【社会】１００人以上が定期代で不正受給…神戸市環境局の職員

ー般企業でも、多かれ少なかれ行われている些細な事をなぜこの時期に？
ボロが出る前に「トカゲの尻尾切り」って所かもしれないなぁ。上司の命令、
ロ車に乗って「つい出来心で…」と言う職員もかなり多いと思うけどなぁ・・・
ド素人の２ちゃんねらー達は諸悪の根源が誰なのか理解していないのか？
金に塗れた神戸の一部の族議員は、やる事がせこい（上手い）からなｗ
税金をまともに払う事が馬鹿らしくなっちゃうヨ。世論操作も上手いよなぁ

>>524
どうりで、ＹＢＢの回線工事がおくれているわけかぁ！（と、いってみる。
死ねチョン、チョン、チョン

>>526
たしかに、今回のは環境局を狙い撃ちしてる。
本庁舎勤務なら電車が便利だもんな。
交通費でなら事業所が不便なところにある環境局の悪事だけをいぶり出せる。
この発表にウラがあるのは間違いないね。

ていうか、普通定期とか見せてってチェック入れるだろ。。。

>>529
だよな。うちは経理に回すときに領収書コピーだし、
社内監査の時に定期見せろっていわれる。

福島県の外郭団体に勤務する
Oは、通勤距離が２キロぐらいしかないのに、

なんと、通勤手当１万５千円弱もらっているそうだ。

実体は徒歩ということだが、バス通勤として申請したという。
バスだと、一度駅まで行くため高額となる。

>>526
ばっかじゃない？（ｗ
一般企業でバレたらリストラされます。
当然遡って請求されとりますよ。

２ちゃんねらーは賢いので、議員と公務員がお互いに
足をひっぱりあって、ボロだすのを叩いてるだけでしょ？（ｗ
金にまみれた族議員なぞと言えるのなら、ホレ証拠と実態を
書いてみろ（ｗ　（そんな度胸もないくせに）

□年金負担は将来所得の20パーセントで固定。
□年金を延滞するものは強制徴収、未加入者はパスポート停止、自動車免許停止。
□国民負担軽減のために、安い移民労働者を大量受け入れ。
□消費税を財政健全化のために16パーセントにすべし。
□介護保険は財源安定とサービス向上のために二十歳から強制徴収。
□年金は今年だけで2兆円損失。
□朝銀関係は最終的に1兆4000億円の投入予定。
□ウルグアイラウンドに6兆円をドブに捨ててるのに、農相は国威発揚のために米に噛み付く。
□本州四国連絡橋公団3兆8000億円の負債に税金で穴埋め。
□相続税は国会議員のためにゼロを目指す。課税最低限は引き下げ。
□一票の格差は何も解決されないのに、公明党に配慮して無駄な選挙区調整。
□国会議員は誰一人リストラされないまま、人口倍のアメリカより何故か多い国会議員。
□議員年金は実は税金から徴収して税金から支給する、天国へのパスポート。

金額はともかく、詐欺は犯罪です。
返せばいいってもんなら、ウリもやるよ。

ごまめ君達の歯ぎしりすごいな。

まぁこういうのはよくやるべ

　　.∩∩
　∩| || |∩
　| .|| || || |
　|　 ＿＿|
　| （＿＿.|.　　∧＿∧ 　
　ヽ._＿_.丿＼（・∀・　）　　　
　　　.　　　＼　>>535）　　
　　　　　　　　｜ ｜ ｜　　　　　　　　
　　　　　　　 .（＿（_＿）

＞＞公務員
懲戒免職にでもして、みせしめないと
こいつら泥棒止めんぞ。

泥棒公務員

寄生虫が泥棒までするな。

B?

>>532
まぁまぁ落ち着け。
君の発言は正しいかもしれないが
人に論ずるには激しくレベルが低いぞ。

＞＞５３５公務員
国民不景気で税収少ないのによくそんなことできて
平気な顔でおれるね。

みせしめに１０人くらい懲戒免職にでもしろよ。

>>544
そんなことしたら差別者のレッテル貼られて糾弾会にかけられます

警察官にむかって税金泥棒と罵倒するチンピラの図

　警察官が泥棒したら、
　泥棒だろう。　罪も重くなるよ。

警察官が職務でピストル持って泥棒したら、首切りだろう。

>>545
じゃ〜その１００人以上でもいいぞ。

それって関西の日常じゃん

>>549
つか、兵庫県の解放同盟を破防法で解散させたほうが手っ取りばやい。
このような公務員によるチンケな犯罪や粗暴犯は無くなるし、糾弾会
の影におびえることもなくなる。

2ch って理想主義な香具師が多いのか、それともただの厨房なのか悩みます。

交通費は微妙なところが多いからなあ。バスは停留所何個分からとか・・
歩いたりチャリンコで余裕でごまかせる。

ちんけな犯罪？　　上手く誤魔化すのは公務員だな。
警官が泥棒するのがチンケナ犯罪か？

みんなセコイね。

さすが役人。黒いねぇ。

返還、つうか詐欺だろ。２倍にして返せよアフォ

自分の高速道路代、自家用車のガソリン代、公費でちんけなことするんじゃね〜
おまいら何万人いるんだ。　膨大だぞ。

欧米風に交通費込みの年俸にしちゃえよ。

税金のシステムも変えてさ。。。

職員の"同和枠"採用を無くせ。

まずはその１００人以上をみせしめに懲戒免職することだな。

まず、公務員の給料上げろ！こんな安月給じゃ生活できん。
牛や馬やないんだからせめて人並みによこせ！人並みの生活させろ。

たいたい神戸にかぎらんが環境局の連中は不正に給与をもらっている。
よく公務員は仕事が暇で、終業時間まで時間をつぶし、
五時になるとダッシュで帰っていくというのはよく聞く話だけど、
こいつらは昼過ぎたら、たいした仕事ないので、雑誌みたり、
自分の車磨いたり、バクチしたりしている。
それで風呂タイム（この手の事業所には普通風呂がついてる）がきたら、
風呂に入るもよし、はいらぬもよしで適当に早ければ三時過ぎには帰宅
してるはず。とにかく終業時間（多分始業時間が三十分ほど早いので4：30）まで
仕事していない。これこそホントの給料泥棒

>>532
全然わかってないな！やはり２ちゃんねらーは馬鹿ばかりじゃねーか！
見当違いもはなはだしいぞ！「トカゲの尻尾切り」で何が解決するの？
俺は今回の件は、明らかなリーク（情報操作）だと思う。該当者全員を
解雇したら市民の不利益の方が大きいって事くらい判らないのかなぁ？
理解力ゼロだな。「臭い匂いは元から断たなきゃダメ」って事なんだヨ！

>>562
お前、割れ窓理論て知ってるか？（ｗ

>>560
一応レスしておくけど。もうその屁理屈は通用せんよ。

公務員の給料上げろ！こんな安月給じゃ生活できん。
牛や馬やないんだから

え！？
公務員って牛や馬以下でないの？

>>565
牛や馬に失礼では？？

>>563
初めて聞く言葉だな。ググッたら意味は判ったんだけど・・・。で、
心から正しいと思っているの？その割れ窓理論とやらが？「正直
者は馬鹿を見る」って奴だな。お前は理論だけで現実を知らない
かなりの大馬鹿だな。目に見える物さえ、その場から消え去れば
いいとでも思っているのか？短絡的思考はいかがなものか（ｗ

>>567
やっぱりね（ｗ　キミの馬鹿にしている人は、キミより物知りだったわけだ。
後、これは理論とついてるけど、有名になったのは実践されて役立ったからだよ。
もう少し勉強しようね（ｗ

>>562
不利益なんて、ないだろうただでさえ暇なんだから。
全員解雇すれば、神戸市も活気付いてよくなるだろうね。

22歳の現役モデルだよ。彼氏と別れて寂しいよ〜！ﾌｪﾗは上手いよ！アナル舐めも好きだよ。巨乳好きな方mail頂戴！お尻の穴も丸見えの 恥ずかしいﾄﾞアップ写真も送ってあげるよ。
http://www.c-spot.org/?momo

>>567
縦社会の日本で「割れ窓理論」って無意味な事すら判らないの？よくスレを
読んだ方がイイですよ。俺の言いたい事はそんなちっぽけな事ではないぞ！
みっともないから、これ以上「恥」を晒すレスを付けない方がイイかと・・・ｗ
でも、毎年この季節は「冬厨」って奴が大量発生しますネ。なんだかなぁ？
すぐ反射的にレスを付けるなんて、典型的な「冬厨」だな。( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

>>571
キミ面白いね。
どんどん論点がズレて行くね。
最初は、理論だろ？　ところが実際にＮＹＰＤで実施されていることを
知ると、日本じゃ出来ないだろ？　かい？

ところで言いたい事があるなら、聞いてやるから言ったらどうだね？
532で指摘しているように、どうせ言えないだろうし根拠もないと思うがね。
（やれやれ、振り出しに戻ってしまったが）

　公務員粛清をしたら日本は明るくなるよ

牛や馬じゃないけど、公共の召使いだよな。

このくらいの事は、結構、やってる所か多いよな。

詐欺罪だろ？
逮捕しろよ

みんな重大な事実を忘れてるよ。不正が見つかったのは
結局、神戸市局員３５０人です。
これが全国規模で起きているとしたら1万人ぐらいはいるって事。
公務員や官僚が、不況の原因を作ってるのはいうまでもないし、
ばれてるのがコレだけで、氷山の一角にすぎない。
官僚とかはもっと大きなズルをしてるけど、ずる賢いから
我々一般市民は、こういう所から崩して戦っていくしかないのレス！

公金横領だろ。

神戸市の職員だけじゃねーだろつーの！
役所はどこでも同じ事やってるつーの！
犯罪者とか言うな！ボケ！ある種匿名で
の集団リンチじゃねーか！お前らは馬鹿
ですか？諸悪の根源は族議員だっつーの！

地方の汚職、５年連続増加
http://www.yomiuri.co.jp/01/20021226it14.htm

>　総務省は２６日、２００１年度に発覚した
>地方公務員による汚職事件に関する調査結果を発表した。
>件数は前年度より７件多い１４６件、
>起訴または事実関係が確認された関係者は３人増の１７８人に上り、
>件数、関係者数とも５年連続で増加した。

来年度は何人になるんだ？

話ずれてきてますが、交通費よりも
>>561の終業時間を無視してることのほうが、
なにげによっぽど重大なような気が・・・。

ここの住人にとってはｶﾞｲﾁなんすか？

それに書き込みがホントなら風呂入るのも仕事の一部やん
うらやまし・・・。

ってか、全員くびにしろ！　全部民間に委託したらええねん。

>>580
しかもこの数字って外郭団体や教師のもはいってるのだろうか？

>>577>>579>>581

　　　　　　　　皆様、これが公務員の実態です。

　　　　　　　　　　　肝に銘じておきましょう。

ほんまや！悪い事は全部さらけだしていかんと、
このままドンゾコまで、ご一緒するのはマッピラ！
真面目な人や、弱者が損をする社会は嫌。

悪い事した公務員はクビでいいじゃん。
人あまってんだしさぁ。

首にされた公務員も上司の悪事ばらしていけば
ドンドン日本は良くなっていくよ。

>>577
神戸市３５０人発覚で、>>579役所はどこでもやっているってか？
とりあえず分った奴だけでも懲戒免職しなきゃﾀﾞﾒだろう。
こいつら。

>>580
やっぱり「自主的に退職」してうやむやになった件数も含まず？

官は民の見本にならなきゃいけない。
ということは、これはみんなやっていいんだね。

ちょうどいい財政難だから、
近頃の若者はとか言えんだろうがこいつ等。

役所はどこでもやっている
…まぁ、本人が言ってるんやから、間違い無いでしょうな。

この問題、正月休みの間に風化させちゃならない！！！

22歳の現役モデルだよ。彼氏と別れて寂しいよ〜！ﾌｪﾗは上手いよ！アナル舐めも好きだよ。巨乳好きな方mail頂戴！お尻の穴も丸見えの 恥ずかしいﾄﾞアップ写真も送ってあげるよ。
http://www.c-spot.org/?momo

