【社会】「教室冷房化」はもうだめぽ・・・

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1 ： ◆/tXr7kHBNU ＠（゜ε゜）〜♪φ ★：
文部科学省が来年度の概算要求に盛り込んだ小中高校の「教室冷房化計画」に、
財政当局や関係議員から異論が相次ぎ、実現が危うくなってきた。

　「国がやるべき事業なのか」「子どもを甘やかしすぎだ」などの批判を受け、財務省から
事業の再検討を求められた文科省。「大規模改築や新築の際に、冷房化を補助対象に
する」との代替案も示しているが、例年より早く吹き始めた北風に、生徒たちへの暑さ
対策は風前のともしびだ。

一部引用しました。
引用元：http://www.yomiuri.co.jp/04/20021216it01.htm
2 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 05:14 ID:Ca15CKD0
２
3 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 05:14 ID:m0c1lWXl
そうはイカンザキ！！
4 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 05:14 ID:e8sPiu+C
>>1
I was gey
5 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 05:14 ID:QLF02YNG
裸になれ
6 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 05:15 ID:ZTwRgfju
扇風機でいいじゃん
7 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 05:16 ID:BwDMuXqG
オレの乳を吸え！
8 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 05:16 ID:0BUB7xni
財務省から冷暖房取り上げキボン！！！
9 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 05:16 ID:6LIGH7/5
今高校時代に戻れるんなら冷房なんていらんよ。
冷え性の女子生徒は厚着するだろうからな
10 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 05:16 ID:Wb65G2NJ
別にいいじゃん。
そんくらいで甘やかしすぎって…、
議員や関係者…おまいらの方が甘やかし過ぎとちゃうか？
11 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 05:17 ID:H+1cZBzr
甘やかしすぎ、あの糞熱い中、マジで氏ぬとか言いながら授業するのがいいんじゃねーか
12 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 05:17 ID:6LIGH7/5
子供っていうか教師も欲しいんだろうけどな。
教師を甘やかすな、と。
13 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 05:17 ID:tC53bnww
おまいら冷房ってだまされてるぞ
あれは暖房だ
14 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 05:17 ID:SZXowXIN
ブラジャーのラインすごく(・∀・)ｲｲ!!
15 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 05:17 ID:JYPs7YAx
あれだな
自宅の勉強部屋にエアコンがある時代に
学校なんかでやってられるかってことだな
贅沢になったものだ
16 ：Ё：02/12/16 05:18 ID:DUCA1X1t
小学校はともかく、中３と高３には冷房つけてやれ。
17 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 05:18 ID:iq/UXyH2
＞財政当局や関係議員

こいつらから冷房を奪うことが最優先だな（ｗ
18 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 05:18 ID:qezkvFTX
素直に「金がない」と言えばいいものを・・・
役人や官僚だって甘えすぎ
エアコン無しで仕事しろ
19 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 05:18 ID:4F52qmmN
おまえら、みんな北海道だろ？
20 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 05:19 ID:0V3i+MJo
体が弱くなり、気温の変化に耐えられなくなると思う。
甘やかすというか、これは犯罪だろｗ
21 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 05:19 ID:keFAiRap
冷房入れる前に、することあるだろう？
ゆとり教育廃止とか。

冷暖房をいれようとした部署は、きっと仕事がないんだろう。
だから変なことばかり考える。職員数おおすぎるんじゃないか？
22 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 05:19 ID:tDqn//TS
>>9　意味不明（ﾌﾟ
23 ：出戻り二士：02/12/16 05:20 ID:rxhyE4If
甘やかしすぎって、自分たちが暑い思いをしたから今の子供も暑い思いを
するべきだってか？

そうじゃなくて勉強するのに良い環境を整えるって事だろうに。
国がやるべき事業かどうかって話は議論の余地は有るだろうけど。

今までやらなかったのは冷房が暖房よりずっと金がかかるからってだけ
でしょ。甘やかさないという事にするのなら暖房もなくしちまえ。


って思い出したけど自分が小学生のころほとんどストーブつかわせてくれ
なくて、自分の教室だけ一冬で一回も灯油補充しなかった思い出がある。
寒いのは辛いぞな。暑いのも。
24 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 05:20 ID:s2EB4pFC
冷房費を家庭からとればいいじゃん
それこそ何十円だろ
それで勉強の能率が上がるならいいことだ
25 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 05:20 ID:4F52qmmN
いいじゃないか。冷房入れたら知能上がるんだろ？

だから国会は冷房も酸素吸入器もあるんじゃないか。
26 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 05:20 ID:JRsUA/Ia
冷房したければ、自腹でやれ。
国が金出すことじゃねえ。
27 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 05:21 ID:rndcppXC
教室の各机の下にダイナモを設置し、冷房してる間は生徒にペダルをずっと
漕がせ、その発電エネルギーで冷房をかける。
これで金策問題はすべて解決する。

俺って頭いい〜♪
28 ：名無しさん＠３周年 ：02/12/16 05:21 ID:RGj3ZL/c
消防は下じきで扇いでなさいってこった。
29 ：乙四 ◆w36J8apajc ：02/12/16 05:21 ID:zo2zMNB9
子供の頃から冷房つけて生活してると汗線が発達しなくなって熱射病や日射病になりやすいって聞いた
だからいいことじゃない？
30 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 05:22 ID:zF+JLQzx
どこの家庭にもあるものが、なぜ教室にあってはいけないんだろう。
31 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 05:22 ID:rqcEhgkf
べつにいいじゃねえか
32 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 05:22 ID:GYZvIDPm
団扇でいいだろ
33 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 05:22 ID:3oU7Tk7c
冷房入れると際限無く冷やすだろうからなあ。
34 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 05:23 ID:0V3i+MJo
>>24
何十円だって・・・。
ゼロがいくつ足りないか分かってるのか？？
35 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 05:23 ID:Wb65G2NJ
俺が学生だった頃は…とか語るじじぃ多出な予感。
36 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 05:23 ID:JYPs7YAx
冷房入れたら元気になって授業中に騒ぐだけ(w
37 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 05:23 ID:HhUQS5pa
大手電気メーカーの接待賄賂攻撃で、
すぐに計画は復活/実行となるでしょう。

なんて言ったて、決めるのはモラルのない役人です。
38 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 05:23 ID:STUBX/tq
んなﾓﾝ高校までは我慢汁！
音楽室とか特別教室の授業のある日の有難さ
糞重いｶﾞｽｽﾄｰﾌﾞの赤い光、換気を名目に寒くなる休み時間・・・・懐かしい。
39 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 05:23 ID:Z4swKwaA
学校が全国にいくつあると思ってんだ。
金の問題だけじゃ無いぞ。地球温暖化、エネルギー問題の観点からいってナンセンスな話だ。
40 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 05:23 ID:6LIGH7/5
>>22
んー
当時は夏服の同級生の女なんかよりも冷房入れて欲しかったってこと。
でも今戻れたらそっちの方が大事だぞと。冷房入れると厚着するでしょきっと。
ちなみにあなたＩＤすごいな
41 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 05:24 ID:tC53bnww
夏休みがあるのにいらんだろ
冷房
42 ：月教組：02/12/16 05:24 ID:mMBQLjIH
教師は労働者です。
冷房は常識です。
43 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 05:24 ID:1wmHgN/e
>>22
>>9は冷房と暖房を間違えてると思われ
44 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 05:24 ID:4F52qmmN
あれだな。
上野動物園の白熊に入れてやる氷をプレゼント。
45 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 05:24 ID:cWvtAZa1
税収がたりねえってのに、ガキに冷房かよ
46 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 05:24 ID:dOSg4j2r
女の子の体感温度は男の子のそれの−５度位だそうだよ。
好きなあの子の為に我慢すれ。
47 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 05:24 ID:SZXowXIN
母子家庭は免除になる罠w
48 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 05:24 ID:DddchKwa
亜熱帯に入りつつある日本だというのに……やはり、教室の生徒たちがバタバタと
熱中症で倒れるような事態が起きなければ動かんのか、前世代の遺物は。
49 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 05:24 ID:s2EB4pFC
>>34
分からんよ
何十人もいる教室で分担したら
ランニングコストはそんなもんじゃないの
50 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 05:24 ID:GrQ2w6HL
さてこのスレが伸びるかどうかは話題をうまく半島に繋げられるかどうかに
かかっているわけだが
51 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 05:24 ID:3BUhFnzL
夏休みって、そもそも暑くて学習意欲が下がるから休みにするっていう論理じゃなかった？
ってことは、冷房入れる代わりに、夏休み没収。
52 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 05:24 ID:RGj3ZL/c
俺が学生だった頃は蒸し暑い硫黄島で戦ったもんじゃ。
53 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 05:25 ID:qezkvFTX
某国会議員が奨励していた「半そでスーツ」はものの見事に消え去りましたね
54 ：乙四 ◆w36J8apajc ：02/12/16 05:25 ID:zo2zMNB9
>30
なんで家庭と教室？
生活空間と教育空間なんて比較してもしょうがない
みかんと林檎どっちが偉いか討論してるようなもの
55 ：偉大なる窓際将軍様 ◆2LEFd5iAoc ：02/12/16 05:26 ID:BmVvmfs3
(´▽｀)/女子が汗をかくとシャツがスケスケになって、子供ながら色気があっていいのだ。
汗に濡れた髪の毛も、初々しさを感じて勃起ものだ。

汗をかいたほうが、体がスリムで少女らしさが出るし、
ちょっと日焼けした少女が良いぞ。

クーラーに当たってぷよぷよになった白豚少女じゃ、勃起できないぞ
ついでに、ブルマも復活しろ
56 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 05:26 ID:BiCqm6aS
まあ、勉強できる環境じゃないわ。あの空間は
57 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 05:26 ID:lPtYydwV
うちの高校、冷房とか暖房意味なかった
夏は冷房ｶﾞﾝｶﾞﾝで寒くて厚着。
冬は暖房ｶﾞﾝｶﾞﾝで暑くて薄着。
58 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 05:26 ID:RGj3ZL/c
>>54
林檎
59 ：ゆめをみるひと ◆PfDREAMPIE ：02/12/16 05:26 ID:L3CijagW
（´Å｀）　〜　ｱﾂｰていいながらわけわかめな授業を受ける
　　　　　　　　超寒い日にあったかい缶ｺ-ｼｰを買って自転車で通学する
　　　　　　　　意外といい思い出だったり
　
　　　　　　　　快適な青春て想像つかないﾅｧ
60 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 05:26 ID:9/2SYUCo
教師達から金集めて家庭用エアコン取り付けて、気休めに空調すればいい
61 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 05:27 ID:Hu98Io6P
下手したら体温よりも温度が高い夏もあるこのご時世に
そんな事いう奴らは子供に死ねといってるのと同じと思うんだが。

はっきりいって今の親父世代の夏とはレベルが違うぞ。今の夏は。
62 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 05:27 ID:rndcppXC
>>53
>某国会議員が奨励していた「半そでスーツ」はものの見事に消え去りましたね

いや、新宿の地下道でまだ少数だが生き残ってるよ。
63 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 05:27 ID:4F52qmmN
冷房時期は

６月２０日〜７月２０日　以下夏休み
８月６日　原爆記念日
９月１日〜９月１５日　夏休み明け

いいんじゃないの？
64 ：出戻り二士：02/12/16 05:27 ID:rxhyE4If
>>49
いくらなんでも一家庭の冷房費が月に軽く数千円突破して一万とかいったりも
するのに、暑い時間帯大きい教室を冷やすのに数十円は無いと思う。
月あたり４０人学級で１００円徴収しても４０００円だよ。
65 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 05:27 ID:sRq9Z6/U
ふーん
66 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 05:27 ID:3EzqTna4
冷房があっても無くても、
勉強やるヤツはやるし、やらんヤツはやらん。
これが真実。
67 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 05:27 ID:6LIGH7/5
原爆記念日に冷房入るなよ。
68 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 05:28 ID:JYPs7YAx
環境教育で節電を子供に勧めているのに
エアコンなんか使ったら矛盾するだろ(w
69 ：○：02/12/16 05:28 ID:/QL18MjK
>>57
冬に暑すぎはよくないな。
暑いと脳にもよくないよ。
70 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 05:28 ID:tC53bnww
>>61
順応できない生き物は氏ね
71 ：出戻り二士：02/12/16 05:28 ID:rxhyE4If
>>54
時代が変わって暖房だけでなく冷房もどの家庭にもある普通の設備になった
時代なら教室の冷房も妥当性を欠くとはいえない、ということじゃないかな。
72 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 05:28 ID:29DbbZxp
見込みの無い子供に教育不要。金が勿体無い。
73 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 05:28 ID:iq/UXyH2
>>70
殆ど氏んじゃうYO！（ｗ
74 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 05:29 ID:C9aPX+tn
冷房完備になっても次は「クーラー病の子供が問題に」とかでてくるﾖｹｰﾝ
75 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 05:29 ID:1Iw4KZdY
>>55
冷房でもしてブレザー着られたら困るな
76 ：偉大なる窓際将軍様 ◆2LEFd5iAoc ：02/12/16 05:29 ID:BmVvmfs3
(メ-_-)ノ教師が冷房欲しいだけだ！
　　　　「生徒に冷房が必要」は、クーラー買うための理由に過ぎない。

　　　　　結論：教師には冷房は不要。
77 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 05:29 ID:4F52qmmN
教室の後ろに理科室にある人体模型と棺おけを置いとくんだよ
78 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 05:30 ID:cwyj42lR
>>51
それでもいいから冷房入れてほしい・・・
79 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 05:30 ID:H+1cZBzr
寒いといえば、最近無駄に寒くねーか、北の新兵器じゃないかこれ
80 ：出戻り二士：02/12/16 05:30 ID:rxhyE4If
この問題は変な精神論とか「生意気だ」とかいう事ではなく、純粋に予算や管轄
の議論になる話だと思う。
81 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 05:30 ID:BiCqm6aS

私立は入ってるんだよな
82 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 05:31 ID:DddchKwa
じゃ、せめて夏は直射日光が教室に入射しないように
ひさしをつけるってのは?
83 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 05:31 ID:6LIGH7/5
私立は冷房ついてるとこもあんだろ。
貧乏人は我慢しろよ我慢をよ。
84 ：出戻り二士：02/12/16 05:32 ID:rxhyE4If
>>82
既にカーテン使ってると思う。
85 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 05:32 ID:4F52qmmN
夏を冬に、冬を夏に代えればいいんだよ。

俺って天才
86 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 05:32 ID:rndcppXC
>>64
ちなみに６畳の部屋を２４時間冷房すると、最新のエアコンで一日平均
１０kWの電力を使う。
１０kWの電気の単価は従量制で約２００円。

教室が何畳あるかは知らないから、後は知ってる人が計算してかけて出してみて。
87 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 05:33 ID:RGj3ZL/c
>>79
いや、冬だし・・・・
88 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 05:33 ID:DddchKwa
思い出したが、グラウンドからの反射も問題のところもあるのだったな。

そういうところは設計段階から工夫しておくとうまいのにな。
89 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 05:33 ID:JYPs7YAx
>>85
南半球ですか
90 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 05:33 ID:4F52qmmN
>>86
一日一万だな
91 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 05:34 ID:RGj3ZL/c
グランドと屋上にソーラー発電の奴を取り付ければ、少しは節電できるな。
92 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 05:34 ID:SZXowXIN
クーラーの電源を入れる入れないでデブ(or体育会系)と冷え性の女がもめそうやね｡
93 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 05:34 ID:4F52qmmN
>>89
オーストラリアに行こうよ
94 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 05:34 ID:GYZvIDPm
>>76
職員室は冷暖房完備でしょ？
95 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 05:34 ID:1Iw4KZdY
xcobain1 : 韓 - jj>南半球は西の方で日が昇る.
　　　　　　　　　　何か錯覚でも? (12/16 03:38)

jj : 日 - 南半球でも東から日が昇ります。 (12/16 03:39)

xcobain1 : 韓 - jj>馬鹿だろう. 南半球は北半球と反対に
　　　　　　　　　　西の方で日が昇る. 何の錯覚?
　　　　　　　　　　もし南半球人々が時計を発明したら
　　　　　　　　　　多分仮縫いすることが逆に回ったことだ.
　　　　　　　　　　影の姿を連想して作ったから. (12/16 03:42)

xcobain1 : 韓 - 南半球と北半球は反対の物が多い.
　　　　　　　　　季節もそうではなはだしくは自転の影響で
　　　　　　　　　便器物の下がる方向も違って (12/16 03:45)

http://bbs.enjoyjapan.naver.com/jaction/read.php?id=enjoyjapan_8&nid=116773&work=list&st=&sw=&cp=1
96 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 05:35 ID:DddchKwa
>>84
学生の頃、バイトで夏に出入りしていたけど、夏は、
窓は外側も廊下側も全開になっているです。

カーテンダメです。
97 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 05:35 ID:s2EB4pFC
>>49
一日中付けっ放しにするわけでもないだろうし
4000円もあれば十分
98 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 05:35 ID:STUBX/tq
あまり快適過ぎる環境で育てられると､ストレスへの耐性のない人間になるぞ
99 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 05:35 ID:JYPs7YAx
地球環境を教える場で冷房は矛盾するだろ
100 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 05:37 ID:DddchKwa
あとは、汗でグチャグチャにならないノートの開発も
急がれますね。
101 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 05:37 ID:SZXowXIN
>>95
その韓すごくアホですな
102 ：出戻り二士：02/12/16 05:37 ID:rxhyE4If
>>96
そうなのか。自分が小学生のころはカーテンしめてたもんだが。
でないと窓側の子の頭に直射日光があたるので真面目に危ないくらい頭が熱くなる。
103 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 05:38 ID:4F52qmmN
>>98
そうだな。北朝鮮も昔は『地上の楽園』だったからねぇ。
104 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 05:39 ID:tC53bnww
劣悪環境で弱い個体を淘汰しる
105 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 05:39 ID:rndcppXC
冷房をオプションにして、夏場に冷房のついた教室で勉強したい生徒と
冷房無しでいい生徒を教室で分けて、冷房有りの方がいい人は一日１００円
徴収して冷房費に当てるってのはどうよ？
106 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 05:39 ID:xUn1y0ua
冷房入れたら良いじゃん
それで未来を人材が高い学習効果を上げてくれるのなら安いもんだよ。
体を鍛えるのは体育ですれば良い、暑さに耐えることだけが忍耐を育むわけでもないし。
107 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 05:39 ID:JYPs7YAx
炎天下でマラソンなんて普通だったんだがな
108 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 05:40 ID:DddchKwa
>>102
いやあ、校舎の構成や教室の位置にもよるんでしょう。そもそも
窓の外にベランダがあって、構造からして日光が直射しない
学校もあるし。

わたしが高校のときは、日陰の教室で夏はラクチンでした。
で、日向教室に行くと、「なに? なんでこんなに暑いの?」
とわめいて顰蹙を買っていたなり。
109 ：出戻り二士：02/12/16 05:40 ID:rxhyE4If
月二十日として一日電気代が一教室２００円ってのはあまりに低すぎない？
一日５時間作動するとしてコンクリ設計の学校教室一時間冷やすのに４０円。
110 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 05:40 ID:BiCqm6aS
>>99
じゃあ、地球環境を教える先生の家も冷房無しですな
教える資格無いってことで
111 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 05:40 ID:xUn1y0ua
>>105
ソレ良いね
でもソレをやろうとすれば「金持ちの師弟ばかりを優遇するのかっ！」
といって日教組その他がヒス起こすかもしれない
112 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 05:41 ID:C9aPX+tn
＞それで未来を人材が高い学習効果を上げてくれるのなら安いもんだよ。

子供全員が精鋭ならそれでもいいんだけどね。。。>>106
113 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 05:41 ID:GYZvIDPm
効き過ぎる冷房は、逆に勉強の効率が悪くなる罠
114 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 05:41 ID:vdJEwZgV
シャツが汗ばんでうっすらと透き通って見えるあの子の素肌
115 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 05:41 ID:RzQBMAvR
耐性云々は精神論ではなく､発達心理学などの観点からです｡
116 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 05:41 ID:DddchKwa
生徒が何か手を動かして、それで冷房できるようだといいのだけどね。
雪冷房システムみたいにさ。
117 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 05:42 ID:Dqc/M+JL
隣の席がデブっ子だったりすると短時間のパワーが凄いから
下敷きで扇ぐ音のﾋｭﾝﾋｭﾝﾋｭﾝﾋｭﾝがうるせえよな
118 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 05:42 ID:H+1cZBzr
入れんな入れんな、プレハブ小屋の教室で、ヤヴェこいつ漏れ達を殺す気だ、殺すしかねー
ぐらいの殺意を抱かせないと人間成長しません
119 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 05:44 ID:iTvPwT+j
別に甘やかしなんてことはないだろ
ただそんな金があんのかっていうなら疑問だが
120 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 05:46 ID:DddchKwa
そういえば、小学校の頃は、今日は暑いからと言って、理科観察庭の池のほとりで
青空教室やったりしたなあ。
121 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 05:47 ID:xUn1y0ua
「涼しい」というレベルではなくて「暑くない」程度の弱冷にすれば良いと思うな
冷房機は一教室１０ＫＷ級のモノが必要になるかもしれないな
電気代は弱冷房なら１時間一教室あたりせいぜい１００円程度じゃない？(勘だけど）
とすれば８時〜１５時まで稼動させても一日７００円、一人当たり一日２０円前後でしょ
ランニングコストは安いもんだと思う
122 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 05:47 ID:JYPs7YAx
>>110
生徒の家もエアコンなくなるぞ
123 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 05:47 ID:u9tIN/tp
そんなら寒さ対策のストーブは甘やかしではないのか？
ポカポカで眠くもなるが。
124 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 05:49 ID:DddchKwa
>>123
むかしは、日本では暑さで人が死ぬようなことはあまりなかったからね。
寒さの場合と別問題だと思い込んでいる人が多いのでしょう。
125 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 05:50 ID:tC53bnww
>>123
寒いと死ぬからな
126 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 05:51 ID:C9aPX+tn
そんなに欲しけりゃベルマークで買えるようにしてみりゃいかがでやんしょ。
127 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 05:51 ID:7eT6ZarT
私立に対抗したいからじゃないの｡

