【続報】「小児科医いない」4医院で診療断られ死亡した乳児、死因は脱水症状 −岩手

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952( ´д`):02/12/22 10:24 ID:8RmVwLm5
>>947
救急法も知らない自称「一般市民」がますます威張るようになるだけ、と思いますが。
まあ、人が死んでも金で解決できるなら気楽な話だ、と考えておきましょう。
953名無しさん@3周年:02/12/22 10:30 ID:xFvlkbtG
しかし、教師の使命とやらを期待して公立の教師を値切り
まくったら、結局は私立に敵わなくなったんだけどね。

つーか、使命感がある人だけに診て欲しいなら、もし自分
が困った時に、その人が側にいなくても文句いうなよ。こ
れはシステマチックな供給を放棄しようってのと同じ話だ
から、当たり前だ。
954名無しさん@3周年:02/12/22 10:31 ID:Cn2xaLmD
>>952
んだな。殺し文句っていうより、自分の首を絞めるだけだと思うぞ。
絶対、乱用するバカが出てきて、医師側は自衛に走る方向に向かうと思う。
955940:02/12/22 10:34 ID:FP2p107I
>>944
そうそう、だからそんな抵抗力のない小さな赤ちゃんを連れて電車に乗らないとか、
その程度の努力は、ちょっと注意深い親なら誰でもしてるんじゃないかな・・と思ったのです。
3才までは接種を出来ないので人混みは避ける、風邪をひいてるような子とは遊ばせない、
接種が出来るようになれば必ず受ける、この程度は当たり前じゃないかなっ?と。
この場合は想像だけなので、実はものっっっっっっすごく感染に注意してた親御さんだとすれば
インフルエンザが元で子供が亡くなったら悔しさ倍増でしょうね。
何となく方向がかな〜りズレてしまったので去りますね!
956名無しさん@3周年:02/12/22 10:35 ID:Cn2xaLmD
>>953
んだなす。
システマチックな話をするのに個人の使命感を持ち出すと、「不可能」っていう結論になっちゃうからな。
そりゃ、使命感持っててくれた方がいいのはわかるけど。
そういう体制にしても儲かるという構造にしない限りダメだから、国が動かないと無理なんだよ。
957名無しさん@3周年:02/12/22 10:36 ID:aTJdo7Gn
つかいざという時に役に立たない医者なんて使えないし。
そんな使えない医療システムと医者になんで税金なんか投入してるの?
使えない高速道路作るのやめるのと同じで、もういらないんじゃないの(w
958名無しさん@3周年:02/12/22 10:36 ID:BSyLYgF5
昔の日本の方が良かった気がするなぁ・・

959名無しさん@3周年:02/12/22 10:37 ID:EiM4igjJ
可哀想に…
ご冥福をお祈りいたします。

該当する4医院は潰れろ。委員長はメスでチンポ切りまくり
960名無しさん@3周年:02/12/22 10:38 ID:mna+pOS+
961名無しさん@3周年:02/12/22 10:42 ID:aTJdo7Gn
つか、脱水症状になる前に気づかなかった親が云々って話だけどさ、
親に責任転嫁して誤魔化すなよ。
そりゃ、認識甘かった親が悪いのも間違いないが、
「見りゃ助かったかもしれない人間を見殺しにした」ことだけは間違いないんだろ。
それも医者が。危険な状況に至る原因がなんであれ、
そのヤバイ状況から救うことが医者の仕事なんだろ。
962名無しさん@3周年:02/12/22 10:42 ID:MhdApFOF
医者板を見てると、医者にも同情したくなります・・・。
963名無しさん@3周年:02/12/22 10:43 ID:+pPd65Yy
>>692
交通事故のときは通常保険診療の数倍もボってたら
後数年でペイもできるでしょうね。
お前のとこは何倍取ってんだ?
964亀レスマンモス ◆wktu3tnxJg :02/12/22 10:43 ID:Ss/DHLQf
>>5
おしい。(・∀・)
965( ´д`):02/12/22 10:49 ID:8RmVwLm5
>>961
「火事になったのは消防署のせい」というのはどうかとおもいますが。
専門外の医師でも最低限の処置はできたはず、というのは正論ですが、
そうなるまえにできることもあります。
責任転換云々という前に、救急法講習会を受けて医学書を何冊か読み、事故現場やスポーツ大会などで
経験を積むことを勧めます。
966名無しさん@3周年:02/12/22 10:49 ID:xFvlkbtG
>>961
診たら訴訟を起される。
その費用を賠償金含めて全部国が持って、刑事も免責して
くれりゃ、どうあれ診てくれる人が増えるだろうよ。

