【経済】東京・港区の加工メーカー、精密技術を中国へ売却

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創業78年になる老舗の中小精密加工メーカーが、中国の自動車部品メーカーに
精密プレス加工技術を売却して、日本での加工の一部をやめることが18日、
明らかになった。日本メーカーが技術を中国に売却する例は極めて珍しいが、日本の
中小企業は後継者難や銀行の「貸しはがし」などで厳しい経営を強いられており、
今後、こうしたケースが増えそうだ。

 技術を売却するのは東京都港区にある従業員70人の精密加工メーカー「鈴木接点工業」
日本のM&A(合併・買収)仲介会社「エムアンドエージャパン」(本社・東京)の仲介で、
加工技術の一部を上海市の「上海創斯達熱交換器」に売却することで合意した。上海は
鈴木接点の技術を使って作った自動車部品を中国に進出している日米欧の
自動車メーカーに販売し、売り上げに応じた権利使用料も支払う。 (12月19日03:06)

全文引用しました。
引用元:http://www.yomiuri.co.jp/02/20021219ib01.htm
2国崎往人 ◆yGAhoNiShI :02/12/19 07:41 ID:qBOg5hJg
>>1逝ってよしm(_ _)m
3名無しさん@3周年:02/12/19 07:42 ID:3yBCokS6
。、
4国崎住人 ◆yGAhoNiShI :02/12/19 07:43 ID:3yBCokS6
>>2
オマエモナー
5名無しさん@3周年:02/12/19 07:43 ID:fVfMBaa9
悲しくなってくる
6名無しさん@3周年:02/12/19 07:43 ID:ktkUJP9e
また技術が・・・
7名無しさん@3周年:02/12/19 07:45 ID:7Fmly2Vv
消費者がただ安いものを求める傾向にあるしなあ。
8名無しさん@3周年:02/12/19 07:46 ID:d8mw1U/0
技術立国がこんなことじゃあ復活なんて夢のまた夢
泣きながら沈没だね
9名無しさん@3周年:02/12/19 07:46 ID:AJWA5yD9
朝っぱらからヤなニュースだな、おい。
10トョータ ◆ID.Tyotagg :02/12/19 07:46 ID:P3srrtAp
ヽ(´`ω´`)ノショボォォン
11名無しさん@3周年:02/12/19 07:48 ID:MEvwhj9/
「エムアンドエージャパン」はハゲタカ会社。
売国奴。
日本国民の足を引っ張って、
懐の銭をくすねて日銭をかせいでいる。
12名無しさん@3周年:02/12/19 07:48 ID:8nlE55Am
大半は、水からゆでられる蛙のごとく、気付かぬうちに死んでるのでは。
テレビを見ているだけの人は、たぶんそうなると思う。
13名無しさん@3周年:02/12/19 07:50 ID:dRkbFN32
 値段次第では持ってるものなんでも売りたい会社たくさんあるやろね。

14名無しさん@3周年:02/12/19 07:51 ID:vQ7pSCoZ
中国国営企業が日本でM&A仲介
http://www.majapan.com/news020927.html
15名無しさん@3周年:02/12/19 07:53 ID:srRYolI9
職人さんの技術がまた流失か
16名無しさん@3周年:02/12/19 07:54 ID:qRARHaUq
>>13
>  値段次第では持ってるものなんでも売りたい会社たくさんあるやろね。

でしょうね。
でも、報道されているうちが、まだ華なのかも。報道さえされないくらい
常態化してしまったら…
17名無しさん@3周年:02/12/19 07:54 ID:ZN32obLT
>12

いや、加工メーカーにとっては、それこそ「命の恩人」なのかもしれないよ。

諸悪の根元は、貸し渋り・貸し剥がしをしてる無策・無能の銀行でしょ。

朝から、怒りに震えた。
18名無しさん@3周年:02/12/19 07:55 ID:G0S1O3h9
お口で溶けて手で溶けないってやつね
19名無しさん@3周年:02/12/19 07:57 ID:mPZLTikH
どんどん売っちまえや(藁
20名無しさん@3周年:02/12/19 07:57 ID:KTwWWBVg
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21名無しさん@3周年:02/12/19 07:59 ID:mPZLTikH
>>20 左から23個 上から15個
22名無しさん@3周年:02/12/19 07:59 ID:L+3uned4
>>17
禿同。
なんかもう新しいまともな銀行を1から設立した方がいいんじゃないかって気がしてきた。
23名無しさん@3周年:02/12/19 08:03 ID:1Ce/Puw5
>中国の自動車部品メーカーに精密プレス加工技術を売却して
トヨタもUFJなんか助けているうちに、あっという間に中国製にやられちゃうよ。
24名無しさん@3周年:02/12/19 08:07 ID:u9lUuSRP
最近、苦しいところを買い取って中国に売る仲介やってるバカ業者が増えてるんだよ。
これも売る工場も最低だが、苦しい経営を足元見られて取り入られてしまったと思うがね。

銀行は保身一点張りで銭抱えて縮こまったまま。
金の流れを断たれて死にそうになった企業は身を外国資本に切り売りするしか
なくなるんだよ。
銀行員に払っている高給の死守のために、製造業という日本国の根幹を売っぱらっているわけだ。
因みに、製造業を支える町工場の技術が国際競争力を持ったことは幾らでもあるが
日本のバカ銀行が国際競争力を持ったことは唯の一度もない。
給与も常に、技術力を持つ中小企業<銀行員 のはずだ。
「日本の宝=本当の財産」が何なのかに幾らなんでも気づくべきだ。
日本は資源を輸入しなきゃやっていけないんだから、加工製造して価値を上乗せし
輸出できなくなった時点でアウトだよ。対外収支の黒字は製造の比率が少なくなっているが
いつもこれだけ金融市場でやられている日本が金づる商売だけでずっとやっていけるのかね。きっとその内、身包み剥がれて(ry
25金じょんいる:02/12/19 08:12 ID:vIyM0Ld2
金正日の闇指令 朝銀破綻につけ込む 「日本の税金をぶん盗れ」
(1) 税金投入は戦後賠償の前渡金
 http://www.weeklypost.com/jp/021220jp/news/news_1.html
 > 今も破綻した朝銀からまるで乾いたぞうきんを絞るように金を吸い上げ、北朝鮮に送金させている
(2)「金日成金貨」売却損も穴埋め
 http://www.weeklypost.com/jp/021220jp/news/news_2.html
 > 日本の国民が≪金日成金貨≫を買わされたに等しい。
(3) 同じ担保で2度も税金救済
 http://www.weeklypost.com/jp/021220jp/news/news_3.html
 > 借金棒引きさせた土地を担保にできるなら、いくらでも金を借りることができる。これほどうまい錬金術はない。
(4) 小泉首相が金正日に1兆円の無担保融資
 http://www.weeklypost.com/jp/021220jp/news/news_4.html
 > 金融庁の検査官たちを驚かせたのが、≪マツタケ融資≫と呼ばれるものだ。
 〜
 > 金正日総書記から贈られた大量のマツタケも、1兆円にのぼる日本の
 > 朝銀に対する税金投入の担保に差し出したつもりだったのかもしれない。
(5) 金融庁が不正送金を黙認
 http://www.weeklypost.com/jp/021220jp/news/news_5.html
 > 現役の朝銀職員の話。
 > 「理事長は日本人に変わっても、理事や幹部職員はそのまま在日組織から任命された人物が残っている。
 > 上納金の指示も、かつてより金額は小さくなりましたが、依然として幹部に口頭で伝えられています。
 > 金融庁との間では、2〜3年経てば、総代会で理事長を交代させ、
 > 元のように在日同胞に経営をバトンタッチするという暗黙の合意がある」
 〜
 > 本気で金正日と朝銀を切り離さない限り、在日同胞のための金融機関としての役割を果たせないまま、
 > 何度でも日本国民の税金を吸い取る北の集金マシンの本質は変わらない」
(6) スクープ写真 金正日邸の全貌
 http://www.weeklypost.com/jp/021220jp/news/news_6.html

26名無しさん@3周年:02/12/19 08:15 ID:jd8eBwuW
円安にしろ
27名無しさん@3周年:02/12/19 08:17 ID:I0vEOit7
鈴木接点工業って名前が良い。いかにも中小の専門的な会社って感じがするね。
28金じょんいる:02/12/19 08:19 ID:vIyM0Ld2
皆さん朝銀問題はご存知ですか?? 朝銀とは北朝鮮系の
金融機関の総称ですが、その実態は、北朝鮮への不正送金で
何度も計画破綻しているテロ資金団体です。その破綻処理には、
日本の公的資金が使われました。公的資金とは、日本人が
納めた税金です。
税金が日本を良くする政策に使われるのであれば、増税は仕方ないかもしれません。
しかし、実際は日本の為に税を使わず、北朝鮮というテロリストに税金を
使っているのです。今回投入されようとしている分を合わせると、総額は
なんと、1兆4千億円。こんな巨額の血税がテロリストの資金源として、
生物・化学・核兵器開発に投入されました。

ちなみに、不景気にあえぐ日本の景気対策予算は・・・
失業対策費      4200億円
中小企業対策費   1900億円

皆さん、こんな政府に抗議しませんか??