中高一貫校を導入したかったのは､東大合格者増を目指す公立高校校長だったらしいし｡
128 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 05:51 ID:BiCqm6aS
>>122
あんたの論理からするとな
129 ：さじ加減：02/12/16 05:51 ID:8nTnH5V8
要望の多い学校が要望のあった生徒から金取ればいいじゃん。
別に必要ないと感じている学校も含め全部に取り付けるだけの莫大な金を国が払うってのは間違いではないかな
130 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 05:52 ID:qxtbJNCC
っていうか、屋上とかを緑化するとか、ツタをはわせるとかすりゃいいじゃん。
131 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 05:54 ID:JYPs7YAx
>>128
教室を禁煙にするのと同じだろ
教育の場には必要ないということ
132 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 05:54 ID:H+1cZBzr
夏は暑い、身をもって地獄を体験することが重要
133 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 05:55 ID:9O7mEDtl
そのための夏休みです。
134 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 05:55 ID:rndcppXC
教室全体を冷やそうと思うから金がかかるんであって、夏場のカーレースなんかで
使われている冷却スーツみたいなもので冷やすってのはどうよ？
あれなら必要最小限の体の周辺部分だけ冷やすことが出来るから、それほど電気を
食わなくて済むようになるかも・・・。
スーツはそれぞれ生徒が自己負担で買ったとしても、それほど高くは無い。
135 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 05:55 ID:Z85XJLJ9
>97
うちのビル（5階建て敷地80坪）の月間の動力（冷暖房、電灯含む）の基本料金は30万ちょっと
各フロアに6万と使用量に応じての金額負担
学校だと月に100万なんて軽いだろ
隣の6階建て200坪が70万以上だと言ってたからな
規模がぜんぜん違うんだからさ・・・
136 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 05:56 ID:DddchKwa
ヒートアイランド化する東京都内は大変だろうと思っていたら、
あのあたりは独自に導入しているのか……
137 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 05:57 ID:RzQBMAvR
俺の家には､子どもがいない｡
税金は教育関係より高齢者福祉に使って欲しい｡
138 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 05:59 ID:qyeks9dq
>>16
禿堂
139 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 05:59 ID:ak1+K0Br
間を取って扇風機導入とか。
140 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 06:04 ID:BiCqm6aS
>>131
タバコは周りに迷惑がかかるからだろ
電車や図書館なんかの公的な場が禁煙なのと同じ理由だろ

>教育の場には必要ないということ
なら私立の小中高および
大学、予備校、塾なんかにはクーラーは取り付けるなと言う事か？

にしても串規制うざい
141 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 06:05 ID:tC53bnww
大学もクーラーなかったけどな
142 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 06:07 ID:qCTEdjr/
冷房入れたからと言って学力が上がるわけがない。
143 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 06:07 ID:s2EB4pFC
>>135
学校なんて11時から2時までの３時間も
冷房装置をすればいいと思うが
つか、イニシャルコストの方が問題だわな
144 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 06:08 ID:xUn1y0ua
エアコンは今は水洗便所と同じくらいに普及してるからね。
ぜいたく品でも何でもない。
エアコン無しを強制するのはボットン便所を強制するに等しいかもしれない
145 ：143：02/12/16 06:09 ID:s2EB4pFC
稼動が抜けてた
146 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 06:09 ID:i+T9x8aE
高校で､暑いときの下敷きパタパタ禁止を担任が言ったら､クラスの4割が扇子を持って来た｡それ以来､扇子愛用
147 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 06:09 ID:4QEVI39f
私立でも冷房電気代とかいって金とってたからな
148 ：さじ加減：02/12/16 06:10 ID:8nTnH5V8
>>140
税金をそんなしょうもないことに使うなと。
私立や塾と同じようにクーラーつけたいやつらが金出せばいいだけの話
149 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 06:11 ID:ZzdEQuvc
それよりトイレをデパート並に･････
150 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 06:11 ID:ltbYRrM3
冷房化すれば当然夏休み無しだよね？
151 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 06:11 ID:xUn1y0ua
>>142
それは有り得ないと思う
子供だろうが大人だろうが作業の効率があがるのは間違いない。
効率があがれば当然その分だけ学力も上がるよ(他の条件が一定なら)

もしそうでないのなら、官公庁の冷房は全て撤去すべきだ。
152 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 06:11 ID:qCTEdjr/
>>150
もちろん
153 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 06:12 ID:C9aPX+tn
「ぼっとん便所」から「水洗便所」になった理由と
クーラー導入理由が等しいかもしれん？？？>>144
ごめん、俺ｱﾌｫだから理解に苦しむ。
154 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 06:12 ID:xUn1y0ua
夏休みを無くすまでは行かなくても減らすべきかもしれないね
155 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 06:13 ID:qCTEdjr/
>>151
そういうことじゃない。
勉強したい奴は図書館に行ってでも勉強するだろ。
したくない奴は冷房入ってもしないよ。
156 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 06:13 ID:m7x4vCSP
今の都市化による夏の暑さは昔の比ではないぞ。
大学の換気の悪い講義室は４０度に達してた。
実際に熱射病になる人間もいたし。
教授が飲み物を許可してたぐらいだ。

もっとも俺の小中学校は空港間近だったから防音窓を
閉めっぱなしで体育館以外冷暖房が効いてたが。
157 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 06:14 ID:8mClp4/V
私立が暖冷房完備なのに公立がいつまでたってもこれじゃあ
ますます差がついてしまうよな。いろんな意味で。
でもこれも公立の一つの有り方なのかもしれないし
放置が一番か。
158 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 06:14 ID:AB4nD7vd





　　　　　　　　　　　生　徒　も　先　生　も　水　着　で　授　業　を　し　る　!　!





159 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 06:15 ID:BiCqm6aS
>>148
まあ、それには賛成だけどな
教育の場には必要ないというとか言うもんだから
↓見れば解ると思うけど
>>99
>>110
>>122
>>131
>>140
160 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 06:15 ID:tC53bnww
東京だけだろ？
暑いの
161 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 06:15 ID:H+1cZBzr
誰が冷房を導入したがってる訳？
162 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 06:15 ID:jDRAF8iw
冷房化を一番希望しているのは教師だと思う。
163 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 06:16 ID:4QEVI39f
>>156
大学って国立か？
でも大学すらないんならまずそっち優先だろうな
164 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 06:16 ID:Xhl114bP
冷房入れるくらいなら
校庭を芝生にしろ
165 ：さじ加減：02/12/16 06:17 ID:8nTnH5V8
大体物凄い借金があるくせに「１００億円使う計画だYO」とか言える神経がわからん。
１００億ですよ、１００億。
166 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 06:17 ID:8mClp4/V
>>161
保護者とか、生徒本人とかかな。
でも教員の労働環境って問題もあるし。
結局ほとんどの人が導入したがってるってことじゃないだろうか。
167 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 06:18 ID:xUn1y0ua
>>153
「導入理由が等しい」とは書いてないよ。
ほぼ必需品となっているものを「ぜいたく」と言う理由で採用しないのなら
それは「ぜいたくだから」といってボットン便所を使い続けるのと変わりないんじゃないか、という意味

どっちも家庭では当たり前のように導入されてるものなので学校も両方導入すれば良いと思うけど
168 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 06:18 ID:WOu4Gb61
反対する奴は一度蒸し風呂状態の教室に入ってみろ
それでまともに勉強できるか
169 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 06:18 ID:hnUlbDh6
冷房費払えない香具師はどうする｡
不況で修学旅行費を払えないと､修学旅行に行けないわな｡
先生!モナ君がエアコン代2月分払ってません!
じゃあモナ君はこれから校庭で授業を受けなさい｡
170 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 06:19 ID:GcJsVG/n
>>156
都市化も何も、今は誰もが我慢しなくなっただけでしょ
171 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 06:19 ID:LNLOesbL
夏休みを三ヵ月にすりゃいいだけだろ
その間はﾌﾞﾙｼﾞｮｱは塾､貧乏人は遊びまくってりゃいいじゃん
172 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 06:19 ID:b6fw9lEQ
>>164
禿同

緑化を進めるべき。
173 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 06:19 ID:lKr9rDxD
うちの大学もなかったぞ
しかも山の上にあるから
歩いて登って汗だくになったまま授業開始
大きい教室にはあるんだけどね・・・
174 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 06:19 ID:0qmzjbUU
教師が、涼しい部屋で授業をしたいだけだろ。
無駄。必要なし。
175 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 06:19 ID:H+1cZBzr
だったら導入したがってる人に、夏休みを減らすor冷房導入の二者択一です
って言ったらどっちを取るだろう？
176 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 06:20 ID:VG8n6S5P



私立高校からかっぱらってくればいい
177 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 06:20 ID:4QEVI39f
なくても小学校の勉強程度ならできるけどね
178 ：：02/12/16 06:20 ID:i+T9x8aE
22歳の現役モデルだよ。彼氏と別れて寂しいよ〜！ﾌｪﾗは上手いよ！アナル舐めも好きだよ。巨乳好きな方mail頂戴！お尻の穴も丸見えの 恥ずかしいﾄﾞアップ写真も送ってあげるよ。
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179 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 06:20 ID:UDhAQT2z
ヒートアイランドで都市部のガッコは無茶苦茶暑い。
一度行ってみそ？　なんじゃこりゃ、って思うよ。

電車の冷房車を、弱弱弱冷房にして、余った分をガッコに使う。
夏の冷房電車寒いよ、風邪引くよ〜
180 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 06:20 ID:529UsU32
何のために長期夏休みがあるんだ？
どこから湧いて出たアホ話か。。。。
181 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 06:21 ID:m7x4vCSP
>>163
中堅の国立。冷房があるのはここ数年に出来た新しい建物と
実験機器やパソコンがある部屋、図書館、教授の部屋ぐらいだな。
182 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 06:21 ID:8mClp4/V
>>177
それは大人になった今だから言えることだと思うが。
183 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 06:21 ID:4QEVI39f
別に当時から余裕だったでしょ
184 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 06:22 ID:ZQSR3QeE
>>137
てめえの都合だけで勝手なことを言うな。
何の生産性もない高齢者福祉に金を使うなという奴と同レベルの話だ。
185 ：さじ加減：02/12/16 06:22 ID:8nTnH5V8
どうしても導入したいんなら不況を脱してからにしる
今はどこも金が無いってのはわかりきってることだろう？
何でこんな大不況の時に「効率が悪いから勉強はかどんねぇYO。１００億使えYO」とか言ってんだ
アフォか。
186 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 06:22 ID:BiCqm6aS
>>155
じゃあ、教室では勉強する所じゃないと？
学校の意味ないじゃん。底辺と合わせるゆとり教育と同じですな
187 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 06:22 ID:WOu4Gb61
どうせろくに税金の使い方を知らないで
箱物と政治家の高給には楯突かない奴が反対してんだろ
188 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 06:23 ID:xUn1y0ua
>>155
すべて「したくない奴」ばかりではないじゃん
「したい奴」の環境が改善されるだけでも意味はあると思うけどな

どっちにしても
>>142
＞冷房入れたからと言って学力が上がるわけがない。
が全ての生徒にあてはまるとは限らないでしょ。
189 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 06:23 ID:qCTEdjr/
居眠りしとけば案外しのげるもんだ。
その代わり寝汗はすごいけど
190 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 06:23 ID:ak1+K0Br
わけのわからんものに金使うより
よっぽどいいと思うけどね。
191 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 06:23 ID:+s8YEJRy
とりあえず起き上がるであろう問題点

１：夏休みの意義
２：費用維持費の問題
３：温度設定の問題（暑がりＶＳ寒がり。温度を一定とかにするとまたもめる）
４：50人に1人くらいの割合でいる「クーラーが生理的に駄目」な人に対する問題
５：クーラー病とかの問題
192 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 06:23 ID:Z85XJLJ9
>86
一般的な事務所の・・・と言うか、今俺の頭の上にあるやつが14.0kwだ
多分、教室よりこの部屋はかなり小さい
ちなみに消費電力は1時間あたりだ

教室が20室で2つずつコレが付いてるとして560kw
もちろん動力での契約になるので1kwあたり、約2000円
560*2000=1120000
1学級30人として基本料金のみで
1120000/20/30=約1867円

電力使用料が1kwh10円
25日間で8時間の使用をすると
560*8*25*10=1120000

一人あたりはやはり約1867円

もっと使うだろうから大体一人頭、月4000円ぐらいかな

193 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 06:23 ID:i+T9x8aE
文部科学省に現場教師の意見が反映されることはないよ｡

教師･日教組を云々すり香具師は論外｡
194 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 06:24 ID:8mClp4/V
>>186
公立の学校ってのは人生勉強するところで
学問に触れる場所ではない、ってのことを誰かが言ってたような。
195 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 06:25 ID:4QEVI39f
金がねえやな
金が本当に余ってるんならいいけど
電気代は生徒から取れよ
うちの高校はたしか月3000円だったかな
196 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 06:25 ID:64nGmmEW
test
197 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 06:25 ID:yRtLqQuK
ヒートアイランドって、都市化は今に始まった事じゃないし、
アスファルト他の舗装面積は大都市じゃとっくに飽和してますが。
10年前は大都市の学校のまわりは野や田んぼばっかだったとでも？アホ抜かせ。
198 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 06:25 ID:FnFmA/pB
警備員常駐、常時窓ロック、空調完備は基本ですよね？
あ、ぼく公立とか糞私立行ったこと無いからわからないんでした。まいったなぁ、、、
199 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 06:25 ID:C9aPX+tn
冷房入れたら学力がどれくらいアップするんだか、是非聞いてみたい。
200 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 06:26 ID:0qmzjbUU
小学生が冷房の利いた教室に長時間いたら、
自律神経失調症が増えて、中学になる頃に、引きこもりが増える。
201 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 06:26 ID:WOu4Gb61
学校に税金を使わなかったツケが今ここに・・・
202 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 06:26 ID:tC53bnww
みんな北海道にいけばいいじゃん
疎開しる
203 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 06:26 ID:4QEVI39f
小学生に学力アップもクソもあるか
204 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 06:27 ID:3EzqTna4
そうだな。教室が涼しくなれば夏休み不要だ。
クーラーつけて夏休み廃止に賛成。
205 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 06:27 ID:gAcodF0E
みんながクーラー持つのが当たり前になったから無いとこで我慢できないだけです
学力向上とかなんとかは単なる言い訳
206 ：○：02/12/16 06:27 ID:/QL18MjK
まあ金は無いんだから行政サービスはショボくなるだろうな。
207 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 06:27 ID:8mClp4/V
>>199
学力をアップさせたきゃ特別な塾行くなり
厳しさを売りにしている私学にいかせるなり
すればいい。公立学校にそんな事を期待する事
自体がナンセンス。話がずれましたねｽﾏｿ。
208 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 06:27 ID:hd2FdcRP
暑さよりも寒さだよ。
209 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 06:28 ID:xUn1y0ua
>>194
もしそうだとすれば極端な話、国語算数理科社会の授業もその学力も不要じゃん。
生徒も父兄も誰もそんなことは望んでいないと思うよ

もちろん社会性を身につけさせる事は学力を身につけさせるのと同じかそれ以上に学校の重要な役割だと俺も思うけどね
210 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 06:28 ID:d3Gh+hds
俺が通ってた頃から職員室やら校長室はバリバリクーラー効いてた気がするが、アレって自腹？
211 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 06:28 ID:m7x4vCSP
適度な暑さで汗を流すのは大切なことだが
度を越した暑さは単純に体に毒なんだよ。
特に子供は表面積の割合が大きいから
温度変化に弱いし。
212 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 06:30 ID:lKr9rDxD
儲かるのは業者。
213 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 06:30 ID:qCTEdjr/
>>209
まあ勉強させたい親は塾に入れさせるよ。
214 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 06:30 ID:+2cWCK4p
まークーラーくらい今時良いとは思うけど、
実際問題「金が無い」「甘やかすな」って財務サイドから言われたら終わりなんだよね。
215 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 06:31 ID:2lQ2zwGC
>>61に同意。
とりあえずは反対している議員に学校1日体験をしてほしいね。
本当に昔の暑さじゃないよ。それに加えて数十人の子供の熱気もあるから
そりゃもう素晴らしい環境。
冷房が無理ならサーキュレーターとか扇風機くらいつけるべき。
風がない日や雨などで窓が開けられない日もあるんですよ議員さん。

>>94
職員室でも冷房はないところは多い。
校長室、事務室、保健室、コンピュータ室ならどこでもあるが。
216 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 06:32 ID:WOu4Gb61
>>214
官僚の給料が減ると困るから（ｗ
217 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 06:32 ID:GYZvIDPm
>>208
いんや、寒さは服を着こむとか使い捨てカイロを隠し持つとかで
ある程度個人レベルでの対策が可能だからなんとかなるかも。
218 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 06:32 ID:QX4JIHdM
冷房にしろ週休２日にしろ
大人（教員〜官僚）は自分らのことばかり考えてる
やっぱ、文部（科学）省は不要かも
>>41
＞夏休みがあるのにいらんだろ　　冷房
219 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 06:32 ID:o3/ilTIX
冷房がどう言う構造で成り立っているか
わかる子供だったら話は別だが

熱力学まで行かないと無理かな
220 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 06:32 ID:xUn1y0ua
体を効果的に鍛えるためには効果的に体育すればいいんだよ。
そして精神を鍛えるためには効率的に負荷を与えてやればいい。
授業中の暑さで精神的負荷を与えて忍耐を養おうなんて非効率。
その分だけ厳しい授業で負荷を与えた方が良い
221 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 06:33 ID:FUHq5eIp
いいじゃん冷房あったって。自分らが辛い思いしたからって
下の世代にも強要するのはナンセンス！
222 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 06:34 ID:4QEVI39f
いや金がねえんだって
223 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 06:34 ID:8mClp4/V
>>220
全く同感。なんか今の教育のやり方って、一部の人間のオナニーに見える事が
あるんだよな。
224 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 06:35 ID:KYxCL95R
基本的には各自治体単位で対応することだな｡
225 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 06:35 ID:BiCqm6aS
>>213
基礎学力が無いDQNがこれ以上増えるの嫌なんですけど
226 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 06:35 ID:aF6UAfUB
>>219
俺昔旅行でインドネシアに行った時、
ガソリン式クーラーというのを見た事がある
後ろでボイラーみたいなのでガンガン火を燃やしてるのに、
最終的には冷やしてるという。
あれを見たときさすがに頭が混乱しますた（ｗ
227 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 06:36 ID:4QEVI39f
>>225
増えてんの？
九九ができないとか？
228 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 06:36 ID:nOHcLY6Q
財務省が金が無いって言った時点で全ては終わり。
229 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 06:36 ID:ak1+K0Br
>>226
吸収式冷凍機みたいなものか。
230 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 06:36 ID:DmN9SRRs
>>221
どうも、最近その発想自体が駄目な世の中にしていると思えてならない。
231 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 06:37 ID:qCTEdjr/
別にクーラーがいけないとは思わないけど、
クーラー→灼熱地獄の繰り返しじゃあ逆に体が弱りそうだけど。
232 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 06:38 ID:Kx+x4c9Q
ガキんちょの時住んでた田舎の家の、俺の部屋にクーラーがあったんだけど、
家具調で、前のドアをあけてバケツで水を流しこんで、スイッチ入れると
とんでもなく冷たい風が出てきてきもちよかった。
あれはどういう仕組みで冷えてるんでつか。アフォな漏れに教えて。
233 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 06:39 ID:xUn1y0ua
>>223
「環境や方法論を効率的になる」＝「子供が楽になる」＝「子供が駄目になる」
という論理的誤謬が蔓延してるよね。
環境や方法論が効率的に改善されてもその分だけ厳しい負荷を与えれば
子供が楽になるとは限らないんだけどね。

スポーツの科学的トレーニングでも高負荷で過酷なトレーニングが沢山あるんだけどな。
234 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 06:39 ID:TivhDCU3
扇風機を入れれ
235 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 06:39 ID:0qmzjbUU
年間１５兆円もの税金を費やしている公立学校

初等・中等教育に対する国民負担が国民総生産にしめる割合は
ほかの先進国の２倍なのに、数学・理科の授業時間は
ほかの先進国の半分。

高いくせに、それに見合った教育をしていない現状をまず何とかしろ。
236 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 06:40 ID:64nGmmEW
http://www.zakzak.co.jp/top-xus/image/02121613oguraMT157C13.jpg
237 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 06:40 ID:m7x4vCSP
>>231
普段から外で遊べば随分マシになるんだけどね。
将来結婚して子供ができたとしてもゲーム機は与えたくない。
俺自身ほとんど見ないからテレビも置かないかも知れん。
238 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 06:40 ID:q3mg5gH5
>>226
>>229
クーラーの仕組み勉強しる！

簡単な事だぞ。
動力源がカソリンか電気かの違いだけだ。
239 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 06:41 ID:Y5XlqtCi
小、中、高と冷暖房完備だったけどこれってもしかして
異常？ちなみにすべて公立です。
240 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 06:41 ID:4QEVI39f
>>232
それただの冷風機じゃないのか？
>>239
どこそれ？
241 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 06:42 ID:FUHq5eIp
>>230
だめな世の中にしているのはそういう我慢してきた世代だよ。
甘やかされたとされる若い世代の時代はこれからだからね。
242 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 06:42 ID:QX4JIHdM
>>206
＞そうだな。教室が涼しくなれば夏休み不要だ。
　クーラーつけて夏休み廃止に賛成。

夏休みをとるか、クーラーにするか
どちらか一方を選べといったら、答えはきまってるわ。
（業者、官僚、族議員などを除く）
243 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 06:42 ID:s2EB4pFC
扇風機でもいいと思うんだけどさ
＞子どもを甘やかしすぎだ
ってどういう意見よ
いまどきの学校は収容所じゃないつーの
244 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 06:43 ID:BSftUbNR
>>240

>>232が言ってるのは家庭用の水冷式クーラーだと思う
喫茶店とかで昔あったやつの小型版
245 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 06:43 ID:Y5XlqtCi
兵庫県の伊丹市
近くに空港があったから？
246 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 06:44 ID:NZDHGegH
>>239
何歳？

漏れは高校、私立だったけど冷房なんて無かったよ(´･ω･`)
247 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 06:44 ID:g14z0EY6
>>241
駄目な世代から生まれてきた世代は大抵駄目に決まってるだろ(w
248 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 06:45 ID:Y5XlqtCi
>>246
23才です
249 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 06:45 ID:xUn1y0ua
>>244
俺も単なる冷風扇(＝加湿器)だと思ったけど水冷式クーラーなるものが存在するんだな。
水蒸気は外に逃がして熱交換器で冷気だけ取り込む仕組みなのかな？
250 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 06:45 ID:RzQBMAvR
国に納めている税金を､そんな事に使って欲しくない｡
自分が稼いだ金を次世代を甘やかす為に使って欲しくない｡
251 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 06:46 ID:4QEVI39f
ﾌｰﾝ
252 ：DoMin：02/12/16 06:46 ID:Z8U9S+2l
>>232
気化熱でもつかってるんですかネ
253 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 06:46 ID:qCTEdjr/
確かに暑かったけどクーラー入れろとは思わんかったな
休憩時間には水浴びしてたしw
254 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 06:46 ID:tC53bnww
体作る時期に快適すぎる環境で過ごしたら体弱くなるやん
255 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 06:46 ID:zkHu9I7O
いやだからただでさえ電力不足になるから省エネしろっての
256 ：246：02/12/16 06:47 ID:NZDHGegH
>>248
そうか、ウチと年齢あましかわらんな。

地域によって、けっこう違いあるんだな。

小学校のときなんて、教室の左前にストーブが１つあるだけ、酷いもんだった。。
257 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 06:47 ID:aYVh+IU3
>>249
こんなやつかと
http://plants.cc.kochi-u.ac.jp/www/lab/cooler.jpg
258 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 06:48 ID:1sV5iT6c
小学校からずっとクーラーついてたよ。高校だけなかった。
259 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 06:49 ID:0qmzjbUU
ほかの先進国並に、公立の初等・中等教育にかける費用を
半分にして、授業時間をほかの先進国並に増やすべき。

金だけかけて、十分な学科教育をしていない現状をまず
変えるべき。
260 ：　：02/12/16 06:49 ID:QH/5uNgH
＞体作る時期に快適すぎる環境で過ごしたら体弱くなるやん