皆様、こういった実情を知らない方も大勢いらっしゃるようなので
周りの方々にも事実として教えて差し上げましょう。

返還を求めるだけじゃ駄目だ！！！
こんなのは公務員の汚職の一角にすぎない！！！
見せしめの為に減俸かクビにしろ！！！
国民を欺いた罰は明確に与えなければならない！！！
失業率５パーを上まって、大勢の日本国民は苦しんでいるのに！！！

秀同！消費税上げる前に、不正をただせ！

彼らはこずるいから、減俸などで誤魔化されてはいけない。
懲戒免職する必要がある。

とりあえず
不正受給してた名前をずらずら書いてくれ。

>>561
手当てどころか給与を不正受給しとるとわ...
なんと、まあ、まったく...
>>579
気持ちはわからなくはないけど、
やっぱし「犯罪者」としか呼ぶしかないよな。

>>561
民間から見ると夢のような生活だな。
公務員の仕事ほとんどアウトソーシングできる。
アウトソーシングしたら一体どれほどの財政削減ができることか。

民間だったら何も問題にならないことに、大騒ぎ！
ホント、ココの連中て惨めな奴ばっか何だな！
頑張って年越ししろよ！

通勤については、どの様な方法を使おうが労働者の自由
実際に民間企業の場合では判例がでています。
今回のことは役所の通勤手当に関する制度がおかしいのです。

>>561>>577>>579>>581
皆様、これが公務員の実態です。
肝に銘じておきましょう。
又、こういった実情をご存知ない方も大勢いらっしゃるようなので
周りの方々にも事実としてどんどん伝えて行きましょう。

>>598
どんな通勤手段を使おうが勝手だが、
それでもって車で通勤しておきながら電車の交通費を請求するのはおかしいわな。
そういう決まり(通勤手当規程)であったのなら問題ないが。

連中詐欺で捕まえることは出来ないの？

>>598
おまえなー通勤手当もらうためには申告しなきゃ何ないんだよ。
申告が虚偽であれば当然犯罪だよ。いわゆる詐欺行為

実際のところ労災(公務員は別のものだろうが、本質は同じ)の通勤災害の認定の問題もあるから、
通常マイカー通勤は通勤経路まで書いて提出させるもんだがな。

>>601
告発する前に「自分の仕事」キチンとやれだろうな。

>>598
確かに通勤手当については一理あるな。
オレもまえんとこは、常識的な通勤経路でかかる交通費が支給されて、
使い道については各人の自由ということだった。

でも、もうそれだけの問題じゃないネタがゴロゴロでてきてるような・・・

>>598
ルールはルール。
現状でルール破りをしている以上は犯罪者。
税金が不正に使われているから払わなくて良いというのが通用しないように
そんな理屈は通用しない。
ルールを変えるこった。

>>598
車通勤と電車通勤では、手当額がかなり違う。
電車通勤の手当をお金で貰いながら車通勤するのは、かなりの差額がふところに入ることになる。
民間大手企業の場合、電車通勤では定期を会社がまとめて購入して社員に渡す。しかも勝手に解約できないようにしている。
通勤手当がお金で支払われていないから、その社員が車通勤しても、何ら問題にならない。

>>605
だから規程でそうなっている、または慣行として認めているっていうのなら問題ないだろう。
そうではないから問題になってるんじゃんか。

あのな、役所の現業職の人間怒らすと怖いんだよ。夜中に管理職の家まで来てガラ
ス割ったり家の塀に落書きしたりとか・・帰り道を集団でつきまとったりする。
大体、現業職の２割くらいは、ヤクザ事務所に出入りしてるような（組員かどうか
は知らんが）ヤクザ関係者だからな。だから、給与も下げれないし誰も文句言えな
いやりたい放題。

>>561>>577>>579>>581>>609
皆様、これが公務員の実態です。
肝に銘じておきましょう。
又、こういった実情をご存知ない方も大勢いらっしゃるようなので
周りの方々にも事実としてどんどん伝えて行きましょう。
悪の温床、不正の巣窟。

>>609
寄生虫が太りすぎたな。

ちなみに神戸市ではないよ、念のため。ただ、こういう状況は何処も似たりよったり
だな。どうしようもないんだよ。役所ってとこは、自浄作用がないからね。例えば、
事務職員が殴られても、「殴られるような原因作ったほうが悪い！トラブルばっかり
起こしやがって！」とか殴られた職員を悪者にして殴った職員へ菓子折りもって謝罪（被
害者の上司が加害者へにだ！）しに出向き「（殴られた職員の）管理不行き届きでした。
どうもすいません」なんて管理職はやったりする。だから、こういう問題も全く是正
されない。

国家がそうだから多分地方でも、明らかに規定違反だろう

うちの所でも、なんか怪しい香具師がいるんだよなぁ。。。（ｗ

はんざい
はんざい
はんざい
はんざい
はんざい
はんざい
はんざい
はんざい
はんざい
はんざい

手当てに関していえば、存在そのものが不正なものがあるでよ。
たとえば、「時間内超勤」とか。
「時間内」なのになぜに「超勤」
民間ではサービス残業でヒィヒィいってんのに、
役人は時間内に残業つけてるんですわ。
もちろん、サービス残業はいかんし、撲滅しないといけないよ。
でも民間はそうせざるをえない状況の中ではたらいてるんですよね。

その上 >>561 がいうように終業時間守らずに風呂入ってとっとと帰って、
給料を不正受給しているとはいかがなものか。

とりあえず、オイラにも言わせてくれ。

犯罪者、犯罪者、犯罪者

京都なんて、もっと･･………。

>>531
こんなヤツもいるな。

年間、１８万かぁ。

１ヶ月の手取りぐらいになるんじゃないのか。

公費でマイカーにガソリン入れても、
経済活動に貢献していると言うからな。

所詮みんなで渡れば恐くないのが日本人。
共同体の一員として全員が同じ事をやるのに
正しいも正しくないも無い。
全員がやってる限り何でも正しい。
罪の意識なんてない。

うちの地元は、去年まで１００ｍの距離を、車通勤の人に一律支給の
ガソリン代をもらってた人がいました。

>>620
公務員と、日本人全員を同じにして
ごまかすおまいは公務員。　
言葉のずらしかたが上手いのう。

システムが古いからだな。こういうのは、氷山の一角と見た。
探せば他にもあるだろう。

なんということだ…

ちなみにこれは、内部告発以外ではなかなか見つからない。
見つけた人には報奨金を出す制度を作りましょう。

罪の意識が無いのならやはり発覚したもの全員解雇
みせしめがひつようだな。

こんなの全然大したことないじゃん
元々安い給料でがんばってるんだから
もっと上げてやるべきだろ

>>627
またこの屁理屈かよ・・・

>>627
またごまかすか、それに何処にそんな金があるの？

年15万で10年やってりゃ150万だからな。
そんなのが数百人もいるなんて。

公務員の交通費の支給は月間最大５万円くらい
だったような。最大過去五年に遡って返還だと
５万＊１２ヶ月＊５年で３００万だな。

俺は職業柄、公務員の積立貯金知っているが、
１０００万の積立なんかざらだぜ。３０００万なんて
のも結構いるからな。夫婦で公務員していたら、
貯金５０００万なんて、結構いると思うよ。

これって立派な横領罪やろ？？

特に関西方面の人は法律に関して従順でない気質がある。
中央に対する反発かどうかわからないけど。
日本人の中でも最低の部類に入る道徳観だな。
関西人は日本でも最低。

でもまあ、これだけ大量にやってたとなるとシステムそのものがいいかげんだったということにされてしまうだろうな。
きちんと総務課なり人事なりが、やってはいけないこととして、正直に申告するよう周知させなかったというミスは否めないだろ。

>>634
周知させようにも >>609 のようになる罠

>>635
住民で自警団を作って対抗するしかないね。泣き寝入りはもう厭だ。

周知させて、職制を通してチェックさせてたのなら、立派な詐欺罪として告訴できるだろうよ。

環境局って、要は清掃係のことか？

　　　　　　　　　　　　　☆ ﾁﾝ　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　∧＿∧ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）＜　糞ガキのタイーホ　まだぁ〜？？
　　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿)＿ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣／|
　　　　　　　　| ￣ ￣￣￣￣￣￣:|　:|

細川ふみえ　写真集　「More Deep」　初版 (5月 2日 23時 45分)
落札者は「 悪い 」と出品者を評価しました。
コメント：ページの一部が張り付いて開けない部分が一カ所ありました。
こういった問題部分は商品説明で事前のアナウンスが欲しかったです。
大変残念です。 (5月 13日 18時 7分) (最新)

あの宅間も伊丹市の環境局にいたよね。
あいつも＞561のような気楽な仕事して、そこそこ高給もらってたんだと思うと、
はらわた煮えくり返りだな。

＞636
しかし、改めて考えると宅間みたいなヤツがいるかと思うと
(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

横領で逮捕だ。
民間会社だと完全に解雇。
高給取りがやっても寛大だと民間人は寂しい正月だ。

税金返せ！

横領ってのは、自分に管理を任されていた金をちょろまかすことで、
この場合は詐欺だな。ウソをついて申告して金銭を詐取している。
助成金の不正受給も詐欺罪で逮捕されるのが普通。

神戸市民は怒ってないの？

しかし、バス通勤だといいつつ、自転車通勤している香具師、
おまえらも同罪。手当て返せ。

　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　´∀｀）　＜　　まぁ"普通の"公務員じゃないんだけどね．．．。
　（　　　　）　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　｜ ｜　|
　（_＿）＿）

バス通勤手当5000円かそこらだったら自転車で通ってもそのまま払ってやってもよさげではあるな。
自転車がパンクしたりするだろうしさ。雨の日はバスにも乗るだろうし。

　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　´∀｀）　＜　　まぁ関西ではそれが"普通の"公務員なんだけどね．．．。
　（　　　　）　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　｜ ｜　|
　（_＿）＿）

>>531
> 福島県の外郭団体に勤務する
> Oは、通勤距離が２キロぐらいしかないのに、
>
> なんと、通勤手当１万５千円弱もらっているそうだ。
>
> 実体は徒歩ということだが、バス通勤として申請したという。
> バスだと、一度駅まで行くため高額となる。

2キロというと徒歩25分くらいか。健康にちょうどいい距離だな。
俺は中学校時代4キロを自転車で通ってたが。

まあ、環境だからね。いわゆる普通の公務員と違ってね。・・・非常に厳しいとこだろ。

別にいいと思うけどな。

>>653
すいませんが、一度このスレッドを全部読んでみてはもらえないでしょうか。
それで、改めてお話を伺いたいです。

お願いします。

公務員に部落民だけを雇ってるんですか？どうして？

>>651
2キロ歩くより4キロ自転車のほうが全然楽だとおもうけど（W

ふーん

>>655
そういう差別発言は良くないよ。

>>627
　そんなに給料が少ないなら、昇給を掛け合えばいい
　この手当てとは区別するのが常識だろう

俺は親戚中の公務員をコケにするのが好きだ

>>659
よく分んないけどさ〜
神戸市？の税金、国の上げる税金？　公務員に払うほどあるの？

>>658
どうして部落民を優先的に公務員に採用するのですか？

なら差別にならないかな。

まあ、全員クビと言う事で。

　おまえ等この人のつめの垢でもせんじて飲め

http://kigaru.gaiax.com/home/fwkk7608/main

>>640
返答:それは全く気づいておりませんでした。
申し訳ございませんでした。今回数点出品した細川ふみえ（他少々）
の写真集は代理出品だったもので・・・とはいえ確認不足は私の責任です。
本当に失礼致しました。 (5月 14日 1時 46分)

こういうことしたいから
チョンは自分達に公務員やらせろやらせろっていってるんでしょ

これは
差別と偏見が根底にある事件だと思うがどうか。

きっと一部の差別主義者達が彼等を陥れるために・・・・とか

とりあえず錯誤ということで・・・。
不正受給した分をちゃんと返してくれれば神戸市民としては問題ないです。
自動車で通勤した分にかかった費用もあると思うので，ちゃんとその差額を
計算して支払って下さい。
こんなんでは甘いですか?

