204 :
名無しさん@3周年:02/12/18 19:37 ID:n0XAzG++
まずは、老害のおえらいさんが専用運転手付の社用車、ハイヤーで移動するのを止めろ。
老害のおえらいさんは、若い頃に会社に貢献したかもしれないが、今は維持費のかかる
粗大ゴミ。トータルでは、昇進しないで現場でがんばっているオッチャンの方が会社に
貢献度大。
NECが関○を切ったのは、結果的に正解だと思う。
205 :
名無しさん@3周年:02/12/18 19:38 ID:C5IAI9Vj
高卒ブルーカラーと大卒実務技術者の給与が同じという現状はおかしい
歴史があり規模の大きい製造業にはこの傾向がある
206 :
名無しさん@3周年:02/12/18 19:38 ID:kWyOAhZY
消費死金憂は政治家、官僚とつながり、天下り役員を入れることによって
この自殺者3万人以上の不景気を人為的に作り出している。
もちろん経団連も絡んでいるだろう。
消費死金憂が経団連入りしたのが、いい証拠だ。
が人口の10%だったとする。
労働人口6700万として
670万人が生活に困窮したり
中国に出かけるのかね?
芸能人やスポーツ選手ってなんだろな…
209 :
名無しさん@3周年:02/12/18 19:50 ID:ClUFCSiq
公務員は資産没収で(・∀・)イイ!!給料なしで国からの現物配給のみ
210 :
名無しさん@3周年:02/12/18 20:03 ID:z5GvwD+1
次の内から1つ選んでちょ。
1,賃下げ
2,リストラ
3,倒産
4,売り上げアップ
211 :
名無しさん@3周年:02/12/18 20:08 ID:n0XAzG++
>>209 >公務員は資産没収で(・∀・)イイ!!給料なしで国からの現物配給のみ
大蔵省造幣局職員の現物支給を想像しますた
賃下げ容認したら、失業者の増加という危機感が外れて、
経済がどんどん縮小していくぞ。ますますデフレスパイラル
加速するな。
国は賃金引下げを意地でも辞めさせないといけないな。
213 :
名無しさん@3周年:02/12/18 20:34 ID:nlDRoqT9
うちなんか高卒のほうが給料いいぞ。
一部上場メーカーだが大卒、高卒は基本給こそ若干差があるが
大卒はサービス残業で残業代一切つかないが、高卒は基本的に残業なしだし、
どうしてもってときは割増賃金が支払われる。
2の番、3の番やると時給が2倍、3倍になる。一晩で3、4万円稼げるんだよ!
しかも深夜は大抵自動機の見張り程度の簡単な仕事で
休憩室で漫画読んでても何の問題もなし。
駐車場にはセルシオやらシーマやら善良な市民には絶対手が届かないと思える
高級車がずらりと並んでいるが、乗っているのは高卒の現場の人たちだよ。
もちろんフルスモークな。馬鹿馬鹿しくてやってられないよ。
214 :
土下座 ◆dCUYoKujNE :02/12/18 20:36 ID:q19rzSWT
定年を50歳にすれば3年ぐらいで解決するよ
まぁ、経団連は嫌いだが
組合を牛耳っている共産党はもっと嫌いだ
216 :
名無しさん@3周年:02/12/18 20:39 ID:3vPwV5bf
賃下げするなら、みんな定時で帰らそうよ。
日本中全部「定時、週休2日」を完全実施すればいいじゃんか。
218 :
名無しさん@3周年:02/12/18 20:42 ID:5PKWpE9i
>>213 それは高卒がどうこうってことより、サービス残業になる企業に問題が・・・。
219 :
名無しさん@3周年:02/12/19 00:35 ID:QkW/QuTT
>>217 無賃金労働前提の経営なんて、企業として退場しないと駄目だろ。
そんな会社、幼稚園児だって経営できるよ。
潰したくないからって、そういう経営で商売やっていくから
健全な経営やってる会社までとばっちりを食らう。
結局どうしようもない会社と、巻き添えで潰れるまともな会社のどちらかしかなくなる。
腐れ経団連は「経営陣の雇用維持の為」と本音を言え。
220 :
名無しさん@3周年:02/12/19 00:36 ID:c7Tnl7e3
コイズミなげやりスレが堕ちた
221 :
名無しさん@3周年:02/12/19 00:38 ID:20P0RLRh
確かに、不良債権で身動きできないダメ企業と同じだな。
甘えてる。
222 :
名無しさん@3周年:02/12/19 00:40 ID:WRqhQqqS
これ以上賃下げされたら生きていけましぇん。でも週に3日くらいしか家に
帰れましぇん。はやく死にたいです。
223 :
名無しさん@3周年:02/12/19 00:41 ID:2+q+mUdt
>>219 それもあるし、何より社員が疲弊していくだけだと思う。
それがやがては会社の体力低下につながる。精神論は場合
によっては重要だけど体力の限界を超えるような状況にま
で追い込まれるのは異常。
やむを得ずたまに残業が出たというのならまだいいんだが、
最近どう見てもサービス残業当たり前というところが多い。
224 :
名無しさん@3周年:02/12/19 00:53 ID:ltQwbu4m
今、中高年の給料を下げろと言ってるヤシは
自分が中高年になったときのことを全然考えていないヤシ
225 :
名無しさん@3周年:02/12/19 01:33 ID:QkW/QuTT
「サービス」なんて都合の良い呼び方つけるから、罪悪を
包み隠しちまうんだな。珍走と一緒だ。
「違法操業」とか「無賃金労働」とか「労働被害」とか悲壮感のひどい
名称に改めた方が良いんじゃない?
