【社会】雪で仕方なく車道を歩いていた大学生、トラックにひかれ死亡　新潟

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1 ：(　'A`)っ ◆NewsGaLoo. ＠ビックリマン φ ★：
大学生２人はねられ死傷　新潟
http://www.sankei.co.jp/news/021214/1214sha050.htm

　１４日午前５時４０分ごろ、新潟県長岡市古正寺町の国道８号で、雪のため歩道が使えず車道を
歩いていたとみられる同市宮関、長岡造形大１年、喜連川麻依さん（１９）と同市蓮潟、同、高坂拓郎
さん（１８）の２人が、新潟市五十嵐一の町、運転手、土橋五郎さん（５５）の大型トラックにはねられた。
喜連川さんは頭を強く打ち死亡し、高坂さんは意識不明の重体。
　長岡署によると、現場は片側２車線の直線。歩道に５０センチ以上の雪が積もっており、歩けない
状態だったという。同署は、土橋さんから話を聴くなどして事故の原因を調べている。

　喜連川さんは兵庫県尼崎市出身で、高坂さんは仙台市出身。２人は友人と長岡市内でカラオケを
した後、帰宅途中だった。土橋さんは仕事で新潟市に向かっていた。

2 ：緑の草原：02/12/14 12:50 ID:ITy08+C8

　　　　　打ち上げ準備は順調です。
　　　　　http://h2a.nasda.go.jp/

>>1　オツカレー
3 ：名無しさん＠３周年：02/12/14 12:51 ID:ui5B8Esz
なむ
4 ：名無しさん＠３周年：02/12/14 12:51 ID:6nW68gqW
急に止まれない＆逃げ場が無い、か。合掌。
5 ：名無しさん＠３周年：02/12/14 12:52 ID:Y6svx1bV
ズッコーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーン




死亡
6 ：冥土で逝く：02/12/14 12:52 ID:tPIUzpJk
朝帰りのカップルか。
7 ：名無しさん＠３周年：02/12/14 12:53 ID:RyuGdXit
歩道の雪かきをしなかった役所が悪い！

と暴論を吐いてみるテスト。
8 ：名無しさん＠３周年：02/12/14 12:53 ID:5e0P8Ug3

午前５時４０分ごろ　
9 ：名無しさん＠３周年：02/12/14 12:54 ID:cyw7sYYR
よけろよっ！
10 ：名無しさん＠３周年：02/12/14 12:54 ID:RLNILMW4
朝鮮人レイパ逮捕祭りです！
知人談）「こんな犯罪を放置していいのか・・・」
早稲田大学ナンパ研究会掲示板
http://www.e-mile.com/cgi-bin/log_view.cgi?c_id=1173&page_flag=6

【掲示板の文中に使われている暗号の意味】
GET→SEX
パルマ→中出し（中田英寿＝中田氏＝中出し）
ジョジョ→処女
KGB→高校生　（KOUKOUSEIの頭文字Kより）
CIA→中学生　（CHUGAKUSEIの頭文字Cより）
２年目勤務→２年生

【３年目勤務ＣＩＡ】　第４パルマ　【５年目勤務早大生】
http://live2.2ch.net/test/read.cgi/news/1039837166/l50
【中学生と】早大政経５年、沢村卓哉＝金（３限目）【ｾｸｰｽ】
http://live2.2ch.net/test/read.cgi/news/1039799649/l50
【中学生と】早大政経５年、沢村卓哉＝金（２限目）【ｾｸｰｽ】
http://live2.2ch.net/test/read.cgi/news/1039787672/l50
【淫行】政経５年◆□は犯罪者【早大生】
http://live2.2ch.net/test/read.cgi/news/1039764723/
11 ：名無しさん＠３周年：02/12/14 12:55 ID:WsLZlhBy
あの辺歩行者なんて殆どいないからな。
郊外の大型店が多い場所柄、車移動ばっかだし
12 ：名無しさん＠３周年：02/12/14 12:56 ID:eeFrzGON
若いんだからラッセルしろ
13 ：名無しさん＠３周年：02/12/14 12:56 ID:UmbLMK9X
悲劇だ
14 ：名無しさん＠３周年：02/12/14 12:56 ID:eONOJaUd
雪国の朝帰りって命がけなんやな
15 ：名無しさん＠３周年：02/12/14 12:56 ID:VA585ekW
きつー
16 ：ビックリマン φ ★：02/12/14 12:57 ID:???
大学１年生ってことは、本当は新潟（雪国）の人じゃないかもしれないですね。
17 ：名無しさん＠３周年：02/12/14 12:57 ID:ouw9SEkW
いくら朝っぱらって言ったって、高速道路じゃないんだから、
歩道が埋まってたら万一に備えて徐行だろうが
北国では当たり前の心構え
18 ：名無しさん＠３周年：02/12/14 12:57 ID:VDEbw1p1
白マント着てたから目立たなかったんだろ？
19 ：名無しさん＠３周年：02/12/14 12:57 ID:nUfNeuzN
仕方なくって書いてあるが、実際は軽い気持ちで車道をなめてたんだろ。
自業自得だ。
20 ：名無しさん＠３周年：02/12/14 12:58 ID:63Um4Wlu
考え無しにやれば良いと思っている馬鹿二人が悪い。車道は人の歩く
ところではありません。ルールを無視するなら死ぬ決意でやりましょう
人を恨むのは筋違い
21 ：名無しさん＠３周年：02/12/14 12:58 ID:9gCfpzbv
あらかじめ言っておきますが、新潟県でも新潟市はあまり雪は
積もりませんよ。
22 ：名無しさん＠３周年：02/12/14 12:58 ID:S0zJPFRp
雪でしょうがないので自転車で車道を走って帰宅。
車から見たら凄くｳｻﾞｲだろうな。
23 ：ビックリマン φ ★：02/12/14 12:58 ID:???
一応他のソース

朝日新聞　トラックにはねられ２人死傷、積雪で歩道歩けず　長岡
http://www.asahi.com/national/update/1214/014.html

　１４日午前５時４０分ごろ、新潟県長岡市古正寺の国道８号で、いずれも大学生の同市宮関１丁目、
喜連川麻依さん（１９）と同市蓮潟４丁目、高坂拓郎さん（１８）が新潟市五十嵐一の町、
運転手土橋五郎さん（５５）の大型トラックにはねられた。喜連川さんは即死し、高坂さんも頭などを
打って意識不明の重体。
　長岡署の調べでは、現場は片側２車線の直線道路で、２人は車道を歩いていたという。歩道は
雪に埋まって歩行が難しい状態だったという。

24 ：名無しさん＠３周年：02/12/14 12:59 ID:l1IzTO/9
>>17も正論だし>>19も正論だと思う。

25 ：名無しさん＠３周年：02/12/14 12:59 ID:5e0P8Ug3
高坂拓郎のチンコは気持ちよかった
26 ：名無しさん＠３周年：02/12/14 12:59 ID:jiHRipfE
>>20
よく言った（ｗ　車道歩く時は注意しろよ。
周りの車は全てチャンスを狙っているぞ？（ｗ
27 ：名無しさん＠３周年：02/12/14 12:59 ID:n3lU1y8v
雪の歩道にダイブしる。５０ｃｍだったら少しはクッションになるかも・・

ってそんなひまなかったのか
28 ：名無しさん＠３周年：02/12/14 13:00 ID:Irg67DJJ
午前５時４０分ごろ
真っ暗だったろうな。
29 ：名無しさん＠３周年：02/12/14 13:00 ID:hcmtn7QZ
ザマ―ミロ！ｷﾞｬﾊ!
30 ：名無しさん＠３周年：02/12/14 13:00 ID:9AfyFyVN
女の子を庇ってあげられなかったのな
31 ：名無しさん＠３周年：02/12/14 13:00 ID:IWiDmfP/
チンコが暴れて仕方なく、レイプしますた。
32 ：ビックリマン φ ★：02/12/14 13:01 ID:???
>>28
１２人の優しい日本人　っていう映画を思いだした。


あれのオチと同じだったら可哀想だな。
33 ：名無しさん＠３周年：02/12/14 13:01 ID:XhVjgzM/
大雪降ったら休講
34 ：名無しさん＠３周年：02/12/14 13:01 ID:QqE9Tmzk
歩道が雪で歩けなかったら
他の人の為に除雪しながら歩け
35 ：名無しさん＠３周年：02/12/14 13:01 ID:5KWNX2wS
そんな時間に外歩くんだったら、反射するたすきか何かをつけろよ
36 ：名無しさん＠３周年：02/12/14 13:02 ID:5wIiLFPr
新潟で？雪道上手く歩けるくらいしか能のない奴らが？
37 ：名無しさん＠３周年：02/12/14 13:02 ID:oO1Fh1W/
トラックの運転手には同情する
38 ：名無しさん＠３周年：02/12/14 13:02 ID:l1IzTO/9
まぁ地元だったらまず雪積もってる一桁の国道の脇を徒歩では歩きたくないわな
39 ：pl543.nas921.niigata.nttpc.ne.jp：02/12/14 13:03 ID:HfwowHYk
こういう感じか？
http://movies.ogrish.com/wheels.zip
歩道の縁石をなくして車道と一緒に除雪できるようにしる！
40 ：名無しさん＠３周年：02/12/14 13:03 ID:XkPPJ/3i
あの辺って車で移動ばかりだからなぁ

8号沿いってちゃんと歩道除雪してるのかなぁ？
まぁしてても、通勤通学直前だろうな
あんまり早く除雪してもまた積もるからな、積もっちゃ通勤通学に意味無いし
41 ：pl543.nas921.niigata.nttpc.ne.jp：02/12/14 13:05 ID:HfwowHYk
雪降ったら自転車で乗ってると怖いからマイカー規制しろ！
42 ：名無しさん＠３周年：02/12/14 13:05 ID:l1IzTO/9
>>36今日は休校か？
43 ：（ ´д｀）：02/12/14 13:05 ID:ArQW7j0v
>>39
止めておけ。歩道が駐車場になるだけだ。
44 ：名無しさん＠３周年：02/12/14 13:05 ID:khYce/Ey
雪国出身の漏れに言わせれば50センチも積もっていて歩道を歩く香具師などいません
おまえら50センチの由紀の中を歩いたことあるのかと。
45 ：名無しさん＠３周年：02/12/14 13:05 ID:16SA2Et1
歩道が雪で埋まっていれば、運転者は歩行者が車道にはみ出して歩行することを
予測しなければならない。よってこの運転手には過失が認められ、業過致死罪が成立します。
46 ：名無しさん＠３周年：02/12/14 13:06 ID:JNJWoPi8

セックスしたあとに死ねるなんて、うらまやましすぎるぞ！
おれは童貞捨てるまでは氏んでも氏にきれんのだ
47 ：名無しさん＠３周年：02/12/14 13:06 ID:Fsj4SM6W
喜連川頼純
高坂昌信
土橋守重

高坂くんの圧勝
48 ：名無しさん＠３周年：02/12/14 13:06 ID:YlYJqJAj
>>28
そんな時間に歩道をカップルが歩いてるなんて思わないよね
49 ：名無しさん＠３周年：02/12/14 13:06 ID:S1MlAKYS
俺、新潟県民だけど
この事故は可哀想やね。

除雪機もがんばってるんだけど一気に雪ふってくるとさすがに
対処出来ないし。俺も毎日車道を歩いて帰ってたよ。
危ないってわかってるけどそれしか方法が無かった。
50 ：（：02/12/14 13:06 ID:ArQW7j0v
>>41
私は雪国住民だけど、
雪降るときに自転車に乗るな。
51 ：名無しさん＠３周年：02/12/14 13:08 ID:y6Ikcayw
>>24
この場合、歩行者には緊急避難が認められるのでは？（やむをえず車道に
出ていた）　　　もっともトラックも突如出現したわけではないから大学生
二人もよけようとすればよけられたと思うが。
52 ：名無しさん＠３周年：02/12/14 13:08 ID:Nk+TS5x5
どうしても車道歩くなら
事故らないようにめちゃくちゃ気をつけて歩け
53 ：44：02/12/14 13:08 ID:khYce/Ey
>>50
高校のにいく時乗ってたけどあれはすげー疲れるよ
たとえ10センチでもあと高速でコーナーリングはできないね、あれは
54 ：pl543.nas921.niigata.nttpc.ne.jp：02/12/14 13:09 ID:HfwowHYk
>>50
何人(自転車しか持っていない貧乏人含む)も合理的な表定速度で生活物資調達の
ために移動する権利がある。
55 ：名無しさん＠３周年：02/12/14 13:09 ID:S1MlAKYS
雪国のドライバーは歩行者が車道を歩いてくるのを知っているから
みんな十分気をつけて運転してるよね。
俺も30キロ程度で走るようにしてる。
56 ：名無しさん＠３周年：02/12/14 13:10 ID:l1IzTO/9
>>45まぁそのとおりだわな。しかし即死した女性は兵庫県出身。
多分こいつが車道側にいたには違いない。
雪国人なら結構ギリギリんとこで歩くからな。
57 ：名無しさん＠３周年：02/12/14 13:10 ID:S1MlAKYS
>>53
雪上ではブレーキが意味なくなるから
足使って止まってたよねｗ？
58 ：pl543.nas921.niigata.nttpc.ne.jp：02/12/14 13:10 ID:HfwowHYk
お前ら見通し内で止まれる速度で走れよ。
59 ：名無しさん＠３周年：02/12/14 13:10 ID:O8J9U1Bx
新潟に大学なんてあるのか
60 ：名無しさん＠３周年：02/12/14 13:11 ID:2U3ThfwE
新潟住んでるが、雪とは言え車道歩いてる爺婆が邪魔すぎる。
雪国の人間らしく雪の上を歩けっつーの。
61 ：猫煎餅：02/12/14 13:11 ID:K56XJabI
雪積もってるならそれなりに明るいんじゃないか？
ヘッドライトの反射光で見えないかもしれないが
62 ：名無しさん＠３周年：02/12/14 13:11 ID:S1MlAKYS
>>59
新潟大学　上越教育大学　長岡大学などなど
大学進学率ワースト１＝新潟ですけどね。
63 ：pl543.nas921.niigata.nttpc.ne.jp：02/12/14 13:12 ID:HfwowHYk
>>
全て自動車が悪い。
64 ：pl543.nas921.niigata.nttpc.ne.jp：02/12/14 13:13 ID:HfwowHYk

全て自動車が悪い。
65 ：名無しさん＠３周年：02/12/14 13:13 ID:4M5ij48c
>>62
長岡技大わすれてる
進学率低いけどセンターの平均点数は良いらしい
66 ：pl543.nas921.niigata.nttpc.ne.jp：02/12/14 13:13 ID:HfwowHYk
>>43
全て自動車が悪い。
67 ：名無しさん＠３周年：02/12/14 13:13 ID:Aync3k2d
なんで冬季迷彩服なんか着て歩くんだよ！
68 ：名無しさん＠３周年：02/12/14 13:13 ID:w1+8GBTr
工作？
69 ：名無しさん＠３周年：02/12/14 13:14 ID:Vk2jFehF
TVで事故現場見たけど、どっちもどっちという感じ。
雪は両脇に５０ｃｍくらいの高さで壁を作ってて、
車２台ギリギリの道路幅しかなかった。
しかも早朝の暗い中だしなぁ。
雪はなめちゃいかんよね。
雪の降っている日は大人しくしてるべき。
翌日仕事なら尚更。
70 ：名無しさん＠３周年：02/12/14 13:14 ID:puczw4Jd
なんか土曜になると学校が休みなもんで車も運転したこと無いガキが
大量に２ｃｈに来るな。
71 ：名無しさん＠３周年：02/12/14 13:15 ID:FKsNtdwM
>>51
緊急避難も何も、歩行者が犯罪を犯したわけではない。
要はﾄﾗｯｸの運転手が、被害者の存在をきちんと予見できたかどうかということ。

ところが雪国で雪が積もっていれば、歩行者や自転車が車道にはみ出すのはよくあることだから、
当然、運転手は歩行者等の存在を注意すべきだった。
この時期の午前6時前は相当に暗かったはずであり、また飛雪等で視界が不良になることもある。
その上で、被害者をよけきれなかったのであれば、運転手の前方不注意だったというほかない。

この場合、当然運転手は業務上過失致死傷罪が成立する。
72 ：名無しさん＠３周年：02/12/14 13:15 ID:MC2fdmpj
悲惨な事件の多い街、新潟
73 ：え～もんがケコーン！？：02/12/14 13:16 ID:6LZjJhmF
除雪＝車道の雪を歩道に置いてんだよ（その上に更に積もる）

扇千景とネンゴロになって、
日本中のオーラ道路を広くさせろよ

74 ：名無しさん＠３周年：02/12/14 13:16 ID:I4ecVeyh


　　　　　ま　　た　　　ト　　　ラ　　　ッ　　　ク　　　か
75 ：上越市民：02/12/14 13:16 ID:Zy62ou4o
>>44
雪国出身って、一体どこの雪国よ…歩道に50cmぐらい雪積もってて、その上をわざわざ
歩いてるのは小学生ぐらいのもんだろ…
76 ：名無しさん＠３周年：02/12/14 13:16 ID:l1IzTO/9
>>57
俺はブレーキ使わんでも止まれるくらいのスピードでしか走れなかったかなぁ…
今考えるとよくもまぁあんな雪道毎日通ってたなぁ…
（埼玉在住）
77 ：名無しさん＠３周年：02/12/14 13:16 ID:aX2/9vXW
車が悪いに決まってるだろ。
おまえら低能か？
78 ：pl543.nas921.niigata.nttpc.ne.jp：02/12/14 13:17 ID:HfwowHYk
信濃川堤防=高速自転車国道は入口からして閉鎖状態だった。そりしかない(爆
79 ：名無しさん＠３周年：02/12/14 13:17 ID:Aync3k2d
こっちの営業ってどうやって活動してるの？？？？
80 ：名無しさん＠３周年：02/12/14 13:17 ID:puczw4Jd
>>75
だからそう言ってるんじゃないのかと
81 ：名無しさん＠３周年：02/12/14 13:17 ID:MKvNrAnQ
ID:HfwowHYk
こいつキモイな。粘着性からクソサヨの臭いがぷんぷんする。
朝日の論調に近い。
「自動車は全ての悪だ」
82 ：ココ電球：02/12/14 13:18 ID:Bd+B1EKo
＞新潟県長岡市

人間じゃないから別に死んでもいいんじゃない？
83 ：名無しさん＠３周年：02/12/14 13:18 ID:S1MlAKYS
>>75
俺も上越やでｗ
タカダのほう。
最近雪ふらんなー思ってたら
またいっぱい降るようになってきたな。
84 ：名無しさん＠３周年：02/12/14 13:18 ID:iu6KQuc7
車が悪いと思わない人は、常日ごろ歩行者などを疎ましく思い、
危険に晒す運転をしてるのでしょう。
85 ：名無しさん＠３周年：02/12/14 13:18 ID:qSm9zQ4q
人生最後のカラオケで「明日があるさ」とか歌ってたら悲しいな。
86 ：名無しさん＠３周年：02/12/14 13:18 ID:81k8sZoq
>>47
わかりにくいネタだなぁ（ｗ
個人的には好き。
87 ：名無しさん＠３周年：02/12/14 13:19 ID:UWPtjjw1
歩行者が邪魔だと感じないのは日頃、小学校中学校に通ってる人たちでしょう
88 ：名無しさん＠３周年：02/12/14 13:19 ID:EuMR++aq
これでも歩道を歩けって言うなら、カンジキかスキーを常備しないとダメだな。
89 ：長岡市民：02/12/14 13:19 ID:fGf8oWgS
ここ最近おかしいくらいに降ったからなぁ･･･
意外と広い気がするんだけどなぁ、
あの辺の道路
90 ：名無しさん＠３周年：02/12/14 13:20 ID:MgMllDRg
気持ち的にはトラックを叩きたいが、
ちょっとだけ同情したくなるな
現場を見ないことにはなんとも。
どうせ大学生も酒飲んでたんだろうから、学生の不注意の可能性も捨てきれない。
91 ：名無しさん＠３周年：02/12/14 13:20 ID:cIB1DKtI
よく勘違いするやつがいるけど、自転車は歩道じゃなくて車道を走らなきゃダメだよ。
自転車通行可の標識があるとこだけ自転車も歩道に入れるんだよ。
92 ：（ ´д｀）：02/12/14 13:21 ID:ArQW7j0v
>>54
何人も（自称「弱者」でも）自分の身は自分で守る義務がある

>>73
「除雪」の意味を知らない人が多いですね。
５６豪雪の時一番問題になったのは、市町村が孤立して物資が来なくなったことです。
その反省から、トラックや輸送車の通り道だけは確保するのが除雪です。

ま、幹線道路を除雪しても路地まで開けないと意味がないことや、住民の権利意識の
せいでこの定義は近々変わるでしょうが。
93 ：名無しさん＠３周年：02/12/14 13:22 ID:EuMR++aq
>>91
だけど、おれは死にたくないので、歩道を走る。
94 ：名無しさん＠３周年：02/12/14 13:22 ID:MgMllDRg
１をよく見たが、
五十嵐一の町、運転手、土橋五郎さん（５５）

　　Ａ　Ｌ　Ｌ　５　か　よ

よし、俺は今からトラック寄りになる。
95 ：名無しさん＠３周年：02/12/14 13:23 ID:5oL8McnM
てか、関西やとうほぐからﾜｯｻﾞﾜｻﾞ来るほどの大学なのかよ？
どーせ頭わりーDQNだろ？
96 ：名無しさん＠３周年：02/12/14 13:23 ID:Aync3k2d
飛べよ。
97 ：名無しさん＠３周年：02/12/14 13:23 ID:l1IzTO/9
>>94ﾜﾛﾀ
98 ：名無しさん＠３周年：02/12/14 13:23 ID:aX2/9vXW
運転がヘタクソなヤツに限って「～邪魔」って言い出すんだよ。
99 ：pl543.nas921.niigata.nttpc.ne.jp：02/12/14 13:23 ID:HfwowHYk
「仕事で新潟市に向かっていた」
何で北陸道を使わないの？
100 ：名無しさん＠３周年：02/12/14 13:24 ID:kwEDkI6W
>>90
学生が酒を飲もうが不注意だろうが、車の方が気を付けなければならないのは常識。
よぼよぼでふらふらのじいさんを轢いたからって、警察は許しちゃくれません。
101 ：上越市民：02/12/14 13:25 ID:Zy62ou4o
>>80
あわわわ、やってもうた…これから裸で家の前の道を雪かきしてきまつ…
102 ：名無しさん＠３周年：02/12/14 13:25 ID:khYce/Ey
>>88
カンディンスキーに見えた
>>75
山形県某市　まあ50センチはめったにないが
今は首都圏だが雪道の車の運転はこの前東京に雪が降ったときぐらいしかない
103 ：名無しさん＠３周年：02/12/14 13:25 ID:S1MlAKYS
>>101
やめろ！！死にたいのか！！
104 ：名無しさん＠３周年：02/12/14 13:25 ID:5oL8McnM
>>100
DQN大生って生きてる意味あるの？
105 ：名無しさん＠３周年：02/12/14 13:26 ID:s0gStl52
>>87
田舎者ですね
106 ：名無しさん＠３周年：02/12/14 13:26 ID:8N43UPIK
で、結局どっちが悪いんだ？
107 ：名無しさん＠３周年：02/12/14 13:27 ID:5oL8McnM
てか、喜連川って・・・
結構なお家柄のﾖｶｿ・・・
108 ：名無しさん＠３周年：02/12/14 13:27 ID:TyRiLcuo
大学生が死ぬのはいいこと
109 ：名無しさん＠３周年：02/12/14 13:27 ID:ogfSw+F5
>>104
お前よりは意味があるのは確か。
110 ：名無しさん＠３周年：02/12/14 13:27 ID:l1IzTO/9
>>104いいから受験勉強しれ！
111 ：名無しさん＠３周年：02/12/14 13:28 ID:9gCfpzbv
新潟日報の投書欄で、新潟市の人が、歩道をきちんと除雪
するよう市に要望する文書があったな。
新潟市からの返答は無かった。義務ではないが。
112 ：名無しさん＠３周年：02/12/14 13:29 ID:/mjnePia
正直、他人がとやかく言う問題じゃないよな・・・

