【国際】ミサイル防衛網の配備を発表 - 米大統領 -
93 ：名無しさん＠３周年：02/12/19 06:37 ID:JG6g2KZ7
>>19
がいいこと言ってるな。
つうか独自核武装派とMD派に自民も分かれていくな。
このあたりが新たな政界再編および国論を二分する
ポイントだ。
経団連あたりの打つ出しているアジア経済圏構想
でイニシアチブを取り対中国交渉さえ乗り切れば
独自「核武装」は可能である。
共産も案外独自核武装につくかもな（藁
がいいこと言ってるな。
つうか独自核武装派とMD派に自民も分かれていくな。
このあたりが新たな政界再編および国論を二分する
ポイントだ。
経団連あたりの打つ出しているアジア経済圏構想
でイニシアチブを取り対中国交渉さえ乗り切れば
独自「核武装」は可能である。
共産も案外独自核武装につくかもな（藁
94 ：名無しさん＠３周年：02/12/19 06:41 ID:OzKLZBTu
核武装実際はしないでしましたって言えばいいんでない
95 ：名無しさん＠３周年：02/12/19 06:42 ID:Mogu9zco
96 ：名無しさん＠３周年：02/12/19 06:44 ID:EzY3Z+8T
ミサイル防衛網は日本に必要
97 ：名無しさん＠３周年：02/12/19 06:55 ID:JG6g2KZ7
>>96
飛んでいる鉄砲玉に鉄砲玉をぶつけて防ごうというのが
MDだよな（笑
それを実現するために毎年1000億の税金が開発企業に
投入されようってんだぜ。
企業利益以外のなにがあるってんだ。
ローコストに安全保障を模索するのが懸命な選択ってもんだ。
飛んでいる鉄砲玉に鉄砲玉をぶつけて防ごうというのが
MDだよな（笑
それを実現するために毎年1000億の税金が開発企業に
投入されようってんだぜ。
企業利益以外のなにがあるってんだ。
ローコストに安全保障を模索するのが懸命な選択ってもんだ。
98 ： ：02/12/19 06:56 ID:J7tT2gyF
ミサイル防衛網と核武装の二本立てに期待！
これ位、やらないと基地外国家が多いから抑止にならない。
これ位、やらないと基地外国家が多いから抑止にならない。
99 ：名無しさん＠３周年：02/12/19 07:04 ID:IVzep1VM
核ミサイル誤射っていう可能性はあるのだろうか？抑止力を期待するなら
安くて簡単な核武装で済みそうだが。。。アメさんが言ってるように誤射が怖い。
安くて簡単な核武装で済みそうだが。。。アメさんが言ってるように誤射が怖い。
100 ：名無しさん＠３周年：02/12/19 07:11 ID:JG6g2KZ7
97補足
毎年1000億＞日本だけで毎年１０００億
開発企業に＞米の開発企業に
あと対象企業の役員構成しってるかよ？
狂和党の重鎮がゾロゾロ・・・・・・
アルカイーダも金もグルだぜ（笑
毎年1000億＞日本だけで毎年１０００億
開発企業に＞米の開発企業に
あと対象企業の役員構成しってるかよ？
狂和党の重鎮がゾロゾロ・・・・・・
アルカイーダも金もグルだぜ（笑
101 ：名無しさん＠３周年：02/12/19 07:14 ID:UNNhOW0o
早いとこアメリカに地球を統一して欲しい。
102 ：名無しさん＠３周年：02/12/19 07:15 ID:5SGpD9dM
80年代これを言い出したレーガンの頃、技術的に無理と言うのが圧倒的だった。
90年代に入っても非難は止まず米の技術系学会誌で研究員がぼやいているコラムも
見た事が有る。ﾜﾗﾀ） あれだけの非難と中傷の中、やり通した奴等はやはり偉大と
しか言いようが無い。飴工は上手いとか狡猾だとか言う前にこれだけの努力と投資
を決断し続行したことは評価に価する。
90年代に入っても非難は止まず米の技術系学会誌で研究員がぼやいているコラムも
見た事が有る。ﾜﾗﾀ） あれだけの非難と中傷の中、やり通した奴等はやはり偉大と
しか言いようが無い。飴工は上手いとか狡猾だとか言う前にこれだけの努力と投資
を決断し続行したことは評価に価する。
103 ：肉棒さん@お口いっぱい。 ◆/7UDmaPUeY ：02/12/19 07:15 ID:jL7GZxID