小泉首相直通FAX http://www.e-pon.net/project/2ch/faxmail/kantei/
福田官房長官FAX http://www.e-pon.net/project/2ch/faxmail/kanbo/
竹中金融相直通FAX http://www.e-pon.net/project/2ch/faxmail/fsa/
衆議院議員FAX,MAIL http://www.e-pon.net/project/2ch/asia/DAIGISI/
衆議院議員MAIL一斉送信 http://www.e-pon.net/project/2ch/faxmail/WideMAIL/
TOP http://www.e-pon.net/project/2ch/asia/

29名無しさん@3周年:02/12/19 08:20 ID:JglgsRjA
何が怒りを感じるかって、解決の方法ははっきりしているのにそれを政府が真剣にやろうとしない事だよな
30名無しさん@3周年:02/12/19 08:21 ID:h+CyongC
どうしようもないな、役人と銀行員は。技術が流れて金無くなって占領されて終わり。
31つーか:02/12/19 08:25 ID:eZjWe/ye
そんだけ日本にちゃんとしたものに金を払う奴が少ないってことでしょ?

正直、このままだと衰退していく国だと思う。
なんか経済規模がどんどん縮小して、いまの20代が世の中の主流になる
ころには多分いまの4分の3くらいの経済的規模の国家になるかもね。
32名無しさん@3周年:02/12/19 08:27 ID:AWLYLlko
将来の日本人が現在の日本人を恨む時代が来るのかな?
33名無しさん@3周年:02/12/19 08:28 ID:osIFa/1I
やっぱ銀行はしんでもらわんとあかんな。
34名無しさん@3周年:02/12/19 08:34 ID:3w/NDLET
銀行は中国にキンタマ握られてるのか?
35名無しさん@3周年:02/12/19 08:35 ID:mypi+Ivw
最終的に、国を入り飛ばす行為は許せんな。
36名無しさん@3周年:02/12/19 08:37 ID:4tggOX73
>>29
胴衣
37名無しさん@3周年:02/12/19 08:37 ID:BVNvLFpQ
朝銀にやる金を中小企業に分けろ!っていうのは短絡的ですか?
38名無しさん@3周年:02/12/19 08:39 ID:iURUkclF
お前ら、金が無いから100円ショップやら、安いものを買おうとするな。
全ての金が中国に流れていっていることに早く気づけ。
多少高くても、国内工場を持っている会社の製品を買え。
それがお前らの明日の食い扶持につながる。
39名無しさん@3周年:02/12/19 08:41 ID:h5B7L8FQ
さて、銀行員の子供でもさらって殺すかな

なんて!
冗談だよ!
うん!
40名無しさん@3周年:02/12/19 08:42 ID:lBIX6EKY
善行は一声かけてからしましょうね
41名無しさん@3周年:02/12/19 08:42 ID:4tggOX73
中国製品不買運動でも起こせってか?
42名無しさん@3周年:02/12/19 08:42 ID:Th8yKXVX
資源のない国ので、技術が唯一の資源と言っても良かったのだが。
これも、「改革」ですか。中国や韓国にどんどん技術が流れて、
もう、日本には何も残りません。日本と同じ技術で、安い人件費の中国に
勝てる国はないです。
43名無しさん@3周年:02/12/19 08:43 ID:eKjY7zqh
なんだ、日本を根本から駄目にしているのは銀行か
44名無しさん@3周年:02/12/19 08:44 ID:lBIX6EKY
中国のの残置謀者in銀行
45名無しさん@3周年:02/12/19 08:45 ID:lBIX6EKY
草ともいいます
46名無しさん@3周年:02/12/19 08:45 ID:/Y9v6lAL
技術だよ、大事なのは。経営だって理系のほうが出来るし。楽々文系を消して国民総理系化っていうのは?
47名無しさん@3周年:02/12/19 08:48 ID:vl6eUNjB
>>42
ゆとり教育で売国マンセーさ

つーかなんで団塊のくそぢぢいドモは自分らを卑下しまくってるんだ!?
理解できん
48  :02/12/19 08:49 ID:Yqk/IJBh
>>38
漏れ百円ショップで物を買ったことが無いよ
他の商品もできるだけ日本製を買う。
が、食玩を買うとどーしてもメードインチャイナいう罠(w
49名無しさん@3周年:02/12/19 08:50 ID:J+3y0yul
中国の真の怖さは、民主的じゃないところだ。
中国脅威じゃ無い論はまやかし。
技術立国の技術が流出してしまうのは、産油国が油田を外国に売却するようなもんだ。

早く気づいて欲しかったが、もう手遅れかもしれん。
50名無しさん@3周年:02/12/19 08:53 ID:8kSaIHSC
糞銀行、遡れば大蔵省の責任
だから銀行役員、トップの責任追及が出来ない
51名無しさん@3周年:02/12/19 08:54 ID:7knIGSr6
この国で技術屋が軽んじられてるのは昨日今日に始まった話じゃない。
技術屋に粗末な環境を押し付けているこの国で、こうなるのは当然のこと。
悪いのは文系=銀行員。
52名無しさん@3周年:02/12/19 08:58 ID:Q9wgiXFG
二次関数をいらないっていってる官僚むいるくらいだから文系しね!ということで理系を総理と銀行員に推薦
53名無しさん@3周年:02/12/19 09:00 ID:bF2d3kH+
本格的に日本だめぽだね
54名無しさん@3周年:02/12/19 09:00 ID:8kSaIHSC
おいおい・・・・文系、理系って恥かしいからやめれ厨房じゃないんだから
55名無しさん@3周年:02/12/19 09:00 ID:eE6MN94T
>>24

いくら良い技術でも利潤と必ずしもタイアップすることはない。

費用対効果で割り切り。

元安こそ元凶。

56名無しさん@3周年:02/12/19 09:03 ID:yudVFIto








   ま   た   売   国   奴   か   よ  !!






57名無しさん@3周年:02/12/19 09:03 ID:nxzGwWFZ
朝銀には4100億円
中小企業対策費は1900億円

日本政府は何を考えているんだかね。
58名無しさん@3周年:02/12/19 09:04 ID:mPZLTikH
今さら騒いでも遅いんだYO
59名無しさん@3周年:02/12/19 09:04 ID:eE6MN94T
雇用先を減らしたくなければ

産業スパイ法、

技術移転税の導入を早急にするべき。
60名無しさん@3周年:02/12/19 09:05 ID:h+CyongC
違う。優秀な技術があったにも関わらずそれを捌けない経営者(ほとんど文系)が糞。
61名無しさん@3周年:02/12/19 09:05 ID:ONF604vU

 ミ彡ミミミ彡彡ミミミミ
,,彡彡彡ミミミ彡彡彡彡彡彡
ミミ彡彡゙゙゙゙゙""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡゙         ミミ彡彡
ミミ彡゙ _    _   ミミミ彡
ミミ彡 '´ ̄ヽ  '´ ̄` ,|ミミ彡
ミミ彡  ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ .|ミミ彡
 彡|     |       |ミ彡
 彡|   ´-し`)  /|ミ|ミ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ゞ|     、,!     |ソ  < 痛みに耐えたくないなら耐えなくていい
   ヽ '´ ̄ ̄ ̄`ノ /     | 泣けわめけ氏ね
    ,.|\、    ' /|、     \_____
 ̄ ̄| `\.`──'´/ | ̄ ̄`
    \ ~\,,/~  /  
     \/▽\/
       ↑
      竹中擁護
62名無しさん@3周年:02/12/19 09:05 ID:q9Qp3U0C
技術さえ無くなると、にぽーんはただの島になってしまうなぁ・・・・
貧国になればチョンはでていくかも(w
63金じょんいる:02/12/19 09:06 ID:vIyM0Ld2

  /⌒⌒⌒⌒⌒⌒ ))    
  (   从    ノ.ノ       
   ( ./  ̄ ̄ ̄ ̄\    
   |::::::  ヽ     丶.    
   |::::.____、_  _,__) 
  (∂: ̄ ̄| ☣ฺ |=|☣ฺ |    ウルウル
   (  (   ̄ )・・( ̄ i
   ヘ\   .._. )3( .._丿  <4100億げっちゅ〜www
 /  \ヽ _二__ノ\
/⌒ヽ.   \__/\i/\_|    
|   ヽ       \o \  
|    |          \o \

64名無しさん@3周年:02/12/19 09:07 ID:eE6MN94T
>>60

ならば己が捌いてみよ。
65名無しさん@3周年:02/12/19 09:07 ID:7knIGSr6
>>54
いややはり問題の本質はそこだろ?
銀行屋や政治家の頭が文系で、自分の苦手な技術や科学の価値を
軽んじる傾向があるからこうなる。

こういう中小メーカーがどれだけすばらしい技術を持っていたと
してもその価値がわからないから投資をしないんじゃないのか?
66名無しさん@3周年:02/12/19 09:09 ID:bF2d3kH+
>>57
自分等の保身と利権の追求のみ

あとは野となれ山となれ
67金じょんいる:02/12/19 09:09 ID:vIyM0Ld2

  /⌒⌒⌒⌒⌒⌒ ))    
  (   从    ノ.ノ       
   ( ./  ̄ ̄ ̄ ̄\    
   |::::::  ヽ     丶.    
   |::::.____、_  _,__) 
  (∂: ̄ ̄| ☣ฺ |=|☣ฺ |    ウルウル
   (  (   ̄ )・・( ̄ i
   ヘ\   .._. )3( .._丿  <町工場のジジイなんてのたうち回って氏ねや。w日本政府はわしの味方!ひゃひゃひゃ
 /  \ヽ _二__ノ\
/⌒ヽ.   \__/\i/\_|    
|   ヽ       \o \  
|    |          \o \