と思いながらこのスレのレスを読むと、
いかにもな発言ばかりで笑えてくる。
113 ：名無しさん＠３周年：02/12/14 13:29 ID:S1MlAKYS
>>111
この事件で新潟の格自治体が歩道の除雪を始めると思うよ。
この2人の死は無駄じゃなかった。
114 ：名無しさん＠３周年：02/12/14 13:29 ID:5oL8McnM
>>109
おまえに言われても少しもこたえないよｗ
DQN大生は生きてる意味なし。
115 ：名無しさん＠３周年：02/12/14 13:30 ID:aiTxu2lo
>>20
遅レスだが、「車は歩道を走ってはいけない」ってのがルールだぞ。
歩行者については、車道を歩いてはいけないっていうルールはないぞ。
116 ：名無しさん＠３周年：02/12/14 13:30 ID:5oL8McnM
>>110
立派に大学３年生やってますが何か？
世間的には一流とされてる大学ですが何か？
117 ：名無しさん＠３周年：02/12/14 13:31 ID:bmtqcRTZ
喜連川さんとは足利家の人かえ？
118 ：名無しさん＠３周年：02/12/14 13:31 ID:aX2/9vXW
>>114
じゃ、おまえさんが生きている意味をここで発表してください。
119 ：名無しさん＠３周年：02/12/14 13:32 ID:9RAV1XGu
車道を歩くなと言うが、除雪された道の歩道なんて雪テンコ盛りで歩けないっつーの。
下手に山盛り雪の上歩くと下に溝などの空間があったりして「ズボッ」って埋まる。
120 ：102：02/12/14 13:32 ID:khYce/Ey
誰も同意してくれない (´・ω・`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
前＋にあったトロツキースレは盛り上がったのに
121 ：名無しさん＠３周年：02/12/14 13:32 ID:nEP/6b9g
>>117
俺は鷹司という名字の女と付き合ったことあるが、
すげー貧乏だった。しかし、元は名家らしい
122 ：名無しさん＠３周年：02/12/14 13:32 ID:Tr2rc3Sr
ガンガンいこうぜ
123 ：名無しさん＠３周年：02/12/14 13:33 ID:P9Gkn1VL
小林幸子の紅白の衣装みたいのでも着てれば
目立って助かったかもしれないのに・・・
124 ：名無しさん＠３周年：02/12/14 13:33 ID:1WRBWwYT
バカ大生が車道歩いていた時点で運ちゃんは無罪だろ。
125 ：名無しさん＠３周年：02/12/14 13:34 ID:S1MlAKYS
>>123
電飾のケーブルがトラックに巻きついて
１００ｍ引きずられて死亡だよ。
126 ：名無しさん＠３周年：02/12/14 13:35 ID:WNexHQAd
＞125
トラックも電飾だったら、何かのアトラクションだと思うよね。
127 ：＿：02/12/14 13:36 ID:vfIWhI4e
雪の日って、フロントガラスの隅とか見えないんだよな。
128 ：名無しさん＠３周年：02/12/14 13:36 ID:TUIzcXJh
無論トラックが悪いのだが、二人はどんな歩き方をしてたのだろう。
まさか片側２車線だからって、１車線分を横取りする形で歩いてた？
その上横並びで、さらに女のコを道路側に並ばせて歩いてた？
新潟県人にはこういう歩き方をする人がいるとは想像しがたい。
129 ：名無しさん＠３周年：02/12/14 13:37 ID:S1MlAKYS
>>128
新潟ではドラクエ歩きがスタンダードだよね。
130 ：名無しさん＠３周年：02/12/14 13:38 ID:l1IzTO/9
>>116つまり自己嫌悪だと
131 ：名無しさん＠３周年：02/12/14 13:38 ID:tu2ExHud
免許持ってる人なら分かるだろうけど、この事件は過失割合がトラック側の10対0でしょう。
法律論で言えばこれはもう絶対にトラックの方が悪いです。
ただ感情論で言えば、明け方6時に雪の車道を人が歩いてるとは思わないのも確かです。
その辺はトラックの運転手に同情します。
だけどやっぱ雪道でスピード出すヤシは悪。
132 ：名無しさん＠３周年：02/12/14 13:38 ID:S1MlAKYS
小学生の頃の先生が雪の日に
「おまえら！今日はドラクエ歩きで帰るんだぞ！
おい！級長！おまえが勇者だからな！」
て言って、凄い笑ったのを覚えてる。
133 ：名無しさん＠３周年：02/12/14 13:39 ID:5oL8McnM
>>128
関西やとうほぐからご苦労にもDQN大にお越しになられたお二人だそうですｗ
134 ：名無しさん＠３周年：02/12/14 13:39 ID:51ehVDVY
こちら札幌だが、雪道で車道を歩く馬鹿など居ないけどな～・・・。

除雪してなくても、構わず歩道歩くぞ。まぁ、その地域にもよるのだろうか？

死んでるみたいだし、合掌しておくか・・・。(´・ω・`)
135 ：名無しさん＠３周年：02/12/14 13:39 ID:S0zJPFRp
>>128
新潟県民がどうかは知らんが
やむなく道路に出るなら縦に並ぶとか右側を歩くとか注意していれば
事故を防げたかも。実際どうか知らんけど。
136 ：名無しさん＠３周年：02/12/14 13:40 ID:S1MlAKYS
>>134
歩道に雪が１ｍも積もってるのに歩けるわけがないっす。
137 ：名無しさん＠３周年：02/12/14 13:40 ID:zSvxi6nZ
何でもないような事が　幸せだったと思う
138 ：名無しさん＠３周年：02/12/14 13:40 ID:l1IzTO/9
>>128多分そうでしょ。カップルだし腕組んで歩いてたんじゃないかと。
ドラクエみたいに一列に並ぶのがやっぱスタンダードかなぁ…？（W
139 ：pl543.nas921.niigata.nttpc.ne.jp：02/12/14 13:40 ID:HfwowHYk
>>131
てめえ土曜休み夜更かしの学生がコンビニに弁当買いに行っているのが予測できないのか
140 ：長岡市民：02/12/14 13:40 ID:fGf8oWgS
おい！おまいら！
大雪の後を除雪車が通ると2～３Ｍの雪山が歩道にできるんですよ
141 ：猫煎餅：02/12/14 13:41 ID:K56XJabI
女守れない男が悪い
142 ：名無しさん＠３周年：02/12/14 13:41 ID:nFYtFNpN
（ﾟ∀ﾟ）ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ
143 ：(　'A`)っ ◆NewsGaLoo. ：02/12/14 13:41 ID:Rz9ls1px
ドラクエ最大の謎は、北のてっぺんまでいくと、南にワープするところだよな。
北極目指して北極を通り過ぎた瞬間、なぜか南極に。
144 ：名無しさん＠３周年：02/12/14 13:41 ID:DD6VfMM6
>>134
とても通れない歩道もたまにあるぞ
まあ、運転手もそういう道では当然承知で徐行しているわけだが
145 ：名無しさん＠３周年：02/12/14 13:41 ID:lb/FgPe0
日本をもっと知るがいいおまいら
146 ：名無しさん＠３周年：02/12/14 13:42 ID:SgTeOtGf
自分が雪かきして道を切り開こうとは思わないのだろうか
最近の若いもんは・・・
147 ：名無しさん＠３周年：02/12/14 13:42 ID:LAptCHjk
あー、ウチの会社の人も同じような状況で人身やっちゃったよ。
さいわい相手は軽いけがで済んだけど。
雪国の経験がないと、「車道を人が歩いている」なんて想像つかないぽ。
148 ：名無しさん＠３周年：02/12/14 13:42 ID:TpcwVR8A
大型トラックも歩道に雪が積もっていたため仕方なく車道を走っていたのれす
149 ：名無しさん＠３周年：02/12/14 13:43 ID:khYce/Ey
>>134
一般的に日本海側のが雪が多いですがいかがでしょう？
でも札幌がどっちかというとわかりません。。
150 ：名無しさん＠３周年：02/12/14 13:43 ID:S0zJPFRp
>>148
普段歩道かよ
151 ：名無しさん＠３周年：02/12/14 13:45 ID:cIB1DKtI
記事には書かれてないが、オレはこのトラックの運転手は居眠り運転をしていたと思う。
きちんと免許を持っているのならば、たとえ車道に人が歩いていようがハンドルやブレーキは切れる。
犬や猫だって車道を横切るんだから、いくら明け方だろうが前方を注意してないわけがない。
でも豪快に2人轢いてしまったというのは、居眠りでもしてたと考えるのが一番分かり易い。
そんなに轢かれやすい位置を歩いていたのなら、このトラックが轢く前にほかの車に轢かれていたはずだ。
152 ：(　'A`)っ ◆NewsGaLoo. ：02/12/14 13:46 ID:Rz9ls1px
>>151
やはり１２人の優しい日本人という映画を思いだし（ｒｙ
153 ：名無しさん＠３周年：02/12/14 13:47 ID:cgywYsnp
雪ふらねーからわかんねーよ
154 ：名無しさん＠３周年：02/12/14 13:48 ID:khYce/Ey
>>151
その”ほかの車”が当のトラックだったという罠




















　　　　


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　といってみるテスト
155 ：名無しさん＠３周年：02/12/14 13:48 ID:SkxubX7I
>>107


やっぱりそう思う？


江戸幕府高家の”足利の正統末裔”かも・・・


156 ：名無しさん＠３周年：02/12/14 13:49 ID:SkxubX7I
>>151

雪国を知らなさすぎ。

157 ：名無しさん＠３周年：02/12/14 13:50 ID:ogfSw+F5
>>116は自分が一流だと勘違いしている馬鹿
158 ：名無しさん＠３周年：02/12/14 13:50 ID:S1MlAKYS
江戸幕府の正当末裔でも戦後の財閥解体うんぬんとか
いろいろあったんだから
その家柄・財産を保持するのは不可能に近いと思われ。
159 ：　：02/12/14 13:51 ID:fO9Rayv1
いちいち噛みつく>>157はよほど３流なんだろうな、、
160 ：名無しさん＠３周年：02/12/14 13:52 ID:SkxubX7I
>江戸幕府の正当末裔
誰もそんなこといっとらんが・・・


ちなみに徳川家は一部を除いてたいそう資産家で続行中です。
161 ：名無しさん＠３周年：02/12/14 13:52 ID:l1IzTO/9
>>157まぁまぁ…リアルのかわいい嘘なんだから見逃してヤレヨ。
162 ：名無しさん＠３周年：02/12/14 13:53 ID:n6gZ0jZv
「ひょっとして、トラックの運転手は居眠り運転してたんじゃないんですか？
人気のない国道です、みなさんも経験あるでしょう。眠くなるんです。
クラクション鳴らしたっていう証言はウソだったんですよ！」
163 ：名無しさん＠３周年：02/12/14 13:54 ID:aiTxu2lo
>>143
次回作では、マップは球体です。
一日の太陽の移り変わり（東から朝がくる）も考慮され、
日付け変更線も採用されます。
164 ：　　：02/12/14 13:54 ID:fZFCHfRC
たとえ高速道路の真ん中で人が寝ていても轢いてはは為らない。。
165 ：名無しさん＠３周年：02/12/14 13:55 ID:kwEDkI6W
>>164
それは予見可能性が認められないので運転手に過失はないです
166 ：名無しさん＠３周年：02/12/14 13:55 ID:S1MlAKYS
>>160
徳川家の子孫は別でしょ。
血筋自体に歴史的価値もあるしね。
ただ、江戸幕府の役人でしたとかそのレベルでは…
167 ：(　'A`)っ ◆NewsGaLoo. ：02/12/14 13:55 ID:Rz9ls1px
>>162
ジンジャーエール！
じんじゃーえー！
死んじゃえ！
168 ：名無しさん＠３周年：02/12/14 13:55 ID:khYce/Ey
余談でつが、吹雪の時はほんとにやばいでつ。

歩いている時はほとんど前が見えなくて、学校から歩いて帰るだけなのに
このまま街中で遭難したらどうしようと厨房の頃不安になりまつた

親父の車に同乗している時、ほんとにひどい吹雪にあって
視界は１～２ｍ、前方の車のテールランプも３ｍちょっとくらいしか見えなくて
すげー怖いのでつ
169 ：名無しさん＠３周年：02/12/14 13:55 ID:apmSG3UT
古正寺の近くに住んでるんだけど、
そもそも昼間でも８号線を歩くひとなんていないぞ。
170 ：(　'A`)っ ◆NewsGaLoo. ：02/12/14 13:56 ID:Rz9ls1px
>>163
よかった。それを聞いてグッスリ眠れます。
多い日も安心です。
171 ：名無しさん＠３周年：02/12/14 13:57 ID:SkxubX7I
>>166

「喜連川氏」で検索してみ。



ただ、江戸時代から貧乏なんだけど（笑
河原公方さま・・・
172 ：名無しさん＠３周年：02/12/14 13:58 ID:SkxubX7I
>>168
漏れもそんな雪原を数キロ歩いて通学してたよ、小学生が・・・

「視界は全部白」に加えて「無音」なんだよな・・・。
気が遠くなってくるっていうか。
173 ：名無しさん＠３周年：02/12/14 14:00 ID:0SIuht0S
雪溶かしマシーンみたいなの無いの？
174 ：名無しさん＠３周年：02/12/14 14:00 ID:l1IzTO/9
>>172目ﾁｶﾁｶ してくる（W
175 ：名無しさん＠３周年：02/12/14 14:01 ID:zanusXOG
以前、路駐車両に追突する事故のスレでは、前方の障害物をよけられない方が
一方的にバカでヘタクソ、という意見が支配的だったわけだが。
176 ：名無しさん＠３周年：02/12/14 14:03 ID:51ehVDVY
>>149
>一般的に日本海側のが雪が多いですがいかがでしょう？

札幌の場合だと、勇敢なヤツが道（歩道）を切り開くから
後はその後に続いて歩くだけ。でも、新潟の方が雪多いのかな？

札幌は歩道も地味に除雪するよ。
177 ：名無しさん＠３周年：02/12/14 14:04 ID:S1MlAKYS
>>176
寒さは札幌
積雪量は新潟ってとこでしょうか、

とにかく新潟長野の雪は半端じゃないです。
178 ：猫煎餅：02/12/14 14:05 ID:K56XJabI
ｷﾚﾝｼﾞｬｰだろ
179 ：名無しさん＠３周年：02/12/14 14:06 ID:SkxubX7I
>>175
確かに一方的に馬鹿で下手糞だが、
そしてこの学生たちが罪に問われることもないが


雪国人ならこう思うでしょう
歩行者的に
「ばかだなぁこいつら。避けろよ・・・状況はすっげーわかるけどさ・・・
　明け方だから車いないし、音しないし・・・でも歩かねぇぞ・・・でもなぁ」
ドライバー的に
「あああ・・・漏れもやってまうかも！つかありがち。こえー」


だからって融雪装置の水もウザイんだよなぁ。
180 ：名無しさん＠３周年：02/12/14 14:06 ID:khYce/Ey
漏れは小学校の社会の教科書で上越市だか長岡市の人が
積雪のため２階から出入りしている写真をいまだに覚えています。
だって漏れのとこも雪国なのにそんな光景は見たことなかったから
181 ：名無しさん＠３周年：02/12/14 14:06 ID:l1IzTO/9
>>176日本海側の方が大陸方向からの湿った空気がダイレクトに流れ込むので
一度に降る雪が多いです。
182 ：名無しさん＠３周年：02/12/14 14:07 ID:S1MlAKYS
>>180
上越市やね。
俺も小学校や家の2階から通学してた。
183 ：名無しさん＠３周年：02/12/14 14:08 ID:JCpsGZGA
２００２年、今年は、夏も暑かったし、冬も寒かったよう。
184 ：名無しさん＠３周年：02/12/14 14:08 ID:SkxubX7I
>>176
>>177

雪質が違うんだよ

北陸甲信越の雪は、家が潰れるんだよ。
屋根雪降ろさないと。
最近あんましないけどね、その手のニュース。

というか温暖化かね？最近あんまし降らないよな。
ニュースとか見てるとむしろ最近は北海道に「重い雪」がいってる気がする。
185 ：名無しさん＠３周年：02/12/14 14:09 ID:l1IzTO/9
>>180ところが最近ホント雪降らないんだよ…
186 ：名無しさん＠３周年：02/12/14 14:10 ID:oO1Fh1W/
>>176
北海道は降った雪が溶けないだけ
降雪量自体は新潟の方が多い気がする

187 ：名無しさん＠３周年：02/12/14 14:10 ID:oO1Fh1W/
>>179
ロードヒーティング導入しる
札幌でもところどころにしか普及してないが
188 ：名無しさん＠３周年：02/12/14 14:11 ID:Fuc8jD71
馬鹿だなぁ、南国生まれのこの俺が雪道を歩くコツを教えてやろう
まず、右足から踏み出す。
右足が雪に埋もれる前に左足を出す
左足が埋もれる前に右足を出す
これを交互に繰り返していけば
どんなに深い雪でもこれだけでＯＫ！簡単だろ？
ちなみ、俺はこれで海を渡って隣の島に行った事がある。
189 ：名無しさん＠３周年：02/12/14 14:11 ID:q2K0Nj0z
トラック運転手なんて馬鹿がなる職業だからな。
屑が運転してると自己中運転しかしないから事故も増えるわな。
中卒のドキュンは氏ね
190 ：名無しさん＠３周年：02/12/14 14:12 ID:fGf8oWgS
>>188
１５メートルまでなら問題無し？
つーかバキでしょ？
191 ：名無しさん＠３周年：02/12/14 14:12 ID:khYce/Ey
>>188
ドラえもんにそのネタがあったよ～な
192 ：名無しさん＠３周年：02/12/14 14:12 ID:oO1Fh1W/
>>188
北海道の雪は凍結してるんである程度は可能かも
193 ：名無しさん＠３周年：02/12/14 14:14 ID:F+K2igdJ
車道の雪を歩道に積んだのだろ
除雪とは歩行者のためじゃなく車のため
194 ：名無しさん＠３周年：02/12/14 14:15 ID:C4SPl2Dj
５６豪雪を思い出した
195 ：名無しさん＠３周年：02/12/14 14:15 ID:Gtvb3tFz
長　岡　造　形　大　学

学　部 ランク 　　　　　　　　系　統
造形前期 （2科目以下）偏差値43 　芸体
196 ：名無しさん＠３周年：02/12/14 14:15 ID:BRrRff+I
ﾅﾑﾅﾑ･･
197 ：名無しさん＠３周年：02/12/14 14:16 ID:Gtvb3tFz
DQNトラック運転手は殺人すな！
198 ：名無しさん＠３周年：02/12/14 14:17 ID:n4IzPtA5
朝帰りの途中でいきなり轢死か

天上で結ばれるといいね ♥
199 ：名無しさん＠３周年：02/12/14 14:17 ID:J/9w3vF4
雪国の人間ならスコップを携帯して外出するのが当たり前だと思うが
200 ：名無しさん＠３周年：02/12/14 14:17 ID:SkxubX7I
>>187
北陸の本格的な雪にはほぼ無意味。
朝起きたら５０ｃｍ追加されてるんだよ。どっかり！て感じで。


>>188
朝、田んぼの上の雪原を斜めに渡って登校したことないだろ・・・


あと、その方法を試してもいいが、股間まで埋まったとき、そして
足を引っこ抜いたとき、長靴が穴の奥に残ってしまった時の悲惨
さを知っているか？

「なぜこの穴に俺の脚が入っていたんだろう？」
と不思議でしょうがない。
そして掘り起こした長靴は、雪が入っていてとても凍みるのだ。
心が凍えるんだよ・・・。
201 ：名無しさん＠３周年：02/12/14 14:17 ID:uIG/Trjv
車道のどの辺を歩ってたかが問題だな
202 ：名無しさん＠３周年：02/12/14 14:18 ID:Ny5vlG7F
いちゃついてる最中とはいえ気の毒だよね
203 ：名無しさん＠３周年：02/12/14 14:18 ID:SkxubX7I
>>194

の、話をすると必ず年寄りは
「３８のときはこんなもんじゃなかった」
って言い出すんだよな・・・

204 ：名無しさん＠３周年：02/12/14 14:18 ID:S1MlAKYS
>>200
おお、友よ。
昔、長靴なんて無意味だと悟ったおれは
スニーカーで登校していたよ。
205 ：名無しさん＠３周年：02/12/14 14:19 ID:3vhn62q8
土橋五郎さん（５５）か。トラック運転手にぴったりな名前だな。
206 ：にく：02/12/14 14:19 ID:RCOj8S9x
まあ、不幸な事故ですな。
オレはまだ生きてるから、とりあえず良かった。
207 ：名無しさん＠３周年：02/12/14 14:20 ID:Gtvb3tFz
兵庫県尼崎市ってまわりにいい大学いっぱいあんじゃん
偏差値43の大学行くために新潟行って死ぬなんて・・・
しかも男と一緒

親もうかばれんな・・・


208 ：名無しさん＠３周年：02/12/14 14:22 ID:n4IzPtA5
男といちゃつくためにわざわざ地元を離れたんだから
まあ本望だろうよ。 親はともかく、本人はうかばれるな。
209 ：名無しさん＠３周年：02/12/14 14:22 ID:BA0aIwnU
>>207
いい大学があっても受からなかったら意味がないし
そこで学びたいことが学べるとも限らないぞ
210 ：名無しさん＠３周年：02/12/14 14:23 ID:HwM6BchI
＞長岡造形大１年、喜連川麻依さん（１９）

こいつ真・ソニックじゃなかったっけ
211 ：名無しさん＠３周年：02/12/14 14:23 ID:SkxubX7I
>>205

五郎をおお・・・五郎って名前をよをおお・・・ばかにすんなぁよぉぉぉ・・・

http://www1.odn.ne.jp/tanaka-k/
212 ：名無しさん＠３周年：02/12/14 14:24 ID:2+wcVmNE
暗い中を黒っぽい服で雪道の車道を歩いていたらとても避けられない。
俺も雪国だし、いつか人を轢くかもしれないがそれはしょーがない。
そのために高い金払って保険に入っている。
213 ：名無しさん＠３周年：02/12/14 14:24 ID:rDM58P1m
明らかにヤッた帰りなので同情できません
214 ：名無しさん＠３周年：02/12/14 14:25 ID:3EtLvAQu
>>198
一人は死に損なってるので結ばれません
215 ：名無しさん＠３周年：02/12/14 14:25 ID:Gtvb3tFz
>>212

保険は保険会社とおまえの契約だから
被害者および遺族はおまえに請求できる

保険会社が提示する以上の金額も請求できる
216 ：名無しさん＠３周年：02/12/14 14:26 ID:3vhn62q8
ほんとだ。朝帰りだ。
親は泣いてるだろうなあ。
217 ：名無しさん＠３周年：02/12/14 14:26 ID:1esCqG3W
>>213
ﾜﾗﾀ
218 ：名無しさん＠３周年：02/12/14 14:26 ID:oxH2vWdf
ヤッたんならそのままホテルで朝まで寝てるだろう
219 ：名無しさん＠３周年：02/12/14 14:27 ID:S39AmWom
まあ、どっちも悪い。

220 ：名無しさん＠３周年：02/12/14 14:27 ID:ria/9/b1
いっそ外が明るくなるまで遊んでりゃ良かったのに
221 ：名無しさん＠３周年：02/12/14 14:28 ID:Gtvb3tFz
朝帰りの途中かよ・・・

親はたまったもんじゃねーな本気で。



関西学院大か神戸大、甲南大にでもいける程度の偏差値ありゃこんなことになんなかったんだろうな
222 ：名無しさん＠３周年：02/12/14 14:28 ID:bXcGUAew
>>200>>204
同郷よ。
歩道なんて、車道を除雪した雪をそのまんま置いてくから歩けないよな。
どうにか対策しろよ、ホント・・・
223 ：名無しさん＠３周年：02/12/14 14:29 ID:n4IzPtA5
>>215
法外な請求してもムダだろ
このケースも、どうせ過失相殺でちょこっとしか貰えねえよ。
224 ：名無しさん＠３周年：02/12/14 14:29 ID:Gtvb3tFz
田舎の大学生の楽しみはｾｸｰｽだけ？

都会の大学生みたいに朝までオールで遊んだり
資格試験に打ち込んだりってのはないみたい
225 ：名無しさん＠３周年：02/12/14 14:29 ID:aX2/9vXW
>>218
213は童貞だからわからないんだよ。
226 ：名無しさん＠３周年：02/12/14 14:31 ID:PS9RX9T8
事故現場は良く通るんだけど、普段あそこを昼間でも歩いてる人間は
夏場でもまず居ない。今の状況は除雪したと言っても２車線ぎりぎりの幅員で、
大型車が２台並行に走ったら路肩は人間通れるような幅じゃないと思われ。
朝方６時前っつう事で気温も低く薄っすらと残る雪も凍り、スリップしやすいでつ。
そんな所を歩いてる香具師が悪い。
227 ：名無しさん＠３周年：02/12/14 14:31 ID:Gtvb3tFz
>>223