ヤバい状況にも色々ある。ヤバさに応じて報酬をくれるん
ならともかくも、ヤバいだけで報酬が低いものに近づくの
は、危機管理の出来ていない人間だ。
967名無しさん@3周年:02/12/22 10:52 ID:aTJdo7Gn
>>965
「火事になったのは消防署のせい」とは言ってない。
「火事になったのに消火しに来てくれない消防署に意味なんかあんのか?」
と言っている。各自が火事にならないように気をつけるのは当然だろう。
だが、不幸にして気をつけきれないことが世の中には往々にしてある。
その時に備えたはずのシステムが、その時役に立たないのなら意味ないよね。
968名無しさん@3周年:02/12/22 10:52 ID:aXXa8WCa
断った医者「失敗したときの責任取りたくないので、ガキなんか絶対みねーよw」
969名無しさん@3周年:02/12/22 10:54 ID:4NG7rV02
何もかも医者任せ教師任せ政治家任せ他人任せが日本をダメにしたに一票
970名無しさん@3周年:02/12/22 10:55 ID:mna+pOS+
>967
だから断わる理由に専門外ってのがあるんだってば…。
971名無しさん@3周年:02/12/22 10:57 ID:aTJdo7Gn
>>966
んで、嫌いな人参はよけて美味しいとこだけ食ってりゃいいと。
医者は他の産業に比べて圧倒的に保護されている。
なぜ保護されているかと言えば、生命健康という重大な使命を担っているからだろ。
なのに、その使命を果たせないのなら保護する必要なんかない。
医師免許制度なんてやめちゃおうぜ。税金投入やめちゃおうぜ。
972名無しさん@3周年:02/12/22 10:58 ID:+yotvbK4
>>965
おまえ、馬鹿すぎ。書き込むのやめとけ。
973(゚д゚)ウマー ◆UMAAgzjryk :02/12/22 11:00 ID:AsPjMrfW
医学書を何冊か読みて…

ど素人にはどの医学書が良いのかすらわかりませんて。
『家庭の医学』?アレ役に立つことあんのか?
974名無しさん@3周年:02/12/22 11:01 ID:aTJdo7Gn
>>970
専門?「化学関係の火災はうちの専門外ですんで、専門のとこに行って下さい」ってか。
そのあいだに建物燃えちゃうよ。理屈として分からないではないが、
そんな緊急の事態に至って専門外のものはたらい回しなんて実に滑稽だね。
975名無しさん@3周年:02/12/22 11:02 ID:MtQMhISZ
>>971
保護?どこらへんが保護?


あと、このスレの人、結構知らないみたいだから書いておくと、
刑事事件で刑が確定したら良くて医業停止(免停)半年〜数年、
悪けりゃ(例えば懲役2年とか)免許取消になるんだよ。
今度からは刑事だけでなく民事で負けた場合もそうなるらしいが
976名無しさん@3周年:02/12/22 11:02 ID:aTJdo7Gn
>>972
嫌だね。都合悪くなったお医者さんですか?(w
977名無しさん@3周年:02/12/22 11:02 ID:4NG7rV02
>>974
初期消火なら素人でもできる
それとヘンな比喩は議論をダメにするに一票
978(゚д゚)ウマー ◆UMAAgzjryk :02/12/22 11:03 ID:AsPjMrfW
>>977
物事の本質を理解できない香具師が一番痛いネ。
979名無しさん@3周年:02/12/22 11:03 ID:kwG09bnX
>>967
システムが悪いといいながら、結局医者を責めてるだけか
消火に間に合わなかった消防士に「お前ら火を消すのが仕事だろ?」って
言ってるようなもんだ
他の場所に出動してたとか、渋滞に巻き込まれたなどの事情も考えずにな
980名無しさん@3周年:02/12/22 11:05 ID:aTJdo7Gn
>>975
そう簡単ではありません。
その仮に医療ミスにつながったとしても、医者がその時おかれた状況は
当然考慮される。例えば、専門外ではあったが、緊急の事態なので
対処した。その結果、不幸な結果になってしまったのであれば、
それは裁判の過程で当然考慮される。必ずしも罰せられるわけでも賠償金払わされるわけでもない。
なのに、たらい回しとは要するに面倒くさいことに足つっこみたくないんだね。
981名無しさん@3周年:02/12/22 11:05 ID:4NG7rV02
>>978
物事の本質=初期消火を怠った母親が消防署に怒りをぶつける
982(゚д゚)ウマー ◆UMAAgzjryk :02/12/22 11:05 ID:AsPjMrfW
>>979
だが役割を果たせない消防士は詰られて当然の存在や。
983名無しさん@3周年:02/12/22 11:06 ID:MtQMhISZ
医者側も専門外でもできる限りのことをしたい、と思うのは普通のことだけど、

