24 23:59 ID:LG/SLWSZ
死姦天国ですかああ
687 :
名無しさん@3周年 :02/12/25 00:00 ID:J3U1GXk0
なんつうか、野暮もここに極まれりって感じだ 身もフタもねーみたいな
メリークリスマス
689 :
羽柴ヘブライ守秀吉 :02/12/25 00:00 ID:vaV+LDVI
>>670 イエスが津軽のヘライにご来光なされたとき聞いたのでは、はて パウロと思ったが、ペテロやったか。 耄碌してしもたかな。 ピーター → ピーターパン
690 :
名無しさん@3周年 :02/12/25 00:00 ID:F73hc+BQ
やっと真実を映像化したのか!
イエスが神の子という話はとても馬鹿馬鹿しい話です 神は子を成しません
692 :
名無しさん@3周年 :02/12/25 00:01 ID:I2HDPs7K
こんな番組を作っちゃうあたりが英国らしくて(・∀・)イイ!!
693 :
名無しさん@3周年 :02/12/25 00:01 ID:KsBWDsjy
アメリカ小説に出てきたユダヤ教徒は、 「マリアは浮気をごまかしただけだ」と一刀両断してたなあ。
694 :
お釈迦様をネタにした漫画もいっぱいある日本が好き :02/12/25 00:01 ID:trImCl61
ミ,,゚Д゚彡y━~~ キリスト教徒も、結局、ムスリム並みだな。
695 :
名無しさん@3周年 :02/12/25 00:02 ID:3P9N7JeK
だから、キリストは正当なローマ市民なんだよ>ローマ法王
697 :
名無しさん@3周年 :02/12/25 00:03 ID:Av+a9SDo
おい、おまいらっ! オレたちイヴにセクースもしないでマリアが処女かどうか論じてていいのかっ!? (゚□゚||
698 :
名無しさん@3周年 :02/12/25 00:04 ID:fZhSJ6Rz
クリスマス、おめでとう!(兄弟・姉妹の方々向け)
699 :
名無しさん@3周年 :02/12/25 00:05 ID:fMG8Gqen
聖母マリアは、当時の最先端技術の結晶 ク ロ ー ン 人 間 製 造 機 だったってホントでつか?
>694 あんな遅れた宗教と我々を一緒にしないでください
701 :
宮司 ◆zPS2mz9BTo :02/12/25 00:06 ID:frVYQziB
702 :
SEXきんし!! :02/12/25 00:06 ID:eUMjCC28
76 :番組の途中ですが名無しです :02/12/24 23:53 ID:x0V0Y74x まぁまぁ、おまえら考えてみろよ。 俺らが2ちゃんで一人寂しくカキコしてるこの瞬間にもだ、 日本全国ではマムコにペニス突っ込んだりオパーイもんでる連中がゴマンといるんだぜ? あー、今この瞬間に口説きながら彼女のパンティやブラを脱がせてるやつもいるかもしれないし、 まだちょっと気取ったレストランで笑いあいながら食事してる連中もいるだろうな。 おまえがこの文章を読んでいるまさにこの瞬間にバージン失ってる娘もイパーイいるんだぜ? 当然「ごめん、大丈夫?」とか言いながらインサートしてる奴らもさ。 すでに結婚済の奴は家族で可愛い奥さんの頑張った料理を食べて、 幸せの余韻に浸りながら子供へのプレゼントを確認し、 寝入ったかどうか伺いながらそれとなくプレゼント置くタイミングはかってるかもしれないな。 …そして俺は今夜もいつもと変わらず一人ぼっちで2ちゃんねる。 本気で鬱になってくるぜ…
703 :
名無しさん@3周年 :02/12/25 00:06 ID:/f904xiG
ローマ人への侮辱だ
704 :
名無しさん@3周年 :02/12/25 00:07 ID:dD8qDYZ8
マリアの処女膜はキリストによって破られました。 ローマ人兵士では断じてありません。BYバカチン
705 :
名無しさん@3周年 :02/12/25 00:08 ID:a0nXzOHn
>684 ワロタ。これほすぃ。
706 :
676 :02/12/25 00:09 ID:a4ZizYre
>>679 私も自分で読んだわけではありません。
教会の関係者がそのような話をしているのを聞いた事があるだけです。
聞き間違いだったのかもしれませんが、自分なりにそれで納得していました。
でも、<レイプされた>などとなんと言う大胆な表現でしょう。
昔MMRで「日本にもダビデの星の遺跡がある!!」とか 「日本にもピラミッドがある!!(東北?)」とか言ってたけどどうよ?
708 :
名無しさん@3周年 :02/12/25 00:09 ID:QrnJWC/P
まぁ実際、突然変異かなんかで生殖活動が単体で完結する人間が居てもおかしくないとは思うけど それが救世主の母親だっつーのはちょっと都合がよすぎるよな。 漫画じゃないんだから・・。
709 :
名無しさん@3周年 :02/12/25 00:09 ID:sQyTv46y
>>702 コピペですが、クリスマス=セックスってのは日本独特なんじゃないかなぁ?
アメリカはしらまへんが。
>709 アメリカはなんのかんのいってプロテスタントの国なので、クリスマス・イブは家族で過ごして クリスマスは教会へ。 セクースなんてしてるヒマそうそうありませんて。
711 :
名無しさん@3周年 :02/12/25 00:12 ID:k98BeDNV
以前、「何かの拍子に卵細胞単体で分裂を始める場合もある」 「だから処女妊娠は不可能ではない」 「ただし、その場合子供は女の子(っていうか母親のクローン?)」 っていう話を聞いたことがあります 2ちゃんでだけど…
あとクリスマス=恋人たちの日ってのも80年代にフジテレビが作った幻想だしねえ
>>702 つうか、クリスマスだからって図に乗るそういう奴らは馬鹿だよな。
何?インサート?
勝手にやってろよ。
そんな画一的な真似ごとしか出来ないんだろ。
俺は自己流にクリスマスを過ごすさ。
仏教最高!
>>712 その話こそデムパじゃないのか?
俺も知らんけど…
716 :
名無しさん@3周年 :02/12/25 00:16 ID:QQI61Vn+
やだなぁ、宗教スレに書き込むといつも変なハングアップするんだよなぁ。止めてよね。
>712 あってますよ。単為生殖の場合はXYはありえないので男の子は生まれません。 生まれた子供は母親と遺伝子同じだからクローンっていってもいいでしょう。
718 :
信じるなよ :02/12/25 00:17 ID:trImCl61
>>712 ミ,,゚Д゚彡y━~~ 減数分裂って知ってるか?