過失相殺とかは保険会社がかってに決めるだけだよ
228 ：名無しさん＠３周年：02/12/14 14:32 ID:F+K2igdJ
>>215
＞保険会社が提示する以上の金額も請求できる

「請求できる」と「貰える」は別物。
請求だけなら、何兆円でもできる。
229 ：名無しさん＠３周年：02/12/14 14:32 ID:n4IzPtA5
ちなみに交通事故の損害賠償額は細かくマニュアル化されてて
いくら遺族が欲張っても保険会社の提示する額に近いところに落ち着く。
230 ：名無しさん＠３周年：02/12/14 14:32 ID:n4IzPtA5
>>227
裁判所が決めるに決ってるだろ。　脱力させるな。
231 ：名無しさん＠３周年：02/12/14 14:33 ID:Gtvb3tFz
>>228

妥当な額が保険会社提示額以上ということはしばしばある
232 ：名無しさん＠３周年：02/12/14 14:33 ID:oehM7tl4
んで結局運転手に過失があるわけ？
どーもなさそうなんだが・・・
233 ：名無しさん＠３周年：02/12/14 14:34 ID:Gtvb3tFz
>>232

殺している以上、過失あるよ。
歩行者の近く通るとき徐行が原則。

殺している以上徐行していない。有過失。
234 ：名無しさん＠３周年：02/12/14 14:35 ID:2+wcVmNE
歩行者は夜間は反射材を身につけましょう。
あると無いとでは大違いです。
あと自転車、ライト点けやがれ。
235 ：名無しさん＠３周年：02/12/14 14:35 ID:Ny5vlG7F
ハメ歩きしてたとしたら
アクセル踏み込むけどな
236 ：名無しさん＠３周年：02/12/14 14:35 ID:n4IzPtA5
>>232
いきなり歩行者が車の前に飛び出してきたというかいう場合じゃない限り
ほとんど運転者側の過失は認められるよ。
それを過失相殺で調整して妥当なところに導くのが
今の裁判所のやり方。
237 ：名無しさん＠３周年：02/12/14 14:37 ID:Gtvb3tFz
232みたいなDQNドライバーが多いから
将来有望な大学生が死んじゃったりするんだね
238 ：名無しさん＠３周年：02/12/14 14:37 ID:sAYRYqQb
朝帰りがバレタわけだが
239 ：名無しさん＠３周年：02/12/14 14:38 ID:oehM7tl4
>>233
ふむ　確かに
業務上過失致傷ですね

問題はブレーキ痕かな？

しかし車道だしなぁ
雪降る田舎ってこんなもんか・・・
朝方から・・・
240 ：名無しさん＠３周年：02/12/14 14:38 ID:F+K2igdJ
遺族側が、保険会社の提示した金額に同意すれば示談成立。
同意しなければ弁護士を立てて裁判。
でも保険会社の提示額は、過去の事例とかに基づいた根拠のある
金額なので、そうは覆らない。
241 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：02/12/14 14:38 ID:H+lrsMV3
除雪車はヤバい。
車道の雪を歩道にバラ撒いていく事がある。
歩道のすぐそばが玄関だった実家では、
ドアが開かなくなることもしばしばあった。
242 ：名無しさん＠３周年：02/12/14 14:38 ID:3vhn62q8
偏差値43の大学か。勉強するためではなく、男遊びをするために
進学したんだろうなあ。そのために一人暮らしの生活費まで出させられて、
挙句は朝帰りしたことまでさらされて。
マジで親がかわいそう。
243 ：pl543.nas921.niigata.nttpc.ne.jp：02/12/14 14:39 ID:ZJC+JMuj
「仕事で新潟市に向かっていた」
何で北陸道を使わないの？
244 ：名無しさん＠３周年：02/12/14 14:39 ID:aX2/9vXW
>>232みたいなヤツと事故を起こすと、ゴネまくられて大変だな。
245 ：名無しさん＠３周年：02/12/14 14:41 ID:F+K2igdJ
>>232
車道を歩いていたから運転者の責任がゼロと言うことなら、
言い換えれば、車道を歩く歩行者はひき放題だと言うことだ。
裁判所がそんな判断をすると思うか？
246 ：名無しさん＠３周年：02/12/14 14:41 ID:Gtvb3tFz
漏れは

国立（旧六以上）
公立（都立市立府立）
私立（関関同立）

このﾚﾍﾞﾙ以上の大学生を殺した時は
損害賠償額を引き上げるべきだと思うんですよ。
247 ：名無しさん＠３周年：02/12/14 14:41 ID:PS9RX9T8
>>243
長岡から新潟へ営業車なら一般道で行くよ。経費削減でね
朝だったらそんな時間かからないし。
248 ：名無しさん＠３周年：02/12/14 14:42 ID:xooWtIqZ
DQNトラッカー
DQNトラッカー
DQNトラッカー
249 ：名無しさん＠３周年：02/12/14 14:42 ID:oehM7tl4
>>244
うーんちょっと状況を把握してなかっただけなんだけど

自分がやったらそうでもないでしょ

何をどうごねるんだか・・・
250 ：名無しさん＠３周年：02/12/14 14:42 ID:Gtvb3tFz
>>244

本物のバカは理屈が通らなくて困る。
北ﾁｮﾝと同じ。
251 ：名無しさん＠3周年：02/12/14 14:43 ID:5DOjWfY5
冬の風物詩
252 ：名無しさん＠３周年：02/12/14 14:44 ID:oehM7tl4
>>245
いやいや
ないって書いたのがまずかったな

ブレーキ痕とかどうなのかと思っただけで
どうも書き方おかしいな　俺

すまねぇ
253 ：名無しさん＠３周年：02/12/14 14:44 ID:sAYRYqQb
>>246
却下。学歴時代は終わりましたよ
254 ：名無しさん＠３周年：02/12/14 14:45 ID:n4IzPtA5
逸失利益の算定には学歴が大いに参考にされますが、なにか？
255 ：名無しさん＠３周年：02/12/14 14:45 ID:IhBCvYal
大学のレベルがどうのとか逝ってる香具師は底抜けのあふぉ
256 ：名無しさん＠３周年：02/12/14 14:46 ID:Gtvb3tFz
>>253

どこらへんがどう終わったか説明してくれよ。

司法試験合格TOP5は固定だし
国Ⅰ採用は東大ばっかだし
一流企業内定は上位大ばかり
257 ：名無しさん＠３周年：02/12/14 14:46 ID:Gtvb3tFz
>>254
そうか、ヨカッタ。
258 ：名無しさん＠３周年：02/12/14 14:47 ID:evrM1mh8
もっと早く除雪しろ
259 ：名無しさん＠３周年：02/12/14 14:48 ID:NkYiomMB
酒はいっていて車道で横に広がってじゃれてたんじゃねーの？
たまにそんな小学生がいて車が止まるのを待ってる位の時がある。
260 ：名無しさん＠３周年：02/12/14 14:49 ID:sAYRYqQb
>>256
　↑
261 ：名無しさん＠３周年：02/12/14 14:51 ID:aX2/9vXW
>>249
おまえみたいのが事故を起こすと「オレは悪く無いもん！」って言い出すんだよ。
262 ：名無しさん＠３周年：02/12/14 14:51 ID:2+wcVmNE
俺も何度か寸でのところで轢きそうになった。
徐行しろと言われてもそれはムリ。見えねーもんは見えねーんだから。
夜間の歩行者は自分が見えてないことを意識してください。
263 ：名無しさん＠３周年：02/12/14 14:51 ID:oehM7tl4
>>250
理屈じゃなくて法律でしょ

さて物議を醸して申し訳なかった
よく考えもせずに書き込んでしまって　はぁ
264 ：名無しさん＠３周年：02/12/14 14:52 ID:Gtvb3tFz
「俺は悪くないもん！」と

「おまえが悪いんちゃうんけ！ｺﾞﾙｧ！」と


どっちがたち悪いだろう
265 ：名無しさん＠３周年：02/12/14 14:53 ID:oehM7tl4
>>261
言いません
悪いものは悪いです

ちゃんと読んでるのかな？？？？

あ
でも
赤信号停止であんたに追突されたら言うかもよ
266 ：名無しさん＠３周年：02/12/14 14:54 ID:ddGeod+t
>>256
学歴時代が終わったって言うのは、採用時に出身大学名をあらかじめ
審査にいれないと言う事。しかし、一次試験を通過して、面接まで、
きた奴の出身大学を見ると、国公立と上位私大のものが大半を占める。
ただし、下位私大の者も数人は、いてる。
267 ：名無しさん＠３周年：02/12/14 14:55 ID:Gtvb3tFz
>>263

法律を根拠とした理論が通らないということですよ


例えばオークションで特定物売買をした場合にちょっと気付かない問題があった
ここで瑕疵担保責任を根拠に金銭を請求した

でも相手は馬鹿だから、「はぁ？」となるわけだ。



世の中バカな奴の勝ちだ。
268 ：名無しさん＠３周年：02/12/14 14:56 ID:Gtvb3tFz
>>266

その数人は例外である以上、画一的処理のためには学歴を基準で判断するしかないでしょう
269 ：新潟県長岡：02/12/14 14:58 ID:X5t0tHVv
歩道はほとんど除雪されない　歩行者に気をつけましょう
270 ：名無しさん＠３周年：02/12/14 14:58 ID:oehM7tl4
>>267
> >>263
> 法律を根拠とした理論が通らないということですよ
それならわかる　理屈ってそういうことね

まぁなんだかなーになってきたんで
そろそろ辞退しますか

言われりゃわかるので問題ないです　はい
271 ：名無しさん＠３周年：02/12/14 15:00 ID:Gtvb3tFz
>>269

歩行者もDQN運転手に注意しないとねぇ・・・
272 ：名無しさん＠３周年：02/12/14 15:02 ID:khYce/Ey
学歴ヲタうざいな
しかも空気の流れを全く読めなくて、かつ話が噛み合ってないのがイタイ
273 ：名無しさん＠３周年：02/12/14 15:02 ID:ddGeod+t
>>268
まあ、一斉にテストさせて、上位十人を採用して、後で出身大学を
見たら上位ランクの学生ばっかりだったってことだ。
274 ：名無しさん＠３周年：02/12/14 15:05 ID:khYce/Ey
学歴ヲタって実生活でも出会った人毎に
「あなたはＯＯ大学だからつきあいません」とかぬかすんだろうか
そういう学歴しかとりえのないつかえねー奴をしっているけど
そいつには全く友達がいない
275 ：名無しさん＠3周年：02/12/14 15:05 ID:5DOjWfY5
大学生ってクソじゃん
276 ：名無しさん＠３周年：02/12/14 15:06 ID:oehM7tl4
学歴嫌いな人もどうかと思う
高校　大学でてるだけで嫌ってくる
277 ：名無しさん＠３周年：02/12/14 15:07 ID:khYce/Ey
>>276
普通に大学いってるってば
278 ：名無しさん＠３周年：02/12/14 15:10 ID:oehM7tl4
>>277
いや　その人中卒で
学歴コンプレックスって言うか

そーゆーのなのよ

だから高校以上なだけで嫌ってくる・・・
279 ：え～もんがケコーン！？：02/12/14 15:10 ID:6LZjJhmF
>>93
なに寝ぼけたこと言ってん？
道交法でも読んでから口きけや（藁
280 ：名無しさん＠３周年：02/12/14 15:11 ID:khYce/Ey
>>278
まちがえてスマソ
281 ：つっこみこっつ ◆w8oooOoooo ：02/12/14 15:12 ID:H3ZkLAKr
歩道の雪を除雪していない自治体に責任はないの？既出かな？
282 ：名無しさん＠３周年：02/12/14 15:13 ID:jiHRipfE
学歴ってお前それは社会のスタートラインだろが（ｗ
そっから先何年あると思ってんだ？
官僚なったって、クソと呼ばれる人生だってあるだろうに。
まぁ本人が勝者と思ってるなら、あえて何も言わんが。

結局何をなしたかが人生だ。　（別に何もなさなくたっていいけどさー（ｗ）
283 ：名無しさん＠３周年：02/12/14 15:14 ID:F+K2igdJ
タクシーで帰れば良かったのに
284 ：名無しさん＠３周年：02/12/14 15:17 ID:bnNyCtbt
話が噛み合わないのを人のせいにするのが学歴ヲタの特徴。
285 ：名無しさん＠３周年：02/12/14 15:18 ID:sAYRYqQb
>>282
で、人生の途中で殺されたときの話なんですが．．．
286 ：名無しさん＠３周年：02/12/14 15:21 ID:Gtvb3tFz
>>285

スタートラインに立てて、これから稼いでいくべき人間と
スタートラインに立てないでこれから落ちぶれていく人間じゃ
殺しても値段は違うよね
287 ：名無しさん＠３周年：02/12/14 15:23 ID:SFD5nN7N
>>278
つーか、戦後の時代じゃあるまいし、
いまどき大学出てない奴なんてあんまりいないだろ？
現在、厨房や工房であるって奴は別として。
288 ：名無しさん＠３周年：02/12/14 15:24 ID:Gtvb3tFz
＞＞287

大学35％
専門とか15％くらいで
他は高卒中卒が多いんじゃないか？
289 ：名無しさん＠３周年：02/12/14 15:25 ID:oehM7tl4
>>287
いるんです
まじで

まいってます
子供がいるんですが(2歳と0歳)

高校以上上げないって言ってます
不憫だ・・・
290 ：名無しさん＠３周年：02/12/14 15:27 ID:Ydzis//E
>>287
ニュース版住人とは思えん発言だな。
犯罪者もレイプされる女も10代無職がいまくりだが。
291 ：名無しさん＠３周年：02/12/14 15:28 ID:sAYRYqQb
>>289
高校は行っといたほうが（･∀･）ｲｲ!が大学は意味無い。経験上
手に職つけるなら別だけど
292 ：名無しさん＠３周年：02/12/14 15:28 ID:SFD5nN7N
>>288
専門学校って普通高校から行くのか？
大学に行かないのって、そんなに早くから働きたいのかねぇ。
授業料が払える環境に無かったというのは不幸だと思うが・・・。
293 ：名無しさん＠３周年：02/12/14 15:29 ID:XVSEOZoB
これは天災かな
294 ：名無しさん＠３周年：02/12/14 15:31 ID:SFD5nN7N
>>290
それはそもそも犯罪予備軍の話だろ？
普通のまともな奴なら大学ぐらいはどこでもいいから行くんじゃないのか？
295 ：名無しさん＠３周年：02/12/14 15:31 ID:oehM7tl4
>>291
そう思うんだが
「高校行かなくても生きていけるから行かせない」
そうで
自分と同じ人生を歩ませるのが目的のようです
296 ：一応プロ運転手ですが：02/12/14 15:33 ID:YaBmooLB
あの時間帯だと雪でも流れは70～80キロくらいにはなる。
路面が濡れていなければ100キロ以上で走るDQNトラックもザラ。
景気が悪くなってノルマが厳しくなってるので以前に比べて
法外な速度で走るトラックが飛躍的に増えた。
経営難でスタッドレスタイヤを支給してくれない運送会社も多い。
そんな状況であの時間帯に路上を歩くのは自殺行為に等しい。
297 ：村田（庄）：02/12/14 15:33 ID:8SmZRA8+
雪で歩道が使えないは理由にならない。
轢いてくださいいってるようなもの。
歩行者への過剰優遇はやめて、こういう場合に関しては
運転手は無罪にすべきだな。

298 ：名無しさん＠３周年：02/12/14 15:35 ID:apumrA2Y
>>295
子供は必ずしも親の思惑通りには育たないでしょ
高校ぐらいは行かせた方がｲｲ(･∀･)
299 ：名無しさん＠３周年：02/12/14 15:40 ID:sAYRYqQb
>>296　ID:yahooBB
圧雪でも、吹雪でも100は出しますよ．
300 ：名無しさん＠３周年：02/12/14 15:41 ID:Gtvb3tFz
>>296

そんな事情など関係ない。
殺してるのはDQNなおまえらだ。

おまえらと違ってちゃんと勉強してまともな人生歩んでる人間殺すな。
301 ：名無しさん＠３周年：02/12/14 15:42 ID:Gtvb3tFz
>>291

何で意味ないの？
302 ：名無しさん＠３周年：02/12/14 15:45 ID:oUG/zdoe
道の真ん中歩いてる訳じゃ無いんだから悪いのはトラックの方。
303 ：名無しさん＠３周年：02/12/14 15:45 ID:rDM58P1m
>>300
>>296はまだまともだと思うが。
轢かれた香具師は、大学生にもなってこのくらいの事を認識して自衛する事もできないのはいかがかなものかと。


まあ、運転手の方が悪いとは思うが。
304 ：名無しさん＠３周年：02/12/14 15:46 ID:HJGbiHvA
>>300
おまえはビバークしとけ。
305 ：名無しさん＠３周年：02/12/14 15:47 ID:Gtvb3tFz
「雪のため歩道が使えず車道を歩いていた」らしいですけど。

296ﾀﾝは普段はいい人で、事故があったら会社のせいだ、歩行者のせいだとか言いそう
306 ：名無しさん＠３周年：02/12/14 15:48 ID:sAYRYqQb
>>304
登山家ですか？

>>301
逆に聞くと、何％の人が大学行ってまともに勉強してると思いますか？
307 ：村田（庄）：02/12/14 15:49 ID:8SmZRA8+
>>300

>>296の主張のほうがまともだが？

　そもそもちゃんと勉強してまともな人生歩んでる人間
は午前５時過ぎには徘徊なんかしないものだが。
308 ：名無しさん＠３周年：02/12/14 15:49 ID:x3AUGSlp
22歳の現役モデルだよ。彼氏と別れて寂しいよ～！年上希望！ﾌｪﾗは上手いよ！アナル舐めも好きだよ。巨乳好きな方mail頂戴！お尻の穴も丸見えの 恥ずかしい写真も送ってあげるよ。
http://www.c-spot.org/?momo
309 ：名無しさん＠３周年：02/12/14 15:52 ID:vGKUEmLs
現実問題として、雪で歩道が歩けなければ、車道を歩くこともあるだろ。
それとも、家に帰るのを諦めて野宿するのか？それこそ凍死だよ。
310 ：名無しさん＠３周年：02/12/14 15:52 ID:HJGbiHvA
だからビバークしとけ。
311 ：名無しさん＠３周年：02/12/14 15:53 ID:Gtvb3tFz
>>307

自己の違法行為を正当化する理屈がまともですか？
気持ちの上ではﾜｶﾗﾝこともないけどそんなこと法廷で言っても通らんよ。
自分勝手な理屈通そうとするから「バカ」なわけ。運ちゃん。
312 ：名無しさん＠３周年：02/12/14 15:53 ID:RsCu5YWH
スレタイを見て最初に思ったこと
・まぬけだなあ

>>1 を読んで思ったこと
・まぬけだなあ

ログを読んで思ったこと
・まぬけだなあ
313 ：名無しさん＠３周年：02/12/14 15:55 ID:Gtvb3tFz
運ちゃんの言うことが正しいと思ってる奴はバカ。



　第１０条（通行区分）
２　歩行者は、歩道等と車道の区別のある道路においては、次の各号に掲げる
場合を除き、歩道等を通行しなければならない。
一　車道を横断するとき。
二　道路工事等のため歩道等を通行することができないとき、その他やむを得
ないとき。
314 ：名無しさん＠３周年：02/12/14 15:55 ID:4dLyl5d/
とりあえず事故の詳しい原因がまだわからない以上なんとも言えないな。
315 ：名無しさん＠３周年：02/12/14 15:56 ID:Gtvb3tFz
>>307

わかった？文句あるなら法改正でもしる！
316 ：名無しさん＠３周年：02/12/14 15:57 ID:rDM58P1m
法律は自分の命を守っちゃくれねーぞ。
轢かれた奴の負け。
自分の身は自分で守れ。
317 ：名無しさん＠３周年：02/12/14 15:58 ID:F67ByHLK
>>ID:Gtvb3tFz

なんでそんなに必死になってるの？
あくまで自分の言ってることだけが絶対正しいとでも言いたいわけ？
なんかすごく滑稽に見えて見苦しいよ。
318 ：名無しさん＠３周年：02/12/14 15:59 ID:Ydzis//E
トラックの運転手は悪いけど、
ごみ掃除したのはえらい
319 ：名無しさん＠３周年：02/12/14 15:59 ID:RsCu5YWH
>>316
正解

自己責任
320 ：名無しさん＠３周年：02/12/14 15:59 ID:Gtvb3tFz
>>316

わかりますた。
トラック運転手とかはあらかじめ頃しときまふ
321 ：名無しさん＠３周年：02/12/14 16:01 ID:Gtvb3tFz
>>317

にちゃんねる自体見苦しいんで勘弁してｗ


ってのは冗談で漏れも小学生の頃DQN運転手にはねられたから。
322 ：名無しさん＠３周年：02/12/14 16:02 ID:MTGu9g1k
いい釣りができるって聞いたんですが・・・

大量ですな(　´ω｀) ﾌｫﾌｫﾌｫ
323 ：名無しさん＠３周年：02/12/14 16:04 ID:bnNyCtbt
連続投稿するヤシ=DQN
324 ：村田（庄）：02/12/14 16:17 ID:8SmZRA8+
>>307

　君の言うことも一理ある。が、正直、認識の問題だな。
　法は自分の命まで救ってはくれないから。

>>313

　これについて、運転手は何かにつけて前方不注意の烙印を押されてしまい、
歩行者次第でどうにでもなるという「盲点」が多い。これにつけ込んで、速度
十キロで徐行している車にわざと接触して金を脅し取る悪質な歩行者も実際に
いる。そういう意味では論理的に正しいとは思わないし、法改正は必要だとは
感じる。

　それと君は雪道の事情をあまりご存じではないようだ。

>>321

　見苦しいなら来るなよ。
325 ：名無しさん＠３周年：02/12/14 16:18 ID:MTGu9g1k
運ちゃんの言うことが正しいと思ってる奴はバカ。



　第１０条（通行区分）
２　歩行者は、歩道等と車道の区別のある道路においては、次の各号に掲げる
場合を除き、歩道等を通行しなければならない。
一　車道を横断するとき。
二　道路工事等のため歩道等を通行することができないとき、その他やむを得
ないとき。
326 ：名無しさん＠３周年：02/12/14 16:20 ID:FBuNdbGP
このニュースは、
ノルマが厳しく高速代も支給されないので
早朝５時前から起きて生活の為に働くしかなかった勤労者が
経費節減のため普段車しか走ってない下道を走っていたら
カラオケ（orその後のお持ち帰り）で朝５時まで
遊んでいた上、車道を横並びに広がってふらふら歩いていた
酔っ払いDQNカップルをはねてしまった悲しいニュースなわけですね
327 ：名無しさん＠３周年：02/12/14 16:23 ID:cOU6P+Hm
ここ融雪ですか？又は夜間除雪なのかな？道は直線、又はカーブ後？
除雪なら車道脇にも雪が積もり、歩いていたのはもっと真中近くにもなるし・・
ただ今回の事故は、二人とも初年度で、雪道の恐さを少なからず理解して
なかった不幸もあると思う。いずれにしても暗い内に車道を歩くことは
危険が一杯。徐行してる車もいつスリップするか分からないし、逃げ場もない。
>>324
ここ読むと、確かに雪道を理解してない人が多そうだね。

328 ：名無しさん＠３周年：02/12/14 16:25 ID:czjAheDi
>>326
まさにその通りだと思いまつ(´･ω
329 ：名無しさん＠３周年：02/12/14 16:25 ID:tjXE4nwD
オレ、友達いないから友人とカラオケしてったって聞いただけでうらやましくなるよ。
330 ：名無しさん＠３周年：02/12/14 16:25 ID:nCX4UnQL
事情は良く分からんが、朝の５時にアベックでふらふらしていたという時点で
同情する気は一切おきない。逝ってよし。
331 ：名無しさん＠３周年：02/12/14 16:26 ID:2IZvAa2P
麻依タン（；´Д｀）ﾊｧﾊｧ

でも、もうこの世にいないのか。
332 ：村田（庄）：02/12/14 16:27 ID:8SmZRA8+
＞早朝５時前から起きて生活の為に働くしかなかった勤労者が