>>224 そうか?
どうせもう年功序列は破綻しているんだから、無駄に高給をもらっているのはおかしいと言っているだけだと思うが。
227 :
ココ電球:02/12/19 01:36 ID:O9E57IF9
民間企業で中高年の給料が高いのは若いヤシより使えるから。
228 :
ココ電球:02/12/19 01:38 ID:O9E57IF9
若くて有能な人が生き生きとやりがいをもって働ける社会を
に洗脳されてるヤシ
>>226
229 :
ココ電球:02/12/19 01:39 ID:O9E57IF9
俺が老いさらばえてヨボヨボになっても「円周率3」世代に負ける気はしない。
チン下げのあとはぃょぃょマンageかな
俺ってオモシロイ
(^Д^)ギャハ!
>>228 226だけど。なんか勘違いしているようだが、俺は若くもなんとも無い。
煽りだかなんだか良く判らないんだけど一応。
232 :
名無しさん@3周年:02/12/19 01:46 ID:e/NE6hCS
今の経営者層をやめさせない限りどうしようもないよね
233 :
名無しさん@3周年:02/12/19 01:48 ID:nxVUYxKE
きっと有能なんだろうね
中高年は面接で「部長ができます」って言えるくらいだから(W
234 :
名無しさん@3周年:02/12/19 01:51 ID:IIzPu/RR
とりあえず、若者としては、給料があがらない事が
はっきりしたんじゃ、家庭も持たないし車も買わない。
低値安定じゃもうダメポ。
そうだな
一寸先がみえない今でローン組むのは怖すぎる
236 :
名無しさん@3周年:02/12/19 01:56 ID:iQyfygVU
雇用拡大のための賃下げをやれよ。使えねぇな。無能共めが。
237 :
名無しさん@3周年:02/12/19 02:07 ID:o/Mdvoiq
>>229 そんなこというなって。
奴らも被害者だ。
文科省の仮面をかぶった老人が今から出るくいを打ってるだけだよ。
238 :
まとめ:02/12/19 02:11 ID:Qg4Jn+L+
239 :
名無しさん@3周年:02/12/19 07:30 ID:s/Dy6oyd
賃金は横並びにする必要は無い。
勝ち組みと負け組みで大幅な賃金格差を与えれば、競争力や労働意欲も
強くなるはず。あえて使い物にならないゴミを雇用する必要は無い。
>>239 サラリーマンはもともと全て負け組みですよ
投票の格差でも、税制上も、、
税制的には恵まれてるよ。
242 :
名無しさん@3周年:02/12/19 14:26 ID:QkW/QuTT
そうか?
リーマンSEだけど、個人所有でパソコン買っても必要経費にできないだろ
クルマのガソリンだって仕事に必要でも経費にならないし
会社の経費で落とすと会社の所有物で持っていかれちまうし
年金も踏み倒せないじゃねーか
>>242 率は年収によって違うけど、それくらいの費用なら十分経費として計上されてる。
俺はPGだけど500万程度の年収で150万くらい経費になってた。
年金はあれだけどね。
244 :
名無しさん@3周年:02/12/20 08:43 ID:PeglEeZX
賃金を半分にすれば、中国への移管をしなくて済むそうだ。
245 :
名無しさん@3周年:02/12/20 20:23 ID:8kb6Qvmy
>244
中国移管はイヤだが、自分の賃金は下げたくないという都合のいいこと考えてる香具師が多いから不可能。
246 :
名無しさん@3周年:02/12/20 20:34 ID:n1WLY6E8
だから賃下げに反対している人は
自分に自信が無い人で日本の社会のことを何も考えてないわけ。
犯罪の激増など社会不安や社会コストがかかるわけ、失業者が多いと。
能力があるならば賃下げに反対しないで起業しろよ。
能力があるんだろ、起業している人は今でもいるだろ。
経団連は正常だね、当たり前だけど これ以上失業者が激増したら困るわけ日本は。
247 :
名無しさん@3周年:02/12/20 20:37 ID:WQdaIIeL
デフレって分かってんだから、札刷れや!
アメリカ様に申すわけが立たないとかいうのれすか?
248 :
名無しさん@3周年:02/12/20 20:39 ID:aurfgCDS
>>247 麻生みたいなのもいるからねぇ。どこの国の政治家なのかねぇ。
249 :
名無しさん@3周年:02/12/20 20:55 ID:jyZsBOBU
乱暴な計算だが給与1割カットすれば約10%雇用が増える。
しかし「自分の給料が維持できるなら他人がクビになっても知ったことか」
という発想だからワークシェアリングてのが出来ない(辻本が悪いイメージを持たせたのもあるだろうが)
251 :
名無しさん@3周年:02/12/21 01:53 ID:rg52ovYt
むしろ日本的経営者の大半は、ワークシェアを
自由に労働者を使えて、おまけに賃金を下げられる
としか考えないから無意味。
雇用を口実に賃下げしても、雇用なんて全く考える訳が無い。
違反企業には、最大で被害者1人あたり1億円ぐらいの罰金をかけないと
雇用は更に酷くなる。
おわってる
253 :
名無しさん@3周年:
歳をとった連中には碌な者がいないな・・・