【国際】「劣化ウラン弾」イラク南部のがん発生率、１０倍以上に増加

米国が攻撃準備を進めるイラクでは今も、湾岸戦争（９１年）で米軍が使用した劣化
ウラン弾によるとみられる被害で苦しむ人々がいる。激戦地となった南部バスラでは
特に被害がひどく、戦争前の８８年に１０万人あたり１１人だったがん発生率は９８年
７５人、０１年１１６人と１０倍以上にのぼる。
がんによる死者数は８８年の３４人から９８年４２８人、０１年６０３人と１７倍だ。

（略）

米国でも、湾岸戦争に従軍した元兵士に白血病などが多発する「湾岸戦争症候群」が
問題化。米国防総省は９８年の報告書で、劣化ウランが「有害物質であり、戦場を汚染
する」可能性があることを認めた。
専門家らは「イラクでの被害を根本的に解決するには、２０００平方キロにわたって土壌
表面を深さ約５０センチ分取り除く必要がある」と話す。

詳細は引用元
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/kokusai/20021217k0000e030043004c.html

依頼
477さん

2 ：( ｀_ゝ´)ﾌｫｫｰ：02/12/17 18:13 ID:TFKTQHRQ

　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
〈　2GET!してﾄﾞｳﾓｽﾐﾏｾﾝ>>3-1000
　∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（´Д｀;）ヾ
　　　∨）
　　　（（

3 ：名無しさん＠３回忌：02/12/17 18:13 ID:SbosR0Ft

ひどいもんだ・・・・

4 ：名無しさん＠３周年：02/12/17 18:14 ID:Cqi4Oycs

４なのか？

5 ：４：02/12/17 18:14 ID:kk5qd3e+

大変かわいそう。

6 ：名無しさん＠３周年：02/12/17 18:14 ID:Cqi4Oycs

>>2
謙虚なので許します。

7 ：名無しさん＠３周年：02/12/17 18:14 ID:sVCYnjvh

アメ公らしいな

8 ：名無しさん＠３周年：02/12/17 18:15 ID:kK5tXI70

日本には被爆者がまだ生きてるしな

9 ：名無しさん＠３周年：02/12/17 18:16 ID:+JfuE6fz

半島スレになる余寒・・・・

10 ：名無しさん＠３周年：02/12/17 18:17 ID:upMSgNcV

アメリカも一回核攻撃されなきゃダメだな。
今やれるのは、北ﾁｮﾝだけ？。
日本は過去に二発もくらってるから勘弁だ。

11 ：名無しさん＠３周年：02/12/17 18:18 ID:RrKnJ1eK

分かり切っていた結果がとうとう。。。

12 ：名無しさん＠３周年：02/12/17 18:22 ID:u15+P71w

たしかにこれはアメリカが悪いな。
どう考えても。

13 ：名無しさん＠３周年：02/12/17 18:22 ID:ovYYTrG5

結局このことは無視かよアメ公

14 ：名無しさん＠３周年：02/12/17 18:23 ID:diJvMHtt

悪の根元ｱﾒﾘｶ
原爆、枯れ葉剤、劣化ウラン弾

15 ：名無しさん＠３周年：02/12/17 18:27 ID:rFOwCBpi

アメリカ最低

16 ：名無しさん＠３周年：02/12/17 18:27 ID:u15+P71w

結局、劣化ウラン弾は使用禁止になったのかな．．．

17 ：名無しさん＠３周年：02/12/17 18:27 ID:vS8GgcmK

ソウルに落として～

18 ：名無しさん＠３周年：02/12/17 18:28 ID:CZGpNoWF

一回、アメリカ国内の中で血みどろの内戦になってくんないかなぁ

19 ：名無しさん＠３周年：02/12/17 18:29 ID:U0glsKKF

ちなみに今の広島＆長崎の発ガン率はどうなんだろう・・
劣化ウラン弾どころじゃ無かっただろ

20 ：名無しさん＠３周年：02/12/17 18:29 ID:oG0tXFZC

>>9
むやみな半島差別スレは、アク禁対象になるよ。

http://teri.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1027631624/l50

21 ：名無しさん＠３周年：02/12/17 18:43 ID:VwgdGBrh

劣化ウラン弾は安い、貫通力大、その被害は後になってもなかなか消えない

こんな三拍子揃った兵器もっと使いなさい

22 ：名無しさん＠３周年：02/12/17 18:45 ID:/1A5BokJ

劣化ウランみたいに重くて安い物質は他に無いのかね？
せめて被害が継続的に残る核物質の使用は止めて欲しいんだけど・・・。

23 ：名無しさん＠３周年：02/12/17 18:45 ID:qFrECZ/e

半島に撃ちこもう

24 ：名無しさん＠３周年：02/12/17 18:51 ID:mgta613m

10万人中116人って日本より低いんちゃうんか。

25 ：名無しさん＠３周年：02/12/17 18:52 ID:8T3eaQwe

現地の子供の目玉が飛び出す病気ってこれのせい？

26 ：名無しさん＠３周年：02/12/17 18:53 ID:0O2uTUkp

アメリカは地球の癌だな・・

27 ：名無しさん＠３周年：02/12/17 18:54 ID:g2Zcko4o

みんな長生きになって癌が増えただけだったりして

28 ：名無しさん＠３周年：02/12/17 18:55 ID:/1A5BokJ

>24
イラクと日本では人口構成が違うから。

29 ：名無しさん＠３周年：02/12/17 19:03 ID:nZmr4+RD

>>19
DQN発生率が桁違いになりますた

30 ：名無しさん＠３周年：02/12/17 19:42 ID:qbOIkBCn

そりゃテロ起こされてもしかたがないよアメリカさん

31 ：名無しさん＠３周年：02/12/17 19:52 ID:vTeFvqnq

日本の領土にもアメ公が劣化ウラン弾打ち込んでるね。
実弾演習で使うなよ馬鹿。

32 ：名無しさん＠３周年：02/12/17 19:54 ID:/616TU5G

取り除いた土ってどうなるんですかねえ・・・・

33 ：名無しさん＠３周年：02/12/17 20:02 ID:FGVxC29Z

劣化してないウラン弾ってあるの？

34 ：名無しさん＠３周年：02/12/18 04:28 ID:c27zb0U+

こんなの許せない

35 ：名無しさん＠３周年：02/12/18 04:28 ID:+DTt3ydk

【９７式スーパーアラファトマシンガン】
【使用上の注意】大変強力です。鯖が重いと感じたり、砲撃中止要請が出た
らすぐに砲撃を中止してください。

スターターセット
http://210.153.114.238/img-box/img20021218034037.zip

砲撃用ソフト
ttp://yami.plala.jp:774/upnop/data/yami736.zip

砲撃用串リスト
ttp://yami.plala.jp:774/upnop/data/yami734.zip

*ご利用は計画的に　

36 ：赤城山ミサイル ◆wYUuBm6d7Q ：02/12/18 04:36 ID:vSYiiSsU

Ｍ１Ａ２の劣化ウラン装甲って安全なの？

37 ：名無しさん＠３周年：02/12/18 04:39 ID:80zC2lAe

>>33
広島に堕ちただろ

38 ：つーか：02/12/18 04:43 ID:M6y0da4S

土壌洗浄の費用も日本持ちかよ、、、コレでもホントに独立国家か？

39 ：名無しさん＠３周年：02/12/18 04:43 ID:iOulCMBF

>>33
原子爆弾

天然ウランを濃縮して濃縮ウランが作られるときの
残りかすが劣化ウラン
濃縮ウランは核燃料や原爆の原料として使われる

40 ：名無しさん＠３周年：02/12/18 04:46 ID:pdYrM+KF

要するにゴミを利用して外国にまき散らしてる
わかんだよね。
アメ公死ね

41 ：NATO：02/12/18 04:48 ID:80zC2lAe

納豆を大量に食わせるしかないな

42 ：名無しさん＠３周年：02/12/18 04:49 ID:ZxKLKiD+

劣化ウラン弾って実質的にはダーティーボムだよな。元々は貫徹力を高めると
いう目的があったが、着弾後に劣化ウランが高温を発するという二次作用も期待
されているわけだから。

43 ：名無しさん＠３周年：02/12/18 04:51 ID:syG394/j

湾岸戦争に参加したアメリカ兵の子供って、
奇形児が多いんだっけ？

44 ：名無しさん＠３周年：02/12/18 04:51 ID:ZEcKlPcA

ウランは重い元素なので、戦車砲弾に使用すると
物理的破壊力が増すのでつ。

アメ公は、放射能汚染のことなど考えずに（あるいは軽視して）
このような兵器を作り実戦使用しますた。
イラクは、その威力を試す実験場にされたのですが、結果的に
放射能汚染の実験にもされた訳でつ。

45 ：名無しさん＠３周年：02/12/18 04:52 ID:syG394/j

>>44
今度の対イラク戦争では、どんな最新兵器が使われるんだろう…(；ﾟ∀ﾟ)=3

46 ：名無しさん＠３周年：02/12/18 04:52 ID:28xDI7jt

アメ公は自国以外はいくら放射能汚染しても構わないと思っているのだろう
マジにイラクで核を使うかモナ

47 ：名無しさん＠３周年：02/12/18 04:53 ID:yZ1PGF5+

>>46
むしろ使いたくてウズウズしてる罠

48 ：名無しさん＠３周年：02/12/18 04:55 ID:crwcYRGP

>>45
今度こそロボット兵器だろ
投下して待ち伏せするタイプの

49 ：名無しさん＠３周年：02/12/18 04:57 ID:WWveVJR+

「インディペンスデイ」観ると
一般のアメ公は核兵器について
ほかの爆弾より強力なもの、程度にしか思って無いのが
良く分かる。

50 ：名無しさん＠３周年：02/12/18 04:59 ID:crwcYRGP

>>49
「バイオハザード3」をプレイすると
一般のJAPは核兵器について
ほかの爆弾より強力なもの、程度にしか思って無いのが
良く分かる。

51 ：名無しさん＠３周年：02/12/18 05:01 ID:yZ1PGF5+

>>50
「メタルギア・ソリッド」をプレイすると（略）

52 ：名無しさん＠３周年：02/12/18 05:01 ID:syG394/j

アメ公が執拗に、ヒロシマ・ナガサキの原爆展を
自国で開くのを拒むのは何故？

53 ：名無しさん＠３周年：02/12/18 05:02 ID:F9a4UMz/

「エイリアン」を見ると
アメ公も核の威力を分かっているのが
よく分かる

54 ：名無しさん＠３周年：02/12/18 05:02 ID:ZEcKlPcA

ビルが２つ崩れただけで核兵器使用と同一視する国でつよ？
彼らにとって核の持つ意味は、なんと軽いことか！

55 ：名無しさん＠３周年：02/12/18 05:03 ID:JE1LBbBu

日本が重すぎる。核なんてありふれた兵器にすぎない。

56 ：名無しさん＠３周年：02/12/18 05:06 ID:crwcYRGP

>>52
反米的な政治主張がみられるから、グロ写真を前面に押し出すから
>>54
軽いと誤解しているのは一般JAPも同じ。かなしいことです

57 ：名無しさん＠３周年：02/12/18 05:07 ID:62T/Xsr1

無脳症の赤ん坊の写真はきつかったな。

58 ：名無しさん＠３周年：02/12/18 05:16 ID:VkbJqazU

環境テロの放射能兵器だ。たしかに一種のダーティーボムだ。
劣化（Deprecated）ウランというのは、核燃料をウラン鉱石を
精錬してできる天然ウランのU235濃縮過程でできるU235を抜き取った
後のウラン金属（不純物としてラジウムや他の放射性物質を微量に
含む場合がある）の場合もあるが、おそらく、原子炉の使用済み核燃料
から再処理で得られる金属ウラン（不純物としてプルト二ウムやセシウム
などの放射性元素類を含む）のことを指す場合もあるだろう。
　こんなものを微粒子のエアゾルとして撒き散らされてはガンが多発
するのも、無理ない。雨が降らない砂漠地帯では、いつまでも微粒子が
空気中を漂っているだろうから、雨に溶けて土壌に吸着されにくく、
危険だ。
　こんなことをやっていると、いつか報復にダーティボムを都市のまんなか
でやられてしまうかもしれない。昔マンハッタン計画の当初、まだ原子爆弾
が果たしてちゃんとできるかどうかわからなかった段階で、原子炉が作れて
放射性物質が大量生産できるとわかっていた段階の時に、日本に対して
原子炉の運転により生成される放射性物質を粉にして、日本の都市に空から
撒くとか、爆発物に混ぜて飛散させて撒き散らすなどの戦闘利用法が
もっぱら最初に考えられていた。
朝鮮戦争の時にも、コバルト爆弾を使って、放射能を大量に撒き散らして
（ラジウム何千トンに相当するような）、あたり一体を放射能汚染する
ことで、敵の部隊が進攻してくることが出来ないベルト地帯を作るという
計画もあった。大型の水爆も非常に大量の放射性物質を撒き散らす
ウルトラダーティーな放射能兵器という側面が強かった。。。。

59 ：名無しさん＠３周年：02/12/18 05:18 ID:crwcYRGP

>>58
そうした計画に反対したのは米国の科学者であって日本人ではないよ

60 ：49：02/12/18 05:19 ID:WWveVJR+

>>50、>>51
いやさ、
「バイオハザード3」
「メタルギア・ソリッド」
やった事無いからなんとも言えないんだけど、
「ID」は普通に大都市の真上で爆発させて
その後の都市の被害の描写も無く
ただ「エイリアンには効果無かった！」なんつってからビックリしたよ。

61 ：名無しさん＠３周年：02/12/18 05:22 ID:PKAmqoko

>>58
放射能よりも着弾時に劣化ウランが棘状の微粒子になって空気中に
漂うから、肺がやられてあぼーんってやつだろ

62 ：名無しさん＠３周年：02/12/18 05:22 ID:crwcYRGP

>>60
いや、我々一般JAPも似たようなものだと思ったもので
米国だから一律に無知ってのはヒドイと思うよ

63 ：名無しさん＠３周年：02/12/18 05:24 ID:80zC2lAe

帰還米兵の娘は正視に耐えない
アナグマみたいな顔になってたな

64 ：名無しさん＠３周年：02/12/18 05:25 ID:PKAmqoko

>>60
ゲームや映画から価値観をはかる時点で無理があるだろ
一方でトータル・フィアーズみたいな核の破壊力の恐怖を
描いた映画とかもあるわけだしな

65 ：名無しさん＠３周年：02/12/18 05:27 ID:xbHSz7Tu

実際、劣化ウラン弾は安価で威力抜群だから、米軍もこれは画期的だと採用した。

そして彼らはバカではないから、どのような影響があるかも把握していたはず。
つまり解っていて使っているんだよ。

安全保障や国家の威信の前には、他国はもちろん、時には自国の犠牲をも厭わない。
（なんせ自国の兵士を核兵器の実験台にした国だから）

66 ：49：02/12/18 05:29 ID:WWveVJR+

>>62
一律無知ってわけじゃ無いけど、
まんず、日米じゃ教育の時点で違ってるんじゃないかな？
日本だと被爆国だから核兵器の影響に付いて比較的多くのこと教えるけど
アメは原爆使用は戦争を早く終わらせるためで
逆に戦争被害者を最小限度に押さえたんだと+イメージで教えたり。

67 ：名無しさん＠３周年：02/12/18 05:29 ID:crwcYRGP

>>65
>自国の兵士を核兵器の実験台にした
誰も何が起こるか知らなかった時代だったからね
もちろん日本人も知らなかった（ｗ

68 ：名無しさん＠３周年：02/12/18 05:29 ID:80zC2lAe

ちゃんと沖縄で試し撃ちしてから湾岸逝ったし

69 ：名無しさん＠３周年：02/12/18 05:33 ID:crwcYRGP

>>66
そうかもしれない。でも日本の原爆展が開かれないのが判った時点で
どうすれば開催できるのか、自分たちが訴えたいことを知らしめるため
にはその手段しかないのか考えることが重要なんじゃないの？
親日を含めた米国を非難するより建設的だよ

70 ：名無しさん＠３周年：02/12/18 05:33 ID:xbHSz7Tu

>>67
いや、知ってたんだって。戦後の話だし。
冷戦下ではその様な暴挙？が行われていた。

71 ：名無しさん＠３周年：02/12/18 05:36 ID:crwcYRGP

>>70
ネバダの砂漠のことじゃないの？

72 ：名無しさん＠３周年：02/12/18 05:38 ID:uIJuNAFm

大阪にもなんかやばい物埋まってんじゃないのか？
ＤＱＮ度がハンパじゃないぞ。

73 ：名無しさん＠３周年：02/12/18 05:38 ID:80zC2lAe

鬼畜米英が共謀して豪兵を乗せた戦艦のそばで
水爆実験したこともありました

74 ：名無しさん＠３周年：02/12/18 05:40 ID:xbHSz7Tu

>>71
それは世界初の原爆実験。

戦後も当然繰り返し核兵器の実験が行われ、戦略核を爆発させた後、
爆心地に向けて兵士を進軍させる演習が行われた。

75 ：名無しさん＠３周年：02/12/18 05:41 ID:+XP57vLu

>>71
ビキニのことだ
勉強しろよ

76 ：名無しさん＠３周年：02/12/18 05:41 ID:crwcYRGP

>>73
それは知らなかったな。
オーストラリアやその兵士たちはどう言っているの？

77 ：名無しさん＠３周年：02/12/18 05:45 ID:crwcYRGP

>>74
水爆を水上ではなく地上で爆発させたの？どこで？

78 ：名無しさん＠３周年：02/12/18 05:46 ID:80zC2lAe

>>76
若い兵士ばかりなので水爆の閃光に感動し、
被爆後健康診断を受けて喜んでいました

79 ：名無しさん＠３周年：02/12/18 05:47 ID:0GojShuO

「トータル・フィアーズ」の核爆発描写は爆笑もんだったな。
いっぺんアルカイダにダーティ・ボム撒かれたほうが勉強になるんじゃないか、
アメ公ども。

>36
「チェルノブ」とはまたタイムリーな（ｗ
ちなみにエイブラムスの装甲も、ガルフ・シンドロームの要因とみられてまつ。

>65
わかってなかったからこそ、ガルフ・シンドロームの調査であんなにも醜態を
晒したんだと俺は思う。

>74
爆撃機にシールド無しで核積んで哨戒にあたってたら、高高度飛んでたのに、
汗が止まらなかったりとかね。もうアフォかと。

80 ：名無しさん＠３周年：02/12/18 05:47 ID:xbHSz7Tu

>>76
問題にはなったし、そういった演習はもちろん中止された。

だが彼らはステイツの威信、誇りをとにかく大切にする。
何より勝利するためには犠牲は付き物だという認識があるから。

俺らには理解しがたいが、もしかしたら世界では日本が少数派なのかもしれん。

81 ：名無しさん＠３周年：02/12/18 05:48 ID:crwcYRGP

>>78
それもビキニ環礁？勉強してみるから教えてください。
なんか教えてクンでスマソ

82 ：名無しさん＠３周年：02/12/18 05:49 ID:ARLl1wu7

恐らく、もう戦争は始まってるな。

毎日は何処からネタ持ってきたんだろか

83 ：名無しさん＠３周年：02/12/18 05:49 ID:+XP57vLu

コーラ、ビール、バーベキューパーティー女付きでね。
アメさんは核のヤバさなんて日本に落とした時から認識済みだよ。
検体もたくさん持ち帰ったしね。

自国の兵士には「良い思いをさせたからいいか」ってなもんじゃないの？

84 ：名無しさん＠３周年：02/12/18 05:51 ID:xbHSz7Tu

>>77
ネバダのエリア７。
五千人の地上兵が進軍し、被爆した。

確か１９５１年に行われたはず。

85 ：名無しさん＠３周年：02/12/18 05:51 ID:crwcYRGP

>>80
>もしかしたら世界では日本が少数派なのかもしれん
もしかしたらじゃなくてｶﾅｰﾘ少数派だと思われ
そのためにも非難一辺倒ではない独自の戦略が必要と思われ

86 ：名無しさん＠３周年：02/12/18 05:53 ID:crwcYRGP

>>83
>自国の兵士には「良い思いをさせたからいいか」
戦争のエゴを米国だけに適用するのも不公平かと
水掛け論に陥りがち

87 ：名無しさん＠３周年：02/12/18 05:55 ID:crwcYRGP

>>84
さんくす！独自にﾕﾙｰﾘと勉強してみます

88 ：名無しさん＠３周年：02/12/18 05:57 ID:80zC2lAe

>>81
記憶違いで英開発の原爆かもしれない。たぶんこれ↓
1952年イギリス、独自で原爆実験に成功（オーストラリアのモンテベロ島）

89 ：名無しさん＠３周年：02/12/18 05:58 ID:+XP57vLu

>>86
核実験のハナシだよ

90 ：名無しさん＠３周年：02/12/18 06:00 ID:crwcYRGP

>>88
ありがと！これもノートしときます。
調べたいことが溜まりすぎだけど（ｗ

91 ：名無しさん＠３周年：02/12/18 06:02 ID:crwcYRGP

>>89
誤読でした

92 ：宗男の秘書 ◆MUNEOH/q9U ：02/12/18 06:20 ID:aWwYBWFv

爆心地への兵士投入演習は中国もやってたね。
別にアメリカだけじゃない。当然ソ連もやっていただろうが。
中国もソ連も実践していたであろうに
何故かアメリカに非難が集中する。
これはあれですか、社会主義国の核は平和勢力の平和的手段であり
よってキレイな核であるという原水協の主張に影響を受けているのか、あるいは
アメリカを正義の国という前提で捉えるが故にその不正義な行為を看過しえず糾弾しているのか。

93 ：名無しさん＠３周年：02/12/18 06:24 ID:ZEcKlPcA

大江健三郎「ソビエトの核は良い核だ」

94 ：名無しさん＠３周年：02/12/18 06:31 ID:xbHSz7Tu

>>92
「小を捨て大に就く」てヤツを米軍を例に強調してみますた、といったところ。

国益の追求と犠牲、これは東側西側関係ないからね。

95 ：名無しさん＠３周年：02/12/18 07:33 ID:IyDWcRgp

落ち着いて考えれば、
　アトム
　コバルト
　ウラン
って３兄妹も、スゴい名前だな（ｗ

96 ：名無しさん＠３周年：02/12/18 07:35 ID:ALcWFQ5c

>>95
ウランﾀﾝの学校の成績が落ちてきたら、まさに劣化ウラン！

97 ：名無しさん＠３周年：02/12/18 07:42 ID:yJAYE+dQ

化学兵器にも発ガン性はあるよ
単に自国の兵器が湾岸で漏れただけじゃないの？イラク

98 ：名無しさん＠３周年：02/12/18 08:03 ID:c27zb0U+

>>97
米軍が劣化ウラン弾を使ったコソボでも発ガン率が高くなっている。
グーグルで「劣化ウラン　コソボ」で検索してみな。

戦争が悪いというわけじゃない。こんな兵器を使うことは文句なく悪。

99 ：名無しさん＠３周年：02/12/18 08:09 ID:PtPOkT7o

>>58
＞おそらく、原子炉の使用済み核燃料
＞から再処理で得られる金属ウラン（不純物としてプルト二ウムやセシウム
＞などの放射性元素類を含む）のことを指す場合もあるだろう。

おいおい、そんなもの使ってたら危なくって（つーかいきなり氏ぬ）輸送すらできないよ

100 ：名無し＠3周年：02/12/18 08:14 ID:NYuDx52q

なんだか、イラクや北朝鮮に圧力かけているアメリカこそが
悪の親玉と思える今日この頃。
日本は、その手先って言うこと？
劣化ウラン弾も、一種の核兵器だよね？
これを使う国を支援する日本の政治家の姿勢にも、問題ありなの？？？

101 ：名無しさん＠３周年：02/12/18 08:20 ID:lcE7Bt6e

アメリカに原爆落としてください。>>ﾗﾃﾞｨｰﾝ

102 ：99：02/12/18 08:24 ID:PtPOkT7o

だいたい劣化ウランってのは安くて重いから弾芯なんて物で大量消費が可能なのに
そんなものにしたら高くついてしょうがない

103 ：名無しさん＠３周年：02/12/18 15:03 ID:c27zb0U+

僕はもっとみんなにこのことについて怒ってほしい

104 ：名無しさん＠３周年：02/12/18 15:49 ID:c/3SH9f7

俺がハマーって、最終回で水爆を爆発させて壮絶に終わったな。
そんなのに、続編を作るアメ公ってなんだよねえ。

まあ、コメディドラマにマジレスしてもしょうもないか。

105 ：名無しさん＠３周年：02/12/18 15:50 ID:jc9wUQA+

　　鬼　畜　米　英　ｷ　ﾀ　ｰ　!　!