　粘着でスマンが、そういう人がいないと物資の供給が著しく
滞ってしまって、共産主義国家みたいになってしまうんだが…

>>327

　雪つもらない地域では、雪道の死角の多さが理解されにくいかもしれない。
333 ：クロコダイン ◆yGAhoNiShI ：02/12/14 16:28 ID:LnLpaBrv
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'"￣ヽ　　　　　ヽ!!||||||||||||||||　　||||||||||!!"ﾍ　　　　 ＜　ひろゆきが出るらしいよ明日（朝）
ヽ　　　　　　　　　 ﾞ!!!||||||||||||　　|||||||!!　　 iヽ──　/
|||ｌ　　　　　　　　　 　　ﾞﾞヽ､ｌｌ,,‐''''""　　　　 | ヽ|||||||||　(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
|||ｌ　　　　　＿＿＿＿　　　ﾞｌ　　　＿＿　　　＼|||||||||　↓放送時間
||!'　　　 ／ヽ､　　　　 oﾞ＞┴＜"o　　 /＼　　 |'"￣| 　大阪 テレビ大阪 （日）9：30～10：00
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334 ：名無しさん＠３周年：02/12/14 16:32 ID:r9eN8ccP
歩道が歩けないなら屋根の上歩けよ。
長岡出身の友達は消防の時、屋根の上を歩いて通学したと言ってたぞ。
しかも八甲田山ごっこしながら。


25年も前だけど・・・
335 ：名無しさん＠３周年：02/12/14 16:33 ID:t30lnUm3
>>330

アベックて…
古！！！
336 ：名無しさん＠３周年：02/12/14 16:33 ID:pa+N02ii
オレンジ色のジャンパー着てない方が悪い
337 ：名無しさん＠３周年：02/12/14 16:35 ID:Gtvb3tFz
>>324

このスレの場合いわゆる「あたり屋」ではない。
運ちゃんを正当化できない。
例外持ち出してゴネるな。

>>速度十キロで徐行
その速度ではまず徐行にあたらないし
貧民のあたり屋君避けられないんじゃ徐行じゃない

「あたり屋」を排除するための法制が必要なのには同意だが。
338 ：クロコダイン ◆yGAhoNiShI ：02/12/14 16:44 ID:LnLpaBrv
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339 ：クロコダイン ◆yGAhoNiShI ：02/12/14 16:58 ID:Wc30CTH6
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340 ：クロコダイン ◆yGAhoNiShI ：02/12/14 17:09 ID:8DntBpRM
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341 ：名無しさん＠３周年：02/12/14 17:13 ID:6ToSjYon
>>340

朝からたらこかよ


342 ：ともﾁｬﾝ：02/12/14 17:15 ID:ZqFxhvT2
ちょっとまて。
誰も指摘していないのだけど、
この喜連川まい（１９）は、関東公方の末裔か？
343 ：ともﾁｬﾝ：02/12/14 17:19 ID:ZqFxhvT2
既出だった…。
344 ：名無しさん＠３周年：02/12/14 17:27 ID:8+ocnAav
スキーシーズンになると、上越国際スキー場付近の国道１７号線で深夜に車道を歩いている集団を見かける。
スキー客かバイトかしらんが、ありゃ危ないぞ。
345 ：クロコダイン ◆yGAhoNiShI ：02/12/14 17:28 ID:Wc30CTH6
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346 ：クロコダイン ◆yGAhoNiShI ：02/12/14 17:47 ID:9LFxRjqG
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347 ：名無しさん＠３周年：02/12/14 17:47 ID:7MDOismY
>>344
スキー旅行に来ていた子供が
道路脇の側溝に落ちて死んだ事故もあったなあ。
雪を捨てるため蓋がない。
雪国の常識、非常識？
348 ：(　'A`)っ ◆NewsGaLoo. ：02/12/14 17:51 ID:RA+bjEON
続報・・・

重体の大学生も死亡　新潟の轢死事故
http://www.sankei.co.jp/news/021214/1214sha072.htm

　新潟県長岡市の国道８号で１４日早朝、大学生２人が大型トラックにはねられ死傷した事故で、
重体だった同市蓮潟、長岡造形大１年高坂拓郎さん（１８）も同日午後、死亡した。
　高坂さんは友人の同市宮関、同喜連川麻依さん（１９）とカラオケを楽しんだ後、帰宅途中には
ねられ、長岡市内の病院で手当てを受けていた。

　長岡署は、２人が積雪のため歩道が使えず車道を歩いていたとみている。

　高坂さんは仙台市出身で、喜連川さんは兵庫県尼崎市出身
349 ：クロコダイン ◆yGAhoNiShI ：02/12/14 17:51 ID:Wc30CTH6
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350 ：名無しさん＠３周年：02/12/14 17:55 ID:rWLoI8Xf

午前5:40じゃ、まだ暗いじゃないか。
国道８号を、そんな時間に歩くなんて無謀すぎる。
黒いコート着てたんじゃないの？

351 ：名無しさん＠３周年：02/12/14 18:00 ID:tu2ExHud
無謀だろうが黒い服着ようが、このケースでは運転手の法的責任は全然軽くはなりません。
業務上過失致死罪、2人死亡、間違いなく実刑です。
352 ：名無しさん＠３周年：02/12/14 18:02 ID:8+ocnAav
>347
流雪溝のことね。（一発変換できてちょっと感動）
小学校の帰りに舟流しして遊んだなぁ。
スキー客じゃなくても、地元の子供でも流されて亡くなることがあります。季節問わず。
で、事故があったところにはふたが付く。
353 ：クロコダイン ◆yGAhoNiShI ：02/12/14 18:03 ID:bAw7zrzf
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354 ：名無しさん＠３周年：02/12/14 18:16 ID:nCX4UnQL
つーか、朝っぱらにふらふらしてる事が良いか悪いかはともかく、
歩道が除雪されてないから、８号だろうが普通に車道歩くよね。
ただ、車道歩くかぎりは車に注意するのは当たり前のような気も
するんだが。いくら轢かれた場合に車の方が悪いとはいえ、痛い
思いするのは歩行者なんだからねえ。絶対よけてくれるもんだと
信じ込んで、全く車を気にせず堂々と歩いてる人多過ぎ。
355 ：村田（庄）：02/12/14 18:24 ID:cpBfTGsq
>>337

＞このスレの場合いわゆる「あたり屋」ではない。
＞運ちゃんを正当化できない。
＞例外持ち出してゴネるな。

　これは運転者にとっては当たり屋であれ、普通の人であれ、
「歩行者」である限り、同じ事なの。例外でも何でもないんだが。
　車は急に止まれない。だから歩行者も自己防衛が必要なの。

＞その速度ではまず徐行にあたらないし

　スマンが、速度十キロはれっきとした「徐行」なんだが。

＞貧民のあたり屋君避けられないんじゃ徐行じゃない

　暴論だな。繁華街とその周辺では信号無視の飛び出しや、違法駐
車が死角になってたりして人影がすぐに判別できないので、それは
無茶だ。
　君は何でもいいから、とにかく運転手を悪者にしてしまいたいだけ
と違うのか？
356 ：名無しさん＠３周年：02/12/14 18:24 ID:7woImO6K
これだけは言いたい。
雪国に住むのなら長靴をはけ。
357 ：名無しさん＠３周年：02/12/14 18:26 ID:uAuQQwPh
>354
歩行者にはライトの存在で車がわかるからね。
注意して歩くべきだった。
358 ：名無しさん＠３周年：02/12/14 18:26 ID:L5bDwm/u
さっきテレビのニュースでやってたけど、
血がこびりついてるのね
359 ：名無しさん＠３周年：02/12/14 18:30 ID:1WRBWwYT
ここで歩行者擁護しているﾔｼって、免許持ってないんじゃねーの？
こんなバカどもにひかされたら車運転しているほうはたまったもんじゃねーよ。
360 ：名無しさん＠３周年：02/12/14 18:32 ID:wWmMPnPZ
ラブホ帰りだったのかな。
361 ：名無しさん＠３周年：02/12/14 18:32 ID:D9m5g167
轢かれない自信たっぷりの馬鹿歩行者カップルが
ピョンって感じで
手をつないで車道をいきなり歩き出したんだろ。

頭を使わない脳天気馬鹿歩行者には

車は法的に絶対勝てない。

トラック運ちゃんが被害者だと思うが。
362 ：名無しさん＠３周年：02/12/14 18:36 ID:1QDX4+a/
車道を歩く際、ちゃんと右側を一列で歩いていたか？
363 ：名無しさん＠３周年：02/12/14 18:36 ID:F+K2igdJ
これが夜10時ぐらいの話なら、まあ被害者に同情できるが、
午前5時40分じゃあ・・・・・
364 ：名無しさん＠３周年：02/12/14 18:38 ID:f7Gt2dUz
>>362
ｶｯｯﾌﾟﾙは縦に並んで歩かないと思うが
365 ：(　'A`)っ ◆NewsGaLoo. ：02/12/14 18:39 ID:RA+bjEON
上下か？
366 ：名無しさん＠３周年：02/12/14 18:40 ID:HDZOF6FG
拓郎は女一人も守れない
367 ：うんこマン ◆QTm0UTgp7g ：02/12/14 18:40 ID:U8IYYY5s
>>363
運転手のが気の毒だよな
368 ：名無しさん＠３周年：02/12/14 18:41 ID:7woImO6K
>364
「車道を歩くときは一列で」って、小学校で習わなかったか？
先生はカップルでも例外は許しません。
369 ：名無しさん＠３周年：02/12/14 18:42 ID:wWmMPnPZ
死ぬ前にセクース　よっかたね。
370 ：名無しさん＠３周年：02/12/14 18:42 ID:fRBupZud
>>367
民事の過失割合が運転手０％になることはないだろう。
刑事責任はどうなるか知らんが。
371 ：名無しさん＠３周年：02/12/14 18:43 ID:lb+Ovu3m
　第１０条（通行区分）
３　運転手は、車道と歩道等の区別のある道路においては、次の各号に掲げる
場合を除き、車道で運転しなければならない。
一　歩道を横断するとき。
二　道路工事等のため車道等を通行することができないとき、その他やむを得
ないとき。
372 ：名無しさん＠３周年：02/12/14 18:43 ID:hi3+RYFj
おまえら雪国をしらねえな。
こんなのウンちゃんが悪いに決まってるじゃないか。
雪国だったら当然のことだ。
身長に運転すれば、事故などならない。
373 ：名無しさん＠３周年：02/12/14 18:44 ID:D9m5g167
こんな感じで歩いていたのか？　　　　　　

　○　 ○
一□一一□一
　人　　人
374 ：名無しさん＠３周年：02/12/14 18:44 ID:F+K2igdJ
2人がカラオケで最後に歌った曲、何だろう？
375 ：(　'A`)っ ◆NewsGaLoo. ：02/12/14 18:44 ID:RA+bjEON
●○
只只
376 ：名無しさん＠３周年：02/12/14 18:44 ID:f7Gt2dUz
たぶん携帯しながら歩いてたんだな
二人とも
377 ：名無しさん＠３周年：02/12/14 18:45 ID:wWmMPnPZ
駅弁ファックスタイルで歩行
378 ：うんこマン ◆QTm0UTgp7g ：02/12/14 18:45 ID:U8IYYY5s
>>372
雪国じゃ、朝も暗いうちから国道の車道を人が歩いてるのか？
379 ：名無しさん＠３周年：02/12/14 18:46 ID:0mFejD6k

仙台と尼崎出身か。

新潟くんだりまでよく行くよなあ。
学校を選べよ全く。
380 ：名無しさん＠３周年：02/12/14 18:46 ID:lb+Ovu3m
>>373
それはちょっと難しいな
381 ：名無しさん＠３周年：02/12/14 18:46 ID:3wN7yMLf
やっぱり運転手逮捕、交通刑務所逝き、が妥当ですかね。
382 ：名無しさん＠３周年：02/12/14 18:46 ID:f7Gt2dUz
>>373
　○ ○ ﾉ
/□×□
　人　人
たぶん腕組んでたよ
383 ：名無しさん＠３周年：02/12/14 18:46 ID:99BGO6E+
歩道を除雪しない道路管理者の責任が一番重い
384 ：名無しさん＠３周年：02/12/14 18:47 ID:lE9b0+7M
カラオケの時に酒飲んだりしていて酔ってたんじゃないのか？
385 ：名無しさん＠３周年：02/12/14 18:47 ID:L5bDwm/u
つーか、長岡出身の奴が死ななくて良かったな
386 ：(　'A`)っ ◆NewsGaLoo. ：02/12/14 18:47 ID:RA+bjEON
ヽ○ﾒ○ﾉ
　只　只
387 ：名無しさん＠３周年：02/12/14 18:48 ID:lb+Ovu3m
>>382
右の人が助けを求めてるようにしか見えないな
388 ：名無しさん＠３周年：02/12/14 18:48 ID:aQplD9eP
関西の女が長岡の大学しか入れなかった時点で人生が終わってたね。
389 ：名無しさん＠３周年：02/12/14 18:49 ID:CDb+C9fT
死体画像ｷﾎﾞﾝﾇ
390 ：名無しさん＠３周年：02/12/14 18:49 ID:UKRFPk8Q
カラオケボックスでｾｸｰｽでもしてたんだろ
死んで当然だ　ｳﾞｫｹ
391 ：名無しさん＠３周年：02/12/14 18:49 ID:wWmMPnPZ
　長岡って、低脳ＤＱＮ大学しかないよ。
392 ：名無しさん＠３周年：02/12/14 18:49 ID:jeJeWvAb
♀♀
393 ：名無しさん＠３周年：02/12/14 18:50 ID:7woImO6K
>372
運ちゃんが悪いのは当然だが、午前5時40分に８号線の車道を歩く新潟県人が居るか？
あんたの論理で言うと、午前5時40分に8号線の車道など歩かなければ事故などならない。
394 ：名無しさん＠３周年：02/12/14 18:50 ID:99BGO6E+
歩道を除雪しない道路管理者の責任が一番重い
歩道を除雪しない道路管理者の責任が一番重い
歩道を除雪しない道路管理者の責任が一番重い
歩道を除雪しない道路管理者の責任が一番重い
歩道を除雪しない道路管理者の責任が一番重い
歩道を除雪しない道路管理者の責任が一番重い
歩道を除雪しない道路管理者の責任が一番重い
歩道を除雪しない道路管理者の責任が一番重い
歩道を除雪しない道路管理者の責任が一番重い


395 ：うんこマン ◆QTm0UTgp7g ：02/12/14 18:51 ID:U8IYYY5s
>>394
24時間体制で除雪してたら、市の予算がパンクしますが？
396 ：名無しさん＠３周年：02/12/14 18:52 ID:adKeNKpz
地名でしか大学を判断できない時点で>>388は終わってるな
397 ：名無しさん＠３周年：02/12/14 18:53 ID:LSnkuSHP
>>378
ま、カラオケ帰りは別としても、
大雪になると、交通が乱れるのを予想して早く通勤・通学に出る人はいるよ。
朝６時（当然、真っ暗）に出ないと間に合わなくなる人もなかにはいる。
バス通勤・通学でバス停まで歩いてる人を時々見かける。
398 ：名無しさん＠３周年：02/12/14 18:53 ID:F+K2igdJ
ウチの地元では歩道の除雪は沿線住民がボランテヤでやってます。
399 ：名無しさん＠３周年：02/12/14 18:53 ID:VQ2kgZI+
（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ ﾏﾇｹﾅｼﾞｹﾝ
400 ：名無しさん＠３周年：02/12/14 18:54 ID:99BGO6E+
>>395
誰も24時間体制で除雪しろなんて言ってませんが。
401 ：名無しさん＠３周年：02/12/14 18:54 ID:sAYRYqQb
運転手に同情する面は多々あるが、歩行者がどこを歩いていようが
自動車を運転する人間は注意して危険を避ける義務がある。
その能力が一定以上あるからこそ免許証を持っているわけだ。
人を轢いて被害者と自分の人生を終わらせたくなかったら十分気を付ける。
その自信がなければいつでも止まれるようにゆっくり走る。
ただそれだけの話。
402 ：名無しさん＠３周年：02/12/14 18:55 ID:wrQnvgXS
歩道も除雪すりゃ問題解決。
っつーか車道の雪を歩道によけるなっつーの。
あれこそ歩行者の進行妨害だよ。
車道にでても仕方ない状況を作るな。
403 ：名無しさん＠３周年：02/12/14 18:56 ID:nCX4UnQL
実際問題、すべての歩道を除雪するのは不可能だべ。
特に、８号のこのあたりは歩行者あんまりいないしなあ。
優先順位としてはかなり低いだろう。
404 ：名無しさん＠３周年：02/12/14 18:57 ID:2+wcVmNE
左側歩いていて後ろから轢かれたんじゃねーの？
前から車が来たんならよけそうなもんだし。
405 ：名無しさん＠３周年：02/12/14 18:58 ID:FKsNtdwM
免許もって車運転してるんなら分かるだろうが。
人なんてどっから飛び出してくるか分からないんだよ。
ガキだの老人だのは全く予測できない動きをすることだってある。
だけどひいちまったら、そんなのは全然言い訳にならないんだよ。

「ふざけんな朝っぱらから車道歩いてんじゃねー」

って愚痴は交通刑務所で叫ぶ程度の意味しかない。
406 ：名無しさん＠３周年：02/12/14 18:59 ID:UstsDUzO
激しく画質惡だが

http://sakots.pekori.jp/imgboard/imgs/img20021214185712.jpg
407 ：名無しさん＠３周年：02/12/14 19:00 ID:8YMMCxDF
なんで車道歩いてたんだ？
凍傷で足が動かない？
408 ：名無しさん＠３周年：02/12/14 19:00 ID:F+K2igdJ
>>405
今回の被害者は、ガキでも老人でもない。
あ、18～19歳なんて、まだガキなのか・・・
409 ：名無しさん＠３周年：02/12/14 19:00 ID:Bqqwsq+l
ジンジャー、雪の中での走行にはやっぱダメなのかな？
410 ：名無しさん＠３周年：02/12/14 19:01 ID:rVpmSNra
雪国の人は雪になれてるんではないの？
411 ：名無しさん＠３周年：02/12/14 19:03 ID:PXV2IMYn
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ﾄ､|!　 　 　 　 　 ヽ、　　 　 　 　 　 ／ 　 　 |!::::::::i!:::|::::::ｉ:|l:|
　 ﾄ、　　　　　　　　 ヽ,.、　　　,　'´　　　　　|!::::::::i!:::!::::::l::|l|
　 ! ヽ　　　　　　　 ／　 ｀　 ´　　　 　 　 　 |!::::::::i!::|:::::::l::|i!
412 ：名無しさん＠３周年：02/12/14 19:03 ID:LSnkuSHP
>>410
歩行者はなれてるんだけど、
雪国って結構運転マナーの悪いところが多いからなあ
413 ：名無しさん＠３周年：02/12/14 19:04 ID:Fj3jaJeN
>>407

度数切れ
414 ：名無しさん＠３周年：02/12/14 19:04 ID:T0FBTDGh
かわいそすぎる。。。･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡合唱
二人で天国で仲良く暮らしてください
415 ：　　　：02/12/14 19:04 ID:t+4q0WYC
何でも雪のせい
416 ：名無しさん＠３周年：02/12/14 19:05 ID:UWPtjjw1
とりあえず、ブレーキ踏んでからウィンカー出すのは止めましょう。
417 ：名無しさん＠３周年：02/12/14 19:07 ID:2+wcVmNE
まあ運転経験の無い奴には夜歩くことの危険性はわからんだろ
418 ：名無しさん＠３周年：02/12/14 19:07 ID:CGWhkE71
>397
俺も暗いうちにバス停まで歩くことはある。
歩道なんてもちろん除雪してないから車道を歩くしかない。
出張の時とかは長靴なんて履けないから歩道をラッセルして歩くわけいかない。
できるだけ道路の端を歩いて、車にはじゅうぶん注意している。
419 ：名無しさん＠３周年：02/12/14 19:08 ID:ccYI4Hex
>>407
度数切れ。
うちのとこではチャリ婆が最強。
倒れてくる前に通りすぎるべし。
420 ：名無しさん＠３周年：02/12/14 19:09 ID:Y4Pzn+TJ
始発で帰るために歩いてたんだろ？
素直に朝までラブホにいりゃ夜中すっ飛ばしてる
トラックにも轢かれなかったのに
421 ：名無しさん＠３周年：02/12/14 19:10 ID:xJGh2UYb
で、結論的にはどっちが悪いわけ？
422 ：名無しさん＠３周年：02/12/14 19:10 ID:wrQnvgXS
つか、この大学生もふざけた歩き方してたんちゃうん？
多少酒入っててハイな状態で朝早くの銀世界、
周りは静まり返って人の気配がしない、そんな世界に二人きりのような状況に
浮かれて車道の真ん中辺りを堂々と歩いたりさ。
423 ：名無しさん＠３周年：02/12/14 19:10 ID:F+K2igdJ
まあまあみんな、そう熱くならずに、
このスレッドでも読んで一息入れよう。
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1039857349/
424 ：|*‘ー‘)電柱：02/12/14 19:12 ID:Q/cn1nLO
死にたかったのかこいつら

雪道で車が止まれると思ってるのかこいつら
425 ：通りすがりの吟遊詩人：02/12/14 19:13 ID:D8ur0GZI
なんか、空しいね。
そうとしか、いいようがない・・・
426 ：名無しさん＠３周年：02/12/14 19:13 ID:nCX4UnQL
>>420
多分家に帰ろうとしてたんだべ。
彼らの通ってる大学は事故現場のすぐそばだし、下宿してるんだろうから。
近くに住んでるところがあるんだろう。
帰ってから一発やって寝ようとしてたのか。それとも一発やって帰って寝よ
うとしてたのか。どっちにしても逝ってよし。
427 ：名無しさん＠３周年：02/12/14 19:14 ID:F+K2igdJ
>>424

>>406の画像を見る限り、車道には雪は無さそう。
428 ：|*‘ー‘)電柱：02/12/14 19:15 ID:Q/cn1nLO
>>427
うおおなんか車道に赤いものがぶちまけられてる
でもそれって事故後何分のとき？
429 ：名無しさん＠３周年：02/12/14 19:16 ID:CGWhkE71
>>421
どっちが悪いかと言えば、まあ運転手が悪いんだろうが、
被害者にも注意が足りなかったんだろう。
雪国人としては、179の意見に同感。
>>179
430 ：名無しさん＠３周年：02/12/14 19:25 ID:kG+5Rcua
はっきりいって歩行者がアホすぎる。
車道歩いている時点で４秒に１回ペースぐらいで前後確認ぐらいして歩けよ。
車に対して「避けてくれるだろう」という妄想が強すぎるやつが多すぎる。
女に多いが、１ｍほど路側帯あるのになぜ路側帯をはみ出して歩くんだって・・・
雪に限らず、駐車車両などを避けるときも車道に出るときは１回でいいから振り返れって・・・
いつか死ぬぞマジで。ま、死んだんだけど、この場合。
車が自分の横、数ｃｍのところを毎日のようにかすめていくのをなんとか思わねーのかよ。

とにかく歩行者は安全に対する意識が低すぎ。
431 ：名無しさん＠３周年：02/12/14 19:30 ID:UstsDUzO
もともと死ぬ気だったとか・・・
432 ：名無しさん＠３周年：02/12/14 19:39 ID:2+wcVmNE
さーて、今夜も雪中ウォーキングに行ってくるか。
幹線道路は歩道が埋まってるし消雪道路は水ぶっかけられるし、
この季節はルート選定がむずかしい。
433 ：名無しさん＠３周年：02/12/14 19:59 ID:VTmv3z6Z
>>246は関関同立
434 ：名無しさん＠３周年：02/12/14 20:01 ID:A+ve1eWd
スタンドバイミー？
435 ：名無しさん＠３周年：02/12/14 20:08 ID:as9nfmuG
新潟だけでなく
秋田　山形　北海道でもすでに同様の事件は起きてるよ。
車道優先の除雪で歩道が後回しになってるのが現実。
たまに車じゃなく歩いてみたりすると怖い
国土交通省の人とはなしたときに
幹線道路の除雪を完全にしないと長距離トラックの運転手から脅迫まがいの
電話がひっきりなしに入るらしい。彼ら夏タイヤが多いから。
ちなみに長距離は赤信号でも止まらないのがいたりする
ブレーキ踏んだらロックしてどこまでも止まらないから。
436 ：名無しさん＠３周年：02/12/14 20:15 ID:tu2ExHud
3歳や4歳のガキじゃないんだから、車道を歩いていれば車やトラックに気を付けるのが当たり前。
この大学生カップルも、当然ながら身の縮む思いをしながら恐る恐る歩いてたんだろう。