できる限りのことをしたけど新だ → 業務上過失致死

となる可能性が少なからずあるから理想と現実の狭間で四苦八苦しているわけなんですが
984(゚д゚)ウマー ◆UMAAgzjryk :02/12/22 11:06 ID:AsPjMrfW
その為に存在するんだろう?
消防士も医師もナァ。
985(゚д゚)ウマー ◆UMAAgzjryk :02/12/22 11:07 ID:AsPjMrfW
業務上過失致死の危険性を担うからこそ
医師は尊敬され対価として身分その他を保障されると。
986名無しさん@3周年:02/12/22 11:08 ID:aTJdo7Gn
>>979
残念ながらこの場合、医者は他の場所に出動してたわけでも、
渋滞に巻き込まれていたわけでもない。
まさに火事現場の真ん前にいたんだよ。
で、「でも僕。自信ないから。。。。専門の人に聞いて下さい。。。。」
987名無しさん@3周年:02/12/22 11:08 ID:mna+pOS+
何かいう前に出来ればログ読んでくれ…。
長いけど。
988名無しさん@3周年:02/12/22 11:09 ID:MtQMhISZ
>>980
それがあまり考慮されてない現実があるんだよぉぉぉぉ
必ずしも罰せられるわけではないが、必ず無罪になるわけではない
むしろ有罪になった判例が後を立たない

だったら最初っから専門外は断っておけばいいじゃないか、と
考えるのは普通でしょ。
そして法もそれを正当な理由である、と位置づけている。

すでにガイシュツ
989名無しさん@3周年:02/12/22 11:09 ID:5arA3YMU
1000!!!とかいうの止めようね。
990名無しさん@3周年:02/12/22 11:09 ID:4NG7rV02
>>985
その伝で言えば母親失格の人もいるね
991(゚д゚)ウマー ◆UMAAgzjryk :02/12/22 11:10 ID:AsPjMrfW
自身無いなら医師の看板取り下げるこったな。
もしくは医師会にでも改革を求めたらどうや
『専門外診察不可にしてくれ』てナァ。

危険性を担えない香具師はその職業に就く資格ないよ。
992名無しさん@3周年:02/12/22 11:10 ID:aTJdo7Gn
だから、「業務上過失致死」というのは過失があってはじめて問われるもんだろ。
その過失のあるなしの認定時に、その医者の置かれた状況は考慮されるだろ。

ま、そろそろこのスレも終わり。お医者さんよかったね(w
993(゚д゚)ウマー ◆UMAAgzjryk :02/12/22 11:11 ID:AsPjMrfW
>>990
ああー。いると思うよ。
母親はやめられねーが医師はやめられるで。
自分で自分を判断しろ。向かないなら辞めろ。簡単な事や。
994名無しさん@3周年:02/12/22 11:11 ID:MtQMhISZ
>>985
尊敬しなくてもいいし(すでにされてないし)
身分なんてどうでもいいし(ってか身分って何?)
その他保障ってどこらへんが保障?
まずは医者もみんなと同じ普通の人間だ、ってところから始めた方がいいよ。
専門外診察はしなくてよい、というのは法が認める。
逆に専門外を診療して専門家より低レベルな医療を行えば過失。
995名無しさん@3周年:02/12/22 11:12 ID:aTJdo7Gn
>>988
そう。目の前で人が死にかけてるのに?
996名無しさん@3周年:02/12/22 11:12 ID:kwG09bnX
煽りは失せな
997名無しさん@3周年:02/12/22 11:12 ID:4NG7rV02
>>993
母親もやめられるよ。正確にはやめられるチャンスがあった、だが。
998(゚д゚)ウマー ◆UMAAgzjryk :02/12/22 11:13 ID:AsPjMrfW
>>994
自覚無いんだね。
自覚無い香具師にはいくら言っても無駄だな。
999名無しさん@3周年:02/12/22 11:13 ID:aTJdo7Gn
結局、専門外云々は完全に言い訳。
1000名無しさん@3周年:02/12/22 11:13 ID:78ljsRgz


 俺 様 が 1 0 0 0 取 っ た ら   >>999氏ね
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