106 ：名無しさん＠３周年：02/12/18 15:52 ID:urtVuWKY

放射性廃棄物を捨ててるだけだよ

107 ：名無しさん＠３周年：02/12/18 15:52 ID:1vbjGDkY

>>100
今頃気づいた君はドジっ子（はぁと

108 ：|*‘ー‘)電柱：02/12/18 15:52 ID:X5HcJxPy

エヴァンゲリオン？

109 ：名無しさん＠３周年：02/12/18 15:54 ID:IrXnUld5

ところでアメの戦車兵は劣化ウラン弾に囲まれた状態で被爆しないのか？

110 ：名無しさん＠３周年：02/12/18 15:54 ID:x9FF6mCJ

タングステン弾は高価だし、なにしろブツが限られているからな。

111 ：名無しさん＠３周年：02/12/18 15:55 ID:oll6N0Ik

ｱﾝﾁﾏﾃﾘｱﾙｶﾞﾝｸﾗｽの弾丸でさえ劣化ｳﾗﾝ弾使用してるしなぁ。
106さんも言ってるが『廃物利用』にはもってこいって事だわな。

112 ：名無しさん＠３周年：02/12/18 15:56 ID:x9FF6mCJ

でも、日本は使ってないんだな。

113 ：名無しさん＠３周年：02/12/18 15:57 ID:jc9wUQA+

>>112
お金があるのでタングステン弾でつ。

114 ：名無しさん＠３周年：02/12/18 15:58 ID:KSqvpSxV

>>109
もろ被爆してまつ

115 ：名無しさん＠３周年：02/12/18 15:58 ID:dm9knG1G

どうしてこう後々にも引きずるような兵器を使いまくるのかね……。
常にどっかと憎しみあってドンパチやってないとないと
ﾒﾘｹﾝとしても困るんだろうが、あまりにもあからさまに過ぎやしないか？
くだらねえ。

116 ：名無しさん＠３周年：02/12/18 15:59 ID:KSqvpSxV

>>109
退役軍人に大量の白血病，甲状腺異常患者を輩出してまつ

117 ：名無しさん＠３周年：02/12/18 15:59 ID:urtVuWKY

湾岸症候群の原因は劣化ウランなのに、イラクの化学兵器のせいに
されてる、かわいそうなイラク

118 ：名無しさん＠３周年：02/12/18 16:00 ID:PtPOkT7o

>>109
粉塵状態のを吸入しなければどうってことはないんじゃない。
まぁ、それでも劣化ウランからの放射線は大騒ぎするほどでわないのだが．．．
むしろ化学毒性の方が強いきがしないでもない。重金属だし

119 ：名無しさん＠３周年：02/12/18 16:00 ID:F9a4UMz/

重金属は基本的に体に悪い

120 ：アトム：02/12/18 16:01 ID:Fugg+GV3

劣化ウランちゃん

121 ：名無しさん＠３周年：02/12/18 16:01 ID:T2/zj97B

まあ、アメリカも査察受けた方がいいのは確かだ。

122 ：名無しさん＠３周年：02/12/18 16:01 ID:gY915VrW

最悪のテロ国家とはアメリカのことかも知れない。
日本はアメリカの国債を買い、北朝鮮系の信金に公的資金を投入するテロ支援国家

123 ：名無しさん＠３周年：02/12/18 16:02 ID:oll6N0Ik

>>120
アトム兄ちゃんに金せびったりしてな。
『アタイの頼みが聞けねえってかい?』

124 ：(　ﾟДﾟ)くるっとくん ◆KURUKJ4wXI ：02/12/18 16:03 ID:CcbmwgH0

悪の枢軸とやらが全部潰れたら、
次は連合軍によってアメリカが潰されたりして。

まぁ、ユダ公は賢いからそうはならないだろうけど・・・。

125 ：109：02/12/18 16:03 ID:IrXnUld5

>>114,>>116,>>118
レスありが㌧。
前線の兵士は辛いですなあ。

126 ：名無しさん＠３周年：02/12/18 16:04 ID:urtVuWKY

北陸の原発の風下だって発ガン率１０倍

127 ：名無しさん＠３周年：02/12/18 16:05 ID:Q4sCuQKK

>>118 一度体内に入った劣化ウランは、死ぬまで放射線を出し続け遺伝子を傷つけます。

128 ：名無しさん＠３周年：02/12/18 16:06 ID:UCAI0rJH

アメリカ軍が使用する劣化ウラン弾は

Ｍ１Ａ２主力戦車の１２０ｍｍＡＰＦＳＤＳ
Ａ－１０攻撃機の３０ｍｍ機関砲弾
ＡＶ８Ｂハリアー攻撃機の２５ｍｍ機関砲弾
Ｍ２Ａ２歩兵戦闘車の２５ｍｍ機関砲弾

頼むから鉄鋼弾はタングステンにしてくれ。

129 ：名無しさん＠３周年：02/12/18 16:06 ID:Fugg+GV3

>>126
どの辺り？

130 ：名無しさん＠３周年：02/12/18 16:06 ID:5ojIG3cT

>>121
アメリカが査察受けたら、とんでもない兵器と陰謀が山ほど出てくる予感。

131 ：名無しさん＠３周年：02/12/18 16:06 ID:1vbjGDkY

>>126
福井県民の俺はやばいですか？(( ;ﾟДﾟ))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

132 ：名無しさん＠３周年：02/12/18 16:08 ID:gEcOpVyx

アホばっかりだなあー

劣化ウランは放射性同位元素ではない、したがって放射能は出さない
（ただし金属ウランであろうと大量にあるとRIはかならずでてくるが）

重金属のウランの毒性は、俺はよくしらんけど
発がん性ってのはなかったと思う

133 ：名無しさん＠３周年：02/12/18 16:11 ID:gEcOpVyx

したがってガンが増えてるってのはイラクのプロパガンダ

アメリカの学者うんぬんはサヨク学者

134 ：名無しさん＠３周年：02/12/18 16:11 ID:RGv1rsAh

生産国
アメリカ、フランス、イギリス、ロシア
配備国
＋中国、カナダ、イスラエル、など全13カ国

135 ：名無しさん＠３周年：02/12/18 16:12 ID:PtPOkT7o

>>127
肺に入れば体内に留まる時間はかなり長いし、死ぬまで排出されない場合もあるが
その放射線自体が弱いから大量に吸入しなければたいしたことはないってことなんだが？

136 ：名無しさん＠３周年：02/12/18 16:13 ID:gEcOpVyx

湾岸戦争症候群については、たしかに白血病などが多いというデータはあるが
それが有意かどうかってのはまだ不明だったと思う
決定されていない

137 ：名無しさん＠３周年：02/12/18 16:15 ID:b1jKBvZg

遅くなっちゃったけど･･･あったよ!!もう遅いかな･･･････｡ﾟ（゜´Д｀）゜。
写真で初めて泣いちゃったし。溜め息がでるくらい綺麗です。
っつーかアメリカ許せない!!すべてをメチャクチャにしやがる!!

http://www.studcastle.com/Jason-Teaser/2/Apr29/12.jpg

138 ：名無しさん＠３周年：02/12/18 16:15 ID:gaMokRHX

じゃ日本が費用負担して、アメリカの劣化ウラン弾をタングステン鋼に交換すればいいじゃん！

139 ：名無しさん＠３周年：02/12/18 16:15 ID:PtPOkT7o

>>133
そう断言することはできないと思うけどね。ただ短絡的に劣化ウラン弾と結び付けられないだけで

140 ：名無しさん＠３周年：02/12/18 16:17 ID:gEcOpVyx

日本でも広島・長崎被爆後、白血病、甲状腺ガン、その他のガンがめちゃくちゃ増えたが
アメリカのせいとは皆知っていたが、それをアメリカの責任にした人間はいなかったと思う

イラクのプロパガンダでなかったならなんなんだい？

141 ：名無しさん＠３周年：02/12/18 16:18 ID:gEcOpVyx

だいたい今の時点でイラクの公式発表を信じるほうがどうかしている
アホ

142 ：名無しさん＠３周年：02/12/18 16:18 ID:urtVuWKY

イラクの目玉が飛び出した子供の写真見てみろよ

アメリカはテロ国家だよ

143 ：名無しさん＠３周年：02/12/18 16:20 ID:s1qHf7ms

じゃぁ、今度は北朝鮮で使おう♪

144 ：名無しさん＠３周年：02/12/18 16:20 ID:x9FF6mCJ

>>138
アメちゃんの消費量は半端じゃないから・・・

145 ：名無しさん＠３周年：02/12/18 16:20 ID:gEcOpVyx

>>142

アホ

あれはretinoblastoma（網膜芽細胞腫）
そんなのにかかるのは、別に日本の子供もかかる
小児腫瘍の頻出である
たまたまイラクの子供に出ただけ
ウラン弾との因果関係は不明である

146 ：名無しさん＠３周年：02/12/18 16:22 ID:oll6N0Ik

>>141
その意味では米国の言う事も全く信用できない訳だが。
あの国の『公式発表』にどれだけの嘘が含まれているかもわからん奴発見。

147 ：名無しさん＠３周年：02/12/18 16:22 ID:DuYlij3W

>>142
（´-`）.。oO（単純・・・）

148 ：名無しさん＠３周年：02/12/18 16:23 ID:PtPOkT7o

>>140-141
まぁ、落ち着け。
ソースを見る限り「イラクの公式発表」とはどこにも書いてないぞ。
仮にプロパガンダだとしたら「毎日新聞の反米プロパガンダ」だ。

149 ：名無しさん＠３周年：02/12/18 16:23 ID:b1jKBvZg

>>137

(･∀･)ｲｲ!!

150 ：名無しさん＠３周年：02/12/18 16:24 ID:gEcOpVyx

>>146

俺はアメリカの公式発表もそら信じていないわな
しかしアメリカは科学的にはウソはいわないわな
イラクの発表は非科学的だわな、それだけや

151 ：名無しさん＠３周年：02/12/18 16:25 ID:urtVuWKY

劣化ウランが無害なら、食ってみれよ、おら、食え

152 ：名無しさん＠３周年：02/12/18 16:26 ID:7xTM+sz8

湾岸戦争症候群は？

153 ：名無しさん＠３周年：02/12/18 16:26 ID:gEcOpVyx

>>148

１のソースを見る限り、イラク医師の言が含まれているので
イラク医師のプロパガンダであり、それはフセインが言わせているのだろう
反米プロパガンダや
それをそのまま科学的根拠なしに流した毎日、と

154 ：名無しさん＠３周年：02/12/18 16:26 ID:oll6N0Ik

>>150
＞アメリカは科学的にはウソはいわない
んな事は無い。
多少非科学的な結果でも金と力で『検証データ』でっち上げるだけだ。

155 ：名無しさん＠３周年：02/12/18 16:26 ID:DuYlij3W

>>142
>>151
(・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

次のネタはまだですか？

156 ：名無しさん＠３周年：02/12/18 16:28 ID:gEcOpVyx

>>154

否、捏造データは後世に否定されるということをアメリカは知っている
知らないのはイラク

157 ：名無しさん＠３周年：02/12/18 16:28 ID:s1qHf7ms

>>154
何処が非科学的な結果なのか教えてもらいたいんだけど…

158 ：名無しさん＠３周年：02/12/18 16:30 ID:b4noYmOE

>>150
プッ。（ｗ
アメリカの劣化ウランについての発表についてはどうなの。

159 ：名無しさん＠３周年：02/12/18 16:30 ID:b1jKBvZg

>>137の写真見てふと思ったんだけどさぁ・・・・。
正直なところ、アメリカの連中ってイラク、だけに限らず他の国の
人間を残虐極まりない方法で殺しまくっていることに対して罪悪感
とか持たないのかね・・・。罪悪感じゃなしにも、単純にかわいそう
と思ったり、感じたりはしないのだろうか。そこがすごく不思議なんだが。

160 ：名無しさん＠３周年：02/12/18 16:31 ID:s1qHf7ms

>>151
釘は持っているだけなら概ね安全だけど…お前は食えるの？

161 ：名無しさん＠３周年：02/12/18 16:31 ID:urtVuWKY

ユーゴでも同じ症状が出てますが

162 ：名無しさん＠３周年：02/12/18 16:31 ID:HCLMjufq

>>156
劣化ウランとがんに因果関係がないなら
湾岸戦争症候群はなんなんだ？

163 ：名無しさん＠３周年：02/12/18 16:32 ID:gEcOpVyx

>>162

>>湾岸戦争症候群はなんなんだ？

それがwhoで認められているというソース希望

164 ：名無しさん＠３周年：02/12/18 16:32 ID:b4noYmOE

>>156
アメリカは科学的には嘘は言わないという、自身の発言と矛盾してます。

165 ：名無しさん＠３周年：02/12/18 16:33 ID:KSqvpSxV

>>137
ﾆﾔﾆﾔ（・∀・）

166 ：名無しさん＠３周年：02/12/18 16:34 ID:vFJaYw+O

>>159 他国の人間の死、ましてや有色人種の死は
　　　魚、牛、豚が食卓に並ぶ感覚だそうです。

167 ：名無しさん＠３周年：02/12/18 16:35 ID:BKxAPbFh

>>159
戦争は殺人ではない。

168 ：名無しさん＠３周年：02/12/18 16:36 ID:s1qHf7ms

逆に劣化ウラン弾が問題で湾岸戦争症候群が出るのなら、倉庫においている時点からそう言う症状が出るのが当然なんだけど…
例えば、整備兵とか、管理者とか…

169 ：名無しさん＠３周年：02/12/18 16:36 ID:PVqLfHXL

米軍は沖縄人を根絶やしにするつもりなのか!?
日本政府は沖縄戦の時のように沖縄を見捨てるのか!?
劣化ウラン（ＤＵ）弾ばらまきは絶対に許せない！
http://www.geocities.com/Tokyo/Towers/7869/

170 ：名無しさん＠３周年：02/12/18 16:37 ID:b1jKBvZg

>>137
その写真どこで拾ってきた？
あー!!!!!!!!!!!!!!!ラデリンもう一回テロやってくれねーかなぁ(泣
アメ人マジで許せない。イラク空爆反対だ!!

171 ：名無しさん＠３周年：02/12/18 16:38 ID:OOJRpza4

アメリカは核兵器を使おうが劣化ウランをばらまこうが
枯れ葉剤をまこうがどんな卑劣な手段を使おうが

「平和の為」

で、終わらせています。

172 ：名無しさん＠３周年：02/12/18 16:38 ID:/DgscMin

>>163
当の米国防総省が認めたでは不十分なのか？

173 ：名無しさん＠３周年：02/12/18 16:38 ID:PVqLfHXL

劣化ウラン弾を扱う時はマニュアルでは防護服を着て完全防備です。

174 ：名無しさん＠３周年：02/12/18 16:39 ID:x9FF6mCJ

>>168
劣化ウラン弾が目標に命中すると、飛散しながら自ら発火する。
微細化したものを吸い込むと人体に影響があるのではないかと言われている。
砲弾の状態での放射能は問題ないので、戦地でしか問題がおきない。

175 ：名無しさん＠３周年：02/12/18 16:41 ID:8Ji0CxrG

アルファ線が出るんだから内部被爆だとやばいのでは。

176 ：名無しさん＠３周年：02/12/18 16:41 ID:gEcOpVyx

馬鹿は消えないみたいだから俺が消えるな（笑）

何度も言うけど劣化ウラン弾はRIではない、放射能はださない、したがって放射線障害だっていうのは
すべてがプロパガンダ

重金属のウランの害があるというのならそれは認める（それが米軍の認めたウランの害でしょ）

湾岸戦争症候群はその存在も含めてまだわかってない

先にいいこと書いた人間がいた、劣化ウラン弾に害があるなら、劣化ウラン弾をあつかっている
整備兵とか装填した人間が一番に影響受けそうなものだが、そういう報告はない

沖縄でウラン弾を使われたとさわいでいるバカサヨクがいるが、実害があった人間をだしてみろ

177 ：名無しさん＠３周年：02/12/18 16:41 ID:OOJRpza4

>>174

砲身の中を進むとき多少粉状のなるです・・

178 ：名無しさん＠３周年：02/12/18 16:42 ID:b1jKBvZg

>>137さん

綺麗だね。どこの風景なんだろう、イラクのどこかかな？
マンハッタン計画に携わった米の科学者が戦後、日本の
田舎ののどかな風景を見て泣き喚いたって話を聞いた事
あるけど、そういった『感情』を持つ人間はもうアメリカには
いないのかな・・・。というか、現代人そのものにも。

179 ：名無しさん＠３周年：02/12/18 16:42 ID:OOJRpza4

>>177

誤爆ですた

180 ：名無しさん＠３周年：02/12/18 16:42 ID:PtPOkT7o

>>162
いわゆる○○戦争症候群と総称される病気は劣化ウラン弾が登場する以前からある。
「○○戦争に参加した」ことと「○○戦争症候群」に関係がありそうだ。と結論付けることはできても
劣化ウラン弾と関係があるという結論を出すには更なる調査が必要。

今の段階では「柿食えば鐘が鳴る鳴り・・・」という程度の関連しか認められない

181 ：名無しさん＠３周年：02/12/18 16:44 ID:8Ji0CxrG

>>176
内部被爆と外部被爆を区別していないのは意図的？

>>177
ならない。徹甲弾の弾心は砲身に接触しない。

182 ：名無しさん＠３周年：02/12/18 16:44 ID:ZEcKlPcA

だって原爆2発も落としたのさえ正当化してる国でつよ？
盲目の正義が、自分の非を認める訳がないでつ。

183 ：名無しさん＠３周年：02/12/18 16:45 ID:gEcOpVyx

バカがもうひとりいたので、もうちょっとな

ウランが可燃物だってのは初めて聞いた
ウランは燃えないから、衝撃に強いからこそ、弾頭に使われるのではないか？

仮に飛沫になったものに害があるというのなら、兵隊にしか害はないのではないか？
どうして民間人に被害がでるのか俺はわからん

また金属ウランは別に危険物でも毒物扱いでもなかったと思う
大学のラボでは普通にあると思う

184 ：名無しさん＠３周年：02/12/18 16:46 ID:Dpa/Qybw

環境テロリストがうるさくて国内に核廃棄物すてられないんだよな
前にハワイ沖にドラム缶で捨てて問題になったな

185 ：名無しさん＠３周年：02/12/18 16:48 ID:IrXnUld5

「劣化ウラン」でググって１ページ目に出てきた資料らしきもの
http://www.jca.apc.org/DUCJ/siryo/yakuo.html
http://matsuda.c.u-tokyo.ac.jp/~ctakasi/second/03semi/du.html

体外被曝の危険はないが、劣化ウラン弾は直撃時に燃焼する性質があり
（焼夷剤がないのに焼夷徹甲弾となるわけで、兵器としては優秀ですなあ）
燃えてエアロゾル化した劣化ウランが体内に入るとヤバイ、ということだろうか。

186 ：名無しさん＠３周年：02/12/18 16:48 ID:PtPOkT7o

>>183
いや、燃えるよ

187 ：名無しさん＠３周年：02/12/18 16:48 ID:0RqJdLBe

ソースが中国新聞なのでプロパガンダというかもしれないが、こんな記事もあるけれど。
結構勉強になる、劣化ウラン弾問題特集。

がん、関節痛…多い疾患　従業員や住民にも
http://www.chugoku-np.co.jp/abom/uran/us2/000430.html

188 ：名無しさん＠３周年：02/12/18 16:48 ID:POx03JS8

>>137
男が男のチンポしゃぶってる画像
精神的有害

>>178にだまされますた

189 ：名無しさん＠３周年：02/12/18 16:48 ID:s1qHf7ms

>>174
劣化ウラン弾って訓練じゃ一切使用されないの？
実弾演習とかで…
それが原因なら、「○○地訓練症候群」って言うのがもっと問題になってると思うけど…

190 ：名無しさん＠３周年：02/12/18 16:49 ID:hN7RwegB

>>183
>どうして民間人に被害がでるのか俺はわからん

土壌汚染による環境への影響について調べてみる事をお勧めします

191 ：名無しさん＠３周年：02/12/18 16:49 ID:i/txykxg

>>176
逃亡。（ｗ

192 ：名無しさん＠３周年：02/12/18 16:49 ID:PVqLfHXL

２月７日、ワシントンタイムズの１面トップの大見出しは、
１５２０発の劣化ウラン弾が沖縄の久米島の酉島で、
演習で誤射されたという記事が出ました...
http://machi-g.hp.infoseek.co.jp/2001.10_3.html

沖縄だめぽ・・・

193 ：名無しさん＠３周年：02/12/18 16:50 ID:CzfXMBMI

分かってないなら、
無害とも言いきれないんじゃん。

194 ：名無しさん＠３周年：02/12/18 16:50 ID:yZffj6Mk

湾岸戦争ってアメの大量破壊兵器の実験だったんだろ？

195 ：名無しさん＠３周年：02/12/18 16:52 ID:x9FF6mCJ

>>183
はぁ？劣化ウラン弾が発火しながら戦車の中を跳ね回るなんて
ミリヲタなら誰でも知ってますが？
人を小ばかにして放射能、放射能と書いているが、glfu war syndromeの原因は
放射能かどうかもわかってない、独り善がりの妄想君は消えな。

196 ：名無しさん＠３周年：02/12/18 16:52 ID:8Ji0CxrG

>>183
ウラン弾に限らず現代の徹甲弾は装甲に衝突すると高温の金属流になるの。

風が吹けば粉塵は飛ぶし、戦闘地域自体が居住地域だったりする。
特にユーゴ。

金属ウランが危険じゃないのは飛沫にならない限りにおいて。

197 ：名無しさん＠３周年：02/12/18 16:52 ID:RGv1rsAh

>>132
>アホばっかりだなあー
>劣化ウランは放射性同位元素ではない、したがって放射能は出さない

劣化ウラン＝ウラン２３８は核分裂性物質ではないけど、α線出すよ
α線出す物質が体内蓄積なんかしたら人体への影響でかい

サヨ系記事だから、叩きたいのはわかるけどさーID:gEcOpVyx

198 ：名無しさん＠３周年：02/12/18 16:52 ID:bEBZmB0O

ま、ブッシュがほざいているアメリカの正義なんてこんなもんだろ。

199 ：名無しさん＠３周年：02/12/18 16:52 ID:PtPOkT7o

>>185
www.jca.apc.org だったので期待して読んだが．．．．
大きなﾃﾞﾑﾊﾟは観測できなかった（w

200 ：名無しさん＠３周年：02/12/18 16:53 ID:IrXnUld5

>>194
最新兵器売込みのための「湾岸兵器ショー」も兼ねておりますw

201 ：名無しさん＠３周年：02/12/18 16:54 ID:gEcOpVyx

>>190

低脳がいるからしょんべんもいけやしない

仮に土壌汚染があったとして、イラクの子供が土を舐めるような生活をしているというデータ
と根拠がない限り、なにも問題はない
我々はすでに土のない生活をしている

そうすると、道路舗装をしていないイラクの環境インフラの遅れがウラン弾被害を出しているとも
いえるわけで、また責任の行き所が不明になってくる

イラクの子供は土舐めているのか？ああん？

202 ：名無しさん＠３周年：02/12/18 16:54 ID:8Ji0CxrG

>>195
ミリヲタなら徹甲弾が車内を跳ねまわるなんて書かんでくれ。いつの時代だ。

203 ：名無しさん＠３周年：02/12/18 16:56 ID:x9FF6mCJ

劣化ウラン弾の放射能が人体に影響のないレベルなんて誰でも知っている
だからこそ採用されんジャン。
それでも、湾岸戦争の帰還兵の体調がおかしくなったり、子供が奇形だったり
するので、その原因の一つに劣化ウラン弾があるのではと疑問提起されてるの。