深夜未明の8号線なんて走ってるのはほとんどが長距離トラック。
それもそう簡単には止まれないぐらいの速度で走っていたはずだ。

だけど実際にははね飛ばされた。
悪いのはほぼ完全にひいたトラックだろう。
速度超過、前方不注意、ふらつき運転等が原因として考えられる。

バカでもなければ師の危険を冒してまで横に手をつないで車道の真ん中を歩いているワケはない。
437 ：名無しさん＠３周年：02/12/14 20:17 ID:BXMyPfjP
俺も夜、歩道歩けなくて車道歩いたことあったなぁ。
怖かったけど、雪を漕ぐのはは死ぬほど冷たいしマジで進めないし、無理。
438 ：みゃ♪（・∀・）：02/12/14 20:18 ID:IOLxSA0Y
最近の若い子は元気が（・∀・）ｲｲ!! ですﾈ

漏れだったら例え死んでも　車の中でﾏﾀｰﾘ暖房きかせてそのまま
おやすみして　一酸化炭素中毒でｱﾎﾞｰﾝ（´・_・）
439 ：名無しさん＠３周年：02/12/14 20:19 ID:pQhfiDSw
>>430
車優先主義はこれだから・・・
そもそも雪積もってる車道を止まれないようなスピードで
突っ込んでくんなよな
歩行者轢いた時点で負け確定なんだから
高い慰謝料を払うのがイヤだったなら徐行しろ
440 ：４３５：02/12/14 20:25 ID:as9nfmuG
あと
歩道除雪対車道除雪では　仕事を受ける建設会社（地元の中小がメイン）
に落ちる金が全然違うんだよね。
雪国なら除雪費はシーズン中数億から２ケタで、冬場に仕事が減る
土建の大切な収入源。でも歩道除雪は対人件費でいくと車道除雪ほどおいしく
ない。誰のための除雪かって視点がないんだよ。一番困るのは歩行者なんだ
から。
441 ：名無しさん＠３周年：02/12/14 20:32 ID:5qMWMFxa
事故が起こる要素満載だったんですね・・・

ご愁傷様です。
442 ：名無しさん＠３周年：02/12/14 20:33 ID:CGWhkE71
歩道除雪しろっていう意見があるけど、ほんとに必要か？
冬に夏と同じ生活ができると思うのが間違いだと思うのだが。
通学路とかの除雪は絶対に必要だが。
443 ：うんこマン ◆QTm0UTgp7g ：02/12/14 20:33 ID:U8IYYY5s
>>439
トラックが来た時点で50センチの積雪の歩道に避けない馬鹿を優先するのか？
じーさんばーさんなら仕方無いが。
444 ：名無しさん＠３周年：02/12/14 20:33 ID:I+4xB70W
正論を言わせてもらうと、
（まあ当たり前だけど）
トラックが悪いよ、どう考えても。但し！
死んでしまってから、トラックの運ちゃんに
「お前の方が悪いんだから俺を生き返らせろ！」と言うことは
出来ないんだから、自分の身は自分で守れよ。
以上。
445 ：名無しさん＠３周年：02/12/14 20:34 ID:YWfaEGby
この人たち、轍を歩いてたんじゃないのかなぁ？
除雪入ってないときだと、けっこうそういう人多いし。
でもいくら轍歩いてたって、車きたら端によけるよね。
ちゅーかよけてくれ頼むから。
車だって轍抜けるのけっこうキツイときもあるんだよー。
446 ：うんこマン ◆QTm0UTgp7g ：02/12/14 20:35 ID:U8IYYY5s
つか、車道の雪は歩道へやってるが、
歩道の雪はどこへ持って行くつもりなんだ？
447 ：名無しさん＠３周年：02/12/14 20:36 ID:F+K2igdJ
論点(つうかキーワード)を整理

・大学生
・カップル
・カラオケ
・朝帰り
・歩道の除雪
・トラック運転手

あとは・・・？
448 ：名無しさん＠３周年：02/12/14 20:39 ID:Adkg+ZFE
>>447非童貞
449 ：名無しさん＠３周年：02/12/14 20:40 ID:YWfaEGby
>>446
年に数回の排雪作業により、雪捨て場へ
でないか？
450 ：名無しさん＠３周年：02/12/14 20:42 ID:99BGO6E+
>>442
お前馬鹿じゃないの
451 ：名無しさん＠３周年：02/12/14 20:44 ID:HWneYKzi
なんで女が死ぬんだ？
452 ：名無しさん＠３周年：02/12/14 20:44 ID:20UubVdm
これ、単たるトラック運転手の前方不注意だろ。
453 ：名無しさん＠３周年：02/12/14 20:44 ID:HP5Y90lh
>>443
私雪国出身だから分かるけど
多分避ける暇がなかったんだよ。
雪道って歩きにくいし、車が来たら車の方で止まってくれないと
ひかれちゃうな、って覚悟しながら
歩いてたもんだ。
車の方もゆっくり走らないと急には止まれない。
454 ：名無しさん＠３周年：02/12/14 20:46 ID:+YkzClnD
この手の事故は、じいさんが正月に餅を喉に詰まらせて
死んでしまうのと同様にある種、風物詩と化してるな。
455 ：名無しさん＠３周年：02/12/14 20:47 ID:99BGO6E+
歩行者が車道を歩かざるを得ない状況を作った奴が元凶。
死んだ奴や運転手の責任以前の問題。
通常の積雪だけでなく、車道の雪を歩道に積んでるんだから明らかな人災。
456 ：うんこマン ◆QTm0UTgp7g ：02/12/14 20:48 ID:U8IYYY5s
>>453
新潟市内に住んでたことあるけど、
早朝の凍結時間に車道を歩くのって自殺行為だと思うが？
457 ：名無しさん＠３周年：02/12/14 20:49 ID:F+K2igdJ
死んじゃったあとで、あの世で、過失割合がどうの、
刑事責任がどうのと言ってみても始まらない。
そんなの社会的常識。
だから、生きてるうちに自己防衛なんだよ。
458 ：名無しさん＠３周年：02/12/14 20:49 ID:CGWhkE71
>>450
442だけど。
あのね、簡単に危険を避けることはできるのよ。
車道を歩かなきゃならないようななときに出かけるなってこと。
459 ：名無しさん＠３周年：02/12/14 20:52 ID:wSqjOB0e
>>456
ならば早朝の凍結道路に車を走らせるのは殺人行為だろう。
460 ：名無しさん＠３周年：02/12/14 20:54 ID:63LS38/s
50センチも積もった歩道っていうか、一晩でそんなに積もったのかな？
凄まじいな！
461 ：名無しさん＠３周年：02/12/14 20:55 ID:PLi0IINU
>>444が、いいこと言った。
462 ：名無しさん＠３周年：02/12/14 20:57 ID:HY14sV4N
国道８号だし、除雪車で雪壁できてるならわだちになる
ような雪無いのでは？当方、新潟市内だからよくわからんが
融雪パイプも地盤沈下引き起こすし。
細い歩道全部の雪除けは行政じゃ難しいのでは？
つか自分の家の前の道は各家で雪かきしてたけどな、昔は

既出だが、雪で歩けないならタクシー使えば良かったんだし、
車が飛ばす８号なんか歩かず、もっと細い道選べば雪壁も
高くないし、車も徐行してると思ったよ、男のｴｽｺｰﾄﾐｽだな
463 ：うんこマン ◆QTm0UTgp7g ：02/12/14 21:00 ID:U8IYYY5s
>>459
運転は常に殺人行為なんだが・・・・

つか、単に仙台出身者（積雪少ない）と兵庫出身者（積雪ほぼなし）が、
新潟での初めての雪国生活の中、無謀な夜遊びをした結果にすぎないと思うが。
464 ：名無しさん＠３周年：02/12/14 21:00 ID:20UubVdm
だから、これ、単なる運転手の前方不注意だろ。
急に飛び出してきたわけじゃなく、ずっと車道を歩いてたわけだから、
気付かない方がおかしい。しかも、両側に50cmの雪の壁があるわけだろ。
注意して運転しない方がおかしいよ。
465 ：名無しさん＠３周年：02/12/14 21:02 ID:ELl6IimK
1ｍならわかる。
たかが50ｃｍ・・
466 ：名無しさん＠３周年：02/12/14 21:03 ID:tUYe6gVE
うちの近所の国道も歩道除雪してくれないんだよなぁ。
除雪されると車道の雪がそのまま歩道にくるから、全く歩けん。
バス停まで車道を使わないと辿り着けません。
毎朝後ろから来る大型車の音にびくつきながら通勤してます。

てか、車道歩いてんの４～５人じゃないんだから、ちゃんと歩道も除雪しろ！
467 ：名無しさん＠３周年：02/12/14 21:04 ID:20UubVdm
>>465
50cmでも十分高いぞ。お前、車運転したこと無いだろ。
10cm程度の縁石でも圧迫感感じるのに。
468 ：名無しさん＠３周年：02/12/14 21:05 ID:SJN0okWE
雪こいで歩くのって疲れる。
469 ：名無しさん＠３周年：02/12/14 21:05 ID:RLNILMW4
早大生レイパ逮捕祭りです！
知人談）「こんな行為を放置していいのか・・・」
早稲田大学ナンパ研究会掲示板
http://www.e-mile.com/cgi-bin/log_view.cgi?c_id=1173&page_flag=6

【掲示板の文中に使われている暗号の意味】
GET→SEX
パルマ→中出し（中田英寿＝中田氏＝中出し）
ジョジョ→処女
KGB→高校生　（KOUKOUSEIの頭文字Kより）
CIA→中学生　（CHUGAKUSEIの頭文字Cより）
２年目勤務→２年生

【３年目勤務ＣＩＡ】　第４パルマ　【５年目勤務早大生】
http://live2.2ch.net/test/read.cgi/news/1039837166/l50
第1スレ前半
http://dempa.2ch.net/dat/2002/12/news-1039764723.html

【中学生と】早大政経５年、★★★★（３限目）【ｾｸｰｽ】
http://live2.2ch.net/test/read.cgi/news/1039799649/l50
470 ：名無しさん＠３周年：02/12/14 21:07 ID:F+K2igdJ
・運転手の前方不注意
・歩行者の危機管理能力の無さ
・行政(歩道の除雪体制)の怠慢

３つが見事に競合して起きた事故だな。
471 ：名無しさん＠３周年：02/12/14 21:08 ID:CXgCSMGO
ほんとか可哀想にな・・・。
俺も大型トラックでは死ぬんじゃないかと思うようなような怖い目にあったことがある。

大型トラック乗る奴は「多少ぶつかっても俺は死なねえから大丈夫」とでも思ってるのだろうか。
戦車に乗ってるようなものなんだから審査を厳しくして欲しい。
472 ：名無しさん＠３周年：02/12/14 21:08 ID:510urnLt
なんか話がループしてきたが、
運転手：当然いちばん悪い。たぶん前方不注意。
歩行者：真っ暗な８号線の車道を歩く時点で自己防衛がなってない。
ってことですか？
473 ：名無しさん＠３周年：02/12/14 21:10 ID:tL/FXGJs
雪で歩道がないような状態なら、車道を歩く人間の存在くらい予想して運転するだろ。
しかも新潟のプロドライバーだろ、こいつ。
474 ：名無しさん＠３周年：02/12/14 21:10 ID:LnyM1rl5
>>472
そういうことだ。
475 ：名無しさん＠３周年：02/12/14 21:11 ID:KCD3VdBy
朝っぱらから車道歩くバカップル
476 ：K=FACTORY：02/12/14 21:12 ID:fUx4BaXt
http://mariyaguti.infoseek.livedoor.com/index.old.htm
とてもお買い得です
477 ：名無しさん＠３周年：02/12/14 21:12 ID:XEHtKkuL
雪が降っていたので、仕方が無く
車道を歩く男性を轢いてしまいました。
478 ：うんこマン ◆QTm0UTgp7g ：02/12/14 21:14 ID:U8IYYY5s
>>472
俺もそんなところ

>>473
生粋の長岡市民なら歩いてない時間と場所だったんじゃねーの？
479 ：名無しさん＠３周年：02/12/14 21:16 ID:F+K2igdJ
>>473
うむ。
これが南国の運転手ならともかく、地元運転手だしな。

つうか漏れもマイカー通勤してるが、雪が降ると
車道を歩く人が多いんだよ。まあ無理も無い。
車道はきれいに除雪されてるのに、歩道は除雪無し。
それどころか車道を掻いた雪を歩道に乗せる。
480 ：名無しさん＠３周年：02/12/14 21:17 ID:mR8pn+Oq
なんでもいいけど車道の雪を歩道に除雪するのは止めて欲しい
どうやって歩けと？

んで俺が車のるときは歩道の雪を車道に捨てるの止めて欲しい
氷みたいな雪は置き石と同じだぞ
わがままでごめんなさい
481 ：名無しさん＠３周年：02/12/14 21:17 ID:CmE13m7v
雪が一番悪いだろ。どう考えても。

頼んでもいないのに勝手にふりやがって。
482 ：名無しさん＠３周年：02/12/14 21:18 ID:c6YtInOm
>>478
そういう「いないだろう」「大丈夫だろう」運転がいちばんあぶねえんでねえの？
483 ：名無しさん＠３周年：02/12/14 21:18 ID:UstsDUzO
雪が嫌なら引っ越しでもしろ
484 ：名無しさん＠３周年：02/12/14 21:18 ID:VxZjJY54
>>喜連川さんは頭を強く打ち死亡
おそらく脳ミソが飛び出したんだろうな
485 ：名無しさん＠３周年：02/12/14 21:19 ID:eTE/ak5a
>>481
雪に謝罪と賠償を要求しる！
486 ：名無しさん＠３周年：02/12/14 21:20 ID:mR8pn+Oq
>>481禿同
俺もそれが言いたかった　ｽｷｰとかやるけどな
487 ：名無しさん＠３周年：02/12/14 21:20 ID:usscZp5k
つうか、雪なんか積もる所によく住めるな。感心するぜ。
488 ：名無しさん＠３周年：02/12/14 21:20 ID:tu2ExHud
>>472
そういうことです。
489 ：名無しさん＠３周年：02/12/14 21:21 ID:NhdVo8XZ
俺だったらトラック来たら歩道の雪山にダイブして
アブネーだろ！バカヤローボケェ！！
嫌な気分になって終了だった
490 ：名無しさん＠３周年：02/12/14 21:21 ID:7uEIjlUw
些事にすぎんな。
取り上げるに値しないようなゴミニュースだ。
491 ：名無しさん＠３周年：02/12/14 21:21 ID:F+K2igdJ
>>484

>>406の画像に、飛び出した脳ミソが写ってます。
492 ：うんこマン ◆QTm0UTgp7g ：02/12/14 21:21 ID:U8IYYY5s
>>482
それは歩行者にも言えることだが・・・

お母さんに言われなかったか？
「夜は車が飛ばすから気をつけなさい」って。
493 ：名無しさん＠３周年：02/12/14 21:22 ID:9IYRRAOo
あ～しかたない、しかたない
494 ：777：02/12/14 21:23 ID:PHZJcI/w
>>99
高速道って、市場とかじゃないかぎり
会社が乗せてくれません
495 ：名無しさん＠３周年：02/12/14 21:23 ID:CmE13m7v
>>490
死んだのが北工作員とかなら今ごろ雪祭りなのにな。
496 ：名無しさん＠３周年：02/12/14 21:23 ID:FfCeJY5o
トラックの運転手は大学生が車道を歩いていたから仕方なく轢いたそうです。
497 ：484：02/12/14 21:23 ID:VxZjJY54
>>491　別に珍しくないよな。グロ画像サイト行ったら山のようにあるし。
それとよく「頭を強く打って」ってくだりがあるけどこれってほとんど脳みそビュシューッ！なんだよな。
498 ：名無しさん＠３周年：02/12/14 21:27 ID:BY9KJ6EN
「長岡」ナンバー　（車板）
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/car/1030893508/

★★★★★★★★新潟県長岡市１６★★★★★★★★　（北陸・甲信越板）
http://kousinetu.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=kousinetu&KEY=1038565963

499 ：名無しさん＠３周年：02/12/14 21:29 ID:nCX4UnQL
当時、おそらく車道にほとんど雪はなかったと思われ。
現場は、ひじょうに見晴らしのいい片側２車線のほぼ直線の道路。
歩行者がいきなり飛び出したとかでない限りは、運転手がわざと轢いた、
あるいは居眠りをしてたかわき見をしていたかのいずれか。
500 ：名無しさん＠３周年：02/12/14 21:31 ID:TNzxaJFi
500gex
501 ：名無しさん＠３周年：02/12/14 21:32 ID:wSqjOB0e
単に被害者が悪いというだけで済ませられる問題なのだろうか。
今回の被害者は確かに「遊び」で出ていたわけで、
不注意を指摘されても仕方ない部分があるだろうが、
そういう場合ばかりではないはずだ。

生活上、あるいは緊急の用件で凍結した早朝の車道を歩かねばならない場合だってあるだろう。
そういうときの最低限の安全をどう確保するのか、というのは大切な問題だろう。
実際、朝病院に通う年寄りが同じようなケースで事故死したようなことだってある。

単に出歩かなければいい、という問題ではない。
502 ：名無しさん＠３周年：02/12/14 21:32 ID:D9m5g167
>>473
プロの想定を超えた行動をしたから死んだのだよ。

歩行者は車道と歩道どちらかに入り、避けることも可能
緊急時の選択肢は多い。

でも車は車道しか入れない
車道しか走れない
簡単にハンドルを切れない。簡単に対向車線につっこむからし。
緊急時の選択肢は少ない。

避ける思考と行動は運転者より歩行者の方が持つべきなのだが

日本は歩行者と軽車両が金と頭を最も使ってない
だからこういう事故が増える。
「車道は車が走る場所」って基本が欠けてたんでしょう。
503 ：名無しさん＠３周年：02/12/14 21:33 ID:V0eT3npF
>>492
自殺志願者でもない限り、この被害者は絶対に気を付けていたはずです。
気を付けて歩いていても轢かれたってことです。
明らかにトラックが歩道側に寄っていったのでしょう。
504 ：名無しさん＠３周年：02/12/14 21:34 ID:7OUCMHSG
>>1
http://tmp.2chan.net/guro-gazou/src/1039854669070.jpg

これがその画像？
505 ：名無しさん＠３周年：02/12/14 21:35 ID:V0eT3npF
＞日本は歩行者と軽車両が金と頭を最も使ってない

その通り。
だから車の運転手が一番気を付けなければならないのです。
なんのタメに免許証制度があると思ってるんですか？
506 ：うんこマン ◆QTm0UTgp7g ：02/12/14 21:37 ID:U8IYYY5s
>>503
注意してて自分の側にトラックがライト点けて向かって来たら、
50センチの積雪の歩道にジャンプするだろ？ってば。

画像から判断すると、歩道ギリギリで轢かれたようだし。
507 ：名無しさん＠３周年：02/12/14 21:38 ID:F+K2igdJ
>>499

>>406を見る限り、車道に雪は無し
508 ：名無しさん＠３周年：02/12/14 21:38 ID:BY9KJ6EN
衝撃！2ちゃん内は新潟県スレで埋められている！

まちBBS　新潟県長岡市スレッド保管庫
http://niigata.cool.ne.jp/nagaoka0258/

509 ：名無しさん＠３周年：02/12/14 21:39 ID:nCX4UnQL
>>502
歩道が雪で埋もれてる場所で歩行者が車道の端を歩いてるのは、
プロの想定を超えることなのか？
雪国では、ものすごーーーーーーく常識的な出来事だと思うが。
どう考えても、ドライバーの前方不注意だろうが。
まあ、歩行者も不注意だろうけどね。
510 ：名無しさん＠３周年：02/12/14 21:42 ID:kwEDkI6W
通行量がどの程度だったか分からないけど、
早朝の一ケタナンバー国道なら長距離トラックが次から次へと走ってる。
しかも全部が全部スピードオーバー。歩行者の怖さと言ったら想像を絶する。

居眠りの大型トラックが向かってきたらよけるのは不可能だと思うよ。
ひょっとしたらとっさに彼女をかばって男が前に出たのかも知れない。
男一人だけだったら雪の歩道にダイブして助かったかも。
511 ：名無しさん＠３周年：02/12/14 21:42 ID:F+K2igdJ
素朴な疑問だが、2人が車道を歩き始めて最初に通過した車が
今回の加害車両だったのか？
その前から何十台、何百台と横をビュンビュン通って行ったとすれば、
加害車両(つうか運転手)に問題あり。
512 ：名無しさん＠３周年：02/12/14 21:43 ID:jFD1uJE7
たまたま初めての長岡で、たった２日の積雪で
１９年の人生が簡単に終わる。
ちょっと寂しくなってきた、、、、
513 ：名無しさん＠３周年：02/12/14 21:43 ID:D9m5g167
>>505
運転免許を持ったら人間はミスをしない神にでもなれるのですか？

貴方は基地街が街角で刃物を振り回してたら、
対話で説得すれば通じて振り回すのやめると思うのですか？

同じ空間で生きている限り、一定のルールに片方が従わなかったら
いくらもう片方がルールを厳守しても、問題の解決にはならないのでは？
514 ：名無しさん＠３周年：02/12/14 21:44 ID:QWkWjK7Z


歩道に雪があろうと、頭を使えば死なずにすみます。

　クルマが来たら、あらかじめよける。普通、ライトで気がつくだろ。
515 ：名無しさん＠３周年：02/12/14 21:45 ID:FxNaK+sx
麻衣って年上かよ！
カラオケ行って何してたんだよ！
いやらしいなあ(*￣－￣*)あ、死んだのか。
516 ：名無しさん＠３周年：02/12/14 21:46 ID:TNzxaJFi
結局、事故はどこで起こったの？
ニュースではDocomoショップ長岡店が映ってたと思ったんだが
517 ：名無しさん＠３周年：02/12/14 21:47 ID:fpCq1FPH
また若いマムコが一つ失われたのか
やり立てホカホカだったわけだが・・・
518 ：名無しさん＠３周年：02/12/14 21:48 ID:1ywmtFEd
たかが50ｃｍっていうのは、そのくらい逃げられるだろって意味だったんだが。
運動神経悪すぎ
519 ：名無しさん＠３周年：02/12/14 21:48 ID:F6j/e0et
おとなしく明るくなるまで二人でいればよかった物を・・・
覚悟がたらん．
520 ：名無しさん＠３周年：02/12/14 21:48 ID:1Yi6tCNS
法律ではだれも車の運転って、しちゃいけないんだよね。基本的にね。確か。
で・・・ただし一定の訓練を受けて試験を合格したものだけが運転することを許される。
てな感じじゃなかったっけ？＞免許制度

歩行者にとって歩行は生活の一部だけど、
ドライバーにとっての運転は法律的で専門的で、社会的には特殊な行為なんだよな。本来。
なんかそういうことが忘れられているようにも思う。
521 ：名無しさん＠３周年：02/12/14 21:48 ID:tsx175wb
>514
自分もそう思う。
そもそも雪国で、冬の早朝に車に乗らず外を出歩くのは
よっぽど近場じゃなきゃ避けた方がよかったのでは。
522 ：名無しさん＠３周年：02/12/14 21:48 ID:w1yf2In7
これ、うちの弟の同級生の妹さんとその彼氏らしいよ。
弟も知ってる子だったから辛いって。
523 ：名無しさん＠３周年：02/12/14 21:50 ID:1WRBWwYT
２人は友人と長岡市内でカラオケをした後、ラブホでｾｸｰｽした後、帰宅途中だった。
524 ：名無しさん＠３周年：02/12/14 21:50 ID:by7adB+6
とにかく国道でも県道でも市道でも道路管理者も普段車でしか
出歩かないから　冬の雪道で歩行者の安全をどう確保するかって視点は
欠落してるよ。自分がヨボヨボのジジイになって車に乗れなくなったときのことを
考えていない
525 ：名無しさん＠３周年：02/12/14 21:50 ID:LnyM1rl5
>>508
どうせなら
http://niigata.cool.ne.jp/nagaoka0258/#2ch
としたほうがいい。
526 ：名無しさん＠３周年：02/12/14 21:50 ID:BDB/4y7K
道路の左側を歩いていたから避けれなかったんだろ。
自業自得。
527 ：名無しさん＠３周年：02/12/14 21:51 ID:FxNaK+sx
造形大学って就職あるの？
528 ：名無しさん＠３周年：02/12/14 21:52 ID:uYV9eOfU
>>501
「単に出歩かなければいい」という問題ではないが、
うちの年寄りは冬だけはタクシーで病院に行ってるよ。
そのくらいの注意は必要だろう。
529 ：名無しさん＠３周年：02/12/14 21:52 ID:RhDw+U8d
雪道を知らないものがこの事故を語ってもとんちんかんになるばかり。
530 ：名無しさん＠３周年：02/12/14 21:53 ID:+ijPmYYf
いや、歩道にジャンプするのはなかなか難しいぞー。
常に後ろを見ながら歩いていなければ
危ないと気づいたときにはもう交わしきれないかも。
531 ：名無しさん＠３周年：02/12/14 21:54 ID:SAzWy/W1
かわいそー
532 ：除雪・ジョースター：02/12/14 21:54 ID:6LZjJhmF
だから車道も歩道も除雪しておけば、
ネロが犯人扱いされることもなかったと。
533 ：名無しさん＠３周年：02/12/14 21:55 ID:4M5ij48c
長岡こんなに雪ふってたのか、新潟とたいして距離が離れてないのにどうしてだろ
534 ：名無しさん＠３周年：02/12/14 21:56 ID:BDB/4y7K
この二人は、ずうずうしく横に並んで歩いていたんだろうな。
歩道に寄って縦に並んで歩いてればひかれなかったのに。
535 ：名無しさん＠３周年：02/12/14 21:59 ID:wSqjOB0e
>>528
注意は必要だが、緊急の時だってある。
毎回タクシーを使えるほど裕福でない者だっているだろう。