正直電車やデパートの冷房とか考えるととても「快適すぎる」
とは思えん罠。
261 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 06:49 ID:H+1cZBzr
夏休みの問題も絡めて討論したら、ぐぅの音もでなくなるに１０００ﾓﾅｰ
262 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 06:50 ID:DQZgC3Sl
今のうちに次世代に媚売っとかないと、なんのとりえもない世代になる。
時勢代に残される年金制度・不要高速道路・環境汚染。そして巨額の国債。

我々は次世代に詫びなければならない。
263 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 06:50 ID:xUn1y0ua
>>257
写真を見ただけだと冷風扇(＝加湿器)との違いが分らないんだけど
水蒸気が外に逃げる仕組みになってるのかな？
車輪のついた移動式なら単なる冷風扇なのは間違いないんだけど。
264 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 06:50 ID:T4ehInF3
近年の異常な暑さは勉強が出来る環境じゃない。
田舎の涼しい筈の木造家屋でも耐えられない位暑い。
265 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 06:51 ID:iILheGhm
カナダかどっかみたいに、室温で○○度以上になったら授業打ち切って下校とかやれや
266 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 06:51 ID:H+1cZBzr
>>262
あなたは何歳？
267 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 06:52 ID:4QEVI39f
カナダってそんなに暑いような気しないけどな
268 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 06:53 ID:qCTEdjr/
何がきついかっていうと室温よりも湿気だと思われる。
269 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 06:54 ID:RzQBMAvR
次世代なんて頼りにせず､自分の老後は自分で護る｡
270 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 06:54 ID:FUHq5eIp
>>247
反面教師って言葉もあるし・・・こればっかりはわからんのぉ
271 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 06:55 ID:iILheGhm
>>263
そそ。ホースが伸びてて、外に排気する。
272 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 06:55 ID:xUn1y0ua
ほんと、夏休みとセットに論ずるべき話ではあるな
夏休みを無くした上で、その分の休みを年間に散りばめるというのも良いかもしれない。
そうすれば週休３日に近くなるだろうから、
一日のコマ数も多少無理して増やしても大丈夫だと思うんだよな。
それなら年間のコマ数も増える。

一時期にカタマリ作って４０日も休ませるのは良くないかもしれん。
有意義に使える子供はいいけどそうでない子供は無為に過ごしてしまうしな。
273 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 06:55 ID:DQZgC3Sl
空気清浄機はあってもいい。特にチョークの粉は激しく体に悪そうだ。
つうか、なぜ、ホワイトボードが導入されないのか。利権だろうか？
274 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 06:56 ID:coKoX8YM
異論を唱える財政当局や関係議員を甘やかしすぎ。
予算がないなら、それを何とかするのがお前らの仕事。その放棄。
275 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 06:56 ID:MiGKT0jE
昔も暑かったよ
あまりたいして変わらん
冷房欲しければ私立いけ
276 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 06:56 ID:ekTWoY8K
漏れは恵まれてたんだな。まぁ私立だったが
277 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 06:57 ID:qCTEdjr/
>>273
教師はホワイトボードにしたいだろうよ
278 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 06:57 ID:tC53bnww
>>273
コストの問題とかちゃう？
279 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 06:57 ID:4QEVI39f
チョークも利権なんだ
280 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 06:57 ID:wAyoqhF9
財務省も冷房なしなんだろうな？
281 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 06:57 ID:A55syAW3
>>273
あのペンが白墨と比べて10倍程度高いから。
それに照明強くするとホワイトボード、反射で見難いし。
282 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 06:57 ID:H+1cZBzr
>>273
それはたんにチョークが安く、マジックが高い、コストの問題じゃないの？
283 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 06:57 ID:0qmzjbUU
しっかりした世代を作っているならいいけど、
学力低下の話を聞くと、本当にがっかりするよ。
そのために、国民１人あたり１２万円もの税金を使っていると思うと
どうにかしてくれ。
１ヶ月、１万円だぜ。
284 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 06:57 ID:KYxCL95R
わざわざ国が金出してやることではない｡
285 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 06:58 ID:xUn1y0ua
>>273
予備校や私塾でもチョークが使われてるのを見る限りソレは無いと思う
286 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 06:58 ID:hhYVVZHz
>>9
禿同
287 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 06:58 ID:MiGKT0jE
もし公立で冷房導入してたら
私立に金出してる親が切れてる罠
288 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 06:59 ID:c3LCS3V1
これについての会議は冷暖房が効いた部屋でやられてるんだろうなｗ
289 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 06:59 ID:iILheGhm
チョーク投げができなくなるだろ、コストの面でも投げやすさの面でも
290 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 07:01 ID:qCTEdjr/
でもやっぱり教室はチョーク臭くてナンボだな
291 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 07:01 ID:xUn1y0ua
>>287
そう思う親は私立止めて公立に移せば良いじゃん
貧乏人の幸運を恨むのは筋違いだしそんなの関係ないよ
292 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 07:02 ID:Z2c1pPjc
最近のガキもろいね
293 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 07:02 ID:H+1cZBzr
黒板に的書いてダーツみたくして遊んでた・・・・床にはバラバラになったチョークが・・・・・・正直スマンカッタ
294 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 07:04 ID:V1oT/Na3
生徒１人あたりにかかるコストは、実は、私立の方がやすい。
その最大の要因は人件費で、たとえば高校なら、公立は
生徒１３人に１人の割合で先生がいるのに対し、私立は
生徒１９人に１人の割合で先生がいる。
私立は、土曜日も授業をやっているケースが多いので、
先生１人あたりの授業時間は、私立の方が長いと思われる。
295 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 07:06 ID:kjLbrTnh
うちのセンセは、チョークを持つ部分にセロテープ貼ってたな
296 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 07:09 ID:xUn1y0ua
>>294
教育を産業として見た場合
公立は競争原理が働かないためコスト意識が薄く生産性も低いんだろうね。
センセイ一人削ればその給料でエアコン代くらい簡単に出るよな。
297 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 07:10 ID:Z2c1pPjc
校則破った生徒の親から資金取るとか
298 ：　　　：02/12/16 07:12 ID:YxBK+tlp
寝汗かくんだよな。教室が暑いと。
299 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 07:13 ID:I0BGNBay
だいたい気温が２８度超えれば作業能率が人間だったらみんな
落ちるんだから、それを「心頭滅却すれば」の精神論で我慢させる
のですか？日本が貧しい国ならともかく、経済規模が世界第２位の
今、これは別に我侭でもなく正当な要求でしょ。。。
300 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 07:13 ID:jN2NCEiA
空調くらいデフォルトにして、そのかわり2桁暗算も覚えさせろ
知識しか資源のない国家なんだから、
教育は国策として取り組んでくれよ
301 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 07:15 ID:c2kFCevw
汗をかく＝体温調節のための大切な機能

小・中学生を汗をかかない環境におくと、自律神経がおかしく
なる奴が増えるだけ。
ぜったいに、引きこもりが増える。
302 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 07:15 ID:xUn1y0ua
学校に一人はいると思われる無能オッサン教師を一人削れば年間１０００万捻出できるな
無能教員１人いることと全ての授業に空調が入ること、どっちが子供の教育に役立つだろうか。
303 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 07:15 ID:lKr9rDxD
世界一位の借金大国だってば
304 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 07:16 ID:lHnI5HT7
子どもの人数に比例して親が負担しろよ｡
305 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 07:17 ID:PVJd4tGZ
俺の学校は夏でもいけたが、周囲は田んぼだらけ、校庭はトラック一周３００ｍ、
校舎は木造って環境だったからな…
大学は東京で、冷房なかったが、７８９と3ヶ月やすみだったからなあ…

今の都会の子は可哀想かもしれない。が、当然非難は出る。
ぼっとん便所が水洗に変わった時の要に、一人は死人が出ないとかわらんかもしれんな。
306 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 07:18 ID:xUn1y0ua
>>301
大人と違い子供は日常的に体育の授業で体動かすから大丈夫だと思うよ
スポーツクラブ通ってる大人よりも運動量は多いはず
307 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 07:18 ID:tC53bnww
借金100億ぐらい増えても変わらんって
一日の利息ほどもないだろ
308 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 07:20 ID:qCTEdjr/
だから休みにすりゃあいいんだよ。
わざわざクーラー入れるほどのことでもない
309 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 07:21 ID:065/wo5Z


310 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 07:21 ID:PVJd4tGZ
俺的には週休１日（土曜も全日）にして、夏休み3ヶ月にしたらいいと思うが。
311 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 07:22 ID:065/wo5Z





312 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 07:22 ID:PVJd4tGZ
ぼっとん便所の死人は一人で済んだが、熱射病は因果関係の立証が難しいだけに
世間のコンセンサスをとるには、数十人は犠牲が必要になるかもしれんな
313 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 07:23 ID:hc8ZyB8z
ますますヒートアイランドになりまth
314 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 07:24 ID:ol2UhY8L
学校はいつまで経っても強制収容所だな
315 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 07:24 ID:Cx5eR1Lp
うちわ持参でおながいします
冬はカイロで
316 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 07:24 ID:ZaGtsvUq
>>308
うんだなぁ、冷房いれたら夏休は無しだなぁ。
317 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 07:24 ID:qCTEdjr/
教室で熱射病よりもクラブの過酷な練習による犠牲の方が問題だけどな。
318 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 07:24 ID:wYyjrpya
緑化とかで冷却する方法を模索したらどーかね。
生徒の学習にもいいんじゃないの？
ベランダが無かったり上の方の階だと辛いかもしれんけど。
319 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 07:25 ID:OUkHM/DY
　でも１０年前２０年前の夏の暑さと違うから、若い体温が高い
人間が狭いところにじっとしてる状況でクーラーがないと
体持たないと思う。もちろん思考力も。
320 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 07:25 ID:lKr9rDxD
体育の授業を夏に集中してプール・プール・プール
321 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 07:27 ID:PVJd4tGZ
冷房入れて、夏休み2週間、これで妥協かな
日本には勉強するしか道がないのに、学力低下が深刻になってることだし

こうすりゃ、１００億円かかっても、将来の為の投資ってことで、なんとか。
322 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 07:28 ID:PVJd4tGZ
それに、冷房入れて、夏休みが長けりゃ、単純に元がとれん。
323 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 07:28 ID:xUn1y0ua
俺は小中高全てエアコンなど無かったけど(大学は一部の教室だけあった)
今の子供はあれば良いと思ってるよ。
324 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 07:29 ID:oAwz0hz3
冷暖房設備については
学校保健法で設置しなくてはならないはずだが。
いつまで当分の間を続けるのかね。
図書館司書の件といい、
米百俵とかいいながら、結局教育は票にならないから
いつまでもほったらかしだね。
325 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 07:29 ID:WSFoggWy
学校は全部北海道へ引越ししろ。小１になったら親と離れて合宿だ！！！！！！！！！！
326 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 07:29 ID:s2EB4pFC
>320
その発想はいいね
327 ：らち：02/12/16 07:30 ID:PVJd4tGZ
いっそ根性つける為に北朝鮮（略
328 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 07:31 ID:xUn1y0ua
>>321
その辺が妥当かもね
教育こそ日本の国力を決定付ける大切な要素なのに少し軽視されてると思う。
教員の質にしても長期的に見て低下が続いてるし。
329 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 07:31 ID:qCTEdjr/
まあ確かにプールは無駄にあるような気がするな・・・。
プールの中で授業するとかな。
330 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 07:32 ID:6VCkN3G0
若い頃から冷房でなれると、新陳代謝機能が低下するんだが
331 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 07:32 ID:QcFvKCh+
漏れが行ってた学校は窓は防音二重ガラスで、エアコン全室完備だったよ
すぐ隣に線路があったからJRから金が出てたのかな。
しかしかなり快適だったよ。
放課後も家だと暑いから学校に残って数人で勉強してたし。
いいと思うんだけどなぁ。
332 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 07:33 ID:hpgquj1o
扇風機くらいでいいんじゃない？
333 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 07:33 ID:GYZvIDPm
>>329
防水教科書が必要じゃねーかい？
334 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 07:34 ID:qCTEdjr/
>>333
英会話ならできるかとw
335 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 07:34 ID:buRTXIRh
冷房環境に長くいると調子おかしくならないのかな？
無しで良いやん。
336 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 07:36 ID:wAyoqhF9
決める側のお子様達はどうせ私立だろ？
冷房なくてもゆとり教育で学力低下でも
関係ないんじゃないの？
337 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 07:37 ID:PVJd4tGZ
>>330
その理由はおかしいだろ。
貧乏な病弱児童は学校いけなくなるぞ。
俺が中学の時、そういう子がいた。ひどくなると、救急車沙汰になったりしてな
金がある親には選択権があって（私立）金のない親には選択権がないってのもな…
実際その辺から、階層差が生まれるんじゃないかい？
338 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 07:37 ID:ILi4zqKl
>>306
過信しすぎ。俺は高校でクーラーあったが休み時間はほとんど教室出ない奴
ばっかり。４，５人がグランドで遊ぶだけ。小中学生という遊び盛りの年齢
を考えても半分以上は教室から出ないと思う。体育が相当の運動量と考えて
るがそんな事はない。夏は動き続けると危ないので、先生も休ませる所は休
ませ、動く所は動かすようにしてる。クーラーに慣れてしまうとクーラーな
しでは授業できない癖が付いてしまう。これが危ない。子供は上限知らない
から涼しいを通り越して寒い温度にしてしまう可能性あり。そこで、女性は
体冷やすと良くないと問題勃発。だからクーラーはいらない。扇風機で十分
339 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 07:38 ID:aj7zko9Y
宿題を忘れたりテストで平均点以下だった劣等生に自転車発電させ
その電力で冷暖房するならよい。
340 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 07:39 ID:Elgc9OQj
冷房入っちゃったら夏休みなくなっちゃうYO!
341 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 07:40 ID:GYZvIDPm
>>334
でも好き勝手に泳ぎ回って
授業にならなそうだな。
学級崩壊がさらに加速されたりして・・・。
342 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 07:40 ID:u9RJp4EW
全国で１００億は安いな。
343 ：　　　：02/12/16 07:40 ID:1tl+4Ccm
ベトナムのような共産主義国に鉄筋コンクリートの冷暖房突きの学校いっぱい
たててやって、自国の子供にはエアコン入れないのは優先順序ぎゃくだろう。

もういいかげんに国内優先にすべきだ。
344 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 07:40 ID:STUBX/tq
給食の後は2時間昼寝｡冷房無し
昼寝のあとは冷房つけたら5:30まで授業｡部活はナシ｡
費用は自治体と保護者が出す｡
345 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 07:41 ID:xUn1y0ua
>>330
じゃあ夏涼しい北国育ちは新陳代謝機能が低くて南国育ちは新陳代謝機能が高いのかな。
仮にそうだとしても、その社会で生きていけるだけの適応能力があれば十分だと思うんだよな。
いまは何処にいっても冷房があるし大人になってもそうでしょ、だから問題はないと思うんだけどね。

エアコンに問題があるとすると外気との温度差なんだろうな、
中に入って急に涼しくなったり、外に出て急に暑くなったり。
でもコレは新陳代謝機能とは関係ないような気がするのだけど。
自律神経には影響があるかものしれない。
346 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 07:41 ID:+sZ/EE7Q
暑ければ効率が悪いのは確かじゃねえか。
頭の温度が1度通常より高ければ脳細胞が死んでいく数は飛躍的に増えるわけだぜ
頭使えば脳の温度も上がっていくのに。
347 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 07:41 ID:C9aPX+tn
暑いから勉強できないのか？暑いと集中できないのか？
ならクーラーかかってる快適な家では、皆ちゃんと勉強に集中して勉強できてるのか？

クーラーあってもなくても、やる子はやるし、やらん子はやらんよ。
348 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 07:41 ID:ILi4zqKl
>>334
「〜君、潜水ばっかりしないの」
とかなりそうなんだが
349 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 07:42 ID:PVJd4tGZ
・冷房あり、夏休み2週間、土曜日全日
・冷房なし、夏休み40日間

の学校を交互の位置に作り、生徒に選ばせろ
350 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 07:42 ID:y09ESYQG
>>337
その理由はおかしいだろ
貧乏な元気児童は学校いけなくなるぞ
新陳代謝機能が低下するから
351 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 07:45 ID:PVJd4tGZ
>>347
やる子はやるし、やらない子はやらない。そうとも言える

しかし、ほとんどの子は、冷房があれば（環境がよければ）、よりできる
のが実際
冷房なくてやるような子なら、冷房があればもっと集中して長時間できるのが普通だろう。
352 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 07:45 ID:xUn1y0ua
>>338
クーラー入れたらバランスが取れるよう運動(夏だから水泳など)を増やすなりすれば良いじゃん。
メリハリをつければ良いよ、そんなのなんとでもなるでしょ。

それに冷やしすぎるというけど、ソレだってどうにでもなる話でしょ。
殆どの時間は教室に教師がいる訳だし子供だけではないね。
353 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 07:46 ID:qCTEdjr/
クーラー完備の勉強部屋作ればいいんだよ、学校に。余ってる教室があるだろ。
勉強したい奴がそこに逝ってしたくない奴は帰ればいい。
もちろん鬼教官付きだけどな。
354 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 07:46 ID:QcFvKCh+
クーラーが無い学校ってどうなってるんだろ。
授業中は下敷きを団扇代わりにパタパタさせたり、「あち〜」とか言ってる奴がいたり、
ノートに字を書いてる時も汗で滲んでフニャフニャになったりしてんのかな。
隣の席では汗っかきの奴が恐ろしい体臭を放ってたりして・・・・。
もしそうだったら漏れみたいに神経質な奴は勉強できないだろうな。
いらいらして集中力が切れるよ。
355 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 07:47 ID:y09ESYQG
>>338
つまり扇風機型クーラーがあればいいんだな
356 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 07:47 ID:yx0f6u3V
国がヒートアイランド化現象を率先してどうするよ。
357 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 07:48 ID:PVJd4tGZ
…というか「つけるかつけないか」は既に決まっていることなのに
教育の金は後回し　っていう発想の方がおかしいと思うんだが。


…道路はあれだけ抵抗するくせにな…
358 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 07:48 ID:qCTEdjr/
>>357
桁が違うからな。明らかに。
359 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 07:49 ID:xUn1y0ua
>>354
真夏の熱い教室というのは下敷きで煽っても熱風が体に当たって全然涼しくないんだよ
ただでさえ集中力の途切れやすい子供は勉強どころじゃなくなる
360 ：つーか：02/12/16 07:49 ID:t76JBlTp
まぁ、役人共の飲み食いに使われるより遙かに安くて有意義だと思うがねぇー
361 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 07:49 ID:+cXNtPGd
111
362 ：電波パパ：02/12/16 07:49 ID:cDau3pq1
なんで今更、冷房ゴトキで議論になるのか理解不能。

水道と同じレベルの話しだと思う。あって当然。


役人の思考は理解不能
363 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 07:49 ID:buRTXIRh
>>345
天然の冷気とエアコンの冷房は全然別モンだよ。
子供のうちに身体を暑さ寒さで鍛えてないと、大人になった時に
より早くヘタバるよ。
冷房化絶対反対、つーか、不要。
364 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 07:50 ID:buRTXIRh
>>354
もう既にあんたは弱ってるね。かわいそうに。
365 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 07:51 ID:C9aPX+tn
＞しかし、ほとんどの子は、冷房があれば（環境がよければ）、よりできる

へーえ。ほとんどの子が？
だとしたら、お馬鹿な子供抱えてる家庭向けのエアコン宣伝文句に使えるな。
「これで「暑くて勉強できないよ！」と言ってるお子様もバリバリ勉強効率アップ！！」
訴えられるぞ。
366 ：　：02/12/16 07:52 ID:x6BJ2yuY
いわゆる団塊ジュニア世代だけど、小･中・高・大学と一般教室では
クーラーはなく、小･中の時だけ扇風機があった。

しかも、小学校二年の時は校舎建て替えのため一学期分、学校分離の
前年の中学二年の時は生徒が増えすぎ、教室が足りなくて半年交替で
プレハブ校舎だったので、とても夏は暑かった。
小学校の時は、教室の気温は40度を超える中で勉強しています、と
テレビ局の取材が来て、特別に許可されていた凍らせた麦茶の持ち込み
なんかが報道されていたくらいだったし。

冷房化がされると、窓を開けていて、いつのまにかカメムシが飛んで
入って来てしまい、教室が一時的にパニックになるといったようなことが
無くなってしまうのかな。
367 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 07:53 ID:qCTEdjr/
要は健康の問題だな。
どれくらい効率がよくなるか知らないけど、体が弱ったら勉強もクソもないしな。
368 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 07:53 ID:xUn1y0ua
そういや、大人になってエアコンによる「冷え性」を訴える人がいるよな。
適応能力が低くなることが問題だとするならば、
「冷房で冷え性を患う軟弱な大人にならないためにも子供のときから冷房で鍛え体を慣らすべき」
という強弁が成り立ちうるはず。
369 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 07:53 ID:meCNWwMB
大学にもエアコンつけてください。
教授の部屋から扇風機で冷風盗む生活はもういやでつ
370 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 07:53 ID:W68rgpLT
原発がストップする東京では、絶対無理と決定しますた。
371 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 07:54 ID:/uJ667cF
冷暖房が必要だと言う教育関係者は、自分が欲しがってると思う。
生徒は耐える事ができるよ。
372 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 07:54 ID:buRTXIRh
>>368
成り立つかいな。子供の頃から適応能力を低くする結果になるよ。
373 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 07:56 ID:hpgquj1o
>>368
早くから冷え性になるだけと思われ。
374 ：トョータ ◆ID.Tyotagg ：02/12/16 07:56 ID:7Beqzfoh
ﾁｮﾄ昔はデパートの冷房が効き過ぎてるって言ってて寒かったんだけど
最近はあんまり効いてなくて暑かったりする。
375 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 07:57 ID:STUBX/tq
要は金の問題｡ヨソの家のガキ育てるのに金はださないよと｡
376 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 07:58 ID:BWHr4asW
設定温度28℃以上なら許す。
377 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 07:58 ID:ILi4zqKl
クーラー付けるのは更衣室だけで良いんだ。
新陳代謝とかはどうでも良いんだよ。クーラー付けるとガキは図に乗るんだ
よ。先生にとっては涼しくても３０人の生徒が暑いと言えば今の先生はクー
ラー付けるだろ？クーラー付けない先生は嫌われるだろうから、そういうの
に敏感な先生はクーラー付けてしまう。そのうちクーラー権はガキに移動し
ずっと冷房中が当たり前になってしまうんだよ。贅沢病のガキは殲滅すべし
378 ：つーか：02/12/16 07:59 ID:t76JBlTp
アスファルトよりもいいだろ
379 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 07:59 ID:p+QNseNe
学校の近くに空港があるせいで小中は冷房あった。空港が近いと義務っぽい。
空港近いと飛行機がうるさい＞窓閉める＞暑い＞冷房
ってな理由らしいんだけど当時は知らなくて高校に冷房なくて泣いた。
冷房っていっても教室一つ一つにエアコンが付いてるんじゃなくて
教室の前後のドアのちょうど真上に1つずつダクトが付いててそこから
涼しい風が入ってきてた。３０度が冷房を入れる基準で、３０度に近くなると
皆で温度計見て喜んでたの思い出すな。
380 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 07:59 ID:xUn1y0ua
>>363
＞天然の冷気とエアコンの冷房は全然別モンだよ。
そんなことは無いと思うけど。
お年寄りとかがよくそう言う話をするけど、具体的に何が違うのだろう？
上下に温度差が出来やすいこと以外に何の差があるのか思い浮かばないよ。
温度差にしても空調設備の構造次第でなんとでもなるだろうし。