68名無しさん@3周年:02/12/19 09:09 ID:pwzQ+QUt
>>65
どんなにすばらしい技術だろうと、文系がそれが評価出来ようと出来なかろうと
それに対して金を払う人がいなければ立ち行かない。
69名無しさん@3周年:02/12/19 09:09 ID:7knIGSr6
>>56
少なくとも銀行屋と政治家にこの技術者たちを売国奴と呼ぶ資格はない。
技術者を追い込んだ銀行屋と政治家こそ亡国の徒だ。
70名無しさん@3周年:02/12/19 09:11 ID:aKDC2JGH
終戦直後の頃の話。食糧事情が悪くていつも腹を空かせてた。
毎日粗末なおかずの弁当だった。

ある日オヤジの弁当箱と自分の弁当箱を間違えて持ってきた。
いつもより多きなドカ弁だった。少々期待してふたを開けたら、
麦飯に、梅干しが一つだけだった。

親の愛情を実感し、以後、一生懸命勉強して親孝行して
やがてひとかどの人物になった。

71名無しさん@3周年:02/12/19 09:12 ID:eE6MN94T
>>65

技術屋単独の自慰行為と実際の市場のニーズが簡単にマッチするものでもない。

技術にコストが結びつかないと市場は受け入れてくれない。

つまり時給100円以下で働く労働者がいないと製品化できなければ

優れた技術も意味が無い。


例えばFOMAが市場に受け入れられたか?
72名無しさん@3周年:02/12/19 09:13 ID:7knIGSr6
>>71
それは技術屋だけでどうにかなる問題か?
その責任まで技術屋におわせたいということか?
73名無しさん@3周年:02/12/19 09:14 ID:8kSaIHSC
>>65
文系、理系で分けるから話がおかしくなる
文系でも技術を理解し生かせる人もいる、理系でも交渉力、資金調達、会社経営に優れた人もいる
トップの能力に欠ける人間をトップに据えていることこそ問題
74名無しさん@3周年:02/12/19 09:17 ID:aKDC2JGH
若し玉砕してその事よつて
祖国の人達が少しでも生を楽しむことが出来れば、
母国の国威が少しでも強く輝く事が出来ればと切に祈るのみ。
遠い祖国の若き男よ、強く逞しく朗らかであれ。
なつかしい遠い母国の若き女達よ、清く美しく健康であれ。

−光人社「菊と龍−祖国への栄光の戦い」冒頭部、ある玉砕兵士の遺書


75名無しさん@3周年:02/12/19 09:17 ID:vIyM0Ld2
理系が政治力ないからだろ?
研究室から外に出て自分達の権利を時には主張すべき。
76名無しさん@3周年:02/12/19 09:21 ID:eE6MN94T
>>72

市場開拓には、技術屋の技術開発にかかるのと同様、

想像以上に金と時間と労力がかかる。

経営者の立場では、「目先」の利潤の極大化をねらってのであれば

ライセンス売却も合理的選択。
77名無しさん@3周年:02/12/19 09:22 ID:aKDC2JGH
 2年前旅行先での駐屯地祭で例によって変な団体が来て私はやーな気分。
 その集団に向かって一人の女子高生とおぼしき少女が向かっていく。

少女「あんたら地元の人間か?」
団体「私達は全国から集まった市民団体で・・・云々」
少女「で、何しにきたんや?」
団体「憲法違反である自衛隊賛美につながる・・・云々」
少女「私は神戸の人間や。はるばる電車のって何しにここまで来たかわかるか?」
団体「・・・・?」
少女「地震で埋もれた家族を助けてくれたのはここの部隊の人や。
   寒い中ご飯作ってくれて、風呂も沸かしてくれて
   夜は夜で槍持ってパトロールしてくれたのもここの部隊の人や。
   私は、その人たちにお礼を言いに来たんや。
   あんたらにわかるか?
   消防車が来ても通り過ぎるだけの絶望感が。
   でもここの人らは歩いて来てくれはったんや・・・・」

最初、怒鳴り散らすように話し始めた少女は次第に涙声に変わっていった。
あまりにも印象的だったのではっきり覚えている。
団体は撤退。
彼女は門をくぐった時に守衛さんが彼女に社交辞令の軽い敬礼ではなく直立不動のまま敬礼していた。
78名無しさん@3周年:02/12/19 09:23 ID:osIFa/1I
>>77
山口組の大活躍をしらんな。
79名無しさん@3周年:02/12/19 09:23 ID:YdXeotFs
しかしマジな話このままではとんでもないことになるな・・
80名無しさん@3周年:02/12/19 09:25 ID:/iGIbPqi
どうせ日本はもう駄目だから このメーカーの選択は正しい
81名無しさん@3周年:02/12/19 09:29 ID:+perMshp
日本の自動車メーカーは自社製品の強みが社外(下請け)にあるとは
認めない。無理をいえばきくというのがどういうことかもわからない
・・・
82名無しさん@3周年:02/12/19 09:29 ID:dWqNNeYD
技術売却

売却先から流出

そこら中で劣化コピー技術会社

やすくなる

自動車会社(゚д゚)ウマー
83名無しさん@3周年:02/12/19 09:31 ID:aKDC2JGH
ひうらさんの思ひ出 (帝國海軍は断じて同胞を救ふ)
  
北鮮による邦人誘拐問題はさっぱり進展しませんが、この点
でも昔の日本の方がしっかりしてゐたものです。

 日本海軍は北洋警備−北洋漁業保護の為に、最旧式駆逐艦
を以て編成する駆逐隊の一隊(定数四隻 司令は大佐または
古参の中佐)を毎シーズン派遣しておりました
 國民性なのでせうか、蘇聯は昔から露骨な國で、我が駆逐隊が
漁業海域に到達し警備任務に就くや、日頃横暴なる蘇聯艦艇も、
途端に猫の如く大人しくなりました
 だから駆逐隊は毎度漁民から熱狂的大歓迎を受けたものですが、
必要に応じ、戦隊若くは艦隊を神速に派遣することも行はれたやうです

 父の友人に「ひうらさん」といふ越後人がありました
 生きて居られればゆうに百歳超えませう
 明治の御代に雪の越後を後にして、刻苦勉励、数多辛酸を嘗め、
戦後は小金持になり、銭湯など経営して世を終へられました
 この御仁が、大正の末か昭和の初め、蟹工船に乗組んで
北洋漁業に従事してゐた時の話です
 氷濤の中、果敢に操業してゐた或日、突然蘇聯の警備艦艇に
謂れ無く拿捕され、乗組員一同、浦塩に聯行、抑留されました
 此処までは今日と同じです
84名無しさん@3周年:02/12/19 09:32 ID:aKDC2JGH
取調べは惨たらしいもので、生きて再び日の目を拝めるかと
思った程ださうですありもせぬ犯罪事實の自白を強要され、
半殺し状態で朝を迎へ、再び鐵格子の中から引き出されました
 いよいよ殺されるかと半ば覚悟した途端、何故か赤魔官憲の
態度が掌を返す如くに豹変し、捜査は打切り、無罪放免
 露西亜紅茶まで振舞はれてにこやかに釈放するではありませんか
解き放たれたひうらさん達は警察署だか獄舎だかの外へ出ました
 天然の港町なら大概、地形的に港へ向って傾斜し、海側の眺望が
開けているものです、半信半疑の儘、ともかくも港へ向はむと
ふらつく脚を海へ向けました
 その瞬間、何故、助かったかが判りました

 沖には日本海軍の大艦隊が間近く展開し、旗艦たる巡洋艦以下、
各艦砲身を陸に向け、砲門を開き、その強大な攻撃力は毎分幾百
幾千發ぞ
 陛下の赤子にかすり傷だに負はせなばウラジオストックそのものを
消滅させんばかりの圧倒的武威を以て、ソヴィエト社會主義共和國
聯邦を威圧して呉れてゐたのです
 旭日の軍艦旗の何と美しく、浮かべる城の何と頼もしかったことでせう
 皆、感泣しました
 鋼鐵の艦体に頬ずりしたい思ひで‥‥

 ひうらさんは無事、日本に帰りました
 取るにも足らぬ漁舟の、僅かな人数の乗組員の為に、大國相手の
戦争をも辞せず、瞬く間に艦隊を繰り出して救出してくれた祖國日本
の親心に酬いる為にも、なほ一層仕事に励み、三代の御代を
生き抜き、東京都江戸川区小岩の自邸で、四半世紀ほど前に大往生
を遂げられました
 勤倹貯蓄、關東大震災の前の歳に買ったといふ革靴を、靴底だけ
張替へ張替へして生涯穿き続けました
「贅澤をする金があったら海軍に献金でもせい!」
85名無しさん@3周年:02/12/19 09:32 ID:hq5HnOxb
>>78
復興を見越しての地上げもセットでやってたけどな。
86名無しさん@3周年:02/12/19 09:35 ID:kdf0qdli
ID:aKDC2JGH
なんだこいつ。コピペ厨か。