>>717 できらば無恥で馬鹿な俺の為にソースお呉
720 :
激しく既出とは思うが、、、 :02/12/25 00:19 ID:yU/Lp6XS
「処女」じゃなくて、単に「少女」の誤訳だってのが定説じゃなかったっけ? だけど、処女懐胎を奇跡としてたてまつっちゃったから、それがわかって からも引くに引けなくなったということでしょ。かっこわる。>クリスちゃん
721 :
名無しさん@3周年 :02/12/25 00:19 ID:sQyTv46y
>>706 死海文書はイエスに親密らしいエッセネ派が書いたものなので、
すくなくともイエスに不利なことはあんまり言わないでしょう。いや、
憶測ですが。
つうか、このスレ見てて、史実的に嘘の多い福音書の記述に科学的なアプローチ
をしている人が多いのがとっても興味深いです。イエスの誕生なんか、どう考えたって
嘘にきまってんじゃないですか。まともに聖書やキリスト教研究している
人には、ますありえないですけど、みんなやりたい気持ちを投影しているんですかな。
いや、おれも否定しないけど。
722 :
名無しさん@3周年 :02/12/25 00:19 ID:dD8qDYZ8
>>712 それねえ、経験した医師の話では・・・・
足の血管で分裂はじめて腫瘍みたいにぷっくり膨れてね
メス入れて開いてみたら
髪の毛とか不完全な目玉とかがぐちゃぐちゃに
その腫瘍のようなものの中に入っていたとのことです。
とにかく髪の毛と目玉が入っていたらしいです。あとはぐちゃぐちゃだったと。
723 :
名無しさん@3周年 :02/12/25 00:19 ID:NRtTYgh8
たまーにいるらしいね。アメーバみたいな単独妊娠
西遊記の女人国も、そういう設定だよね。 泉の水を飲むと妊娠、 生まれてくるのは必ず女の子と。 著者は博識なんだなあ、と今思った。
>717 お!そうだよね!一回このスレの48で書いたんだけど 「そりゃアメーバかなんかの話と混じってる」とか言われて 自信なかったんスよ〜
>719 「なんかのひょうしに卵細胞が単体で分裂をはじめる」説は「そういう可能性が あるかもね〜ひょっとすると、たぶん、もしかすると」ってな感じ。 あとは教科書の遺伝の項目でも確認して下さいまし。
727 :
名無しさん@3周年 :02/12/25 00:21 ID:k98BeDNV
>>712 そりゃかなり原始的な生物でのお話。
人間の母胎はかなり厳格な審査機構が備わっていて
これに引っ掛かるモノはすぐ流産させられる。
つまり自然流産する。
人間の単体生殖はムリでしょう。
植物でさえ自家受粉はフツー嫌がるくらいだ。
728 :
名無しさん@3周年 :02/12/25 00:22 ID:1758AoYN
>>718 単性生殖は蛙あたりならすでに実現してるよ
薬品とかで刺激してやると、受精前の卵が分裂し始めるらしい
729 :
名無しさん@3周年 :02/12/25 00:22 ID:yCUZV2vz
処女懐妊なんてアホな女が思いつきそうな話だな。 キリストが生れた2000年前には処女って事が大事だったんだろうけど。
730 :
名無しさん@3周年 :02/12/25 00:23 ID:vOVrd3G7
>729 処女懐胎というか、生娘が神と交わって神の子を授かったってのは割と神話にありがち なパターンなんだけどね
732 :
名無しさん@3周年 :02/12/25 00:24 ID:YyHIZ+wt
>>714 クリスマス=セクースって文化の発展は、
カノッサの屈辱「クリスマス化学史 元素記号Hの発見」により、詳細な報告がなされています。
nyで探せば一発で見つかるですよ。
賢明な諸君は、各自、調達するように。
733 :
宮司 ◆zPS2mz9BTo :02/12/25 00:25 ID:frVYQziB
734 :
名無しさん@3周年 :02/12/25 00:25 ID:gkXLlpIG
735 :
名無しさん@3周年 :02/12/25 00:25 ID:/xlQQJPB
キリスト教徒なんて 大首領様を崇拝してるどこかの馬鹿国家と同レベルだな
736 :
α :02/12/25 00:26 ID:jjMj51W2
ただレイプされて身ごもったという主張は問題だな
737 :
名無しさん@3周年 :02/12/25 00:26 ID:Aqs63y70
イエス・キリストには、何人かの兄弟がいたことは、福音書にも記され ている事実。もっとも神の子であるイエスに兄弟がいることは、受け入 れ難いのか、今ひとつ語られることは少ないように思うが。 まあ。処女懐妊に拘るなら、人工授精した卵子を未通娘の子宮に着床さ せれば良い。間違いなく処女懐妊でしょう。
キチガイ国家と一緒にしちゃあ可哀想
>732 なつかしい(w っていうか持ってるな>書籍版「カノッサの屈辱」
740 :
名無しさん@3周年 :02/12/25 00:27 ID:v3WmBClm
マリアがレイプならキリストは精神異常者だな
741 :
名無しさん@3周年 :02/12/25 00:27 ID:Du1UE+Wf
742 :
名無しさん@3周年 :02/12/25 00:27 ID:YyHIZ+wt
>>722 宇多田ヒカルでお馴染みの、ピノコもそんな感じの設定だったよな。
ん、一卵性双生児のもう一方だっけ?(どっちか忘れた)
743 :
宮司 ◆zPS2mz9BTo :02/12/25 00:28 ID:frVYQziB
744 :
名無しさん@3周年 :02/12/25 00:28 ID:58rdzDFP
745 :
名無しさん@3周年 :02/12/25 00:28 ID:L4Mim95+
アダムとイブの子供は誰とケコーンしたのか考えると夜も寝られません
処女解任で健全な人間が生まれるはずない。生まれても奇形児。 もとは「乙女」を「処女」と誤訳したことが発端。
747 :
:02/12/25 00:28 ID:5mlHaB9j
つーか残りの3/4はマジで信じてるわけ? さすがに建て前で言ってるだよね?
748 :
名無しさん@3周年 :02/12/25 00:29 ID:XF3n6RtN
3/4が今だに信じてるという事態に驚きだ。
749 :
名無しさん@3周年 :02/12/25 00:29 ID:sQyTv46y
>>737 兄弟、それは別に、普通にマリアとヨセフがヤッてできた生物学上まともな
人間と考えればそれでかたずいちゃうのでは?史料にもあまりでないし、
まぁ取るに足らないものではないかと。
750 :
名無しさん@3周年 :02/12/25 00:30 ID:QQI61Vn+
まぁ、史実と神話が違ったところで、 別に信仰心が揺らぐわけでもないのに 関係ないことをヤケに気にする人多いんだねぇ。
>745 もちろん、アダムとイブの子供とケコーンしたのですよ(w ということになってます。突然現われたように見えても人類は全てアダムとイブの子孫 なので。 このことのクリスチャンの解釈がすごいよな。 「昔は近親相姦は罪ではなかった!」
752 :
名無しさん@3周年 :02/12/25 00:31 ID:1758AoYN
>>750 キリスト教徒の中には「神話を歴史として教えなさい」と主張している連中が山ほど…
753 :
名無しさん@3周年 :02/12/25 00:31 ID:TkhVlL3D
まさにカルトの本家だな
754 :
名無しさん@3周年 :02/12/25 00:31 ID:Aqs63y70
>>749 いや。神の子である。イエスに人の子である兄弟がいる。
そのことは、イエスの神秘性を損ねるだけでなく。
マリアが処女であることを否定することになるでしょう。
人の子ヨセフとの間にやることをやったと言うことですから
755 :
朝まで名無しさん :02/12/25 00:31 ID:mlc7LPmz
イブの前になんか居なかったっけ? 化け物みたいな奴、悪魔?
天草四郎時貞が「神童」に祭りageられる経緯を知りたい。 ただちょっとだけ周りの奴らより出来が良くて 自分の意思と関係なく押し出されたのだろうかね? キリストもそんなもんなんだろうかね?無理やり事実として考えると? ・・って天草の話もキリスト教だっけか・・・
757 :
名無しさん@3周年 :02/12/25 00:32 ID:XF3n6RtN
>>750 いや、それは誠実でない態度というものなのだろうよ。
758 :
名無しさん@3周年 :02/12/25 00:32 ID:C6AH6yRU
その疑問も乗り越えた秘蹟 というのが、カソリックの本領発揮ですが 分かるかなー、わからないだろーなー
759 :
名無しさん@3周年 :02/12/25 00:32 ID:TkhVlL3D
処女懐妊だとすりゃ、マリアのクローンじゃねえかよ。ええ? バテレンカルトのみなさん
>755 リリスは別にイブの前ってわけじゃないんだけど…
761 :
名無しさん@3周年 :02/12/25 00:33 ID:T+g/QFA/
マトモに考えたら一番現実味があるね、レイプ説。
762 :
宮司 ◆zPS2mz9BTo :02/12/25 00:33 ID:frVYQziB
本来は教会という聖別された結界の中で、 己の内なる神性と対話する事でより良き自分を発見する事が 本来の姿なんだがな。
763 :
名無しさん@3周年 :02/12/25 00:33 ID:EPNyO26K
>>754 そいえば、青森県にイエスとその弟の墓が並んであるな。
764 :
名無しさん@3周年 :02/12/25 00:33 ID:TpqVbvJ7
>>746 おれは「乙女」=「処女」と思っている。
これじゃなかったら「乙女」って何?