>>97
その結果がミサイル防衛網なんだろ？
「鉄砲玉に鉄砲玉をぶつける」という表現は間違ってるんでないかい？と指摘済みですが再度。
なんかスレの伸びが悪いけど、これって反対派の人が不勉強だから？
結局日本の財政ネタでしか叩けないみたいだし。
その結果がミサイル防衛網なんだろ？
「鉄砲玉に鉄砲玉をぶつける」という表現は間違ってるんでないかい？と指摘済みですが再度。
なんかスレの伸びが悪いけど、これって反対派の人が不勉強だから？
結局日本の財政ネタでしか叩けないみたいだし。
104 ：名無しさん＠３周年：02/12/19 07:17 ID:EzY3Z+8T
ローコストに安全保障って売国行為のことだろうか
>>101
釣り、おもろない。
釣り、おもろない。
106 ：名無しさん＠３周年：02/12/19 07:24 ID:JG6g2KZ7
>>104
中国をなだめてごまかして
核持ってしまえば勝なんだが
実は一番日本の核武装に反対してるのが
アメリカなわけだわ。
核を極秘で開発でもしようもんなら
今のイラクなみの扱いが待っている罠。（笑）
中国をなだめてごまかして
核持ってしまえば勝なんだが
実は一番日本の核武装に反対してるのが
アメリカなわけだわ。
核を極秘で開発でもしようもんなら
今のイラクなみの扱いが待っている罠。（笑）
107 ：名無しさん＠３周年：02/12/19 07:26 ID:UNNhOW0o
>105
釣りじゃねぇよバカ
釣りじゃねぇよバカ
108 ：名無しさん＠３周年：02/12/19 07:34 ID:JG6g2KZ7
よく売国奴という言葉で対中ODAの話がでるが
ODAとはそもそも日本の商社に金は流れる仕組みなのは
外務省やJAICAの入札状況みれば1目瞭然
んで三井がロシア・中国が得意で今後はきた朝鮮に
食い込むべく裏工作中。
んで三菱が米の産軍複合体の下請け。
伊藤忠はインドネシア関係。
これ常識。
ODAとはそもそも日本の商社に金は流れる仕組みなのは
外務省やJAICAの入札状況みれば1目瞭然
んで三井がロシア・中国が得意で今後はきた朝鮮に
食い込むべく裏工作中。
んで三菱が米の産軍複合体の下請け。
伊藤忠はインドネシア関係。
これ常識。
109 ：名無しさん＠３周年：02/12/19 08:10 ID:cGEI0RYP
110 ：名無しさん＠３周年：02/12/19 08:13 ID:+dC6iTgU
>>107
単なる全体主義者
単なる全体主義者
111 ：名無しさん＠３周年：02/12/19 08:15 ID:OzKLZBTu
>109
んなこたーない
償還はせんといかん。
それを日本政府の持ってるのだけ待ってくれなんて言えない。
んなこたーない
償還はせんといかん。
それを日本政府の持ってるのだけ待ってくれなんて言えない。
112 ：名無しさん＠３周年：02/12/19 08:25 ID:bd0Ka4Pu
まったく。戦争オンチどもがそろいおって。
貴様らは実際にミサイルが着弾したら、損害が大した事なくても恐慌起こして
自衛隊に特攻隊をやれとか、降伏しろとか喚き出すんだろうな。
貴様らは実際にミサイルが着弾したら、損害が大した事なくても恐慌起こして
自衛隊に特攻隊をやれとか、降伏しろとか喚き出すんだろうな。
113 ：名無しさん＠３周年：02/12/19 13:11 ID:5P6crrI0
>>106
ま、日本の高速増殖炉に一番反対していたのはアメリカだからな。
プルトニウムの持ちすぎだと。
>>108
そもそも、ODAの内容を考えているのは商社なんだから、
そんなのは当たり前。
>>111
言いそうだけど。アメリカの国債のデフォルトが起こりそうになるのは
珍しくないんだし。
>>112
煽りのつもり?
ま、日本の高速増殖炉に一番反対していたのはアメリカだからな。
プルトニウムの持ちすぎだと。
>>108
そもそも、ODAの内容を考えているのは商社なんだから、
そんなのは当たり前。
>>111
言いそうだけど。アメリカの国債のデフォルトが起こりそうになるのは
珍しくないんだし。
>>112
煽りのつもり?