「やむを得ず出歩かなければならない場合」の安全はきちんと議論されねばならない。
536 ：名無しさん＠３周年：02/12/14 22:00 ID:AY9rnt7c
>>516
だいたいこのへん
http://www.mapion.co.jp/c/f?el=138/49/07.640&scl=70000&pnf=1&uc=1&grp=all&nl=37/27/25.533&size=500,500
537 ：名無しさん＠３周年：02/12/14 22:01 ID:HY14sV4N
>>467
自動車なら10cmは圧迫あるだろけど、人間は足で跨げば
すむ話では？
それと除雪の雪が歩道に壁を作っていたのではないようだ　
　＞「雪のため歩道が使えず」
　＞「歩道に５０センチ以上の雪が積もっており」
だから単に被害者たちが雪の上を歩くのが嫌だから
車道を歩いていただけで、除雪車のせいではない
朝5時40分だから夜の間に降った雪で誰も踏み固めてない
柔らかい雪だったんだろうな、本人達がトラックに
気づいていれば、乾いた歩道よりダイブし易かったのに…
トラックは今昼間も点灯してるが、ライトに気づかなかったのかな
538 ：名無しさん＠３周年：02/12/14 22:01 ID:F+K2igdJ
「新潟県長岡市古正寺町の国道８号」
このあたり？
http://www.mapion.co.jp/c/f?el=138/49/28.744&scl=250000&pnf=1&uc=1&grp=all&nl=37/27/29.132&size=500,500
539 ：名無しさん＠３周年：02/12/14 22:02 ID:VhO74xoB
トラックと接触してトラックを大破させた和田アキ子は何者なんだろう？
540 ：名無しさん＠３周年：02/12/14 22:02 ID:zASZQQXi
運転手を擁護する奴はまるっきしトーシロ
世の中がまるで見えてない
541 ：名無しさん＠３周年：02/12/14 22:02 ID:SO3OC8vK
>>513
あのね、ミスはそりゃあ人間だからあるんだよ。
だけど自動車運転中のミスは、簡単に人命を奪うから、ミスはできるだけなくさないといけない。
そのために、前方周囲を注意するとか、交通法規を守るとか、できるだけ速度を出さないとか、
そういう自制の心が求められるんだよ。それが免許を持つっていう意味。

トラックの運転手にも生活がある、速度を出さなきゃ仕事にならないっていう理屈も分かる。
早朝の車道を歩行者が歩いてる方が悪いんだっていう気持ちも理解できるさ。
運の悪さをなげくのもいいだろう。

だけどね、ほとんどの運転手さんは、生涯トラックを運転しつづけても、死亡事故など起こさない。
何百万キロ走ろうが、無事故でリタイアする人が大多数なんだよ。
そういう人たちは、免許を持つことの意味をしっかり把握していたわけだ。
自分が最大限注意して運転すれば、事故は防げるはずなんだ、と。

だけどこの運転手は、その自覚がほんの少し足らなかった。
だから重大な結果を招いてしまった。それだけの話だ。
542 ：538：02/12/14 22:03 ID:F+K2igdJ
>>536
ぜひケコンを！
543 ：名無しさん＠３周年：02/12/14 22:03 ID:v05GX6kb
俺の近所は全部ロードヒーティングだ・・・歩道だけだけど

少なくとも近所の学校やバス亭、ショッピングストアへは安全に徒歩で行ける。

歩道に雪はなくただ溶けた水で濡れているだけ。


毎年今回みたいな事故で人が死んだのでこういう設備が作られたらしい
血と引き替えだね。


544 ：名無しさん＠３周年：02/12/14 22:03 ID:1WRBWwYT
＞この二人は、ずうずうしく横に並んで歩いていたんだろうな。

肩組んで、後ろから車のライトが照らされているのがわかっても、
車がよけるのが当然という態度で、そのまま歩いていてはねられた。
545 ：森の妖精さん：02/12/14 22:04 ID:GDwb21KJ
すぐ現場に行くと轢断された死体から湯気が立ってるんだよね。
546 ：名無しさん＠３周年：02/12/14 22:04 ID:Mo4sfNrO
>>539
トラック業界ではひいてはいけない人リストにのってるひとです。
547 ：名無しさん＠３周年：02/12/14 22:04 ID:4nqtFw8/
>>537
現場の画像を見たか？
ソースの「５０センチ」に惑わされているようだが
軽くまたげる積雪ではないよ。
http://sakots.pekori.jp/imgboard/imgs/img20021214185712.jpg
548 ：名無しさん＠３周年：02/12/14 22:04 ID:t30lnUm3
仕方ない大学生のがきは氏んでよし
549 ：名無しさん＠３周年：02/12/14 22:05 ID:Uxn9eJnI
関西から長岡逝ったとき、本当に状況が全然違うからびっくりした。
車道が広いから凄い勢いでトラック走ってるし
雪なんか経験しないとわからないことばっかり。
何の気なしに歩いた雪道(ツタヤ行く歩道んとこ)ズブズブ沈んで前へ進めなくてびっくりしたわ
(誰も歩いてないから当たり前なんだけど、そうゆうのすら想像できないのな)。
仙台はちょっとわからないけど、尼崎の子は慣れてなかったんだろう。。。
御冥福をお祈りします･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
550 ：名無しさん＠３周年：02/12/14 22:05 ID:9e/syCE7
一度　雪国で道をあるけばわかるが
車道には除雪車によってのけられた雪が
山盛りになってる。しかもひどいときには
それがアイスバーンになって歩けたものではない。
結果的に車道を歩く必要がある。

551 ：名無しさん＠３周年：02/12/14 22:05 ID:3h0Xaws7
>>535
安全が大事なら、消防署員になりなさい。
安全第一だ。
552 ：名無しさん＠３周年：02/12/14 22:05 ID:tUYe6gVE
雪国の人間全員免許を持っているというわけではないので、
マジで歩道も除雪してくれよ～～～。
バス停までどうやって歩けというんだ。
毎朝開拓して歩くと、会社着くころにはもう体力使い果たしてんだが…。

大型車が来て車道から歩道へダイブするのも大変なんだよ。
歩道寄りギリギリにいるから足元雪で安定悪い、力が入らないしバランス崩す。
553 ：名無しさん＠３周年：02/12/14 22:06 ID:TNzxaJFi
>>536
>>538
おお、ｻﾝｸｽ・・・・・
って、俺がよくチャリで通ってたところじゃん(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
554 ：heppoko ◆afuo/ziJGA ：02/12/14 22:06 ID:o40hogbi
両方気の毒とか思うんですけどね、
こんなの見てると正直、車運転するの怖くてすっかりペーパーですよ。
555 ：名無しさん＠３周年：02/12/14 22:07 ID:mGDxMM5x
>>547
血の跡が生々しいな。
近くに迂回できる道はなかったんだろうか。
少しくらい遠回りになっても
こんな道は絶対歩きたくない。
556 ：名無しさん＠３周年：02/12/14 22:08 ID:VqVwfhET
車道歩く馬鹿が逝っただけだろ？
557 ：名無しさん＠３周年：02/12/14 22:08 ID:ukz+2W1p
>>530
>常に後ろを見ながら歩いていなければ

右を歩けば、後ろを見る必要はない。
558 ：名無しさん＠３周年：02/12/14 22:09 ID:nZilW+Ij
>>534
＞この二人は、ずうずうしく横に並んで歩いていたんだろうな。

トラックがビュンビュン走る早朝の基幹国道で、
たとえ10秒でもそのようなことができたら神様だと思うよ。
559 ：名無しさん＠３周年：02/12/14 22:09 ID:F+K2igdJ
>>550
＞車道には除雪車によってのけられた雪が

「歩道には」では？　（突っ込みスマソ…）
560 ：名無しさん＠３周年：02/12/14 22:10 ID:jeJeWvAb
朝６時前で真っ暗で後ろからライトが迫ってきてるのわかってたけど
どうせよけてくれるからって無視してまっすぐ歩いてｱﾎﾞｰﾝですか。
561 ：名無しさん＠３周年：02/12/14 22:10 ID:uYV9eOfU
>>552
かんじき履いて通勤してください。
最近はスノーシューなんておしゃれな物もあるよ。
562 ：名無しさん＠３周年：02/12/14 22:11 ID:ywWJY5WW
>>556
その通り。
そして2人をひき殺した暴走トラックの運転手の人生が終わっただけ。
563 ：名無しさん＠３周年：02/12/14 22:11 ID:9e/syCE7
>>561
あんた　アイスバーンとなった道路をかんじきはいて
何キロもあるいてるの？すごいな

俺1キロもあるいたら死にそうになったよ
564 ：名無しさん＠３周年：02/12/14 22:14 ID:B8fEd3DI
http://topia.yam.com/home/aoiryuyu/pages/kawaguchiijime.htm
こいつらもむかつく。
565 ：名無しさん＠３周年：02/12/14 22:14 ID:zASZQQXi
ほんと歩道は雪が山盛りなんだよ
どの時間帯だろうが一人で歩こうが危ないもんは危ない
566 ：名無しさん＠３周年：02/12/14 22:15 ID:B5PY/e29
喜連川って苗字がかっこいいな
567 ：名無しさん＠３周年：02/12/14 22:15 ID:F+K2igdJ
まあ、この２人、少々危険なことは解かっていたかも知れないが、
Ｏ型トラクに跳ねられて死ぬなんて、夢にも思っていなかっただろ。
事故前の心情なんて、そなもの。
568 ：名無しさん＠３周年：02/12/14 22:16 ID:x3AUGSlp
アイスバーンでかんじきは通用しねえだろ。
あれはある程度柔らかい雪の上で有効なんで。
569 ：名無しさん＠３周年：02/12/14 22:17 ID:AH/uASm/
雪国の歩道は歩けたもんじゃないからなぁ。
北大受けたとき、踏み固められた歩道で受験生が滑る滑る（ｗ
570 ：名無しさん＠３周年：02/12/14 22:18 ID:HY14sV4N
この事故を教訓とし、今後大雪の時は、
このような悲惨な事故を無くす為
長岡のカラオケ屋とラブホテルは延長料金を
取らないことにしまつ！
571 ：名無しさん＠３周年：02/12/14 22:20 ID:hbYo3gct
２５歳。
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
二年で３５０万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、１ドル以上のチップを買えば３０ドル（４０００円くらい）貰える。
もらうだけもらってプレイせずに換金することもできるし、ルーレットで赤か黒に
思い切って賭けてしまえば５０パーセントで二倍になる。
金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。
ビデオポーカーとかスロとか色々あるのでマジでお勧め。
http://www.imperialcasino.com/~1kl5/japanese/
572 ：名無しさん＠３周年：02/12/14 22:20 ID:E5bTFwoc
俺の家の近所は歩道のない道路が多いけど、俺は歩くときは絶対に右を歩くよ。
573 ：名無しさん＠３周年：02/12/14 22:20 ID:F+K2igdJ
アイスバーン状の歩道を歩く時は、これが必須。
http://www.ibs-ishii-sports.co.jp/mountain/mt1602.htm
574 ：トラック運転手：02/12/14 22:21 ID:aKC1ToKf
安全のためいつも歩道を走っていますが何か？
575 ：名無しさん＠３周年：02/12/14 22:21 ID:Rwophg6B
>>570

双方一人暮らしゆえ、ラブホはどうでもいい。


というか世間の親よ、子供を田舎の大学に進学させたときは


くるま買ってやってくれ


車がないというのは、田舎では死ねという宣告だ。
576 ：名無しさん＠３周年：02/12/14 22:22 ID:xzhMSVZI
こうして高齢化が更に進む。

若者はやられたらやりかえせ。
577 ：名無しさん＠３周年：02/12/14 22:22 ID:uYV9eOfU
>>563　>>568
いや、いまは雪の積もった歩道の話をしてるの。
前後のレス読んでからレスしてね。
578 ：名無しさん＠３周年：02/12/14 22:22 ID:BY9KJ6EN
つうか地元民だけど、雪が問題になってるけど路面が本当凍ってるんだよ
おそらくコケタところをトラックがひいたってことなんじゃないかと思う。
リアル工房の頃毎朝歩いてたからわかるけどさ。
なにか質問あったら聞いて
579 ：森の妖精さん：02/12/14 22:23 ID:GDwb21KJ
道路ですべってそのまま通過する車の中にひきこまれていった人がいましたな。
580 ：名無しさん＠３周年：02/12/14 22:24 ID:pNMCRFkk
田舎だから言える・・・・実は雪かきした方がこけやすいんだよね。
581 ：名無しさん＠３周年：02/12/14 22:25 ID:UyYXnG25
すげえ・・これ麻衣の血？・・・萌える
582 ：名無しさん＠３周年：02/12/14 22:25 ID:D9m5g167
>>578
地元民歩行者はどうやってそこを通過してるの？
583 ：名無しさん＠３周年：02/12/14 22:26 ID:BY9KJ6EN
>>580
そうですよね
多少積もって他方が歩きやすい
584 ：名無しさん＠３周年：02/12/14 22:26 ID:PdHgTLV3
１月か２月に　雪国の歩道の悲惨さを体験するOFF会でもやるか？
トラックを擁護してるﾔｼみんな来い！
高校ン時　滑りながらチャリ通してたけど今はもうできないなー怖くて
585 ：名無しさん＠３周年：02/12/14 22:27 ID:x4XnNWKa
やっぱ右側を歩いたほうが安全なんだろうか。
586 ：５７８：02/12/14 22:28 ID:BY9KJ6EN
>>582
漏れは危険承知でそこを歩いてたけど
大概の人は夏場使わない越後交通（田中ファミリー企業）使ってましたよ
つうか夏場でもあまり歩かないですね
あの道は
587 ：名無しさん＠３周年：02/12/14 22:28 ID:92IgqhMe
喜連川は足利将軍の血統である喜連川公方の子孫、本流か嫡流かは知らんが、
名家であることに相違はないよな。合掌。
588 ：名無しさん＠３周年：02/12/14 22:30 ID:aX3Q7eiP
雪なんて車道に出せばすむんだって。
常識では車道に放り投げて歩道を開けるべきなんだよ。
車に異常に優しい日本人には抵抗あるだろうけど。
589 ：名無しさん＠３周年：02/12/14 22:31 ID:uYV9eOfU
中越地方ですが、小学校の校則で
「初雪から１学期の始業式までは自転車に乗ってはいけません」
てのがあった。
雪国出身者は小さい頃から教育されてます。

590 ：５７８：02/12/14 22:32 ID:BY9KJ6EN
>>588
消雪パイプあるところならまだしも車社会の現代でそんなことやられては・・・
591 ：名無しさん＠３周年：02/12/14 22:33 ID:Oa3PcbAm
>>589 俺の所もそうだったよ。
592 ：５７８：02/12/14 22:35 ID:BY9KJ6EN
>>589
ハハハハハハハ（ｗ
懐かしい！そういえばありますたね
593 ：名無しさん＠３周年：02/12/14 22:36 ID:D9m5g167
>>578
地元民は今回の事故を
１.あんな場所この時期に早朝歩くかぁ？、危ない危ない＝自殺行為。
２.たまに人が歩いているから、運転手は気をつけるべき＝トラック運ちゃんの注意不足。

何対何ぐらいに意見が分かれそうなのかー？
594 ：名無しさん＠３周年：02/12/14 22:37 ID:F+K2igdJ
久々に雪が降り、通学路の歩道をＰＴＡが雪かき。
ところが、そのあと、さっそうと登場した除雪車が、
車道の雪を、今、雪をかいたばかりの歩道にガンガン
積み上げてく。まあ、おらっちでは、よくある話。　(>_<)
595 ：名無しさん＠３周年：02/12/14 22:37 ID:IPHJ+q8k
実際の雪国の道は、積もった雪の部分あり、凍ったアイスバーンあり、そして濡れているだけのタイルの部分ありでたいへんだよ。
アイスバーンで有効な靴は、濡れているタイルでは逆にすべりやすかったりするんだよね。
積もった雪の歩道だけだったら逆に楽だよ。
596 ：名無しさん＠３周年：02/12/14 22:40 ID:uYV9eOfU
>>593
地元民だが、
１.あんな場所この時期に早朝歩くかぁ？、危ない危ない＝自殺行為。
２.たまに人が歩いているから、運転手は気をつけるべき＝トラック運ちゃんの注意不足。
両方思う。
597 ：名無しさん＠３周年：02/12/14 22:42 ID:4QKqmYjH
>>593
> １.あんな場所この時期に早朝歩くかぁ？、危ない危ない＝自殺行為。
> ２.たまに人が歩いているから、運転手は気をつけるべき＝トラック運ちゃんの注意不足。

意見が分かれるというよりも

危ないけど、車道を歩かなければならないことがあるし・・・。
運転手は気を付けなきゃならないのは当然だが、この被害者は雪道に慣れてなさそうだし・・・。
どちらにも責任あるし、どちらにも同情の余地あり。

こんな感想を多くの人が持っているのではなかろうか。
598 ：名無しさん＠３周年：02/12/14 22:43 ID:uzGmb0oy
車道を除雪した雪で歩道を埋める役所が悪い。
599 ：名無しさん＠３周年：02/12/14 22:44 ID:nCX4UnQL
>>593
漏れも地元民だが、こんなまっすぐで見晴らしのいい通りで事故るなんて、
運ちゃんよそ見してたんちゃうんかって思う。
危ない事は危ないが、俺も結構歩く。
600 ：５７８：02/12/14 22:45 ID:BY9KJ6EN
>>593
個人的意見としては危険承知で歩いて自己責任ありきで歩けよってことですかね
自分でも車運転してるから分かるけど正直、こんなところ歩くなよって部分もある
601 ：名無しさん＠３周年：02/12/14 22:45 ID:QIu6kTqI
冬の雪道、自転車で夜の車道をライトを点けないで走る高齢者にこそ安らかな死を。。
602 ：名無しさん＠３周年：02/12/14 22:45 ID:lKK6js8p
>>598
住宅街なら除雪した雪で歩道が埋まれば、付近の住民が歩道を除雪するんだが
この事故現場のあたりは住宅街じゃないしね。。。
603 ：名無しさん＠３周年：02/12/14 22:45 ID:wSqjOB0e
この事故の地元ではありませんが、私も雪国。
>>597が的を射た意見だと思います。
604 ：名無しさん＠３周年：02/12/14 22:45 ID:F+K2igdJ
今回死んだ２人は、まあ歩道が通れないのはともかく、
そこ(車道)を歩くことしか選択肢が無かったのか？
別のルートを通る、タクシーを使う、帰宅時間をずらす、
等の選択肢は、まったく無かったのか？
605 ：５７８：02/12/14 22:46 ID:BY9KJ6EN
>>598
雪国でそんなこと思ってる人少ないよ
606 ：名無しさん＠３周年：02/12/14 22:46 ID:Ni3EvbYd
ていうか数センチの降雪で騒いでる都会のイモたちの気が知れない
607 ：名無しさん＠３周年：02/12/14 22:46 ID:W2g2vxyj
２ちゃんねる　煽られライン

轢かれた人

旧帝大
------煽られない↑煽られる↓
帝○大
低大



轢いた人

適切な処置
-------煽られない↑煽られる↓
運転中に酒を飲んでいる
運転中に居眠りをしている
608 ：余裕で600get：02/12/14 22:47 ID:I+4xB70W
>>599
朝5:40はまだ暗いだろうよ。
チミはまだ熟睡してる時間だから分からんだろうが･･･
609 ：名無しさん＠３周年：02/12/14 22:47 ID:HG2ow70J
>>601
長岡のあたりでこの時期に自転車乗ってる人は滅多にいない。
ゼロではないけどさ。
とても自転車で走れる状況ではない。
610 ：名無しさん＠３周年：02/12/14 22:47 ID:7MDOismY
昨日はあんまり雪降ってなかったから
雪はｶﾞﾘｶﾞﾘだっただろうな。
611 ：名無しさん＠３周年：02/12/14 22:49 ID:uzGmb0oy
>>605
北陸に住んでいて車にも乗っていたけど、そう思ってたよ。
何で車ばかりがあんなに優先されるんだ？
歩行者を舐めるな！
612 ：名無しさん＠３周年：02/12/14 22:49 ID:nCX4UnQL
>>608
暗いからなんだって言うんだ？
暗けりゃ、歩行者に気づかなくてもしょうがないとでも言うのか？
613 ：５７８：02/12/14 22:49 ID:BY9KJ6EN
>>604
カラオケをしてた帰りということですから、どこでしてたかはわかりませんが事故現場付近にもあります
そこからどこまで歩いて帰ろうとしてたか分かりませんが、仮に大学に行こうとしてたらタクシーなど使う距離でもないっすね
614 ：名無しさん＠３周年：02/12/14 22:50 ID:LAik6j1W
酔っ払ってたんだ
だから、車にも気づかなかった
自業自得だろ
車から、暗闇の人間は見にくい
615 ：名無しさん＠３周年：02/12/14 22:52 ID:D9m5g167
>>612
車に気づいてもらえないと轢かれるって話。
歩行者は車が見えるが車からは歩行者は見えないって話。
616 ：名無しさん＠３周年：02/12/14 22:52 ID:9YiYqJUj
結局のところ、女の顔がかわいいかどうかってことだろ？
617 ：名無しさん＠３周年：02/12/14 22:53 ID:7MDOismY
>609
自転車乗ってる人いっぱいいるよ？
高校生なんかは普通に乗ってるし
年寄りが乗ってるのは正直危ないと思うが…
意外と多いんだよな、じーさんばーさんで自転車乗ってるの。
618 ：名無しさん＠３周年：02/12/14 22:54 ID:x4XnNWKa
>車から、暗闇の人間は見にくい
そーそー、光る腕章でもつけたほうが安全だ。

619 ：名無しさん＠３周年：02/12/14 22:54 ID:9e/syCE7
>>577
　あんた想像でしゃべってんの？
　実際には除雪車で雪がこんもりつもった
歩道なんてかんじきでもあるけないよ。
あるいたとしても1kｍもあるかないうちに
へとへとだよ。
　また雪は表面だけが溶けては凍ってアイスバーンになる。
カンジキでもすべるとこはすべる。　
620 ：名無しさん＠３周年：02/12/14 22:54 ID:AY9rnt7c
>>604
別のルートを通る：かなり大回りになる上歩道すらない道がほとんど
タクシーを使う：カラオケ店から家までたかだか3km程度
帰宅時間をずらす：ずらしたところで交通量が変わるかどうか

強いて挙げれば｢右側を歩く｣くらいか
621 ：５７８：02/12/14 22:54 ID:BY9KJ6EN
>>611
今回の場所で言えば除雪されてなくても当然！とまでは言わないが、
歩道を全部除雪するなんて市の財政的にも無理
付近住民のボランティアで結構助かってる
それに北陸のどこがたしらないけど新潟は消雪パイプも結構普及してる
622 ：名無しさん＠３周年：02/12/14 22:55 ID:F+K2igdJ
>>613
＞タクシーなど使う距離でもないっすね