765 :
名無しさん@3周年 :02/12/25 00:34 ID:dBPBFa9G
まぁ、史実と神話が違ったところで、 別に信仰心が揺らぐわけでもないから オウム信徒がいるわけなんだよなぁ。。。 松本智津夫(バカ麻原)がサリンをまかせてもまだ、 尊師様〜〜〜♪ だもんな・・・。
766 :
名無しさん@3周年 :02/12/25 00:34 ID:C6AH6yRU
おっとぉー マジレスの罠に嵌まったようだ
767 :
名無しさん@3周年 :02/12/25 00:34 ID:QQI61Vn+
>>752 宗教って全部そうなんだけど・・・
別に神話に根拠を置かなくても根ざすべき所は別にあるのに。
マリアが処女だから信じてるわけでもないでしょうに。
そうなったら処女教だ w
>758 キリスト教徒は未熟な宗教なので自分たちの誤りを認められないだけなのです
769 :
名無しさん@3周年 :02/12/25 00:34 ID:2pTEE8/0
キリスト教徒の生物学者、特に進化について研究している人はどうしてるの? 遺伝子やってる人なんてほとんどの人がホモロジー検索等で進化に関わる系統樹に直面するでしょ。 それでもアダムとイブが人類の祖になるわけ?
771 :
名無しさん@3周年 :02/12/25 00:35 ID:1758AoYN
>>767 >マリアが処女だから信じてるわけでもないでしょうに。
そう言う人も沢山いるから、母子像が教会で新興の対象になっているわけで…
772 :
名無しさん@3周年 :02/12/25 00:36 ID:XF3n6RtN
しかし、キリスト教のくびきが強いからこそ、 その反抗として近代科学が登場したわけで、 一概に否定するようなものでないかもよ。
773 :
名無しさん@3周年 :02/12/25 00:36 ID:C6AH6yRU
甲男、乙女と書かれた判決文もあったような
774 :
名無しさん@3周年 :02/12/25 00:36 ID:TkhVlL3D
775 :
名無しさん@3周年 :02/12/25 00:37 ID:1758AoYN
>>764 未婚の女性…だったカナ?もっと具体的に「自分で稼いで生計を立てている女」だったっけ?
776 :
772 :02/12/25 00:37 ID:XF3n6RtN
反抗又は徹底だな、正確には。
>769 ユダヤ人であったアイザック・アジモフすら創造説は信じてません。 アメリカ人は2億人以上いますが創造説を信奉しているのは過半数に遠く達しません… …ただしDQNのブッシュ大統領は創造説が大好きなようですが。
778 :
名無しさん@3周年 :02/12/25 00:37 ID:Aqs63y70
>>712 哺乳動物が単性生殖に成功したのは、クローン羊のドリーが歴史上最初でしょう。
だいたいX0症候群と性染色体が一つ欠けただけで、まともな子孫が生まれないの
に染色体が半分しかない状態で生まれるわけがない
イエスは有色人種です イエスはハンサムではなかった イエスは大工の子です イエスは背が低かった イエスは自らを神の子と唱えるのがおこがましいほど ひどく醜い容貌(痩せた麻原みたいな)をしていたため 磔にされたのです
780 :
名無しさん@3周年 :02/12/25 00:37 ID:QQI61Vn+
781 :
名無しさん@3周年 :02/12/25 00:38 ID:sQyTv46y
>>754 神秘性は聖霊による妊娠という特殊な条件があるので、イエスの場合は
問題なしなのです。それなしで、既にうまれそだってから初めて現れるイエスの
兄弟は、まぁ恐らく福音書を書いた人の都合でしょうが、普通の人として
読んだほうが自然です。
イエスの神秘性を損ねることはないのではないでしょうか。マリアが生む子は
必ず神の子というキマリはありませんし、それにキリストが何人もいたら
大変なことじゃないですか。
782 :
名無しさん@3周年 :02/12/25 00:38 ID:6czQRWOl
宗教の話なんて寓話だろよ。文字通り受け取るなヴァカ
783 :
激しく既出とは思うが、、、 :02/12/25 00:39 ID:yU/Lp6XS
>>764 現代の国語では乙女=少女だろうね。
今、日本語で使われる「乙女」を英訳するときに 、文脈を無視して
単にVirginと訳せば、十中八九誤訳になるだろ。それと同じことが
起きたんだよ。
784 :
宮司 ◆zPS2mz9BTo :02/12/25 00:39 ID:frVYQziB
なんか毛並みの違うのが入ってきたなぁ・・・
処女懐胎とかとちくるったこと言い出したのはだれなんだよ。 訳ミスに気づかないでそのまま信じてるらしいじゃんかよ。
786 :
名無しさん@3周年 :02/12/25 00:40 ID:yvOz9nKv
つか2千年も前の女がレイプされたかどうかなんてわかるわけねーだろ・・・ まあ今より被害者が多いのは確実だろうけどね。それも1万倍くらいに。
787 :
名無しさん@3周年 :02/12/25 00:40 ID:C6AH6yRU
自分で望んでクローンになったのだろうか 可哀相なドリー
古代ギリシャ?だかでは 「男に依存しない女」を処女と呼んだとか? その「処女」たちは神殿で「巫女」として 遠くから来た聖地にやってきた神官に 神の代理として「体を開く」という神聖な役目を持っていたとか? マリアさんのしたこと、 当時の風習では悪いことではなかったのかもしれないけどね のちの人たちが気に入らないから後付修正してるとこもあるのでしょうな
>782 でも文字通り受け取ってる人もいるんですよ。 このスレだと >269 名前:いつまでもドサ回り記者ー@ゴンφ ★[] 投稿日:02/12/24 22:03 ID:??? >あほらしい、不愉快な話だ。 こういう人がいらっしゃいます。
790 :
名無しさん@3周年 :02/12/25 00:40 ID:L4Mim95+
山形浩生?がキリスト教原理主義に対して進化論で言い負かそうとすると 案外手ごわいことを知ることになると言ってたけど やっぱどんな反論もきちんと用意してるんだろうな
791 :
名無しさん@3周年 :02/12/25 00:40 ID:mIEiV1tO
キリスト教徒は避妊しないんだよね。 ブレア首相の奥さんは40を越えて妊娠しちゃったけど 中絶も避妊も出来ないから流産したさ レイプ被害者説もありだと思うけどね
792 :
名無しさん@3周年 :02/12/25 00:40 ID:OkF0qspL
793 :
名無しさん@3周年 :02/12/25 00:40 ID:1758AoYN
794 :
名無しさん@3周年 :02/12/25 00:40 ID:k98BeDNV
スジマン・ツルマン・ソリマンにはコダワリがあるが処女性にはこだわらない。
796 :
名無しさん@3周年 :02/12/25 00:41 ID:TkhVlL3D
>>780 ならあの処女への異様なくらいのこだわりはなんだんねん?
797 :
名無しさん@3周年 :02/12/25 00:41 ID:yvOz9nKv
798 :
名無しさん@3周年 :02/12/25 00:41 ID:+dcr5c2p
イ エ ス は 捨 て 子 よ っ て マ リ ア は 処 女 で も O K
>785 初期の伝道の使徒たちですね。 新約からです。マリアが清らかな女性であったという話が出てくるのは。 さらにその処女懐胎が重要な奇跡とされたのはローマ・カトリックの影響が大きいでしょう。
800 :
名無しさん@3周年 :02/12/25 00:42 ID:1758AoYN
>>790 たしか、キリスト教が進化論を見とめたのは、ここ何十年かだったよなぁ…
801 :
名無しさん@3周年 :02/12/25 00:42 ID:XF3n6RtN
>>791 じゃあ、なんでコンドーム会社があるんだよ
802 :
名無しさん@3周年 :02/12/25 00:42 ID:fLn0T3zx
イエス・キリストは国家転覆を謀るテロリスト。 ユダはローマ帝国の内偵だった。 その後の歴史で、事実が歪曲された。
803 :
名無しさん@3周年 :02/12/25 00:42 ID:GS1ItQWq
アナルでやらせれば良かったのに。
804 :
名無しさん@3周年 :02/12/25 00:43 ID:mIEiV1tO
>801 厳格じゃないんじゃないですか
805 :
名無しさん@3周年 :02/12/25 00:43 ID:FKgE1AYu
そうだったね。 キリスト原理主義は進化論を 認めたんだった。
806 :
つーか :02/12/25 00:43 ID:WvdSrqF6
>真実をねじ曲げた罪深い番組だ 自分達こそが利用しているのによく言えたもんだよな(w
807 :
名無しさん@3周年 :02/12/25 00:43 ID:xOjNlnJo
処女懐胎って、誤訳から生まれた珍説じゃなかったの?