204 ：名無しさん＠３周年：02/12/18 16:56 ID:lUMKeX/x

>>194 >>200
２０００年問題のまえに、兵器を使い切っておこうというんじゃ
なかったけ？

205 ：名無しさん＠３周年：02/12/18 16:56 ID:KkaGkNd/

そう言えば「新世紀エヴァンゲリオン」で劣化ウラン弾を街中に散布してたね

206 ：名無しさん＠３周年：02/12/18 16:57 ID:s1qHf7ms

後、あの訴訟大国のアメリカで帰還兵が本当に劣化ウラン弾が原因でガンだの奇形児だのが増えたって言うのなら、今ごろ裁判の1本や2本や10本や100本起きてそうな…

207 ：名無しさん＠３周年：02/12/18 16:58 ID:x9FF6mCJ

>>202
今でも跳ね回りますけど　ｗ
それとも滑腔砲は突き抜けますか？

208 ：名無しさん＠３周年：02/12/18 16:59 ID:gEcOpVyx

>>206

うん、劣化ウラン弾製造工場に勤めてた人間の害ってのがちょっとだけ説得力あったな
俺もウラン飛沫を吸い込んだら呼吸器障害があると思うよ
それだけ
ガンが増えるってのはプロパガンダ以外のなにものでもない

209 ：名無しさん＠３周年：02/12/18 17:00 ID:YmC5uLXh

原子爆弾、枯葉剤、劣化ウラン弾。
アメリカ人ってどうしてこうも非人道的な兵器ばかり使いたがるんだろう。

210 ：名無しさん＠３周年：02/12/18 17:00 ID:KSqvpSxV

>>206
すでに米プロ市民が活動中です

211 ：名無しさん＠３周年：02/12/18 17:03 ID:8Ji0CxrG

>>201
風が吹けば粉塵は飛ぶよ。黄砂に吹かれて～なんて歌もあったね。
老婆心ながら道路舗装と粉塵の話はちょっと苦しくないかい？
ちなみにイラクは道路網が整備されてるよ。

212 ：名無しさん＠３周年：02/12/18 17:03 ID:s1qHf7ms

>>209
人を殺すための兵器に「人道的」だの「非人道的」だのって言う境を設ける時点でナンセンス
使えば自国兵を1人助ける事が出来るが、敵国に1000年の被害が起きる兵器、って言うのがもしあったとしたら
俺は迷わず使うべきだと思うね。自衛隊の損害が一人でも減らせる事が出来るんなら、もろ手をあげて賛成する

213 ：名無しさん＠３周年：02/12/18 17:04 ID:x9FF6mCJ

>>208
あれれ、急に軟化姿勢になりますた。

214 ：名無しさん＠３周年：02/12/18 17:04 ID:1PICAlTA

gEcOpVyx
去るんじゃなかったのか？

215 ：名無しさん＠３周年：02/12/18 17:05 ID:8Ji0CxrG

>>207
金属噴流が跳ねまわるとはこれいかに。なぜ滑空砲が出てくるのかも
わからない。

216 ：名無しさん＠３周年：02/12/18 17:05 ID:Dpa/Qybw

いつも犠牲になるのは一般市民、子供なんだけどね

217 ：さすがにそれは間違ってるだろ：02/12/18 17:05 ID:UPtTKlW+

>>212
ミ,,ﾟДﾟ彡y━~~　1000年後の何の関係もない人間を殺すような兵器をか？

218 ：名無しさん＠３周年：02/12/18 17:07 ID:b1jKBvZg

>>201 >>203 >>206 >>208
でも他に原因が見つからないんだから劣化ウランが犯人だと
いうのが最も妥当な判断のような気がするけど・・・・。
他に奇形児が生まれる原因って考えられる?対細菌兵器の予
防接種だとか、艦の水道水に有害物質が混入とかそういった
野暮な予測しかできそうにないんだけれども・・・・・・・。
あと、>>137の写真(綺麗･･･)見ればわかるように、Iraqの子供
は外で遊んでる。というか外で遊ぶくらいしか娯楽がないのに、
土壌汚染、環境汚染、いくら敵だからっつってもそういうことす
る神経が理解できない、いや、したくもない。

219 ：名無しさん＠３周年：02/12/18 17:07 ID:PtPOkT7o

>>209
もっとも人道的な兵器は「対人地雷」である。これは人間を傷つけるだけで殺さない。
おまけに、人種や性別だけでなく敵味方すら関係なく動作する。

なんて皮肉があったなぁ

220 ：名無しさん＠３周年：02/12/18 17:07 ID:hWT9t42E

>>212
自分がアホだという自覚はあるか？
そんな理屈が通ったら今ごろ世界中焼け野原だっつーの。

221 ：名無しさん＠３周年：02/12/18 17:08 ID:s1qHf7ms

>>217
うん
1000年先の敵国人よりも、今、この時代を一緒に行き、俺達の命を守ってくれている自衛隊員の命
どちらが大切か、なんて、考えるまでもないと思うね、俺は
1000年先の敵国人は俺の命を命がけで守ってくれないもん

222 ：名無しさん＠３周年：02/12/18 17:09 ID:1PICAlTA

>>221
ならアメリカは将来自分の敵になるかもしれないから
アメリカ以外全部核落として殺したほうがいいな

223 ：名無しさん＠３周年：02/12/18 17:09 ID:IrXnUld5

まあ>>212みたいなド素人は、イペリット浴びてのたうち回ってなさいってこった。

224 ：名無しさん＠３周年：02/12/18 17:10 ID:x9FF6mCJ

>>215
>>>207
> 金属噴流が跳ねまわるとはこれいかに。なぜ滑空砲が出てくるのかも
> わからない。

いつの時代だと書いたのでライフル弾と勘違いしてる厨房君かと思いますて、
金属噴流だと、物理的な慣性モーメントを打ち消せますか、、コリャ驚いた。
アーマーを貫通した後の物理エネルギーはどうやって０になるのか教えてください。
おながいします。

225 ：名無しさん＠３周年：02/12/18 17:11 ID:PtPOkT7o

>>218
もともと、害はないかあるいは少ないと判断されて採用された劣化ウラン弾より
再奇形性が確認されている化学物質の影響を考える方がずっと説得力があるように思うが．．．

226 ：名無しさん＠３周年：02/12/18 17:11 ID:dN8+p6wb

>>218
そうだ、イラクの兵器製造による副産物で発ガンしたのかもしれない。

227 ：名無しさん＠３周年：02/12/18 17:11 ID:xAfynMFb

1000年後、旅行中であった>>212の子孫は
>>212のおかげで被災するのであった。 …これぞ、因果応報なり。

228 ：自分が助かるためには孫の命を危険晒してもいいんだろうなぁ：02/12/18 17:12 ID:UPtTKlW+

>>221
ミ,,ﾟДﾟ彡y━~~　考えるまでもないと言うより想像力がないんだろうなぁ。

229 ：名無しさん＠３周年：02/12/18 17:13 ID:KSqvpSxV

多分劣化ウランはクロだが，クロだと言う理由として，統計を
駆使して強い相関があると言わないといけないでしょ。
数字が出ないと。

230 ：名無しさん＠３周年：02/12/18 17:15 ID:x9FF6mCJ

>>212
あと腐れのある兵器は大衆は嫌う、それ兵士の人命を大義名分にした
自己保身があるから。

231 ：名無しさん＠３周年：02/12/18 17:16 ID:8Ji0CxrG

>>224
金属流が跳ね回りはしないだろうといっているだけですが。
跳ね回ると書けばカキーンカキーンと車内を跳ね返ると受け取られかね
ないと思うので。いずれにしてもスレ違い失礼。

232 ：名無しさん＠３周年：02/12/18 17:17 ID:OOJRpza4

まあれだな・・・

実際に兵器に触れたことのない知識ばかりの
ミリヲタはすっ込めってこった・・・

233 ：名無しさん＠３周年：02/12/18 17:18 ID:dN8+p6wb

㍉ｵﾀ

234 ：名無しさん＠３周年：02/12/18 17:20 ID:x9FF6mCJ

まあれだな・・・

実際に兵器を触っても、使い方しかしらない。
兵隊は戦死してろってこった・・・

235 ：名無しさん＠３周年：02/12/18 17:20 ID:8Ji0CxrG

>>232
知識があればそれでいいのでは？兵器に日々接している兵士は
知識なしで扱っているわけですし。

236 ：名無しさん＠３周年：02/12/18 17:20 ID:VkbJqazU

劣化ウランという言葉に騙されているが、要するに核燃料を製造する際に
濃縮分離の過程でU235の濃度が下がった部分のウランのことだ。
　まったくU238の純粋物というわけではなくて、含有量が減ってはいるが
U235などの同位体も含んでいる。（逆に完全に100%のU238にするのは
大変な労力とエネルギーを必要とする）
　それのみか、原子炉の使用済み核燃料（これも大部分はU238で、
その他にまだ燃えのこりのU235：含有量が減っている、そのほか各種の
プルトニウム同位体を含んでいる。そのほか核分裂によるセシウムなどや
超ウラン元素も含有する）
を化学分離でプルトニウムを抜いたりしてできる（これも１００％で抜ける
わけではない。そこまでやるのは大変な労力と工程だ。当然微量にプルトニウム
や放射性のセシウムなどを含む）部分を、原子炉での燃焼度が高ければ
（U235の濃度が低すぎ）、れば普通はそのまま核廃棄物として捨てていた
ものか、あるいは再び再濃縮してU235の部分を抜き出して、U235の含有量が
下がったものを、これまで米国は退蔵していたのだが、それを武器として
使うことにしたのだよ。金属で被覆されているから、弾丸そのままだと
アルファ線やベータ線は出ないが、戦闘に使われると、貫通する際に、
高熱を発して解けて飛び散ったり、発火して酸化物が生じ、エアロゾルとなって
そのあたりに飛び散る。肺にすったり粘膜に付着したりすれば、体内に
吸収される。ウラン238といえど、放射性物質である。原子炉の再処理
核燃料プロセスででた劣化ウランの場合には、プルトニウムや放射性
セシウムも微量に不純物として含まれているはずだ。

237 ：名無しさん＠３周年：02/12/18 17:21 ID:b1jKBvZg

>>225
では、劣化ウランの催奇形性は確認されていないというのですか?
それ以外の催奇形性のある化学物質が原因だったとしたら、米が
それについて言及(というより弁明、言い訳)しないのはなぜなので
しょうか。劣化ウランそれ自体が原因だったからこそ、言い訳がで
きない、というより思いつかなかったのではないのか!!劣化ウラン
に害が無いというそれ自体が戦争犯罪国家アメリカの卑劣な言い
訳ではないのか!!それは私達が最も知っていることではないのか!!
皆さん、>>137の写真を見て、今一度胸に手を当てて考えてみて
ください。戦争はダメです。人を傷つけてはダメです。もちろん、戦
わざるをえない時だってある。しかし、やらないにこしたことはないんだ。

238 ：名無しさん＠３周年：02/12/18 17:22 ID:1PICAlTA

>>236
まじかYO

239 ：名無しさん＠３周年：02/12/18 17:23 ID:5jQJxntP

重金属ってのは放射能なくても有害な場合が多い。もっともこの因果関係の有無に関わらず
アメリカがこれらの非戦闘員の被害に対して責任を感じる事はないでしょうな。

240 ：名無しさん＠３周年：02/12/18 17:23 ID:1PICAlTA

アメリカは有史以来
敵国に対してはなにをしてもいいと本気で思っています

241 ：名無しさん＠３周年：02/12/18 17:25 ID:RGv1rsAh

砲弾のように固く焼き固められたじょうたいでは、劣化ウランは無問題
α線は透過しないから　影響与えるとしても表皮ぐらい

塵状に飛び散った劣化ウラン（放射性物質なら何でも）はやばい
α線は透過しない分、直接接する物にエネルギーのほとんどを伝えるため
この塵を吸い込むor食べることで人体蓄積されたらガンになるかも！

242 ：名無しさん＠３周年：02/12/18 17:25 ID:x9FF6mCJ

他国だけじゃなくて汚染することに麻痺してるようなところがあるからな。
米国内だって汚染だらけ。

243 ：名無しさん＠３周年：02/12/18 17:26 ID:OOJRpza4

>>234
>>235

余計な知識は死に直結する。
「正しい見出しと正しい構えで正しい標準・・」
敵を目の前にしてこんなつまらない事を考えるよりは
あれこれ考える前にまずトリガーを引け！

244 ：名無しさん＠３周年：02/12/18 17:26 ID:1PICAlTA

>>236に対して
劣化ウラン弾は放射能ないといっていたID:gEcOpVyxはなんと答えるのだろう

245 ：名無しさん＠３周年：02/12/18 17:27 ID:IrXnUld5

>>240
所詮ヨーロッパ各地の食いっぱぐれの末裔か…

246 ：名無しさん＠３周年：02/12/18 17:27 ID:x9FF6mCJ

>>243
そりゃ言えた、兵隊は余計な事は知らんで良い。
命令どおりに動く忠実な駒が理想だから。

247 ：名無しさん＠３周年：02/12/18 17:27 ID:WRD1DmqT

つまり
強ーいんだな

248 ：名無しさん＠３周年：02/12/18 17:29 ID:RGv1rsAh

>>244
これはサヨ科学者の捏造だ、と答えるでしょう

249 ：名無しさん＠３周年：02/12/18 17:30 ID:hWT9t42E

劣化ウラン弾が無害だっちゅー根拠はなんだったんだ一体。

250 ：名無しさん＠３周年：02/12/18 17:34 ID:K2t1VFaA

>>249
ID:gEcOpVyxの脳内デムパ

251 ：名無しさん＠３周年：02/12/18 17:35 ID:b1jKBvZg

>>237さん
貴方のお気持ち、というかその信条は察します。確かにその通りです。
しかしです。しかし、盲目的な反戦ほど危険なものもありません。
それは現代の私達日本人が今になって痛感し始めたことでもありますよね。
人を傷つけるのは良くない。それは誰だってわかっている。痛いほどわかっ
ているんです。しかし、貴方が最後に言及されているように、戦わざるを
えない時だってある。私達の祖先がそうだったのですから。
>>137の写真、いいですね。綺麗です。こういったのどかな風景などを
見ていて、アメリカ人も心が揺らがないわけがないでしょう。
しかし、そうでない連中もいる。己の欲と煩悩にまみれた連中が。
そういった連中を弾劾していくことこそ大切だと思います。そこでは貴方に
賛同致します。

252 ：名無しさん＠３周年：02/12/18 17:35 ID:EgO+UP/w

有名な話だよな。
ペンタゴンぜんぜん認めないんでやんの。

253 ：名無しさん＠３周年：02/12/18 17:37 ID:8Ji0CxrG

>>249
内部被爆はしない（少なくとも粉塵を害が出るほど吸い込むことはない）
という点に依拠していたみたいですね。これはそれほど無理のある話では
ないと思います。湾岸戦争のように1箇所で大量に使用すると近隣に被害が
及ぶような気もしますが。

254 ：名無しさん＠３周年：02/12/18 17:38 ID:rHcjM6sU

>>249
テストレベルではたいした害は無かったんだけど、
戦争になって思わぬ量が使われて初めて害がわかった、
という説がある。

255 ：名無しさん＠３周年：02/12/18 17:39 ID:OOJRpza4

>>221

遅スレでつが、いつまでも被害を及ぼす対人地雷が
自衛隊で禁止されたのはしってまつか？（ｗ

256 ：名無しさん＠３周年：02/12/18 17:45 ID:BWPiSiWS

イギリスの国防省はとうとう今年の春から調査始めたぞ。

257 ：名無しさん＠３周年：02/12/18 17:48 ID:x9FF6mCJ

一定期間を過ぎると土に戻る地雷を作ってくれ、エコ地雷。

258 ：名無しさん＠３周年：02/12/18 17:57 ID:OOJRpza4

>>257

発火装置がバネで出来ているので風化した時点で
アボーンします（ｗ

259 ：名無しさん＠３周年：02/12/18 18:09 ID:BWPiSiWS

>>241

劣化ウラン弾は、アルファ線しか出さないと思いがちだが、実際にはそんなことはない。

260 ：名無しさん＠３周年：02/12/18 18:15 ID:u8oJjA69

枯れ葉剤＝ダイオキシン
枯れ葉剤は人体に影響は無いと言い切るアメリカはスゴイよな。

261 ：名無しさん＠３周年：02/12/18 18:19 ID:oNbMQRS8

世界①の身勝手国家アメリカが偽善ぶってるおかげで地球に今の平安があることは
事実じゃろうて

262 ：名無しさん＠３周年：02/12/18 18:20 ID:ZEcKlPcA

ユーゴでも同じ被害が出てるよね。

263 ：名無しさん＠３周年：02/12/18 18:25 ID:gEcOpVyx

２ちゃんって右翼ばっかりだと思っていたけど環境サヨクもけっこういるのね（笑）
安心しますた

264 ：名無しさん＠３周年：02/12/18 18:25 ID:PtPOkT7o

>>236
だ～か～ら～
使用済み核燃料なんて使ってないって。「安価」じゃないだろ、しかも超ウラン元素とか普段から
バリバリ放射線出しまくってるRIを大量に含んでるものを大量に戦車に積める佳世。
それと、使用済み核燃料からのプルトニウムの分離は化学的処理でできるからほぼ100％
分離できると見ていいんじゃねーの？

265 ：名無しさん＠３周年：02/12/18 18:27 ID:gEcOpVyx

あと２３６の記述にはウソが含まれているので・・・

ワシの記憶ではウラン２３８ってのは安定した重金属だと思ったよ
放射性物質なんて大嘘
あとワシはたとえ純粋だとされるウラン２３８であろうとRIを含んでいるということには反対してない
しかしそれは１％以下のオーダーであろうと推測する

266 ：名無しさん＠３周年：02/12/18 18:30 ID:gEcOpVyx

北がウランの塊から原爆に使えるウラン２３５をどれほどの努力で集めようとしてるか知ってる？
そんなウラン劣化弾に簡単に含まれていたら、北の人民が拾いにいくだろうが（笑）

267 ：名無しさん＠３周年：02/12/18 18:30 ID:PtPOkT7o

>>237
＞劣化ウランの催奇形性は確認されていないというのですか?

確認されているという情報は知りません。あるなら教えて下さい。

＞米がそれについて言及(というより弁明、言い訳)しないのはなぜなのでしょうか。

は？　アメリカは一貫して
・化学兵器対策の予防注射の悪影響
・攻撃時にもれた化学兵器の影響
の可能性が高い。といっていると思いましたが？

＞皆さん、>>137の写真を見て、今一度胸に手を当てて考えてみて

ひょっとして漏れは．．．．　やっちゃった？
と思いつつせっかく書いたので書き込んどく（w

268 ：名無しさん＠３周年：02/12/18 18:31 ID:gEcOpVyx

重金属としてのウランの催奇形性ってのは認められていないと思いますよ
みなさんイラクのプロパガンダに付き合わされてごくろうさんです

269 ：名無しさん＠３周年：02/12/18 18:36 ID:BWPiSiWS

>>264

ちゃんと調べてごらん。初期の米軍が使用したDU弾に、使用済み燃料からの再生品が混じってたのは
DOEも認めてる。

270 ：名無しさん＠３周年：02/12/18 18:37 ID:BWPiSiWS

>>265

間違った推測でしたね。

http://members.tripod.com/vzajic/1stchapter.html

271 ：名無しさん＠３周年：02/12/18 18:38 ID:BWPiSiWS

>>269

ごめん、DOEじゃなくてDoDだったかも。

272 ：名無しさん＠３周年：02/12/18 18:42 ID:47FzEwjd

>>260
イコールで結ぶのは正確ではないな。
枯れ葉剤の一種のオレンジ剤に、不純物として
ごく微量含まれていたのがいわゆる「ダイオキシン」だ。

273 ：名無しさん＠３周年：02/12/18 18:42 ID:PtPOkT7o

>>269
マジ？　でもさすがに今は使ってないのでわ？

274 ：名無しさん＠３周年：02/12/18 18:43 ID:BWPiSiWS

>>273

さすがにマズイと思ったらしく、今は使ってない。

275 ：名無しさん＠３周年：02/12/18 18:49 ID:8Ji0CxrG

>>265
だからアルファ線が出るっていってるのに。

276 ：ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡 ◆sXG3alnDlY ：02/12/18 18:57 ID:EKn5ZP/T

アフォブッシュ氏ね

277 ：名無しさん＠３周年：02/12/18 18:59 ID:47FzEwjd

つーか、ソースはイラクの医師ですか？
北鮮の医師並みに信用できないソースだなぁ

278 ：名無しさん＠３周年：02/12/18 18:59 ID:gEcOpVyx

>>275

ワシ、低脳は相手にせんから、消えるから
少しRIの基礎知識でもつけてからここに参加してくれよ

279 ：名無しさん＠３周年：02/12/18 19:20 ID:8Ji0CxrG

>>278
その言葉はそっくりそのままお返しする。こっちはウラン238自体の話を
しているんだが。

280 ：名無しさん＠３周年：02/12/18 19:36 ID:u92byIBc

劣化ウランが原因じゃなく、核実験の廃液をずさんな処理で行っているから
発ガン率が高くなったと以前聞いたがなぁ～

281 ：名無しさん＠３周年：02/12/18 19:43 ID:RGv1rsAh

>・アルファ線はヘリウムの原子核が飛び出したものです：
>たとえば、ウラン－２３８（原子番号は９２）の原子核はアルファ線を出してトリウム－２３４（原子番号は９０）になります。

身のまわりの放射線:放射能・放射線とは
http://sta-atm.jst.go.jp/pesco/KAISETU/RAD/radt4.htm

282 ：名無しさん＠３周年：02/12/18 19:47 ID:rA9/Bqnm

取り除いた土をどこに捨てるのかギモンなのだけど。

・・・北？

283 ：名無しさん＠３周年：02/12/18 19:54 ID:Sj7xHkq3

>>277
第三国の報道機関が民間の病院に行ってインタビューして似たような数字答えてたから、
多分間違いない…んじゃないかな？とおもうようなそんなかんじ。

284 ：名無しさん＠３周年：02/12/18 19:56 ID:wo6dHZji

なんで劣化してないのに劣化ウランって言うんだ？
精製中廃棄ウランとかに直せばいいのに。

285 ：名無しさん＠３周年：02/12/18 19:59 ID:BG5mGQXx

精製原材料としては劣化品
人間からみれば依然として猛毒
言葉って便利だね

286 ：名無しさん＠３周年：02/12/18 20:15 ID:hhuzxvew

>>279

馬鹿を深追いしても、得るものは少ないよ。ほっときな。

287 ：名無しさん＠３周年：02/12/18 21:44 ID:syG394/j

しょんべんから帰ってきたかな～

288 ：名無しさん＠３周年：02/12/18 21:55 ID:S5LPR1ma

　原発（げんぱつ）などで使（つか）うウランをつくる原料工場（げんりょうこ
うじょう）で天然（てんねん）ウランを濃縮処理（のうしゅくしょり）する時
（とき）に出（で）る劣化（れっか）ウランを弾頭（だんとう）に使（つか）
った砲弾（ほうだん）です。鉄（てつ）などにくらべ、壁（かべ）などを貫
（つらぬ）き通（とお）す力（ちから）が強（つよ）く、１９９１年（ねん）
の湾岸戦争（わんがんせんそう）でアメリカ軍（ぐん）がイラクの戦車部隊
（せんしゃぶたい）に対（たい）して大量（たいりょう）に使（つか）いま
した。その時（とき）の従軍兵（じゅうぐんへい）に「湾岸戦争症候群（わ
んがんせんそうしょうこうぐん）」が出（で）て、劣化（れっか）ウラン弾
（だん）との関連（かんれん）が注目（ちゅうもく）されました。ボスニア
では約１万発（やくまんぱつ）、コソボでは約３万（やくまん）１０００発
（ぱつ）が撃（う）ちこまれ、兵士（へいし）に同（おな）じような症状
（しょうじょう）が出（で）ました。日本（にっぽん）では９５～９６年
（ねん）にアメリカ海兵隊（かいへいたい）が鳥島爆撃場（とりしまばく
げきじょう）で１５２０発（ぱつ）を誤射（ごしゃ）。その後（ご）、劣
化（れっか）ウラン弾（だん）を取（と）り去（さ）りました。

289 ：名無しさん＠３周年：02/12/18 22:09 ID:S5LPR1ma

ドイツは第二次大戦ですでに使用していたわけだが。

290 ：名無しさん＠３周年：02/12/18 23:25 ID:hhuzxvew

ID:gEcOpVyxの書き込みは記憶から消去してください。全部デマです。ただ、無知による悪意のないものと思いますから、
あまり責めないでおきましょう。

正しくは、劣化ウランには99.797%のU238と0.202%のU235と0.0008%のU234が含まれています。U235はもちろんのこと、
U238も12.4MBq/kgの放射能を持つRI（放射性同位元素)です。劣化ウランは、これらウラン同位体以外に、崩壊に
よってできたDP(娘核種)も含んでおり、これらの中にはβ線やγ線を放射するものがあるため、結果として、
劣化ウランの放射能は39.3MBq/kgとなります。これは、天然ウランの放射能50.4MBq/kgより2割程度低く、U235の
放射能78.4MBq/kgに比べると、およそ半分程度の値です。

劣化ウランの生体に対する毒性には、化学毒性と放射毒性があり、このうち化学毒性はウランが重金属であることに由来し、
主に腎臓に対する障害として顕れます。その毒性は、鉛と同程度とされます。

放射線による毒性としては、粉末を吸引することによるα、β、γ線の内部被曝によるものです。殆どは肺に留まりますが、
骨表面等への移行も見られます。発ガン性としてはニッケルと同等という説があります。

291 ：ひとまずサゲ：02/12/19 00:36 ID:naDl7wwa

＞発ガン性としてはニッケルと同等という説があります。

これはニッケルを経口摂取した場合？
吸引した場合？

292 ：名無しさん＠３周年：02/12/19 00:38 ID:pvD7vhzz

>>291

粉末の吸引

293 ：どもども：02/12/19 00:50 ID:naDl7wwa

です。 >>292
できればソースがあるとありがたいです。

294 ：名無しさん＠３周年：02/12/19 01:50 ID:pvD7vhzz

Transformation of Human Osteoblast Cells to the Tumorigenic Phenotype by
Depleted Uranium-Uranyl Chloride

Environ Health Perspect 106　pp465-471 (1998).