とにかく「暑い環境で育った方が新陳代謝機能が高まる」というのが本当なら
アフリカ生まれは新陳代謝機能は極めて高いはずだよね？
実際のところ、医学的にソレは正しいのだろうか？
381 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 07:59 ID:pSQxgY9e
>>369
大学で無いのは珍しいな。
382 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 08:00 ID:nhpPANsB
とりあえず音楽室、窓開けっ放しで授業するのはヤメロ。
教師は近隣への騒音にすごく鈍感なんだよなー。
そのために冷房つけさせても、窓全開で吹奏楽クラブの練習しちゃうし。

都会の学校で窓全開でいいのは、静かな授業だけだよ。
383 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 08:00 ID:J3eM9jiF
地球温暖化と言われている昨今、教室冷房化など実にけしからん！！

アフォ！！


384 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 08:00 ID:wYyjrpya
とりあえず、扇風機は入れてくれ。
でもクーラーはいらん。
まぁ、教室の状況次第だが…。ヒートアイランドが酷いとかあるからね。

もしクーラーを入れるなら、設定温度を厳しく管理し、弱弱冷房になるように
しないと。そのかわり除湿最強。扇風機併用。

クーラー入れろって議論してるのって、間違いなく大人でしょ。
子供ってけっこう平気だよ。
緑化とかすだれとかで工夫した方が教育効果高いよ。小学校なら特に。
385 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 08:03 ID:vpSFsjXX
消防ん時に学校で乾布摩擦やらせれとか
真冬でも半袖半ズボンを子供に強要するちょっとアレな親がいたな。
精神鍛錬はご自宅でご自由にやってくだちい。
386 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 08:04 ID:QIg11CC4
そもそもクーラー入れるって電機業界から出た話じゃあないの
387 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 08:06 ID:wYyjrpya
>>380
>＞天然の冷気とエアコンの冷房は全然別モンだよ。
>そんなことは無いと思うけど。

マジで全然違うよ。
こればっかりは体験したこと無いと実感できないかもなぁ…。

冷気がクラスターになってるんだよね。塊になってる。
んで、それが天然のゆらぎのある風に乗って流れてくるんだな。
おそらく、暖気と冷気のコントラストが際立ってるので、それがすごく
心地良いんだろう。エアコンの冷気は均質で辛い。
交感神経と副交感神経を交互に刺激、とかがあるのかもしんない。

他にも違う点は色々あるかと思う。
技術が進歩すればエアコンで模倣できる気もするけど、限界があるだろうね。
388 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 08:06 ID:uZ75w0Z8
クーラーの効いたオフィスにいるＯＬを見ろ。
オッサンどもがクーラー効いた中で汗拭いてる中で
ＯＬは真夏に毛糸のカーディガンを着て
ストッキングの上に靴下を履き
毛布のようなひざ掛けを使っているぞ。

現実、既存の校舎にエアコンを取り付けるなら
中央管理のビルトインではなく、単体のものになると思うので
温度管理も各教室に任せるということになった場合、
絶対ガキは最強に設定に決まってる。
管理をきちんとしないと、女子の生殖機能に悪影響を及ぼし
近い将来、生理不順や不妊が更に増えるぞ。
389 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 08:07 ID:oIZi97xX
ぜいたくねぇ・・・どっかの市の福祉課職員が、クーラーをつけてるなんて
贅沢だとかヌかして、生活保護受けてる老婆への支給打ち切って問題に
なってたかったっけ、かーなり昔の話だが。
390 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 08:08 ID:MZqel7Qz

　冷　房　は　贅　沢　品　！　
391 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAgzjryk ：02/12/16 08:11 ID:1TYE645/
そんなに冷房好きなら私立入れてやれよ。
392 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 08:11 ID:w7Oc9NeE
地域や学校によって環境が違うだろうからなぁ〜。
補助対象にするのは、別にいいんでないの。
393 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 08:11 ID:xUn1y0ua
>>387
日本には四季があるのだから天然の冷気なんて誰だって体感してるでしょ。
エアコンの聞いた教室と晩春・初秋の教室、両者に特に違いは無いと思うよ。
外気を適切に入れる機能がついてれば湿度もそんなに低くならないし空気も悪くならないね
394 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 08:12 ID:kxFbzKuL
夏は北海道行って授業すりゃいいのに。
395 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 08:12 ID:4mr58OGP
つーか冷房なんかなくても今のガキに精神的な鍛錬など出来ていないだろうが。
たかが冷房で今以上に悪化するわけがない。最悪の域にすでに達しているから。
現実を見れ。
396 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 08:12 ID:2cqUwGGG
>「国がやるべき事業なのか」

たしかに気候や気温は地域差があるから全国一律に
冷房を取り入れる必要はないね。

>」「子どもを甘やかしすぎだ」などの批判を受け、財務省から
>事業の再検討を求められた

日本国民は官僚を甘やかしすぎ
財政難の折り、各省庁は冷暖房禁止
節電＆節税しる
都内は上京移民や周辺の県からの出稼ぎ移民の為
高層ビルやマンションが乱立
おかげで本来の自然の温度より夏は猛暑になっている
都内の役所も冷房禁止しる
397 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 08:12 ID:TeOK+bHY
高校にもなると、暑い日の出席率は半分近くに下がってたな（ｗ
暑いから授業ボイコットとか。。
懐かしい思い出。。
398 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 08:12 ID:qCTEdjr/
ガキに携帯持たせる余裕があるなら私立に入れさせれば良い。
399 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 08:12 ID:4NfklJ5p
>>394
冬は強力な暖房が必要です。
400 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 08:14 ID:/QpS0jhE
夏の風物詩、下敷きパタパタをなくしてはいけない
401 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 08:14 ID:s3i9lPr3
白ブラウスが汗で濡れて、透ける楽しみが無くなるじゃん
402 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 08:16 ID:i+T9x8aE
国がわざわざ金を出すことではないな｡
403 ：つーか：02/12/16 08:17 ID:t76JBlTp
財務省もやりやすいとこ狙ってないで外務省とかちゃんとやれよ！

まぁ、扇風機で十分だと思うけどな、、、
漏れの時代は自分達で個人の扇風機を持ち込みOKにさせたモンだが
404 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 08:18 ID:wQl+GVHj
　適応力がなくなる事なんて常識だと思ってたけど。知らない人いるのか…。
　前テレビで、かなり長時間クーラーのある環境で生活してる高校生の新陳代謝が異常だったっての見たなあ。夏なのに暑いところでも汗が出ない。小さな頃からクーラーにあたりまくってた結果。抵抗力も低下。
　確かに暑すぎるのは問題だけど、扇風機を設置して風が流れる状態にすればいいのでは。体感温度が下がればいいんだから。
405 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 08:18 ID:XwStjxan
温暖化の影響で、近年の真夏日は40度越えちまうからな。
その真夏日に教室に40に詰め込んで授業……さすがに授業どころじゃないような気がする。
まぁ、夏になると毎日のようにガンガン冷房入れるのは、どうだろう？とは思うが。
406 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 08:19 ID:NHVVE139
漏れの時は冷房あったけどな、普通に。
夏場の能率上がっていいと思います。
407 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 08:19 ID:ddT5QS63
正直、夏の関東は沖縄より暑い。クーラー無しなら、企業もクーラー使わせるな！
408 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 08:20 ID:2cqUwGGG
扇風機で済むと思っているのは田舎者か？
昔と今の東京の温度は段違いだぞ
緑が少なくなって涼風なんてとても望めたもんじゃない
やるなら都内全域冷房禁止するくらいじゃないと
気温は下がらんと思うがな
409 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 08:21 ID:XolYKVCI
蛍の光〜窓の雪〜文読む月日〜重ねつつ〜
410 ：　　　　：02/12/16 08:21 ID:hdI5xKLR
当然ながら国会議事堂には冷房なんて完備されてないんだよな？
411 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 08:22 ID:H8IB1u0y
ぶっちゃけ冷房つけたら夏休みの存在価値がなくなっちゃうよ
夏休みが無くなるかもしれないね
412 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 08:23 ID:xUn1y0ua
>>404
そういう話が巷やマスコミで流れてるのは勿論知ってるけど
それはクーラーを効かせすぎた特殊なケースなんじゃない？
本当に医学的に厳密に検証され事実として確立された話なのかな。

そうだとしても学校で酷暑を避ける程度に弱冷入れるなら問題ないと思うのだけど。
413 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 08:23 ID:uZ75w0Z8
自分自身、教室にエアコンもストーブもない時代の人間だが
現代の既に甘やかされきった子供では
暑さ寒さに耐えろという質実剛健を求めても
>>397のようになるのがオチ。

それよりも一日中は使わないとか
28度以下にはしないとか
窓外に簾を下げる等、電気代を過剰にしない工夫と
昔ながらの季節対策も教育するとか(これ重要）
夏休みの短縮とか（これは教員側が納得しなそうだが）
実施上の制限を考えていった方がいいよ。

しかし「精神的肉体的には他の方法で鍛えればいいじゃん」
なんて言ってるヤツは、ホントに鍛えられて構わないのかねえｗ
414 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 08:24 ID:WuiN/Opj
男子校なんて最悪です。
理系のクラスなんて、かなりオタク＆デブ率が高く、
汗かかれると臭いし、おっぱいがスケスケでインポになります。
お願いですから、夏場は冷房入れてください。
415 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 08:24 ID:4mr58OGP
>>411
いいことだ。夏厨ウザイしな。
416 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 08:24 ID:z4BpjESc
　大人と成長期の子供の適応力の影響差がわからないのかな？
417 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 08:25 ID:0gFL4R7f
甘やかしすぎってあんた・・・

学校は勉強する場所であって
しごきの場所ではないはずですが。
418 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAgzjryk ：02/12/16 08:27 ID:1TYE645/
小学校は暖房はあるけど冷房は無かったな。
419 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 08:27 ID:H8IB1u0y
最近の日本は異常な暑さだから
特に7月前半にとんでもない暑さになる時が多い
それを冷房無しじゃキツイよ
それで授業がはかどるならいいと思うが
420 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 08:27 ID:uZ75w0Z8
レス陣が入れ替わったらしいな
ｶﾞｲｼｭﾂのレスばかりになってきた。
421 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 08:28 ID:uZ75w0Z8
>>412
特殊なケース？
自宅でもエアコン止めてみれば簡単に体感できるよｗ
422 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 08:29 ID:lHnI5HT7
夏休みを二ヵ月にしてやれ｡冷房つけて貰えるのは､資格保有者のみ｡
大きくなっても､DQNにしかなれないガキに税金つかうな
423 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 08:29 ID:xmMuL76T
冷房なんぞ要らないだろ
贅沢
424 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 08:30 ID:2cqUwGGG
成績別クラスにして、上位クラスだけ冷房入れるってのはどうよ？
425 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 08:30 ID:WuiN/Opj
暑さに耐えることで、精神的な成長ができるのなら
サウナクラスを作ればいいんじゃない？

「お前！昨日よりタイムが落ちたぞ！もう少し辛抱しろ！！」とか？
426 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 08:31 ID:ETwbSYvw
冷房導入ならば夏休み無し、冷房非導入ならば夏休みは現状維持。
427 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 08:32 ID:xUn1y0ua
>>421
俺は冷房ガンガンかけても平気だし
それでも新陳代謝とか自律神経とかに異常をきたしたことがないので、
止めたところで「暑い」ってことしか体感できないんだよ。
まして「熱い場所にいっても汗が出ない」なんて想像もできない。
何を体感しろというの？
428 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 08:32 ID:PVJd4tGZ
実際、東京都心の学校じゃすでに無理になってるよ
小学生で身体の弱い子は、現実、真夏日は学校にこれない児童は多い。
早退者も異常に多い。救急車、保健室もフル稼動だ
贅沢とかなんとか言っても、自宅でクーラーつけている以上、無理なんだよ

来ても、保健室で休んでたりな。贅沢じゃない、いられないんだ。
アトピーや喘息…昔とは身体も違うんだよ
429 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 08:33 ID:hpgquj1o
冷房入れるなら夏休みは減らさないとクーラーが無駄になるな。
430 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 08:34 ID:hAKkDLzB
夜授業やれ
431 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 08:34 ID:22GKOHJh
>>424
それだ！
432 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 08:35 ID:oXJmLvsv
いつも性教育関連などの話を他の省庁が持ち出すと、
なんやかんや言って潰しにかかる文部科学省なだけに、
（厚生労働省発の「思春期のためのLove&BodyBOOK」とかね。）
今回冷房の件で他の省庁に潰されかかって、
ちょっと「ざまあみろ」って思ってしまった（汗）。

>>382
それって演奏してるガキよりも
もっと温度に敏感なガッキのほうに気を遣って
窓開けしてるってんだから、たまったもんじゃないです。
433 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 08:36 ID:ETwbSYvw
>>430
その考え方は良いね。
涼しい早朝5時に授業開始！
434 ：Revolution21：02/12/16 08:36 ID:aw26djWr
自民党関係議員の名前が無いな。
しかし東京のヒートアイランド化の責任は大人にあるのでは？
435 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 08:36 ID:wAyoqhF9
>>428
嘘つくな。そんな奴聞いたことないぞ。
436 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 08:38 ID:xmMuL76T
下敷きであおげ
437 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 08:38 ID:oIZi97xX
まあ、無能なヤツに限って他人に贅沢だの甘えてるだのいうもんだ
無能だからいかに自分が他の有能な人間の好意に甘えて贅沢させて
貰ってるか自覚できないしな
438 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 08:39 ID:PVJd4tGZ
特に滲出性の重症アトピー児童なんて、普段からかなりひどいのに
４０度を越えるような状況だと、シャツが血と膿で張りついて、大変なことになってる
ヘタすりゃ、そのまま親が来て翌日から入院OR長期欠席だ。

数ヶ月、文字通り学校にこれない子も多いんだよ。それが都会の現実。
子供は身体を鍛えるべきだとか、贅沢だとか、
無責任に言ってる連中はその点をどう考えてるんだ？

給食を残らず食べろと強制して、そばのアレルギーで殺した教師と同じじゃないのか？
439 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 08:39 ID:cJZvGlnP
（記事より）
　一方、文部行政に理解のある与党議員からも、
「日本の子どもは世界一恵まれている。
これ以上、甘やかす必要があるのか。
むしろ、学校施設の耐震化を進める方が先なのでは」
という声も出ている。
・・・甘やかされている云々はさておき、耐震化が先と言うのは一理ある。
440 ：Revolution21：02/12/16 08:39 ID:aw26djWr
気温というのは生命に関わることだ。
度を越す子どもイジメがまかり通るなら、我が子の通学拒否も考えにゃならん。
441 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 08:40 ID:/QpS0jhE
確かに都会の温度は昔と比べて上がってるけど、
今の子供がヤワなのはそれだけじゃないだろ…
442 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 08:40 ID:PORy+06D
>>370
同意だ。
つーか、日本中の公立小中高の教室で一斉にエアコン使うようになったら、
その電力を供給する発電所が必要だよな？

「地球環境問題について考えましょう」と書いてある教科書や、
「原発反対」を言う日教組教職員の発言が、冷房のきいた教室の中では
説得力を持ちうるのか？と疑問だ。
443 ：Revolution21：02/12/16 08:41 ID:aw26djWr
私立はガンガン冷房効いているのでしょう？
そういう所に行ける金持ちが快適に勉学できるというのは
階級格差を広げることになるでしょうね。
自民党の目的はそこでしょう。
444 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 08:41 ID:PVJd4tGZ
>>435
俺の弟がそうだったし、学校関連の仕事をしているのでよく見る。
なにが、ｳｿつけ・そんな奴みたことないだ。
どこの田舎の出身かしらんが、あまりに生徒不在の考えだ
445 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 08:41 ID:QMqxuBnT
>>438
そうだよな
結局、親がダメになっちゃったから
全部の教育を学校に押しつけようとするから
こんな歪みが出てくる。
俺はアホな親に言いたい
お前らこそ少しばかり子供に甘すぎやしないかと？
446 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 08:41 ID:xUn1y0ua
>>439
そういうことなら一理どころではない正当性があるね
447 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 08:41 ID:gtxJ+APS
都会の人間が弱くなった証拠だな・・
そのうちに宇宙服を着ながら歩かないといけないように
なるんじゃないかな
448 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 08:41 ID:wAyoqhF9
>>440
それよりおとうさんしごとさがして
はたらいて
449 ：　：02/12/16 08:43 ID:YW2N3YJO
教室冷房化ムネオの為ですね
450 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 08:44 ID:EfV8l3hB
最近の教師になんか扇子ひとつくれてやる気になれんな
451 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 08:46 ID:uo/68owB
赤ちゃんの頃からエアコンのある生活をした子供は、
汗腺の数が少いって聞いたことある。
本当かどうか知らんが。
452 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 08:47 ID:ZOIjJ+DN
別に新宿近辺の４０度の熱風くらい耐えられるだろ
453 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 08:47 ID:XVjEgs09
暑い日に時折窓から入り込むそよ風のさわやかさを捨てるのか。
454 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 08:47 ID:3FXUAP4r
暑さくらい我慢しろ！心頭を滅却すれば火もまた涼し、だ。
と、高校生の頃、先生に丸め込まれたなｧ・・・
455 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 08:49 ID:2cqUwGGG
>>451
北国の人は毛穴が小さいから熱帯地方へ行くと
体温がこもって熱中症になりやすいと聞いたことがある。
逆に南方の人が北国へ行くと毛穴が大きいから
めちゃくちゃ寒く感じるらしい。
456 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 08:49 ID:xUn1y0ua
>>451
夏生まれと冬生まれでも違うという研究があるみたいね。
夏生まれの方が統計的に発達の程度が高いとのこと(どの程度信憑性があるかは知らん）。

でも小学生にもなって少しエアコン入れたくらいで影響が出るかは大いに疑問だな
何も銀行とかスーパーみたいにガンガン冷やそうって訳じゃないんだし。
457 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 08:50 ID:thOqt4Dr
体の弱い子は環境の良い地方に引っ越せ
458 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 08:50 ID:ykph0HNB
>>443
その代わり私立はきっちり冷房代も暖房代もとってる
459 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 08:51 ID:PORy+06D
三重県四日市市みたいな工業地帯の公立学校では、大気汚染のために窓を閉めて授業をやるからクーラー完備と聞いたことがある。
あと、米軍の空路に近い沖縄の学校とか。

>>453
アスファルトの海とコンクリートのジャングルの中では、排ガスまみれの熱気しか入ってきません。
460 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 08:51 ID:Sc8xvQXT
暑いなら制服脱げばいいだろ。体操服ブルマーで授業しる！
461 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 08:51 ID:UdX8P4vX
>>454
　とのたまって、エアコンが効いた職員室ですごしている先生に対し、
逝ってよしと心底思っていた厨房時代を思い出したよ。
462 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 08:51 ID:qeJtJ3Sz
稼働時間、稼働日数等をよく考えて設置しろ。
こんなクソガキに冷暖房完備にさせると、わがままになるだけ。
四季等は身体で身を持って感じさせるべき。
真冬に半袖で歩くバカや真夏に長袖になる女性はエアコンの悪影響であるから
ガキには与える必要はなし。
463 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 08:51 ID:VBxHkj4g
なんだよ、お前らが小学生のころエアコンがなかったからって、ひがむなよ。
464 ：４５１：02/12/16 08:51 ID:uo/68owB
ttp://www.aj-card.co.jp/cardclub/aug2002/zenkoku/cardclub_z_body.html

ググッたら出てきた。「能動汗腺衰退症」というらしい。
２歳までにエアコンのある生活をすると、
この「能動汗腺」というのが増えないらしい。
465 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 08:52 ID:UDhAQT2z
>>452　砂漠の熱い風　つまり都内はジブリにやられてる。
466 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 08:52 ID:PVJd4tGZ
自分の子供が重症アトピーやその他の疾患で、夏場に学校に通えなくなったら？
経済的事情で私立にやれなかったら？それでも冷房いらないといえるか？

そんな身体に産まれた子供が悪いのか？そんな身体に産んだ親が悪いのか？

実際、全身血と膿でべとべとな状況では、苦痛をわきにおいても学校にはこられんだろ。
特別教室に隔離するという手もあるが（いくつかの学校では保健室授業という形で実施してる）
いまは精白児童も普通学級で教育を受ける権利がある、という流れになってるし、中々難しい。

俺は大げさに言うと、そのうち教育を受ける権利にも関わってくるのではないかと思ってる。
個人的には冷房は都心では既に、不可欠と思っている。
467 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 08:53 ID:/YUacVff
エアコンが有ろうが無かろうが勉強の出来る奴は出来るし出来ない奴は出来ない
468 ：ｷﾑﾘｿ：02/12/16 08:54 ID:0gFL4R7f
よーし、女子は水着に着替えていいぞ！
469 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 08:55 ID:g8/fv/N+
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470 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 08:56 ID:2cqUwGGG
>>468
水着って汗を吸収するわけでも通気性が良いわけでもないから
かえって暑いだけなんだけど・・・
471 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 08:56 ID:gtxJ+APS
>>466

何の為に特殊学級があるんだ？
身体的にハンディがあるなら個別に環境を整えた
教室を準備すれば良い。

つーか君の発言、夏休みとアトピーにかなりこだわってるyo（藁
472 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 08:56 ID:4nrIQSfC
>>465
正しい発音は「ギブリ」な
473 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 08:57 ID:4mr58OGP
>>468
(；ﾟ∀ﾟ)=3ﾊｧﾊｧ
474 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 08:57 ID:PVJd4tGZ
実際保健室授業は定員の問題も、教師の問題もあるし、中々難しい

さっきもいったような重症アトピーの子と、単なる虚弱児童だが熱中症を起こして
学校で重態になった経歴のある児童のどちらをとるか、ということを巡っても揉めるし、
かと思うと、呼吸器関連で明らかに無理なのに、「隔離授業は差別だ」という父兄もいる…
なにかあったら学校の責任になるんだが。

かといって、入院するほどではない、長期に欠席するとそのまま不登校になりやすい…
475 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 08:57 ID:cJZvGlnP
来年度の公共投資関係の予算は、
今年度当初比で４％削減することになっている。
しかも、小泉首相は地方行財政改革の第１歩として、
「補助金制度の廃止」を掲げた。

このため、「新しい補助制度を求めるには、最悪のタイミング」
と文科省施設助成課は頭を抱えている
476 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 08:58 ID:MnKy2wUu
>>463
そりゃひがむだろ、普通。
477 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 08:59 ID:XVjEgs09
>>466
アトピー好きだな
478 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 08:59 ID:i+T9x8aE
ﾊｧﾊｧは一日一回まで！
479 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 08:59 ID://skuUKA
漏れのクラスは男ばかりだったので
汗臭かった。
せめて男クラスは冷房ありでもいいと思う。
480 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 08:59 ID:M/xEsUVI
でも東京の暑さって半端じゃない暑さでしょう？
しかも若い生徒が沢山教室にいて熱気がすごい。学校じたい
日当たりのいい建て方をしてるので、普通じゃない暑さになると
思うのだけど・・しかも中・高は制服着なきゃいけないし。
でも国の財政が大変だし、仕方ないのかなぁ・・
481 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 09:00 ID:uI6poaGg
昔は家にもエアコンなかったから小学校にもないのがあたりまえだったけど
今は格家庭にはエアコンがある事が当たり前の様な世の中だしな。
もちろんエアコンがない家もあるかもしれんけどさ。
だから学校にもあっても別におかしくはない