808 :
名無しさん@3周年 :02/12/25 00:43 ID:C6AH6yRU
人間以外にメシア降臨を期待できるのは モグラちゃんだろうね
809 :
名無しさん@3周年 :02/12/25 00:43 ID:TkhVlL3D
ま、似たような寓話ではアレクサンダー大王もそうだわな。 母親は巫女だったらしいが
25歳。
去年まで金無し君だったけど、100円ショップで
二年で350万貯めた。一度やってみなよ。
生活に必要なものならほとんどなんでも100円で買えるし、
ふつうにスーパーとかで買ったと思って差額を貯金すればけっこう貯まる。
見栄えのいいものをヤフオクに出して値段ふっかければ、うまくいけば
数十倍の値段で売れる。 アヤシゲな製品も多いけどイチかバチかで
思い切って買って失敗してもたかが100円。
金なきゃ店内見て回るだけで暇つぶしになる。
食品からAVまで色々あるのでマジでお勧め。
100円SHOPダイソーはいかが?Part6
http://life.2ch.net/test/read.cgi/shop/1036596297/
811 :
名無しさん@3周年 :02/12/25 00:43 ID:2ZSHZ1Kp
てゆーか、イエスってなんて実在しないだろ。
812 :
◆KNs1o0VDv6 :02/12/25 00:44 ID:4nyoiE7i
813 :
名無しさん@3周年 :02/12/25 00:44 ID:1758AoYN
>>801 コンドームは避妊具じゃなくて、対性病のための道具
バチカンが認めている唯一の避妊方法は、オギノ式
でも、オギノ式は、避妊方法じゃなく「効率よく妊娠する方法」として開発された代物なんだから、笑える
とりあえず、ガブリエルに受胎告知されたときに言った 『私は今まで男と交わった事がありません』という マリアの台詞が嘘か本当かそれを説明してくれよ。
815 :
名無しさん@3周年 :02/12/25 00:44 ID:dBPBFa9G
「神なんかいねぇ!」 と叫ぶ俺だが、高校受験、大学受験にはお参りに行ったし、 年始には初詣に行くし、 惚れた子に告白するときは、勇気がなくて、告白する前に神頼みなんかしちゃうし、 先祖の墓参りなんか行くし、 クリスマスなんか何となく心の片隅でサンタさんを信じていたりするし、 (すべてのよい子にプレゼントというのは無茶だが、土着で周辺の子へのあしながおじさんなんかはいたのだろう) 結局、何かしら信じてるんだよな。 キリストやらイスラムやらどっかの神様と言うよりは、 山の神様、風の神様というような神道系というか、土着の神かな。
816 :
名無しさん@3周年 :02/12/25 00:44 ID:yvOz9nKv
>>811 んなこと言い出したら、お前なんて実在しないだろ。
817 :
名無しさん@3周年 :02/12/25 00:45 ID:QQI61Vn+
>>796 信じている者の中にもプラグマティストが多いわけで。
頭数としてはそう言うのも救わなければならないわけで。
819 :
名無しさん@3周年 :02/12/25 00:45 ID:C6AH6yRU
どうして処女懐胎と正確に言わないのだろう 皇太子妃ご懐妊と混同してない?
820 :
名無しさん@3周年 :02/12/25 00:45 ID:dBPBFa9G
811ではないが、俺は実在する。 実在、、、するよな? 実在する、たぶん。 じつざ・・・・ 【いしのなかにいる】
821 :
名無しさん@3周年 :02/12/25 00:45 ID:TkhVlL3D
>>790 あたりまえだ。
一般人が、訪問勧誘に対して一番反論するのが進化論をどう捉えるかってことだ。
勧誘員のFAQとして昔から知られてるしね。
いわゆるキリスト教原理主義者は進化論を認めていない、という風に分類されますよ。 ローマ法皇は「進化論は聖書の教えと共存しうる」と発言したのは事実です。
823 :
名無しさん@3周年 :02/12/25 00:46 ID:L4Mim95+
モンティパイソンでカトリックの子沢山ってギャグがあったな
824 :
名無しさん@3周年 :02/12/25 00:46 ID:3Js+rh3F
道ならぬ子を身ごもったマリアが大工のヨゼフをかどわかして結婚。 生まれた子供のイエスは天才的な狂言師&マジシャン。 これが真実でしょ?
処女のまま天に召されると 処女膜が羽になって天使になると 伝えていたのはキリスト教でしたか? 子供心にグロテスクだなと思いました
826 :
名無しさん@3周年 :02/12/25 00:46 ID:a6F2L3zf
オマールに失敗でつか
827 :
名無しさん@3周年 :02/12/25 00:46 ID:1758AoYN
>>815 俺が神に祈ったのはただ一度
始めて買ったWin95マシーンにメモリーを刺して、電源スイッチを入れた時だけさ
828 :
名無しさん@3周年 :02/12/25 00:46 ID:TpqVbvJ7
俺は処女の別名が乙女と思っていた しかしよく考えるとこれじゃクリスチャン土井たか子も乙女になってしまうなー
829 :
名無しさん@3周年 :02/12/25 00:47 ID:vOVrd3G7
キリストは、普通にチンコマンコやって出来た子供。ただ、カリスマだった。 それじゃ都合悪いの?
830 :
名無しさん@3周年 :02/12/25 00:47 ID:XF3n6RtN
831 :
名無しさん@3周年 :02/12/25 00:47 ID:a6F2L3zf
キリスト教もはじめはカルトだったんだから 端から見て恐ろしげな子とはことはやってるだろ でかくなっても十字軍なんてテロ行為堂々とやってるけど
833 :
名無しさん@3周年 :02/12/25 00:48 ID:7SPLiImz
レイプって言うか、倫理観なんてだいぶ違うだろうから、 やりたい放題だったんじゃ・・ 日本も縄文弥生頃は夜這いが当たり前で、 何人とでもやりまくってたらしいから・・
834 :
名無しさん@3周年 :02/12/25 00:48 ID:1758AoYN
>>832 十字軍がテロ行為なら、一向宗ももとはテロ組織になるような…
835 :
名無しさん@3周年 :02/12/25 00:48 ID:xFa6vlUW
>>807 元は「処女」でなく「乙女」らしいね。
ギリシア語からラテン語に訳す際に間違えたんだっけ?
だから東方正教では処女懐胎なんぞ最初から教えてない、と。
836 :
◆CvSO3c570M :02/12/25 00:49 ID:iRSvhU5s
レイープしたのはウリナ(ry
837 :
ど根性ギコ猫( ゚Д゚)さん ◆T6GIKO/eX2 :02/12/25 00:49 ID:eT8PjUGR
クローン人間づくり「継続中」? 新興宗教団体「キリスト教」 クローン人間づくりの疑いの有る、新興宗教団体「キリスト教」(本部:バチカン)の創設者イエス氏と広報のユダ氏が3日、東京都内で記者会見し、自分がクローン人間である事を明かした。 同団体はイギリス国内での代理母の2002年間渡って募集を行っていたが、今年に入って倫理観の問題でクローン人間の研究開発を中止すると言う事で同意した。 この日の会見でイエス氏は「神は一人だけで良い」と意味不明の発言を終止繰り返していた。
838 :
名無しさん@3周年 :02/12/25 00:49 ID:a0nXzOHn
荻野先生こそノーベル賞を受賞するべきだったのだー!