295 ：名無しさん＠３周年：02/12/19 02:06 ID:f8ZNCc4y

>294
ぐっじょぶ！！

296 ：名無しさん＠３周年：02/12/19 02:07 ID:9H+YOefQ

劣化ウランって米軍が沖縄の演習で使ってなかったか?

297 ：名無しさん＠３周年：02/12/19 02:14 ID:7i+gpWAW

>>296
沖縄同様、硫黄島でも問題なってたね

298 ：名無しさん＠３周年：02/12/19 02:23 ID:naDl7wwa

Thanx >>294
読んでみまつ

299 ：名無しさん＠３周年：02/12/19 02:26 ID:naDl7wwa

ｳｯｷｰ　ヽ(`Д´)ﾉ　Full Article が見れねー

300 ：名無しさん＠３周年：02/12/19 02:30 ID:NBSUhKOg

今は劣化ウランじゃなくてタングステン弾がメインになってるよー。
ウランのが重いわりに安くていいんだけど、硬さで勝負だ。

301 ：名無しさん＠３周年：02/12/19 02:33 ID:jPvze5g5

半島との混血が進んだ大阪地区の住民を
「劣化日本人」と認定します

302 ：名無しさん＠３周年：02/12/19 02:49 ID:7i+gpWAW

>>300
切り替え進める為に、イラクと戦争するときは劣化ウラン使うのかな・・・
と思ってみる。

303 ：名無しさん＠３周年：02/12/19 02:55 ID:5ppuDfG/

ウラン弾はもうゴミ扱いだからね
どこかで戦争して捨てたいんだろうね。

304 ：名無しさん＠３周年：02/12/19 03:09 ID:N8q0nuyW

劣化ウラン弾怖すぎ・・・こいつを使ってしまえる米軍の倫理観とはいかに・・・

305 ：名無しさん＠３周年：02/12/19 03:12 ID:cvY3KIHA

毎晩、俺の劣化ウラン弾で彼女を悩殺してます。

306 ：名無しさん＠３周年：02/12/19 03:20 ID:f8ZNCc4y

>305
半減期を迎えるごとにどんどん小さくなってゆきます。

307 ：名無しさん＠３周年：02/12/19 03:23 ID:RSWUpbVy

黙れこのハゲ。>>306
勝手にハゲてんじゃねーぞ、この糞ハゲが。

308 ：名無しさん＠３周年：02/12/19 03:25 ID:G/W9B60h

>>307
図星だったのか．．．

309 ：切込隊長：02/12/19 03:27 ID:f8ZNCc4y

>307
禿とはなんだこの禿！！

310 ：名無しさん＠３周年：02/12/19 03:30 ID:RSWUpbVy

>>309
うるさいこのハーゲハーゲハゲウンコ。ハゲ餅。

311 ：名無しさん＠３周年：02/12/19 03:30 ID:7i+gpWAW

劣化ウラン弾って、いわゆる廃棄物だよな。。。
半減期を語るまでも無い

312 ：305：02/12/19 03:31 ID:cvY3KIHA

>>306～>>310
低レベルなカキコは慎んでください。

313 ：名無しさん＠３周年：02/12/19 03:31 ID:yR706cqt

劣化ウランうを使いまくるなんて、タングステン弾頭は高いのかねぇ。
関係無いが北には大量のタングステンが埋蔵されてるな。

314 ：名無しさん＠３周年：02/12/19 03:33 ID:l2+LWiVF

＞米国防総省は９８年の報告書で、劣化ウランが「有害物質であり、戦場を汚染
＞する」可能性があることを認めた。

またまた～。初めから知ってたくせに。

315 ：名無しさん＠３周年：02/12/19 03:36 ID:cvY3KIHA

>>314
初めから知っていたのでしょうがなく認めたんじゃないの？

316 ：名無しさん＠３周年：02/12/19 03:44 ID:QSOAsD+H

>>1
>戦争前の８８年に１０万人あたり１１人だったがん発生率は９８年
>７５人、０１年１１６人と１０倍以上にのぼる。

国民の半分がガンで死んでいる日本にすれば、
羨ましいばかりの低い発生率ですね。

317 ：らんちゃあ５：02/12/19 07:01 ID:KQBmT/lX

アメの兵隊にも対毒ガスワクチンの副作用？で免疫系低下からの後遺症が
湾岸の時、空で迎撃か炸裂か何度か爆発が
空中でイラクの毒ガスミサイルが炸裂していたのか

劣化ウラン装甲のＭ１は８時間を限度に乗るのを制限
劣化ウラン弾は素手では触れない

318 ：名無しさん＠３周年：02/12/19 07:03 ID:nSUUQgCm

劣化ウラン装甲の戦車といえばメルカバだろう。
あれはある程度のミサイルも平気だし装甲は取替えが簡単らしいし。

319 ：名無しさん＠３周年：02/12/19 11:06 ID:z10QyW3B

ところで、具体的にどのくらいの総量の劣化ウラン弾が使われたのだろうか？
仮に弾頭部99.9％が安定で0.1％が放射能出すとしたら、量によってはえらいこってす。

320 ：名無しさん＠３周年：02/12/19 11:15 ID:4TLztulx

やっぱり劣化ウラン下駄だろ

321 ：名無しさん＠３周年：02/12/19 11:24 ID:B84TcnTV

湾岸戦争で使われた劣化ウラン弾によって飛び散った劣化ウランの総量は、290トン。

322 ：名無しさん＠３周年：02/12/19 11:28 ID:B84TcnTV

>>319

290を読みなさい。仮にも何も、劣化ウランを構成するウラン同位体は、ことごとく放射能を持っている。
つまり、290トンの劣化ウランが、1キロあたり39.3MBqという放射線を出しつづけてる。

323 ：名無しさん＠３周年：02/12/19 11:58 ID:YhDA8vY+

総量290トンはたまげました。1キロあたり39.3MBqってメガベクレル？
いや、専門的でわからないから平民でもわかるようなたとえが欲しい。
原発周辺で年間被曝許容される何倍とか、レントゲン撮影何枚分とか、

324 ：名無しさん＠３周年：02/12/19 12:15 ID:h0gw0654

>>321
イギリス軍の使ったのも合わせると約320トンらしい。

>>323
120ミリ砲の場合、劣化ウラン貫通体の重さは約4700グラム、30ミリ砲だと
約300グラム。衝撃による燃焼で、このうち70％～ 20％が酸化ウランの
微粒子となって大気中に飛散する。いったん酸化ウランの微粒子を体内に
取り込むと肺などにたまり、放射線や強い化学毒性による影響で、がん
など健康障害を引き起こすと言われている。

米原子力規制委員会（ＮＲＣ）は、Ｕ２３８の一日の体内摂取限度量を、
一般人0.19ミリグラム、原子力施設関連従業員2ミリグラムと定めている。

http://www.chugoku-np.co.jp/abom/uran/tokushu/index2.html

325 ：名無しさん＠３周年：02/12/19 12:17 ID:UaJGJuZc

ﾎﾟｲﾎﾟｲ

326 ：名無しさん＠３周年：02/12/19 12:47 ID:lBJiOgKW

ミリグラムかよ、レムやシーベルトでねーのかよ。

327 ：名無しさん＠３周年：02/12/19 12:55 ID:ViLH3mq8

>>326
放射線量と体内摂取限度量の違いぐらいは理解してくれ

328 ：名無しさん＠３周年：02/12/19 12:58 ID:B84TcnTV

>>323

ベクレルは放射能の強度の単位で、それがどんな面積に散ってるかによって被曝量の単位であるシーベルトに換算する
ときに数字が変わってくるから、年間許容量やレントゲンと比べるのは、そのままではできない。

http://www.jnc.go.jp/park/q-a/housya/25.html

参考として、10キロの劣化ウランを1平方キロに撒いた場合の年間被曝量は4マイクロシーベルト。この場合は
レントゲンよりも一桁少ない。(レントゲン1枚0.02～0.17ミリシーベルト)

329 ：○：02/12/19 13:01 ID:9wJLNa5s

重い元素はなんか変なの飛び散ってくるからイヤだな。

330 ：名無しさん＠３周年：02/12/19 13:02 ID:B84TcnTV

ここで注意が必要なのは、問題視されてるのが体外被曝でなく、体内被曝だということ。その意味では、328の評価より、
324の評価の方が適切かもしれない。

331 ：名無しさん＠３周年：02/12/19 13:06 ID:C29o+pHu

>>323
レントゲン撮影による被爆は、放射線を体外から浴びることによる外部被爆

劣化ウランによる被爆は、放射性物質の塵を体内に蓄積することで、
体内から放射線を浴び続ける内部被爆

332 ：名無しさん＠３周年：02/12/19 13:20 ID:AYZFdV8N

年摂取限度は、摂取したときの内部被曝が、
職業人の年間許容線量になるよう計算されていると思った。
ただ、化学式や摂取の方法とかで、かなり値が異なるので、
実際の被曝線量を算出するのは困難でしょう。
ウラン２３８だけでも摂取限度の値が3種類ある。（告示別表第三欄より）

333 ：名無しさん＠３周年：02/12/19 13:31 ID:B84TcnTV

体内摂取でも、消化器に入るのと呼吸器に入るのとではリスクが全く違うから、さらに面倒だ。

334 ：名無しさん＠３周年：02/12/19 13:38 ID:h0gw0654

放射能廃棄物age

335 ：名無しさん＠３周年：02/12/19 13:45 ID:eE6MN94T

国内の兵器在庫処分だけでなく廃棄物処理としても※国の戦争は有益なのか。

一石２兆

336 ：名無しさん＠３周年：02/12/19 13:46 ID:yXs1Au0t

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昨年、２ちゃんねるにおいてタシロ祭りを巻き起こした
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「VOTE」ボタンを押すと投票できます。
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予備陣地：http://ex.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1039966966/

337 ：名無しさん＠３周年：02/12/19 13:53 ID:h0gw0654

アメが北爆とかしたら偏西風に乗って日本にもくるんだろうな～（鬱

338 ：名無しさん＠３周年：02/12/19 13:55 ID:U0sbAan6

『日本の法令では、放射性物質を取り扱う施設においては、放射線管理区域と
いうものを設定して人や物の出入りを管理することになっているが、その管理
区域を設定すべき要件の一つが、１平方メートル当り４ベクレルを越える汚染
の「恐れのある」場所とされている。』

とのことだと。キロでもメガでもないただのベクレル単位で４が放射線管理区
域なんだそうな。ちなみに、チェルノブイリ原発事故での汚染区域とは１平方
キロメートル当たり１キュリー以上。１キュリーは3.7Ｘ10の10乗だから１平方
メートル当たりに換算すると3.7ベクレルとなる。この辺が汚染の参考値かな。

339 ：名無しさん＠３周年：02/12/19 14:34 ID:C29o+pHu

>>337
西風の冬～春にかけては北への攻撃は控えてもらいたいな

黄砂みたいに放射性の塵が降ってくる（コワー

340 ：名無しさん＠３周年：02/12/19 14:41 ID:MOMM4TxV

日本の原爆投下後の日本でのガン発生率は　九州北部地域、広島から四国に掛けて
の地域がガンの発生が多いと思うのは俺だけか？

341 ：名無しさん＠３周年：02/12/19 15:02 ID:KR3eZ5yz

test

342 ：名無しさん＠３周年：02/12/19 18:14 ID:B77qaLFL

半島ｎｉ撃てばｙｏｓｉ

343 ：名無しさん＠３周年：02/12/19 18:18 ID:B77qaLFL

これはﾁｮﾝに打つしかないですな

344 ：名無しさん＠３周年：02/12/19 18:18 ID:YBYaUoIG

駐車禁止違反したアトムの妹

345 ：名無しさん＠３周年：02/12/19 21:46 ID:mKq+EeCt

346 ：名無しさん＠３周年：02/12/20 01:43 ID:YHUI2MLh

>338
一キュリーあれば人は死ぬと聞いたんじゃが、本当かのう。
ギギギギ…。

347 ：名無しさん＠３周年：02/12/20 01:55 ID:gXg5DzM/

劣化ウランというかU238は、放射線被曝よりも重金属としての
化学毒性の方がヤバイ、って話はがいしゅつ？

348 ：ぷえくさ ◆lSIxShFh2U ：02/12/20 02:09 ID:HwGoAM9p

７年くらい前にさ、おきなわで劣化ウラン弾の演習かなにかをやってて、
問題になったとき、「環境や、健康には影響ない」って事でうやむやになったことがあったとおもう。
アメ公屑やな。
そこで追求しなかったマスゴミ、政治家もどーしようもねーな。

349 ：名無しさん＠３周年：02/12/20 03:10 ID:59OTXUDB

静かな原爆だなオイ　

>>343
シャレでもこういうこと考えるやつがいることが恐ろしい

350 ：つーか：02/12/20 03:15 ID:+TTzja5d

空から半島に降らせるってので解決できないか？

351 ：アイフルのおねえさん：02/12/20 06:08 ID:Dyz3wqks

>350
黄砂と同様のプロセスで、倭国にも降り注ぎますが…何か？（smile

352 ：名無しさん＠３周年：02/12/20 08:56 ID:F+eeQsRv

>>351
倭国って言うなYO!

353 ：名無しさん＠３周年：02/12/20 09:05 ID:2cAQKsLY

>>346
死かどうかはわからないが一度に370億ベクレル浴びて平気ではいられないだろうさ。
定義は1平方キロメートル当たり1キュリーだよ。

>>347
ダブルパンチでの毒性は既出。ただ、化学毒性としての致死量は不明。情報ある？
そばに置いても飲んでも吸ってもヤバイ。

354 ：名無しさん＠３周年：02/12/20 20:41 ID:s6Mvgt4z

上の方に化学毒性は鉛程度ってかいたあったね

鉛は粉末になって吸入する危険はないけど

355 ：名無しさん＠３周年：02/12/20 20:43 ID:833yMXl0

毎日新聞本社ロビーに劣化ウランを1トンほど展示して検証すべきではないか？

そうでないと科学的とはいえないな。

356 ：名無しさん＠３周年：02/12/20 20:44 ID:xk0acDmL

何故今の時期にすでに被害の実態が何度も伝えられた
劣化ウラン弾について毎日新聞は報道するのか

357 ：名無しさん＠３周年：02/12/20 21:28 ID:QV0VsW1s

沖縄で誤射された劣化ウラン弾は、放射能防護服を着た米兵によって回収されました。

358 ：名無しさん＠３周年：02/12/20 22:19 ID:WRnUIyXu

ＴＢＳのニュースで奇形の子供を見て、こりゃひでえって思ったんだけど…
「この子はこれで１４歳です」って言われてた子は、劣化ウラン弾とは関係ないんだろうな。
計算合わないし。

359 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 03:28 ID:YmhgldJM

機関砲弾とかは、発射時に飛び散らないように
金属でコーティングとかしてあるのかな？

360 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 03:33 ID:3WsQBd5R

東京に一発掘り込んでやれ
少しは懲りるだろ

361 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 03:39 ID:wCQAiqa4

石油せしめてついでに核のゴミ処理たぁ
アメリカさんもワルですのぅ

362 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 03:42 ID:1gd2+pFL

劣化ウラン弾って被爆させるのが目的じゃあないの？どういう武器か詳細ｷﾎﾞﾝﾇ

363 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 03:47 ID:WD3x5sdv

>>362
べらぼうに硬い金属なんで、その貫通力が目的で使われた。
アメ公は放射能の怖さに対する認識が薄い。自国軍兵士も被爆してる。

364 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 03:48 ID:hn2p6/sc

>>1
まったく科学的信憑性の無い記事だね（苦笑）

365 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 03:57 ID:bIHQNXUw

>>364

いいからスレ全部読んでからまたこい。

366 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 04:21 ID:xaea92Eb

>>363
硬いし、重いな。

現代の戦車を撃破するには、まず何よりも分厚い装甲をぶち抜く必要がある。
そのためには、硬くて重い劣化ウラン弾芯は理想的。
(米国以外の国では弾芯にタングステン合金を使ってるが、非常に高価だ)
でもって高熱に晒されると燃えるので、ただの金属塊にも関わらず焼夷効果まである。

この劣化ウラン弾が戦車の装甲を貫徹するとどうなるか。
弾着時の熱で燃え上がった砲弾が、戦車の内部でカコンカコンカコンと猛速で跳弾しまくる。
当然戦車内部の電子機器は壊滅、乗員も跡形残さず消し飛ぶ。

そんでもって相手の国土には重金属汚染+放射性物質汚染のダブルパンチ。
(まぁ、いずれは国際世論の流れに押されてアメリカも
タングステン弾芯に戻すんじゃないかとは思うけどね)

367 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 04:49 ID:IRW+JA4H

ttp://www.faireal.net/articles/2/01/

これでもみて勉強しませう。
やさしいれっかだん講義。

368 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 05:39 ID:3hrCzRb6

なかなか為になるスレでした。

369 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 12:04 ID:UrLNm9/n

む～。単なる運動エネルギー弾ではなかったのか...。HEAT効果もあるんだ。

370 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 12:07 ID:hSZst6R8

【国内】「劣化ＤＮＡ」大阪地区のちょん発生率、１０倍以上に増加

371 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 12:20 ID:oScVuyh6

まあそれでもフセインを支持する気にはならん

372 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 13:45 ID:zLdRizgm

実際のとこ、「念入りに調査」すれば、ガン発生率は確実に上昇するわけだが。
まあ、この問題を調査のトリックと言い切る気はないけどな。

373 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 13:45 ID:Qy4XF6ol

フセインは悪くない。普通のアラブ王と大して変わらない。

374 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 16:12 ID:pY9QFKVj

http://curry.2ch.net/train/kako/1024/10246/1024677387.html

375 ：名無しさん＠３周年：02/12/21 17:04 ID:bT1JCORq

>>367

いまさらプロパ貼ってんじゃねーよ．

376 ：キシリア：02/12/22 01:53 ID:KwaZneLx

>375
作戦中である、不明瞭な会話は避けよ！！

377 ：名無しさん＠３周年：02/12/22 01:54 ID:d9oejTUq

>米国防総省は９８年の報告書で、劣化ウランが「有害物質であり、戦場を汚染
>する」可能性があることを認めた。

　だからといって、治療費が出ることはないわけだが。

378 ：名無しさん＠３周年：02/12/22 10:04 ID:HtCelCP6

雨降らない国で使うと大変な事になる実例。

379 ：名無しさん＠３周年：02/12/22 10:40 ID:DHENBmFT

昔、ガルフウォーシンドロームとやらの特集があった。
帰還米兵の子供に奇形児が多いとのことだった。
その時、原因とされたのが殺虫剤や塗り薬、防虫剤
との事だったが、劣化ウラン弾の影響かもしれないって事ですか？

380 ：名無しさん＠３周年：02/12/22 11:03 ID:nClsw/Ko

劣化ウラン装甲なんてのもあるのか・・・

乗る奴は勇者だな・・

381 ：名無しさん＠３周年：02/12/22 16:52 ID:JqLUS6cP

>>373
そうかもね、
同じ独裁国でも反米とイラクと親米のサウジじゃえらい違いだな

382 ：名無しさん＠３周年：02/12/22 19:10 ID:Q/jUYh2r

>>379

CNNの特番みなかった？劣化ウランが第一級の容疑者扱いだったよ。

383 ：名無しさん＠３周年：02/12/22 19:14 ID:Q/jUYh2r

>>380

リスクとメリット秤にかけりゃ、って話でね。少々放射線浴びても、弾が飛び込んでくるよりはマシ。
まぁ、どれだけ意味があったか、本当のところは判らないんだが。

384 ：名無しさん＠３周年：02/12/22 23:27 ID:GIzZ+xDa

>383
それ以前に、
a.現場の兵士は劣化ウランが放射性物質である事を知らない
b.アメリカの一般市民は放射能に関する知識が乏しい
という二重トラップ。

385 ：( ' )3( ' ) ◆Q4Ipzyf8sA ：02/12/22 23:28 ID:WRgz9UKk

これって沖縄の山にもばんばん打ち込まれてるんすけど・・・

386 ：名無しさん＠３周年：02/12/22 23:30 ID:OMqeLUnL

＞a.現場の兵士は劣化ウランが放射性物質である事を知らない

このスレにも居たようだが

387 ：名無しさん＠３周年：02/12/22 23:31 ID:Q/jUYh2r

>>385

そんなはずはない。以前、鳥島だかの射爆場に打ち込んだ奴を回収させられて、ちょっとは懲りたはず。

388 ：名無しさん＠３周年：02/12/22 23:32 ID:cXmm7fQx

>379
ここ読んでみそ
www.chugoku-np.co.jp/abom/uran/index.html

389 ：名無しさん＠３周年：02/12/22 23:36 ID:9sI2YYdY

こんな非人道兵器を使われたら罪の無いイラク国民が可哀想だ！
次の北ﾁｮｿ征伐の時まで取っておけ
大丈夫、あそこにいるのは熊の子孫だから

390 ：名無しさん＠３周年：02/12/22 23:38 ID:46w2gTbc

劣化ウランは沖縄に埋まりまくりらしい。
在日米軍が演習で使用。

391 ：名無しさん＠３周年：02/12/22 23:39 ID:46w2gTbc

http://www.google.co.jp/search?q=%E5%8A%A3%E5%8C%96%E3%82%A6%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%80%80%E6%B2%96%E7%B8%84&ie=UTF-8&oe=UTF-8&hl=ja&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

沖縄　劣化ウラン　でググルと。

392 ：名無しさん＠３周年：02/12/23 00:00 ID:YUFTwrUh

>386
>290氏の高潔な人格に敬意を表し、「彼」のことはそっとしておいてあげましょう。

>389
エアロゾル化した破片が余裕で日本全土に降り注ぐけど、それでもいいのなら。

393 ：名無しさん＠３周年：02/12/23 00:35 ID:rvkuXXsh

湾岸前から（戦中かな？）問題視されてたよね。
アメリカの原発の「残りかす」の処理の為でもあったから非常に安かったんだよね確か。

アメリカの論理的に明快な行動をとるところは嫌いじゃないけど、あまりにも弱者の立場に対する
理解力がない。自分の子々孫々に受け継がれる傷を、アメリカにも負ってみてもらいたい。

394 ：名無しさん＠３周年：02/12/23 00:40 ID:VinpYNqx

>>393
それを解らせようとしたラディンのテロも自国による戦争
ビジネスのカードにしちゃう国だからね

やはりラディンは核を使うべきだったな

395 ：朝（鮮）日（報）・共（産）同（盟）伝（統）：02/12/23 00:45 ID:QgeaCd4C

ところで過去ログ見ると日本国内での米軍による使用について、なにやら怪しい話もあるな。
劣化ウラン弾は対戦車砲弾なのだが、どうみても自走砲や野砲で発射したとしか思えないこと
も平然と列挙している。
日本で劣化ウラン弾が使われたとすればもっとも可能性があるのは、航空機による対地攻撃訓練
で機関砲弾を使った場合。これは弾芯に劣化ウラン弾を使っているので、日本の地面にも埋まって
いるか、下手すりゃ空気中に粉塵が撒き散らされたことも。