論点が違う。距離じゃなく危険度の問題。
明け方（まだ暗い)、長距離トラックがガンガン通る。
歩道は雪で通れない。そう言う状況で、どんな判断をするかだよ。
623 ：名無しさん＠３周年：02/12/14 22:55 ID:nCX4UnQL
>>615
何が言いたいか分からん。
ちなみに、漏れは現場の通りを明け方仕事帰りに通る。
見えにくくても、見えないので轢きましたじゃすまないだろ。
624 ：名無しさん＠３周年：02/12/14 22:56 ID:ZdLreAYv
>>617
数日前の雪以来、「いっぱい」はいないだろ。
625 ：名無しさん＠３周年：02/12/14 22:56 ID:D9m5g167
結論はこんな感じ？

・素人には雪国の車道歩行はお勧めできない
　
　命が惜しけしゃ、タクシーでも使えってこった。
626 ：名無しさん＠３周年：02/12/14 22:56 ID:THO4ffTo
つーかさ、自転車が一番うぜぇよ。
夜なのにライトもつけねぇで車道走るし。
確認できるのはペダルの反射材ぐれーじゃねーか！

なんで警察は自転車をとりしまらねーんだよ？？？
あれだって車だろう？
627 ：名無しさん＠３周年：02/12/14 22:58 ID:w8zOmKLq
漏れは夜歩いてる時 車がきたと思ったら携帯かざすぞ
バックライトがいい感じに効果ある
628 ：名無しさん＠３周年：02/12/14 22:59 ID:THO4ffTo
ビーム使うしかねーの？？
629 ：５７８：02/12/14 22:59 ID:BY9KJ6EN
>>622
まあそれは歩行者の個人意識の問題でね
でもあの現場でも雪降ってればそんなにスピード出してないはずなんだけど・・・
早朝は走ったことないから分からないけど
630 ：名無しさん＠３周年：02/12/14 22:59 ID:x4XnNWKa
>>623
>すまないだろ
すむとかすまないの話ではなくて、
見えなければ轢いてしまうといってるだけなんでは？
631 ：名無しさん＠３周年：02/12/14 22:59 ID:AY9rnt7c
>>621
消雪パイプがあっても排水ができてない箇所多数
632 ：名無しさん＠３周年：02/12/14 23:00 ID:uzGmb0oy
>>621
歩道を全部除雪しろとは云わないけれど、
車道の雪で歩道を埋めるのはやめてくれ、ということ。
消雪パイプは北陸にもあるけど、
あれも歩行者にとってはかえって厄介。
633 ：名無しさん＠３周年：02/12/14 23:00 ID:sAYRYqQb
>>622
事故に遭わないためにどういう策があったかというのはスレの論点ではない。
634 ：名無しさん＠３周年：02/12/14 23:00 ID:D9m5g167
>>623
だから、トラックが轢いたのは轢かれる要素があった結果なのさ。
635 ：名無しさん＠３周年：02/12/14 23:00 ID:9e/syCE7
俺は安全対策のために
いつもちょっと大きめの携帯蛍光灯を
クビからぶらさげてあるいてたよ。
むしろトラックよりアホなシカ撃ち対策だったけどね
636 ：名無しさん＠３周年：02/12/14 23:00 ID:WnEQBrUR
カワイソウや
637 ：名無しさん＠３周年：02/12/14 23:01 ID:Az9VMPa1
雪道で自転車に乗ってるやつは、轢かれることをある程度覚悟して乗ってるのだろうか。
638 ：名無しさん＠３周年：02/12/14 23:02 ID:tkz0+fAB
雪国の人間が冬出歩くなよ
639 ：名無しさん＠３周年：02/12/14 23:02 ID:UyYXnG25
>>630
言うまでもなく見えない方が悪い。

歩行者が見えないのなら走るべきではない。
歩いている歩行者を見つけて回避措置がとれないような運転をすべきでない。
当たり前の話だ。
640 ：名無しさん＠３周年：02/12/14 23:03 ID:nAfZnHa/
降雪は自然災害。
東京は数センチの雪で悲鳴をあげるでしょ？
雪国の人は悲鳴をあげずにすむよう、
とてつもない労力を雪に費やしているのさ。
641 ：名無しさん＠３周年：02/12/14 23:03 ID:F+K2igdJ
結局、被害者にとって不可抗力の事故だったのか？
642 ：名無しさん＠３周年：02/12/14 23:03 ID:uYV9eOfU
>>619
想像じゃないです。
長岡より雪がある中越です。
「バス停まで行くのに歩道が雪で埋まってる。」
っていうんで、「かんじきでいけ。」と言ったまで。
643 ：名無しさん＠３周年：02/12/14 23:04 ID:kwEDkI6W
かんじきなんて歩いてるときはいいけど、バスや電車に乗ったら邪魔でしょうがない
644 ：名無しさん＠３周年：02/12/14 23:06 ID:F+K2igdJ
>>633
じゃあ論点は？
645 ：名無しさん＠３周年：02/12/14 23:06 ID:HY14sV4N
知り合いでとても優しそうな男性なんだけど
仕事で冬の早朝まだ薄暗い中を運転中、徘徊老人が自転車に乗って
バイパスに進入し、走っているのを避けきれずはね殺したそうで、
交通刑務所に入り、出てからは賠償金も払い、毎年命日に
故ボケ老人宅へ謝罪に行くそうけど未だにすごく怒ってるんだってさ
この二人の家族も一方的に五郎さんを怒るのかな、気の毒だ
646 ：名無しさん＠３周年：02/12/14 23:07 ID:x4XnNWKa
>>639
なんだか極論だね。
今回の場合は車道の話だし、そこまで突っ張ることないんでは？
647 ：名無しさん＠３周年：02/12/14 23:07 ID:XyGXbsoA
>>631
雪が早くとけるよう、水をためるために排水口をわざと雪でふさいでる。
648 ：名無しさん＠３周年：02/12/14 23:07 ID:x+P4SWtj
雪国の馬鹿どもは偉そうにホテルなんて使わずに自宅でセックスしろってことだ。
649 ：名無しさん＠３周年：02/12/14 23:07 ID:T9IUUxce
７ｍ手前で自転車にこけられたことあるよ。
こっちが、いやな予感を察して徐行運転していたからよかったものの。

奴等って事故に遭うまでわからないんだろうなぁ。。
650 ：名無しさん＠３周年：02/12/14 23:08 ID:RfF/cC2x
カーナビやETC付ける前に対人センサー付けろってこった。
651 ：名無しさん＠３周年：02/12/14 23:09 ID:GvPBi6xf
>>547
生々しい
652 ：名無しさん＠３周年：02/12/14 23:09 ID:x4XnNWKa
>>645
おいらの前住んでいた所では、
徘徊老人をひき殺しちゃった人が
遺族から同情あんど感謝された話を聞いた。
かなーりこまってたんだって。
653 ：スキー客で食っているんで：02/12/14 23:10 ID:bXcGUAew
>>640
てか降雪がないと悲鳴をあげるんですが。
うちのあたりは。
654 ：名無しさん＠３周年：02/12/14 23:11 ID:iVzyEQMt
>>642
歩くところがすべて雪道ならかんじきもいいんだろうが、
除雪されてるところや雁木があって雪のないところもある。
バスに乗ったり目的地の建物の中に入ったらかんじきなんて邪魔でしょうがないだろうし。

つーか、元長岡市民だけどかんじきで通勤・通学してる人なんて見たことない。
たまーに郊外で雪かきしてる人が履いてるのを見かけた程度。
655 ：名無しさん＠３周年：02/12/14 23:12 ID:uzGmb0oy
>>649
７ｍ手前で自動車に急ブレーキされたことあるよ。
こっちが、いやな予感を察して避けてからよかったものの。

奴等って事故起こすまでわからないんだろうなぁ。。
656 ：名無しさん＠３周年：02/12/14 23:12 ID:F+K2igdJ
男１人ならともかく、女を連れてたんだろ？
だったらケチらずタクシー使えよ。
親の仕送りが少なくて使う余裕無かった？
657 ：名無しさん＠３周年：02/12/14 23:15 ID:RQNa7Lfh
朝帰りのバチが当たったにすぎない。
勉強しろ。
658 ：名無しさん＠３周年：02/12/14 23:16 ID:x+P4SWtj
ダンプに轢かれてミンチになってまさにうれしはずかし朝帰り
659 ：名無しさん＠３周年：02/12/14 23:19 ID:9e/syCE7
>>642
　
雪がふってつもってやわらかいときはいいのよ。
俺埼玉の秩父の山中にいたけど、あそこは山にかこ
まれてるから太陽が当たる時間が短い。
だから雪がとけきってしまわない。
中途半端に雪がとけてアイスバーンになるから
カンジキも役に立たない。
むしろあるきにくいので危ない。

　ちなみに埼玉山中でなくってもアイスバーンは多かった。
西部秩父駅のそばのまちなかでも道路の脇の歩道は
建物で影になってアイスバーンになってたよ。
あそこをあるくのはかなりあぶなかった

一番やっかいなのは氷の上に雪が薄くつもって
アイスバーンに気づかないとき。
660 ：名無しさん＠３周年：02/12/14 23:20 ID:1Y3hZK8w
国は雪国の自治体にもっと除雪費用を補助するべきだよ。
雪を知らない人には想像できないだろうけど、雪は大雨以上の大災害だよ。
661 ：名無しさん＠３周年：02/12/14 23:21 ID:8TfZ6oHa
だからね、高速道路じゃないんだから、歩行者が車道を歩くことはあることなわけ。
現場の歩道は雪で埋まってたんだから。
明け方っていうけど、明け方だろうが昼だろうが人は歩いてるよ。生活様式なんて様々だから。
歩行禁止区域でない限り、歩行者は常にいる可能性があるんだよ。

運転していてそれが当然に予測できたはず、ってんなら、轢いた運転手に過失あり。
とてもじゃないが予測など不可能、ってんなら、轢いても過失にすらならず、運転手は全く悪くない。

この場合は前者。それだけの話。
662 ：名無しさん＠３周年：02/12/14 23:22 ID:S0fdrpqq
＞歩道に５０センチ以上の雪が積もっており

子供だったら雪まみれ・ずぶ濡れになって
わざとそこで泳ぐだろうな(;´Д｀)子供だったら、な…
663 ：名無しさん＠３周年：02/12/14 23:23 ID:faUHwoch
>>656
三行目が？？？
まあいいや、がんばって生きてください。
664 ：名無しさん＠３周年：02/12/14 23:24 ID:F+K2igdJ
過失割合を論ずるのはナンセンス。
論じたところで死者は戻らない。
いかにして自分が死なずに済むか？
こっちのほうがはるかに重要。
665 ：名無しさん＠３周年：02/12/14 23:25 ID:wSqjOB0e
この二点は、避けられないことではないでしょうか。

１、雪の時、車道を人が歩く(歩かねばならない)時もある。
２、ドライバーは神ではないからミスも犯す。

これはいわば前提条件のようなもので、これを出発点にして
「ではどうしたら事故が防げるのか」
という視点で雪国の町づくりをしなくてはいけないのでしょう。
むろん「財政」という条件も踏まえた上で。
難問ですねえ。

666 ：名無しさん＠３周年：02/12/14 23:25 ID:5TiKwh5+
>>661
まあ熱くなるな。
ここのスレでは「運転手は悪くない」という意見はほぼ無い。
歩行者は愚かではなかったか？という点では意見は分かれる。
667 ：名無しさん＠３周年：02/12/14 23:25 ID:/3xvJlEW
つーか、自転車はライト常ＯＮにして解除できないように法改正しろ
668 ：名無しさん＠３周年：02/12/14 23:25 ID:RhDw+U8d
>>662
そこだけが特別に積もってるわけじゃなく、
長岡のあたりはどこもかしこもそんな状況だから
わざわざそこ（事故現場）へ行って遊ぶ子供はいないのです。
669 ：名無しさん＠３周年：02/12/14 23:27 ID:V/TNTdQE
車道を除雪してその雪を歩道に積み上げてたんじゃないの？
670 ：名無しさん＠３周年：02/12/14 23:27 ID:jhlgzPnz
雪国だと分かることだが、雪が積もってると月明かりが
なくてもある程度明るい。たとえ真夜中でもな。
671 ：名無しさん＠３周年：02/12/14 23:29 ID:5TiKwh5+
この事故が元であのあたりの歩道が除雪されることになったら・・・
税金の無駄遣いだな。
672 ：名無しさん＠３周年：02/12/14 23:30 ID:SGI0gJSl
横断歩道がない所で渡っている人を轢いてしまった場合は
過失の割合は三割-歩行者、七割運転手だっけ。
673 ：名無しさん＠３周年：02/12/14 23:33 ID:HY14sV4N
>>660　下越の住民だが、先日の雪の時、住宅街の中の道でも
除雪車は真夜中に我が家の前の道をのろのろ１往復していた
大通りから入って３本目の道で、住民だけしか通らない
今ですら町の中の殆どの道を除雪してくれてるのに
（よく一晩で全域除雪できるなあと感謝している）
これ以上したら、県民税とかに影響しそうだから
今のままで充分だよ
674 ：名無しさん＠３周年：02/12/14 23:34 ID:x4XnNWKa
自分が今通勤でやってる自衛手段は、（長野県在住）

１．交通量の少ない時間帯に移動する。（早起き
２．回り道でも、交通量の少ない道を選ぶ
３．あらかじめ車を避けられるスペースを探しておいて、車の動きに注意しながら歩く。
４．いつもの倍は車に神経を向ける。

くらいだな。

自治体の除雪も、近隣住人の除雪も限界があるし、
自分も車運転するから、雪道の車の運転が難しいのはわかるから、
自分自身で自衛しないとしょうがないよ。
675 ：名無しさん＠３周年：02/12/14 23:37 ID:aerMpGWP
>>673
確かに車道はほぼ完璧に除雪されてる。
しかし、歩道の除雪はほとんど無視されている。
むしろ車道の雪を積み上げ、通りにくくしている。
歩道の除雪が必要。
676 ：名無しさん＠３周年：02/12/14 23:40 ID:BY9KJ6EN
雪で足を取られるからそっちに集中してしまうところは確かにある
677 ：名無しさん＠３周年：02/12/14 23:41 ID:1Yi6tCNS
車両と人間を平面交差させない、というのは事故防止の大原則なわけだから
（だから車道歩道があるわけで）
そういう点からも、歩道を「無意味」にしてしまう「車道の雪を歩道に積む」やり方はよくないと思うのですが。

でも、そうも言ってられないのかな？＞雪国
678 ：名無しさん＠３周年：02/12/14 23:45 ID:KNLFrfHb
環境の悪いところは、>>1とか、その他の細かい理由が重なって
発展しにくいんだよね。
679 ：名無しさん＠３周年：02/12/14 23:47 ID:x4XnNWKa
>>677
>車両と人間を平面交差させない、
車道の雪を「掘り下げ」なければ、
平面交差どころか、車道のほうが高くなってしまうかもしれない罠。
雪はどこにも持っていけないのでどうしようもない。

680 ：名無しさん＠３周年：02/12/14 23:50 ID:2FBxx7Ah
どっちも可哀想だな（轢かれた方も轢いた方も）
しかし歩行者の方が過失割合が高いと思う、
どんな事情があるにせよ、車道を真っ暗な午前５時に歩かれちゃ運転手も堪らないだろ。
その時間に歩かなければならない理由があったのかもしれないが
681 ：名無しさん＠３周年：02/12/14 23:51 ID:aerMpGWP
>>677
除雪車による除雪だと、どうしても事故現場の写真のように
車道にあった雪が押しのけられて歩道に行ってしまうんですよね・・・。

事故現場
http://sakots.pekori.jp/imgboard/imgs/img20021214185712.jpg
682 ：名無しさん＠３周年：02/12/14 23:52 ID:S0fdrpqq
雪の壁・・・(;´Д｀)>>681
683 ：名無しさん＠３周年：02/12/14 23:54 ID:KkTHTj3s
なにをいまさら・・・
雪国で車道以外のどこを歩けって言うんだ
684 ：名無しさん＠３周年：02/12/14 23:57 ID:YtssiYpy
念のため書いておくと、>>681の画像の雪のない部分は車道、
右側の腰以上の高さの雪の壁部分が歩道です。

685 ：名無しさん＠３周年：02/12/14 23:58 ID:HfwowHYk
そりは軽車両なので歩道を走れないから、わらじで道路横の雪山歩くか。
686 ：名無しさん＠３周年：02/12/14 23:58 ID:5TiKwh5+
雪国の人に問う。
あなたの知り合いが同じようなシチュエーションで事故にあったらどんな感想を持つ？
687 ：事故は：02/12/14 23:59 ID:QV1C+CkK
なんでもかんでも
原因は　　前方不注意
688 ：677：02/12/14 23:59 ID:IPHJ+q8k
>>679 >>681
なるほどやはり大変なんですね。

素人考えなんですが「渋滞覚悟で車道を狭くする（車線を減らす）」という選択肢はやはり無理でつか？
689 ：名無しさん＠３周年：02/12/14 23:59 ID:9nsl9uzN
>>681
で、その壁の上を歩くと、足元に駐車禁止などの標識が突き出てるわけ。
690 ：名無しさん＠３周年：02/12/15 00:00 ID:WYdu4Nyn
毎年の事、交霊行事です。
691 ：名無しさん＠３周年：02/12/15 00:01 ID:txQScnJB
>>686
車が悪い
692 ：名無しさん＠３周年：02/12/15 00:02 ID:btyeMJ6/
よくやった！もっと大学生をひき殺せ
693 ：名無しさん＠３周年：02/12/15 00:02 ID:lt1bBihW
>>686
>雪国の人に問う。
>あなたの知り合いが同じようなシチュエーションで事故にあったらどんな感想を持つ？
知り合いの度合いにもよるが、
ばかだなぁ、なんであんなとこ歩くんだよ。って思ってしまうかもしんない。


694 ：名無しさん＠３周年：02/12/15 00:03 ID:l6uHuySK
北海道の場合、そこそこ大きい通りなら
路側帯が広くとってあるので、除雪の雪は
歩道までいくことはあまりないです。
歩道と車道の間にデカイ壁ができる感じっすね。
695 ：名無しさん＠３周年：02/12/15 00:03 ID:2P9YAKWn
>>690
オカルト板の住人かなにかですか？
696 ：名無しさん＠３周年：02/12/15 00:04 ID:l6uHuySK
>>681
その壁の上歩いてて、壁の中におちてしまい
春まで発見されないこともたまーにある。
697 ：俺は生粋の雪っ子：02/12/15 00:05 ID:iUy7Pd4o
車道を歩くのは仕方がない。
でも歩いている時間帯に問題がある。
運転してる方はまさか朝５時に車道を
並んで（多分）歩いている人がいるとは思って
いなかったんだろうし、
雪国育ちの俺らは、車道で危険なのを
知ってるから、暗い道では
車が近づいてきたら、雪に埋もれても、
一時的に歩道側に避ける場合がほとんど。
この被害者は２人とも雪の降らない地方
の人だから、暗黙のルールが解らなかったのだろう
と思う。
698 ：名無しさん＠３周年：02/12/15 00:05 ID:FiV2tZ9c
「歩道が通れない」ってのは、少なくとも車の運転手には関係ない話だからなあ。
「ウチの家計が苦しいからお前の家から金を盗んだ」と同じで、
自分の脳内でしか通用しないエクスキューズだよ。
699 ：名無しさん＠３周年：02/12/15 00:06 ID:j3FjL0oc
>>688
地域経済が麻痺してしまいます。
700 ：名無しさん＠３周年：02/12/15 00:09 ID:91ioeHla
>>688
新潟県なんて田舎に渋滞はないとお思いのことでしょう。
でも既に渋滞してるのです。
雪道渋滞。

とりわけ、このたび事故のあった長岡市は市の真ん中を信濃川が流れているため、
市の東西を行き来するには橋を渡らなければなりません。
橋（現在４本）に通じる道路は通勤・通学時間帯は雪がなくても渋滞気味です。
この事故現場も橋に通じる道の１つです。
701 ：名無しさん＠３周年：02/12/15 00:10 ID:+JOznr0P
>>687はなにがなんでもプロ市民
702 ：名無しさん＠３周年：02/12/15 00:12 ID:Vxf8RKxe
不幸ではあるけど、なぜか大学生の方にはあまり同情できないなぁ。
歩道を歩けなかったのは仕方ないとしても、車道を歩く以上、
やってくる車に警戒するのが当然じゃないのかと…。
確かに法的には、歩行者は一番の交通弱者だから、たとえ信号無視
であれなんであれ、車の方が気を付けて止まってやらなきゃならない
タテマエではあるんだけど。この運転手さん、そんなわけで全く
過失ゼロとは認められないだろうし、気の毒。
703 ：688：02/12/15 00:12 ID:4RgvTHxo
>>699
やはり「経済と安全」というリアルな対立になるわけですね。

まあある意味、原発などといっしょなわけか…。
704 ：699：02/12/15 00:14 ID:j3FjL0oc
>やはり「経済と安全」というリアルな対立になるわけですね。
言われてみればそのとおりだ。
705 ：名無しさん＠３周年：02/12/15 00:15 ID:WTuMQvuf
夜道を歩くときには目立つ服を着るか反射板を身に付けたほうがいい鴨。
最近歩行者の多い道路を通るようになったんだが，無灯火で子供2人乗せて
走ってるママチャリの多いこと....こんなんと事故ったらシャレにならんから
「こいつ絶対転ぶ」と思いながら運転してる。
706 ：名無しさん＠３周年：02/12/15 00:15 ID:dwUv+pKH
読みながら思ったんだが、
・この辺りに歩いていけるホテルはあったか？
・この時間に使えるタクシーはあったっけかな？
707 ：名無しさん＠３周年：02/12/15 00:16 ID:q9G5VteZ
ジャンプでかわせる。
708 ：名無しさん＠３周年：02/12/15 00:16 ID:UJKu8qyf
雪道で車が来たら轢かれる位置を歩いていて、車が来ても逃げなかったわけだ。
そりゃ運ちゃんの運が悪かったとしか言えない。
709 ：きつね：02/12/15 00:16 ID:klTrEwYq
雪国って　道路に水撒きシステムが組みこまれてるんじゃないの？
710 ：名無しさん＠３周年：02/12/15 00:17 ID:+TbABvZ4
>>686
札幌市内だと車道はタイヤでツルツルに磨かれてることが多いから
危なくて歩けないね。車道を歩くのは自殺行為だよ。
711 ：名無しさん＠３周年：02/12/15 00:17 ID:KpxdkbDc
>>702
誰がどう考えても、歩道を歩いていた被害者は十分に注意していたはず。
それでもハネられたんだから、トラックがなんらかの不注意で歩行者をハネ飛ばした。

そこの所に争いはない。トラックの運転手側に全面的な過失あり。

そうではなくて、このスレで問題になってるのは、なぜそんな時間に
そんな危ないところを歩いていたのかということ。
712 ：名無しさん＠３周年：02/12/15 00:18 ID:21GWiGvM
>>709
どこにでもあるわけじゃないんだよ。
それにひどいと消雪が追い付かない。
で、めんどくさがって車道を歩くと、よく凍っていることがあって、
そこで転んだところに車が来たりする。長靴が必須な場合があるよ。
713 ：名無しさん＠３周年：02/12/15 00:19 ID:eWWalYfS
>>706
ホテルなら喜多町の良食生活館(旧長崎屋)横に1件
タクシーも真電向かいに旭タクシー
714 ：名無しさん＠３周年：02/12/15 00:20 ID:2P9YAKWn
>>709
>雪国って　道路に水撒きシステムが組みこまれてるんじゃないの？
そんなのあるのは一部だけだよ。金かかるし。
クソ寒い地域だと、融けて水になったあと凍結してもっと大変になることも考えられる。
715 ：名無しさん＠３周年：02/12/15 00:20 ID:Gecbb2QY
>>1
雪国じゃ雪が積もると歩道は使えないことが多い。
だから車道を歩くのが当たり前になってるよ。
車だって徐行してるのが通常。

どうせ運転手のわき見でしょ。
716 ：名無しさん＠３周年：02/12/15 00:20 ID:Rr3vzItK
何故仕方なかったって分かるんだ？
普段から好んで車道歩いてたヤシかもしれないだろ？
717 ：名無しさん＠３周年：02/12/15 00:20 ID:XdkMGR/l
>>709
車道には水撒きシステム（消雪パイプといいます）がありますが、
歩道にもその消雪パイプがあるところは少ないです。
この現場も歩道には消雪パイプはたしかなかったはず。
現場の写真を見るとわかるように
雪国では車道の除雪は完璧、歩道は雪の山というところは多いです。