839 :
名無しさん@3周年 :02/12/25 00:49 ID:L4Mim95+
840 :
名無しさん@3周年 :02/12/25 00:49 ID:/xlQQJPB
>756 時貞は実在が判明してない人物だよ。 有力な説では、首謀者は時貞とされる童の父親と その周辺の切支丹って事になってる。 ホンの僅かな切支丹が、飢饉に乗じて住民を煽動 時貞を祭り上げて大規模な暴動へ、 その際、禁キリストにより身分を失った武家達が合流し 内乱へ発展したそうよ。 短的に言うと、切支丹に騙された住民が起こした暴動。 住民達の大半は、切支丹ではなく(他地域より多かったが) 乱の経過で、信仰心を植えられた者が殆どだそうです。
841 :
名無しさん@3周年 :02/12/25 00:49 ID:dBPBFa9G
一向門徒はどこから見てもテロ・暴動組織だろ。
842 :
宮司 ◆zPS2mz9BTo :02/12/25 00:50 ID:frVYQziB
・・・ん?処女のまま死ぬと親不幸だかなんだかで、 長老だか祭司だかが死姦してから埋葬する習慣あった民族あったよな?
843 :
名無しさん@3周年 :02/12/25 00:51 ID:QQI61Vn+
>>829 異教徒に
>>824 みたいなツッコミ入れられると弱いんじゃないの。
まぁそんなことで揺らぐ程度のことしか知らないんだったら、
最初から信者でも何でもないんだけどね。
844 :
名無しさん@3周年 :02/12/25 00:51 ID:wbq7ydi5
となりの部屋がこんな状態でつ | アン | アン ギシ \ | アン / | ギシ ∧__∧ ( ´Д⊂ヽ (∩ ∩) ──────────────── / /
>>832 麻原もそう思って自分もイエスになれると思ったんだよな。
2000年前だったらうまくいったかもな。オウムも
846 :
名無しさん@3周年 :02/12/25 00:52 ID:xFa6vlUW
あと塩野七生が書いてたけど、イタリアでは 女を罵倒する際には「ポルコ・マドンナ(誰にでもやらせるメスブタ)」 男を罵倒する際には「寝取られ男の息子」 という言葉が使われるらしい。
>842 中世ヨーロッパの風習でOKだと思います。 処女も殺しちゃいけないってので処女を処刑するときには一発やってから処刑しなくちゃ いけなくて というわけでジャンヌ・ダルクは(謎
848 :
名無しさん@3周年 :02/12/25 00:52 ID:q0gxY0Yw
聖書なんて昔話みたいなモンなのに、 事実と違う!とかキレるなんて、ほんと宗教の奴って・・・・ ところで今日はクリスマスだが、キリシタンは サンタは信じてるのかな? HO!HO!
849 :
名無しさん@3周年 :02/12/25 00:53 ID:SBT9lAMV
つーか聖書はパクリだし 元々はクリスマスもよその宗教の祭りじゃんか
>844 今後の為によく観察しとけ!!
851 :
宮司 ◆zPS2mz9BTo :02/12/25 00:54 ID:frVYQziB
>>847 ソレだ!アリがd。
>>844 御悔み申し上げます。お隣の女性は美人さんですか?
美人さんなら洩れならソロ活動に励みます。
852 :
名無しさん@3周年 :02/12/25 00:55 ID:appNnSxl
853 :
名無しさん@3周年 :02/12/25 00:55 ID:uofb0xVq
854 :
名無しさん@3周年 :02/12/25 00:55 ID:3Js+rh3F
キリスト教もカトリック信者のほうが処女性・童貞性重視だよね。 シスターだけじゃなく神父も神に身を捧げてるので結婚できないとかさ。 プロテスタントの牧師は結婚OKじゃん。
855 :
朝まで名無しさん :02/12/25 00:55 ID:mlc7LPmz
べつに教会は荻野式を勧めてるわけじゃないです。 教会の論理から言えば、セックスはつねに生殖を目的にされるべきものなので、 荻野式を容認してなくもない今の状況も変と言えば変なのですが。
>>844 とりあえずカイとけ。
でも早く聞かせる側にならないとね。
857 :
名無しさん@3周年 :02/12/25 00:58 ID:ZmtxOqGD
イエスがマリアと正式な夫との間にできた子でないことは事実。 それを認めることができないために処女受胎ということになる。 で、イエスの父親は、ザカリア(マリアの叔父?)じゃなかったっけ。
858 :
名無しさん@3周年 :02/12/25 00:59 ID:djSrPvdK
ヨゼフ
859 :
名無しさん@3周年 :02/12/25 01:00 ID:ayJUlFKd
「真実をねじまげた」 って誰も真実知らないし…
860 :
名無しさん@3周年 :02/12/25 01:00 ID:dBPBFa9G
ヨーゼフ
861 :
名無しさん@3周年 :02/12/25 01:00 ID:oeY8CKVM
ゴリアテだろ。
862 :
名無しさん@3周年 :02/12/25 01:00 ID:dBPBFa9G
フリオニール
宗教右翼。
864 :
名無しさん@3周年 :02/12/25 01:01 ID:bpzkZM9u
レイプじゃなくても、単に私生児ということで問題ないんじゃないか? 無理に処女懐胎にしなくても。
865 :
名無しさん@3周年 :02/12/25 01:01 ID:TpqVbvJ7
何で神父は変態多いの? 何で外人神父は日本人見下してんの?
866 :
名無しさん@3周年 :02/12/25 01:02 ID:SBT9lAMV
>>848 聖書=古代バビロニアの「ギルガメッシュ叙事伝」などから神話を盗作
クリスマス=ミトラ教の祭り、「サトゥルナーリア」が起源
イエスの誕生日というのは後世のこじつけ
サンタ=貧乏人に施しをしたトルコの聖ニコラス(シント・クラエス)がモデル
元々はクリスマスと別の日に祭っていた
867 :
名無しさん@3周年 :02/12/25 01:02 ID:sQyTv46y
つうか、いまさら誰がイエスのオヤジだっていいじゃないですか。 これについては2千年ちかく議論されてきたんだし。そもそも イエスの超人生を裏付けるためにオヤジの存在に光りが当たっているわけだし。 2ちゃんでとやかく言ったって結局答えはでないし。
868 :
名無しさん@3周年 :02/12/25 01:04 ID:bLZJmIxH
つーか、宗教ってキモイね 何千年も前の話をなにがどう正しいかもわかってないのに ほんとバカでアフォで2〜3回逝ったほうがよいよね
869 :
:02/12/25 01:04 ID:yMwm9LRA
870 :
名無しさん@3周年 :02/12/25 01:05 ID:xFa6vlUW
>2ちゃんでとやかく言ったって結局答えはでないし。 おまえこれは言っちゃなんねえだろ。
871 :
名無しさん@テスト中。。。 :02/12/25 01:06 ID:DQfe/IsE
872 :
名無しさん@3周年 :02/12/25 01:06 ID:sQyTv46y
>>868 宗教を生み出すのは信仰だし、きっとあなたもおれも、たとえば
パソコン、とかの価格を信じて利用しているわけでして・・・。
873 :
名無しさんG13周年 :02/12/25 01:06 ID:OWxCYKuR
おとっちゃんの名前も旧約聖書に出てるんじゃないか。 たしかパンティとかパンチラとか、なんかそんな名前 だったと思う。
ネタニマジレスする清しこの夜
875 :
872 :02/12/25 01:08 ID:sQyTv46y
あいや、価格じゃないです。科学でした。
876 :
名無しさんG13周年 :02/12/25 01:08 ID:OWxCYKuR
>491 :愛媛県民 愛知県民のワシがこんな事言うのもなんだが、 お前さろたろか。
>>845 まだわからないぞ2000年後には
首を吊られた麻原の像を祭った教会が世界中に在って、
日本人が流浪の民になってるかもしれないぞ
878 :
名無しさん@3周年 :02/12/25 01:10 ID:TpqVbvJ7
879 :
名無しさん@3周年 :02/12/25 01:10 ID:QQI61Vn+
>>866 だからこそいいのだよ
わかってないなあ
881 :
名無しさん@3周年 :02/12/25 01:11 ID:pnjLTKM9
イエスは、どういういきさつかは知らないけどマリアが結婚する前にできた子供。 しかし、大工のヨセフは、彼らを引きとり、わけ隔てなく育てた。 そのことが、イエスにとっては反って辛かったんでしょうね。 結局、(ヨセフとマリアの子供である)弟に家を譲るために家出した。 普通は、博徒や盗賊にでもなって太く短くとなるんだろうけど 彼の場合は新興宗教(原理主義)にはまった挙句に、頭のねじが吹っ飛んで、 自分をメシアといい始めた。 野合でできた私生児が、自分の存在理由をさがしたあげくに、自分はメシアだ! 神の子だ!などといいだした んだろうというのが異教徒から見れば妥当なとこでしょうね
882 :
名無しさん@3周年 :02/12/25 01:11 ID:bLZJmIxH
>>872 スマン、まじで意味がわからん
そういうキモイ言い回しするからキモイのよね
何?もしかして偶像崇拝とでも言いたいの?