482 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 09:00 ID:fjEOesgH
よーし、女子はトップレスでいいぞ！

483 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 09:01 ID:2cqUwGGG
国や行政及び学校は児童・生徒の健康と安全を
守る義務があると思うのだが
学校の冷房化がダメなら街全体の冷房の廃棄熱
削減を実行してみろ！と言いたい
温暖化防止できてから言ってもらいたいもんだ
484 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 09:01 ID:PVJd4tGZ
>>471
特殊学級には知能テスト他、障害等での規定があるんだよ。
それに夏に弱いだけの、知能は普通の児童の、普通学級で教育を受ける権利はどうなる？
明らかな精白児でさえ、特殊学級での教育を差別と拒否して裁判まで起こして、
しかもそれが見とめられているのをしらないの？

そもそも、個人的にちょっと規格外の生徒は特殊学級に入れておけばよい、
という発想はいかがなものかと…
それとアトピーを例に出したのは本当に多いから。
軽症から重症まで。どこで線をひくんだい？
485 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 09:01 ID:xUn1y0ua
たしか司法試験の受験生で試験会場(真夏に実施)にエアコンが無いことを訴えた奴がいたはず。
「会場や教室によってエアコンの有無に差があるのは試験の平等を損う」っていうような理屈だったらしいけど
結局ソレが通ったんだよな。
486 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 09:02 ID:BgiLVl2N
政治家を減らせばいいのさ
487 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 09:02 ID:wYyjrpya
>>393
>日本には四季があるのだから天然の冷気なんて誰だって体感してるでしょ。
>エアコンの聞いた教室と晩春・初秋の教室、両者に特に違いは無いと思うよ。

あのなぁ、なんで真夏の冷気なのに春秋が出てくるのよ。
真夏の天然の冷気の話してるんだがなー。
でもマジで、体感してないとわからんのだろうね。
本当に、クーラーの冷気とは全然違うんだよ。都会育ちでも体感した
ことあっておかしくないんだがなぁ…。

冷気って言っても、劇的に冷たいわけじゃないのよ。温度差の問題。
冷気、暖気、冷気、暖気という交互にやってくる温度差が、体を
いい具合に刺激してくれるのだ。
クーラーの均質な冷気、部屋全体を覆う冷気とは質が違う。
風の吹き方も、1/fゆらぎとか言って模倣してみても、天然のモノには
遠く及ばない。

ヒートアイランド化した都市じゃ風が吹かないので、コレが無くなって
きてるよね。
そういう意味では、都市部など、状況に応じて冷房が必要、ってのは
当然だと思うよ。ただ、冷房ガンガンにしちゃって窓は閉め切り、
天然の冷気を活用することが無くなるのを危惧するわけで。
488 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 09:03 ID:ZOIjJ+DN
(*´Д`)　ノレ　ア　ノレ　ア
489 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 09:04 ID:3GKfXwAq
そうだそうだ！
世の中不況なのに冷房なんて甘やかしすぎだ！
経費削減のために夏はみんな下着姿で授業を受ければ良いんだ！
490 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 09:05 ID:fjEOesgH
「ガキを甘やかすな」これが男の意見だろ？
それにしても、このスレはオカマみたいな意見が目立つな
軟弱なんだよカス
491 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 09:06 ID:pb/ZqdFW
ガキは全員北海道に移住させて自然と共に勉強しろ。
492 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 09:06 ID:CrDptuyT
自分に甘く他人にしかもガキに厳しくですか？
493 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 09:07 ID:M/xEsUVI
マジで今の東京の暑さだと命にかかわってくるとも思うくらいだ。
いっそ冬休みをもっと短くして夏休みを7月半ば〜9月半ばくらい
までしたらどうか？足りないぶんは、土曜休みを返上するの。
暑すぎる環境では勉強にもならないと思うから。
494 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 09:08 ID:lQ3Lg20g
クーラー欲しいやつは私立いけよ
495 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 09:08 ID:3GKfXwAq
大人は職員室とかに冷房があるのに
なんで子供は駄目なの？
496 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 09:08 ID:4mr58OGP
>>490
いい意見だ！
冷房でガンガン冷やしてその代わりに死ぬほど勉強させろ！
497 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 09:09 ID:gtxJ+APS
>>488

・・・るあるあ？（ｗ
498 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 09:10 ID:thOqt4Dr
>>466
引っ越せよ
499 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 09:11 ID:hpgquj1o
>>495
対等じゃないから。
500 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 09:11 ID:BAM6drYR
学校がなければエアコンも必要ない
501 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 09:12 ID:oMTFFPqU
普段から冷房の効いた部屋にいるから暑さに対する抵抗力が無くなるんだろ
502 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 09:14 ID:gtxJ+APS
>>484

お前「特殊学級＝頭が悪い」って思ってないか？
夏限定でアトピー患者のための教室作れば良いだろが・・
503 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 09:14 ID:7eT6ZarT
冷房入れるんなら夏休みは1週間でいいな。暑くないから勉強に支障ないし。
504 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 09:14 ID:xUn1y0ua
>>487
「真夏の冷気」とか「クラスター」とかいう話が具体的に何のことが俺はよく分らないんだけど
まあ何にせよ、真夏の学校にそんなモノが入ってこないことだけは確か。
ちなみに俺は都市部も地方も両方住んだ経験があるよ。
ど「酷暑のなか時々そよ風が吹き込む真夏の教室」と「風は無いが気温が下がり涼しくなった初秋の教室」、
どっちが快適だと思う？
俺は後者の方が快適だと思うし同様に空調が完璧な部屋の方が快適だな。

あと
>>363
＞冷房化絶対反対、つーか、不要。
と書かれてるけど
「絶対反対」なのかそれとも
＞都市部など、状況に応じて冷房が必要、ってのは当然だと思うよ。
↑こういうことなのか、どっち？
505 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 09:14 ID:oL3cAGr/
ガキのころから冷暖房漬けなんかにしてると、
そのうち温度調整されているところでないと、生活できないようになってまうぞ。

とかいいつつ、自分の職場は夏冬快適な温度に設定してある電算室なわけだが。
506 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 09:16 ID:2EI4jkQg
昔はいくら暑いったって３５度とかにはならなかったよ。
自分は寒いくらい冷房ガンガン効かせた部屋にいて
子どもには「冷房なんて贅沢」。か。
507 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 09:16 ID:IzLnoY8K
はじっめから私立逝かせれば官許絵宇は快適だろ。
冷房から部の活動資金だって豊富。
508 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 09:16 ID:ay448kAC
・夏休みは廃止。
・保護者が負担する月額冷房費は3000円。
・設定温度を固定。

これでいいだろ。学生も賛成すると思うよ。
509 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 09:17 ID:agHn6MZC
冷房なんていらね、地方の国立大には冷房のない教室が結構あると聞くのに、
餓鬼に冷房などいらん、俺だってなかったし、それでも全く問題なかった。
510 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 09:18 ID:3GKfXwAq
ｲﾏﾄﾞｷ冷房のない公立にいく奴は貧乏人（ｗ
511 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 09:20 ID:pFABvwBY
>505
自分の学校にも冷房はありませんでしたが
大人になった今、立派に冷暖房なしでは生活できなくなってますが何か。
512 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 09:21 ID:M/xEsUVI
だから大都市は私立へ行かせる人が多いのか。

>508
冷房費取ることに賛成！親から希望をつのり、賛成派が多かったら
（多いと思う）冷房費を徴収してクーラーつける！絶対良いと思う。
513 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 09:21 ID:PVJd4tGZ
>498>502
裏話を一つ暴露すると、ある学校で内々で私費で冷房をつけるか、というのが話題に上ったことがあった
勿論、自治体の援助もあるが、ほとんどは父兄の自費で。
そうなった時、冷房が不必要な生徒の親は、ここと同じように、
（一応言うと、全部のクラスには着けず、冷房が必要な生徒だけ集めてクラス編成をして
冷房不要な子は、金を出さず、冷房なしクラスっていう案もあった。速攻却下されたが）
「特殊学級にいけ」「引っ越せ」果ては「学校から出ていけ」って、とてもじゃないが
話どころか一触即発な気配なことがあった。
結果的に親を巻き込んだいじめになりそうだったってんで、大変だったって結末。
514 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 09:22 ID:Uz9Rzl0z
うーん、微妙だな。
俺が中学高校のころは「エアコンくらい付けろ！」
と思ってたが、今になると別にいらない気もしてくるしなぁ。
冷房を入れる経費を生徒の親が出すって言うならいいかも。
515 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 09:23 ID:mVjznW+8
「国がやるべき事業なのか」「子どもを甘やかしすぎだ」などの批判
　　↑
　だれが公式にいったのかに多少興味あり。
　ま、確かに、小中学校に関しては市町村、高校に関しては県の
　考える問題だとは思うけどね。
516 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 09:24 ID:wYyjrpya
>>504
ID見ろよ…。別人だってば。
つーか、一連のスレ読まずにレスしてたからちょっとズレてたな。ｽﾏｿ。

漏れの趣旨は、冷房で均質な冷気に晒され続けてると体温調節機能が
馬鹿になって逆に外の暑さに耐えられなくなるからむやみに冷房使う
なｺﾞﾙｧってことなんでヨロシク。
あと、冷房に頼る前に天然のモノでなんとかしてみるのが先、って
ことだな。植物の活用とかすだれとか打ち水とか。

正直、中学生には弱い冷房があった方がいいかもと思う。受験を控えてる
ならなおさらね。
しかし、小学生に冷房は、酷暑の時以外は逆効果だと思うね。
大人になってると忘れるが、ガキってのは体温調節能力が高い。
せっかく自然の適応力があるのに活用しないと、その機能は退化しちゃうよ。

ヒートアイランドが酷いのはわかるが、クーラーに頼るより植物増やすとか
の真面目な努力をすべきでしょ。
そんな悠長なこと言ってられないほど酷くなってきてるのは実感してるが…。
517 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 09:24 ID:o3/ilTIX
うちの学校はウチワ持参は自由で
授業中も仰ぎまくってたけどな。

下敷きで仰ぐよりやっぱウチワのほうがいいぞ
518 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 09:26 ID:xUn1y0ua
>>516
あ、ほんとだ、ＩＤちがうな、スマソ
519 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 09:27 ID:QdbKc5/a
なんでよ？甘やかしなのか？

40度の日
授業中で倒れた事あるよ
脱水症状で。
汗がバーって出て。
520 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 09:27 ID:+WvB3EuL
夏場の電力需要が高くなって原発が必要になるだろうが！
なに考えてんだ！
521 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 09:28 ID:FhjwJaGL
一部の不遇の生徒のために全教室に空調冷暖房完備の無菌室を作るべき！！
522 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 09:28 ID:noFeSN4T
北海道は窓開けて、うちわでもあれば問題なし！
国がやる事ではねーな。学校で勝手にやれよ。
523 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 09:29 ID:y09ESYQG
>>519
水分足りてない
自業自得
524 ：北海道在住：02/12/16 09:29 ID:M/xEsUVI
>522
北海道は冷房必要ないって！！
525 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 09:30 ID:xUn1y0ua
>>516
たしかに俺も最小限にとどめるべきとは思う、安易に使うなというのもその通り。
いわば最後の手段だね。
大人のオフィスみたいに過剰に使ってしまうのは良くない。

ただニッチもサッチもいかないくらいに暑い日が昔と比べて著しく増えてるのも事実だしなあ
中学生くらいなら体の機能もより大人に近いから問題は起こりにくいだろうね
526 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 09:30 ID:gtxJ+APS
>>513
それ私立の話か？
公立なら勝手に私費で冷房なんて付けることが出来ないはずだが・・
527 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 09:30 ID:iztiCXB1
またじいさん達のくだらない戯言か…
「学習効率」って言葉を知らないのかね？
学力低下だとか必死に叫んでいる割には、
こういうとこで密かにブレーキをかけているという事実に何故気づかない？
そんなことだから公立校は寂れるんだよ。
老人達の役立たずのさび付いた頭と違って、
地球は毎年暑くなっていってるってのに…
528 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 09:30 ID:uft/HXmU
身長181
体重57
二浪成蹊
顔（ユースケ＋ひろゆき）÷２
趣味　クラシック鑑賞数学物理

羨ましいだろ
529 ：2ch原理主義：タリバソ ◆sDTom20DdY ：02/12/16 09:31 ID:IROTCQw4
>>519
6、7月中に４０度越える日なんて何日あるんだよ。
沖縄以外で。
530 ：_：02/12/16 09:31 ID:4WOBnHon
各教室に２台ずつ扇風機いれるだけでだいぶ違うと思う……
531 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 09:32 ID:WKVy2qFo
>>524
北海道でも場所によるんじゃねーの？
532 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 09:33 ID:FhjwJaGL
冷房が付けば気持ち良く寝れそうだ。
533 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 09:33 ID:oL3cAGr/
>>511
｢ところでないと｣と書いてあるだろ?
外も出歩けないほどか?　バカ?
534 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 09:33 ID:noFeSN4T
北海道でも最近は30度超えるからツライのよ。
暑さに弱くて弱くて・・・
535 ：uhi：02/12/16 09:34 ID:DSuOQLx6
ガキなんて甘やかさんでイイ。俺を甘やかせ。
536 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 09:34 ID:PVJd4tGZ
>526
特殊教室扱いにしてできないか、という話。
英会話教育始め、学校の裁量でかなり動けるんだよ
っていうか、都内ならみんな知ってるはずだぞ？
537 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 09:35 ID:PVJd4tGZ
まあ実際には、ある年の夏に、明らかな死者が出ないと劇的には変わらないとは思うけどね。

それがこの国の教育の現状ｗ
事が起こってからでないと、行政は動かない。…教育だけじゃないかな、これは。
実際、両親共働きの公立学校教員夫婦の子は、私立に入れてる例が多いしな…

昔は暑さに耐えられない生徒がいても極稀だったのかもしれんが、問題は今は
徐々にマイノリティーでなくなりかけてるということなんだな
538 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 09:35 ID:gtxJ+APS
>>527
しかし効率が上がったとしても
真面目に勉強する工具師が居るとは限らない・・
539 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 09:36 ID:V9B0rQhx
自分たちで金出せよ。ただでめぐんでもらおうなんて本当に甘えすぎだね。
540 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 09:36 ID:EfV8l3hB
>>528
自称（ユースケ＋ひろゆき）÷２＝（園楽＋宅八）Ｘ２
541 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 09:36 ID:tKVSsqCF
冷房しなくても除湿してやれ
皆汗だらだら流しながらの授業は異様だぞ
先生もちょっとグロッキーになってたし
542 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 09:36 ID:M/xEsUVI
今北海道、東京にも数年住んでたことあるけど北海道は湿気が
少ないし暑いと思ってもほんの数日なんでやり過ごせます。
絶対命にはかかわらないです。

問題は東京などのヒートアイランド状態の大都市だと思います。
543 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 09:36 ID:isQpfHOv
>>519
窓開けてりゃ長時間摂氏40度にもならないと思う･･･嘘臭いが、
それが本当でも休み時間に水分補給しろよ。
大体そんな日が年に何日有るんだよ、数年に一度の酷暑の数日
の為に、更にその日に倒れるひ弱な数人のためにいくらつぎ込めば
いいっていうんだ？　水くらい取れ、どうしても辛きゃ倒れる
前に自己申告して保健室で寝てろ。
俺も今は会社で冷暖房、家も各部屋にエアコンが有るが、ガキの頃
なんざ学校でセルロイドの下敷きをうちわ代わりに扇いで授業を
受けてたもんだよ、時々窓から吹く風邪が心地よかったな。
544 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 09:36 ID:FhjwJaGL
暑さでで死ぬようなやつは先に間びいとけ。
545 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 09:37 ID:agHn6MZC
つーか普通に私立逝けば良いのに、
金の無い奴はゴミだな。　　　　　　　　
546 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 09:37 ID:noFeSN4T
というーか、1クラスに30人前後の生徒がいるんだから、
１人２０００円集めればクーラー買えるだろ。
後は、月５００円ほど集めれば使用料もまかなえる。
学校が自主的に動け！
547 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 09:37 ID:WKVy2qFo
誰も釣れない香具師が混ざってるな。
548 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 09:38 ID:E2Qn/bgZ
何が甘やかしすぎなんだか
それを言った奴は冷房のないとこで仕事してんんだろうな？
549 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 09:38 ID:N1nhU9K/
漏れ子供いないし、自分の学校生活は終わったから
正直どうでもいい。税金の無駄遣いはヤメレ。
550 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 09:39 ID:wgTz+OT9
>>545
同感。
もっとも『役立たずほど文句が多い』のも世の中の常なんだが(w
どうせ学校になんか殆どきやしないくせにこういう事だけは一人前。
551 ：2ch原理主義：タリバソ ◆sDTom20DdY ：02/12/16 09:39 ID:IROTCQw4
>>545
我が母校は私立のくせに冷房ありませんでしたが、何か？
しかも今年新校舎たててやっと冷房がつくんだそうだ。




























552 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 09:40 ID:oMTFFPqU
ガキの頃から冷房の効いた部屋にばかりいると体温調節ができない体になったりはしないの?
553 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 09:40 ID:isQpfHOv
>>548
リアル厨の反論だな、会社は自分達の稼ぎで冷暖房いれてるんだよ、
消費税以外の社会負担を払うようになってから出直せ。
554 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 09:40 ID:gtxJ+APS
>>536
いやそうじゃなくて、国の建造物に対して学校側が
私費で勝手に冷房工事を施工して良いかって事。

通常国の建造物は工事する際に数々の手続きが必要なのだが・・
555 ：528：02/12/16 09:40 ID:uft/HXmU
まあ、嫉妬すんなや
おまえら
556 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 09:41 ID:BJziAkgN
>>1
誰が言ってんだ？　ヴァカか？

最近の子供は甘やかし過ぎ。ってのには同意するが
今日日の狂った天気で冷暖房しねーなんざ、死人でるゾ？
いや、マジで。

つか、そんなｸﾀﾞﾗﾈｰこと考える前に（どーせカネなんだろうが）
もっとちゃんと仕事しろヴォケ
557 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 09:41 ID:noFeSN4T
わざわざ冷房つけるのを、「国」がやるというのが
甘やかしなんだよ。学校で自主的にやりゃ問題ない。
558 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 09:41 ID:INoi89On
ワキガがいる夏場の教室は松本サリン事件を彷彿とさせた。
よって冷暖房化汁。
559 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 09:42 ID:tKVSsqCF
これも一種の公共投資と考えればいいんでない？
道路作ってるよりよっぽど役に立つだろ
560 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 09:43 ID:kiZq0x/z
冷房よりも除湿のほうが体に良い。
561 ：2ch原理主義：タリバソ ◆sDTom20DdY ：02/12/16 09:43 ID:IROTCQw4
>>559
たたねえよ。
夏本場の７、８月は大半が休みじゃねえか。
562 ：　：02/12/16 09:43 ID:m200KtCc
>>557
は？
563 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 09:43 ID:wgTz+OT9
>>559
『馬鹿な餓鬼を甘やかす』だけ。
社会的には何の貢献にもならん。
564 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 09:43 ID:noFeSN4T
>>559

どっちにしろ税金に無駄遣い。それならやらない方がいいだろ。
565 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 09:43 ID:PVJd4tGZ
>>554
それを離すともろ特定されてしまう。勘弁。うちしか出してないから。
ま、そういう話があったということにしといてくれ。
566 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 09:43 ID:hpgquj1o
>>559
夏休み減らすならね。
567 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 09:44 ID:tBhquHRC
これから、冷房は必要になるだろうな。都心は徐々に温暖化が進んでる。十年もすりゃ熱帯になりそう。

でも、そうなると冷房の排熱で一層温暖化が進みそうだな……悪循環
568 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 09:44 ID:ijlzGfFT
学校はとっくに卒業、子供もいない身からすると
こんなこと税金でやられちゃ、たまったもんじゃない。

環境対策として植樹をするってニュースで言ってたが、
これも効果が目に見えて期待できるものなんだろうか。
569 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 09:44 ID:8Ytm/iGF
レーサーが着る 冷たい水が循環する服を着ればいいだろ
570 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 09:45 ID:E2Qn/bgZ
>>553
いや、ウチは入ったときから冷暖房入ってたが。
社員が負担して冷房入れてるとこなんてあるのか？
571 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 09:45 ID:oL3cAGr/
公共施設を借りると、照明代や冷暖房代取られるから、
同様に月いくらで冷暖房代とりゃ問題ないだろ。

なにからなにまで税金で、は甘やかしすぎ。
572 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 09:46 ID:tBhquHRC
>>561
ま、冷房つけたら、夏休みはなしにすりゃいいんでないw

ガキに夏休みと天秤にかけさせて決めさせたりとか。
573 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 09:46 ID:isQpfHOv
>>556
そのくらいで死ぬような奴はいずれ死ぬ、つーかちゃんと水摂取してりゃ
病気でもない奴が授業中の教室で死ぬなんてことは無いと思うぞ。
574 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 09:46 ID:IsVC1voY
地球温暖化対策？
575 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 09:46 ID:PVJd4tGZ
>>545
結局、それが現実。金のない奴は淘汰される。金と健康がなくなった時、人は終わり。
東大学生の世帯収入が日本一なのと同じ理屈。

「公立教育の変革」と口ではいってたって、そんな公立教師の子は私立。
日本の教育はどうなるのか、という問題とは別にね。
576 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 09:47 ID:w9IhClvg
あまりの暑さで昼飯後はみんなぐったりしてたよ
あんなの授業にならん
577 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 09:48 ID:gtxJ+APS
>>565

了解、どっちにしろ特殊学級化は無理って話だね。
578 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 09:48 ID:WKVy2qFo
コンビニの２４時間提供の異常な寒さ冷房って、かなり電力の無駄使いのような。
579 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 09:48 ID:tKVSsqCF
クーラー無くても何とかなるには同意だが、このご時世付けてやれよと思う
580 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 09:49 ID:isQpfHOv
>>570
いや会社の金で取り付けて、ランニングコスト払ってる以上それが経費であろうと
全て従業員の負担だと思うぞ、別に君が入社した時に冷暖房代を取られたと言ってる
訳では無い、それとも税金で付けて貰ったのか？
581 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 09:49 ID:FhjwJaGL
>>576
眠いだけだろ。
582 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 09:49 ID:tBhquHRC
>>578
そんなこと言い出したら、ほとんどの場所で電力無駄遣いしてるよ。
夏はどこも冷房ギンギンじゃん。
583 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 09:49 ID:oMTFFPqU
>>578
弁当とかパンが腐るだろ
584 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 09:50 ID:wgTz+OT9
>>576
涼しきゃ涼しいで授業なぞ聞いてないと思うぞ。
やる気のある奴は暑かろうがなんだろうがやる。
やる気無い奴は周りがどれだけお膳立てして環境整えても無駄。
今の公立の生徒の大半はこれ。
585 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 09:50 ID:ikacIqbg
夏場クーラーないと辛いよ・・・
都心だったらなおさら。
私立はだいたいクーラーついているよね。
586 ：　：02/12/16 09:50 ID:m200KtCc
冷房と甘やかしと何の関係があるのよ？
お前らだって冷房の利いた部屋で排熱
ガンガンのＰＣ使ってるだろが．
587 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 09:50 ID:Tsrbzn0K
冷房化するなら夏休みは盆休みだけでOKだな
588 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 09:51 ID:qORfIqcW
熱帯亜熱帯の地域で
冷房なくてもせっせと勉強に励んでる子供はどうなる
甘やかしすぎ
589 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 09:51 ID:w9IhClvg
冷房代を給食費みたいに徴収すればいいんだ
590 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 09:51 ID:oL3cAGr/
>>570>>578
ばかだね。
利益を追求する企業として、企業の利益につながるから、入れてるんだろうが。
あくまで自分のとこの儲けでやってんの。