>>668
甘いなぁ。反省などせずに徹底的に隠蔽に走るようになるだろうね。

自動車で通勤するためには、自動車の取得とその保管場所の駐車場の費用、
ガソリン代、各種保険代、維持するための経費、などなどがかかっているの
です。サラリーマンが自己負担しているものを会社の通勤のために電車なら
お金を出すが、自前の自家用車だと１円も出さないというのは、納得しがたい
ものがありますです。もしもアメリカのように誰も彼も通勤費用を出して
もらえないというのならば、納得もできましょうが。あるいは通勤に使う
車の費用まで、所得から無条件に追加で控除できるというのでもいいですが。

また神戸かよ。
ここは大地震ででっかいダメージ受けてんのに、被災民はずいぶん冷遇されたらしいな。
それでこれかよ。　　よくおとなしくしてるな神戸市民よ。
あれほど騒いだあの空港もゼネコン儲けのため着工しただろ。
知事や役人がみんな群がるんだよ。　　神戸市民はまだ寝むってるのか？
ここまで馬鹿にされてよ。

>>670
おまえは歩け

業務上横領の立派な犯罪ですな

>>670
こいつ相当田舎モンらしいな。
東京では1時間の駐車料いくらか知ってるのか？
最低で500円だよ。　　それをタダで駐車してるんだろ。
しかも税金からその足代をくすねてるるんだから、りっぱな犯罪だろ。
よく頭使って考えろよ。

ほんま、神戸市民は静かすぎる。マゾですか？
近畿板からリンクはろうか？

市側の意見としては「来年からはバレないような所から不正します」
ってノリだろうなぁ。
ほっとくと一生、摂取される側だよ。

>>674
Times24をしらない馬鹿発見

>>627
ボーナスを今の半分にしたらその言い分聞いてやるよ

神戸の場合は
同和事業＋創価汚染（同和エリアと高濃度汚染地帯がほぼ一致）＋
市職員のモラルの欠落
要因があるからなぁ

勝海舟が悪い

私は公務員ですので、とりあえず>>590にｱﾅﾙを舐めてもらってきます

神戸って、おしゃれなイメージの一方で、どうも評判よくない部分が多い町だな。

>>610

>>680
公務員が亜成だの栗鳥栖とかいっているのを聞くと、

いかに日本が終わったのかがわかる

>>683
俺はもともと公務員てその程度のものだと認識してるけどな。
民間で使い物にならない奴のいくところ、というイメージは確立してる。

俺の姉も公立の教師やってるが、あれは民間では勤まらんな。
塾でもまともなところは採用すらしないだろう、と思うよ。

日本は、公務員の給与安いし待遇悪いから公務員になる人間のレベルが低い
んだよな。公務員になって割が合うのは中卒と高卒と女くらい。
大卒の男なんか絶対割に合わない。能力ある人間が普通、公務員になろう！
って思うか？
大学のゼミでも能力ある奴は、みんな外資系やソニーなんかの実力主義の会
社に行ってたな。

　がり勉タイプで、あまり人間関係が上手くない香具師が公務員試験を目指すね。

これを機会に、定期券は現物支給にすることだな。

>>688
ずるがしこい公務員のことだ。
現物支給の定期券を、割引で知り合いに売る、っていうことも考えられる。
自分は車で通勤しておいて。

ベタに税金泥棒

てか、環境局ってアレだろ？
同・・・・・・・

>>691
・・・人?

>>686
ところがどっこい、
その１割未満の民間企業を基準にしているから、、
おかしくなっている。

血税の横領！！！

懲戒免職が妥当だろう！

この事件に関して言えば、"同和枠"採用に全ての原因があると思フ。。。

もともと公務員の仕事なんてほとんどが誰でもできる仕事。
だからもっともっと給与水準低くていいんだよ。てか、そうしないとダメ。

もしくは、民間へアウトソーシングする。
裁判だって簡裁レベルのものは民間で十分やれるんだから。

その参考例にしている一割の　銀行、保険業など異常に高いのが不思議だが。

公務員の犯罪いつ終わるんだろう

民間はお互い競争で傷つけ合う。
役人はお互い擁護で傷舐め合う。

敵は役所にあり！！

700

561 ：名無しさん＠３周年 ：02/12/29 16:38 ID:f+4R+YTe
たいたい神戸にかぎらんが環境局の連中は不正に給与をもらっている。
よく公務員は仕事が暇で、終業時間まで時間をつぶし、
五時になるとダッシュで帰っていくというのはよく聞く話だけど、
こいつらは昼過ぎたら、たいした仕事ないので、雑誌みたり、
自分の車磨いたり、バクチしたりしている。
それで風呂タイム（この手の事業所には普通風呂がついてる）がきたら、
風呂に入るもよし、はいらぬもよしで適当に早ければ三時過ぎには帰宅
してるはず。とにかく終業時間（多分始業時間が三十分ほど早いので4：30）まで
仕事していない。これこそホントの給料泥棒

スレ最初から読んでみた。この問題とっても深刻。
こんなちょっと信じられないような書き込みがある。

609 ：名無しさん＠３周年 ：02/12/29 20:10 ID://f7P4n1
あのな、役所の現業職の人間怒らすと怖いんだよ。夜中に管理職の家まで来てガラ
ス割ったり家の塀に落書きしたりとか・・帰り道を集団でつきまとったりする。
大体、現業職の２割くらいは、ヤクザ事務所に出入りしてるような（組員かどうか
は知らんが）ヤクザ関係者だからな。だから、給与も下げれないし誰も文句言えな
いやりたい放題。

612 ：609 ：02/12/29 20:45 ID:T+rFuB1W
ちなみに神戸市ではないよ、念のため。ただ、こういう状況は何処も似たりよったり
だな。どうしようもないんだよ。役所ってとこは、自浄作用がないからね。例えば、
事務職員が殴られても、「殴られるような原因作ったほうが悪い！トラブルばっかり
起こしやがって！」とか殴られた職員を悪者にして殴った職員へ菓子折りもって謝罪（被
害者の上司が加害者へにだ！）しに出向き「（殴られた職員の）管理不行き届きでした。
どうもすいません」なんて管理職はやったりする。だから、こういう問題も全く是正
されない。

こんなのこあるし・・・。

まずは京都市の事例研究をしてから書き込むようにすると
議論も深まると思う。参考リンクを挙げておくので、各自
研究されたし。

同和「選考採用」と職員不祥事

・「同和採用」と市政を覆う退廃──同和行政“最後”の１０年（２）
・仕事サボって飲酒、酩酊状態で上司を暴行
・勤務中包丁で上司を襲っても停職５日だけとは！――暴力市職員と京都市の甘い処分
・京都市職員また逮捕――市長は真相を語れ
・京都市懲戒免職処分事例一覧（１９９６〜２０００年度）
・暴力団と一緒に警官襲撃に参加した市職員
　無断欠勤７８日でもクビにならない
・半年で逮捕者３人――まだまだいたジャンキー公務員
　同和対策で大量の不適格者を雇用してきたことを認める京都市
http://almarid.tripod.co.jp/theme-saiyou.html

神戸なんて、

ヤクザ　そのものだな。

66 ：こうべっこ ：02/12/20 06:44 ID:STmL8hyU
神戸の環境局なんて100%部落民で構成されてますよ。
3DK程度のそれなりのマンションに家賃8千円で何十年も住み着いてます。
ｺﾞﾐ屋はそれなりの給料で、ｵｯｻﾝなら確か4〜50万くらいあるはず。
各種特別待遇のおかげで激しく出費が少ないのでけっこう金もってたりする。

こんなのもありました。これで＞701のようないいかげんなことしてるとわ。

横浜市ですが定期のコピー提出させられますよー

562 ：526 ：02/12/29 17:16 ID:GLHpBtWa

>>532
全然わかってないな！やはり２ちゃんねらーは馬鹿ばかりじゃねーか！
見当違いもはなはだしいぞ！「トカゲの尻尾切り」で何が解決するの？
俺は今回の件は、明らかなリーク（情報操作）だと思う。該当者全員を
解雇したら市民の不利益の方が大きいって事くらい判らないのかなぁ？
理解力ゼロだな。「臭い匂いは元から断たなきゃダメ」って事なんだヨ！

>>707
該当者全員を懲戒免職にしても市民はまったく不利益ないよ。
事業そのものを全部民間に委託したらいい。
いまでもかなりの部分は民間に委託している。
しかも、普通なら民間やりたがらないような所を役所が受け持つもんだけど、
実際は楽できるところだけを役所がやって、しんどいところを民間に委託している。

しかも　>>701 702 705　だもんね。！
「トカゲの尻尾切り」でもとりあえず切らないより切っちゃったほうがいいよ。

・仕事サボって飲酒、酩酊状態で上司を暴行
・勤務中包丁で上司を襲っても停職５日だけとは！――暴力市職員と京都市の甘い処分

<まさにそういう感じ。こういう事件が起こっても役所っていうとこは、襲われた上
司を悪者扱いして包丁持って襲った職員（加害者）に市幹部が菓子折り持って「謝罪
に出向き「今回だけは勘弁してやって下さい」なんてやったりする。それでますます
相手は反省もせずつけ上がる。結果、いつまで経っても不祥事が絶えない。

うち（国）もそうだけど、そのチェック周期が長過ぎる！
なので、電車申請してるのにしょっちゅうクルマで来てる香具師いる。

どこまでが違法でどこまでが適法なのか、その変のところよくしらな
いんだけど、あれは、（おなじ役所の人間として）いやだなぁ〜

ちゃんとしろよ！って思う

税務署でバイトしてた知人の話だと
税務職員とかも仕事の「一日のノルマを超えてはダメ」なので
仕事はものすごい楽らしい。
若い職員はアフターファイブには合コンで女探しまくりだとか。
それ聞いて絶対公務員はやめようと思った。

▼ケース１　都市建設局職員
　　　　　「ビールを買ってこい」を断られて…

　Ａは、平成８年７月１８日午後２時４０分頃、■■■■■■１階直営班室において、Ｂに「ビールを買ってこい」と強要したが拒否されたことに腹を立て、Ｂの臀部を蹴り、再度命じたが断られたので、さらにＢの右頬を殴った。

　二人が引き離されたあと、Ａは、直営班を出ようとするＢにたいし、自分の机の上にあったガラスコップを投げつけ、偶然入室するためドアを開けたＣの右足ふくろはぎにそのガラスコップが当たったものである。

　処分→　職場内における暴力行為で停職１０日

>>708
という事は、見つからずに恒常的に詐欺で公金をくすねている職員が
ほかにいっぱいいるということだね。
それらを懲戒免職にしないとどうにもならないという事だな。

年始に、こいつらが出社した時、「机がなかった」って対応キボン

もうどうしようもない。

>>696　
　　　＞もしくは、民間へアウトソーシングする。
役所削ってするならいいんだけど、
役所人員そのままだとよけいな税負担になるんだよな。

>>716
アウトソーシング論は当然役所をつぶす、という話だよ。

川崎市下水道公社の公舎は独身・世帯持ち関係なく3LDKで
家賃０です。光熱費も補助が出ており市民の税金から賄われています。
市長への手紙で改善しましょう。
http://www.city.kawasaki.jp/
http://www.city.kawasaki.jp/mayor-room/pages/teian.htm

役所内部は治外法権という意見に賛成。民間企業なら、包丁持って上司襲ったりし
たら警察に通報されて会社クビだよな。その点、役所は違う。仕返しが怖いため（
クビにしたらそれこそ何されるかわからない・・くらい思ってる）襲われた人間を
悪いと決めつけ襲った人間をなだめるため幹部が謝罪に出向いて御機嫌取りをする。

>>719
後半はリアルだね。
そうやってどんどん箱ものの中に増殖しているんだけど、
また受付などにアルバイト的なひとを座らせて、
どんどん中の方でなにやってるか分らない人が増えてきているように思う。

公金横領

　　　>アウトソーシング論は当然役所をつぶす、という話だよ。
名前にごまかされて、実態とはかけ離れる可能性大。
財政難のため、職員３割削減とうたったほうが分りやすい。

あの殺人鬼、宅間守も伊丹市の環境局にいた。
そんでもって伊丹市環境局は最近もシャブで捕まったヤツがいて
役所は抜き打ちで薬物検査することになってというスレッドが
たってたはず。つい最近なのでまだ覚えている人も多いんじゃないかな。