883 :
名無しさん@3周年 :02/12/25 01:12 ID:vOVrd3G7
おまいら、明石屋サンタに電話しる。
マリアとヨセフが婚前交渉。 それを誤魔化すために「受胎告知」や「神の子」をでっち上げる。 生まれてきた息子イエスはその気になっちゃった。
>>877 現代社会を終わらせない限り
ありえない
隠居「イエスは神の子である。」 熊「イエスの父親は神ってことなのかい?ご隠居。」 隠居「そうだ。」 熊「するてっと、神さんはマリヤとやったってことかい?」 隠居「い・いや・・・違うんだが・・・」 熊「じゃぁ、父親は誰なんだい!?」 隠居「マリヤは処女で妊娠したんじゃ!!」 熊「へぇ〜、さすがはご隠居、物知りだねぇ。」 隠居「ま・まぁな(ふぅ、なんとかごまかせたわい)」
888 :
名無しさん@3周年 :02/12/25 01:14 ID:L4Mim95+
イスラムではキリストの格は落ちる
>887 つまりキリスト教において神は赤ちゃんプレイ+スカルファックという極めてマニアックな プレイを楽しまれた、と(w
890 :
名無しさん@3周年 :02/12/25 01:16 ID:SBT9lAMV
892 :
848 :02/12/25 01:17 ID:q0gxY0Yw
つまりキリシタンはキリストは信じてるのに、 サンタはフィクションとしてとらえてる訳ですな。 どっちも荒唐無稽さ、ソースの信憑性の無さは同じなのに。
895 :
大天才様1号 :02/12/25 01:19 ID:cy6BlM9E
>>1 イギリス人もなかなかだな。俺も、同じ事考えたことがあるよ・・・
896 :
名無しさん@3周年 :02/12/25 01:20 ID:jLQqnNfK
マリアがローマ人兵士にレイプされてイエスを身ごもった・・・ そんな風にも受け取れるシーンを流したイギリスBBC放送に、 世界中のキリスト教徒から苦情の電話が殺到したそうです。 バチカン市国からも「真実をねじ曲げた罪深い番組だ」との声が。 まぁ処女懐妊なんて有り得えない。マリアの大ボラだろうなぁ。 かといって「わたし、レイプされて身篭っちゃった。テヘ♪」 なんてマリアさんが言えるわけもなく、ついつい「処女なのに 子どもできちゃいました」と口走ってしまっても仕方のないこと。 むしろ空気を読んであげられず、「オイオイ、マジかよ。すげぇー」 って言いふらしたバカモノの所為で、「いいえ。処女でした。 処女なのに子どもができました」と一生偽り続けなければ いけなかったマリアさんには少し同情気味。 それなのに、いくらキリシタンとはいえ、立派な成人が 「マリアは処女だったに決まってるだろ!」と抗議の電話を するのもどうかと思う。まぁそれも「小さい子どもも見てるんだ。 『サンタクロースは存在しない』とかテレビで言うな!」という 類の苦情だと思えば、確かに抗議者にも理はあるわけで。 結論:触らぬ神に崇りなし。
897 :
名無しさん@3周年 :02/12/25 01:20 ID:q0gxY0Yw
俺は、キリストは信じませんが、 サンタは信じます。 枕元に靴下置いてあります。 DDRSDRAMの512・・・いや256でいいですから・・・
898 :
872 :02/12/25 01:20 ID:sQyTv46y
>>882 サービスしちゃいます。
たとえば、あなたは自分の経験によっている判断をよくつかうでしょ?
昨日は米びつのお米をたべた。今日食べるお米は同じ米びつのものだけど、
それをたべたからって、毒に犯されることは無いって、信じて、いるでしょう。
今日食べるだろうお米は、あなたが留守の内に、誰かがあなたのおうちに侵入して、
毒を混ぜてにげていった、そんなお米かもしれない。でもあなたは、そんなことは
ありあないと、経験上わかるでしょう。本質的な意味での信仰ってのはこれですよ。
確証はないけど、これでいけるって時に人は信じる、というものをつかうのです。
つうか、これくらいちゃんと勉強していればわかるはずですよ?
>>896 抗議の対象は処女云々じゃなく「レイプ」という点にあると思われ
900 :
名無しさん@3周年 :02/12/25 01:22 ID:Q/OKxpj8
.∧_∧ (´・ω・`)・・・カナシミノ900・・・・ __ _(つ日と)____ _________ ノ \ ○ ___\ / .<\※ \______|i\___ < メリ〜クリスマ〜ス、イェ〜!! ヽ\ ※ ※ ※|i i|.====B|iヽ\ お台場まえは初々しいカップルたちでいっぱいで・・・ \`ー──-.|\.|___|__◎_|i‐> \________  ̄ ̄ ̄ ̄| .| ̄ ̄ ̄ ̄| \|. |〜
901 :
名無しさん@3周年 :02/12/25 01:23 ID:q0gxY0Yw
>898 あなたはそんな糞レスで皆が納得するとおもってるでしょ? ところがそんなことはないのです。 もっと勉強しましょう。
902 :
:02/12/25 01:23 ID:RVxbsiL1
何万分の1かの確率で受精後、男側の遺伝子が全て放り出され、 母親とまったく同一のクローンが生まれることがあると聞いたが ほんとうか?
903 :
名無しさん@3周年 :02/12/25 01:23 ID:uofb0xVq
904 :
名無しさん@3周年 :02/12/25 01:24 ID:q0gxY0Yw
もっと確立は低いだろ。 エロゲーでそんなやついたが。
聖書の記述を正確に読むと、要するに 本人が知らん間に、本人の合意無しで 勝手に妊娠させられていたわけだ。事後承諾は得たらしいが。 ま、どう解釈しても自由でしょ。 日本の若者の多くが、数年前まで ノストラダムスの予言を信じていたんだから。 当時、「予言を信じますか?」という 街頭インタビューの結果を見て、漏れは目を疑ったよ。 そんなもんだ。
906 :
こぴぺ :02/12/25 01:24 ID:N2m+BRri
処女懐妊などという訳の分からない神学で誤魔化していますが、 イエスが私生児であることは間違いなく(ユダヤ人はその立場をとっている) キリスト教ともそのことは薄々感じているのでしょう。従って、 ”SON OF A BITCH”というのはキリストの隠語なのです。 だから最大級の罵り言葉なのでしょう。
907 :
872 :02/12/25 01:24 ID:sQyTv46y
おほほ、ごめんなさい。
908 :
:02/12/25 01:25 ID:RVxbsiL1
そういやアメリカで痴漢にあった女性が妊娠したという話があったな。 なんでもその痴漢、指先に自分の精液をつけて女性のおまんこの 入り口近辺を触っていたらしい。 よっぽど生命力の強い精子だったんだね。
909 :
名無しさん@3周年 :02/12/25 01:25 ID:I2esOTse
910 :
名無しさん@3周年 :02/12/25 01:25 ID:A2a7MpHe
>>877 今後の展開次第で、麻原がヨハネで上祐がキリストというパターンもありえるな。
しかし日本人が流浪の民とは日本沈没を思い出すのぉ〜。
911 :
名無しさん@3周年 :02/12/25 01:26 ID:jLQqnNfK
913 :
名無しさん@3周年 :02/12/25 01:27 ID:174v2se8
キリシタン?クリスチャン?