どっちにしろ米軍は使っているわけだが、明らかにインチキな話を持ち出すと事実も疑わしくなる。
それはエバに禁断の果実を食べさせたヘビのようなもの。

396 ：名無しさん＠３周年：02/12/23 01:01 ID:joRg50+C

>>394

核というか、同時テロの標的の候補には、はじめ原発も入っていたそうだ。ただ、被害をコントロールできる
見込みが無かったので、見送ったということだ。アメリカだけに留まらない、世界規模の大被害が起こることは
望んでいなかったようだ。これは、良心なのか、政治的判断なのかはわからない。

397 ：名無しさん＠３周年：02/12/23 07:53 ID:hVeT3fFR

そうじゃ、米軍の日本演習場は各地にある。ガイガー当ててみるか・・・。
つーか、近づきたくねー！

398 ：名無しさん＠３周年：02/12/23 07:57 ID:1slH1pCc

>>396
日本の原発は、労働者のための原発であるチェルノブイリと異なり、悪い放射能が満ちています。
チェルノブイリの２万倍死ぬという説もあるくらいです。アメリカのもっと悪い放射能なら２億倍死んでもおかしくありませんね。
-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-
【原発】東海原発でチェルノブイリの２万倍の急性死！！

原子力資料情報室は、原発テロをテーマにした新刊を発表した。

原子力資料情報室は、発刊に当たって、東海原発２号炉の事故では
チェルノブイリの２万倍（※）に当たる６０万人が急性死するとした資料を作成し、
販促活動を展開中である。
http://www.cnic.or.jp/action/events/archive/20011017/20011017.pdf （２ページ）

過激な反原発資料作成が売り物の原子力資料情報室ではあるが、
２万倍はやりすぎではないかと、支持者からも疑問の声が。
　●原子力資料情報室ってどうよ？ http://science.2ch.net/test/read.cgi/atom/1015304146/

（※）国際的に、チェルノブイリ事故の急性死者は３０人であることが知られている。
世界保健機関　http://www.who.int/peh/Radiation/Chernobyl.htm
　　　　　　　http://www.who.int/archives/inf-pr-1995/pr95-84.html
国連科学委員会http://www.unscear.org/pdffiles/1988annexgappx.pdf
国際原子力機関　http://www.iaea.org/worldatom/Programmes/Safety/Chernobyl/concls17.html
原子力図書館　http://sta-atm.jst.go.jp/atomica/owa/display?opt=1&term_no=02-07-04-15

399 ：名無しさん＠３周年：02/12/23 07:58 ID:JD/7/VJB

ぶっちゃけウラン使うのは重いからです。
原子番号92で安定元素で一番重い。

400 ：名無しさん＠３周年：02/12/23 07:59 ID:s+jXYr2L

しかも着弾の衝撃で激しく燃焼する
さらに酸化ウランになって大気を汚染する

最高

401 ：名無しさん＠３周年：02/12/23 08:09 ID:JD/7/VJB

重い以外の効果は副作用。好きでウラン使ってるわけじゃない。
安くて重くてAPFSDS弾に向くってだけ。仕方ないから最近じゃタングステンだが。

402 ：名無しさん＠３周年：02/12/23 08:11 ID:4nmtcqs7

重い弾ほど、発射の火薬のエネルギーを十分に利用して、しかも空気抵抗による
エネルギーロスの割合も重くて細長いほど少なくなります。
重たい弾が細長い形をしていると、あたった時の面積あたりの力は大きくなり、
しかも硬いとなると、貫通能力が高まります。貫通するときの摩擦熱で
発火して内部の火災を招いたり、酸化ウランの煙（微粒子）を撒き散らして
それを呼吸したりあるいは怪我の傷から、ウランが吸収されます。
ウランは、おそらく腎臓毒です。しかも、他の不純物たとえばプルトニウムも
含まれていると思われ、そうだというような話もあるのですよ。
ｆ電子を持っているような重金属の化学的性質はまだ十分に解明されておらず、
プルト二ウムのようにそれだけでも発ガン性を招くともいわれていますが。
いろいろな酸化状態を持つのが化学的、生物的には興味深いところでしょう。

403 ：名無しさん＠３周年：02/12/23 08:22 ID:jiT9rR0r

忘れちゃいけないことは、ウランは重金属で、
大抵の重金属は化学的に毒だってことだ。

ウランは放射能を持っていなかったとしても、毒。

そして、半減期45億年のウラン238が出す放射線はあまり強くない。
…まぁ、長期間継続するけどね。

だから、人体への影響は放射線というファクターで論じるのではなく、
ウランの化学的毒性と、燃焼により非常に細かな酸化ウランのエアロゾル
になって体内深くに定着してしまう問題を取り上げるべきだ。

放射能ばかりクローズアップしてると、変な団体に踊らされることになるよ。

404 ：名無しさん＠３周年：02/12/23 08:23 ID:s+jXYr2L

ためになる

405 ：名無しさん＠３周年：02/12/23 08:24 ID:NxYs0cwG

湾岸戦争では油田の炎上や、軍需工場や化学施設の爆撃
それによる環境汚染の話は全然なしで
全部劣化ウラン弾のせいになってるな。

戦車戦や戦闘機の機銃掃射の弾がバラ撒かれたのは
直接地上戦が行われた地域に限定されているはずなのに
ガンの発生率がイラクの南部地帯という
広大な地域に広まっていることは、劣化ウラン弾の
使用だけでは説明がつかない。

406 ：名無しさん＠３周年：02/12/23 08:25 ID:HNush0Qn

自衛隊も劣化ウラン弾を採用するべきだと思うが。なぜしない？

407 ：名無しさん＠３周年：02/12/23 08:26 ID:L3w5YKtt

神様キリストさんどうかアメリカでアタッシュケース核爆弾が炸裂しますように

408 ：肉棒さん@お口いっぱい。 ◆/7UDmaPUeY ：02/12/23 08:27 ID:mzGDyObh

劣化ウラン弾を使う前の統計からして
信用出来ない気がするんだがな。

409 ：名無しさん＠３周年：02/12/23 08:28 ID:hcnGuLs4

神様キリストさんどうか日本でもアタッシュケース核爆弾が炸裂しますように

410 ：名無しさん＠３周年：02/12/23 08:28 ID:1axRnWza

358 ：名無しさん＠３周年：02/12/20 22:19 ID:WRnUIyXu
ＴＢＳのニュースで奇形の子供を見て、こりゃひでえって思ったんだけど…
「この子はこれで１４歳です」って言われてた子は、劣化ウラン弾とは関係ないんだろうな。
計算合わないし。

ﾜﾛﾀ!

411 ：名無しさん＠３周年：02/12/23 08:29 ID:nFwk3O9W

>>405
豚キムの周りにもバラ撒けば因果関係もはっきりする

412 ：名無しさん＠３周年：02/12/23 08:29 ID:L3w5YKtt

>>409 それもおもしろいね

東京の渋谷あたりがいいね

413 ：名無しさん＠３周年：02/12/23 08:31 ID:Jf9b/IEk

もっといったれ。
アメリカには世界中が迷惑してますよ！

414 ：名無しさん＠３周年：02/12/23 08:32 ID:hcnGuLs4

もっといったれ。
日本にも世界中が迷惑してますよ！

415 ：名無しさん＠３周年：02/12/23 08:32 ID:jiT9rR0r

>>410
漏れもﾜﾗﾀ。
こんなんばっかかね。初歩的な算数もできないんだろうか(笑
N捨ての南京大虐殺でも年齢が合わないのがあったしｗ

416 ：名無しさん＠３周年：02/12/23 08:33 ID:s+jXYr2L

TBSはペルー大使館占拠事件の特集もやってたな

「犯人グループの命を不当に奪い主張まで封じ込めた残虐なアメリカ」

417 ：名無しさん＠３周年：02/12/23 08:34 ID:L3w5YKtt

>>414ワロタｗｗ

418 ：名無しさん＠３周年：02/12/23 08:34 ID:DKY+PX1s

クルド虐殺に化学兵器なんか使うからだYO!!
因果応報だな

419 ：名無しさん＠３周年：02/12/23 08:35 ID:JD/7/VJB

ウラン使う理由の一つは戦車の装甲の強度が上がってるというのもその理由の一つ。
有名な装甲としてセラミックを挟んだ複合構造を持ったチョバム装甲というのがあります。

単純なAP弾（貫通目的）が弾かれるようになったため、HEAT弾（モンロー効果を用いた燃焼ジェット弾）
が用いられるようになりましたが、またこれを防ぐために複合装甲が生み出され、
またこれを破るために運動エネルギーを上げたAPFSDS弾（サボットを用いる高エネルギーAP弾）が開発
されたと、防御側も攻撃側も進化してきました。このAPFSDS弾向きの材料として劣化ウランが選ばれたわけです。

420 ：名無しさん＠３周年：02/12/23 08:36 ID:0JcP+9OO

朝日と同じ穴の毎日の記事だもんな。

421 ：名無しさん＠３周年：02/12/23 08:37 ID:hcnGuLs4

>>417
ﾜﾛてる場合じゃないですよ。正体がﾊﾞﾚﾊﾞﾚですよ。

422 ：かの国は。：02/12/23 08:38 ID:Q7DOV0Fv

アストロボーイの妹の名前はなんて呼んでるんだっけ？

423 ：名無しさん＠３周年：02/12/23 08:40 ID:VinpYNqx

ウランちゃんもそろそろ４０過ぎか・・劣化だな

424 ：名無しさん＠３周年：02/12/23 13:26 ID:s+jXYr2L

コート剤( ﾟv^ ) ｵｲﾁｲ

425 ：名無しさん＠３周年：02/12/23 14:26 ID:2ScHlQGs

>>405

劣化ウランのエアロゾルは、燃焼から1時間以上滞空し、最大8km先まで汚染することがわかってる。
さらに、乾燥した地域では、一旦降下したエアロゾルは、少しの空気の動きで再び舞い上がって拡散
することが知られている。

426 ：名無しさん＠３周年：02/12/23 14:29 ID:2ScHlQGs

>>403

外部被曝と内部被曝くらいは分けて考えたほうがいいよ。科学的毒性を持っているから、放射毒性を
考える必要が無い、というのは間違い。実際に、ウランの摂取量制限も、放射能を基準にしている。

427 ：名無しさん＠３周年：02/12/23 14:35 ID:5iin02lj

タングステン弾は高価だから、
弾持っていても打たない日本こそ劣化ウラン弾を
採用するべきでは？
と言ってみたりする。

428 ：完璧に米兵は猿だな。：02/12/23 14:35 ID:jlw2Z2EY

アメリカの殺人兵器が今度の第二次湾岸戦争でも火を吹くのは、確実。
しかし、アメリカはこの無差別攻撃を「正義の戦争」と言い張り、この
テロ攻撃を正当化する。また、全米メディアを始め、アメリカの政治家は
そのことに触れようともせず、非常に多くのアメリカ国民もイラクで起こる
アメリカのホロコースト（大量虐殺）を知らないまま、戦争を支持し続ける。
でしょう。
そのような事をアメリカ国民が知るころには、非常に多くの人間が死に、悲しみ
怒りや憎しみを負わせ、人々に深い傷を負わせた後でしょう。
そのときになっても、一部の人間は、戦争犯罪責任を逃れ、決して罰を受けない
仕組みなのが、アメリカ社会なのである。

429 ：名無しさん＠３周年：02/12/23 14:36 ID:s+jXYr2L

劣化ウラン弾はワキガのにおいがするってホント？

430 ：名無しさん＠３周年：02/12/23 21:48 ID:nFwk3O9W

臭いが分かるほど吸引すると被爆すると思われ

431 ：名無しさん＠３周年：02/12/23 21:50 ID:CYcRsICr

　「え、国内での核実験の結果でしょ。」　アメリカ人

432 ：名無しさん＠３周年：02/12/23 21:50 ID:fSQwrHFG

イラクで劣化ウラン弾を使ったアメリカが、ダーティボムでテロられても文句はいえん罠。

433 ：名無しさん＠３周年：02/12/23 21:53 ID:Eg7n4C5q

>>1

単に、湾岸戦争後に各国の医療団が来て、従来のイラクでは分からなかった死因が
特定できるようになっただけでは・・・

434 ：名無しさん＠３周年：02/12/23 22:00 ID:izXl681X

広島の原爆なんかも、これと同じ乗りで落とされたんだろうなー

435 ：名無しさん＠３周年：02/12/23 22:01 ID:Ph8W4bLD

自国の兵士の被爆すら黙認するんだから恐ろしいよ

436 ：名無しさん＠３周年：02/12/23 22:11 ID:O/+JmbvO

>>410
幼い時期の被爆でも奇形などが起こるそうですので
ありえることです。

437 ：名無しさん＠３周年：02/12/23 22:13 ID:j5cNzPoI

全人口の４５％がなんらかの影響を火山岩から受けていることがわかった。

438 ：名無しさん＠３周年：02/12/23 22:13 ID:Eg7n4C5q

>>435

つーか、変な劣化ウラン弾伝説が広まってるが、被害を受けるのは、戦場の住民よりも、
戦車兵の方・・・

439 ：名無しさん＠３周年：02/12/23 22:21 ID:FFEMG7j+

イラクの劣悪な医療水準もファクターに入れろよな
昔）「死んだ、アラーの思し召しだ・・・」
今）「死因は肺ガンの転移ですね。お気の毒に・・」

440 ：名無しさん＠３周年：02/12/23 23:21 ID:gC/s4Nm8

北朝鮮に仕掛けるな・・・アメちゃん・・・
日本海の魚が食えなくなるぅ～。

441 ：名無しさん＠３周年：02/12/23 23:28 ID:PozA7GCi

劣化ウラン弾の影響って、重金属の中毒症とα線線内部被曝の
どっちの影響が大きいの?

442 ：名無しさん＠３周年：02/12/23 23:41 ID:2ScHlQGs

重金属の中毒では発ガンリスクはそれほど高くはない。ただしニッケル化合物みたいなのは除く。

443 ：名無しさん＠３周年：02/12/23 23:43 ID:Nc8NoYci

劣化ウラン弾平気で使うアメリカは死ね

444 ：名無しさん＠３周年：02/12/24 08:45 ID:2nDM6vya

ジュネーブ条約には抵触しないの、これ？

445 ：名無しさん＠３周年：02/12/24 09:14 ID:gGBEd943

ジュネーブ条約では劣化ウランどころか核兵器も禁止されとりませんが？

446 ：名無しさん＠３周年：02/12/24 12:01 ID:/0HffeGp

アメリカ人が放射能に関する知識が疎いっつーのはわかる気がするなぁ。
映画なんかで描かれる核兵器もその破壊力ばかりで、放射能に関しては
一切触れていない作品が多い。
何らかの（あえてそう呼ばせて貰うが）圧力だろうけど。

447 ：名無しさん＠３周年：02/12/24 12:03 ID:mTQBAnwI

りめんばーすりーまいる

448 ：名無しさん＠３周年：02/12/24 13:06 ID:b309KMYt

金（Ａｕ）弾は使わないのかな。
比重はウランとほぼ同じで無害？
資源ｍタングステンより豊富？

害のないものは兵器に適さないといわれれば
それまでだが、戦場の跡片付けはスムースだと思う。

金弾・・・なんと呼んだら？

449 ：名無しさん＠３周年：02/12/24 14:55 ID:ft3XZruh

>>448
柔軟性があり過ぎる金だと敵戦車の装甲を撃ち抜くのは不可能だと思われ
どうせなら特殊鋼並みの硬度があり、金よりさらに高価な白金（プラチナ）で
砲弾を…

450 ：とぅいんとぅいん ◆m.xq5It04c ：02/12/24 14:56 ID:ErImJPa1

さきっちょにダイヤ

451 ：名無しさん＠３周年：02/12/24 15:12 ID:0xx48Zvc

さきっちょだけ入れるってなんかヒワイ。

452 ：333：02/12/24 15:24 ID:9MCh5xKd

戦車兵が一番被害受けるとか馬鹿がいってるけど戦車の砲弾なんて
そんなバカスカ撃つもんじゃないっつうの、ＴＶか何かの観すぎ。
劣化ウランは徹甲弾の弾芯に使われるけど、そのほとんどは航空機
の機関砲の砲弾と考えていい。
ミサイルや榴弾には使われないし艦船の機関砲は当然海上(空中)の
ごく至近距離の目標に使うもの。
あとユーゴやイラクの市街地で劣化ウランの汚染があるということ
自体機関砲による無差別な機銃掃射が行われていたことの証明。

453 ：名無しさん＠３周年：02/12/24 16:38 ID:0xx48Zvc

>ミサイルや榴弾には使われないし

こいつはちょっと断言できないと思う。バンカーバスターみたいな徹甲爆弾には劣化ウランが使われるようだ。
もしかしたら巡航ミサイルの徹甲弾頭にも、劣化ウランは使われるかもしれない。

実際、アフガニスタンでは劣化ウランは使われていないはず（NATOがモラトリアムを宣言）なのだが、ある
破壊されたバンカーで、放射能レベルの上昇が確認できたようだ。バンカーの破壊には、120ミリも30ミリも
使わない。

454 ：さぶっ！：02/12/24 17:22 ID:TtLl086m

兵士Ａ：これ何？
兵士Ｂ：劣化ウラン弾
兵士Ａ：が～ん！

455 ：名無しさん＠３周年：02/12/24 19:31 ID:gyuq9mDH

>>446
軍隊経験者が多いアメリカの方が
放射線の知識は豊富だって。

日本の感情的な放射線怖い教育は逆効果。

456 ：名無しさん＠３周年：02/12/24 19:33 ID:l25RYHKk

放射線医療技術に関しては日本はダントツでトップだよ。
この前のJCOの事故でもかなり経験値貯めたね。
海外からかなり問い合わせがあったはず。

457 ：名無しさん＠３周年：02/12/24 19:34 ID:VZItJ1Bc

兵士Ａ：劣化ウラン弾下さい！！！！！
商人：売らん！！！！！！！

458 ：名無しさん＠３周年：02/12/24 19:35 ID:0q+/Oj3/

放射線医療技術があっても遺伝子を傷つける病はなおせない。

459 ：名無しさん＠３周年：02/12/24 19:39 ID:aZHRv8ak

>>457
山田君、座布団もってけ

460 ：名無しさん＠３周年：02/12/24 19:40 ID:gyuq9mDH

原爆被爆者のデータからして、アメリカの所有物だし。

通常の医療における、放射線治療の割合も段違い。
初期のガンから動脈硬化等、幅広く使ってる。

日本は放射線怖い教育のせいで、末期ガンにしか使われない。
医者の経験値もたまらない。

461 ：名無しさん＠３周年：02/12/24 19:56 ID:uvJQrbee

っいうかこれぐらい傲慢にやってくれる国の方が頼もしい。
日本も見習ってほしいね。

462 ：名無しさん＠３周年：02/12/24 19:58 ID:pU9tcqY+

>>461
日本も十分傲慢にやってますよ。
単に公共事業が軍事か建設かの違いがあるだけです。

463 ：名無しさん＠３周年：02/12/24 20:00 ID:JMd8Il0a

イラク軍の持っていたＶＸとかマスタードが原因じゃねーの？

464 ：名無しさん＠３周年：02/12/24 20:02 ID:aZHRv8ak

第2次朝鮮戦争でもしこたま使うんだろうな。

465 ：名無しさん＠３周年：02/12/24 20:13 ID:uvJQrbee

すまん。ステンレスとタグステンってまったくの別物？
てかスチールから精製して出来るとかそういうのじゃないの？
タグステンって身近なもので何につかわれてる？

466 ：名無しさん＠３周年：02/12/24 20:14 ID:Evj17mLw

UやPuってのは経口摂取ではほとんど体内に吸収されず、問題になるのは
呼吸によりエアロゾルが肺胞内に付着した場合。

だから、劣化ウランによりガン患者が急増してるなら、白血病でなく肺ガンが急
増するはず。
ちなみに白血病増加の原因になりやすいのは、骨髄を含む全身の外部被ばく
や、骨に吸着しやすいCa、Sr同位体（特にSr-90）を経口摂取した場合。
ただし、大量のSr同位体をばらまいたチェルノブイリ被害地でも、甲状腺ガン
は非常に増加しているが白血病の増加は確認されていないので、放射性物質
の経口摂取による白血病への影響は現在動物実験から推測されるより少ない
可能性もある。

467 ：名無しさん＠３周年：02/12/24 20:15 ID:jUBbVbeL

イラクが恨む理由も分かりる分かりる

468 ：名無しさん＠３周年：02/12/24 20:15 ID:Evj17mLw

>>465
白熱電灯のフィラメントに使われる。
＃金属で最も高温に強いため。
ステンレスとは別物だよ。

469 ：名無しさん＠３周年：02/12/24 20:17 ID:l25RYHKk

タングステンのことなら、電球のフィラメントや合金の材料なんぞに民間でも使われ取りますが・・・

あと変なところじゃゴルフのクラブヘッドとか（重いから）

470 ：名無しさん＠３周年：02/12/24 20:20 ID:uvJQrbee

タグステンって強いんだ。
ほんで日本で取れる物なの？
もしくは日本はどこから輸入してる？
アルミならボーキサイトって名前で書かれるよね？
タグステンは？

471 ：名無しさん＠３周年：02/12/24 20:20 ID:BJxIgA82

>>465
ステンレス　・・・　主材料が鉄それにクロムその他を混ぜた合金
タングステン・・・　単体の金属元素、耐熱性にすぐれ白熱電球のフィラメントなどに使用される

472 ：名無しさん＠３周年：02/12/24 20:21 ID:wSy+gi10

WCといえば、炭化タングステン。

473 ：名無しさん＠３周年：02/12/24 20:22 ID:uvJQrbee

あ、タグステンじゃねーや
タングステンか。

474 ：名無しさん＠３周年：02/12/24 20:23 ID:VpVmEqWz

北朝鮮に劣化ウラン弾の雨あられキボンヌ！

475 ：名無しさん＠３周年：02/12/24 20:24 ID:l25RYHKk

金属比重でいうと、一番密度あたりで重いのがタングステン。次がウランです。

だから、運動エネルギーが重要なＡＰ弾に一番良いのはタングステンですが、
値段が高いしタングステンは3000度以上まで温度上げないと解けないので、
タングステンより値段が安く、同等に比重が高く、
値段が安い（劣化ウランはウラン燃料の取った屑）なので
劣化ウランがＡＰ弾頭に使われるわけです。

476 ：名無しさん＠３周年：02/12/24 20:26 ID:aZHRv8ak

>>474
それより、原子炉にトマホークが命中するからもっとすごいことになるぞ。

477 ：名無しさん＠３周年：02/12/24 20:26 ID:l25RYHKk

ちなみにウランやタングステンは比重が鉛の倍ぐらいありますし、
金よりも重い金属です。あと重いだけであってあまり丈夫ではない。

比重が重要な所に使われますな。

あとタングステンは温度に強いんでフィラメントに使われたりしますが、
いかんせん高いのが欠点。

478 ：名無しさん＠３周年：02/12/24 20:28 ID:9TS1QTHi

戦車砲の場合は長細いAPFSDS（装弾筒付翼安定徹甲弾）だろうけどね

479 ：名無しさん＠３周年：02/12/24 20:29 ID:l25RYHKk

ちなみにタングステンの輸出でいうと８割が中国

480 ：名無しさん＠３周年：02/12/24 20:30 ID:uvJQrbee

じゃぁ、きたるべき開戦に備えて劣化ウラン使わないと思われる日本は
使用済み電球を壊して中のタングステンを取り出し各自国民が瓶詰めにして
保管するのはどう？
その瓶を見ながら北ﾁｮﾝに炸裂すると思うとﾆﾔﾆﾔしてしまいそう。

481 ：名無しさん＠３周年：02/12/24 20:33 ID:l25RYHKk

APFSDS弾は現代戦車で使われる対戦車弾頭の代表的なもので
AP弾（徹甲弾）の一種です。

http://www5.justnet.ne.jp/~weapon/apfsds.htm

ちなみに、昔の戦車砲はライフル砲（砲弾を回転させるためのライフリングが切ってあった）でしたが、
今は滑空砲が主流です。そのためにサボットで加速させてこのサボットは発射時に分離します。