なんと浅ましい・・・

>>723
詳細ｷﾎﾞﾝﾇ

>>722
現実にアメリカでは、交通事故裁判を民間がやってたりするんだよ。
ニュージーランドでも財政改革で、ほんとすごいことやってんだよ。

NHKの報道でも「財政改革の結果、郵政省なくなりました。運輸省職員50人になりました」ってやってたからな。

http://momolin.fc2web.com/
お疲れ様　気分転換にどうぞ
結婚相手を求めて相談所へ足を運んだのは過去の話、これからはネットで出会いを. . .
Helloからはじまる素敵な出会い体験してみて あなたの気持ちわかってあげる　私に教えてみて!
私の部屋を覗いて見て、あなただけにそっと教えてあげる。
ちょっと秘密の部屋覗いて見て　秘密のチャットで待ってます。
あなたの心をキャッチ出来るかも　ウキウキ気分に浸ってみて、あなたの愛し方どんな仕方?　一度、見てみない愛が見付かるかも
素敵な出会い方してみない?　きっとあなたが探している物見られるよ
ネットアイドルと楽しくおしゃべり　テレビ電話感覚のビデオチャット
全国にメルトモ作ろう　メルトモ天国 　　　やすらぎアイランド　〜出会いの島〜　　30歳からの☆億千万の出会い
交換日記　運命の出会いがあなたを待っています 　　　　結婚・出会い・メル友のカテゴリから探してね

上記のURLで開き難い時は
[yahoo] [infoseek] [google]にて「探し物　とくとく」で検索
タイトル「探し物とくとくページ」をクリックしてね　きっと、あなたの欲しいもの見つかるはず

就職活動真っ最中のあなた、さあ自分を高く売ろう!　就職・転職、ビジネス紹介　
健康・美容、ファッション・アクセサリー、電話・通信、プロバイダ、食品関連、日用品、保険、旅行　
PC情報　ドメイン480円から取得、各種ネットショッピング　各種クレジット、ローン、キャッシング
懸賞・プレゼント・ポイントサービスなど 見逃せない情報満載　一度覗いてみて下さい

チョット秘密の部屋をのぞいてみて！ワクワクしちゃうから！待ってまーす。
あなたの心をキャッチできるかも・ウキウキ気分にしたってみてね 　　桃花
素敵なあなたとお話してみたい　メル友しようよ　
無料登録から始めてみて　女の子も待ってます　　　直美

1,000兆円もの借金もう払えるわけない。
やっぱ第二の明治維新＝これまでのシステムを破壊し、組み立て直すしかない。
そのためには、もう徳政令もやむをえないのではないか。
日本は歴史を顧みると、だいたい60年に一回くらい徳政令をやってきた。
借金チャラにするんだ。

>>728
借金していい思いをした奴を保護するのか？

さっさとクビにしろ。　横領だろ？横領！
違うなら裁判でもなんでもやりゃいいのに、できねーだろ？
神戸市民は税金払うのか？（ｗ

こういった不正に関心を持たず見過ごしていくのであれば、
神戸市民は主権在民を放棄することになりますよ。
事の重大さに気付いているのでしょうか？
支配され搾取されることがそれ程お好きですか？

>>729
国の借金をチャラにするのは、戦後の預金封鎖、新円切り替えでもやったんだよ。
みんな貯金はほとんどゼロになった。たんす預金してても無駄。

>>732
さ〜銀行で借りてビルでもおっ建てるか。

>>733
個人の借金は、物価上昇に合わせる、という手もあるんじゃないか？

　　しかし、小役人ってＢにもチョソにも食い物にされてるじゃねーか。
　　ほんと小役人って腐ってるな。

変動金利なら何されて文句言えない罠

横領役人どもいいかげんにしろ。

　　 　 　 　 　 　 　 　 | |
　　 　 　 　 　 　 　 　 | |
　　　 　 　 ∧＿∧ 　 | |　　　／￣￣￣￣￣￣￣
　　／￣＼ 　´Д｀）／/　　＜　 ドーン！隠れコソドロ　恥を知れ。
.r ┤　　　 ト､　 　 　 /　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿
|.　 ＼＿／　 ヽ　　/
|　　　＿_（￣　 |　　|
|　　　 ＿_）＿ノ￣￣￣￣＼
ヽ＿＿＿） ノ 　　　　　　 　 ＼
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||
　　 　 .||　 　 　 　 　 　 　 ||

公共工事で談合して税金をくすねている民間が、公務員を叩いている
公務員は交通費で懐を潤わせ、民間中堅以上の役所に出入りクラスの
会社（その社員）は談合でお金をもうけ、結局ここで吼えてるのは
その実態を知らない民間人か、中小以下（零細）の貧民達だろ

馬鹿だな（ｗ　民間で、談合で上げられた会社が、「誰でもやってんじゃん。
なんか悪いのか？」というのを聞いたことがない。
実際そうでも、そんなことは普通口が裂けても言えない。
それを平気なツラして「なんか悪いの？」というのが、さすが公務員。
ツラの皮の厚さでは勝てないね。

ゴミ収集のエタは市ね

そもそも車通勤認めるのが悪い。
民間もたいていの役所も、神戸市ぐらの都心部では車通勤なんか
認めとらんぞ。環境局なら自粛せんかい。

739だ。俺は公務員を擁護しているのではなく、官にたかる国民体質を言って
るんよ。公務員も民間も、有る意味国民全部？国民は自分の税金だが
納めた以上にどれだけ毟り取るかだな
>>740　は「口が裂けても言えない」だが、その結果会社であげた
利益から給料をもらってる訳だ　ロンダリングかな？

>>742
それもそうだな。
環境破壊しておいて、なにが環境局だ。

>742　郊外ならＯＫか
>民間もたいていの役所も、神戸市ぐらの都心部では車通勤なんか
>認めとらんぞ
調べたのか　

>>745
どうしても車通勤でないと無理っていうところ、
あるいは非常に時間がかかるってところ以外は認めないでいいだろ。
少なくとも、俺が働いてる会社(首都圏)では認めてないよ。
事故がおきたときの労災の問題とか、会社が面倒なことに巻き込まれるだけだからね。

>>743
馬鹿だな（ｗ　それを突き詰めれば共産主義になるだろ？
官にたかる民間体質なぞというが、大企業にたかる中小企業というのは
昨今許されてないわけで、そういう意味では発注側に問題あるだろう。
740だが、公共系の仕事のあまりの酷さにその世界にはかかわらないように
してるがなー（ｗ　（あんたは違うかもしれんね）

ていうか、交通費実費の半額支給にすれば問題なし。

車で来れば２０分
電車だと1時間かかるんですけど、
と従業員が言ったら、電車で来い、でいいのでは？

それで事故起こしたら、会社は知らん、てことで。

>>748
それはそれで決めておけば問題はないが。
会社も役所も通勤災害に巻き込まれるのは、ものすごい損害なんだよ。

これを機に給料の実態を見えにくくする調整手当の類いを
全廃すればいいだろ。本給に一本化してそのなかでやり繰りする。
またはボーナス制度全廃するか、どっちか選べよクソ公務員。

神戸って大阪の隣？

>>752
地図ぐらい見ろよ 馬鹿

752さんは怒られました。

>>751
それやると年金とか高くなるけど、良いの？

>>755
ならねえよ。

　　 　 　 　 　 　 　 　 | |
　　 　 　 　 　 　 　 　 | |
　　　 　 　 ∧＿∧ 　 | |　　　／￣￣￣￣￣￣￣
　　／￣＼ 　´Д｀）／/　　＜　 ドーン！隠れコソドロ　刺されるかもよ。
.r ┤　　　 ト､　 　 　 /　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿
|.　 ＼＿／　 ヽ　　/
|　　　＿_（￣　 |　　|
|　　　 ＿_）＿ノ￣￣￣￣＼
ヽ＿＿＿） ノ 　　　　　　 　 ＼
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||
　　 　 .||　 　 　 　 　 　 　 ||

755さんも怒られました。

>>725
なんか伊丹市のほうで検査を実施したけど、
なんだかんだいって、検査受けるのがイヤだっていう香具師が
たくさんいたって話しだろ。結局どうなったんだろ。
過去ログみたいな。

まあ、最近神戸の環境局や運輸局でもヤクで捕まってたから現業全員に薬物検査しとけ。
とりあえず伊丹より神戸のほうが汚染広がってるだろ。
さすがに京都よりはましだと思うけどな。

>>756
なんで？ボーナス減って月給が上がると、年金支給額が上がるよ？

>>760
誰も月給上げるとはいってないだろ。

>>740=747
どっちがバカだ？（ｗ
発注者側に問題があるとはよく言えたもんだ。鈴木ムネヲというｸｿを知らないのか
そしてそのｸｿを使って官に圧力をかけたのは、素晴らしい民間企業様ですが何か
公共事業でも職員の採用でも、
うんこ議員を使って行政を食い物にしようとするのは、
民間企業とプロ市民たちですが何か

>>762
鈴木氏は票田での支持獲得の為に、有権者に困ったことがあれば
なんでも相談に乗りますよと接触する。
民はその話を真に受けて多々諸々相談する。
鈴木氏、有権者へ恩を売るために官に圧力をかけ事業獲得。
有権者は、鈴木氏はなんていい議員先生なんだろうなぁと単純に感心。
支持率上昇。鈴木氏(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

こうではないのかのう・・・？

役場入庁５年目、高卒、２６歳手取り１２万円

http://natto.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1036411422/-100

＜そら、こんな安月給なら交通費ごまかさないと生活でけんだろ。

>>764
俺もそれくらいだから、税金納めなくていいでつか？

>>763
そのとおりだろうね。
その構図の裏には、有権者の「いざとなったらムネヲを使ってやろう」
という意識が透けて見える。

ﾑﾈｦ　有権者の陳情に答える→指示率上昇→(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

有権者→ﾑﾈｦに頼む→ｺｿｰﾘ有利な取り計らいをしてもらう→(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

役所　断ると左遷→適正な手続きを無視→バレて批判される→結局責任者は解雇→(ﾟДﾟ)ﾏｽﾞｰ

>>766
だからと言って不正受給は許されるものではないな。
強力な議員が付いた地方自治体は、それはそれで
恩恵を受けられるものであろう？
民に責任を転嫁するような詭弁はお止めになった方がよろしいかと思うが。

大きな構図はともかくこのスレには
役人の開いた口がふさがらない実態が具体的に書かれているじゃん。
一般論より具体的なこと話したほうがいいんじゃないの？

とりあえず、＞＞712　さんにはケース２を書いて欲しいです。

勤務中包丁で上司を襲っても停職５日だけとは！
――暴力市職員と京都市の甘い処分

暴力事件
　ケース１　　「ビールを買ってこい」を断られて…
　ケース２　　遅刻が認められないことに腹を立て…
　ケース３　　兄弟で隣保館長を
　ケース４　　違法駐車できなくて八つ当たり
　ケース５　　勤務中酒に酔って…
　ケース６　　ロイヤルストレートフラッシュ？
　ケース７　　警官襲撃
　ケース８　　研修中の講師に一発
　ケース９　　勤務中の飲酒を止められた腹いせに
　ケース１０　包丁で襲う
http://almarid.tripod.co.jp/text/77.html

仕事サボって飲酒、酩酊状態で上司を暴行――暴力京都市職員続報
ケース１１　上司をゴルフクラブと包丁で威嚇
ケース１２　覚せい剤使用で逮捕
ケース１３　病気休職中に居酒屋で大暴れ
ケース１４　深夜の路上、あいくちでスナック店員をからかう
ケース１５　仕事を抜けだし飲酒、酩酊状態で上司殴る
ケース１６　同僚のサボリにたいする上司の対応に腹を立て
ケース１７　上司の指示に集団反抗、胸ぐらつかむ
ケース１８　職務質問した警官に頭突きして、逮捕
http://almarid.tripod.co.jp/text/80.html

>>769-770
ケース１　都市建設局職員 　ケース１１　下水道局職員
ケース２　清掃局職員　　　　　ケース１２　交通局職員
ケース３　環境局職員　　　　　ケース１３　水道局職員
ケース４　環境局職員　　　　　ケース１４　消防局職員
ケース５　文化市民局職員　　　ケース１５　下水道局職員
ケース６　環境局職員　　　　　ケース１６　下水道局職員
ケース７　環境局職員　　　　　ケース１７　水道局職員
ケース８　環境局職員　　　　　ケース１８　水道局職員
ケース９　環境局職員
ケース１０　環境局職員