>>78
街宣ウヨちゃんも活躍してたよん(w
87名無しさん@3周年:02/12/19 09:35 ID:vIyM0Ld2
まあ軍人が国家国民に奉仕するのは当然なわけだが
技術者は所詮飯が食えなきゃどうにもならんからねえ
コスト安の中国いかなきゃ食えなくなればしょうがない。
88名無しさん@3周年:02/12/19 09:36 ID:aKDC2JGH
@/6
昭和十九年十月十九日深夜。フィリピン二〇一航空隊副長玉井浅一中佐は、
従兵に一人の青年を呼んで来させた。


   __             __
   ヽ=v=ノ             ヽ=v=ノ
  /ノ゚Д゚)             (゚Д゚ )
  ヽy : )           ⊂| 。∪|  ←玉井中佐
  || |              | 。  |
  (_)_)            ∪∪

89名無しさん@3周年:02/12/19 09:36 ID:aKDC2JGH
A/6
ほどなくして現れた青年は、戦闘三〇一飛行分隊長、関行雄大尉。
新風特別攻撃隊、敷島部隊の指揮官となった男である。


.  お呼びでしょうか。  |
 _____ ___/
   ___ V
   ヽ==v=ノ             | 深夜に呼び出してすまない。
   ∩・_・)           | まあ、掛けてくれ。
   「.  。 〉           \__ _________
    |___。__|              V __
   (__)_)               ヽ=v=ノ
                       (゚Д゚ ,(ヾ
      _________      | 。  y'
    /             /|       | 。 │
  /             /| |       ∪∪
  | ̄| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄| |/
  |  |            |  |
    ̄            ̄
90名無しさん@3周年:02/12/19 09:37 ID:aKDC2JGH
B/6
机を前にして椅子に腰掛けた関大尉に、玉井中佐はその肩を抱かんばかり
にして話し始めた。
玉井中佐の言葉は語尾が震え、最後のほうは涙ぐんでいたという。


        | 体当たり攻撃の指揮官として、貴様に白羽の矢を立てたんだが・・・。
        \______ ______________________
                  V __
            //ノ人ヽ  ヽ=v=ノ
            ( ・_・)  (‐Д‐ )
       ___(つ 。 .〉 ⊂| 。  |)
     /___ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/|  |
   / ヽ==v=ノ      /| | U
   | ̄| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄|  |/
   |  |            |  |  
     ̄            ̄

91名無しさん@3周年:02/12/19 09:38 ID:vIyM0Ld2
この為替レート差じゃ生産に関してはどうにもならんでしょ
92名無しさん@3周年:02/12/19 09:38 ID:aKDC2JGH
C/6
関大尉は唇を結んで、直ぐには返事をしなかった。両肘を机について頭を支え、
暫く考えに沈んだ。
苦労して自分を育ててくれた母と、新婚三ヶ月の妻の顔が頭をよぎったのだろうか。

         ., * ・゚ *:;・ *・。o゚* 。・ ;。
     ・ *・;*。o            ・ *・;*。 ;
   :; 。o゚*                   :。 ゚。
    。.     Φ⌒⌒ヽ    /ノハ))ヽ   :; 。o゚*
  o. .,*。・   ( ´ *`)    ( ゚ー゚*ハ   ・;*。 o:;
  :。 ゚。    (つ W )     ( っ c )     o. .,*。
   *・;*.。    >|| ) )     |   ||]     :; 。o
  *.:  。o゚     (_||__)_)     |   ノ|     ・;*。 :;
   "" ・;*。             ̄ ̄     * ・;。
    ・ *・;*。 o:; 。            .:; 。 o゚*
       ., * ・゚ *:; 。o゚* :; 。o゚* 。*:; 。゚
              "" ' ゚   '*"   '
               //ノ人ヽ
              (∩_・∩)
           ___(丿。 ヽ〉   _
         /___ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/|
       /  ヽ==v=ノ      /| |
       | ̄| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄|  |/
       |  |            |  |  
          ̄            ̄


93名無しさん@3周年:02/12/19 09:38 ID:kdf0qdli
つまんねーからいいよ。
荒らしかよ。
94名無しさん@3周年:02/12/19 09:38 ID:aKDC2JGH
D/6
短い沈黙が流れた。
数秒ほどしただろうか。関大尉は静かに顔をあげ、淀みのない明瞭な口調で言った。


        ぜひ、私にやらせて下さい! |
        ______ ______/
                   V
           //ノ人ヽ
          ∩ ・Д・)            __
       ___「  。 .〉  _       ヽ=v=ノ
     /___ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/|      (゚Д゚ )
   /  ヽ==v=ノ      /| |        〈| 。∪|
   | ̄| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄|  |/       | 。  |
   |  |            |  |             ∪∪
     ̄            ̄
95名無しさん@3周年:02/12/19 09:39 ID:KnekQA9o
>>86
つまり在日ウヨですね。
96名無しさん@3周年:02/12/19 09:39 ID:aKDC2JGH
E/6
関大尉とその部下4人による敷島隊は、新風特別攻撃隊の先駆けとして二五日、
米空母に突入していった。
無論、うつ向いていた数秒間に、大尉の心中を去来した想いを知るすべはない。



    ______________________       _
   r~ヽ            || _―i r =∞ - 、
  /== ヽ         r~||i―| ̄|Y・へ・)|-ir=、_____ ||
  /==== 丶――― ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄├|  ━ヽ||
∠__  -==∋     ●      r  ⌒ヽ、   ├|    |⊃
    ̄ ̄ ̄ ー―――-__//━━ ヽ _ ├| ____ノ||
                     ̄ ̄ ̄ ̄ ̄丶ニ/ ̄ー-’ ||
97名無しさん@3周年:02/12/19 09:40 ID:3ZwGh5Pk

イギリスは構造改革に100年かかったので国力が衰退したそうだ。国(イギリス)に体力が有るうちは、利権抵抗勢力(政治家、銀行、資本家)の反対あり改革が出来なかったそうだ。
98名無しさん@3周年:02/12/19 09:40 ID:kuOTD9ss
tumannne
99名無しさん@3周年:02/12/19 09:44 ID:/0DTF64U
>>98
てめーよりかはおもしれーぞ
100名無しさん@3周年:02/12/19 09:45 ID:aKDC2JGH
 私が育った地域というのは日教組支配が弱い所(栃木南部)だったらしく、そうい
う先生自体がおりませんでした。
 が、高校のときに一人だけ、たしか国語科の先生だったと思いますが、それぽい
発言を授業中にすることがありました。私は高校時代からアホだったので、そういう
発言がされる度に「訂正を求めます」とやっておりましたが・・・。

 そんな先生が、ある日、私を生徒指導室に呼びました。また赤いことでも言われ
るのかと覚悟しましたが、正反対。教師が私に頭を下げるんです。驚いたのでワケ
を尋ねたところ、自宅周辺のお年寄りと何かの集会があり、そこで話を聞いたんだ
そうです。
 おじいちゃん曰く(うちの地方では爺ちゃんと言わず、おじちゃんというので注意)

「おじちゃんの友達はいっぱい死んだよ。笑ってなんか死なないよ。痛い痛いって
言って死んだよ。でもね、戦ったのはね、子供とかの為だよ。子供らが困ったら、
おじちゃんたちツライんだよ。子供らがね、腹いっぱい食べる生活するには、戦う
必要が、あんときはあったんだよ。あんたは頭がいいんだから、そういう時代にし
ちゃいけないんだよ」(詳細忘れた。でも、こんな感じ)

 と、だけ言われたそうです。まぁ、熱狂的に赤くなかったせいもあるんですが、こ
れを聞いた瞬間に過去と自分の連続性を意識して、客観的に歴史を見るようになっ
たと言っておりました。改めて自分の本棚を見直してみると、左の本ばっかりで、
全然客観的じゃなかった、と。
 根は良い先生だったんだなー、と。

101名無しさん@3周年:02/12/19 09:47 ID:osIFa/1I
いつのまにかコピペ展覧会になってる。

激しくスレ違い。

102名無しさん@3周年:02/12/19 09:49 ID:aKDC2JGH
パラオは今でも非常に親日的な国で、今でも子供に日本人名をつけたりしています。

ペリリュー玉砕戦で日本軍は全滅しましたが、ペリリュー島民の中には日本軍とともに
米軍と戦う意志を持った方もいました。
ですが、民間人を犠牲にしてはならぬという判断により、ペリリュー島民の強制疎開を実施したそうです。

日本軍玉砕後にペリリューに戻った島民は、島中に散乱する日本人の遺体を見て非常に悲しみ、
放置されていた日本兵の遺体を埋葬してくれたそうです。。

また、ブラッディーノーズの近くにあるペリリュー神社には、
米軍ニミッツ元帥による以下の日英2文が記されています。
「Tourists from every country who visit this island should be told how courageous
and patriotic were the Japanese soldiers who all died defending this island.」
「この島を訪れる、もろもろの国の旅人たちよ。
 あなたが日本の国を通過することあらば伝えてほしい。
 此の島を死んで守った日本軍守備隊の勇気と祖国を憶うその心根を……」
103名無しさん@3周年:02/12/19 10:23 ID:K2fctM9w
なんでこんあにあれてんだ
104 :02/12/19 10:30 ID:26XkeHOD
金、貸せよ。 優秀な技術を持つ中小零細企業に、金、貸せよ。