914 :
名無しさん@3周年 :02/12/25 01:27 ID:5/tercIi
俺は人からよく頑固者と言われるが、自分の目で見てこの手で触れたものしかその存在を 信ずることはできない。この一線は譲れない。 だから、俺はおっぱいとかまんこがこの世に存在するなんて信じられない。 以上だ。
915 :
名無しさん@3周年 :02/12/25 01:27 ID:/mX/xBvL
イエスは不倫の子じゃないのか? どっかで聞いた
916 :
872 :02/12/25 01:27 ID:sQyTv46y
>>911 ではおばかなわたしにぜひそこの区別をおねがいします。
917 :
名無しさん@3周年 :02/12/25 01:28 ID:Q9/gzDkA
娼婦だったのでは? これを書いた作家は・・・・・
918 :
名無しさん@3周年 :02/12/25 01:28 ID:jLQqnNfK
>>914 前半2行でマジレスがかなりつきそうだが、
後半2行でなんかしっとり。
919 :
名無しさん@3周年 :02/12/25 01:29 ID:bLZJmIxH
>>898 なんかキモイ系の冊子の書き方をまねして、ケムに巻こうとしてないか?
そうはいかないぜ!
釣り師なのかアフォなのか・・・
920 :
名無しさん@3周年 :02/12/25 01:29 ID:rDByWBpP
マリアはやりマンだったんでしょ?
921 :
名無しさん@3周年 :02/12/25 01:29 ID:22HZx1wG
914が早くおっぱいとまんこにありつけますように。。十字架
922 :
872 :02/12/25 01:31 ID:sQyTv46y
つりではないですよー。
923 :
911 :02/12/25 01:31 ID:jLQqnNfK
本質的な信仰っつーより、 本質的な存在認識論の類に出てくる説明だろ、そりゃ。
924 :
名無しさん@3周年 :02/12/25 01:32 ID:A9ZYnSLF
>914 俺も。
925 :
名無しさん@3周年 :02/12/25 01:32 ID:A2a7MpHe
>>912 当時のローマ市民もそう思ったと思われ。
926 :
名無しさん@3周年 :02/12/25 01:33 ID:Y2wGza19
マリアタソのエロ画像キボンヌ
927 :
872 :02/12/25 01:33 ID:sQyTv46y
>>923 それをどう宗教信仰者と存在認識論とで、あなたは区別するのですかね。
928 :
名無しさん@3周年 :02/12/25 01:33 ID:jLQqnNfK
山田マリアタンでも可
929 :
名無しさん@3周年 :02/12/25 01:33 ID:uofb0xVq
三位一体にしろ、本地垂迹にしろ、ヴィシュヌの化身にしろ、そのネタが 信者に受けたかどうかだけ。だから聖職者はネタ職人と強引に言ってはダメか?
930 :
名無しさん@3周年 :02/12/25 01:34 ID:A2a7MpHe
昔、「マリアは〜〜(失念。職業とか何か)だった。〜〜は処女じゃなく ても建前的に処女という事で片づけられるのが通例だった。 みたいな事を書いた本を読んだこと有るな。
>>925 外国の宗教にたとえるからありえるなんて簡単に思うんだよ
麻原が2000年後に神武天皇として祭られてるかもしれない、と言われたら
そりゃありえない、と思うでしょ
933 :
:02/12/25 01:36 ID:RVxbsiL1
宇宙人が人工授精したんだから、処女に決まっているだろ。
934 :
名無しさん@3周年 :02/12/25 01:36 ID:NjiUf1Ta
レーイプで生まれてきた人間は偉大になれないとも聞こえるんだが。
935 :
小公女セーラ :02/12/25 01:37 ID:58rdzDFP
; ,,.. -‐ ''' ‐--─‐-- 、 l| , -''" `"''‐、 ヾ,.‐''~ `ヽ, ,. -=彡 ,.彳 ,..,/i 、 ヽ, / /メ/ / i゙ || ゙i ヽ 英国人氏ねですわ。 | / /// | i | |; ヽ ヽ / リ ヽ| ヽ i l i ヽ,| i _ ヽ ヽi ヽ | ノヽ、| 、、ミヽ ヽ、ヽ、 | 'i. ro`i 、、_ ヾ 、 ヽ, /i ,i゚ | -ミ-、. | ``''ー ヽ, // / `'/ ./o\ヽ ト、 `'‐、 ! i. i < i.゚ >,= !, `ー- `"''‐-、_ ヾ ヽ , ``'ー'´ , :;='ヽ、 `'' 、 i.''´ ヽ ヾ; ‐ッ / / ,フ 、 \ ` ヽ, `" | i 'i‐'" ヽ ヽ ヽ ヽ __,,. -‐ ヽヽ | i i i ` '"~ `ヽ, / ヾ | | __/`'ー‐/ ∫ | i
♪わーたしのむねの〜 かたすみーにさーいてーるー♪
937 :
923 :02/12/25 01:38 ID:jLQqnNfK
>>872 宗教信仰に経験的な 仮説・実験・立証 のプロセスはないじゃん
その信仰はむしろ
「高層ビルが火事になった際、100階から飛び降りて生を願う」
経験的根拠なき信心じゃないかい?
経験的根拠のある信心をも宗教だ・・・・と言ってしまえば
枠が広がりすぎるし、もはや反論できんが。
938 :
名無しさん@3周年 :02/12/25 01:40 ID:QQI61Vn+
>>929 ネタ職人のネタで2000年引っ張るのはちょっとムリ
939 :
名無しさん@3周年 :02/12/25 01:41 ID:6DxkaMC8
つーか、だから神武天皇は実在していたんだよ。 西暦が2002年でイスラム歴が●●年なら、皇紀は2662年。 そういうこと。
940 :
:02/12/25 01:42 ID:RVxbsiL1
どっちにしろ、今となってはわからない。
941 :
名無しさん@3周年 :02/12/25 01:42 ID:NRtTYgh8
要するにキリスト教のレイプ被害者への侮辱である
942 :
名無しさん@3周年 :02/12/25 01:42 ID:A2a7MpHe
>>932 当時の奴国・邪馬台国市民もそう思ったと思われ。
943 :
名無しさん@3周年 :02/12/25 01:42 ID:Q9/gzDkA
街道が世界中に伸び、水道で水が飲めるご時世に、神憑りは流行らないんだYO! by ローマ市民
944 :
名無しさん@3周年 :02/12/25 01:43 ID:QQI61Vn+
945 :
名無しさん@3周年 :02/12/25 01:46 ID:ZWA/RfPN
946 :
:02/12/25 01:46 ID:RVxbsiL1
カトリックはレイプで妊娠しても堕胎できないから、 子孫を残すならカトリックレイプに限る。
947 :
872 :02/12/25 01:49 ID:sQyTv46y
信仰ってのは、おれは、階段をとばして上がる行為だと思います。それも、切実な 事情からそれをせざるをえない。 聖書を読むと、科学的に矛盾してくる場面が五万とあります。 ではなぜ信者はそれをとがめないで、キリスト教をしんじられるのか? これはキリストが明確な形でニヒリズムを一番最初に指摘したからでしょうな。 >「高層ビルが火事になった際、100階から飛び降りて生を願う」 われわれにとって、このような行為はできません。知識として、 確実に死ぬことを知っているからです。でも、もしかしたら神の力で? 自分が落っこちるばしょには衝撃吸収マットがささっときてくれるかもしれない って、しんじたくなる。これが宗教の信仰でしょう。科学的、哲学も含みますが、l に考えれば馬鹿ですが、それを許容する原始的な側面もまた宗教です。
三位一体といえば毛利元就
949 :
名無しさん@3周年 :02/12/25 01:50 ID:iUeR0EWH
>898 確信と盲信が同じものである、といってる?