ぬーん、やっぱり、貧乏＆食糧難の北朝鮮高官の仕業ですか？

だからぁ、Ｂ枠や議員の圧力で無理に採用した、
ＤＱＮが今回みたいな事件起こすんだって。
おとなしく定期買って電車通勤してりゃよかったんだよ。

>>769-770
よく熟読しときます。

>>762
そりゃお前が馬鹿だろう（ｗ
結局ムネオ君は今どこにいるか、わかってないのか？
それにだ。　利用したのは民間だけなのか？　りっぱな外務省の官僚の
方々は利用してませんでした、恥じるところはなんらございませんと
言うつもりかね？　やっぱ馬鹿はお前じゃないの？

いいか、公務員てのは全体の奉仕者であって、一部の奉仕者であっては
ならんのだよ。　声がでかい奴の言うことしか聞けないなら、最初から
なる資格がないっての。　くだらない事書かせるな（ｗ

ところで　返還だけですむわけ？
犯罪じゃないの？

774です。
全部読んでみました。
あまりにもひどい、ひどすぎ。
自分も含めて、役人はひどいこどしてると思ってる人は多いけど、
ここまでとは思っていないはず。
恐れず、ここまでひどければマスコミがちゃんと報道すれば、
世論はついてくるはずだ。

はじめ交通費ちょろまかしのつまらない話だと思ったけど、
予想外だった。とりあえず、スレ保存しておこう。

>>13
１年定期売ってるのか？

>>773
それだけじゃないだろ？（ｗ
公務員どうしのコネで入った奴も含まれるだろ？
あんたどうも公務員みたいね。　都合の悪いことには、見事に目をつぶってらっしゃる（ｗ

コンサ観戦の帰途　小学生暴行で逮捕の札幌市職員を減給　　2002/09/09 11:54
　札幌市は六日、男子小学生をけるなどし、暴行の現行犯で逮捕された
同市都市局の男性職員（34）を、同日付で減給１０％二カ月の懲戒処分とした。
　同市人事課によると、男性職員は八月三日午後、
サッカーＪ１コンサドーレ札幌の試合観戦を終えた帰宅途中、
同市豊平区の歩道で、同じく試合観戦後に帰宅途中だった小学四年生男子の足を数回けり、
現行犯逮捕された。
　当時、男性職員は酔っており「とんでもないことをした」と
反省しているという。

みんなで利益分け合って公務員天国を作ろう！( ≧∇≦)／

詐欺師きよみも返還だけですんだな。
たいほすれ

神戸市は、申請ルートと異なるルートで、交通費を支給している場合がある
本人がどんな方法で申請しても、神戸市は決まったルールの方法でしか支給
しないわけ。よって支給される交通費と違う方法で通勤するのは問題なし
これっておかしくないかい
しかし、自分が申請した方法と異なる方法で通勤してはいけない

誰か、この事例についてコメントしてみて（ほぼ実例）
某町に住む職員7人は同じ職場に勤め、通勤方法はマイカーで通勤費として月額1万円もらっている。
毎日7人のうちのＡ氏の１ＢＯＸカーに相乗りして通勤している
ほかの6人もＡ氏の家まで徒歩、そこからマイカーで申請し月額1万円もらっている
6人は毎月Ａ氏に5千円渡し、Ａ氏の実質通勤費は4万円。その他の6人は自分ではなにもせずに5千円手に入れている
どこかに、違法と言える部分はあるだろうか。なお通勤費の規則では交通用具の利用での金額の明示はあるが、誰の車、誰が運転の定義は当然ない

神戸は地下鉄代が高いからなあ。

>>783
お前には高い北神急行代は渡さん、神戸電鉄乗ってろていうかんじかな。

この場合はどうかしらんが、もし北神急行の運賃をちょろまかしてたら、
かなりの額になりまっせ。
多分、海側は西は明石、東は尼崎くらいから通勤してるのがいると思うけど、
北神急行を使ってなくても交通費はかなりの額になるはず。
直線距離が短いわりに運賃高いから、ちょろまかしがいがあるな。

そんでもって住所を申請しているところが実家でほんとは
もっと近いところに住んでたら最高。

こんなの氷山の一角でしょう？いくらでもいそう。

>>784
とりあえず、金もらって人運んでるんだから免許がいるよな。
白タクは違法です。
とにかく役人はいろんな悪行働いてるな。

これをきっかけに市役所は出費を節約できたわけではないヨ
電車に乗る人が増えただけ、ガソリンの売上が下がっただけ、通勤の道路はちょっと空いたかな
俺は不正と騒ぐほどのものでないと思っているヨ、勤務時間中の仕事をちゃんとしてるなら
通勤方法なんてどうでもいいじゃん
>>786　が最後に書いてある、そもそもの居宅を欺くのは問題だが

>>787
そういうあなたは水面下の巨悪に気がついてない。
このスレよく読んでみれ。

(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ 間違いなしだぞ。

>>788
相乗りの場合で月間5000円、一日250円程度では儀礼の範囲で白タクにはなりません
＞とにかく役人はいろんな悪行働いてるな
どこが、どう悪行なのか教えてもらいたい

>>789
561 ：名無しさん＠３周年 ：02/12/29 16:38 ID:f+4R+YTe
たいたい神戸にかぎらんが環境局の連中は不正に給与をもらっている。
よく公務員は仕事が暇で、終業時間まで時間をつぶし、
五時になるとダッシュで帰っていくというのはよく聞く話だけど、
こいつらは昼過ぎたら、たいした仕事ないので、雑誌みたり、
自分の車磨いたり、バクチしたりしている。
それで風呂タイム（この手の事業所には普通風呂がついてる）がきたら、
風呂に入るもよし、はいらぬもよしで適当に早ければ三時過ぎには帰宅
してるはず。とにかく終業時間（多分始業時間が三十分ほど早いので4：30）まで
仕事していない。これこそホントの給料泥棒

こうゆう衝撃的内容の書き込みが多数よせられてるんですが・・・

本当に腐るほどこんな事、彼方此方で在るだろうな。これ見て
改めた役所も在るだろうに。（ｗ
4年位前だったか、知り合いの親父なんか、ウィズユーカード2万円分
毎月貰っていたぞ。しかも偶然にそいつの家に行った時、見たんだよ。
確か＠＠市交通狂句って車の横にステッカー貼って合ったから間違い
無いだろうな。若い奴が車から降りてきて、「これ、お父さんに渡して
下さい」て言ってたよ。（ｗ
今現時点の市交通局は赤字で凄いみたいだよ。こんなこと遣っていたら
当然だけど。気楽なもんだよな。地方公務員って奴等は・・・。

>>792 それが事実ならそれで改めるべき
交通費も不正であるなら改めるべき
ひっくるめて”悪”というのはおかしい
公務員にも民間にも学生にも無職にも一定の割合で悪いヤシはいる
それを事実に基づいて指摘するなら異論はない

>>789
神戸に限らず、これからはどこも財政が苦しいから、
現業とくにゴミやバス関係は一番初めに民間への委託がはじまるだろ。
実際いまでもわりと民間に委託してたりする。

今回の件は案外、事業を完全に民間へ委託するための布石かも。
そう考えると神戸市幹部にも危機感を感じてなんとかしようという
人たちがひそかに頑張っているのかもね。

例えば　>>793　の話だ。素直に読めば「交通局は、こんな不正なことを・・・・」と思ってしまう
しかしだ、なぜ偶然見た　が　毎月貰っていた　となるんだ　しかも金額2万円と具体的に
交通局は、職員に毎月配るその　ウィズユーカード　なるものをどうやって手配するんだ
千人職員がいれば2千万円だ。それを毎月ヤミで買えるか？
伝聞、推測をもっともらしく書いて、またそれを鵜呑みにするヤシがいる
793の話を頭から否定するわけではない。内部告発なら信じるしかないが、どうも書き込み
全体からは信じがたい
にもかかわらず最後は　気楽なもんだよな。地方公務員って奴等は・・・。
だ
残念ながら　>>792　の話は自分も聞いたことがある

全員懲戒免職が妥当！

>>796
今回の問題や792の話がほんとなら今までこんなことを放置してきたことを含めて、
役所”悪”っていわれてもしかたがないんじゃないの？

役人、個人を全部ひっくるめて”悪”とは誰も思ってないよ。

あ、間違った798の書き込みは
79４さん宛てね。

横領で懲戒免職にしろよ。
人件費削減のいい口実だろうが。
それとも身内をかばいっこか？

電車やバス通勤の奴が、交通費浮かすためや健康のためにに自転車や徒歩で来るの
は、構わないらしい。これは、役所の公式の見解だ。
要は、電車通勤で届けしてるのに車通勤すると加害事故を起こした場合にその、リス
クを役所が背負う（通勤途上の事故も公務災害になる）ことになるのでダメってこと。

教員にも同じようなことしてる香具師多いよ

>>801
それと車通勤の場合は、通勤手当として支払うのは基本的にガソリン代だけだからかなりの差額が出ることもあるんだよ。

会社員だけど　会社から二駅くらいのところに住んでて
自転車通勤ってやつは珍しくないなぁ。
何かあっても労災はおりないよって言われてる。

つまりだ。車通勤の奴も通勤手当をわずかながら貰えるわけだが、この金額
は、公務災害のリスクも勘案して電車・バス通勤に比べて低く設定されてあ
る。それなのに手当ては、電車通勤を貰って実際は、車通勤してる奴は、リ
スクに見合うだけの対価を負担してないことになる。そこを役所側は、問題
にしてるんだよ。

同和枠採用さえやめれば、この手の犯罪や粗暴犯は激減する。
汚職なんかは減らないと思うが。

通勤を「公務災害」と呼ぶのかな。
通常民間では労災では、通勤災害といい、「業務上」ではないよ。
で、車通勤の場合は通勤経路をきちんと地図に記入してこのように通勤します、と会社に届け出ておく。
その途上で事故がおきれば通勤災害と認定される可能性が高いが、その経路からはずれた場所で事故っても通勤災害にはならない。

もう神戸には寄付もしないし、ボランティアにも行きません。
東灘区でやったことが空しくなった。

>>808
禿げしく別問題でつ。

つい最近ルミナリエ募金してきた。
屋台が激しく場違い。雰囲気ぶち壊し。
神戸市よ、あんなもんに許可だすな。

それにしても神戸市は不祥事続きすぎ、
やった奴は当然のことながら問答無用で懲戒免職にしろ。

>>803 801さんの話でいけば、自転車や徒歩だともっと差額がでますだ
>>807　通勤途上災害と言いますだ
　　　経路からはずれても日常の買い物などは官民ともに認められますだ

>>811
おいおい、額が違うって。自転車で通えるような距離ってほんの数キロだろが。
車は何十キロ。何万円もするんだよ。

経路からはずれてもほんの数十分くらいならオーケーだが、20分も30分もかかってたらアウト。
しかも、この神戸の事件のように届け出てなければ、完璧にアウトだね。

この手のやり口は、長田、兵庫、灘、東灘、須磨、垂水各事業所、及びクリーンセンター
でも・・・・後、水道局、交通局でも

>>813
そして、全国津々浦々の市町村でも・・・後、県、国でも

いいかぜんしろよ役人ども。　オレはもう紅白みる

>>814
813の言いたいことがわかってないみたいだな。。。

ノノタンがミキ介の後ろで踊ってた

汚職役人は問答無用で全員クビ

県の出先の合同庁舎。入居機関が職員の通勤手当をそれぞれ認定する。

ちょっとバス停から遠い微妙な場所にある同じ公宅の「最寄り」停留所の
認定が入居機関ごとに異なっているために通勤手当が違うということが
あったが、本庁所管部縦割りでやる監査ではバレなかった。

もちろん、昔の話ね。

>>812　いやいや、バス１区、電車1駅で定期代月15000円ぐらい
しかし直線では３Kmもないってケースがオイシイ。自転車楽勝10分
この例を知ったますだ
しかし、こいつに電車バスで来いっていうのは酷だわな、30分以上かかる
自転車代だけも酷、なんでなら自転車代しかやらなかったら、雨の日は交通費どうすんだ？

嘘をつく事は悪い事です、というところから教えましょう。

>>775
本質を理解してない馬鹿はお前だな。
ﾑﾈｦは今も「私は何ら悪いことはしていない」と公言し、
あろうことか獄中にまで陳情にいく、地元支援者がいるんだってよ。もうね、アホかと、バカかと。
それに『ﾑﾈｦ』は一人じゃない。国・地方を問わず行政にたかる議員、
そしてその議員を利用しようとする小ずるい民間人がいる。
俺はその構図を指摘してるだけ。事実だしな。
公務員が全体の奉仕者？そのとおり。
それを恫喝・圧力をかけ、自分の有利な取り扱いを要求するのは、
一部の民間人と、一部集団の利益代表たる議員ｻﾏの方だぜ。