てめえら、1,200万円の年収でも高くない、などと戯れ言ほざきやがってよ。
人様のあぶく銭を転がすしか脳のないバカどもが。
105 :02/12/19 10:36 ID:1HPN0bp4
一番非難されるべきは自己資本比率確保のために貸し出しをしない

      銀  行

106名無しさん@3周年:02/12/19 10:39 ID:t84Rm8Tb
日本の技術もうだめぽ
107名無しさん@3周年:02/12/19 10:43 ID:xfw94bqe
銀行の財務状況をX億円改善しても、それは国内でお金がX億円行ったり来たり
するだけだが、町の工場の技術を海外に逃がしてしまえば、未来永劫にわたって
外国にお金を支払い続ける要因が増えるだけだ。
 銀行を先につぶして、零細だが技術のある下請け企業をこそ救うのが本筋
なのだが、役人や銀行にとっては天下り先にはならない中小は見捨てられている。
中小は、大手に系列化されていたりするために、利益を極限まで減らした
価格で技術を安く提供しているのに、不況で注文数量をへらされ、単価は
値引きを強いられている。 実は大企業も、中小企業がいなくなれば、
何も作れなくなる、あるいはものを安くは作れなくなる。
108名無しさん@3周年:02/12/19 10:49 ID:4EAmGMSj
権利使用料がもらえるのだから、それはそれで納得するべきでは?
109名無しさん@3周年:02/12/19 11:45 ID:/MX7UKwX
また腐れ銀行のせいかよ。
いい加減クソ銀行共は全て潰せ、外資系銀行だけで良いだろ。
110名無しさん@3周年:02/12/19 11:57 ID:ldEBRRIZ
まるで先週のゴルゴ13みたいな話だ
111名無しさん@3周年:02/12/19 12:06 ID:RXPpUSoe
銀行はさっさと国有化して経営者はムショにぶち込んじまえ。
資金さえあれば世界的に通用する技術は山ほどあるんだよ。
それをみすみすライバルに渡してどうするんだ。
政府も財政で支えろ。
本当、この国のトップはボンクラばかりだな。
文系が足を引っ張る日本経済。
まさしくその縮図がここにありだな。
職人さんや研究者や技術者に足を向けて寝るんじゃないぞ馬鹿文系。
112名無しさん@3周年:02/12/19 12:20 ID:nLLQ9fTQ
年収1200万分の仕事をしているようには感じないな。
113名無しさん@3周年:02/12/19 13:09 ID:XTyDKX8C
今の銀行はあぶく銭を転がす脳すら無いんだよ!
114名無しさん@3周年:02/12/19 13:22 ID:yxfQSp1T
また中国に…
115いつまでもドサ回り記者ー@ゴンφ ★:02/12/19 13:23 ID:???
バカヤロー!!!バカヤロー!!!バカヤロー!!!

日本の産業は一体、どうなってしまうんだーーーーーー!!!!!
116名無しさん@3周年:02/12/19 13:30 ID:WAxxBXNj
117名無しさん@3周年:02/12/19 13:32 ID:PcdYBzmj
>銀行はさっさと国有化して経営者はムショにぶち込んじまえ。

大丈夫。献金しっかりしてあるから。
日頃の国に対する貢献がこういうときに報われるんだよ。
118多分においおい:02/12/19 13:32 ID:ufs+qzal

 第一級戦犯 = 銀行
119名無しさん@3周年:02/12/19 13:34 ID:fpt/Cc1d
>>101
aKDC2JGHが何らかの工作員

糞銀行のおかげで中国に技術流出か・・・
120名無しさん@3周年:02/12/19 13:37 ID:hh0EYbJJ
クーデター汁。
121名無しさん@3周年:02/12/19 13:38 ID:+lqAaERF
もうだめぽ
122N.H.K.:02/12/19 13:41 ID:+ZTQ+4fe
ヤバイ事件だな。。。
仮に、上海市の「上海創斯達熱交換器」は、売り上げに応じた権利使用料を
支払うとしても、周辺の同業者がこっそりコピーして、不法流用。
違法業者は、不法流用してる分だけ競争力あり、
「上海創斯達熱交換器」は倒産に追い込まれる。
その後、ますますコピーし放題で、「鈴木接点工業」もアボーン。
123名無しさん@3周年:02/12/19 13:48 ID:XXgeuTr7
別に技術売るぐらいどこの国だってするだろ。
大騒ぎするようなことじゃない。

だいたい潰れる工場はその程度の価値しかないんだよ。
大した未来もなさそうだから銀行も金貸さないんだろ。
「人件費じゃかなわない」んなら他に売りを見つけ出せよ。
できないならさっさと首吊って氏ね。
小泉はこんな負け犬の泣き言にとらわれず構造改革を進めるべき。
124名無しさん@3周年:02/12/19 13:53 ID:+lqAaERF
プレス技術は国で保護すべきだとおもうがなぁ
いや保護というか海外持ち出し規制
125名無しさん@3周年:02/12/19 13:54 ID:W0c0SVvB
安全保障の問題かと思った。
126名無しさん@3周年:02/12/19 13:58 ID:60EQbdVd
小泉しね
127名無しさん@3周年:02/12/19 14:02 ID:56brM9X6
完全にイギリスと同じ道を辿ってるな・・・
128名無しさん@3周年:02/12/19 14:03 ID:Um6b1pxC
なんとかしてあげたい。
129名無しさん@3周年:02/12/19 14:04 ID:tI71nE0l
役人と銀行も中国製にしよう
行政コストも住宅ローンの金利も5分の1
130名無しさん@3周年:02/12/19 14:05 ID:NCR+qmSi
石原さんよ、都内の事だからなんとかして!!
131名無しさん@3周年:02/12/19 14:11 ID:NCR+qmSi
各マスコミは知的財産権の事を何も報道しない。
132名無しさん@3周年:02/12/19 14:16 ID:mPv9qxOp
いくらなんでも日本の政治家もバカではない。
おそらくワザと日本を不況にして、銀行に貸しぶりを
するように圧力をかけ、日本の技術が中国に流れるように
しているのだ。
なぜなら、日本の政治家は中国共産党員だからな。
彼らは中国のために骨身を削って努力をしているのだ。
133名無しさん@3周年:02/12/19 14:17 ID:5P6crrI0
ハァ?
別に珍しくないだろ、今は。
収入を得るには、売れる物を売るしかない。
134名無しさん@3周年:02/12/19 14:20 ID:5NS9qv8H
こうやって日本の技術が中国に流れて行く。
正当な手段で楽して技術を得られる。実に出来た話だ。

日本がこうして堕ちて行くわけだが、歯止めはかけられない。
昔から技術流出は続いている。中国に工場を出したは良いが
機械にデータインプットが必要で日本のデータを回せ、さもなくば使わせぬ、
と来る。そのデータは日本が試行錯誤を繰り返し生まれたデータだ。
こういうのが、バンバン流れて行っている。

グローバル化だの何だの叫ばれても、国内のみで完結できないのは
弱みでしかない。食料にしろなんにしろ、海外なくては立ち行かぬ
状況というのはマイナスの側面がある。

国が国内産業を守れなかったのだから、衰退は必然。
対策本部が政府に出来たらしいが成果の兆しは無い。
135名無しさん@3周年:02/12/19 14:23 ID:tI71nE0l
>>134
コメ農家と土建業界だけは必死で守っているがな
136名無しさん@3周年:02/12/19 14:27 ID:RNSfX1yw
生産拠点を中国へ移した方が安いから、この流れを止める事はできないのら。
137名無しさん@3周年:02/12/19 14:29 ID:b8DFZUqm
生産拠点や労働力の問題もあるが、技術についてはきちんと保護すべきだ。
138名無しさん@3周年:02/12/19 14:34 ID:tI71nE0l
農家や銀行みたいにまったく勝ち目が無ければ政治家に取り入って保護してもらえるんだが
なまじ国際競争力があるために足を引っ張られるわけだ