学校に入れてなんか学校に利益(あくまで金銭面で)があるか?
591 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 09:51 ID:EaMvhPa0
学校も役所も議会も冷暖房は関係者の自腹と言うことでよろしいか
592 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 09:51 ID:oMTFFPqU
>>585
なら私立に行けばいいじゃん
593 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 09:51 ID:JgMiBHvI
教室が暑いからこそ、プールの授業が楽しみだった。
594 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 09:52 ID:w9IhClvg
予備校や塾で冷房ないところってある？
595 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 09:52 ID:Yl/Rkrsc
結局学校で負担にしたって払うのは学校や親なわけだから
甘やかし度としては税金だろうが自費だろうが同じだろ

最も俺は、学校以外の日本中の建造物に冷房が入ってるこの時代に
冷房入れるのは甘やかしだとは思わんがな。
甘やかすっつーのは生徒一人に一人づつマッサージ師を賄って
授業中マッサージをしてくれるとかそんなもんだろ
596 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 09:52 ID:W/FUYNX7
勉強もしないガキがウダウダいってんじゃネー！
597 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 09:52 ID:PVJd4tGZ
>>577
逆にいうと「冷房」をつけることはできる。

↑こんな言い方で察してくれ
598 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 09:52 ID:oMTFFPqU
税金でクーラー付けるのと自分の金でクーラー付けるのを混同しているバカが多いな
599 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 09:53 ID:M/xEsUVI
東京の今の暑さは異常でしょう。私がいた頃は普通で３２度くらい。
一番上がった時で34度。今は34度が普通でしょ？上がって３６とか
だって言うから。暑い教室に沢山の生徒が詰まった状態を想像した
だけで可愛そうになります。
600 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 09:53 ID:gtxJ+APS
>>567
冷房の排熱は温暖化の原因にゃならんだろ（ｗ
ただ消費電力増大で火力発電所ががんがれば排ガス
で温暖化にはなる罠
601 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 09:53 ID:hSCCvddU
校納金にしろ
602 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 09:53 ID:BJziAkgN
外務省の冷暖房も切るってんなら、賛成してやってもいいぞ？

あいつらも甘やかし過ぎだ。
603 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 09:53 ID:hoL9ynW+
冷房付けないなら気温28怒超えた時点で休校にしれ。
何処の国だっけ？ある温度以上になると学校が休みになるところ。
604 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 09:54 ID:Tsrbzn0K
>>586
夏は扇風機のみで、凄まじい暑さの中だらだら汗かきながらPC使ってます
605 ：　：02/12/16 09:54 ID:m200KtCc
税金税金言うけど，いったいどの程度の予算なんだよ？
606 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 09:54 ID:WKVy2qFo
>>590
俺は電力的な事を言っただけだが？
607 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 09:54 ID:FhjwJaGL
うちは大学も冷房無かったよ。
608 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 09:54 ID:tKVSsqCF
>>607
悲惨だな
609 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 09:55 ID:43ngP2aO
暑い暑いと文句を垂れ、体育(プール)を待ちわびるのがいいんじゃないか。
冷房なんか入れたらアカン。

うちの出身中学、公立だが冷房あったけどね。かなり前から。
610 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 09:55 ID:Yl/Rkrsc
>>590
そもそも「学校」という媒体に金銭的な利益を求めるなよｗ
コンビニに教育的な利益を求めるのと一緒
611 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 09:56 ID:w9IhClvg
寒いのはなんとかなるが暑いと本当に頭がボーッとするんだって
612 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 09:56 ID:hoL9ynW+
温度→気温

怒→℃
613 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 09:56 ID:u3esWRlN
修学旅行を一泊減らして、浮いた積立金を
エアコンの取付・維持費に回せば良いんだよ
生徒1人あたり1万も取れれば十分
614 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 09:56 ID:SY++CSnu
狭い教室に新陳代謝の活発な学生が４０人もいれば暑いのは当然だが、
こういうとき、なんでいきなり「冷房化」って話になるかな？

冷房しなくても、送風機で校舎の陰側⇒教室⇒屋外の空気の流れを作り出すだけでも
相当暑さは緩和されると思うぞ。電力消費は格段に少なくてすむし。

もっとも、そんな工事じゃ大した金は動かないから、業者もおこぼれにあずかる政治家も
抵抗するだろうが。
615 ：　：02/12/16 09:57 ID:m200KtCc
おい，たったの１００億円だぞ
616 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 09:57 ID:wYyjrpya
>>600
>冷房の排熱は温暖化の原因にゃならんだろ（ｗ

地球温暖化には関係ないかもしれないけど、
ヒートアイランドには確実に寄与してますが何か？
617 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 09:57 ID:wgTz+OT9
俺は小中高と冷房あった。(私立だったから)
すぐ隣りに公立中があって、夏場そこの奴らが汗だくになってるのを
『ああ、貧乏人の馬鹿な餓鬼は大変だな(w』って笑ってたよ。
618 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 09:57 ID:s9m5+BWv
あー、けっこう前の話なんだけどさ
俺の卒業した高校は公立で、もちろん冷暖房はないんだ(PC室や作業室は除く)
ついでに古くて、廊下とか床はリノリウムじゃなくて木なんだよ
もちろん教室の床や窓とかな
さすがに壁はコンクリになってたけど
夏場はかなり暑いし冬場はかなり寒い
それでも勉強ができないってわけじゃなかった
とゆーわけで冷暖房などいらん
619 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 09:57 ID:noFeSN4T
冷房設置が甘やかしってことじゃないんだよ。
国がわざわざ税金投入して設置する事が甘やかしなの。
620 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 09:57 ID:uXAZ2yEn
俺が高校の時は金あるヤシが小さい扇風機買って教室の後ろに置いてたな。そんで休み時間にはみんなでシェアして使ってた。扇風機だけでも随分涼しく感じたな。
621 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 09:58 ID:TZqUZjla
冷房推進しといて原発反対なんていうからな
電気使うなよ
622 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 09:58 ID:Oyde8S3o
エアコン取付業者が今頃騒いでるだろうな。
623 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 09:59 ID:PVJd4tGZ
生徒が勉強するしない、できるできないの問題以前に、
暑さに弱い大人ｗの教師も、まともにやる気がなくなってくるのが事実。
624 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 09:59 ID:BJziAkgN
>>621
原発マンセーだ。
625 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 09:59 ID:Q7xmNc8r
教育は国家100年の大計だろうが

冷房くらい付けてやれやｗ

3年前まで工房だったが、夏になると

勉強してても腕とかから出る汗でノートとかｸﾞﾁｮｸﾞﾁｮになってたぞ
626 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 09:59 ID:WKVy2qFo
無ければ無いで、我慢出きる物に変わりない。消防の頃はそうだったよ。
寧ろ先生の方が辛いかも。
627 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 09:59 ID:cwNgZGe8
どうしても設置するんなら夏休み返上でやらんとな。
ゆとりにもなってええんじゃない？
ん？、教師から反対されそーだなｗ
628 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 09:59 ID:q/GspuiH
小学校には冷房があったな
確か新幹線の沿線?m以内とか言うのが理由だったか
それでも既定の温度に達しないとつけなかったし
ほとんどつけたためしは無かったな
すぐ隣にあった中学はぎりぎり既定から外れて冷房無しだったけど
結局あんましかわらなかったな
629 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 09:59 ID:fjEOesgH
うちのクーラーがぶっ壊れたから税金でなんとかしろ
話はそれからだ
630 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 09:59 ID:hWooaNqg
防衛施設庁にタダで学校や自宅にクーラーつけてもらっている。
でも都会の香具師よりはマシな治安状態。
結局、クーラーがついた後に、「日本の厨房が荒れたのはクーラーのせいだ！！」と言いたいのかと小一時間（略
631 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 10:00 ID:w9IhClvg
扇風機でもいいけど本当に暑い日は生ぬるい空気をかき混ぜてるだけだからね・・
632 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 10:00 ID:Yl/Rkrsc
>>619
税金投入しなくても親が払うんだから
子供にとっては一緒だろ
それともあれか、親を甘やかすなってことか
633 ：2ch原理主義：タリバソ ◆sDTom20DdY ：02/12/16 10:00 ID:IROTCQw4
>>610
我が母校は人件費光熱費設備費浮かしまくりで、
安い授業料で生徒大量に入れて、
この不景気に年うん億円の利益を上げてた超優良企業なわけだが。

ちなみに部費生徒会費も少なく。生徒会の予算編成会議は
大蔵省と他省との予算の取り合いのような場面になるわけだが・・・。
634 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 10:00 ID:wYyjrpya
>>603
>冷房付けないなら気温28怒超えた時点で休校にしれ。

禿同。
つーか、こういう弾力的な運営ができない公立校に問題があるんじゃないかと
思ったりもするな…。

糞暑かったら休校っつーか、その時点でうち切り、勉強したいヤシは
図書室とか勉強用の冷房付き教室へ。あるいはプールへ。それ以外は帰る。
んで補修を夏休みの末期か、冬休みを削って入れる。
困難じゃないと思うんだがねぇ？
635 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 10:00 ID:noFeSN4T
都内がそんなに暑くてやばいなら、
東京都で設置すりゃいいのに。
都民の税金で都内だけに設置しれ。
国が動く必要なし！
636 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 10:01 ID:FhjwJaGL
>>620
俺たちが小中のころは大型ゴミから拾ってきたぞ。
637 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 10:01 ID:gtxJ+APS
>>616

いや　>>567が温暖化って言ってるからさぁ・・（ｗ
638 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 10:01 ID:DV76kXyw
甘やかしすぎ、って言うのなら、週休2日のゆとり教育の方が甘やかしすぎ
子供は熱さ寒さに絶えるべきだ、なんて精神論はナンセンス
639 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 10:01 ID:dj8zgPCC
7 ：名無しさん＠３周年 ：02/12/16 05:16 ID:BwDMuXqG
オレの乳を吸え！



↑どさくさに紛れやがって
640 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 10:01 ID:PVJd4tGZ
特に団塊の世代の、どうしようもない教師の中には
暑さを理由にして、自習にしたり、生徒に読ませて終わりって
ババアもいるから度しがたい
641 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 10:01 ID:Q7xmNc8r
とりあえず都市部の学校は暑くて話になってない

あんな所でよくやるよｗ　先生もやる気になってないし
642 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 10:01 ID:w9IhClvg
道路にかけてる金の１％くらいで足りるんじゃないの？
643 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 10:01 ID:hSCCvddU
国税で甘やかせる必要は無い。
親の金で甘やかせろ。
644 ：nanashi：02/12/16 10:02 ID:I9UxqMSR
不快なことから子供達を積極的に遠ざけるということは教育として最もやってはならないことだとおもう。
汚い、熱い、寒い、臭い、辛い、苦しい、・・・こういう感情から遠ざけてしまうと、人としての何か大事なものが失われてしまうような気がしてならない
645 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 10:02 ID:Tsrbzn0K
まあ学生はどーでもいいけど、先生が辛いな
646 ：道民：02/12/16 10:02 ID:noFeSN4T
冷房設置にしたら、あの異常な長さの夏休みは必要ないよな。
夏休みは北海道と同じ25日間にしれ！
東京の夏休みの長さがうらやますぃ！
647 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 10:02 ID:PVJd4tGZ
>>627
生徒当たりの教師の数は増やす流れだし、りんさいも多いからだいじょぶだろ
648 ：　：02/12/16 10:02 ID:m200KtCc
子供の頃「冷房があったらいいな」と皆思ったはずなのに，
自分が恩恵を受けることが出来なかった腹いせに冷房反対
かよ．
649 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 10:02 ID:Eik6vBND
真冬に冷房の話されてもピンとこないが・・・
650 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 10:02 ID:fRy1PH+A
ガキを甘やかすとろくなことにならん！
もっと厳しく汁！

にちゃんねらーがいい例だろ
651 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 10:03 ID:3GKfXwAq
今時冷房使うぐらいで贅沢なのかよ（ｗ
652 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 10:04 ID:P74bh1Mx
贅沢
653 ：　：02/12/16 10:04 ID:m200KtCc
教室の中では上に行くほど温度が高くなる．
だから，教壇に立っている教師の頭が一番
暑い．
生徒よりも先にやる気を無くすはず．
654 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 10:04 ID:3GKfXwAq
ドイツは３０度越えると休校になるらしい
655 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 10:04 ID:oUhkRsIu
>>644
よし、じゃあ来年から全国の小中学校で
うんこの入った熱湯風呂で寒風を吹きつけながら授業させるか
656 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 10:04 ID:IsVC1voY
オフィスと一般家庭も冷房を禁止にすればいいと思う。
お店と病院は可で。
657 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 10:04 ID:FhjwJaGL
>>644
最近は、悔しい、も遠ざけようとしている。
658 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 10:04 ID:tBhquHRC
>>635
もう冷房設置済みの都立校もあるよ。

俺の母校はなんもなかったけど。
659 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 10:04 ID:w9IhClvg
冷房を導入してゆとり教育廃止
これでいいのだ
660 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 10:04 ID:ak1+K0Br
>>654
ドイツよいとこ
661 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 10:05 ID:Tsrbzn0K
冷房化よりも、みんなで裸授業のほうがいいだろ
662 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 10:05 ID:WKVy2qFo
>>651
冷房は贅沢ではないが、貴様にＰＣは贅沢だ。
663 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 10:05 ID:cwNgZGe8
>>646
＞25日間にしれ

いや、長すぎる。盆の３日間で十分。
664 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 10:05 ID:gtxJ+APS
>>648
冷房付けたら付けたで別の不満が出てくるよ・・絶対・・・・
665 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 10:05 ID:xCk5WDAA
>>648
当時は思ったけど、夏は暑くて当然。

自律神経の為にも、子供に冷房は良くない。
666 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 10:06 ID:wYyjrpya
>>614
>冷房しなくても、送風機で校舎の陰側⇒教室⇒屋外の空気の流れを作り出すだけでも
>相当暑さは緩和されると思うぞ。電力消費は格段に少なくてすむし。

そうだねぇ。
大切なのは、冷却じゃなくて廃熱だよ。人間40人もあつまるとすげー
熱源だからね。
日陰側から日向側に向けて風が流れるように換気するとかなり涼しいからね。

クーラー入れる前に、とりあえず換気扇の設置から始めたらどうだろうか。
これなら国庫から出してもいいレベルじゃないかな。贅沢とは言われまい。
667 ：　：02/12/16 10:06 ID:m200KtCc
>>659
俺もそう思う
塾なんか，冷房入れてガンガンに勉強させてるしな
668 ：森の妖精さん：02/12/16 10:07 ID:F4JtT5gE
日吉の教室に冷房がなかったのはまいったな。
669 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 10:07 ID:oUhkRsIu
>>665
そういうこと言うならまず大人が率先して冷房使わないようにしないとなあ

子供は大人を見て育つんだよ
670 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 10:07 ID:VNR0FRhy
４０人集まると凄い熱＋湿気
冷房無くても除湿機だけで大分違うだろ
671 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 10:07 ID:3GKfXwAq
>>665
お前は家でも子供に冷房を使わせないんだな
672 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 10:08 ID:ijlzGfFT
学校は全部田舎の全寮制にすれ！
673 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 10:08 ID:A55syAW3
いいんじゃないのか
年中常温で育って自分じゃ体温調節もまともにできない
片羽者にでもなればいいさ。かんけーねーや。
674 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 10:08 ID:HH0be95W
冷房入れたら夏の体育はプール以外地獄だな。
675 ：665：02/12/16 10:08 ID:x8zMaYmO
ありませんが何か？
676 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 10:08 ID:Zl/zveXi
お金の問題だけでなくて冷房は電力をかなり消費する
バブル時の逆行した思い上がった考え方だね。
677 ：　：02/12/16 10:08 ID:m200KtCc
「朝銀受け皿のハナ信組に4100億注入」のうち2.5％に相当する
１００億円を冷房設置代に回せば済む話だ．
678 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 10:08 ID:w9IhClvg
暑くないのに冷房つけたら贅沢かもしれないけど
679 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 10:09 ID:pCVmk/qR
正直冷房入れないほうがいい
女生徒が暑さに耐えかねて胸のボタンを俺の横でひとつひとつ外し、
角度によってはその隙間からブラジャーが覗くいい
汗でカッターシャツが濡れて、
前の席の女生徒のブラの背が、ホックが透けて見えるのがいい
スカートを手でつまみ、風を入れるためにパタパタ、
スカートと真っ白なふとももの織り成すコントラストがいい
黒板で問題を解いてル女生徒の、カッターシャツの腕をまくり上げた
その二の腕のみごとな曲線がいい
靴下は暑いからと、俺の目の前で靴下を脱ぎ出す女生徒
床に立って、片足を椅子の上にあげて脱ぐのもいいが
椅子に座って、足を曲げながら脱ぐのもいい
そのあと、上履きの隙間から素足がのぞくのもいいし
丸められた靴下が机の横においてあるのもいい
とにかく冷房はやめてほしい
680 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 10:09 ID:wYyjrpya
>>637
温暖化って、グローバルな地球温暖化とローカルなヒートアイランドが
混同されてるとこ多いよね。どっちも温暖化には違いないんだけど。

今年の夏、都心とかが糞暑かったのはヒートアイランド。地球温暖化
とは関係なし。
だけど、マスコミ他関係機関は混同してるね。意図して混同させてる
疑いもある…。

ヒートアイランド対策は急務だよ。体温計で気温が測定できるってのは
悪い冗談だ…。
681 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 10:09 ID:Tsrbzn0K
未だに家でもまともに冷房なんて使ったこと無い漏れ
自分の部屋には無いし・・・でもPCは使いまくる、よってﾄﾃｰﾓ熱い・・・
682 ：　：02/12/16 10:09 ID:m200KtCc
>>673
学校以外は冷暖房完備だろうが
家も公共施設も商業施設も
アホか
683 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 10:09 ID:ASKTo51o
>>669
大人が子供だった頃は冷房使ってなかったがな。
684 ：　：02/12/16 10:10 ID:a9CAk8qp
高校の特進ｸﾗｽまでエアコンなんて・・
685 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 10:10 ID:BJziAkgN
都会で冷房無しは、間違いなく死ぬと思うぞ・・
弱体化してんだから、しょうがないジャン。今更強くしようなんて無理さ
それとも、みんなで田舎に移住するか？
686 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 10:10 ID:RGv/+Kh3
学費とは別に生徒の親から空調費を取り立てりゃいいだろ。
大した額にはならないんじゃないの
687 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 10:11 ID:FhjwJaGL
>>639
必死だなｗ
688 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 10:11 ID:ibf/QkKN
冷え性の子供続出
689 ：nanashi：02/12/16 10:11 ID:I9UxqMSR
>>686
冷房がいらないという親には？
690 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 10:11 ID:noFeSN4T
冷房入れてもいいから、週休二日制、第2、第4土曜日休日は廃止ね。
涼しい教室で勉学に励むなら、冷房完備賛同。
691 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 10:11 ID:VNR0FRhy
>>679
(　；∀；) ｶﾝﾄﾞｰｼﾀ
692 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 10:12 ID:oUhkRsIu
>>683
タイムマシーンでも開発されるのを待つのか
693 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 10:12 ID:V9B0rQhx
>>682
だから自分達で金集めて冷房入れろや。
国から金せびるな、ボケ。
694 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 10:12 ID:3GKfXwAq
暖房はいいけど冷房は駄目っておかしいだろ
695 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 10:12 ID:Zl/zveXi

>>680
あのう、今年の異常な暑さは都市部だけではないんですけど。
696 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 10:12 ID:R9q1mwei
３５度超えたら学校休みにしろ
697 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 10:12 ID:WKVy2qFo
ガキの頃からだと、体温調節機能が低下するのは確かなんじゃねーの？
頭痛や手足の痺れに悩まされた事があるぞ。
698 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 10:12 ID:FhjwJaGL
夏休み無くなるのか、かわいそうだな。
699 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 10:12 ID:fB8s2n2d
>>680
冷房の冷媒冷却系統を空冷から水冷にすれば
高温の排気は軽減すると思われ。
その排水と電気湯沸かし器を組み合わせれば
夜のお風呂も安上がり（ｗ
700 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 10:13 ID:w9IhClvg
刑務所や拘置所って冷房あるの？
701 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 10:13 ID:6Yug+aNL


自民党は選挙権が無い香具師に対しては酷いな。

702 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 10:13 ID:RDXTRdzx
そのために夏休みって言うのがあるだろーが
703 ：567：02/12/16 10:13 ID:tBhquHRC
>>680
俺も混同してました。
ご教授どうもありがとやんした。
704 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 10:13 ID:3GKfXwAq
>>693
冷房から金取るんなら暖房からも取らないとおかしいな
てめーは餓鬼の頃暖房に金払ってたのか？
705 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 10:13 ID:cwNgZGe8
>>690
禿同。
日曜日、盆休み（３日間）、年末年始（６日間）
以外は休みなしなら冷暖房賛成してもよし。
706 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 10:13 ID:ijlzGfFT
>>680
A君とB君の意見がごっちゃになって、脳内補完された
的外れな反論を書いてるバカも時々みかける。

あ、君のことじゃなくてね。
707 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 10:14 ID:WKVy2qFo
>>694
３０℃は我慢出来ても、−１０℃は我慢できないだろ。
708 ：nanashi：02/12/16 10:14 ID:I9UxqMSR
朝の授業開始時間を早めて５時くらいからやればよい。
解決したな
709 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 10:14 ID:BJziAkgN
>>700
あんなものには必要ない。死ぬなら死ね。
いやむしろ死んでくれたほうが国の為だな
710 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 10:14 ID:RGv/+Kh3
>>689
子供の教育の為に
家でも完全冷房禁止にするんだろうな？
711 ：　：02/12/16 10:14 ID:a9CAk8qp
一昔前に比べたら、都市部は暑くなっている。
一概に自分の時代と比べて、いかんと言うのはいかがな物か？
712 ：　：02/12/16 10:14 ID:m200KtCc
>>693
どうやって金集めるんだよ
児童売春でもするのかよ
子供の面倒を見るのは国の責任だろ
ボケ
713 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 10:14 ID:w9IhClvg
体温調節訓練所じゃないんだから　
714 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 10:14 ID:xUaT9q15
空自基地のそばだったから冷房完備だった。
当時それが当たり前で、無い学校は何て貧乏なんだろうと思ってた。
715 ：ちゅう：02/12/16 10:15 ID:QKMFt49s
冷房設置校の夏休みは必要ないような気がするが・・・・・
夏休みなくすなら冷房OK。
716 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 10:15 ID:34sI0Mic
ガリは筋肉無いから、発熱量が少なくてもいいかもしれんが、
漏れはクーラーなかったらマジで死ぬかも、、、
717 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 10:15 ID:3GKfXwAq
おい冷房が贅沢とか言ってる奴
てめーはもちろん糞暑くても冷房使わないんだろな？
人に言う前に自分がやれ馬鹿
718 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 10:15 ID:oUhkRsIu
>>707
-10℃と比較するなら40℃だろ
719 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 10:15 ID:2+Ysv5xE
>543
519だけど嘘じゃないって（涙）
沖縄じゃないけど、太平洋側…もっというと東海地区の高校だったんだよ
んで、市役所の近くの高校だったんですよ。
で、隣のお役所系の建物が、建て増ししてしまったもんで
風が全然入らない…地獄だったよ
720 ：nanashi：02/12/16 10:16 ID:I9UxqMSR
>>717
子供に冷房は贅沢
俺は子供ではない
721 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 10:16 ID:3GKfXwAq
>>707
-１０って東京じゃありえませんが
722 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 10:16 ID:wYyjrpya
>>695
つーか、ヒートアイランドが肥大化してるんよ。
都市部だけじゃなくなっちゃってるの。っていうか、郊外まで都市化したというか…。