電車一駅で1万5千円て、なんじゃそりゃ。
まあ、規程にそってりゃ、それはそれで問題はないよ。

結局の話、>>801の言うとおりだな。
申請経路から外れたルートや手段で通勤するのは、自己責任じゃん。
勝手に事故起こしたりしたときに、自分が不利になるだけ。
人身事故でも起こそうもんなら一発でｶｲｰｺ!!だな。
本来のルートなら、その支出は公式に認められてるわけだしな

結局、日本がこんなけテンパッてるのに
高給もらって呑気にかまえてる公務員や議員に、皆、危機感を感じてるわけよ。
「お役所仕事」なんて誰にでも通じる言葉だよな？
それを恥ずかしく思えよ。馬鹿役人ども。

公務員と同じくらいの給料もらえれば誰も文句言わないくせに

>>822　バス１区、電車1駅と書いてありますがな　＋と書いたほうがよかったかな
神戸市のきまりでは、バス＋電車で申請するか、自転車で申請するかどちらか
バス＋電車（30分）で申請して交通費をもらったら、自転車（１０分）はだめ
自転車でもらったら（３千円ほどしかもらえん）雨の日は持ち出しだわな
普通の月はまぁええ、梅雨時なんか笑ってすませらんない

神戸市のバス通勤は危険です。
市役所の人間はまず乗りません。
だからマイカー通勤です。しかたないんです。
神戸市バスといえば酒気帯び運転死亡事故をはじめ不祥事てんこもり。
不祥事番付では環境局とならんで横綱はってます。

「居てやってることが仕事」と開き直ったのは神戸市の何区役所だったかな。

823さんへ、正規の車通勤でも自分への補償（休業など）以外は自己責任です
なお一般的に人身事故を起こしても措置義務違反をしなければ解雇されません

すさまじいな、神戸のアホども。

いいかげん部落解放同盟に破防法を適用しろよ！＞当局

>>824 「お役所仕事」という言葉はいわゆるステレオタイプというやつでしょうな
まぁ民間も利益を上げなくていいのであれば、同じ状態になるでしょうな

空前の利益を上げても「賃上げしません」なんていう超大企業もあるよな、それも
日本がこんなけテンパッてる原因のひとつでは

市営バスで酒気帯び死亡事故ってのはスゲーな。
しゃれならんにもほどがある。

これじゃ宅間守のやろうが運転してる伊丹市営バスに乗るほうがマシかも...。

親愛なる日本国民諸君

小泉が首相に就任したとき、公務員との宥和が必要で
首相府の変化が行われたと人々は噂した。
その小泉の宥和策とは一体何なのか？

ごく簡単な話だ。
日本国民が復興するためには、敵の要求に最大限応えるという事だ。
敵の要求が法的に有効か否かは重要ではない。
日本国民はすでに他のどの国の民にもできない位に要求に応えている。
しかし日本国民は国富の全部を越えた賠償を支払う必要があるとされている。
すなわちこの要求には明解な目的がある。
それは経済を越えたものを要求するという事だ。

公務員は賠償を求めているのではない。
公務員は日本国民の完全な破壊を欲している。
古くからある夢の実現だ。

「公務員の支配する日本」だ。

腐りきった窓口業務、偽りの情報公開、
既得利権の拡大と馴れ合いの職場、
業務内容に不釣合いな高給と厚遇、
永遠と繰り返される不祥事と失策、そして責任追及の拒否。
これらは合法の仮面のもとで、日本国民をひざまずかせる事に他ならない。
国家を国家ならしめる脈絡を断ち切り、
再度小邦の日本国民に戻らせ互いに戦わせ消耗し尽くさせる事、それが目的だ。
だから政府が公務員を満足させる方法はただ一つ、
日本国民を滅亡させ破滅に追い込むことだ。

公務員を満足させるとは経済的なことでなく政治的なことだ。
これが原因でひろゆき首相府は崩壊したのだ。
公務員を満足させるためには日本国民を滅亡させるしかない、
そしてひろゆきにはそれができなかった。

しかし日本の若者の胸には究極の勝利をもたらす炎がある。
彼らこそがこの苦境を支えることができ、また新世界を創造できるのだ。
新しい若い戦士がここに到着している。
もちろん未来のために既に血を流した若者もいて、
現在日本国民を支配する者たちのおかげで流した血が無駄になったことも知っている。

議会によって国家の尊厳は保たれない。
議会は自分たちを守るだけの議案を通すだけだ。
日本国民は真の革命者と行動を起こす意思のみによってのみ救済される。

人々は問うだろう。誰か我々のリーダーとしてふさわしい人はいないか、と。
我々の任務はそのような人を探すことではない。
神がつかわすか？現れないだろう。
我々の任務はその人が来たときに備えて剣を磨くことだ。
我々の任務はその人に準備が整った国を用意することだ。

同志である日本国民諸君、めざめよ！
新しい日はそこまで来ている！

こいつらＢなんだろ

何があっても、神戸なんかには住みたくない、とおもう。
一度も逝ったことはないし、今後も逝く予定はないが。
通る気もない。

神戸はオサレですよ

>>808　このスレを読んでそう思ったのなら、この日本に住む所はありません
通らないと不便ではないかと、人事ながら心配してしまふ

間違った　>>838

結局同和なんだろ。

環境局のBの不正を発表したのか。
同和法が終了したから強気なのか？

22歳の現役モデルだよ。彼氏と別れて寂しいよ〜！ﾌｪﾗは上手いよ！アナル舐めも好きだよ。巨乳好きな方mail頂戴！お尻の穴も丸見えの 恥ずかしいﾄﾞアップ写真も送ってあげるよ。
http://www.c-spot.org/?momo

＜神戸人の一般的な特徴＞（見せかけの景観に騙されるな！）

●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「オシャレ」）
●他人に異常に干渉する（しかも好戦的・ファイト満々でキモイ）
●自尊心が異常に強く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする
（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けている）
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている（日本の常識は世界の非常識）
●権力、強者（警察、暴走族…ｅｔｃ）に弱く、弱者には威張り散らす（強い者に弱く、弱い者には強い）
●あら探しだけは名人級（例え10の長所があってもほめることをせず、たった１つの短所を見つけてはけなす）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため、性格がうっとうしい（根暗）
●一人では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者）
●集団によるいじめのパイオニア＆天才(陰湿＆陰険）
●悪口、陰口が大好き（Ａ型が３人寄れば他人の悪口、裏表が激しい）
●他人からどう見られているか、体裁をいつも気にしている（「世間体命」、「〜みたい」とよく言う）
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい（同じことを何度も言う、知障）
●表面上意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は個性・アク強い）
●人を信じられず、疑い深い（自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う）
●自ら好んでストイックな生活をし、ストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬する（不合理な馬鹿）
●執念深く、粘着でしつこい（「一生恨みます」タイプ）
●自分に甘く他人に厳しい（自分のことは棚に上げてまず他人を責める。しかも冷酷）
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(他人をけなして相対的に自分の立場を引き上げようとする等）

>>839
そう、神戸はオサレですよ。
時々、東京でいうとハチ公前みたいなところに
やーさんが大量に湧いて出て市民と自然に溶け込んでいるステキなところですよ。

新神戸駅のすぐそばにはオサレな恋人に大人気な新神戸オリエンタルホテルがあって、
そこでは暴力団の抗争に一般人も参加できるというスペシャルなイベントもあったりして、
一人死んでたりします。

こんな魅力たっぷりに神戸へどうぞおいでくださいませ。

車通勤だとガソリン代ぐらいしか出ない。
清掃工場は町外れにあって実質的には車でしかいけない。
その辺が中心にある市役所とは大違い。
もっと実態に合った交通費システムにしないとね。

どうも返還だけでペナルティなさそうだね
漏れは少なくとも3ヶ月給料10分の一くらいのものはあるかと思ってたが
神戸市民はなめられてるね。
しっかり抗議しまくってペナルティ与えとかないと

まあ本給がやしーからしゃーないが、

こくぜーきょくのばかども。
こうゆう不正をなくして、本給を上げてやればなにもこんなことしないとも
思うがぁ、でもやっぱ全部とはいわんが、その他おーぜーの、こーむいんのアホ
の退職金やら恩給、賞与やなんやはバカすぎで、ぜーきんなんか払う気がせん。
ひたすら、極力だつぜーしてやるよバーカ。
おまいらなんかの、あたまわりーヤシには漏れはじぇったいつかまんねーよ。

漏れは、ＮＨＫすらはらわんよーだ。

>>847
そうや、神戸市はわしらに喧嘩うっとるとしか思えん。
わしらかて、三宮やったら車乗ったりせえへんぞ。
神戸市はいろいろ不祥事あるクセして、よりにもよってわしらだけ狙い撃ちかい。
えー根性しとるのー。

だいたい、交通費のことなんぞ事実上公認しとったやないか。
それをいまさら急に原則論もちだしやがって。
長くて深い付き合いやのにいまさら手を切ろうったって簡単にはいかんぞ。

まあ、みとけや。わしらかて何人も議員おくりこんどるしな。

回数券で１回分をもうけるのはいけないのか？

所得少ないから
住民税月5000円しか払ってないけど、
めちゃむかつく。
何とか告訴できないんだろうか。
法律に詳しい一押しえてちょ。

>>852 誰を告訴する？遡って返還した人は告訴できないでしょ
返還しなかった人が不正をしていた、という事実をどうやって証明する？
正規のルートの場合でも定期は買う必要はないんだから
民事訴訟なら、あなたができる。けど費用は自分持ちでよろしく

>>852
そんないきり立つようなことかね。
正月明けの山のようなゴミも回収車は片付けていく。
ゴミには結構危険なものも混ざっている場合もある。
そういうあらゆることも、飲み込んでの上のことだよ。

>>853
あなたが法律に詳しくないのと
なぜか必死になっていることはわかりました。

数年前にも北九州の某環境事務所で同じ不正受給が発覚したのに
なぜ、そのときに他の自治体もチェックしなかったのか？

　　 　 　 　 　 　 　 　 | |
　　 　 　 　 　 　 　 　 | |
　　　 　 　 ∧＿∧ 　 | |　　　／￣　　　　市長
　　／￣＼ 　´Д｀）／/　　＜　 ドーン！発覚していないからといって気をつけな。
.r ┤　　　 ト､　 　 　 /　　　　＼
|.　 ＼＿／　 ヽ　　/
|　　　＿_（￣　 |　　|
|　　　 ＿_）＿ノ￣￣￣￣＼
ヽ＿＿＿） ノ 　　　　　　 　 ＼
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||
　　 　 .||　 　 　 　 　 　 　 ||

>>854
度量は広いねー。あなたは当然こんなのも飲み込めますよね。
オイラはケツの穴小さいのでとても無理でふ。

561 ：名無しさん＠３周年 ：02/12/29 16:38 ID:f+4R+YTe
たいたい神戸にかぎらんが環境局の連中は不正に給与をもらっている。
よく公務員は仕事が暇で、終業時間まで時間をつぶし、
五時になるとダッシュで帰っていくというのはよく聞く話だけど、
こいつらは昼過ぎたら、たいした仕事ないので、雑誌みたり、
自分の車磨いたり、バクチしたりしている。
それで風呂タイム（この手の事業所には普通風呂がついてる）がきたら、
風呂に入るもよし、はいらぬもよしで適当に早ければ三時過ぎには帰宅
してるはず。とにかく終業時間（多分始業時間が三十分ほど早いので4：30）まで
仕事していない。これこそホントの給料泥棒

>>852 月5000円税金払ってたら立派な納税者だ
ところで、何にむかついているんだ

>>859
自分より所得多いやつが
数千円けちってること

>>850
俺は職種も違うから思う所は違うが、趣旨は同意だね
この問題は組織の問題だ、決して不正？をした個人の問題ではない。部外者が言うのはまだ容認できるが
市当局は今まで知らなかったことではない。知らないと言うなら過去何十年かの管理職すべてを
職務怠慢で処分しろ、当然今、市長や助役になっている人もだ
一応言っておくが、俺は交通費は問題無しの人間だ