>>929 本地垂迹とかヴィシュヌの化身とかは、
異なる宗教が合体するときの苦し紛れの言い訳、って感じだが。
951 :
872 :02/12/25 01:51 ID:sQyTv46y
>>937 ,です。とまぁ、科学的な検閲があっても、最終的にしていることは変わらない
、ということです。
952 :
名無しさん@3周年 :02/12/25 01:52 ID:Q9/gzDkA
従軍慰安婦だったの?兵隊さんの健康管理のためにがんばる・・
でもキリスト教の国アメリカだってレイプ被害率10%越えてたような・・・
954 :
|-`) ◆/ymona.SiQ :02/12/25 01:52 ID:/XvbEwWl
次スレの依頼してきた
955 :
:02/12/25 01:53 ID:RVxbsiL1
キリストの骨を調べれば? あっ、でも復活してUFOに乗って飛んでいってしまったんだから、もう分からないか。。。
956 :
名無しさん@3周年 :02/12/25 01:54 ID:ZOQhHAyY
キリスト教・レイプと来ると韓国が思い浮かぶなぁ
957 :
名無しさん@3周年 :02/12/25 01:54 ID:uofb0xVq
>>950 三位一体も屁理屈だし(w
異宗教を取り込むのと、悪魔として廃しようとする不寛容さの違いはあるけどね。
958 :
名無しさん@3周年 :02/12/25 01:55 ID:ybmbepKv
処女懐胎って 理論上は有り得るんだよね 実際は限りなく可能性低いけど・・
959 :
小公女セーラ :02/12/25 01:55 ID:58rdzDFP
; ,,.. -‐ ''' ‐--─‐-- 、
l| , -''" `"''‐、
ヾ,.‐''~ `ヽ,
,. -=彡 ,.彳 ,..,/i 、 ヽ,
/ /メ/ / i゙ || ゙i ヽ
>>954 お疲れ様
| / /// | i | |; ヽ
ヽ / リ ヽ| ヽ i l i
ヽ,| i _ ヽ ヽi ヽ |
ノヽ、| 、、ミヽ ヽ、ヽ、 |
'i. ro`i 、、_ ヾ 、 ヽ,
/i ,i゚ | -ミ-、. | ``''ー ヽ,
// / `'/ ./o\ヽ ト、 `'‐、
! i. i < i.゚ >,= !, `ー- `"''‐-、_
ヾ ヽ , ``'ー'´ , :;='ヽ、 `'' 、
i.''´ ヽ ヾ; ‐ッ / / ,フ 、 \
` ヽ, `" | i 'i‐'" ヽ ヽ ヽ
ヽ __,,. -‐ ヽヽ | i i i
` '"~ `ヽ, / ヾ | |
__/`'ー‐/ ∫ | i
960 :
名無しさん@3周年 :02/12/25 01:55 ID:8f9c8o6Q
聖母の奇跡を疑問視する層 アホか 宗教は物の見方をより歪める アーサーCクラーク様も宗教反対でしたな
961 :
872 :02/12/25 01:55 ID:sQyTv46y
lはミスタイプです。なしでよんでください。
962 :
:02/12/25 01:55 ID:RVxbsiL1
イギリスはカトリックじゃなくて、イギリス国教会なんだよな。 なんでカトリックじゃないかって? カトリックは離婚できないから、離婚したかったイギリスのある王様が 離婚できるよう勝手につくったのだ。 それが、今のアイルランド紛争にもつながっているんだよ。
男はみんな処女が好きなんだなぁ
964 :
名無しさん@3周年 :02/12/25 01:57 ID:QQI61Vn+
965 :
|-`) ◆/ymona.SiQ :02/12/25 01:58 ID:/XvbEwWl
966 :
朝まで名無しさん :02/12/25 01:58 ID:mlc7LPmz
カトリックの区分けだとほとんどのカップルで結婚自体がなりたってないから 別に離婚してもかまわないんよ?
967 :
名無しさん@3周年 :02/12/25 01:58 ID:1758AoYN
>>963 俺は適度に遊んで熟れてる女の方が好き
処女はやる前とやった後の労力が大きい
968 :
桃花と直美 :02/12/25 01:59 ID:bgYruyll
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969 :
名無しさん@3周年 :02/12/25 01:59 ID:rwjKk0gM
なるほどね、レイプされた母親、レイプで出来た子供は許容しないわけか
970 :
937 :02/12/25 02:00 ID:jLQqnNfK
>>872 ん? 最初の例の誤りに気づいてくれた?
971 :
名無しさん@3周年 :02/12/25 02:00 ID:ba58MvI/
>>967 手抜きセクースで感じるから熟女は良いぞ
972 :
名無しさん@3周年 :02/12/25 02:01 ID:uofb0xVq
>>969 おまけに特許、商標登録ならぬ、偽者防止策までしとる。用意周到だよな。
973 :
名無しさん@3周年 :02/12/25 02:01 ID:jLQqnNfK
>>947 >キリストが明確な形でニヒリズムを一番最初に指摘したからでしょうな
そんなことしたっけ?
974 :
872 :02/12/25 02:02 ID:sQyTv46y
>>970 だから、それをどうくべつできるかってはなしでしょ?
結局同じなんですか?
975 :
:02/12/25 02:02 ID:RVxbsiL1
>>967 そうそう女は子供を一人生んだくらいが感度がよくていいよ。
ちなみにオマエの2番目の息子は俺の子供だ。
976 :
:02/12/25 02:02 ID:RVxbsiL1
でもさぁ、処女はきゅっと締まるのがいいんだよね。
>>960 しかしかの偉大な学者ニュートンは熱心なキリスト教信徒だったわけで。
本人は自分のせいで無神論者が増えたと気に病んでいたらしく皮肉ですな。
まー友達に聞いた話でどこまでほんとか知らんが
978 :
名無しさん@3周年 :02/12/25 02:03 ID:1758AoYN
979 :
アルゼコフ2世☆ :02/12/25 02:03 ID:fUvoTExW
バカチン市国
980 :
967 :02/12/25 02:03 ID:ba58MvI/
981 :
名無しさん@3周年 :02/12/25 02:04 ID:RSOVNt+k
この説だとキリストはユダヤ人とヨーロッパ人のハーフって事か。
982 :
名無しさん@3周年 :02/12/25 02:04 ID:xnKYYw9i
キリスト教徒もイスラムの狂信者と大差ないね
983 :
:02/12/25 02:04 ID:RVxbsiL1
978は無精子症?
984 :
872 :02/12/25 02:04 ID:sQyTv46y
>>973 明らかに誤りました。ルサンチマンの間違いです。ごめんなさい。
985 :
名無しさん@3周年 :02/12/25 02:04 ID:jLQqnNfK
986 :
名無しさん@3周年 :02/12/25 02:06 ID:jLQqnNfK
>>872 >キリストが明確な形でルサンチマンを一番最初に指摘したからでしょうな
こんなこともしたっけ?
してないと思うが。 もしかしてニーチェかぶれじゃないよね?
987 :
872 :02/12/25 02:08 ID:sQyTv46y
>>985 その違いをどうして言えないんですか?それを再三求めているのです。
さて、もう直ぐ1,000取り合戦ですよ!!
988 :
985 :02/12/25 02:08 ID:jLQqnNfK
おれは賢くないので明文化して定義化できん。 しかしキミは違いに気づいてるんだろう?
989 :
872 :02/12/25 02:09 ID:sQyTv46y
>>986 指摘したってのが問題ありなら、意図的に利用したってのが正しいでしょうか。
990 :
名無しさん@3周年 :02/12/25 02:09 ID:CkciRmu3
1000!!
991 :
名無しさん@3周年 :02/12/25 02:10 ID:ba58MvI/
キリストは強姦魔の子 誰も認めんだろうけど
992 :
名無しさん@3周年 :02/12/25 02:10 ID:jLQqnNfK
利用はしただろうけど、意図的かどうかはわからんなぁ。
993 :
名無しさん@3周年 :02/12/25 02:10 ID:jLQqnNfK
10000
994 :
名無しさん@3周年 :02/12/25 02:10 ID:CkciRmu3
だから1000だってば
1000
996 :
名無しさん@3周年 :02/12/25 02:10 ID:sfT3nC3z
マリアタンが罪深いって?(*゚∀゚)=3ハァハァ
997 :
名無しさん@3周年 :02/12/25 02:10 ID:jLQqnNfK
100000
998 :
名無しさん@3周年 :02/12/25 02:10 ID:3KkXrQIL
1000−す
999 :
名無しさん@3周年 :02/12/25 02:10 ID:rkA5lLc+
995!!!
1000 :
朝まで名無しさん :02/12/25 02:10 ID:mlc7LPmz
わッ!
1001 :
1001 :
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