482 ：名無しさん＠３周年：02/12/24 20:35 ID:Lxh9jJGE

米軍は演習で日本の領土にも劣化ウラン弾を
ばら撒いてるのだがそれについては何故文句
を言わないのか？

483 ：名無しさん＠３周年：02/12/24 20:38 ID:l25RYHKk

一般的に劣化ウランは放射性物質扱いされんからですな
（ほぼ核分裂しないウラン238が主成分なんで）

484 ：名無しさん＠３周年：02/12/24 20:39 ID:uvJQrbee

>>482
北海道の別海市民は米軍が撒く甘い汁に萌えまくりです。
例えば自走迫撃砲の振動で民家の窓ガラスにヒビが入って申し立てした時（以下略

485 ：名無しさん＠３周年：02/12/24 20:43 ID:wSy+gi10

ほぼ核分裂しない(半減期50億年)ウラン238が問題になる理由が
今一わからん。
微粒子になると核分裂しやすくなるの？

486 ：名無しさん＠３周年：02/12/24 20:43 ID:gyuq9mDH

>>483
かっこ内は理由にならないけど、そのとおり。

487 ：名無しさん＠３周年：02/12/24 20:45 ID:l25RYHKk

>>485
劣化ウランといってもU235を完全に排除できてるわけじゃないんですよ
少しは放射線が出ます。

といっても、体内被曝しないとたいしたことないし、
そもそもウランには毒性があるので体内に入ったらそっちのが問題。

488 ：名無しさん＠３周年：02/12/24 20:47 ID:oFsptxrc

>>485
ほぼはあくまでほぼ。人体中に入るとほとんど排泄されないためとどまりつづけ、
長い期間でじわじわとダメージを与える。

489 ：名無しさん＠３周年：02/12/24 20:50 ID:uvJQrbee

アスベストとどっちが有害？
日本の旧車がまいた粉塵はけっこうな量だと思うけど。

490 ：名無しさん＠３周年：02/12/24 20:51 ID:l25RYHKk

主要な放射線であるα線なんて貫通力が弱いんで紙一枚でもとめられます。
分厚い服着てれば結構とめられる。

こういうのの問題は大抵直接の放射線じゃなくて、
放射性物質が体に入り込んでの体内被曝ですな。

直接放射能をあびるなんてJCOの事故に見るようにめったにない事例。

491 ：名無しさん＠３周年：02/12/24 20:55 ID:gyuq9mDH

>>487
核分裂と壊変は分けて考えよう。

>>488
ウランは消化管吸収もある代わり、排泄もされる。

>>489
暴露量による。

492 ：名無しさん＠３周年：02/12/24 21:03 ID:gyuq9mDH

>>490
空気中を10センチしか飛べないから、よほど近寄らなければ大丈夫。
ただし、改変後には気体放射性物質のラドンになることも知っておいた方がいいね。
ウランはコンクリートにも含まれているから、密室には要注意。

JCOで放射能（放射性物質の俗語）は誰も浴びてない。

493 ：名無しさん＠３周年：02/12/24 21:07 ID:HJeFHe7w

>>452

？？？？？　ただの馬鹿ヲタ　？？？？？

言ってることが意味不明・・・

494 ：名無しさん＠３周年：02/12/24 21:09 ID:uvJQrbee

　　　　　　　　　　　　＿＿､､　､､
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495 ：名無しさん＠３周年：02/12/24 21:10 ID:l25RYHKk

>>492
すまん放射線の間違いな。高速中性子。

496 ：名無しさん＠３周年：02/12/24 21:15 ID:gyuq9mDH

ちなみに放射線なら、体内のカリウムから大量に出てる。

497 ：名無しさん＠３周年：02/12/24 21:17 ID:gyuq9mDH

中性子の場合、体内で微量の放射性ナトリウムができる。
線質係数に反映されてるね。

498 ：名無しさん＠３周年：02/12/24 21:19 ID:l25RYHKk

バックグランドの放射線も常に受けてるし
雨の日なんぞ、空中の粉塵と一緒に放射性物質が落ちてくるんで被爆量が増える。

499 ：名無しさん＠３周年：02/12/24 22:05 ID:BJxIgA82

そういえば消防の頃雨を頭に浴びるとはげる。とか言ってたなぁ

500 ：名無しさん＠３周年：02/12/24 22:07 ID:ygrUZdY0

イリジウム弾とかオスミウム弾とかはないんですか？
イリジウム弾は６５００万年前飛んできましたが

501 ：名無しさん＠３周年：02/12/24 22:07 ID:WiTfcib8

>>475
一番重いのはオスミウム、次がインジウム、白金の順じゃ。

502 ：名無しさん＠３周年：02/12/24 22:11 ID:X2Q8p9yP

白色わい星だろ

503 ：名無しさん＠３周年：02/12/24 22:12 ID:HJeFHe7w

一番重いのは、命です。

504 ：（・・：02/12/24 22:15 ID:YTPZIL2T

>>503
現実はそうではないんだよな。
残念な話だが

505 ：放浪のジョニ－：02/12/24 22:15 ID:WiLp0Id0

>>503

・・・命。地球上に数千兆と溢れている。一番軽いもの。

506 ：名無しさん＠３周年：02/12/24 22:18 ID:4Gcofucw

503はマッコイ爺さんに絞められてまつ

507 ：名無しさん＠３周年：02/12/24 22:30 ID:gyuq9mDH

>>500
スペシウム光線の練習しませう

508 ：名無しさん＠３周年：02/12/24 23:24 ID:yWytTsiH

>449
演習でのちょっとした横流しが、軽～い通貨基金問題にまで発展しそうです。

>499
それは酸性雨（ｗ

>503
それなら一番弾芯に向いていますな。

509 ：名無しさん＠３周年：02/12/24 23:30 ID:jcPC9EMD

>>485
欧米が劣化ウラン弾を問題にしている理由はほぼ「化学毒性」これ。
日本で劣化ウラン弾が問題にされるときの理由は「放射能」だね。

前者は極めて強い説得力があるらしいが、後者はただの放射能アレルギー
の可能性が高いね。

まぁ、U238も一応原子核崩壊で放射線出すけど、コレは実質無いと見ても
いいぐらい微量ではある。分離しきらなかったU235などもあるだろうけど、
高地での背景放射線に比べてどうかなぁ…。体内被曝だから多めに見積もる
必要はあるだろうけども、そもそもDNAには宇宙放射線等で破壊されたDNA
を自己修復する機構もあるんだし。ストロンチウムならともかくウランじゃな…。

510 ：485：02/12/25 00:00 ID:c588sOkb

>>509 化学毒性なら半分納得。金属単体か、(どんな)化合物かで
毒性が変わると思うが、ま、重金属だしね。酸化物が安定じゃないと
ちょっときついかも。
放射能の方はどうも納得がいかない。なんせ半減期50億年、つまり
すなわち放射線を出す確率が低いわけだし、ラドンにしたって、
ウランが放射性崩壊して発生するわけで、その発生確率が低いわけだし。
(ラドンは気体なので、原料の劣化ウラン中に含まれていても、加工時に大気中へ
拡散する、と仮定している。)
劣化ウランの中にラジウムが含まれていてその放射能が問題だ、というなら
分かるがそんな記述はない。
まあ、放射線と放射能の区別の付かない国民性だから仕方ないのかも。

511 ：名無しさん＠３周年：02/12/25 00:09 ID:8OtcujSD

>>508
＞それは酸性雨（ｗ

いや、80年代初頭頃までだと思うが、核実験によって大気中に放出された放射性物質が雨の時に
多く落ちてくるから放射線障害ではげる、とまことしやかにｳﾜｻされてたのだよ。

512 ：名無しさん＠３周年：02/12/25 00:32 ID:oMFkYQYK

劣化ウランと鉛の重さの比率ってどれ位？

１：0.7位？

513 ：名無しさん＠３周年：02/12/25 00:38 ID:9mReYY8L

>>512

密度で言うなら 1.7 : 1.0 ぐらいか？

514 ：５０８：02/12/25 00:44 ID:enQ0835a

>511
∑(ﾟдﾟ；)

515 ：名無しさん＠３周年：02/12/25 00:45 ID:oMFkYQYK

>>513
そりゃ使われる訳だわ。。。
ｻﾝｸｽ。

516 ：名無しさん＠３周年：02/12/25 00:46 ID:A2I4gKoB

早く北にも劣化ウラン弾の雨が降り注ぎますように…。

517 ：名無しさん＠３周年：02/12/25 00:47 ID:4Gb0NMvg

ていうかさ、U238(劣化ウランのほとんどを占める)の半減期が４５億年
だから大丈夫っていってるヤシはU235(いわゆるウランのこと)の半減期
が７億年だってことは絶対言わないのな。
何かそれが知られると困るわけでもあるんかいな(藁
確かにU238の放射能はU235の1/6ほどでしかないけどそれでほとんど放射
能がないとかいうのは流石に大雑把すぎるだろ(禿藁

518 ：名無しさん＠３周年：02/12/25 00:50 ID:QhifsJAa

殺人のための武器の有害無害を問うことが究極のナンセンスだ。
まあ爆弾と食料を一緒に落とす国だからな。

519 ：名無しさん＠３周年：02/12/25 00:50 ID:QTuh/KYJ

http://yahooo.s2.x-beat.com/

520 ：名無しさん＠３周年：02/12/25 09:03 ID:IaZ6sokN

今こそラヂヲマンの出番だ！！

521 ：名無しさん＠３周年：02/12/25 09:18 ID:Wm2O7Ts9

ウランは、細胞の染色に使われますね。重たい金属なので、電子顕微鏡で
観察する場合も重宝されます。（硝酸ウラニルとか。）なぜか染色体を
よく染めるのではなかったかな？
　昔はガラスに混ぜたり、陶磁器の上薬にもウラン塩を混ぜていました。
キューリー夫妻が最初に手に入れたピッチブレンドは、そのための工業
原鉱石だったんです。

522 ：名無しさん＠３周年：02/12/25 09:21 ID:eh9la+fK

劣化ウラン弾とガン発生率には、何の因果関係も認められないんだけど（苦笑）

523 ：名無しさん＠３周年：02/12/25 09:45 ID:3+oNcFDh

劣化ウランでゴルフクラブつくれや。

524 ：名無しさん＠３周年：02/12/25 09:53 ID:TvA++bwj

>>523
それ、売れなさそう

525 ：名無しさん＠３周年：02/12/25 09:59 ID:SHa4f+9V

>>522
へぇー。劣化ウラン弾が使用された地域で本格的な疫学調査が行われた
という話は寡聞にして聞かないんだが。

526 ：名無しさん＠３周年：02/12/25 09:59 ID:8OtcujSD

>>523
堅くて重いらしいので金槌の頭なんかによさそう

527 ：名無しさん＠３周年：02/12/25 10:06 ID:ML+3m0xp

>>522
根拠は何だ。
いいからこれ見て勉強して来い。
ttp://www.faireal.net/articles/2/01/

528 ：522じゃないが：02/12/25 10:12 ID:8OtcujSD

根拠
More on depleted uranium, Nuclear Energy Vol.40, No.3, p.143-144(2000)

529 ：名無しさん＠３周年：02/12/25 10:14 ID:SHa4f+9V

え、ペーパー一枚だけ！？

530 ：名無しさん＠３周年：02/12/25 10:26 ID:kssOhZOz

劣化ウリナラ弾か・・・

531 ：名無しさん＠３周年：02/12/25 10:32 ID:IWzPV5Ym

The Royal Societyは全く逆のことを言ってるわけだが。

Depleted uranium may cause higher risk of lung cancer for some soldiers
http://www.royalsoc.ac.uk/templates/press/showpresspage.cfm?file=320.txt

532 ：名無しさん＠３周年：02/12/25 10:40 ID:IWzPV5Ym

劣化ウランの毒性は化学毒性が優位で、放射毒性は無視できるなんていってる馬鹿者がまだいるが、
そんなのは、世界でも非常識と知りなさい。

Insoluble DU remains in the tissues for a long time, causing a relatively high, locally limited radiation dose, leading to a slight increase in the long-term risk of cancer.

http://www.europarl.eu.int/stoa/publi/pdf/stoa100_en.pdf

533 ：名無しさん＠３周年：02/12/25 11:35 ID:CYUsKOvD

インドとパキスタンが一触即発の状態だったときに誰かが言ってた。
『この世で最も恐ろしい物は「無知」だ』と。

それにしても何故アメリカはそこまでしてイラクを攻撃したがるんだろうか
このままだと明らかにヤバイと思うんだが･･･

534 ：名無しさん＠３周年：02/12/25 12:28 ID:iLTMfH7i

>>533
ブッシュ父の遺言です

535 ：名無しさん＠３周年：02/12/25 14:08 ID:yQOIltof

★簡単に言うと、まず天然ウランはただの無害な鉱物だね(食べたら別w)。
その成分は(U=ウラン)U238-99.28% U235-0.715% U234-0.005%で、その内
U235が濃縮されて核原料となり、絞りかすが[劣化ウラン]になる。
劣化ウランは放射性の強いU235がO.2%に減って、天然ウラン鉱石より低い。
極少量出るα線は衣服で遮断される線で、体外被曝はない(天然鉱石同様)。
なお、半減期は鉱石同様で45億年(だから安全)。
★劣化ウラン合金はタングステン鋼と比べて比重が1.7倍、価格が1/10で、
燃焼温度が千度低い、だから装甲板を貫き内部を焼く徹甲弾芯に使用された。
★しかし、燃焼すると、ガス状の酸化ウラン(U308)を発生し、この微粒子が
体内に吸引され、その化学毒性が強発ガン性を持つと推測されている。
★従って、189のいう広島の放射能被害に例える語法は、元々核物質が持つ、
[放射能毒性]と[化学毒性]を意図的に混同したデマゴギー。
★なお、飛来するミサイルには絶大な破壊効果を発揮するので、海上での
対ミサイル用弾芯として積極に使用すべきだと思う。

神経ガス予防剤の化学反応が原因との説も有力
日本では広島的な放射能障害と混用・喧伝されすぎやね。

＊自分は、今回のイラク戦では“劣化ウラン問題”より、
イラクがクルド人に使用した化学兵器等の
『残留化学反応物』の環境汚染がより心配だと思っているのだが…

536 ：名無しさん＠３周年：02/12/25 14:13 ID:xwlJhG7/

>>535
>体外被曝はない

ここらへんが苦しいね。
内部被爆には触れないわけね。

537 ：名無しさん＠３周年：02/12/25 14:15 ID:yQOIltof

>>536
『α線は衣服で遮断される…体外被曝はない』と言った。
ヘリウム原子核は空中で分子・原子と衝突してエネルギーを失うため、
α線の透過力は極めて弱く、体外被曝の危険性はほぼ考慮しなくて良い。
しかし、
粉塵吸引等で体内に大量のU238を取り込んだ場合は話が違う、なにしろ
体外にエネルギーが出て行けないわけだからね。207レスで天然ウランは
無害だが食べたら別、と言った意味はそれ。

538 ：名無しさん＠３周年：02/12/25 14:15 ID:iex7CeBX

食糧不足でお焦げも食べるようになったからガンが増えたんだYO!

539 ：名無しさん＠３周年：02/12/25 14:16 ID:xwlJhG7/

じゃ放射能障害あるじゃん。

540 ：名無しさん＠３周年：02/12/25 14:17 ID:xwlJhG7/

内部被爆には触れないでおいて、指摘されるとしぶしぶ認める
という態度はいかがなものか。

541 ：名無しさん＠３周年：02/12/25 14:21 ID:IWzPV5Ym

>>535

>その化学毒性が強発ガン性を持つと推測されている。

これのソースあるかな？WHOもIAEAもUNEPも、世界中の誰もこんなこと言ってないんだけど。

542 ：名無しさん＠３周年：02/12/25 14:24 ID:yQOIltof

>>540
ちょっとまった！
それは読み取り手の能力の欠落だろう・・・

>>541
今仕事先だから、手元に資料が無いけど夕刻に帰宅するから資料名と、ページを書き込みするよ。

543 ：名無しさん＠３周年：02/12/25 14:31 ID:IWzPV5Ym

>>537

ああ、全然懲りてないというか学習機能もついてないんだね君は。

劣化ウランはU238以外にもいろんなRIを含んでいる。その中にはβ線源もγ線源もあって、
劣化ウラン弾に接触すると、β線とγ線だけでも、皮膚表面で2 mSv/hの被曝がある。

U238の出すα線しか見えてないのは、メクラか脳無しだ。

544 ：名無しさん＠３周年：02/12/25 14:31 ID:xwlJhG7/

>>542
でたでた読み手の能力。内部被爆には触れてないのに
放射能毒性はデマゴギーとまで言い切っている文章で
読み手の能力もクソもないもんだ。

545 ：名無しさん＠３周年：02/12/25 14:44 ID:IWzPV5Ym

ああ、メクラか脳無しというのは善意に取りすぎていたのか。
これは極めて悪質なデマゴーグだ。

546 ：名無しさん＠３周年：02/12/25 14:47 ID:IWzPV5Ym

劣化ウランと健康被害については、現在世界保健機構やイギリス国防省等が調査を続行している。

いまのところWHOがどういう見解を出しているかというと、下記の通り。

http://www.who.int/environmental_information/radiation/depluraniumexecsume.htm

ID:yQOIltofはまず、ここを読んできなさい。

547 ：名無しさん＠３周年：02/12/25 18:03 ID:IWzPV5Ym

>>535

ソースはまだかな、軍板の◆/aC56ZYQJs君。それともただのコピペかな？

548 ：名無しさん＠３周年：02/12/25 18:22 ID:YQqeKNTS

>>543
劣化ウラン中にはU-238の娘核種のU-234やTh-234、Ra-226等があって、微量のβ，γ
線を出してるのは確かだが、天然ウラン金属でも皮膚表面で2 mSv/hもないぞ。

549 ：めぐちゃん！：02/12/25 18:23 ID:YzXztfvz

なんだかんだで今度のイラク、北朝でも使うぞ
北朝で使った場合、日本どうする？
政府はいつもながら何も言えん
国民で身を守るしかない

550 ：548：02/12/25 18:23 ID:YQqeKNTS

>>535,537がいい加減なのは同意。

551 ：名無しさん＠３周年：02/12/25 19:33 ID:B3IuIsgl

そろそろ日本でも、放射線の知識を一般に普及させるべき。
適切に扱えば、そんなに恐れるほどのものでもないんだが。

むやみに恐怖を煽ることで、北の核施設への攻撃反対に利用されかねない。

552 ：名無しさん＠３周年：02/12/25 21:00 ID:xwlJhG7/

>>551
劣化ウラン弾は適切なのかえ？いってごらん。

553 ：名無しさん＠３周年：02/12/25 21:03 ID:KycFgfbN

本当に劣化ウランが原因なの？
戦争のストレスとかが原因ってことはないのか

554 ：名無しさん＠３周年：02/12/25 21:05 ID:xwlJhG7/

ストレスで白血病にはならん。精神病にはなるが。

555 ：名無しさん＠３周年：02/12/25 21:10 ID:a9fx0FBJ

>>553

湾岸戦争前：適切な医療施設がないため、死因が不明。
湾岸戦争後：各国の医療団が来て、死因が分かるようになった。

って事じゃないの・・・・花粉アレルギーが判明してから、患者が急増したようなもの・・・

556 ：名無しさん＠３周年：02/12/25 21:10 ID:D82SgH71

>>157
＞ていうかさ、U238(劣化ウランのほとんどを占める)の半減期が４５億年
＞だから大丈夫っていってるヤシはU235(いわゆるウランのこと)の半減期
＞が７億年だってことは絶対言わないのな。

鬼の首取ったつもりかは知らないが…。
７億年もある半減期って、永遠に近いぞ。

通常問題にされる“死の灰”は30年以内の半減期のものが多い。
ストロンチウム90が28年、セシウム137が30年とかね。
問題にされる核種は放射能が強いのだけど、それは短期間のうちに
一気に核種崩壊が起きる＝半減期が短いからなのだな。
原爆爆発直後は数秒～数日の半減期の核種が一気に崩壊するから、
危険で立ち入れないけども、数週間もすれば放射線レベルはかなり
低下する。これは拡散する以外にも、短寿命核種が崩壊し尽くして
しまうから。

半減期700,000,000年(U235)と30年(Sc137)を同列に論じること自体が
ナンセンスなのはこの数字の桁数見ただけでわかると思うが。
ちなみに、ストロンチウムはカルシウムに近い性質を持っているので
骨に取り込まれてしまい、体内被曝で骨髄を破壊してしまう。
セシウムは筋肉に取り込まれて、やはり体内被曝を起こす。
こいつらの危険性に関しては、特に否定するつもりはない。

要するに、これらの危険性と、ウランの放射能を安易に同一に扱うなと。
U238の体内被曝で影響が出るぐらいなら、遙かに化学毒性の方が
強いんじゃないかね？
いずれにしろ、地上で劣化ウラン弾使うのは反対だが…。

557 ：名無しさん＠３周年：02/12/25 21:11 ID:BAQ4cB/a

http://digikei.kir.jp/

558 ：名無しさん＠３周年：02/12/25 22:23 ID:xwlJhG7/

>>556
誰がウランとセシウムを同列に扱ったの？誰も主張していないことを
批判して結論の補強にするなんてペテン以外の何物でもないと思うけど。
逆に君のほうが極端な例を持ち出すことでウランの毒性を低く見せようと
しているようにしか見えないよ。

559 ：名無しさん＠３周年：02/12/25 22:49 ID:D82SgH71

>>558
放射線源としての毒性が、ウランはあまり強くないという主張だよ。
セシウムなどと比較するのが、放射能汚染では常道だろう？

一方、化学毒性については一切否定してないのだが。

劣化ウラン弾の問題は、なぜか必ず放射能に行き着く。
けども、実際は放射能よりも化学毒性の方が強いのではないか、ってことだ。

半減期40億年＜７億年＜30年の順で放射能が強くなるだろうことは
理解できるね？もちろん、核種の性質にも依存するが、概ね被曝量は
体内に取り込まれた量に比例し半減期に反比例する。
だから、原子１個単位の危険性は、乱暴に言うとだいたい半減期に反比例する
と見て良い。
故に、危険性を比較するのに、メジャーな原爆・原発由来の核種を引き合いに
出すのは自然だと思うが。

とはいえ、劣化ウラン弾を大量に使用すれば、体内に吸収される量も
多くなる。それだけ被曝も多くなるから危険には違いない。
でも、その場合、被曝の効果(発ガン・遺伝子異常)よりも重金属としての
化学毒性(発ガン・遺伝子異常)の方が影響力は大きいんじゃないの？
ってのが私の主張なんだが。
私はウランの毒性が低いなんて主張してないよ。

560 ：名無しさん＠３周年：02/12/25 22:52 ID:roz6NPmk

うーん･･･炸裂時の粉末を吸い込むかどうかが問題だよなあ･･･｡
戦場の兵士なら分かるが｡
ちょっとイラクも調子に乗りすぎた感があるなあ｡

561 ：名無しさん＠３周年：02/12/25 23:08 ID:9LFzJ/Vv

劣化ウラン弾って、在日米軍が演習で使ってなかったっけ??