バカ正直にモノ創りだけしてないでもっと悪知恵身に付けないとな
139名無しさん@3周年:02/12/19 14:35 ID:qXu1Okr+
文系死ね文系死ね文系死ね文系死ね文系死ね文系死ね文系死ね文系死ね文系死ね
文系死ね文系死ね文系死ね文系死ね文系死ね文系死ね文系死ね文系死ね文系死ね
文系死ね文系死ね文系死ね文系死ね文系死ね文系死ね文系死ね文系死ね文系死ね
文系死ね文系死ね文系死ね文系死ね文系死ね文系死ね文系死ね文系死ね文系死ね
文系死ね文系死ね文系死ね文系死ね文系死ね文系死ね文系死ね文系死ね文系死ね
文系死ね文系死ね文系死ね文系死ね文系死ね文系死ね文系死ね文系死ね文系死ね
文系死ね文系死ね文系死ね文系死ね文系死ね文系死ね文系死ね文系死ね文系死ね
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140名無しさん@3周年:02/12/19 14:35 ID:Mg0487IH
こんなの遅かれ早かれ何れは中国に流出するんだから
いいんじゃないの?本当に凄い技術なら日本の企業が
買うしな
141 :02/12/19 14:36 ID:1HPN0bp4
そのうちまんこと臓器を売るんだろうな。
142名無しさん@3周年:02/12/19 14:36 ID:IAoI4Ndx
>>139
やめれ。理系が吉外って思われる
143名無しさん@3周年:02/12/19 14:37 ID:IAoI4Ndx
>>140
馬鹿発見
144 :02/12/19 14:37 ID:1HPN0bp4
まんこが金で
臓器が技術かな?
145名無しさん@3周年:02/12/19 14:37 ID:iX5GK1Kp
自民党に寄付金を払えない業界は衰退していくということか。
146名無しさん@3周年:02/12/19 14:38 ID:yAVbWDjl
銀行が諸悪の根源。豊田商事事件のように気合の入った奴いないか?
147ブルーリボン装備:02/12/19 14:42 ID:MiCo26v8
>>135
農家は守ってない。
少なくとも家は守られてない。別に当てにもしてないが
148名無しさん@3周年:02/12/19 14:44 ID:Mg0487IH
ID:IAoI4Ndx
お前は何を批評してんだ?馬鹿?
149名無しさん@3周年:02/12/19 14:47 ID:3Angq1pQ
つかよ、この仲介会社つぶせよ。
150トヨータ ◆dx4vTyota. :02/12/19 14:47 ID:zs7WYPFr
>>10
いつの間にか復帰したのか
151名無しさん@3周年:02/12/19 14:50 ID:RNSfX1yw
銀行には来春早々に始まる金融庁による特別査察に備え、慌てて貸し倒れ引当金
を積み増ししなければならいので、最早体力は有りません。
これからは銀行に頼らずトヨタに経営支援を頼みましょう。
152名無しさん@3周年:02/12/19 14:56 ID:zy9RcdUA
日本の円安はアジアに被害を被る。もっと円安にすべきだ。1ドル100円
153名無しさん@3周年:02/12/19 14:58 ID:02O1kWBG
戦後以降の日本経済、技術立国に貢献してきた町工場の火がまたひとつ消えたか。
残念。
154名無しさん@3周年:02/12/19 14:59 ID:i+n9ehm8
>>152
1ドル100円って円高じゃん
155名無しさん@3周年:02/12/19 15:00 ID:zy9RcdUA
間違えた。
156名無しさん@3周年:02/12/19 15:00 ID:lBIX6EKY
>>152

1ドル100円は円高なのよ
1ドル360円なら円安といえるけど

非難はしてはいませんが、誰でもある勘違いの一種かと
157名無しさん@3周年:02/12/19 15:01 ID:bF2d3kH+
・・・
158電気 ◆pwjUA.Fuck :02/12/19 15:01 ID:5GwiuHcE
正月の餅作るバイトでもするか…。
159名無しさん@3周年:02/12/19 15:07 ID:NCR+qmSi
クリントン・民主党と中狂のシナリオどおりの展開。
日本の国力が低下する様にあいつらは計画していた。
日本政府は何も対応できず、野中・橋本・チャィナスクールは
売国行為をしているだけ。
知的財産権を流すのは本当に危険。
日本は技術でしか食べていけない国なのに・・。
そう簡単に次から次と新技術は生まれないよ・・・。
日本政府は何をやっているのか。
米国は技術に関して国が企業を厳しく取り締まるのに。
160名無しさん@3周年:02/12/19 15:09 ID:apjy99aC
倒産と良心を秤にかけりゃ・・・・
161名無しさん@3周年:02/12/19 15:10 ID:MOMM4TxV
技術立国もやはり、低賃金の国にはかなわないよね!!
やはり 低価格は不況の基ですね
162名無しさん@3周年:02/12/19 15:11 ID:fxfJtqBH
何十年もかけてつちかった技術を、海外に流出させる。

自民党がこれを許してんだろ!馬鹿自民党。
163名無しさん@3周年:02/12/19 15:14 ID:rXqop40M
資本も雇用もみんな流出しちゃってるし日本はもう終わりぽ
164名無しさん@3周年:02/12/19 15:15 ID:NCR+qmSi
野中・橋本・チャイナスクールは
ODAキックバックを貰っているからね・・
強く出たら中狂から弱みのビデオとか流されるんじゃないの?
スパイを愛人にした橋本なんてビデオ撮りまくられていると思う。マジで。
165名無しさん@3周年:02/12/19 15:19 ID:5P6crrI0
>>147
よく読め。守っているのは米を作っている農家だけだ。
米以外を作っている農家は、ほとんど守られていない。
米を作っていて、守られていないというのなら、自覚が足りん。
166名無しさん@3周年:02/12/19 15:20 ID:8BhJGgQ6
もっと早く日銀が動いていればここまで深刻な結果にはならなかったろうよ

そういう意味では、インフレ誘導している今の内閣は評価できるな
いささか遅すぎだとはおもうが
167名無しさん@3周年:02/12/19 15:21 ID:fxfJtqBH
おい少子化もなんとかしろ!

まじで日本人絶滅するぞ。
168ブルーリボン装備:02/12/19 15:24 ID:MiCo26v8
>>165
稲作農家ね。じゃあ家は違うわ。

でも稲作農家なら
家の近くにもいるけど、みんな後継者がいないよ。
ほんとに守られてるのかい?
守られてるならなんであんなに後継者が居ないんだ?
169名無しさん@3周年:02/12/19 15:24 ID:5xoCnQ7R
能書きはもういい!オレがどうすればこういうことがおこらなくなるか誰か
考えろ!
170名無しさん@3周年:02/12/19 15:25 ID:/ZiAE0PM
大田区辺りにはこういう零細企業が沢山あるんだよなぁ。
技術もあって、経営のノウハウ持った若い奴が居れば、
大儲けできそうな企業がゴロゴロ。すぐ社長になれるよ。
171名無しさん@3周年:02/12/19 15:25 ID:5P6crrI0
>>153
「町工場の火」ねぇ。
typoじゃなくて、正解を知らんのだろうな。(w

>>156
まともな知能を持った人間は、普通、そんな勘違いはしません。
この間のニュースで、小中学生の学力調査において、「円高」の
意味を知らない奴が多かったことが、報道されていたが、その馬
鹿な小中学生と同程度の知能しかないから、あんなことを書くん
だろ。
172名無しさん@3周年:02/12/19 15:29 ID:rXqop40M
米不足の時に目先の金に目がくらんで闇に流して米不足を煽った結果毎年外国からコメを輸入せざるを得なくなった。
稲作農家は自業自得だね
173名無しさん@3周年:02/12/19 15:29 ID:5P6crrI0
>>168
守るのをやめる方向に世の中が動いているからだろ。
おもいっきり供給過剰なんだから、減らなきゃおかしいんだよ。
守ってなかったら、稲作農家の戸数なんて激減していたはずだ。
174ブルーリボン装備:02/12/19 15:34 ID:MiCo26v8
>>173
みんな米食わねぇもんな・・・
供給過剰になるわな、そりゃあ・・・

また自給率は下がるのだねぇ
175名無しさん@3周年:02/12/19 15:34 ID:t8fWYXVy
技術の流出はもう仕方ない話でしょ。
その代わりライセンス契約とか知的財産の保護とかはきっちりやらないかん。
アメリカなんか随分前からそれやってるね。
ただなぁ、極東アジアは知的財産に関する考え方では世界で一番遅れた地域だからなぁ。
困った困った。
176名無しさん@3周年:02/12/19 15:35 ID:nWQ2yQcA
これもメディアの功罪なんだろうね
日本には1億人もいるのに、後継者不足ってのはおかしいでしょ?
楽して儲けたい、注目されたい
そればっかりが蔓延して、地道な努力が必要なのものが敬遠される
アーティスト程、薄っぺらな職業は無いのにね
177名無しさん@3周年:02/12/19 15:36 ID:MIXubSMF
日本だってつい20年前まではミッキーとかの版権なんて無視して
勝手に作っていたから、同じだわな。
178名無しさん@3周年:02/12/19 15:40 ID:UWjkURg5
日本は職人を蔑ろにしすぎ、、こういう技術こそ
保護して流出を防ぐべきなのに、、。
179名無しさん@3周年:02/12/19 15:46 ID:BavNEdsr
世界1を誇る金型産業も優秀な職人が中国に指導員として流れて
中国の金型が日本並みになっているらしい。
そりゃ、一流の職人が伝授しているんだもの。
この知的財産権・・あと数年したらただごとじゃない状態で日本に跳ね返ってくるでしょう・・。
その時にマスコミや政府があたふたして騒ぐのかしら?
NHKは中国マンセー番組ばかりやらないで
この「流れゆく知的財産権、日本の行く末を予測」・・この様な番組作れっつーの!!
180名無しさん@3周年:02/12/19 16:11 ID:t8fWYXVy
>>179
職人技と知的財産は別物だと思うのだが。
181名無しさん@3周年:02/12/19 16:13 ID:BJnchGQG
日本の中小企業の金型を買いたくないって言ってるのが
日本の大手メーカーだから、どうにもならないじゃない。
すべての場面で市場原理が働けば、こうなるのはしかたないよ。
ライセンス料もらってのんびり仕事したほうが助かるしね。
182ブルーリボン装備:02/12/19 16:14 ID:MiCo26v8
これで日本に売るものが何もなくなって円安になったら
終わりだね。
外貨準備高がやたらあるらしいから簡単にはそういう状況には
ならないだろうが
183名無しさん@3周年:02/12/19 16:17 ID:Byh0xP4f
文系より、理系の使えない技術者のほうがたちが悪い
184名無しさん@3周年:02/12/19 16:17 ID:t8fWYXVy
新技術開発して、ライセンス料とって開放。
勝ち組に居座り続けるにはもうこれしかありませんな。
185名無しさん@3周年:02/12/19 16:20 ID:BJnchGQG
下請け苛めの出来る奴が大手メーカでは出来る社員って言われてるみたいだから、
逆に技術料やライセンス料を”ぜひ買いたい”って言ってくれる中国企業はありがたいよ。
186名無しさん@3周年:02/12/19 16:24 ID:4d+au2Mh
国内業者に発注する際は費用一部肩代わりするとか考えなかったのかね・・・・
187名無しさん@3周年:02/12/19 16:24 ID:Ve9DD2Ql
もう日本はダメだな、回復には百年ぐらいかかるんじゃないか
188名無しさん@3周年:02/12/19 16:26 ID:vIyM0Ld2
もう理系は中国に移住汁
文系は日本とともに沈め
189名無しさん@3周年:02/12/19 17:12 ID:e4VRcBRp
日本の給料下げれば全て解決。