114 ：名無しさん＠３周年：02/12/19 22:19 ID:JG6g2KZ7
age
つーかこのスレが沈むのが
今の２ちゃんを象徴してるな。
つーかこのスレが沈むのが
今の２ちゃんを象徴してるな。
115 ：名無しさん＠３周年：02/12/19 22:50 ID:JG6g2KZ7
この構想の問題点は，大まかに言って次の三つに要約できる、
ひとつは国際的な軍縮の流れに逆行する軍備拡大という問題です．
核拡散などを禁じた各種の国際条約も反古になり，とめどない核軍拡
を招きかねません．特に東アジアでは，間違いなくあらたな軍事的
緊張を生み出し，平和の流れを押しとどめる危険があります．
第二には，唯一の超大国としての，アメリカの覇権主義と自国優位主義の
露骨な押しつけです．国連その他の国際機関で，これまで地道に積み重ねてきた
成果を，アメリカの都合で蹴散らそうというものに他なりません．
そして第三には，米国の人々の利益ではなく，産軍複合体の利益のために
立てられた計画だということです．大規模減税（ただし金持ちのための）を公約
に掲げたブッシュが，一方で歳入をカットし，他方で歳出を途方もなく膨らませば，
その結果がどうなるかは目に見えています．それは必然的に社会福祉や
インフラ支出の削減に導くことになるでしょう．
ひとつは国際的な軍縮の流れに逆行する軍備拡大という問題です．
核拡散などを禁じた各種の国際条約も反古になり，とめどない核軍拡
を招きかねません．特に東アジアでは，間違いなくあらたな軍事的
緊張を生み出し，平和の流れを押しとどめる危険があります．
第二には，唯一の超大国としての，アメリカの覇権主義と自国優位主義の
露骨な押しつけです．国連その他の国際機関で，これまで地道に積み重ねてきた
成果を，アメリカの都合で蹴散らそうというものに他なりません．
そして第三には，米国の人々の利益ではなく，産軍複合体の利益のために
立てられた計画だということです．大規模減税（ただし金持ちのための）を公約
に掲げたブッシュが，一方で歳入をカットし，他方で歳出を途方もなく膨らませば，
その結果がどうなるかは目に見えています．それは必然的に社会福祉や
インフラ支出の削減に導くことになるでしょう．
116 ：名無しさん＠３周年：02/12/19 22:53 ID:6MlaXmT2
作る意味が無いだろう。
ＩＣＢＭの迎撃策は殆ど有効ではない事が確認されてるのだから。
日本の高速道路と同じで汚職まみれの公共事業だよ
ＩＣＢＭの迎撃策は殆ど有効ではない事が確認されてるのだから。
日本の高速道路と同じで汚職まみれの公共事業だよ
117 ：名無しさん＠３周年：02/12/19 22:54 ID:JG6g2KZ7
ＮＭＤ計画は，前政権においては６００億ドルと見積もられていました．
しかしブッシュ政権がより大規模な計画にすることは確実です．
総予算は一千億ドル（１０兆円）を軽く超えることになるでしょう．
そもそもＮＭＤはまだ技術的に確立されたシステムではありません．
配備と立上げだけでも膨大なコストがかかると予想されます．
だいたい新兵器の開発となれば，開発費が当初見積もりの２倍，
３倍に膨らむなど，この世界では当たり前のはなしです．
ＮＭＤは間違いなく，｢途方もない金食い虫｣です．
しかしブッシュ政権がより大規模な計画にすることは確実です．
総予算は一千億ドル（１０兆円）を軽く超えることになるでしょう．
そもそもＮＭＤはまだ技術的に確立されたシステムではありません．
配備と立上げだけでも膨大なコストがかかると予想されます．
だいたい新兵器の開発となれば，開発費が当初見積もりの２倍，
３倍に膨らむなど，この世界では当たり前のはなしです．
ＮＭＤは間違いなく，｢途方もない金食い虫｣です．
118 ：名無しさん＠３周年：02/12/19 22:55 ID:uDpAs7+d
核を保有したほうが安上がり。
119 ：名無しさん＠３周年：02/12/19 22:56 ID:JG6g2KZ7
１月末のウォール・ストリート・ジャーナルは「ブッシュ大統領は，この数カ月のうち
にどの技術，つまりどの会社でＮＭＤを建設するか決めるだろう」と書いています．
同紙によると，ＮＭＤには陸上，海上，空中，宇宙という四つの方法が考えられて
おり，六大軍需企業の受注競争が激化しています．ＮＭＤ建設は，最終的に１，２
の企業に委ねられます．受注に成功した企業の利益は巨大となるでしょう．
同様に失敗した企業にも「劇的な」運命が待っているといわれます．