562 ：名無しさん＠３周年：02/12/25 23:12 ID:roz6NPmk

>>561
劣化ウラン弾を使用する米軍兵器はM1A1戦車とA-10攻撃機しかないけど
それらの兵器が実弾演習なんて聞いたこと無いよ｡
そもそもM1A1戦車はいないし､模擬弾には劣化ウランは含まれてない｡

563 ：名無しさん＠３周年：02/12/25 23:38 ID:AsFuOr9f

>560
粉塵になった劣化ウランが、戦後どこに行ったと思ってる？
半減期の長い、安定した元素である以上、一旦ばらまかれた粉塵は消滅しない。
しかも雨が降らないからいつまでも地表に滞留し続け、風が吹けばいとも簡単に
エアロゾル化する。ずっと。

>562
…ほい。
>390-391
>395
>453
本当に、「聞いたこと無い」だけだったね。
…ちゃんとスレに目を通そうな。

564 ：名無しさん＠３周年：02/12/25 23:41 ID:ceNuvKFr

>>563

たかだか、自然界の日常放射線レベルのものが拡散したら・・・

まぁ、ほとんど害は無いね（ｗ

565 ：名無しさん＠３周年：02/12/25 23:42 ID:C3y2uIKo

>>548

>天然ウラン金属でも皮膚表面で2 mSv/hもないぞ。

実際に劣化ウランを測定したことがあるかな？私は無い。だが、アメリカ軍がその数字を言ってるんだよ。

Holding a spent DU penetrator (DU metal without shielding) would deliver a skin dose ( and ) of approximately 200 mrem/hour (Coleman et al., 1983; Cross, 1991; Needham and Coggle, 1991; Piesch et al., 1986; Rohloff and Heinzelmann, 1986).
http://www.aepi.army.mil/Library/AEPI%20Publications/DU/chapter6.html

566 ：名無しさん＠３周年：02/12/25 23:43 ID:FN/MxvvN

>>559
プルトニウム239の半減期は約2.4万年ですが。
現在六ヶ所の低レベル放射性廃棄物埋設センターで
受け入れ濃度を規制されている放射性物質には、
半減期1600万年のヨウ素129がありますが。

半減期７億年は問題なくて、1600万年は問題あるんですか？

567 ：名無しさん＠３周年：02/12/25 23:47 ID:C3y2uIKo

>>559

君の意見はわかったから、それを裏付けるソースを提示してほしい。それがなければ、子供の感想文と同じだ。
過去レスを見る限り、君の意見を補強する材料は、一切無い。寧ろ、完全な誤りであることを示唆している。

568 ：名無しさん＠３周年：02/12/25 23:47 ID:qOwR6X9R

ヨウ素は甲状腺にたまるしな。

569 ：名無しさん＠３周年：02/12/25 23:48 ID:ceNuvKFr

>>565

単位が違う・・・あんた、かなり痛い（ｗ

570 ：名無しさん＠３周年：02/12/25 23:49 ID:AsFuOr9f

>564
うんうん。

粉塵が呼吸器に入って内部被曝起こしたり、鉛以上の化学毒性を発揮したり
しなければね。

571 ：名無しさん＠３周年：02/12/25 23:50 ID:C3y2uIKo

>>569

1ミリシーベルトと100ミリレムが等価であるという説明まで必要かね？

572 ：名無しさん＠３周年：02/12/25 23:51 ID:S2S/j7hu

やさしい劣化ウラン講座だよん。
みんなもうみた？
ttp://www.faireal.net/articles/2/01/

なんか同じような応答が人を変えて繰り返されているように見えるのだが・・・。
最初っから読んでる？？

573 ：名無しさん＠３周年：02/12/25 23:53 ID:C3y2uIKo

>>570

>>531と>>532は読んだかね？

574 ：名無しさん＠３周年：02/12/25 23:54 ID:ceNuvKFr

>>571

見苦しいねぇ（ｗ

同じ値を、単位を変えて指摘してるのは・・・・

ど　ん　な　目　的　か　な　？（爆

575 ：名無しさん＠３周年：02/12/25 23:56 ID:C3y2uIKo

>>574

何か不都合があるのなら指摘してみては？
特定の目的に沿うはずだというのなら、それを示しなさい。

576 ：名無しさん＠３周年：02/12/25 23:56 ID:FN/MxvvN

>>574
単に米軍の資料がミリレムで書いてあって、現在日本で一般的に
使ってるのがミリシーベルトだからではないか？

577 ：名無しさん＠３周年：02/12/25 23:57 ID:AsFuOr9f

>573
>546はどうかね？
いずれにせよ、不確定な状況でリスクを犯すのもなあ。

578 ：名無しさん＠３周年：02/12/26 00:00 ID:/eWbcX/Z

>>577

もちろん>>546も読んで欲しいね。読んだかい？

579 ：548：02/12/26 00:01 ID:L1EdYEDJ

>>565
了解した。接触時の皮膚被ばくね。
でも、それって主にα線による被ばくだよ。

ちなみに天然ウラン金属なら、数回軍手で扱ったことあるよ。

580 ：名無しさん＠３周年：02/12/26 00:08 ID:1abHJALH

>578
DLしてる。すげえ重いんだけど、これ。
つか、ID変わっちったから、主張をまとめていただけると有難い。
とりあえず俺は、重金属を体内に取り込む状況になりたくないね。

581 ：578：02/12/26 00:10 ID:/eWbcX/Z

私の基本的な主張は、290の通り。

582 ：名無しさん＠３周年：02/12/26 00:14 ID:iw0lpmES

ところで、上に劣化ウランの接触線量？が2mSv/h とでてるんだけど
これって、例えば小さい固まりを触った場合とでかい固まりを触った場合でどうなるの？
つーか、この辺の単位とどのくらいで危険になるのかの解説きぼん

583 ：名無しさん＠３周年：02/12/26 00:15 ID:GMxj3gIO

http://kawa.as.wakwak.ne.jp/chat3.lzh

584 ：５７０＝５７７：02/12/26 00:19 ID:1abHJALH

…sageとこう。
>581
ひょっとして…>570を誤読されてる、俺？
言ってることは>290を読んでとらえた通りで、、つまり>564への皮肉だったんだけど。
つか、まだ落ちてこないよ。ｐｄｆ。

585 ：おしえてくん：02/12/26 00:19 ID:9a38NjY+

天然ウランが安全なのですか。

ならば、天然ウラン鉱山で働いている人の死亡率が高いのはなぜでしょうね。

防護服を着て原発で働いている人たちは絶対にアンじぇんと言われているのに死亡率が高いなぜなぜ。

586 ：名無しさん＠３周年：02/12/26 00:25 ID:L1EdYEDJ

>>585
＞防護服を着て原発で働いている人たちは絶対にアンじぇんと言われているのに死亡率が高いなぜなぜ。

真面目にこれのソースがあるなら知りたい。

587 ：578：02/12/26 00:27 ID:/eWbcX/Z

>>584

そのようだ、すまない。

588 ：名無しさん＠３周年：02/12/26 00:28 ID:V9qL1p6y

鉱山で働いている人の死亡率はウランじゃなくても高いわけだが

589 ：名無しさん＠３周年：02/12/26 00:30 ID:1abHJALH

>587
誤解が解けたなら、いいよ（ｗ
語学力低いのでアレだけど、ｐｄｆはこのスレ的に４～６が一番重要かな？

590 ：名無しさん＠３周年：02/12/26 00:36 ID:pPROiCNg

劣化ウラン中のウラン(同位体は区別しない)の純度はどのくらい？
半減期の短い元素が混じっていたら放射線量は増える(天然ウラン鉱など)。
核燃料用だから純度は高いんだよね？

591 ：名無しさん＠３周年：02/12/26 00:38 ID:8MHktLbz

何かあまりにも勘違いしてる人が多過ぎるけど、ウランとかの半減期
が○年って行ってるのはアルファ崩壊によって半減する期間の事ね。
でＵ２３５はアルファ崩壊以外にその10^-4の頻度で自発核分裂を起こ
して中性子線を出しています(U238は10^-11)。
そしてU235は中性子が当たると核分裂を起こして複数の中性子を出すの
で十分な密度で存在していると核分裂が連鎖反応を起こして核爆発を起
こす訳です。

592 ：名無しさん＠３周年：02/12/26 00:38 ID:L1EdYEDJ

>>582
大きさには関係ない。接触している部分のみ強く被ばくするので、
固まりが大きいほど被ばくする皮膚の面積は大きくなるが、
部分被ばく量の基準となる等価線量限度には被ばくした面積
は関係ない。

皮膚の等価線量限度　は年間500mSv/yだから、年間に125時間
以上同一箇所に接触すると基準を超える。
基準値で、年間百万分の１の確率で致死性の疾患になるリスク。

皮膚の場合、短時間に数Sv以上被ばくすると脱毛したり赤くなったりする、
詳細は以下のHPの下の方の表参照（Gyを1000mSvに置き換えると大体合う）
ttp://csc.jp/~halibm/ExposeSkin.htm

593 ：591：02/12/26 00:38 ID:8MHktLbz

ウランの放射線として問題になるのは主にこの中性子線なのです。
U238はアルファ崩壊の頻度はU235の1/6程度ですが中性子線はほとんど
出さないため出している放射線は少ないのであって半減期が何年だから
という議論は少し的を外しています。
またこれまでに書きこまれているように劣化ウランはU238以外に娘核種
を含んでおりそれらも放射線源となっているのは言うまでもないです。
なおアルファ崩壊で出されるα線は衣服どころか空気中さえ数cmしか進
めないので体外被曝はまず起こりえません。
α線とは２個の中性子と２個の陽子がくっついたものなので空気中を進
めないのは当たり前です。

594 ：おしえてくん：02/12/26 00:39 ID:9a38NjY+

ウラン鉱山での放射線被害をソースなしで知らなかったとする人がいるとは思いませんでした。
とりあえず２つ（論文ではないが）。

ttp://www-j.rri.kyoto-u.ac.jp/NSRG/Ningyo-toge/Ugoki.html
ttp://www.nifty.ne.jp/forum/fenv/theme/dev_jabi.htm

595 ：578：02/12/26 00:39 ID:/eWbcX/Z

>>579

http://www.antenna.nl/wise/uranium/ruxd.htmlに、On direct contact with a DU penetrator, the skin dose rate from gamma and beta radiation is 2 mSv/h [AEPI1995 p.107].

とあったので、β線とγ線によるものと理解していた。大元の論文に当たってみないとだめかな。
尚、天然ウランと劣化ウランの放射能の差は、ちょうどアルファ線の分の差なので、α線の比率は、
天然ウランより劣化ウランの方が低く、約1/3だ。逆に言えば、β線とγ線の強さでは、劣化ウラン（24.9MBq/kg）
と天然ウラン（25.2MBq/kg）はほとんど等しい。

596 ：おしえてくん：02/12/26 00:42 ID:9a38NjY+

もっと悲惨なやつ。ほってるのは原住民だからな。
こういうことを考えなくなってるんだよな。

ttp://www.jca.apc.org/~misatoya/jadugoda/

597 ：おしえてくん：02/12/26 00:45 ID:9a38NjY+

話を無理やりまとめると

天然ウランのようなものは放射線が微量だから影響ない。
→劣化ウラン弾も放射能は超微量だ。
→したがって、病気になる事はありえない。

わかった、君たちの学問的知識からの意見はようく分かった。

でも、経験からくるこの悲惨なギャップは何？捏造？

それでもいいけどね。関係ないと思うのなら、布団の中に入れるか抱いて寝れば。

598 ：名無しさん＠３周年：02/12/26 00:48 ID:iw0lpmES

>>592
どもども、つーことは例えば
片手にウランの固まりを持った場合も、両手に持った場合も、被曝等価線量？は変わらないのね。
何か変な気がするなぁ．．．．

599 ：名無しさん＠３周年：02/12/26 00:50 ID:BPTDlNtA

日本はﾓﾘﾌﾞﾃﾝでいがったなあ

600 ：名無しさん＠３周年：02/12/26 00:57 ID:L1EdYEDJ

>>594
ああ、それね。
>>私が暫定的に評価したところ、肺癌の犠牲となる労働者は70名

とか書いてる割に実際の被害者は出てないが。
ちなみにそこ、上は国内では比較的まともな方だが、有名な職業反原発団体よ。
下は元グリンピース日本幹部がシスオペだし。

つうか、鉛鉱山労働者のラドン吸引による肺ガンは前世紀から有名で、
少なくとも戦後、ウランを目的とした商業採掘が始まってからは、労働者に関して
は国際基準で管理されてるはずだが。
＃旧東側は知らない。

>>595の方は放射線でなく重金属汚染でないか？海外の銅や鉛鉱山でそっくりの
事例あるぞ。

601 ：591：02/12/26 01:00 ID:8MHktLbz

あとベクレル[Bq]とは単に１秒間に崩壊する原子の数なので崩壊の確率
が判っていればだれでも簡単に計算できます。例えば1kgのU238の出すα
線は 1000×アボガドロ数(6×10^23)/原子量(238)が1kg中のU238の数
これが４５億年に一度崩壊するので 45億×(365×24×3600)←４５億年の秒数
で割ることで　17.8MBq/kg となります。

602 ：名無しさん＠３周年：02/12/26 01:05 ID:9a38NjY+

原水爆禁止2001年世界大会
国際会議の資料引用
ttp://www.twics.com/~antiatom/html/j/j01wc/j-nlsn.htm

603 ：名無しさん＠３周年：02/12/26 01:06 ID:oPBkAoZd

アメリカを信じてるの??
米軍なんて本国を守るための軍隊なんだから
配備されている兵器の性能検査なんて日常の業務だろ
兵器として劣化ウラン弾が配備されているんだから
在日米軍が試射してレポートを本国に送るなんて
日常の業務だろ。
米軍基地周辺なんて劣化ウラン弾のゴミ捨て場じゃないの?

604 ：名無しさん＠３周年：02/12/26 01:07 ID:t3b67tpT

食べると腹こわすらしいね

605 ：名無しさん＠３周年：02/12/26 01:07 ID:1abHJALH

>546のｐｄｆななめ読み。
…戦車兵の戦後のガンでの死亡者数が、「砂漠の嵐作戦」発動中の戦車搭乗員の
戦死者数をどうやら上回っている気がするのですが(((( ;゜Д゜)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
これでなんでまた戦争やろうとか思えるんだ、アメ公は。

>597
たしか放射線物質のかたまりって熱出すんだよな。さぞや冬場は暖かいだろうね。
俺は嫌だが。
インドの鉱山については、黙祷せざるを得なかった。

606 ：名無しさん＠３周年：02/12/26 01:07 ID:9a38NjY+

ちなみに日本の原発で働いている下請けの一部の状態
ttp://japan.nonukesasiaforum.org/japanese/japan/tokio06.htm

607 ：名無しさん＠３周年：02/12/26 01:07 ID:L1EdYEDJ

>>598
要は、火傷に例えると、片手を火傷しても、両手を火傷しても、問題となるのは
火傷の一番酷い部分の「酷さ」なんですよ。
全身赤くなる程度の火傷より、１㎜四方でも水ぶくれのある火傷をしたほうが
基準としては酷い火傷となる。

>>591
手元のTable of Isotope 8th では
U-235 壊変時の自発核分裂の確率：7.0E-9%
U-238 壊変時の自発核分裂の確率：5.45E-5%

で、半減期の差考えてもU-238の方が自発核分裂起こしやすいんですけど。

っていうか、奇数核は中性子捕獲で核分裂起こしやすく、偶数核は自発核分
裂起こしやすいってのは、原子核の基本だと思いますが？

608 ：名無しさん＠３周年：02/12/26 01:08 ID:A+rBAbRg

プラシーボ効果説

609 ：名無しさん＠３周年：02/12/26 01:10 ID:PJoSekUi

アフガンでも使ってなさそうだし、
今度はイラクでも使わないだろ。
１月になればわかるだろ。どうせ

610 ：名無しさん＠３周年：02/12/26 01:13 ID:L1EdYEDJ

>>606
その藤田　祐幸ってのも、プロですなー

ttp://www.kisnet.or.jp/net/mm14.htm

611 ：名無しさん＠３周年：02/12/26 01:16 ID:9a38NjY+

言いたい事は、「疑わしいことが（専門家の）予想以上に起きている。
直接的な因果関係は（現時点で専門化には）認める事が出来ない（わざとかどうかは別にして）。
だが、黒とも白ともいえない。代変があるならそうすれば？」
ということ。

専門家気取りで「絶対にない」とか言わないでほしいね。
100%否定できるの？

べつにタングステン弾なんかにしなくったって、旧式でも問題ないでしょ？

612 ：名無しさん＠３周年：02/12/26 01:20 ID:9a38NjY+

611補足

劣化弾は安い→タングステンは高い→旧式でもいいじゃろ

613 ：名無しさん＠３周年：02/12/26 01:24 ID:oPBkAoZd

米軍は先のイラク侵攻で、戦死者はほとんど出してない。
それと比較しうるほどの戦果を得るためには、劣化ウラン弾を使うことに躊躇
しないんじゃないの?

614 ：名無しさん＠３周年：02/12/26 01:26 ID:rz94KQ0m

タングステンの最大の産出国は中国だし、戦略物資にも指定されてるから、
飴ちゃんも仮想敵国からおおっぴらにらには買いたくないんだろう
劣化ウランならタダだし

615 ：名無しさん＠３周年：02/12/26 01:29 ID:MO+C1Vis

通貨イラクの戦車なんかHEAT弾で十分だろ。「

616 ：名無しさん＠３周年：02/12/26 01:31 ID:PJoSekUi

>>613
イラクの機甲師団は湾岸戦争のときほど
大きな脅威ではないだろう。使う必要もないんじゃない。
ま、いいじゃん。もうすぐ使うかどうかわかるんだし。

617 ：名無しさん＠３周年：02/12/26 01:34 ID:PJoSekUi

あ。思い出した。北朝鮮の鉱物資源の中でも
タングスタンはかなり有望だったな。
石油の代わりにタングスタン狙いで、北を攻撃しないか　＞アメリカ

ＷＷＷＷＷＷＷ

618 ：名無しさん＠３周年：02/12/26 01:34 ID:9a38NjY+

＞米国防総省は９８年の報告書で、劣化ウランが「有害物質であり、戦場を汚染
＞する」可能性があることを認めた。

上のようなコメントが出ているから、それを知りながら使ったら
それまでの国だったという事になるだけだろうね。
ここで使うなよ、とかいっても「そうか君たちが言うのならば」
とかいって、使わなくなるわけないしな。

影響があるという事がアメさんのコメントとして出てきたことだけでも
良しとしなくちゃねぇ。

それからも一つ。
漏れは、イラクで10倍の・・・とか、地面を切り取らねばという話を
鵜呑みに信じているわけではないよ。勘違いされると困るので（困らんか）。

619 ：名無しさん＠３周年：02/12/26 01:43 ID:lxvdjmWQ

終戦後も戦争の影響を引きずるような兵器、復興を妨げるような兵器
地雷とか、化学兵器とか、放射能とか

何とか規制できないものか。
安くて効果的だから使われるなんて、悲しすぎる。

620 ：名無しさん＠３周年：02/12/26 01:46 ID:SX3XtZVP

イラクの目ん玉飛び出てる子供を数年前テレビで見たけど、あれは流石にムゴすぎると思った。

621 ：名無しさん＠３周年：02/12/26 01:47 ID:9a38NjY+

>>ID:L1EdYEDJ

最後にするけど。
プロだね、とか知ったふうなこと言ってますが。何様なんですか？？
というより、あなたが現場で働いてくださいよ。安全なんでしょ？

漏れはこのようなところで働くのは避けられるのなら避けたい。

622 ：名無しさん＠３周年：02/12/26 01:48 ID:lxvdjmWQ

なんだかそういう映像はそういう映像で
何か裏があるんじゃないかと思ってしまう。

623 ：名無しさん＠３周年：02/12/26 01:50 ID:XTvdBs86

湾岸戦争じゃイラク側の死者が数十万人のはずだがな

624 ：名無しさん＠３周年：02/12/26 01:52 ID:lxvdjmWQ

>>621

{ >>ID:L1EdYEDJ } ←これは辞めてくれ。
大勢の人が読んでいる掲示板なんだし。
どれに対する意見なのかわかりずらい。

625 ：名無しさん＠３周年：02/12/26 01:52 ID:PJoSekUi

>>623
別に同情はせんよ。
そこまで国民を犠牲にしてなお絶対権力の座にとどまっていられる
フセインの方が不思議

626 ：名無しさん＠３周年：02/12/26 02:02 ID:L1EdYEDJ

>>621
先週も現場でしたが。何か？

627 ：名無しさん＠３周年：02/12/26 02:05 ID:gB1oL1Dq

「劣化」は差別用語。謝罪しろ。

628 ：名無しさん＠３周年：02/12/26 02:07 ID:dh/dMzCx

油鳥→米の自作自演
奇病患者→イラクの自作自演

そんなもんよ

629 ：名無しさん＠３周年：02/12/26 02:10 ID:9a38NjY+

最後にするつもりだったけど、これだけ言って寝るは。
逃げると言われてもいいよ。

どこの現場ですかぁ？
定修してるはずだよねぇ。
どのような作業を行っていますかぁ。

どのような交代きんむをしてますかぁ。
何時間おきに休憩とってますかぁ。

仮に本当に働いているとして、本当に何も感じられないのなら
１．現場と言ってもオペレーター（パネラー）
２．もしくは現場に入らないエンジニア
３．本当はうそ
４．ごめんわからんその他

のどれかだよねぇ（４が入ればそりゃそうか）。
定修で現場に入るのは、そりゃ勇気いるでぇ。

ま、漏れじゃないしいいや。

630 ：名無しさん＠３周年：02/12/26 02:15 ID:L1EdYEDJ

>>629
詳細は教えてやらんから、はよ寝ろ。

ちなみに青服程度、退域時にホールボディーも受けたよ。

631 ：名無しさん＠３周年：02/12/26 02:26 ID:17m2qhnl

なんだ、Cエリアじゃないんだ。
ご指摘どおり、ねるわ。

632 ：名無しさん＠３周年：02/12/26 02:27 ID:L1EdYEDJ

>>631
おれも寝る、お休み。

633 ：名無しさん＠３周年：02/12/26 02:41 ID:wm2UiVVw

ふ～、為になるなぁ。元々こういう話題興味あったけど。
一方的なテレビのニュースよりよっぽど良い。
これの何処が便所のラクガキかねぇ・・。
ま、仮にそうだとしても、かなり高度な話題を含む、世界中の情報ソースへの
リンクのあるラクガキだね。

634 ：名無しさん＠３周年：02/12/26 03:59 ID:XTvdBs86

>>633
ただしかなり嘘混じってるから注意だな

635 ：名無しさん＠３周年：02/12/26 10:31 ID:vp5n9nuP

>>618

ボスニアの地面切り取れ（除染しろ）というのはWHOの勧告だよ。EUもやってるはず。
ほっかむりしてんのはアメリカだけ。

636 ：名無しさん＠３周年：02/12/26 10:40 ID:vp5n9nuP

ほっかむりというのは言いすぎだったかな。アメリカも、国内のテストサイトでは劣化ウランの除染
（地面切り取り）をやってる。

637 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 00:08 ID:uSCcwOIw

アメリカ最悪　　　

638 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 08:42 ID:9KpeEONY

ちぇるのぶage

639 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 09:17 ID:JmWC8oCm

えっ！？
何言ってんの？

640 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 10:05 ID:gLNKZenU

劣化うどん

641 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 11:33 ID:rXI2E923

>>640
ﾁｯｯｯｯｯｯｯｯｸｼｮｰｰｰｰｰｰｯｯｯ!
ｵﾓｼﾚｰｰｰｰｰｰｰｯｯ!!
ｵﾓｼﾛｽｷﾞﾙｾﾞ!

642 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 17:46 ID:UeSdlz7L

たしか劣化ウラン弾撃ったアメリカ兵も癌すごいんだよね。

643 ：名無しさん＠３周年：02/12/27 22:41 ID:Rhx7jxOS

>>561-562
海兵隊のハリアーの20ミリ機関砲？でも運用されてたよ（劣化ウラン弾

644 ：名無しさん＠３周年：02/12/28 07:40 ID:63+oQfGa

既に散布されちったのを、多少でも回収できるようなステキテクノロジーは
ないもんですかねえ…。

645 ：名無しさん＠３周年：02/12/28 11:49 ID:AedQDpw3

ぶるどーざー。

646 ：ｼﾘﾄﾘ?：02/12/28 13:13 ID:itW3b6FK

>>645
ざ、ざ、ざ・・・ザル！

647 ：名無しさん＠３周年：02/12/28 18:56 ID:LcD9W1xS

沖縄で使用済み劣化ウラン弾が通常弾に混ざって
クズ鉄として売られて屋外放置って事なかったけ

648 ：北海道愚民：02/12/28 18:57 ID:KXxtLeb7

劣化ｳﾗﾝて、よく解んないけど重いから破壊力があっていいのかな？

649 ：名無しさん＠３周年：02/12/29 02:43 ID:VFAw6CiJ

重いということはいいことです。
ということで、今後わが国では中性子を弾芯に採用することを提案します。

650 ：名無しさん＠３周年：02/12/29 02:46 ID:kK95M8RT

つうか20ミリバルカンとか航空機関砲の弾芯はヘビーメタルなんでしょ。
劣化ウランかタングステンか別にして。自衛隊のはタングステンなのか？

651 ：名無しさん＠３周年：02/12/29 02:47 ID:7u66yRWN

>>644
こどもにザルとガイガーカウンターを配り、
「いっぱい集めてきたらアイスキャンディーをあげるよ♪」

・・・・・・・・・・・悪魔

652 ：名無しさん＠３周年：02/12/29 02:50 ID:7u66yRWN

>>651　自己レス
ちなみに、朝鮮戦争直後はその方法で薬莢の回収をしていました。
不発弾も多かったので死者がいっぱい出たそうな。

653 ：名無しさん＠３周年：02/12/29 09:10 ID:QGUn5L4c

戦争の二次被害が及ぶのは、軍人や政治家などではなく、
ガキを中心とした民間人ばっか。

で、当の軍人や政治家はその被害さえプロパガンダに流用する始末。死んでしまえ。

654 ：　：02/12/29 09:11 ID:ijkS83B4

純戦闘的に考えて、劣化ウラン弾は通常の砲弾よりも優れた点があるのか？

655 ：森の妖精さん：02/12/29 09:14 ID:2JkkAgwp

>>651
おもちゃ型の地雷があることからもわかるように、
それは基本です。。

656 ：森の妖精さん：02/12/29 09:15 ID:2JkkAgwp

>>654
堅くて戦車の装甲を破れるんでしょ。それに安いし、リサイクルと。。

657 ：名無しさん＠３周年：02/12/29 09:17 ID:yM++RkJx

今回の件は戦争が問題を解決することはなく、問題を作り出すものであることが
理解できる。

658 ：名無しさん＠３周年：02/12/29 09:17 ID:uoKUNUCZ

mjsk?