愛国者の多い2ちゃんねるですら誰も賛成しないのが不思議だけど。
190名無しさん@3周年:02/12/19 17:17 ID:tI71nE0l
せめて町工場の相続税を農地並にしてやれ
191名無しさん@3周年:02/12/19 19:55 ID:Ve9DD2Ql
その技術でひと儲けできないのかね?やっぱ資金不足?銀行は馬鹿だ
192名無しさん@3周年:02/12/19 20:11 ID:GTbVpVbn
鎖国ってだめか?
193名無しさん@3周年:02/12/19 20:17 ID:/Y9v6lAL
鎖国も良さそうだけどその前に食料を自給しないと
194名無しさん@3周年:02/12/19 20:54 ID:4Z71J5mF
東京ももちろんだが、京阪の技術が流出し出したら
本当の本当にダメぽかもにゃ。
195名無しさん@3周年:02/12/19 20:59 ID:jqSvGUUF
>>190
> せめて町工場の相続税を農地並にしてやれ

農家も町工場も税金が高いから相続しないんじゃないよ。
食っていけないから、相続しないだけ。

10 年たったら、団塊の世代が抜けて、町工場もゴッソリと消え
ている。勝ち組だったと思っていた会社が、いつのまにか負け
組、あるいは地獄組、もっと進んで消滅組になっていたりする
例は多発しているんでしょうね。
196名無しさん@3周年:02/12/19 21:13 ID:E4au5StS
ホンダが本格的に中国シフトのもよう(日刊○ンダイ)。
ユニ黒といっしょで最初の奴だけが儲けるから、自動車の各メーカも
我先にと中国移転をし、自動車の生産技術はしっかり習得され
日本の工場は閉鎖されるかも。
開発や設計も電機と同じに大部分が移転してしまう。

裏切り者のホンダを許して日産やトヨタがおったら日本は、もうダメぼ。
197名無しさん@3周年:02/12/19 22:50 ID:XIzZJ7E+
産経の「正論」でユニクロ社長の取材記事があったようだが、
中国生産拠点移動企業を載せるとは、あの雑誌らしくないな。
198名無しさん@3周年:02/12/20 01:49 ID:zwMGz9vQ
いい加減にしてくれよ
199名無しさん@3周年:02/12/20 01:52 ID:TOuD4F6A
野中先生がこのスレに瞠目されたようです
          _,,,,,,,,............、_
       ,,,...;;;":;:;:;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ー--、,,,,_
     /;;;;;;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;ヽ
    i;:;:;:;:;:;:;:;:;              :::;;;;;ヽ、
    /;:;:;:;:;:;:;:;彡               ;:;:;:;i
   /;:;;:;:;::;:;;:;:;:彡                ::;;;i!
  /⌒ヾ;:;:;:;:;/   -‐'''""'''-、 ) (     ::;;;;;!
  |  、|;:;:;:;:!     __ ..,,,    :iiiiillll; ,!;;;ノ
  | ( : : : : :   ーニゞンヽ   ,l;:'"_   !;/
  ヾ  : : : : :           l;;'"ヾンゝ  !/
  ,,.-i ノ: : : : : :   `'''''" ,.:  i:  ,,,;::" /
/ |ノ~ : : : : : : :    /r"_   `、    /
  ヽヽ: : : : : : : : . /  `~`'ー'" '    /
   ヽ ヽ : : :i : : : : i " ,,,,,,,,;__,、  、 ',:'
    ゝ ヾ  ゝ y ' ∠-‐''''ー'''ゝ ; :/
    ヽ, \ ヽ   、`ゞニニン ノ ,:"
     ヽ  `ヽ、ヾ     ,. ' /\
      ヽ   `ヽ、ー-‐‐--'''"
中国大好きの 野中広務先生の肖像
ついでに   北朝鮮も大好きです
200名無しさん@3周年:02/12/20 01:54 ID:AWKIo1M9
小泉の改革の成果がこれか


もうダメぽ
201名無しさん@3周年:02/12/20 01:55 ID:a/59NiGf
日本の中小企業の技術は何れ流出していくよ。
町工場は所詮は社長が一代で作った会社だから
社長が居なくなったら潰れて流出するよ。
だって大学の理工学部出で町工場で働こうって
奴居ないでしょ。技術、技術って言ってももう
将来性の無い技術なんだよ。

それに金型とかは所詮は職人技。
10年以内に中国人はマスターしてしまうよ。
202 :02/12/20 01:57 ID:8mexhZQe
グローバリズムで考えたら、技術が廃れずに、
それを活かせる生産現場で伝承が行われるので
文明は進歩していくのだが・・・
ナショナリズム的には愉快なことではないな。
203名無しさん@3周年:02/12/20 01:58 ID:AWKIo1M9
>それに金型とかは所詮は職人技。
>10年以内に中国人はマスターしてしまうよ。

まー
今は自動で金型作る機械もあるらしいからな
204名無しさん@3周年:02/12/20 01:59 ID:TOuD4F6A
日本人が数百万単位で中国に移住する日が到来か???
205名無しさん@3周年:02/12/20 02:01 ID:Bs2AuVJY
>>203
それは、別の意味で怖い。
つまり技術優位が「人」じゃなくなるから。

人件費の安いところで大量に生産できる。
つまり、日本である理由がもうまったくなくなる。
206名無しさん@3周年:02/12/20 02:01 ID:AWKIo1M9
今のうちに


国が本気ださないとヤバイよ

まー小泉が首相やってるうちはダメだな

まずは首相交代が先決だよ
207名無しさん@3周年:02/12/20 02:02 ID:JI/xWA0S
>>203
現在の所、職人の方が金型作る機械より精度が高いという話を前提にこのスレがある。
208名無しさん@3周年:02/12/20 02:03 ID:hVhmK9/o
まあ。良いタイミングで高く売り抜けたというところだらうか…
209名無しさん@3周年:02/12/20 02:03 ID:AWKIo1M9
>つまり、日本である理由がもうまったくなくなる。

そうだよ
どこの国でも作れる技術になるって事さ
金型そのものが終わりに近づいてのかもね
要は
ソフト重視の時代になるって事でしょ
210名無しさん@3周年:02/12/20 02:04 ID:9IifJn0L
大手企業の技術者の、韓国での週末アルバイトよりは、売却の方がまだましだったりする。
211名無しさん@3周年:02/12/20 02:04 ID:a/59NiGf
>>206
首相が変わっても止まらないよ。
これは会社の考えでやっている訳でそれを規制する
ことははたしていいのか?
会社の契約行為を規制していいのかな?
212名無しさん@3周年:02/12/20 02:07 ID:AWKIo1M9
>211

原因に銀行の貸し渋りとかが有るらしいからね
そういうのが少し改善されたらこの会社も身売りしなかったもしれない訳で
人材難もそれなりに国の援助や人材開発で育成も出来るんじゃないかな?
有る程度は
213名無しさん@3周年:02/12/20 02:08 ID:wU8cS1Jf
こういう所は米国を見習うべきなんだよね。
米国は知的財産権に関して企業が変な事すると国が厳しく取り締まる。
日本政府もそうしないと・・。
中国に進出する前に「ブラックボックス化」を徹底的にやらなかった事が
もうお終い。
中国人も賢くなってブラックボックス化させない様な動きになってきている。
初めが肝心だった・・
214名無しさん@3周年:02/12/20 02:09 ID:RtOdL9o4
技術を売却してしまった後に権利使用料って貰えるの?
記事見た限り、ライセンス契約とかじゃなさそうな気がするのだが。
215名無しさん@3周年:02/12/20 02:09 ID:RuewaxXl
設備も手職も所有者本人に帰属するものなんだから、外野がとやかく言ってもな。
まるで日本の国民のものように摩り替える風潮はあまり好きじゃない。
216 :02/12/20 02:12 ID:8mexhZQe
アメリカでは、FBIが民間の技術流出に関して
しばしば摘発することもある。
産業スパイや軍需技術が絡むと、自国民であっても
重罪となる。
217名無しさん@3周年:02/12/20 02:12 ID:AWKIo1M9
>まるで日本の国民のものように摩り替える風潮はあまり好きじゃない。