あとは、ラニーニャの影響じゃなかったかな、今年は。

とにかく、地球温暖化とは関連無いよ。10年間で0.何度、とかいう
上昇が直接暑さに絡んだりはしない。
723 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 10:16 ID:V9B0rQhx
>>712
>子供の面倒を見るのは国の責任だろ
>子供の面倒を見るのは国の責任だろ
>子供の面倒を見るのは国の責任だろ
>子供の面倒を見るのは国の責任だろ

ふぅ。
724 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 10:16 ID:PVJd4tGZ
結局、日本の教育の事を考えたら冷房をつけるべきだとは思う。
理由
・都心の教室は真夏には４５度を越える。湿度も高く、勉強には向かない環境である
・その暑さに（身体的・精神的に）たえられない生徒の割合が無視できなくなっている
・平等化が徹底され、必要な生徒、校舎だけという措置が取りにくい
・光化学スモッグ時など、外部との遮断
・教師の新卒採用が減り、現場は老齢の教師が多く、夏に手抜き授業をするケースも増える
・公立学校の教育レベルの低下は階層化を招き、日本の学力全体を下げ、将来の国力にマイナス
・過酷な労働条件で、教師に質のいい人材が集まらない

マイナス点
・都心部（23区）とそれ以外の差別化につながる恐れ
・頑健な生徒にとっての贅沢になるのではないか
・子供の頃からの長時間の冷房の影響・通学時の温度差の危険
・火災時・空調への侵入のリスク
725 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 10:16 ID:NoQm5oMa
あちーから夏休みがあんだろ、さみーから冬休みがあんだろ。
その間はじっと耐えろ。
つーか実際教師が欲しいんだろ？
却下だ却下。
726 ：ちゅう：02/12/16 10:16 ID:QKMFt49s
>>714
やかましくて窓を開けられないからねぇ・・・・
２重窓のエアコンは常識だな。
727 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 10:17 ID:w9IhClvg
昔と違って学校の周りのビルやマンションではガンガン冷房かけて排熱してる
その熱が冷房のない家庭や学校を直撃する・・・
728 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 10:17 ID:A55syAW3
>>682
そうそう、で、大半の時間を暑い教室で育った今の大人に
一部体温調節できない奴が登場してるんだろうが。
低脳。
そんな教室で育ったガキが大人になったら異常者がもっと
増えるってことぐらい判らんのか。
だからいいっていいてるんだろうが、お前が変温動物並に
退化しようと、こっちはかんけーねーんだよ。
もう知能も変温動物並みたいに見えるがな。ｗ
729 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 10:17 ID:xum/+wx6
子どもを甘やかしすぎだって･･･
ゆとり教育なんてやってるアホが言っていい言葉でつか？
730 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 10:17 ID:oUhkRsIu
>>720
もはやジャイアンだな
731 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 10:18 ID:ibf/QkKN
ますます温暖化
732 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 10:18 ID:WKVy2qFo
>>718
４０℃なんてめったに記録されないじゃないの。マイナスなら１０℃なんて毎冬
当たり前の地域がゴロゴロあるぞ。
733 ：nanashi：02/12/16 10:18 ID:I9UxqMSR
>>728
＞大半の時間を暑い教室で育った今の大人に
一部体温調節できない奴が登場してるんだろうが

ﾊｧ?
734 ：ちゅう：02/12/16 10:18 ID:QKMFt49s
>>725
正論、東京の学校に冷房があるなら夏休みは北海道並に短くするべき。
735 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 10:18 ID:1i5pJnh8
扇　風　機　使　え　よ
736 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 10:19 ID:BJziAkgN
>>727
まさしくそれなんだよな。。。異常なんだよ都会の夏は・・・
737 ：2ch原理主義：タリバソ ◆sDTom20DdY ：02/12/16 10:19 ID:IROTCQw4
>>724
散々既出の夏真っ盛りの７、８月に授業がないのを考えろや。
夏休み無しなら、いいが。
738 ：ちゅう：02/12/16 10:20 ID:QKMFt49s
>>732
−１０℃ｎに達する学校は暖房器具が設置されていると思いますが・・・・・
739 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 10:20 ID:XW9FyosR
可愛そう。
740 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 10:20 ID:Z3kKg/ip
オタネットラジオ　ＢＳ＠もてもてラジ袋
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/am/1032234291/

http://butagoya.hp.infoseek.co.jp/

今週の内容：
・海苔は女の腐ったの
・インターネットの新ツール。裏２ちゃんねるが実在した！
・自殺サークル（映画）
・戸田奈津子問題
・某ライブレポート（激怒）
・おまいら！クリスマスはどう過ごす？
741 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 10:21 ID:8w3fG1uF
>>732
外気温はそうでも、
４０人いる部屋の中がー１０℃になることはまずないが
４０℃になることは結構あるぞ
742 ：nanashi：02/12/16 10:21 ID:I9UxqMSR
実際そこまで死ぬほど暑いというのはどれくらいの期間だ？
７月の半ばと９月の残暑のわずかな期間だけじゃねか
743 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 10:21 ID:BAM6drYR
学　校　が　な　け　れ　ば　エ　ア　コ　ン　も　い　ら　な　い
744 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 10:21 ID:0Q7HjmPt
近所の小学校は軒並み冷房ついてるのに、
高校生の漏れらの方がプールが楽しみっていう変な状況
何とかしてください
745 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 10:21 ID:oUhkRsIu
>>732
沖縄ではけっこうあるぞ
746 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 10:21 ID:cwNgZGe8
朝銀４１００億のほーが税金もったいねーよ。
その金を投入阻止してつけたらええんでない？
そのかわり長期休みはいっさいなし。
747 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 10:21 ID:dzkQGQF1


寒暖の差に堪えられな一つーか、ちょっとのことで
「寒い」「暑い」言う奴増えてないか？

なんかさ、生物としてやばくねぇ？

748 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 10:21 ID:Zl/zveXi
>>722
今年の日本の暑さはヒートアイランドとは関係ないと言う事ですよね。
749 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 10:22 ID:NoQm5oMa
夏休みを無くせよ。
夏休みは元々あまりに暑くて勉強どころじゃないから休みにしたんだろ。
涼しく勉強ができるなら、夏休みいらんだろ。
750 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 10:22 ID:WKVy2qFo
>>738
>>732は>>718へのレス
751 ： ：02/12/16 10:22 ID:VHb+fIUI
教師が欲しかっただけ、に一票。
752 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 10:22 ID:BJziAkgN
>>744
つーか、ガッコ逝けって感じ。
753 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 10:22 ID:+SSwT9W7
>>728　は小学生です。
　
754 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 10:22 ID:PVJd4tGZ
>737
都心で7月、9月の「30人がいる教室」では４５度を越えますが？
温度計があるので正確ですね
755 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 10:22 ID:wYyjrpya
>>732
老婆心ながら、気象庁発表の気温は、風通しの良い日陰、地上1.5mでの値です。

40人詰め込まれてる日向の教室、とかで測定するとまた違った結果が出る
と思われ。


弾力的な学校運営で対処不能ならクーラー導入はやむを得ないと思うよ。
ガンガンに効かすとかの馬鹿なことが物理的に禁止されるような仕組みは
必須と思うけど。
756 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 10:22 ID:w9IhClvg
冷房スイッチ権を先生に与える
言うこときかなかったり騒いだりすれば冷房オフ
どう？
757 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 10:23 ID:HH0be95W
>>732
30度なんて到達して当たり前だからなぁ。
36度くらいは言ってもらわんと。
758 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 10:23 ID:JjczdPaP
そんなもの国が金出す必要ないじゃん。
各市町村単位で決めればいいことだろ。
高校なら都道府県単位で。
759 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 10:24 ID:oUhkRsIu
>>756
わざわざそう決めなくてもそうなると思うけどね
760 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 10:24 ID:1UPw1yNY
ひとまずデパート等のクーラーは殺人的
761 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 10:24 ID:8w3fG1uF
週休２日やめて、３０℃超え始める頃から夏休みにすればいいんだよ
762 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 10:24 ID:hpgquj1o
夏休み減らすなら文句は言わん。
763 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 10:24 ID:cwNgZGe8
>>756
教師が耐えられんやろｗ
764 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 10:24 ID:w9IhClvg
３０度超えてみんな汗ボタボタ垂らしてるのに体温調節もクソもないような
765 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 10:24 ID:T29p+77x
>>756
嫌われるのを何より恐れる、軟弱教師が多い昨今
あまり意味がないと思われ
766 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 10:25 ID:NoQm5oMa
>>758
そうだ。小学校は市立町立村立じゃないか。
なんで国の予算に計上されるんだ。
767 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 10:25 ID:fB8s2n2d
しかし・・もし冷房にするならどういう方法を考えて居るんだろう・・

各教室にエアコンを個別に入れる=>ランニングコストと維持が大変
ビルの様にチーリングユニットで一括冷房=>施工費が莫大、風邪などの蔓延

どちらもお金がかかります・・
768 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 10:25 ID:BJziAkgN
今年の夏は暑かった、
36度なんて日は結構あったぞ？38度なんて日もあったな。
769 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 10:25 ID:ibf/QkKN
これのせいで増税・・・
770 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 10:26 ID:34sI0Mic
>>745

４０度？ﾊｧ？絶対ありえん。甲府盆地じゃねーんだからよ。
771 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 10:26 ID:cwNgZGe8
アメとムチでいいじゃん。
冷房入れるなら長期休みなし。
772 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 10:26 ID:tKVSsqCF
それじゃあ教室の気温が４０度を超えたら夏休み開始
文句無いだろ
今よりもっと夏休みが増えるだろうが
773 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 10:26 ID:ak1+K0Br
>>769
これが無くても増税。
774 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 10:26 ID:wYyjrpya
>>748
君がどこに住んでるか知らないから詳細は不明だが、
関東が内陸部までクソ暑かったのは間違いなくヒートアイランドの影響だよ。
都心の気候がヒートアイランドで変質した結果が周囲にも波及してる。
具体的には、風が吹かなくなった。

それに、プラスαでラニーニャなどの地球規模での気候変動(周期的な
モノで温暖化とは言わない)が加算されただけでしょう。
775 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 10:26 ID:PVJd4tGZ
暑いからといって、若い副担任に自習にさせて、自分は教室にすらいかないババア教師に
ずっと腹が立っていたが、よく考えれば、ここまで頭の堅い奴が多いなら、
教師が立ち上がった方が早いかもしれんな。
「夏の暑い環境での労働は人権侵害だ！」といって、ストにならない程度の
ぎりぎり手抜き授業を全国いっせいにやる。
公務員だから、首にもならんしｗ
776 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 10:26 ID:3GKfXwAq
冷房つけるなら夏休みなくせといってるやつ
暖房があるのに冬休みがなくならない理由を考えろ
学校ってのは一年に何日休むかって決まってんだよ
777 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 10:27 ID:Id/6LCvM
今の時代の子供に嫉妬してるだけだろ？
夏休み減らせとか、子供の教育に悪いなんて言って
778 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 10:27 ID:0Q7HjmPt
>>752
うちの学校12月はほとんど自習だから
779 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 10:27 ID:YXFvOjy4
クラス全員で金集めて付ければいい。で、学期末に中古屋に売る。
780 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 10:27 ID:BJziAkgN
>>776
最近の子供は、休み過ぎ。

そういう意味では甘やかしすぎ
781 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 10:28 ID:cwNgZGe8
>>767

チラーのほうが電気代かなりかかる罠
782 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 10:28 ID:3GKfXwAq
ゆとり教育なんだから冷房つけるのは当然
783 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 10:28 ID:ni19BQSD
冷房がついたらﾌﾞﾗﾁﾗが少なくなるという罠。

露出が減ってもいいのかテメーラ！
今思えばいい思い出だった。。
784 ： ：02/12/16 10:28 ID:VHb+fIUI
俺がガキの頃は、雪でも半ズボン。
785 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 10:28 ID:l1l3NXOr
学校の教室という異常環境で室内温度がどういうことになるのか
脳内でシミュレートできない愚か者はだまってろ。
786 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 10:29 ID:o6KhBbAy
>>784
半ズボンﾊｧﾊｧ
787 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 10:29 ID:T29p+77x
>>785
インテリジェントなレスだな
788 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 10:29 ID:T4ehInF3
冷房が贅沢か普通どちらに感じるかによって育った家庭の経済レベル又は
生まれた時代が判りますね。
789 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 10:29 ID:BJziAkgN
>>778
そうか、、まぁ勉学に励め少年
790 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 10:29 ID:cwNgZGe8
>>776
>学校ってのは一年に何日休むかって決まってんだよ

教師の方？
791 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 10:30 ID:+SSwT9W7
>>779　賛成。　おれは学生時代　冷蔵庫と電子レンジが
　　　　欲しかった。
792 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 10:30 ID:7eT6ZarT
地域によるよ。
793 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 10:30 ID:tBhquHRC
>>783
そだね。あの手を挙げたときにちらりと目に入るあれはよかった……
794 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 10:30 ID:wFBFwjEB
夏休み無くして、土、日も休み無し
毎日、午前中までの授業にしよう
795 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 10:30 ID:w9IhClvg
ブラチラなどの露出が多くなるのは教育上よくありませんね
796 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 10:31 ID:wYyjrpya
とりあえず、強力換気扇設置だな。安いし、取り付けも簡単だし。
教室の殺人的な熱気と湿気を排気するのが先決だ。
クーラーはその後でもいいだろ。
797 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 10:31 ID:Kwod5Wqm
>>776
そんな事は知ってるよ。脳内リア厨にマジレスすんな。
798 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 10:31 ID:34sI0Mic
そしてただでさえも知恵おくれ気味になってる今のガキはもっと
馬鹿になるのか、、、do you seriously want to take the risk?
799 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 10:31 ID:hpgquj1o
昔より暖かいのに今は冬に暖房つけてんの？寒い地域ならわかるけど。
800 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 10:32 ID:KHJAI7r+
熱ければ脱ぐ、寒ければ着る。
801 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 10:33 ID:qrNJAOgL
学校に冷房をつけることが、贅沢だなんて
言っている奴は余程の時代錯誤のアホか、
カスの精神主義論者だ。
802 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 10:33 ID:w9IhClvg
>>796
外気が３０度超えてるのに換気する意味は
803 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 10:33 ID:HH0be95W
正直言って10年以上前の事だからどのくらい暑かったか憶えてないんだよね。
804 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 10:33 ID:kgIZfkcO
こうして私立と公立の差が広がっていくのであった
805 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 10:33 ID:uXAZ2yEn
おれが消防の時､校舎改築で仮設のプレハブで一年近く授業を受けたが｡夏場に脱水症状おこした教師がいた｡扇風機付いてはいたが､毎日が我慢比べ大会開催だった｡
806 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 10:33 ID:hiYTm82O
6月下旬〜9月上旬までの授業は2時間繰り上げればすむこと。
807 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 10:34 ID:thOqt4Dr
結論

冷暖房完備の私立に行くか、冷房の必要の無い地方に引っ越す、もしくは親が冷房費負担
808 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 10:34 ID:VsZydVD8
小梨なので他人の子供のためには
税金ビタ一文たりとも払いたくありません。
冷房なんて贅沢なのよ。
809 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 10:34 ID:NoQm5oMa
中一のとき、窓の外は木があって(一階だった)風が全く通らなかったｗ
意外といけたけどね、そんなにそんなに辛いものではなかった。
むしろ夏の体育がきつかった。グラウンドでも体育館でも暑いのなんのって。
810 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 10:34 ID:Db+4YKGz
冷房賛成です。学校の立地条件によるとも思いますが
異常な暑さです。夏参観すればわかります。窓を開けたところで
風など皆無。ビルからの冷房の熱気でますます暑い。
昔とは違いますよ。一度体験してみてください。
811 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 10:34 ID:w9IhClvg
>>803

風のない日は地獄だった・・
昼飯もロクにのどを通らないし
授業中はみんなウチワをバタバタ・・・
気が散るわ汗が目に入るわ・・・
812 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 10:34 ID:3GKfXwAq
最近はヒートアイランド現象で夏は暑くなってるんだから
冷房をつけるべきだな
てめーが餓鬼の頃の体験談なんかいっても参考にならねえよ
813 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 10:35 ID:l1l3NXOr
>>808
死ね。お前みたいなやつがくにをだめにするのら。
814 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 10:35 ID:cwNgZGe8
夏休みがなくなると困る教師がいるなｗ
815 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 10:35 ID:o6KhBbAy
どういう理屈か知らんけど、最近の国立大学は冷暖房ついてるよ。
816 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 10:35 ID:wYyjrpya
>>802
>外気が３０度超えてるのに換気する意味は

外気より室内の方が確実に気温と湿度が高いから。
しないよりマシでしょ…。
817 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 10:36 ID:T29p+77x
よく考えたら、これ俺様の会社が請け負う内容じゃないか。
おい、お前等賛成しろよ。公共投資だよ、公共投資
818 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 10:36 ID:0iRVklmB
このスレがアクティブランキング１位…。
２ｃｈにガキが多い証拠だな。
819 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 10:36 ID:V9B0rQhx
冷房入れること自体はどうでもいい。
ただそれは親が金を出すべきことであって国がどうこうする問題じゃない。
820 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 10:36 ID:Tsrbzn0K
厨房工房の頃は糞暑いと思っていたけど、今の仕事環境に比べればあんなもん屁でもなかった
821 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 10:36 ID:BAM6drYR
学　校　が　な　く　な　れ　ば　い　い
822 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 10:36 ID:iztiCXB1
こういう話になるたびに昔はどうだったとか過去と比較する香具師がいるけど、
一体何考えてるんだ？
昔の状況なんてどうだっていいんだよ。
今の状況を見ろよ。
日本の夏ってのは十分「熱帯」だぞ？
環境は毎年変化していってるんだよ！
少しはリアルタイムで物を考えたらどうなんだ…
823 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 10:36 ID:34sI0Mic
じゃあ夏はみんな水着で授業を、、、水辺で授業を、、、
824 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 10:36 ID:w9IhClvg
私立の大学なのに冷房ついてなかったよ・・・
825 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 10:37 ID:ifuL5tr2
税金で空調費負担するなんて
給食費を税金で負担すんのと一緒だろ
アホか
826 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 10:37 ID:oUhkRsIu
>>818
北朝鮮関連が1位だったらスパイが多い証拠ですか
827 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 10:37 ID:MJUFGgaI
冷房付けるなら夏休みも無くさないと意味無いよな
828 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 10:38 ID:cwNgZGe8
>>822

かなり必死ですねｗ
829 ： ：02/12/16 10:38 ID:VHb+fIUI
夏は、下敷きを扇子にしろ。
冬は、ほっかいろ。

--終了--
830 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 10:38 ID:l1XzGVuL
暑いとほんとに頭が働かなくなるから冷房は必要。
むしろ冬の暖房はいらん。
831 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 10:38 ID:w9IhClvg
給食だって税金で払ってもいいんじゃないのかな
832 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 10:38 ID:YasfAe+0
>>822
今のガキの体温調節機能が劣ってるんだよ。
833 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 10:38 ID:wYyjrpya
んー、少子化対策費から予算を出したらどーだろうか(笑
つーか、笑い事じゃないな…。親に負担させるのは更に少子化圧力を
高めることになるもんな。
834 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 10:38 ID:Kwod5Wqm
>>812
自費で付けるのは勝手という風に、既にスレの流れになっているんだが。
何を力説しているんだ？
835 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 10:38 ID:A7/JPFT0
とりあえず冷房は体にも国にも良くないから
各教室に大き目の冷風機と除湿器を入れれ！

電気食わないし扇風機よりはなんぼか涼しいはずだ
836 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 10:39 ID:+SSwT9W7
>>802　風が起こると　気化熱で体感温度が下がります。
　　　　中学の理科で習うと思うが

　　
837 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 10:39 ID:NoQm5oMa
まず夏の体育をどうにかしてやれ。
838 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 10:39 ID:cW6A1U9h
反対した奴を夏の教室に招待して授業を受けさせればヨイ
839 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 10:39 ID:KHJAI7r+
まずはそんな大げさな展開に持っていく前にやってみることがあるかと。
短パンTシャツレベルの服装などでやってみる。
7月と9月はぐらいはこれでOKってするべきでは。
840 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 10:39 ID:d8YmQlZ8
糞ﾁｮﾝには何兆も出せるのにな
841 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 10:40 ID:XW9FyosR
それよりも慶應義塾大学は全館冷房完備になったのか？
842 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 10:40 ID:oUhkRsIu
>>834
出た、勝手にスレの流れを決める奴
843 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 10:40 ID:zDf5c5oo
会津磐梯山は北海道の山です。
844 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 10:40 ID:wYyjrpya
教室の気温が30度を超えたら、巨大な氷を出前してもらうってのはどう？
エアコン設置するより安上がりな気が。
845 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 10:40 ID:MJUFGgaI

だからさ、なんのための夏休みだよ。
846 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 10:40 ID:w9IhClvg
>>836
じゃあ扇風機でいいじゃん
847 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 10:41 ID:YVB0Q1Cf
バカだな！
男子校は冷房完備。
共学は無しが良いに決まってるだろが、怒阿呆！！
848 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 10:41 ID:Tsrbzn0K
子供のうちからあんまり楽ばっかさせるのは、あんまよろしくないと思う
849 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 10:41 ID:34sI0Mic
>>840

だよな。ﾏｼﾞムカつくよなぁ。子供は資本なのにさぁ。
850 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 10:41 ID:T29p+77x
>>839
すね毛の濃い学生に対する人権侵害