計画では，迎撃ミサイル基地を１００カ所建設します．ボーイング社が推進
ロケット技術で一歩リード．巡航ミサイル「トマホーク」を製造するレイセオン社は
弾頭部を開発中，ＴＲＷ社はソフトウエアを担当します．
海上のイージス艦搭載ミサイルをＮＭＤとして開発する方法も提起されています．
ここではロッキード・マーチン社とレイセオン社が組んでいます．
三つ目の案，ジャンボジェット機を改造してレーザー兵器を搭載する計画は，
早ければ２００７年にも実戦配備が可能だといわれています．
この案ではロッキード・マーチン社とボーイング社が組んでいます．
にどの技術，つまりどの会社でＮＭＤを建設するか決めるだろう」と書いています．
同紙によると，ＮＭＤには陸上，海上，空中，宇宙という四つの方法が考えられて
おり，六大軍需企業の受注競争が激化しています．ＮＭＤ建設は，最終的に１，２
の企業に委ねられます．受注に成功した企業の利益は巨大となるでしょう．
同様に失敗した企業にも「劇的な」運命が待っているといわれます．
計画では，迎撃ミサイル基地を１００カ所建設します．ボーイング社が推進
ロケット技術で一歩リード．巡航ミサイル「トマホーク」を製造するレイセオン社は
弾頭部を開発中，ＴＲＷ社はソフトウエアを担当します．
海上のイージス艦搭載ミサイルをＮＭＤとして開発する方法も提起されています．
ここではロッキード・マーチン社とレイセオン社が組んでいます．
三つ目の案，ジャンボジェット機を改造してレーザー兵器を搭載する計画は，
早ければ２００７年にも実戦配備が可能だといわれています．
この案ではロッキード・マーチン社とボーイング社が組んでいます．
120 ：名無しさん＠３周年：02/12/19 22:57 ID:6MlaXmT2
日本が半分以上金を拠出させられるってマジか？
121 ：名無しさん＠３周年：02/12/19 23:01 ID:JG6g2KZ7
ブッシュにとって北朝鮮がどうなろうと対した関係はありません．
彼にとってはＮＭＤ構想こそアルファでありオメガなのです．
そのためには北朝鮮が悪者でい続けてもらわなくてはならないのです．
彼にとってはＮＭＤ構想こそアルファでありオメガなのです．
そのためには北朝鮮が悪者でい続けてもらわなくてはならないのです．
122 ：名無しさん＠３周年：02/12/19 23:06 ID:JG6g2KZ7
３月，金大中＝ブッシュ会談のわずか１０日後，もはや死に体となった
森首相が訪米し，ブッシュとの共同声明を発表しました．
というより「させられた」というべきでしょう．この中ではＮＭＤ構想についての
共同見解がしっかりと書きこまれています． （外務省仮訳を一部改変）
１大量破壊兵器と弾道ミサイルの拡散による脅威が増大しているとの認識で
一致．
２このような脅威に対処するため，防衛システム，拡散管理の強化及び拡散
対抗措置（たとえば９４年の北朝鮮に対する核脅迫：著者）を含む効果的な措置
をとる．
３弾道ミサイル防衛技術にかかわる共同研究の進行に満足（するとともに），
ミサイル防衛に関し，（引き続き）緊密な協議を行う．
森首相が訪米し，ブッシュとの共同声明を発表しました．
というより「させられた」というべきでしょう．この中ではＮＭＤ構想についての
共同見解がしっかりと書きこまれています． （外務省仮訳を一部改変）
１大量破壊兵器と弾道ミサイルの拡散による脅威が増大しているとの認識で
一致．
２このような脅威に対処するため，防衛システム，拡散管理の強化及び拡散
対抗措置（たとえば９４年の北朝鮮に対する核脅迫：著者）を含む効果的な措置
をとる．
３弾道ミサイル防衛技術にかかわる共同研究の進行に満足（するとともに），
ミサイル防衛に関し，（引き続き）緊密な協議を行う．
将来的にはやってもいいけどさあ、今は米国にカネと民間技術を
とられるより国産スペースシャトルとか月にホンダのASIMO連れてって
宇宙飛行士と握手させるとかにカネとヒトをツっこもうよー。
10兆円くらい。たりねーかもしれんけど。
国威発揚にも国際的なハッタリにもなるでよ。
とられるより国産スペースシャトルとか月にホンダのASIMO連れてって
宇宙飛行士と握手させるとかにカネとヒトをツっこもうよー。
10兆円くらい。たりねーかもしれんけど。
国威発揚にも国際的なハッタリにもなるでよ。
124 ：名無しさん＠３周年：02/12/19 23:18 ID:f5Crh4mk
ゲーム理論とかあったよな。
更新されるか。
更新されるか。