この件、民間でも相当数ありそうだが
年末調整のとき、所得がないからって
仕送りもしていない親を扶養親族にして
不当に所得控除を受けている例もかなりありそうだな

月額数千円から数万円に上る。って書いてあるよ。
数千円じゃないよ数万円だよ。
あーあ、神戸市民さん今これ読んだら、とってもイヤや年越しになりそう。
まあ、こんなん書いてるオレもだけどね。

そういや昔、ほかの自治体でちゃんと定期買ってるかどうか
チェックするために定期のコピーの添付を義務付けたら
定期買ってすぐ払い戻しに行くヤシが続出して
バス会社から自治体に苦情がいったことあったな

http://www2.odn.ne.jp/opus1/mario/
ここに逝るのは、ほとんどﾘｱﾙ厨房
荒らし放題！！！！！！！！！！！！

あと一分

あけおめ〜

破産同然の自治体に勤めるやつが何やってんだよ！
だれか刑事告発しろ

つぶれる直前にとれるだけとる！これは民間では常識だ

>>861

>>858 のことだって、まあ事実は事実でまともに考えたら
とんでもなくひどいことだけど、その犯罪行為を
毎日、毎日、長年にわたって放置してきたんだよね。

該当者個人の責任も問われなければならないけど、
管理職、ひいては市そのものの責任もきちんととらせないといけないね。

まあ、楽でいい給料もらってるにしても、コネじゃなくてまともに受かった
現業の人は（まあ少数だけどいるよね）DQNに囲まれて一人いい子になんて
なれないもんな。

>>858

君の言っている批判は具体性にかけるし、神戸市の清掃局を批判したものでもない。
あらゆる清掃局を曖昧に批判しているだけだ。
もっと個別の批判を行って、改善につなげなければまったく意味がない。

そこがＢ、Ｃ、ﾒﾙﾍﾝの怖いところ。
今以上追求しようもんなら、
「差別ﾆﾀﾞ！」「悪いのは管理職！不正をした本人はただの被害者ﾆﾀﾞ！」
と、ｻﾖ現業職組合、解同、プロ市民団体が
わんさか責めてくる。
公務員の世界は、完全にｻﾖに支配されているのですよ・・・

確かに、管理職、市側にも責任があるだろう。
しかし、一番責任が重いのは何よりも「本人」。

>>873
そのとおりのはずだが、>>850を見る限り
「本人」はそう思ってないらしい(ﾌﾟ

>>872
ナイスホロー
>>873
そうだよ。日本は法治国家だもん。管理職、市側に責任があったとしても、
法を犯せば罪になるのが当然。

ここのところを無視して　>>861 >>870 の言うようなことを認めるわけにはいかない。
>>861 >>870 のようなことは裁判官に言って情状酌量してもらうべきものだ。

＞875
結局そういうことだよな。
このスレに書いてある京都の例なんか情状酌量の余地さえないもんな。

潰れかけなのに神戸空港なんてつくるなよ。
まったくどうするつもりだ。
ちょっとは市民のことを考えろよ。
どうせ、空港関連団体に天下りするんだろ。
バカヤロー

>>877
それは違うだろ
潰れかけだから、事業を縮小して人を減らして賃金カットして・・・とやっていても
潰れるのが遅くなるだけでは？
神戸空港が赤字になるかどうかはわからないだろ？風向きも変わって来つつあるし（国交省あたり）
博打に見えるのは確かだ、俺にもわからない
民間でもそうだろ、業種転換して良くなった所は誉めたたえられ、失敗したとこは、あんなこと
やってはダメだ、と後で言われる

地元民だが大体オレの周辺では神戸空港はいらんし、
赤字を垂れ流すと思ってるひとばかりだよ。
とくに利害関係ないヤツで空港が利益を出すなんていうのみたことない。
詳しいことは
ttp://www.kobe-airport.gr.jp/index.html
でもみてくれ。

>>878
マジでいってんの？煽り？燃料投下？
にしては文章はおとなしいし？
神戸市だって方向性としては「事業を縮小して人を減らして賃金カットして」だろ。
その方向性で一般人はもっと激しく改革してくれと思ってるんじゃないの。

とりあえず、手始めにゴミ、ババとバスは民間に完全委託をｷﾎﾞﾝﾇ

現業職の首切りは規定路線ということでおながいします。
たいした仕事してないくせに、やたらとおおすぎんだよ。木っ端役人ども。
しかもこういう税金泥棒に限って組合幹部だったりするから始末におえん。

>>879
言いたいことはわかるし、空港の採算性は俺も疑問だ
ただ自治体の経営方針の問題だ
全く何もせずに法的にやらないといけないことだけをやる、それも一つの方向だと思う
なにもやらなければ、地下鉄はなかっただろう、ニュータウンもなかっただろう、新幹線
の駅もない、動物園も・・・・・・人口は100万人ないかもしれない。それが悪いって
訳ではない。個別の採算性では赤字になるものもある。トータルの問題だと思う
動物園なんて赤字に決まっている、地べたに座り込んでるニーチャンに聞けば、そんなもん
いらんわ、と言うだろう。人それぞれニーズは違う
では、それを誰が決めるか。結局言い古された話になるが、選挙だろう。それで対立
候補を立てられなければ、立てても負ければ、残念ながらそこまでってことだろう

＞「判明した職員にはさかのぼって返還を求めていく」

？

？？？？

？？



逮捕は？

>>883
上司が一軒一軒、菓子折りもって頭下げて「お願い」に
いくんですかねぇ。。。まぁ今まで放置してきたことの
ツケですから自業自得といえばそうなんですけど、激し
い罵倒に耐えながらお願い回りにいかなきゃならない彼
らを思うと、少しかわいそうになりますね。自殺者とか
出なきゃいいんですけど。。。

で、誰か刑事告発しないの？

全員クビの方向で

もう返還は終わったでしょう。新聞に出てたよ。総額数千万だったように
交通費は内部の規則だから、逮捕はありえんでしょう。詐欺って書き込みも
あるけど、市当局が告訴しないとね。第三者からは告発できるだろうけど
それも市にその気がないと無理でしょう「遡って是正しお金も返還されました」
って言えば起訴できないでしょ

>>887
確かに、、、、











民間の場合だとそうだな。

>>887
告発するのは、市っていうか、市長や議会だろ？（ｗ
つまり市民てことだよ。　公務員は関係ない。

市民が、こいつら告発しろや！ってことになれば
動かざるを得ないわな（ｗ　いやー、ドキドキですね。

三倍払わせないと

そういえば、
（神戸）市営地下鉄で不正乗車した場合どうなるんだっけ？

ソースが福井新聞なのだが（通信社配信でしょう）、
神戸新聞は報道してないのか？

告訴　告発について参考までに
ttp://homepage2.nifty.com/tamuramakoto/kokuso.html
ってことだそうで
「新聞でみましたが・・・」では無理じゃない？
市当局が職員を相手に出来たとしても、遡及して返還させた、一件落着
状態で告訴するのは、一般的に出来ない（法的にではなく）でしょう

>>892
地方紙は所詮、地元に関して提灯記事しか書けないからな。
腐敗には目をつぶって「がんばろう神戸」キャンペーンでも展開するだろう。

　　公共交通はどこも同じですねぇ
　
　　京都市交通局も似たり寄ったりという噂もありますねん・・・

　　

>>883
詐欺っていうのは「事実ことなることを言って、金銭を騙し取ること」であるから
当然「事実とことなることを言って、金銭を騙し取る」行為が成立した時点で
詐欺を犯したことになる。金銭を返還したかどうかは関係ない。
この場合は詐欺は成立しているが、起訴されなかったというのが正しいのでは。

要するにやってることは「詐欺」ってことだ。

>>894
ソースは今となっては提示できないが、載ってたんやないかい（記憶あいまいっす）
ほかに交通局のヤミ専従問題も出てたし、あなたの言うような状況ではないっすよ

結局2chの書き込みなんてこんなもんだね

ほんと、そろそろオレたちも実際に行動しないといけないんだろうな。
>>889
の言うように市民が立ち上がり、世論が盛り上がれば検察も起訴せざるを得ないよな。
だって、やってることは「詐欺」そのものだもん。

そうイヤ、サッチー問題でも世論が盛り上がったので、
一応検察は動いたじゃん。結局、不起訴だったけど・・。

今回の件は検察が調査を行うような事態になれば、
起訴される可能性もかなりあるんじゃないの。
だって、なんだかんだ言ったって、交通費ちょろまかしてたのは
間違いのない事実じゃん。

>>896
当事者双方に了解があれば理屈の上で詐欺であっても事件とはならない
起訴云々の前の段階でしょ、起訴されなかったというのには起訴猶予
不起訴があるが、そもそも警察も検察も動いてない段階では事件は無い
ってことでしょ、それもそれ自体を知らないわけでないんだから

>>900
お前アホか（ｗ　一方の当事者ってのは、税金無駄に払わされてた
市民なんだぞ？　警察が動かなかった事件など星の数ほどあるけど、
もう忘れたのか？　忘れっぽいですねー（ｗ
出直して来い。

え、神戸市民はもとより国民すべてが当事者ですがﾅﾆｶ?

国民一人一人にこの事実を突きつけたら誰も了解しないだろうな。
あーあ、国民はつくづく舐められてますねぇー。

>>899
間違いのない事実と”思われる”が、起訴するためには、ごまかした人物、日時を正確に特定する必要があろう
それは今さら不可能では？なぜなら神戸市がもう終結させた話なんだよ

なんで懲戒免職にしない？　懲戒免職してそのぶん新人採用しろよ。

>>901
じゃぁお前が「被害者です」って告発しなよ。いや被害者なら告訴か
机上の空論だよ（絶対不可能ってわけではないけどな）
出直して来い。

同和利権だろ。

あ、902は900にレスしたものね。
オレがｶｷｺしてる間に、901が自分と同じ考えのこといってくれた。
ウレシー！！

俺、告訴状出すよ。
告訴手続きは複雑じゃないし、費用もかからないから。

何でも星野監督が審判を殴った時に
野球関係者でも何でもないのに告訴状を提出した人がいたらしいが、
そんなんでも受理される位だから。

でも、俺一人が出してもたぶん黙殺されるから、
この事件に憤りを感じるやつは
どんどん協力して告訴してくれ（とくに神戸市民）。

たぶん、数十人規模になれば、検察も無視できなくなると思うよ。

この前逮捕された、外務省のヒゲの人。
別に逮捕理由は興味ないけど、自宅に取材が来た時確かＢＭＷで外務省に通ってる
と言ってた。
外務省って偉い人は車通勤ＯＫなの。専用駐車場もあるの。朝の渋滞は大丈夫なの。

>>901　警察や検察が最後まで動かなかったら事件は無いのヨ　いくら騒いでもね

>>903
いや、可能じゃないかな。
通勤経路の申告書類があるし、交通費を受給した事実もある。
ごまかした人物はもちろん正確に特定しないといけないが、
自動車通勤した日時はかならずしもすべて正確に特定する必要ないのでわ？

ようは恒常的に自動車通勤して交通費を不正に受給していたことを認定てきるだけの
証拠と状況証拠があればいいんじゃないの。

ＴＶで見た暴力事件は見たままの状況日時を記録すれば告訴は出来るでしょ
しかしこの事件なら、誰が、いつからいつまで、どのような経路で申請して
実際はどうやって通勤して、その具体的な日（全部である必要はないだろうが）
で、いくら詐欺をしたか
最低このくらいは押さえないと無理

神戸って男性差別電車を終日走らせてるとこだろ？
程度の低い生き物しか住んでないんだな。

>>911
証拠は

「あの、おっちゃん毎朝車ででかけてたよ。」

っていう証言で十分では（W

やっぱり部落解放同盟とかの圧力ってあるんですかね？

>>905
アホかお前（ｗ　なんだ結局告訴できるんだろ？（ｗ　認めるわけだろ？
個人じゃなく団体で駅前で署名集めて市長に突っ込んでやるさ！！

ところで、警察検察が動かなかった事件は星の数ほどあるわけですが、
それも認めるんだろ？（ｗ

あのなぁ、一回の書き込みで2度も間違えるなよ。
出直して来い！（ｗｗ

>>912
ウソつくな
告訴状にそこまで記載する必要はない

ちょっとかぶった
情報公開を求めても、個人名は消される。まずここで暗礁
自動車通勤していた証拠、これも不可能に近い。公になる前に
張り込んで写真にでも撮ればいいが、今となっては不可能
しかも１００％正規のルートで来る必要は無い、時々違う
ルートは可、というのは労災関係の常識、神戸市も認めている
だから1日や2日車できている事実を押さえても無理
まあ　>>908　ガンバレ！