よって却下
851 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 10:41 ID:3FdQlcUY
夏のことばっかりでなくて冬のことも考えてやれよ、と思う今日この頃。
852 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 10:41 ID:IsVC1voY
冷房機を使わずに
涼を取る知恵が
日本人にはあったはずなのに・・・
853 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 10:41 ID:Db+4YKGz
>>838
大賛成。
854 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 10:42 ID:NoQm5oMa
扇風機を天井につけて優雅にまわせばいいんだよ。
855 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 10:42 ID:/BLqiYtJ
成績優秀者のみ冷房教室。
ＤＱＮ予備軍に施す必要なし。
856 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 10:42 ID:A7/JPFT0
>>836
多湿だと気化熱は期待出来ません。
857 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 10:42 ID:D3Oc6G/0
>>845
だったら空調完備のオフィスで働いてる香具師は
盆休みも正月も無しで一年中働いてな
858 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 10:42 ID:3GKfXwAq
お前ら勘違いしてるようだが体温調節機能ってのは
暑い所から寒い所、つまり急激な温度変化があった場合に狂うんだよ
家は冷房で学校はなしじゃ機能が低下するだろ
体温調節機能の事を考えるなら冷房つけろ
859 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 10:42 ID:IsVC1voY
>>849
子供のためにも
冷房は良くない
860 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 10:43 ID:MJUFGgaI
>>855　それだ！でも頑張るのは夏だけか・・・
861 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 10:43 ID:oUhkRsIu
>>845
逆に聞きたいが、暖房完備してる今の状況で何のための冬休みなんだ？
862 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 10:43 ID:IsVC1voY
>>858
屋外は冷房無いのだから一緒でしょ
863 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 10:43 ID:Db+4YKGz
>>852
お年よりですか？都心の学校へ真夏に見学に行ってください。
864 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 10:43 ID:Tsrbzn0K
冷房つけたらつけたで、またいろいろと文句たれたり問題が起こったりするんだろうなぁ・・・
865 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 10:44 ID:wYyjrpya
>>846
君はパソコン使うかな？
自作はやったことない？ 無いか。

扇風機ってのは、いうなればCPUファン。
局所的に風を送って熱を冷ますけど、周りの空気が熱風だったら意味がない。

換気扇ってのは、排気ファン。
熱風になったCPU周囲の空気を外に吐き出して、代わりに冷風を吸い込む。

この説明で理解できないとしたら僕はお手上げだぁ。
866 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 10:44 ID:T29p+77x
細かい理屈は良いから、賛成しろよお前等
年末なんだよ、ｸﾞﾗｧ
867 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 10:44 ID:NoQm5oMa
>>861
お正月じゃない。
868 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 10:44 ID:w9IhClvg
>>862
夏は屋外にいる時間の方が少ないのでは
869 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 10:44 ID:IsVC1voY
>>863
沖縄の学校と北海道の学校もよく知っております
870 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 10:45 ID:34sI0Mic
>>859

で高卒DQNが増えて、納税を怠り年金を支払わないﾔｼが増えた場合、
責任とれますか？暑いと勉強がはかどらないんだよ。
871 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 10:46 ID:UZkfJrRk
いらねぇよ。それぐらい我慢しる。
872 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 10:46 ID:IsVC1voY
>>868
子供は外で遊ぶもんだ
873 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 10:46 ID:w9IhClvg
>>865
どこから「冷風」を吸い込むのですか？　
874 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 10:46 ID:zDf5c5oo
>>858
いいわけするなよ。登下校時にはそんなもんない。
875 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 10:46 ID:A7/JPFT0
>>858
じゃあ通学途中も宇宙服着用ですか？

学校まで冷房したら体育や登下校時とか・・
頻繁に熱い寒いを繰り返したら絶対体に良くないって
876 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 10:46 ID:XW9FyosR
上野動物園の北極熊みたいにプールの時間に氷のプレゼントしてやれ。
877 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 10:46 ID:3ZCcpDHv
>>835
同意
まあ。それをするためには教室の密閉性を
上げなければ意味がないと思うが。
小中学生は下敷きを扇子にして仰ぎながら授業を受けて
前のほうを見ると（自主規制
中３は扇子を片手に必死に内職して・・・・
１年前のことなのに懐かしい。
今の高校は冷房つきだからなぁ
878 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 10:46 ID:IsVC1voY
>>870
だから、冷房機に頼らずに涼をとる工夫をするのだよ。
879 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 10:46 ID:AqSdUJl4
金かかるんだよね。冷房も暖房も。
我慢すりゃええやんか。
880 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 10:47 ID:MJUFGgaI
>>857　だから夏休みのある子供には空調設備必要なしだよな
881 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 10:47 ID:F/kwDCaF
テスト
882 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 10:47 ID:556g2EG9
地球温暖化の影響もあるが、都市部は
ヒートアイランド化によって熱帯化が急速に進んでいる。
くだらん理由つけないで
「冷房設備にかける金がない」
「土曜休日をやめて夏休みを倍増する」
でいいじゃねえか。
地方の気候によって裁量はきかせてね。
883 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 10:48 ID:oUhkRsIu
だからどっか建物に入れば冷房が効いてるこの時代に
体温調節機能とか気にしても手遅れだって
884 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 10:48 ID:oMTFFPqU
夏は疎開しろ
885 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 10:49 ID:T29p+77x
下敷きを内輪にしたら、ベッコンベッコン五月蠅いだろうが。
先生の身にもなってみろお前等、悲しいよ、俺は
いつからお前等そんな血も涙もない事言うようになったんだよ
886 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 10:49 ID:34sI0Mic
>>869

沖縄の夏は昔と比べてあまり変わってないけど、東京は変わったはず。
地獄のような暑さだYO
887 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 10:49 ID:IsVC1voY
冷房は、局所的に涼しくしても
結果的に電気を熱エネルギーに変換しているだけだから
無駄な事この上ないのだよ
健康にも良くない。

人間の体は、日本の気候よりももっと熱くても平気なように出来ているの。
888 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 10:49 ID:w9IhClvg
>>878
冷房機に頼らずに涼をとる方法を示さずにそんな無責任な
889 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 10:49 ID:A7/JPFT0
>>878
教室に小川を流す（ｗ
890 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 10:49 ID:s65yimE0
まあこんな時間にこんな内容でワーワー言ってる時点で
みんな該当する人間でないわけですが。（オレモナー）
891 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 10:49 ID:YVB0Q1Cf
透けブラが見れなくなってもいいというのかオマエラ？
892 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 10:49 ID:ni19BQSD
てめえら、ひきこもってるのに冷房なんていらねーだろーが。
まずは学校池よ。
893 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 10:49 ID:wYyjrpya
過剰に使わない仕組みがあるなら大賛成だな。
設定温度が30度以下にはできないとかさ。
30度でもドライなら充分だろう。

ただし同時に日よけを工夫するとか、植物を植えてみるとか、
そういう理科のお勉強的な工夫を色々してみることも必要だね。
小学校ってそういうもんだろ。
894 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 10:49 ID:IsVC1voY
>>883
そっちの方を改善すべきなのだ。
895 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 10:50 ID:fuQnb/xg
ι(´Д｀υ）ｱﾂｨｰ
896 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 10:50 ID:NoQm5oMa
>>885
うちわ持っていけばいいじゃん。
銀行や店でよく配ってるし。
風流に扇子でもいいんじゃないかな。
897 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 10:50 ID:w9IhClvg
だから体温調節訓練所じゃないっつの
898 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 10:50 ID:zDf5c5oo
一見平凡なスレに思えたが、ちゃんと1000まで行きそうだ。
899 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 10:50 ID:IsVC1voY
>>886
それは、エアコンの影響です。
巨悪の根元を断たねば、悪循環からは抜け出せません。
900 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 10:50 ID:hpgquj1o
まあ夏休みか冷房かどっちかにしろってこった。
901 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 10:51 ID:Bfit8KfR
こんな寒い時に夏の話してるんだから元々やる気が無いんだろ。
902 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 10:51 ID:Tsrbzn0K
冷房を入れることによって馬鹿が確実に減るっていうなら、入れてもいいな
903 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 10:52 ID:Db+4YKGz
まぁ山奥で育った田舎もんに言っても無理な話だな。
904 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 10:52 ID:wYyjrpya
>>873
すまん、謝る。難しい表現使っちゃったな。
相対的に冷風、ってことだよ。

…あ、また難しい言葉だったか。
内部の熱風より多少なりとも冷えた空気、って意味だよ。わかったかな？
ちょっとでも冷たい空気が入ってくれば、中は少しは涼しくなるからね。
扇風機で熱風をかき回してるだけじゃ、冷たい空気は入ってこないからね。
905 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 10:52 ID:NhQmR29W
私立出身だけど、バカ生徒が勝手に18℃に設定したりして
体育の時間を終えて帰ってきたら糞寒くて
窓を全開にしたなんて事しょっちゅうあったな
906 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 10:52 ID:A7/JPFT0
>>893
それが出来ない、教科書というマニュアル頼りなのが今の学校・・
907 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 10:52 ID:tBhquHRC
>>870
DQんはDQN自身の責任であって、冷房の責任じゃないだろ。

つーか、冷房の所為にする奴の方が、DQNじゃ……
908 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 10:52 ID:c0xFT0Ja
ふと、あずまんが大王のネタを思い出した。
ゆかり先生の
「あっついなぁ〜！もうっ！！！」ってやつ。
909 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 10:53 ID:AqSdUJl4
>>902
増えます。
910 ：集計人：02/12/16 10:53 ID:Qo1x2LYx
こんなスレなのに今朝建ってもう1000ですか。
911 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 10:53 ID:IsVC1voY
>>888
打ち水に簾、風鈴
活動時間帯の調整に通気管理。
それと、アスファルト環境の緑化ってところか。
912 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 10:53 ID:ni19BQSD
厨房しねよ。
目先の利益しか考えてないだろ。
冷房を入れない場合のメリットを考えてみろよ。

俺なんてブラジャー見せてもらったぞ。

「あ〜あっつい〜、服ぬいじゃおっかな〜
ねーねー、ブラジャー見たい〜？」

って感じでさ。黒の下着だったよ。
913 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 10:53 ID:ZXnAXd8v
パッケージエアコンなら一カ所で集中管理なんてのも可能。
914 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 10:53 ID:LNLOesbL
>>891 それは困る
915 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 10:53 ID:3GKfXwAq
ヒートアイランド、温暖化に対応して冷房をつけるのは当然
贅沢とか言ってる奴は暖房にも反対してるんだろな（ｗ
916 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 10:54 ID:5STbFrcp
>>911
学校に風鈴は。。。
917 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 10:54 ID:NoQm5oMa
暑い暑いいったところで
あっついのは夏休み前後の一ヶ月にも満たない期間だろ。
それくらいは我慢しよう、休み前は楽しい夏休みを妄想して
休み後は余韻に浸って忘れろや。
918 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 10:54 ID:AqSdUJl4
>>910
餓鬼が紛れ込んでるみたいなんで。
919 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 10:55 ID:w9IhClvg
>>904
ほぼ教室の気温＝外気ですが・・
というか外気の熱い空気を中に送り込んでるだけですが・・・
920 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 10:55 ID:T29p+77x
>>891
そこなんだよなぁ
この問題の最大のネックは
921 ： ：02/12/16 10:55 ID:VHb+fIUI
高校（公立）の時、休み期間に補習費とられてたな。

給料と二重だろ。
ぼったくりめ。

今もとってるなら、その金で設置しろ。
922 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 10:55 ID:hSCCvddU
公立小中は、暖房もありません。以上
923 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 10:55 ID:A7/JPFT0
暖房と冷房を一緒にしている耕具師が居るけど

低い温度を高い温度にするには大してエネルギーを使わないけど
高い温度→低い温度は莫大なエネルギーが必要なんですよ？
しってた？
924 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 10:55 ID:MJUFGgaI
じゃあ３０度越えたら夏休みということで
925 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 10:55 ID:A7irEK0M
＞ヒートアイランド、温暖化

それこそ冷房が一枚噛んでるんじゃあ…
926 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 10:55 ID:Tsrbzn0K
今までもエアコンなしでやってこれたんだから、これからもﾅｼで大丈夫だろう
927 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 10:56 ID:s65yimE0
壁面に植物を這わすやつなんかやったら面白そうなんだけどな。
コンクリートを太陽から防ぐだけでけっこう変わると思うけど。
928 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 10:56 ID:hpgquj1o
>>912
藻前はブラちら好きだな（ｗ
929 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 10:56 ID:Db+4YKGz
だいたい今時冷房が贅沢ってどんな暮らししてるのか
貧乏人の巣窟かよ
930 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 10:56 ID:34sI0Mic
>>907

ほう、ならなんでゆとり授業のおかげで学力低下が起こったと世間では騒ぐんだ？
家帰って勉強しない生徒のせいじゃないのか？え？
931 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 10:56 ID:zDf5c5oo
>>915
そうだな。かわいそうだ。お前の収入で学校に設置して回ってくれ。
932 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 10:56 ID:oUhkRsIu
>>922
あるよ
933 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 10:57 ID:XW9FyosR
戦後の青空教室を見直せよ。
934 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 10:57 ID:NoQm5oMa
透けブラもいいけど、スカートをパサパサとやるのもいいねぇ(´ー`)
935 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 10:57 ID:AqSdUJl4
>>929
贅沢どうこうじゃないでしょが。
温暖化の原因になるっていってんの。それくらい分からんのか？
それとも解決策があるとでも？
936 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 10:57 ID:vqkvsdWR
実際、健康のためにも冷房なんか使う必要はないと思うが。先生も冷房を使うこと
で長期的には健康を害する気がする・・・
937 ：集計人：02/12/16 10:57 ID:Qo1x2LYx
1-900カキコ数ランキング〜
xUn1y0ua 　35
PVJd4tGZ 　28
w9IhClvg 　23
qCTEdjr/ 　18
wYyjrpya 　18
3GKfXwAq 　14
4QEVI39f 　12
gtxJ+APS 　11
IsVC1voY 　11
oUhkRsIu 　11
tC53bnww 　11
938 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 10:58 ID:w9IhClvg
>>923
冷房より暖房の方が電気代かかるような
939 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 10:58 ID:2yF7TV71
アゥぁぁー‥

　ブラジャー

って書きこしたい‥。
940 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 10:58 ID:IsVC1voY
>>919
違うよ、熱源（人体など）のある場所に対して、∞の体積（と同等）の外気を入れる事で、局所的な高温状態に陥るのを防ぐ事が出来るということ。
941 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 10:58 ID:P6bb0LKj
冷房ガンガンつければ夏休み返上だ罠。
942 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 10:58 ID:556g2EG9
とにかく、子どもの教育上みたいな理由をつけてるのが気に食わん。
もっと率直に、「カネならない」くらいのことが言えんのか。
子どもは大人の背中を見て育つ。
おためごかしはそれこそ教育上悪いだろ。
943 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 10:58 ID:cwNgZGe8
金の問題なのか甘やかしの問題なのか・・・。
944 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 10:58 ID:oUhkRsIu
クーラーの効いてる部屋でパソコンに向かって温暖化を嘆いてる奴がいるとしたら、笑い話だね
945 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 10:58 ID:hSCCvddU
今は暖房あるのか？

俺もおっさんに一歩近づいたって事か・・・
946 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 10:58 ID:3GKfXwAq
>>935
温暖化の心配をしてるならお前は当然車には乗らないのよな？
どんなに糞暑くても冷房使わないよな？
947 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 10:59 ID:IsVC1voY
>>929
大規模な施設の冷房はそうとうのコストがかかるのだよ。
948 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 10:59 ID:Db+4YKGz
>>933
なんだそりゃ、だからジジイが冷房語るな
949 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 10:59 ID:ni19BQSD
>>928
パンチラの方が好きだ。

あついと椅子に座る時、パンツで座るんだぞ？わかるか？
スカートは外によけるんだよ。
そのあとの椅子ﾊｧﾊｧじゃねーか。
950 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 11:00 ID:G0TeEUOf
>>938
逆だろ。
951 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 11:00 ID:get/tggc
>>929
つまりヒートアイランドに耐えらないから、どんどん電力エネルギーを消費
して冷房しましょうって事？
952 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 11:00 ID:AqSdUJl4
>>946
そういう発想が餓鬼。
まぁ俺は車乗ってませんが。冷房も使いませんが。
953 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 11:00 ID:wYyjrpya
>>919
マジレスすると、換気ってマジで効果あるよ。
但し、日陰から日向方面へ風が抜けるようにしないと駄目。
だから、強力な換気扇を複数稼働させて、日向側窓は閉め切り、北側の窓全開
とかにしないと意味薄いとは思う。
人間の発熱量は馬鹿にならないから、自然換気に任せるより換気扇で
強制的に排気するのは効果大きいよー。クーラーに頼る前に試すべき。
コレでも耐えきれなくなって初めてクーラーに頼ろう。
954 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 11:00 ID:UZkfJrRk
>>944
夏のＰＣがある自室は地獄でつ。扇風機で耐えしのいでいます。
955 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 11:00 ID:IsVC1voY
>>946
必要最低限に抑える努力義務はあると言う事。
956 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 11:01 ID:34sI0Mic
とりあえず都市部には高層ビルをこれ以上建てないように規制しよう。
957 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 11:01 ID:w9IhClvg
>>940
だから３０度を超えた外より冷やさなければ意味がないわけですが・・
958 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 11:01 ID:jPlS/hwz
おい！今は21世紀だぞ！冷房してやれ！
大正、昭和生まれのじじいは黙らせろ。
子供は体温高いんだよ、じじいは
冷房したら死んじまうけどさ！！！
959 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 11:01 ID:Db+4YKGz
>>944
多分こいつらみんなそう（ｗ
960 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 11:01 ID:ni19BQSD
しかも汗でちょっと濡れた椅子なんて
いろいろなこと想像してしまうじゃないか。
おまえらは想像力が欠如してるんだよ。

あついならあついときで楽しみ方があるんだよ。
961 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 11:01 ID:cwNgZGe8
>>937

ID検索の方法おしえれ
962 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 11:01 ID:IsVC1voY
安易に冷房に頼るのは、愚かとしか言いようがない。
国益にも反する。
963 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 11:02 ID:Tsrbzn0K
自室にクーラーなんかねえよボケが！ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ!!
964 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 11:02 ID:w9IhClvg
温暖化を気にするならまずＰＣの電源を切れ
965 ：2ch原理主義：タリバソ ◆sDTom20DdY ：02/12/16 11:02 ID:IROTCQw4
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-SanJose/5686/bin/keiho.swf
966 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 11:02 ID:AqSdUJl4
あぁ、本当にだめぽだな。このスレ。
自分が冷房で楽したいだけなんだろ？
それを適当に取ってつけたような理由でさ。。
967 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 11:02 ID:XW9FyosR
夏休みを２ヶ月に延長すればいい。
968 ：集計人：02/12/16 11:02 ID:Qo1x2LYx
>>962
国益を考えたら大人が犠牲になってでもクーラーを入れて勉強させるべきじゃない？
969 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 11:03 ID:ni19BQSD
パンツパンツ！！
970 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 11:03 ID:2B55Pjnz
つまり、自分達は空調完備の環境に居るので全然構わないが
これ以上の冷房設置は温暖化を促進させるので、反対と
971 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 11:03 ID:IsVC1voY
>>957
意味はある。と言っているのでしょう。換気の効果を訴えている人は。
閉じた空間は、外気温よりもずっと高くなる。
日陰であれば、換気さえしっかりすれば、直射日光の当たる外部よりはずっと涼しくなるという事。
972 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 11:03 ID:w9IhClvg
大人を甘やかす道路事業は放置なのに
973 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 11:03 ID:s65yimE0
>>953
だよな。いきなりクーラーではなくて、まずは簡単にできることから試してみる。
そのための知恵ってもんがあるわけだから。
日差しを遮る、換気、薄着。等々。
まずこれらをやってみるのが先でしょ。
974 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 11:03 ID:MJUFGgaI
まぁ授業中に暑さで何人か逝ったらつければいいよ。
975 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 11:03 ID:34sI0Mic
>>962

ただでさえも馬鹿なガキが増えてるのにもっと馬鹿が増えるぞ。
976 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 11:04 ID:ni19BQSD
パンツ＆ブラジャーﾊｧﾊｧか冷房か


答えはもう気まっているだろ。
977 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 11:04 ID:UZkfJrRk
そのうち大都市圏には熱帯性の細菌や虫が大繁殖する悪寒。
978 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 11:04 ID:HIQaZ56t
子供に投資するのを甘やかすのと同視するのはおかしい
979 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 11:04 ID:ni19BQSD




　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　パンツ







980 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 11:04 ID:2yF7TV71
>>976　イワズモガナー
981 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 11:04 ID:oUhkRsIu
>>973
今の子供がそれらをやってないとでも？
982 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 11:04 ID:T29p+77x
こんなちょっとしたきっかけで学校が好きになるんだよ
わかってねぇ、わかってねぇよ、おまいら
983 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 11:04 ID:XW9FyosR
>>948
パンツにウンコ付いてるような奴はヒートアイランド熱で師ねや。
984 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 11:04 ID:Db+4YKGz
>>963
安心しろ、エトロフには必要ない。
985 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 11:04 ID:IsVC1voY
>>968
冷房は、体に悪影響を及ぼします。どんなに学問的知識があろうとも、健全たる心身を身につけないと、ひ弱な人間を量産するだけです。
986 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 11:05 ID:Tsrbzn0K
ぱんつぱんつぱんつぱなうたんつなうつたｊつあ＠ｐなｔ＠あｐんぱんつ！！！！！！
987 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 11:04 ID:wYyjrpya
>>957

外気温30度
室温35度＋すげぇ湿度

こういう場合、外気温の30度でも入れた方がいいんじゃないの…。

外気温35度
室温35度＋すげぇ湿度
の場合も換気した方がマシだと思わない？
988 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 11:05 ID:w9IhClvg
>>971
なんで日陰ってだけで外気よりずっと涼しくなるのか小一時間
989 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 11:05 ID:AqSdUJl4
>>982
そうか、それじゃ冷房入れよう。これで文句無いな。うん。
990 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 11:05 ID:ni19BQSD
>>982
ひきこもってるくせに何を言うｗ
991 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 11:05 ID:Vy+UbQE/
1000!!!
992 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 11:05 ID:JWRPjozg
予算に問題がなければ、何の問題もないと思うが。

それとも、たんに、
「自分は暑い・寒い環境で過ごしたから、お前も地獄を味わえ」
ということ？
993 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 11:05 ID:YfRqLXat
漏れは教師経験有り。
その立場から言わせて貰うと、おそらく大半の教師は
「子どもの健康を考えると冷暖房は”するべきじゃない”」
と考えていると思う。
が、逆に「子どもの健康を考えて冷暖房つけるべき」という意見もあるだろう。

また、「夏はだらけて授業にならない。」という意見、
「いや逆に冷房なんかしたら居眠りが増える。」という意見もあるだろう。
ただ確実に言えることは、子どもたちは校庭で遊ばなくなるということ。
994 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 11:05 ID:V9B0rQhx
１０００」
995 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 11:05 ID:ni19BQSD
パンチラの方が学校好きになるじゃん
996 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 11:05 ID:usKKQu//
金 が な い な ら な い っ て 正 直 に 言 え
997 ： ：02/12/16 11:05 ID:VHb+fIUI
下敷きでﾊﾟﾀﾊﾟﾀが青春だろ！
998 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 11:05 ID:34sI0Mic
つか冷静になれば、クーラーを学校で全停止した場合、バタバタと倒れるﾔｼが
続出で授業が成り立たないと思うんだけどねぇ。冬の寒さで脳の回転が悪くなってる？
999 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 11:05 ID:oUhkRsIu
１
1000 ：名無しさん＠３周年：02/12/16 11:05 ID:ni19BQSD
パンチラ！！
1001 ：１００１：
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