659 ：森の妖精さん：02/12/29 09:18 ID:2JkkAgwp

>>657
平和になったって問題は出てくるよ。アフガンの権力闘争とか、
テロとか。

660 ：名無しさん＠３周年：02/12/29 09:18 ID:yM++RkJx

>>656
ネタコテうざい

661 ：名無しさん＠３周年：02/12/29 09:20 ID:yM++RkJx

>>659
権力闘争もテロも軍事力や戦争を肯定する思想・伝統・歴史観から発生するんだから、
それらをなくせばアフガンのような権力闘争もテロもなくなる、早く気づけよ。

662 ：森の妖精さん：02/12/29 09:21 ID:2JkkAgwp

>>660
あれほど言ったのに、まだそんなことするですか！もう許さんです！
あんたを許すわけにはいかんです！！あんたみたいなバカ初めて見たです！
あんたみたいなバカ、ゴキブリ以下です！あんたみたいなバカ、ウジ虫以下です！
死んでほしーです！つーか、死ぬべきです！あんたは絶対に許されないです！
勘違いしたバカを許すわけにはいかんのです！面白半分にいい加減なこと
するヤツなど許さんです！キャラメルコーンのピーナッツをケツの穴に詰めて
死ねよです！！！
今まであんたがどんな生き方してきたか知らんけど、どーせひどい生き様
だったと想像出来るです！あんたのカキコから読みとれるです！バカ特有の
匂いがするです！あんたのことが全く理解出来んです！あんたは絶対許さんです！
死んでも許さんです！地獄で苦しめよです！豆腐の角に頭ぶつけて死ねよです！！！
あんたもっと現実を知れよです！いつまでも引きこもってネクラなことしてる
場合じゃないよです！でも、もー手遅れです！あんたは何をやってもダメです！
この世に生まれてきたことを後悔してもダメです！あんたは生まれ変わっても
どうせダメ人間に決まってるです！絞め殺したいけどあんたに触るのが嫌なので
やめるです！でも、あんたみたいなカスは死ねよです！風呂の排水溝に吸い込まれて
死ねよです！！！
絶対許さんです！絶対許さんです！絶対許さんです！あんたみたいなヤツは
絶対許さんです！早く消えろです！さっさとこの世からいなくなれよです！！！
いつまでも勘違いしたまま生きていけると思ったら大間違いだよです！この
まま生きててもお前にはいーことなんにもねーよです！何でもいいからさっさと
死ねよです！！！

663 ：森の妖精さん：02/12/29 09:23 ID:2JkkAgwp

>>661
戦争を肯定する以外に人が生きることはできないです。
犯罪と国家犯罪を肯定するですか？
北朝鮮支援の社民党の人ですか？

664 ：名無しさん＠３周年：02/12/29 09:24 ID:GXh0Mlq/

「戦争の事を考えるから戦争がおきる。平和の事だけ考えていれば戦争にならない」
って土井も言ってたっけｗ

665 ：名無しさん＠３周年：02/12/29 09:25 ID:yM++RkJx

>>663
＞犯罪と国家犯罪を肯定するですか？

肯定しないから全世界から軍事力をなくす必要があるんだよ。早く気づけよ。

666 ：森の妖精さん：02/12/29 09:26 ID:2JkkAgwp

>>665
軍事力を無くすると犯罪が無くなるんですか？

667 ：名無しさん＠３周年：02/12/29 09:27 ID:yM++RkJx

>>666
軍事力は戦争をなくすんですか？

668 ：名無しさん＠３周年：02/12/29 09:27 ID:GXh0Mlq/

ﾀﾞﾒﾀﾞｺﾘｬ

669 ：森の妖精さん：02/12/29 09:28 ID:2JkkAgwp

>>667
ええ、無くします。パクスロマーナです。
徳川幕府的統治でもいいですが、
強大な軍事力は世界に平和をもたらします。

670 ：名無しさん＠３周年：02/12/29 09:28 ID:QGUn5L4c

>663
いまじん　とー　のーへぶん♪
（略）
ゆ　せい　あい　む　あ　どりーまー♪

671 ：名無しさん＠３周年：02/12/29 09:31 ID:lRTGzYaJ

>>670
>ゆ　せい　あい　む　あ　どりーまー♪

mayが抜けてるぞ、ぼうや

672 ：名無しさん＠３周年：02/12/29 09:31 ID:uiUa5fHu

　軍備が無くとも拳があれば戦争は起こせる罠。
拳が無ければ歯で相手の喉笛を噛みきれる罠。
火を起こすことが出来れば東京都を丸焼けにできる罠。

673 ：名無しさん＠３周年：02/12/29 09:32 ID:yM++RkJx

>>669
＞強大な軍事力は世界に平和をもたらします。

それじゃ強大な軍事力を誇るアメリカがテロを起こされ他あのザマは何なんですか？
バリバリの軍国主義国家のイラクや北朝鮮のあのザマは何なんですか？

674 ：名無しさん＠３周年：02/12/29 09:33 ID:QGUn5L4c

>671
あ、ほんとだ。

日曜学校行ってこよ。

675 ：むにゅう：02/12/29 09:34 ID:mZ6uSk68

>>673
アメリカが軍事力を行使しなければ、戦乱はもっと広がっていた。

世界戦争が無くなったのは軍事力のおかげ。

676 ：名無しさん＠３周年：02/12/29 09:34 ID:yM++RkJx

>>675
世界戦争が起こったのは全世界に軍事力が存在したからです。ok

677 ：名無しさん＠３周年：02/12/29 09:35 ID:GXh0Mlq/

うわーーーやっぱりきたｗ
ok

678 ：むにゅう：02/12/29 09:35 ID:mZ6uSk68

>>676
世界戦争が無くなったのは、世界中が強力な軍事力を保有するようになったからです。

軍事力をもたない勢力は、この世界では存続することができません。

679 ：名無しさん＠３周年：02/12/29 09:36 ID:yM++RkJx

結論
戦争は問題を解決しない、それは問題を温存・変質させて後世に残すだけ。ok

680 ：森の妖精さん：02/12/29 09:36 ID:2JkkAgwp

>>673
アメリカが世界を完全統治していないからです。
いま、冷戦構造の二極体制からパクスアメリカーナへの移行途中です。
イラクと北朝鮮を封じ込め、経済政策として貧富の差を縮小するように
すれば、やがて戦争もテロも収まるでしょう。
すくなくとも、米国が世界支配をするにいたって、大戦下、冷戦構造下
よりも戦争は激減しています。

681 ：名無しさん＠３周年：02/12/29 09:38 ID:yM++RkJx

>>678
全世界から軍事力を肯定し存続させている限り世界戦争がなくなったとはいえない。
だから軍事力をなくす必要があるのだよ。ok

682 ：名無しさん＠３周年：02/12/29 09:38 ID:mVJyIewy

次にyM++RkJxが何を言うか、ﾜｸﾜｸ（ｗ

683 ：森の妖精さん：02/12/29 09:38 ID:2JkkAgwp

>>679
平和は一時的なものです。ただ、世界が情報化して世界村になれば、
昔からの価値観も変わってくるでしょう。

684 ：むにゅう：02/12/29 09:38 ID:mZ6uSk68

>>679
この世界は常に様々な問題を生み出している。
その問題は、多様な手段で解決される。　戦争はその手段の中で最も強力かつ最終的な手段である。

685 ：名無しさん＠３周年：02/12/29 09:39 ID:GXh0Mlq/

2JkkAgwpは毒をもって毒を制する感じで頑張って欲しい。

686 ：名無しさん＠３周年：02/12/29 09:39 ID:yM++RkJx

>>680
＞アメリカが世界を完全統治していないからです。

もういいよ、逝ってよし。

687 ：むにゅう：02/12/29 09:40 ID:mZ6uSk68

>>686
勝利宣言ですか(w

688 ：名無しさん＠３周年：02/12/29 09:40 ID:yM++RkJx

>>684
何度も繰り返すが戦争は問題を解決しない。戦争は勝っても負けても解消不可能な
恨みを発生させてしまうのだ。

689 ：名無しさん＠３周年：02/12/29 09:40 ID:Nmr/hk7Q

あなたは先の大戦から何を学んだのでしょう。軍隊あるところに平和は訪れないのですよ。
軍隊が戦争を招き、原発に流れ弾でも当たったらどうするつもりですか。
日本の原発は、労働者のための原発であるチェルノブイリと異なり、悪い放射能が満ちています。
チェルノブイリの２万倍死ぬという説もあるくらいです。あなたに責任がとれるのですか！！
-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-
【原発】東海原発でチェルノブイリの２万倍の急性死！！

原子力資料情報室は、原発テロをテーマにした新刊を発表した。

原子力資料情報室は、発刊に当たって、東海原発２号炉の事故では
チェルノブイリの２万倍（※）に当たる６０万人が急性死するとした資料を作成し、
販促活動を展開中である。
http://www.cnic.or.jp/action/events/archive/20011017/20011017.pdf （２ページ）

過激な反原発資料作成が売り物の原子力資料情報室ではあるが、
２万倍はやりすぎではないかと、支持者からも疑問の声が。
　●原子力資料情報室ってどうよ？ http://science.2ch.net/test/read.cgi/atom/1015304146/

（※）国際的に、チェルノブイリ事故の急性死者は３０人であることが知られている。
世界保健機関　http://www.who.int/peh/Radiation/Chernobyl.htm
　　　　　　　http://www.who.int/archives/inf-pr-1995/pr95-84.html
国連科学委員会http://www.unscear.org/pdffiles/1988annexgappx.pdf
国際原子力機関　http://www.iaea.org/worldatom/Programmes/Safety/Chernobyl/concls17.html
原子力図書館　http://sta-atm.jst.go.jp/atomica/owa/display?opt=1&term_no=02-07-04-15

690 ：森の妖精さん：02/12/29 09:42 ID:2JkkAgwp

>>686
世界が平和になる最も最短の道は世界が軍事的に米国支配下に入ることです。
政治的支配を確立するのは、その後の話でいいのです。
米国を中心とする統一された軍事組織が国連軍として機能してもよし、
その後に相互で軍事力を削減するもよしです。

691 ：名無しさん＠３周年：02/12/29 09:42 ID:mVJyIewy

>>688
戦争と軍事力は別物だよ。

692 ：むにゅう：02/12/29 09:43 ID:mZ6uSk68

>>688
何度も繰り返すが、戦争は問題を解決する。
戦争は勝っても負けても、戦前にあった問題は解消される。

693 ：森の妖精さん：02/12/29 09:43 ID:2JkkAgwp

>>688
政治的手段として最終的には戦争しか解決する手段はないのです。

694 ：名無しさん＠３周年：02/12/29 09:45 ID:yM++RkJx

>>690
軍事力は軍事力を否定することで初めて実現可能になる、だからアメリカの
強大な軍事力を肯定することで絶対に平和が訪れることはない。ok

ていうか君はもういいよ、逝ってよし、以降放置。

695 ：名無しさん＠３周年：02/12/29 09:46 ID:yM++RkJx

軍事力は軍事力を否定することで初めて実現可能になる、×
全世界の軍事力放棄は軍事力を否定することで初めて実現可能になる、○

696 ：森の妖精さん：02/12/29 09:46 ID:2JkkAgwp

>>694
パクスロマーナについてはどうお考えでしょうか？
歴史的に見てもそのような事実は過去まったくありませんでした。
社民党的思想ですか？現実を見てみたらいかがですか？

697 ：森の妖精さん：02/12/29 09:47 ID:2JkkAgwp

>>695
犯罪者を捕まえるのに口で説得しようとするバカさ加減がいい味だしてます。

698 ：名無しさん＠３周年：02/12/29 09:47 ID:GXh0Mlq/

>>690は少なくとも、yM++RkJxの
「全世界から軍事力を無くして、さらに戦争を肯定する思想も根絶すればいい」
よりは現実的だと思うけどな

699 ：名無しさん＠３周年：02/12/29 09:48 ID:mVJyIewy

yM++RkJxｵﾓﾛｲ（ｗ

700 ：むにゅう：02/12/29 09:48 ID:mZ6uSk68

>>694
軍事力を否定とはどういうことですか？

軍事力は肯定否定ではなく、必要だから存在するのです。
現実を見つめないかぎり、平和がおとずれることはありません。

軍事力を持たない勢力は、軍事力を持つ勢力に一方的に凌辱されるだけです。

701 ：残党：02/12/29 09:49 ID:9FAynEtO

死者だけが戦争の終わりを見た。

702 ：森の妖精さん：02/12/29 09:49 ID:2JkkAgwp

こういう人間が北朝鮮の犯罪を暗黙的に支援してきたんだと思う。
あー、いやだ、、、いやだ、、、。

703 ：むにゅう：02/12/29 10:02 ID:mZ6uSk68

結論
日本も時代に対応した軍備を整えるべきだ！

--------------------　終了　--------------------　

704 ：(　゜д゜)ﾌﾕﾀﾞﾅｱ：02/12/29 23:17 ID:kjmKHpdD

(　゜д゜)ﾌﾕﾀﾞﾅｱ

705 ：名無しさん＠３周年：02/12/29 23:19 ID:1WdSALQu

イラクの化学兵器の影響とかはないんですか？

706 ：名無しさん＠３周年：02/12/29 23:20 ID:YLqmfb+G

晩年の>>1-705たち。

707 ：名無しさん＠３周年：02/12/29 23:21 ID:vPE75V1W

トータル・フィアーズをビデオで観て、
いままで原爆の怖さが誇張されてきたことを知りました。
死の灰が降るなかを普段着のまま走り回っても
ベン・アフレックは元気でした。めでたしめでたしでした。
「黒い雨」なんてウソ小説を読んで胸を痛めていた自分が恥ずかしい。

708 ：名無しさん＠３周年：02/12/29 23:30 ID:wHlTfdeh

劣化ウラン弾は放射能が低いから発ガン性なんて関係ないとか良く聞くけど
ウラニウム自身の毒性の所為じゃないの？
飛散したウリナラニウムが人体に入ればかなりの毒性を発揮すると思うんだけど

709 ：名無しさん＠３周年：02/12/30 02:03 ID:DI7Xe4GU

>707
そうだよね。
原発の炉心部より、爆発直後の爆心地のほうが安全という事を教えてくれた、
すごくためになる映画だったよ、あれは。
各種放射線が乱れ飛ぶ中でも携帯電話が問題なく機能することも、実証された
しね。
「はだしのゲン」なんてウソ漫画を読んでトラウマを抱えていた自分が恥ずかしいよ。

710 ：縞色の肉：02/12/30 07:14 ID:izpxM9Zl

誰かチェルノブイリの現状に付いて詳しく知っている方、
今どうなっているのか教えてください。（汚染度や危険度について）
お願いします。

711 ：名無しさん＠３周年：02/12/30 07:19 ID:PGBw0qze

>>710
現地は何事もなかったように平和です。広島も長崎も普通の街でしょ？
それと一緒。放射能なんて大したこと無いんですよ。

712 ：名無しさん＠３周年：02/12/30 07:21 ID:OqKbZPjA

ウリナラニウムは確かに危険だ。

713 ：名無しさん＠３周年：02/12/30 07:21 ID:AlKEPrwc

環境保護団体は文句言わないのかしら？

714 ：名無しさん＠３周年：02/12/30 07:25 ID:r6mx0YuA

>>711
馬鹿ですか？

715 ：名無しさん＠３周年：02/12/30 07:28 ID:vOtDiiJb

朝から強烈な…

716 ：名無しさん＠３周年：02/12/30 08:01 ID:s0A9XcWA

>710
操業はおそらく全炉停止。
周辺には、異常にでかいタンポポと、まともでない量のセシウムを体内に蓄積した、
しかしきわめて正常な野ネズミの群れが生息しているという話です。

>711
虚言癖♪虚言癖♪

717 ：名無しさん＠３周年：02/12/30 08:33 ID:istj7C3v

>>711
国連科学委員会も世界保険機関も、放射能の影響を小さく見せようとする
原爆推進派の回し者だよ。

原爆が落ちたあと、７０年間草木も生えないって調査結果もあるんだ。
原爆推進派に握りつぶされたようだけどね。
テレビでは広島がにぎわっているように見えるけど、あんなのぜんぶ
原爆推進派の情報操作だよ。

ほんとうは、広島県や長崎県に健康な人はいなくて、原爆症の子供たちが
悲惨な生活を送ってるんだ。
生えてるように見える木だって、ほかの県から持ってきたり、作り物だ。

テレビも新聞も、スポンサーの原爆推進派に逆らえないだけ。
本当のことを報道していないんだ。

だって、まだ７０年経っていないもの。
７０年間草木も生えないところに、人が住めるわけがない。

718 ：名無しさん＠３周年：02/12/30 13:25 ID:sWfw8JJs

アメリカ、毎日の様にイラク空爆を続けているね。正当な理由も無く・・・。

719 ：縞色の肉：02/12/30 20:42 ID:WFKzQpyr

皆さんご返事ありがとうございます。とても勉強になります。
ところで昔、朝日新聞タンがチェルノブイリで雨水が溜まって
いつ危険な状態になってもおかしくないと報道していたと記憶してるんですが、
これはやっぱりいつものお得意の捏造なんでしょうか？

720 ：名無しさん＠３周年：02/12/31 02:15 ID:18NDjJuC

>719
社会主義国家の「安全宣言」よりは、狼少年の「警告」のほうがまだ耳目を
傾けるに足るのではないかと。

>717
前にどっかで見たな、その文章。
どこだったろう？

721 ：名無しさん＠３周年：02/12/31 02:15 ID:O9bsX6z6

>>719
雨水による再臨界は考えにくいが、放射能の流出の危険性は問題に
なっている。

722 ：名無しさん＠３周年：02/12/31 07:49 ID:63y/14ic

http://www.asahi.com/paper/column1.html
ｱｶﾋage。

723 ：名無しさん＠３周年：02/12/31 09:47 ID:nwrD3W4A

売らん

724 ：世界の終わり：02/12/31 09:57 ID:PZLxlqgw

湾岸戦争に参加した米軍兵士約七十万人のうち、地上戦で放射能汚染地帯
に入った兵士は四十三万六千人。そのうち二十五万一千人が退役軍人省
に治療を求め、十八万二千人が「疾病・障害」補償を請求している。病
名は、白血病・肺ガン・腎臓疾患・気管支障害・慢性的倦怠感・皮膚斑
点・関節痛など。そして、これまでに少なくとも九千六百人以上が亡く
なっている。
・・・・
イラクの国連代表は昨年十二月、九〇年以降少なくとも百六十万人が劣
化ウラン弾による後遺症や「経済制裁」に起因する医薬品不足・栄養失
調で死亡したと発表した。その七〇％が五歳未満の幼児であるといわれ
ている。　国連も、九一～九八年の八年間に六十万人の子どもたちが薬
や医療機器の不足、栄養失調などによって亡くなったと認めている。

http://www.unityflag.co.jp/doc/767/0767_23a.html
http://www.jca.ax.apc.org/DUCJ/index-j.html

725 ：夢想をして：02/12/31 13:03 ID:Sin0jyhY

>>724
被害は北部のクルド地区まで拡大しつつあるという調査があったね。

726 ：気儘に遊ばせろ：02/12/31 18:43 ID:UkigWPwP

あげ

727 ：名無しさん＠３周年：03/01/01 03:01 ID:4mSlRnE8

>>718
理由は迎撃用のミサイル誘導レーダー照射＝ロックオンです

728 ：名無しさん＠３周年：03/01/01 20:15 ID:6nufVsoe

１０年に一回は兵器の在庫一掃セールしなきゃ困っちゃうだろ。
だいたいお前らだってセール大好きだろ。
今度は電磁波爆弾とか新しい兵器の実験も出来そうだし
ワクワクするじゃねえか。

729 ：名無しさん＠３周年：03/01/01 20:18 ID:oMGPoiFq

広島の原爆しかり。やベトナムの枯れ葉剤作戦しかり。

730 ：名無しさん＠３周年：03/01/01 20:19 ID:27ZT/x7J

ついに開戦が近いっぽいですね。
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1041167398/276-278

石油関連株とか、動きはあるかな？

731 ：名無しさん＠３周年：03/01/01 20:25 ID:VhZs8XpY

>>729
真珠湾はアメリカがけしかけてやらせたもの
トンキン湾事件もアメリカの自作自演。

ほんと戦争で生きてる国やなあアメリカ。

732 ：すきやき：03/01/01 20:36 ID:mFW1nNgL

今のアメリカには過ちを認めれない弱さがある。

733 ：名無しさん＠３周年：03/01/01 23:30 ID:E40WuVon

パクスアメリカーナ！米国ﾏﾝｾｰ！
そして米国は滅んで行く・・・by 関口

734 ：名無しさん＠３周年：03/01/01 23:33 ID:27ZT/x7J

>>733
ああ、今からやる「歴史は繰り返す」とかいう番組？
関口「アメリカが、なんか、変だなあ、という番組です。」

735 ：名無しさん＠３周年：03/01/01 23:45 ID:E40WuVon

スレ違いだけど、1992年の深夜1時から朝の5時までフジテレビで
古舘一郎が司会で世界史を勝手に斬るみたいな番組をやったなぁ
正月特番だと思うけど、もう一回見てみたい。そこでパクス
アメリカーナを叫んでいたのを覚えている。変わらないなアメちゃん。

736 ：名無しさん＠３周年：03/01/02 08:41 ID:6HhsK+U1

印パも又核使うとか言ってるし、やなご時世だねえ。。。

737 ：むにゅう：03/01/02 09:05 ID:VQSusHPN

>>731
はあ？　日本を追い込んだハルノートを起草したのはソ連のスパイですが何か？

738 ：名無しさん＠３周年：03/01/02 09:08 ID:f2EfxkAq

関口は、今年中に　知ってるつもり　特別編　第１回　ラディン　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　第２回　ブッシュ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　第３回　キム
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　がやりたくて仕方が無いんだと思われ・・・。

739 ：名無しさん＠３周年：03/01/02 21:45 ID:0jYuRcgZ

核兵器最高！
ところで自衛隊で核兵器を持つ場合はなんて言い換えるんだろう？
戦車は特車、歩兵連隊は普通科連帯、戦艦を護衛艦、
戦闘機は支援機etcだからして核兵器とは言えない気も。

740 ：名無しさん＠３周年：03/01/02 21:50 ID:ojNHBg8Z

第二種特殊爆弾

741 ：名無しさん＠３周年：03/01/03 03:16 ID:ejk59oH3

　あげ

742 ：名無しさん＠３周年：03/01/03 04:57 ID:Cixlyc+a

>739
護衛艦は駆逐艦の変名ですが。

>740
第一種は？

743 ：名無しさん＠３周年：03/01/03 05:00 ID:M3DN+1UV

アメリカ ← やりにげ

744 ：名無しさん＠３周年：03/01/03 06:00 ID:PFPi/8Dq

白衣の天使が作ったゲロ爆弾＜第一種