そもそも
金型をここまで発達させたのは、日本国民による力が大きい訳で
ただの一つの会社だけの問題でもないのもこれ事実
218名無しさん@3周年:02/12/20 02:13 ID:RuewaxXl
>>216
精密プレスはトップシークレットでもないだろよ。
219名無しさん@3周年:02/12/20 02:15 ID:AWKIo1M9
>アメリカでは、FBIが民間の技術流出に関してしばしば摘発することもある。

なんだかんだ言ってもアメリカが強いわけだ
奴らは凄いね
220名無しさん@3周年:02/12/20 02:15 ID:TOuD4F6A
まあコストで勝てない産業は滅びるしかないだろ
日本は違う土俵で稼ぐしかないべ
221名無しさん@3周年:02/12/20 02:15 ID:a/59NiGf
>>212
貸し渋りだけ止めても無理みたいだよ。
大手企業は中国に工場を作ってるから、もはや日本のメーカーに
発注はしないらしい。
まず中国で作れる会社を探して、駄目なら日本の中小企業で探す
らしが。
この前「ガイアの夜明け」?たまたま見てたら町工場のことを
やってて、発注元の親会社がメンテナンスに必要だから設計図をくれ
って言って持って行き中国の会社にその設計図で作らせるらしい。
某有名テレビゲームの筐体がそうだって言ってた。
まあそんな状況だから町工場も会社から設計図を持ち出せないように
努力し始めてるみたいだけど。
結局下請けをメインでやってる会社の技術流出は防げそうにないよ。
222名無しさん@3周年:02/12/20 02:16 ID:lJzVmb7H
>>215
それが日本の資本主義の特徴だったのだが
223名無しさん@3周年:02/12/20 02:17 ID:RuewaxXl
>>217
技術なんて時間と共に世界を駆け回るのは歴史の必然だし、
気持ちはわかるが、しょうがないことなのよ。
224名無しさん@3周年:02/12/20 02:18 ID:TOuD4F6A
ここまでデフレが加速すると真っ当な方法じゃ国内じゃやってけんからな
225名無しさん@3周年:02/12/20 02:18 ID:f/jqU2zl
あいぼんのおまんこなめたよ(´ー`)
226名無しさん@3周年:02/12/20 02:20 ID:MIzVK1+O
銀行が潰れても代わりはあるが
製造技術を失ったら取り返しつかない罠。

日本を不況の淵に叩き込んだ銀行の延命ばかり
気にされているうちに、本当の日本経済の原動力が滅びる。

もうこの国はだめだよ。
極端に文系に偏ったテクノクラート達は、
最早この科学技術時代に適応していない。

原義の「テクノクラシー」は「技術屋政治」という
意味だったんだけどね。
皮肉な物だ。

中国共産党の首脳部には地質学のペーパーを書いたような
バリバリの理系が混じっている一方、
我が日本の首脳部といえば
「学力向上しなくていい」-森前首相-だ。
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1040302821/
227名無しさん@3周年:02/12/20 02:21 ID:AWKIo1M9
しかし
この頃中国で家電作るようになったせいか
すぐ壊れるようになったな
228名無しさん@3周年:02/12/20 02:22 ID:RuewaxXl
>>226
その手話しはもう解決したと思っていけど・・・・
幾ら叫んでも時計は反対に回らないし、流れも逆流しないよ。
229名無しさん@3周年:02/12/20 02:22 ID:TOuD4F6A
共産党のトップは日中ともに理系だねえ。。。w
230名無しさん@3周年:02/12/20 02:23 ID:GIliGYps
>>226

日本が技術大国となる過程で一度でも理系が先導する政治があったのか?

逆に言えば、ずっと理系が指導してきた中国が何一つ独自の先進技術を
開発できなかったのはどういうわけか説明手ほしい。
231名無しさん@3周年:02/12/20 02:24 ID:TOuD4F6A
もはやMADE IN JAPANは贅沢品の代名詞だかんねえ
大量生産の時代は終わったのだろう
問題は吐き出された雇用をどう受け止めるかなんだけどね。
232名無しさん@3周年:02/12/20 02:25 ID:AWKIo1M9
>逆に言えば、ずっと理系が指導してきた中国が何一つ独自の先進技術を

それもそうだな
233_:02/12/20 02:27 ID:nJQJ0cYx
>>231
中国が世界経済に組み入れられつつある今、大量生産の時代は終わりつつあるねえ、、

中国製は安っぽくて壊れやすいの多いし、、、
234名無しさん@3周年:02/12/20 02:27 ID:TOuD4F6A
ていうか今までは文理の分業が比較的上手くいってたんだと思う。
本田宗一郎に藤沢武夫みたいにさ。
それがバブルが到来したあたりからおかしくなった。
235名無しさん@3周年:02/12/20 02:27 ID:lJzVmb7H
>>227
それ以外にもコスト削減の嵐だから
昔は壊れない家電を作るのは可能だが、それだと買い換え需要が起きないのでダメと言われてたんだがなぁ
ソニータイマーじゃないが、似たようなのはどこの家電にもあった
高性能と高寿命と壊れる直前まで性能を保持し続けるのが日本製製品だったんだが(カタログスペックに載らないようなところが優れていた)
今の消費者は安ければなんでもいいらしい、バカな話だ
236名無しさん@3周年:02/12/20 02:28 ID:RuewaxXl
日本の物作りが終ったなんて考えはオカシイよ
むしろグローバルで研究、企画、開発、生産、市場を適宜適所に
分散させる方向になったと考えた方が良い。
もの作りのスピリットは変わらないよ。
237名無しさん@3周年:02/12/20 02:29 ID:UYMAaIRy
マイノリティリポートの真の犯人は,主人公(トムクルーズ)の父親だぞ。
気をつけろ!!!
238名無しさん@3周年:02/12/20 02:32 ID:JRo9XSm7
そろそろ、銀行が襲われる事件なんか出てくるんじゃ...
239名無しさん@3周年:02/12/20 02:32 ID:RuewaxXl
>(カタログスペックに載らないようなところが優れていた)

そうそう、こういうのは一長一短に真似できないからね、中国製のマウスとか
キーボード買って後悔した人って多いでしょ。w
240名無しさん@3周年:02/12/20 02:34 ID:zfNSQzjP
これで徐々に日本の技術は中国のもの

日本は資源がないから技術がないと・・・
241名無しさん@3周年:02/12/20 02:36 ID:TOuD4F6A
バーチャルSEXマシン開発汁!!
242名無しさん@3周年:02/12/20 02:38 ID:RuewaxXl
>>241
いいねぇ、人間の欲望には果てがない。
潜在需要は無限である、それを提供できる手段が問題。
243名無しさん@3周年:02/12/20 02:39 ID:SZnqd2fj
テコキで我慢>241
244名無しさん@3周年:02/12/20 02:40 ID:2MJYCato
こういうのが積み重なると、これから先はどんどん税金も貯金も目減りしてくだろうね。
この前も「我々公務員は勝ち組」とか言ってたアホがいたが、取るもの無くなるのにどうやって仕事するんだか・・
これから儲けたいならギャンブル関係の仕事かね。。 あとは売国関係か。 ある意味この仲介業者はこれから強いでしょ。
245名無しさん@3周年:02/12/20 02:41 ID:TOuD4F6A
毎日とっかえひっかえしたい
そんな単純なところにこそ需要のヒントがある。
246名無しさん@3周年:02/12/20 02:42 ID:RuewaxXl
つうか日本を地盤に技術を世界に輸出するまでに育って欲しかったよね。
247名無しさん@3周年:02/12/20 02:49 ID:24bWSF6X
同じ製品でも日本向けは1ランク上らしい。
昨日外人から聞いた。
248名無しさん@3周年:02/12/20 02:49 ID:MIzVK1+O
>>230
日本が欧米の技術を学んでいられたうちは
文系テクノクラートは良くやってたさ。
通産省が電機業界をまとめて、次にターゲットにする技術を
策定したりしてね。ゼネラリストの面目躍如だったろう。


しかし今や、日本の製造業は他の国にはそうそうない技術を
蓄積し、人件費の上がった現在、最早そういう技術にすがって
利益を上げて行く以外には無い。

海外からの技術移入モデルから転換しているとは思えない、(組織的に何が変わった?)
日本のテクノクラート達にはそういう技術の大事さが本当にわかっているのだろうか?

所詮、金融技術的に見て国際的には二流どころの日本の銀行を極端に優遇して
(金融システム安定を錦の御旗にしているが、不良債権額のちっとも減らない
 「安定」に何の意味があるものか)
掛替えの無い技術を叩き売らせ、技術屋達を路頭に迷わせている。

ハゲタカ・ファンドを心配する前に、もっと心配しなければならない事は
山ほどあるのに。
249名無しさん@3周年:02/12/20 02:51 ID:24bWSF6X
精力の減退が心配です。
250名無しさん@3周年:02/12/20 02:52 ID:SZnqd2fj
確かに、全体的に成長するときには、成長産業を見極める必要がなかったけど
今だと、より見込みのある産業に注力する必要があるからなぁ
果たして、政治家・役人の中にどれだけ見極める能力がある人間がいるか不安だ
251まあ:02/12/20 02:56 ID:VLgvsMMI
日本でも、高速道云々の実質的オサは技官だそうですがね。。。
252トョータ ◆ID.Tyotagg
>>150
復帰も何も引退もしてないもん・・・。
カキコは減ってたけど、そんなに存在感無かったかな・・・。