>>917
ttp://homepage2.nifty.com/tamuramakoto/kokuso.html

なんか、たった一人で必死になってる香具師がいるようですな。

>>918
別にいいんじゃないの？　情報公開で消されると言ったところで、
この件でちゃんと対応しなかった議員や市長はどこのどなたかということは
少なくとも判るわけだ。　長野県のようなことにならないといいがねー（ｗ

自分に火の粉が掛かるとなれば、議員さんも市長さんも必死になるわなー。

公務員は犯罪を犯しても捕まらないんですね。

告訴と告発の区別ついてないな。
告訴は被害者本人がやるものだろ。

>>920
おう、正月でヒマだからやってるぜ。ぼちぼち寝るが

>>918-919
あのさー、
氏名が不詳でも告訴状は出せるんだよ。

まあ、俺一人が出しても検察は動かないだろうけど、
何人か協力して告訴状提出してくれる人がいれば、
検察も動くよ。
動けば、職員の名前なんて一発で分かる。

ちなみに>>908で例に挙げた星野監督も
事情聴取は受けたんだよ。
もちろん起訴はされてないけどね。

>>923
納税者は被害者ですが。

糞低脳公＠員は、そのまま寝ながら逝って下さい。

これが中国なら公金横領は懲役刑又は、死刑なんだが。

告訴じゃなくて告発でしたすみません。

俺は刑事事件の告訴をやったことがあるがホントに細かいことまで聞かれるよ
まぁ聞かないと、アバウトで警察も動くわけにはいかんからね
略式起訴程度の事件でも最初の聴取は3時間以上だね
やるなら、いわゆる市民派で正義感たっぷりの弁護士でも見方につけることを勧めるよ

つーわけで、神戸市役所は新年早々ドキドキですね（ｗ

頑張って部落解放同盟に対抗してください。
心情的に応援します。

いわゆるBな人たちの中にも
反行政・市民派な人たちもいるですよ。

人間のやることですから一枚岩にはなれません。

オンブズマンは何してるの？

しょうじきどこでもやってると思う。
なんでこういうニュースが出た時、発覚したとこは調査でバンバン不正が出るのに
他のとこは調査しないのかね
裏金しかり、セクハラしかり、カラ出張しかり
マスコミは何をしてるのかね

次スレはどこにたてれば良いんだろう？
もう速報性はないしなー

カレー事件の林真真須美は犯行を直接証明する証拠がなかったので、
いろいろな状況証拠を積み上げて、それによって死刑が求刑されただろ。

どう考えても、カレー事件にくらべりゃ、証拠も状況証拠もごろごろあるだろが。

たとえば、ガソリンスタンドで利用したキャシュカードの金額とかさ。
車の走行距離とか、いろいろあるだろ。

それに、>>914 みたいに毎朝車で通勤してりゃ、ご近所からの証言が簡単にえられるさ。
それで自動車通勤していたおおまかな時期は特定てきるよな。

>>937
不可触＝タブーなんだろ。
どこまでいっても。

私、銀行員ですが、定期をなくしてしばらくキップを買って通ってました。
ある日、同僚にキップで通勤してるところを見られたのですが、すぐに支店長からチェックが入って事実関係を説明させられたですよ。
定期券だって購入したらコピーを提出することになってるし。
きちんとチェックする体制ができてないのもいけないと思います

このご時世に
銀行員を名乗る
君の勇気に乾杯

良スレ、まれに見る、良スレ。
とりあえず、保存した。
明日、初詣に行くから友達に見せてやりたいよ。

オレ、受験生だから今はたいしたことできないけれど、
このスレの魂はこころに刻みますた。

自分の受験合格とともに、908さんの健闘をしっかりお祈りしてきます。

おやすみなさい・・・。

>>941
ありがとう。
俺も学生だから、時間だけはたっぷりあるし、
やれるだけやってみるよ。

健闘っていっても、
今のところ告発状提出することしか考えてないけど。

神戸市民だったら
告訴とかできるんだけどね

>>941

一つ言い忘れました。

受験がんばってください。

これはﾀｲｰﾎなのかな？

>>908


告訴（発）必死だな（ｗ
まぁがんがってくれ、
２ちゃんねらが口だけじゃないところを、見せてくれ
>>933
Ｂは基本的に反行政です。
よって、金をかすめとるのも当然のことだと考えています。
確かに一枚岩ではありませんが、
自分たちの仲間が攻撃されているときだけは、
恐ろしいほどの団結力で一致団結して攻撃者を排除します。
夜討ち・朝駆けなんでもこいです。実力行使も問いません。

なんか>>908がマジで心配になってきたな(ｗ

>>945
心配してくれてありがとう
別に必死でもないよ。
ただ、社会勉強になるし、
腹が立つから告発してみるだけ。

どちらかと言えば、君の方が必死じゃないかな。
根拠のない脅しをしてみたり。

俺だけが告発しても、
無駄なのは分かってるし。

他の人も告発してくれれば、
いいんだけどね。

関西の深い闇に一人けなげに立ち向かう>>908を応援するスレ

協力して告発っていうか、
みんな単独でいろんな人が告発した方が効果ありそうなんで、
ハンドルネームのかっこ内を変えてみました。

まあ、腹が立つ人は告発してみようってな感じで。

マジで、暴動起こしたほうがいいんじゃねえの。
マジで、暴動起こしたほうがいいんじゃねえの。
マジで、暴動起こしたほうがいいんじゃねえの。

ニュース議論板に次スレ立てました。


次スレ
☆【部落・祭り】交通費不正受給職員【詐欺罪告発】
http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news2/1041444349/

不正受給職員をみなさんで刑事告発しませんか。

私一人が刑事告発してもおそらく検察は動かないですが、
数十人が告発すれば、検察も動かざるをえないです。

告発の費用は無料です。
また、告発は郵送でも口頭でも書面の手渡しでもどんな方法でもいいです。

告発した人のプライバシーも守られます。

神戸地方検察庁
http://www.kensatsu-kyoukai.gr.jp/ppo/ppo_kobe.html

結局、公務員に嫉妬してるだけだろ？
僻んでないで、一生懸命働けよ
本当に恥ずかしい奴等だなｗ

>>952
関西の公務員で清掃関係がどれだけ逆差別の温床になっているのか知らん香具師がいるな（ｗ

http://www.niigata-nippo.co.jp/syo/98syo/syo0929.html
新潟日報の天声人語みたいなやつ。
新潟県庁の組織的不正が発覚しても、警察が動かなかったことの言い訳。

税金泥棒の公務員氏ねよ！

辻元と一緒。

>>954
なるほど、
一応マスコミにも働きかけてみるか。

誰かマスコミの電子メール一覧のコピペ
最新版の貼ってくれるとうれしいな

俺のは古いのだと思うから。

良スレあげ

おまえらそんなしょーもないことで正義感燃やすならヤクザとかの巨悪に立ちむかえ！
闇金業者告発するとか。弱いほう、楽なほうばっか行くな！ヤクザ相手だとペコペコ
乞食みたいにへりくだるくせに、大人しい公務員相手だと偉そうに付け上がるんだろ
ーが。情けないやろーだな。

>>959
神戸市環境局が「おとなしい公務員」か。
無知というのは幸せだな。

>>959
やくざがどうしようと国が傾くことはないが、
公務員の好き勝手を今まで通り見過ごしていけば、
本当にやばいんだよ。
マクロの視点では明らかに公務員の方が巨悪

神戸市環境局もやくざも一緒だっての

>>959
環境局以外は比較的おとなしいのかもしれんが…。

税金払ってない>>959には実感が無いんだろう

環境局の民営化は焦眉の急

あとは、民営化後の業者選定の公平を
確保する必要もあるが

どーでもいいから
全員逮捕すて　処刑しる

返せ！ 金返せ！ 詐欺罪でﾀｲｰﾎ！

＜世間知らずの学生君。これでも読め！

<やくざがどうしようと国が傾くことはないが


金融機関は、これまでヤクザの舎弟企業に１００兆円以上融資し、その半分は
ヤクザ組織に流れた。
不正融資を調査した公務員や債権回収担当銀行幹部ら７人が疑問死。
腐敗政治家もヤクザとつるんでいるのでもはや債権回収も日本経済回復も絶望的。
米政府が総力を挙げて調べ上げた「ジャパン・ペーパー」の結論、「もはや日本は
自力再建できない」を裏付け。 元警視庁幹部が証言、「ヤクザリセッション」。
http://japanese.joins.com/php/article.php?sv=jnews&src=opi&cont=opi0&aid=20020204223046100

うちの職場もたぶん怪しい香具師がたくさんいるんだよねぇ〜
ただ、証拠がないのでなんとも。。。

http://webcity.jpn.org/web3/chat/chatseaman/index.htmlここで祭りやってるぞ！！ｗ

神戸市役所直下型地震歓迎

>>968
朝鮮日報も三大紙のくせに週刊大衆並みの記事を載せるなあ
まあ、日本が叩ければ何でも良いんだろうが、一言

リセッションの原因のヤクザのほとんどは君たちの同胞だよ
（まあ、君らの嫌いな白丁なんだろうが）

>>968
誰を告発しようと個人の自由でしょ

>>968
それは警察・検察・公安の怠慢に繋がっているのではないのか？
そちらを責めるべきではないのかね？

>>946
学生くん、２ちゃん上の根拠のない脅しで済めば
どれだけいいことか・・・
彼らに敵対すると、まず
無言電話・匿名の脅迫電話が、頻繁にかかるようになる。当然昼夜を問わずね。
そして君自身や、もし同居しているなら君の家族が
妙な連中につきまとわれることになる。
そしてごく普通に家に来る（ｗ。これが鬱なんだ。
これは過去の事例を述べてるにすぎないが、
作り話ではないのだよ。全て関西では、「よくあること」なのだ。
学生くん、悪いことは言わないから、
そんな時間があれば勉学に使いたまえ（ｗ

そんなに時間かけるつもりはないので、心配無用です。

なかなか面白い作り話ありがとう。


☆次スレ☆
☆【部落・祭り】交通費不正受給職員【詐欺罪告発】
http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news2/1041444349/

ゆるせん！

これって法的に罰せられないの？

とんでもねえ！

1000

いっしょにがんばる？

☆次スレ☆
☆【部落・祭り】交通費不正受給職員【詐欺罪告発】
http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news2/1041444349/

埋めますか

☆次スレ☆
☆【部落・祭り】交通費不正受給職員【詐欺罪告発】
http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news2/1041444349/

☆次スレ☆
☆【部落・祭り】交通費不正受給職員【詐欺罪告発】
http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news2/1041444349/

1000

☆次スレ☆
☆【部落・祭り】交通費不正受給職員【詐欺罪告発】
http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news2/1041444349/

☆次スレ☆
☆【部落・祭り】交通費不正受給職員【詐欺罪告発】
http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news2/1041444349/

☆次スレ☆
☆【部落・祭り】交通費不正受給職員【詐欺罪告発】
http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news2/1041444349/

☆次スレ☆

☆【部落・祭り】交通費不正受給職員【詐欺罪告発】
http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news2/1041444349/

☆次スレ☆


☆【部落・祭り】交通費不正受給職員【詐欺罪告発】




http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news2/1041444349/

☆　次スレ☆
☆【部落・祭り】交通費不正受給職員【詐欺罪告発】


http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news2/1041444349/

☆次スレ　☆
☆【部落・祭り】交通費不正受給職員　【詐欺罪告発】
http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news2/1041444349/

(@´∀｀@)メンマ食べないとダメンマ！

☆次スレ　☆
☆【部落・祭り】交通費不正受給職員【詐欺罪告発】
http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news2/1041444349/

千と千尋のかにｋ

また神戸か

☆次スレ☆


☆【部落・祭り】交通費不正受給職員【詐欺罪告発】
http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news2/1041444349/

☆次スレ☆
☆【部落・祭り】交通費不正受給職員【詐欺罪告発】
http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news2/1041444349/

(@´∀｀@)メンマ食べないとダメンマ！

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。