どう考えても核武装よりもＭＤのほうが現実的だろ。
アホみたいに金がかかるが、今後
中国の驚異と何十年も立ち向かっていかなければならない
日本としてはいつかは導入しなければならない技術。
アホみたいに金がかかるが、今後
中国の驚異と何十年も立ち向かっていかなければならない
日本としてはいつかは導入しなければならない技術。
126 ：名無しさん＠３周年：02/12/19 23:34 ID:D7LsxMAY
先進国は技術力で常に途上国に差をつけておく必要がある。そのためにも有効だ。
つまり途上国がようやく弾道ミサイルを持った頃にはすでに先進国に対しては無力になっている。
こうすればつぎつぎに技術が進歩しても先進国は常に優位な立場に立てる。これこそ先進国の先進国たるゆえんだ。
つまり途上国がようやく弾道ミサイルを持った頃にはすでに先進国に対しては無力になっている。
こうすればつぎつぎに技術が進歩しても先進国は常に優位な立場に立てる。これこそ先進国の先進国たるゆえんだ。
127 ：名無しさん＠３周年：02/12/19 23:36 ID:0LRON+VG
MDをした上で核武装、これ最強？
128 ： ：02/12/19 23:42 ID:wuKbiQye
日本がＭＤを配備する事は現状の非核状態で国土を防衛する為には唯一の手段だ。
中国、ロシアの意向など知った事か。
ＭＤを開発、配備すべし。
その後､核武装すべし。
中国、ロシアの意向など知った事か。
ＭＤを開発、配備すべし。
その後､核武装すべし。
129 ：名無しさん＠３周年：02/12/19 23:43 ID:pA2fl44E
>>125
技術的な現実味がほしい
技術的な現実味がほしい
130 ：名無しさん＠３周年：02/12/19 23:44 ID:nOAXsqyj
>>115
amlのコピペですか？
amlのコピペですか？
131 ：朝まで名無しさん：02/12/19 23:47 ID:QefIymM6
＞125
ＭＤが、有効に機能すれば最強 かつ 最悪。
モラルある国家・指導者が持つのは良いが、そうでないなら・・・
さて、かの国は其の資格はありや？
ＭＤが、有効に機能すれば最強 かつ 最悪。
モラルある国家・指導者が持つのは良いが、そうでないなら・・・
さて、かの国は其の資格はありや？
132 ：名無しさん＠３周年：02/12/19 23:49 ID:uDpAs7+d
技術的にはどんなんでしょ？とことん金を突っ込んだとしたら
発展性のある研究開発なのでしょうか？＞まじ識者の方々。
発展性のある研究開発なのでしょうか？＞まじ識者の方々。
133 ：名無しさん＠３周年：02/12/19 23:51 ID:D7LsxMAY
そもそも貧乏国が安物の弾道ミサイルで先進国と対抗できると考えるのが間違い
134 ：名無しさん＠３周年：02/12/19 23:57 ID:JtA/nWvv
なんでアラスカ？
発射場所と直線状に配備し無いと難しいだろ。
縦方向に飛行させて誘導するのは難しいぞ。
イージス艦に配備するのが一番いいかな？
発射場所と直線状に配備し無いと難しいだろ。
縦方向に飛行させて誘導するのは難しいぞ。
イージス艦に配備するのが一番いいかな？
135 ：名無しさん＠３周年：02/12/20 00:00 ID:F2V1Ar9o
つうか、核兵器を使って自爆テロをやるヤツとか出てこないのか？
ＩＣＢＭだけが脅威の時代じゃないだろ？
ＩＣＢＭだけが脅威の時代じゃないだろ？
136 ：名無しさん＠３周年：02/12/20 00:01 ID:cfdlQh/G
>>134
地球は丸い事を知ってるか?
地球は丸い事を知ってるか?
137 ：名無しさん＠３周年：02/12/20 00:03 ID:pm4mOOCe
アラスカを600万ドルで売ったロシア皇帝はアホ。日本買っとけよ
138 ：名無しさん＠３周年：02/12/20 00:03 ID:8G9ki9+K
139 ：名無しさん＠３周年：02/12/20 00:09 ID:dS2x2noP
>>138
あ、ごめんロシアは広いねｗ
あ、ごめんロシアは広いねｗ
141 ：名無しさん＠３周年：02/12/20 04:46 ID:nq3YcCn7
なーぜなっぜ沈む？
こーんな?
テーーーマーーー(笑)
こーんな?
テーーーマーーー(笑)
142 ：名無しさん＠３周年：
ブッシュにとって北朝鮮がどうなろうと対した関係はありません．
彼にとってはＮＭＤ構想こそアルファでありオメガなのです．
彼にとってはＮＭＤ構想こそアルファでありオメガなのです．