事故現場
http://sakots.pekori.jp/imgboard/imgs/img20021214185712.jpg
718 ：名無しさん＠３周年：02/12/15 00:22 ID:LpB91DG4
昼間に中途半端に気温が上がったりすると、道の脇に積み上げた雪が解けて、
夜中にまた凍結することもあるし。

719 ：名無しさん＠３周年：02/12/15 00:22 ID:txQScnJB
２ちゃん的見解は変な時間に出歩いていれば
車にはねられたってしょうがないって事か
720 ：名無しさん＠３周年：02/12/15 00:22 ID:21GWiGvM
橋の上は地熱が来ないから雪も氷も溶けないし危ない。
俺が小学校の時なんてスキーで通学したなぁ…。
今は大分雪が減ったけどな。
721 ：名無しさん＠３周年：02/12/15 00:23 ID:eWWalYfS
>>709
事故現場はバイパスなんで高速と同じで水撒きません
除雪車と塩カルで対処してまふ
722 ：名無しさん＠３周年：02/12/15 00:23 ID:XdkMGR/l
>>716
現場写真を見れば、歩道を歩けず車道を歩いていたのも無理ないなと思うのでは？
723 ：名無しさん＠３周年：02/12/15 00:24 ID:q9G5VteZ
つーか、歩道が使えなくても、車道歩いたら違反。
724 ：名無しさん＠３周年：02/12/15 00:24 ID:FiV2tZ9c
>>711
仕切んなよ馬鹿（失笑

それはそうと、

＞誰がどう考えても、歩道を歩いていた被害者は十分に注意していたはず。
＞それでもハネられたんだから、トラックがなんらかの不注意で歩行者をハネ飛ばした。

これ↑はよくわからん理屈だな。お前の脳内基準以外に根拠がない。
根拠無しでいいなら、同じように
　　誰がどう考えても、車を運転していた運ちゃんは十分に注意していたはず。
　　それでもハネられたんだから、歩行者がなんらかの不注意でトラックの前に飛び出した。
とも言える。

少しは筋道立てて発言しろよ。
そんな馬鹿だと、仕切っても誰もついてこないぞ。　（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
725 ：名無しさん＠３周年：02/12/15 00:24 ID:I1rX3SpY
ゴローめんばー
726 ：名無しさん＠３周年：02/12/15 00:25 ID:21GWiGvM
>>721
確か消雪剤でコンクリート劣化するんじゃなかったっけ？
727 ：名無しさん＠３周年：02/12/15 00:26 ID:JjWgAjuB
>>711
しかしいったいどんな現場なの？ガソリンエンジンの小型乗用車なら
ともかく、大型トラックのエンジン音の接近にも、ライトの明かりにも
注意してても直前まで気が付かないような所？
728 ：名無しさん＠３周年：02/12/15 00:26 ID:ECAbsH1V
>>724
仕切り厨は放置しといてください
729 ：名無しさん＠３周年：02/12/15 00:27 ID:gO3oqHbs
>>723
どこにそんな法律があるんだ。
730 ：名無しさん＠３周年：02/12/15 00:27 ID:txQScnJB
まあ雪が降らないところの人間には
一生理解できない事故なのかも知れんな。
731 ：名無しさん＠３周年：02/12/15 00:28 ID:q9G5VteZ
ライトを付けずに車道を歩いていたなら、歩行者の過失が大きいな。
732 ：名無しさん＠３周年：02/12/15 00:28 ID:RRP2A8d8
車の来ない道を歩けば問題無し。

で、ここにいるのは大雪を知らないﾔｼばかりだが。
733 ：きつね：02/12/15 00:29 ID:klTrEwYq
水撒きシステムもあんまり無いのか・・・

よし　構造改革だ
失業者を雪掻き部隊として採用しよう　国の予算で
734 ：名無しさん＠３周年：02/12/15 00:29 ID:21GWiGvM
>>730
だからたまに大雪が降ったりすると整形外科が儲かったりする。
735 ：名無しさん＠３周年：02/12/15 00:30 ID:Jy2ioXXN
>>727
早朝の8号ならトラックが次から次へと通り過ぎるような状況。
たった1台のトラックが遠くから来て、それをよけきれず跳ねられたって訳じゃないだろ。
歩道を歩いていても、何台か何十台かの車はひかなかったんだよ。
で、居眠りしてたのか被害者がコケたのかは知らないが、このトラックだけひいてしまった。
736 ：名無しさん＠３周年：02/12/15 00:30 ID:9Ju1SQVo
>>727
非常に見通しのよい道路です。
737 ：名無しさん＠３周年：02/12/15 00:30 ID:KO5Gu4I9
わたしゃ毎年台風の直撃をくらう南国の出身ですが、
雪ってのはボディブローのように効くんですねえ。

台風はあごにアッパー一発ですが。
738 ：名無しさん＠３周年：02/12/15 00:31 ID:lt1bBihW
いくら夜中でも徘徊老人とか居るから気をつけろよみんな。
739 ：名無しさん＠３周年：02/12/15 00:31 ID:21GWiGvM
>>733
そんなことする前に沿道の人間がタイムリーに除雪しないと
日常生活に支障をきたします。
740 ：名無しさん＠３周年：02/12/15 00:31 ID:Bj4Y3p/w
http://www.nbz.or.jp/rekibun/siryo/ehagaki/6480.jpg
これで歩道を歩けと言うのは無理。
741 ：名無しさん＠３周年：02/12/15 00:32 ID:eWWalYfS
>>733
水撒き自体はほとんどの道についてる
ただあの道は“バイパスだから”つけてないだけ
742 ：名無しさん＠３周年：02/12/15 00:32 ID:q9G5VteZ
>>740
ジャンプでかわせる。
743 ：名無しさん＠３周年：02/12/15 00:33 ID:zlSviMN5
んー、国道８号歩いちゃあかんな。
744 ：名無しさん＠３周年：02/12/15 00:33 ID:21GWiGvM
雪が降る
↓
除雪する
↓
繰り返すごとに沿道に高く積もっていく
↓
そのうち置く場所がなくなる
↓
道路が狭くなる・見通しが悪くなる
↓
事故多発

こんなパターン。
太平洋沿岸みたいにすぐ溶けんのよ。根雪になってしまう。
745 ：名無しさん＠３周年：02/12/15 00:34 ID:LpB91DG4
>>727

http://www.mapfan.com/map.cgi?ZM=9&SbmtPB=MAP&MAP=E138.49.18.8N37.27.14.1&Func=INDEX&&
746 ：名無しさん＠３周年：02/12/15 00:34 ID:UJKu8qyf
>>735、>>711
さっきから気になるんだが、歩道と車道を間違ってないか？
747 ：名無しさん＠３周年：02/12/15 00:34 ID:fZVtVKx2
>>738
全国の徘徊老人には、万引き防止タグを埋め込むべき。
近づくと車の受信機で感知できる上、行方知れずになってもすぐ探し出せる。
748 ：名無しさん＠３周年：02/12/15 00:34 ID:zlSviMN5
ああ、歩道は除雪する際に雪どけるから歩けるわけない。

つーか、よっぽどひどいと外にも出られないので注意
749 ：名無しさん＠３周年：02/12/15 00:34 ID:4I0I8U3H
被害者が2人とも死んでしまってるので、
裁判では運転手の意見が全面的に採用される可能性が大です。
で、遺族が正義を訴えて再審請求運動を行う。
よくあることです。
750 ：名無しさん＠３周年：02/12/15 00:35 ID:lt1bBihW
>>739
でも事故現場のあたりには沿道の住民など存在しないのだよ。
751 ：名無しさん＠３周年：02/12/15 00:35 ID:ZFQqRN9M
>>746
>>711はただのｱﾌｫ。放置すれ。
752 ：名無しさん＠３周年：02/12/15 00:36 ID:2P9YAKWn
>>741
> 水撒き自体はほとんどの道についてる
> ただあの道は“バイパスだから”つけてないだけ
新潟はついてるのか! 漏れは20年くらい前に北海道に住んでいたが、
水まき装置なんてもんは見たことなかったYO!
753 ：きたぐにそだち：02/12/15 00:36 ID:txQScnJB
>>737
南国の台風の直撃の威力は
俺は死ぬまでわからんだろう
754 ：名無しさん＠３周年：02/12/15 00:36 ID:LpB91DG4
>>749
重体の人もなくなったの？
755 ：名無しさん＠３周年：02/12/15 00:36 ID:hwpjelHy
まぁ東京の人間にはわかんねぇでしょね
756 ：名無しさん＠３周年：02/12/15 00:37 ID:zlSviMN5
まあそもそも長岡で冬に道を歩いている時点で引いてくれといっているようなもんだが
757 ：名無しさん＠３周年：02/12/15 00:37 ID:iagt50Wh
>>752
北海道でやったらしばれるべさ。
758 ：名無しさん＠３周年：02/12/15 00:38 ID:LpB91DG4
>>752

北海道は気温が低すぎて、水がパイプ内で凍ってしまうとか聞いたことがある。
759 ：名無しさん＠３周年：02/12/15 00:38 ID:h1Q1m6El
>>752
水なんてまいたら大変なことになるっしょ
760 ：名無しさん＠３周年：02/12/15 00:38 ID:LeZznOer
５０㌢積ってもその上を皆で踏み固めれば0㌢だ

車道歩くな　おめーは車か
761 ：名無しさん＠３周年：02/12/15 00:38 ID:Bj4Y3p/w
>>754
亡くなりました。

トラックにはねられ２人死亡、積雪で歩道歩けず　長岡

　１４日午前５時４０分ごろ、新潟県長岡市古正寺の国道８号で、いずれも大学生の同市宮関１丁目、喜連川麻依さん（１
９）と同市蓮潟４丁目、高坂拓郎さん（１８）が新潟市五十嵐一の町、運転手土橋五郎さん（５５）の大型トラックにはねられ
た。喜連川さんは即死、高坂さんも頭などを打って約７時間後に死亡した。

　長岡署の調べでは、現場は片側２車線の直線道路で、２人は車道を歩いていたという。歩道は雪に埋まって歩行が難し
い状態だったという。
(15:16)
http://www.asahi.com/national/update/1214/014.html


重体の大学生も死亡　新潟の轢死事故

　新潟県長岡市の国道８号で１４日早朝、大学生２人が大型トラックにはねられ死傷した事故で、重
体だった同市蓮潟、長岡造形大１年高坂拓郎さん（１８）も同日午後、死亡した。

　高坂さんは友人の同市宮関、同喜連川麻依さん（１９）とカラオケを楽しんだ後、帰宅途中にはねら
れ、長岡市内の病院で手当てを受けていた。

　長岡署は、２人が積雪のため歩道が使えず車道を歩いていたとみている。

　高坂さんは仙台市出身で、喜連川さんは兵庫県尼崎市出身。
（12/14 16:31）
http://www.sankei.co.jp/news/021214/1214sha072.htm
762 ：名無しさん＠３周年：02/12/15 00:38 ID:sOTwsLTJ
>>742
スペランカーならジャンプだけであぼーん
763 ：　　：02/12/15 00:39 ID:TiheHg29
私雪国初心者ですが、今回の雪で
夜にちょっと遊びに出る際も雪かきが必要なことに気付きました。
雪国の住人は引き篭もるしかないのでしょうか。。。。
764 ：名無しさん＠３周年：02/12/15 00:40 ID:txQScnJB
新潟市に１５年前までいたが
水撒きなんて普通の道には
そうそうついてなかったけどな

地下水が枯れるとかで廃れてきたと思ってたんだが
765 ：名無しさん＠３周年：02/12/15 00:40 ID:lt1bBihW
>>752
>新潟はついてるのか! 漏れは20年くらい前に北海道に住んでいたが、
>水まき装置なんてもんは見たことなかったYO!
北海道とは環境が違う。
北海道で水まいたら凍って困るだろう。

>>754
重体だった男性も亡くなりました。
766 ：名無しさん＠３周年：02/12/15 00:40 ID:LeZznOer
いいかげん責任ってものを自分で取れるようになったほうがいいよな日本も

犬猫かよ
767 ：名無しさん＠３周年：02/12/15 00:40 ID:zlSviMN5
>763　御名答。

車必須です。
768 ：名無しさん＠３周年：02/12/15 00:41 ID:IvcxHtjm
>>764
新潟市と長岡市では同じ新潟県でも事情が違う。
降雪量が違うからね。
769 ：名無しさん＠３周年：02/12/15 00:42 ID:ntTlIYiR
>>740
いつの時代の写真なんだよ（ｗ
右下の文字「市岡長の雪」が最高！！
770 ：名無しさん＠３周年：02/12/15 00:42 ID:21GWiGvM
>>752
水撒きは道路ではなく駐車場につける。
深いところから井戸を引いて地熱で暖まった地下水で雪を溶かす。
ただしあまり深いところから井戸を掘って地下水が暖かすぎると
温泉の組合のような団体からいちゃもんをつけられるので注意が必要。
771 ：名無しさん＠３周年：02/12/15 00:42 ID:yumpSUUe
トラックの運ちゃんは

「二人は雪に足を取られてひっくり返った、突然目の前にすべり出てきて避けきれなかった」

と証言します。検察官も裁判官もほかに証拠がないのでこの意見を重視せざるを得なくなります。

772 ：名無しさん＠３周年：02/12/15 00:42 ID:zlSviMN5
数年前に豪雪になったときはまさに陸の孤島になりました。

積雪4mとか。
773 ：名無しさん＠３周年：02/12/15 00:42 ID:L1aaAQiI
普通に考えられる結論としては、
１、車が居眠りなりわき見なりしていて、車道の端を歩いてる歩行者をはねた。
２、歩行者がよろけたり転んだりしたのを避けられなかった。
３、道が凍ってて車がプチスリップしてはねた。

現場は片側２車線のかなり見通しのいい直線。
歩行者が車道の真ん中へ飛び出してきたなどということは考えにくく、運転手
にはそうとうの過失があったと思われる。
歩行者が後ろから来る車一台一台に注意を払っていれば、よける事も可能だ
ったかもしれない。結局、自分の命は自分で守りましょうという事やね。

２ちゃん的に問題になるのは、女が果たして美人だったのか、そうではなかっ
たのか。また気持ち良い事をいたした後だったのか、これからするところだった
のか。この２点だろうな。
774 ：名無しさん＠３周年：02/12/15 00:43 ID:vxJ7RneO
>>752
北海道は寒すぎるからだろ。

水流すタイプの融雪装置って、歩行者のことをあまり考えてないんだよなぁ。
俺の小学生時代の冬の登下校は、融雪装置との戦いでもあった。(ﾜﾗ
775 ：名無しさん＠３周年：02/12/15 00:43 ID:lt1bBihW
>>763
>私雪国初心者ですが、今回の雪で
>夜にちょっと遊びに出る際も雪かきが必要なことに気付きました。
>雪国の住人は引き篭もるしかないのでしょうか。。。。
それが雪国の生活というものです。
歩道を除雪してくれと言うのは贅沢な願いです。通学路は別ね。
776 ：名無しさん＠３周年：02/12/15 00:44 ID:LeZznOer
歩き易い車道にでて轢かれた
ただそれだけの事
歩き易いので線路に下りて電車に轢かれた
だとしたら誰が悪い？
777 ：名無しさん＠３周年：02/12/15 00:44 ID:txQScnJB
>>768
そだね～、金もたんまりあるだろうしなぁ・・・
778 ：名無しさん＠３周年：02/12/15 00:44 ID:TT2+lePu
カップルは死ね。
779 ：名無しさん＠３周年：02/12/15 00:44 ID:eCbLMWzJ
＞水撒き
雪国では｢消雪道路｣と呼ぶんですが・・
780 ：名無しさん＠３周年：02/12/15 00:45 ID:LeZznOer
あぁ　ｶｯﾌﾟﾙだたのね

ｳﾞｧｶも伝るんかね　まったく
781 ：名無しさん＠３周年：02/12/15 00:45 ID:UJKu8qyf
夜間車道を歩いたら轢かれるような道路ってどこにでもあるんじゃないの？
ウチのほうなら７号、１１２号あたり。一晩歩いたらたぶん死ぬ。
782 ：名無しさん＠３周年：02/12/15 00:46 ID:Xk9PPxgV
>>773
カラオケ帰りの男女だからなー。
しゃべりながら歩いていただろうな。
男女の注意不足や不確かな歩みもあった可能性はある。
783 ：名無しさん＠３周年：02/12/15 00:46 ID:L1aaAQiI
目撃者はいるんだろうか？とりあえず、まともな目撃証言得られないような
場所、時間に轢かれたら歩行者の負けだな。
784 ：名無しさん＠３周年：02/12/15 00:47 ID:zlSviMN5
>781　国道に寝っ転がったことありますが何か
785 ：名無しさん＠３周年：02/12/15 00:47 ID:lt1bBihW
>>779
消雪道路？？きいたことねえぞ。長岡ではショウパイと呼ぶ。消雪パイプの略ね。
786 ：名無しさん＠３周年：02/12/15 00:48 ID:2P9YAKWn
いやぁ、北海道に住んでたﾘｱ消防のころテレビで札幌にある水まく融雪装置かなんかの
映像を見たことあるような記憶があって、「融雪装置 ＝ 都会のハイテク装置」って
イメージが頭にこびりついてたよ。
で、新潟ではほとんどの道に有るってレスを見て (ﾟДﾟ;)ｽｹﾞｰ って思ってしまったわけだが…
787 ：名無しさん＠３周年：02/12/15 00:48 ID:QoqhWJN0
>>776
車道は人が歩くこともあるけど、線路は人が歩いちゃいけないんだよ。
ワカリマスカ？
788 ：韓国反米デモ：02/12/15 00:49 ID:rD4fVbYF
女子高生死体画像（すぐ消えます）
http://210.153.114.238/img-box/img20021215004503.jpg
789 ：名無しさん＠３周年：02/12/15 00:49 ID:fL+RL6wG
>>773
一人は死んで、もう一人は重体なんだぜ
２ちゃん的にでも　言っていいことじゃないだろ
おまえが死んだときはみんなで笑って欲しいのか　えっ？
790 ：名無しさん＠３周年：02/12/15 00:50 ID:PX7EcxA4
>>789
もう一人も亡くなりますた。
791 ：名無しさん＠３周年：02/12/15 00:50 ID:56tN78oo
>>786
水まく融雪装置（消雪パイプ）の発祥地は、
この事故のあった新潟県長岡市です。
柿の種の元祖浪花屋の創業者さんによる発明。
792 ：　　：02/12/15 00:51 ID:TiheHg29
消雪用の放水が止まるタイミングっていつだろ？
へたな時間に止めたら何処もがスケートリンクになるような。
ローソン入り口の消雪設備に気付かず股間を濡らされてしまった。
鬱だ。。。
793 ：名無しさん＠３周年：02/12/15 00:51 ID:L1aaAQiI
だけど、いいかげん地下水撒くのも止めた方がいいと思うんだがなあ。
結構地盤沈下してるぞ。それにかなり深く掘らないと水の出が悪くなっ
てるみたいだし。たんにボーリング業者が上手いこといって余計に儲け
ようとしてるだけかもしれんが。
794 ：名無しさん＠３周年：02/12/15 00:52 ID:LeZznOer
ﾊﾞｶｯﾌﾟﾙを避けて対向車にぶつからなかっただけﾏｼかな
795 ：名無しさん＠３周年：02/12/15 00:52 ID:RcnGpN1J
朝っぱら車道を歩いてるヤシはひかれてもしゃーないと考えてる奴が
普段から車運転してるんだとすれば、漏れは恐ろしくてしゃーない
796 ：名無しさん＠３周年：02/12/15 00:52 ID:6eJ+dRIs
>>788
ﾐﾁｬｯﾀ････
797 ：名無しさん＠３周年：02/12/15 00:52 ID:56tN78oo
>>793
他に有効的でコストのかからない手段が開発されるまでは続くと思う。
798 ：名無しさん＠３周年：02/12/15 00:53 ID:MQcC5l+Q
新潟県人会スレはここでつか？
799 ：名無しさん＠３周年：02/12/15 00:53 ID:lt1bBihW
消雪パイプって県外の人（特にスキー客）はお湯を出してると思ってる人多いんだよね。
確かに湯気でてるしな・・・。
800 ：名無しさん＠３周年：02/12/15 00:53 ID:S2T2sYEW
今日、４時頃通ったな。
あのへん、雪で狭くなってるというのに
平気でチャリで横２列で走ってる厨房だか工房だかがいたよ。３人ほど。
こっちはすれ違うとき怖くてしょうがなかったというのに･･･
801 ：名無しさん＠３周年：02/12/15 00:53 ID:txQScnJB
>>793
ま、それで地方経済がまわるのならそれでもよかろ
・・・そのうち破綻しそうだが
802 ：名無しさん＠３周年：02/12/15 00:53 ID:kiuA2R5J
新潟市
http://wnn1.niigata.isp.ntt-east.co.jp/wnnc/day2000/1500/day153022.jpg
http://wnn1.niigata.isp.ntt-east.co.jp/wnnc/day2000/1500/day152922.jpg
http://wnn1.niigata.isp.ntt-east.co.jp/wnnc/day2000/1500/day152944.jpg
http://wnn1.niigata.isp.ntt-east.co.jp/wnnc/day2000/1500/day152833.jpg
http://wnn1.niigata.isp.ntt-east.co.jp/wnnc/day2000/1500/day152822.jpg
803 ：名無しさん＠３周年：02/12/15 00:53 ID:LpB91DG4
>>792
夕方には止まってたような気がする。
で、夜中の3時ごろに除雪車が走る。

１０年程前の記憶。
804 ：名無しさん＠３周年：02/12/15 00:53 ID:fL+RL6wG
えっ　二人とも死んだのか　合掌
773も冥福を祈ってやれよ
805 ：名無しさん＠３周年：02/12/15 00:53 ID:UJKu8qyf
汲み上げた地下水を再度地下に戻すシステムもあったような気がする。
ちと高そう。
806 ：韓国反米デモ：02/12/15 00:54 ID:rD4fVbYF
米軍装甲車に轢かれた女子高生死体画像（すぐ消えます）
http://210.153.114.238/img-box/img20021215004503.jpg
807 ：名無しさん＠３周年：02/12/15 00:55 ID:MUBLz/lc
夜遊びなんかしてるからだ
と思うヤシは多い
808 ：名無しさん＠３周年：02/12/15 00:56 ID:txQScnJB
>>805
多少高くても、立派な政治家さんが・・・もう、いないのか。
809 ：名無しさん＠３周年：02/12/15 00:56 ID:UJKu8qyf
>>803
記憶違いでしょ
810 ：名無しさん＠３周年：02/12/15 00:56 ID:0AeJEbb1
>>791
柿の種って長岡で誕生したのでつか！？




…いや、いつもお世話になっております。
811 ：名無しさん＠テスト中。。。：02/12/15 00:57 ID:zQDkw8f5
>>778
禿同
意見はどうあれ車道は車のもの
車道を注意しないで歩く、しかも暗がり残る早朝に歩くバカップルは氏ね
812 ：名無しさん＠３周年：02/12/15 00:57 ID:Jk4xu2KF
>>792
降雪感知装置でオン・オフになるはず。
（私有地や私道の融雪装置はのぞく）
813 ：名無しさん＠３周年：02/12/15 00:57 ID:eWWalYfS
>>807
昼の方が交通量多くて尚更危ない

と言ってみるテスト
814 ：名無しさん＠３周年：02/12/15 00:58 ID:QNi2xBtT
3cm雪が降って大騒ぎしている地方の人間に
一晩で５０ｃｍも雪が積もる雪国の道路事情の事を
とやかくいわれたくないな。
815 ：803：02/12/15 00:58 ID:LpB91DG4
>>809

記憶違いか。失礼。
816 ：名無しさん＠３周年：02/12/15 00:59 ID:09fkmQA0
三条市、クラブ「エッチ」をよろしく
817 ：名無しさん＠３周年：02/12/15 00:59 ID:vxJ7RneO
>>786
札幌だとロ－ドヒーティング（道路に電熱線が仕込んである）あったと思うけど
それは歩道だけだろうな。去年札幌に行ったけど、札幌駅近くのある交差点は
何の対策もされてなくて、道が圧雪でがちがちだったな。あまりにひどいのか
重機が出てきて、それを削っていたのを見て「さすが北海道。俺の故郷とは
一味違うな。」と思った。
818 ：名無しさん＠３周年：02/12/15 00:59 ID:S2T2sYEW
秋、晴れの日が全然無く、雨風ばっかだったというのに
このドカ雪かよ･･･
暖冬とかいう噂はなんだったんだ？
819 ：名無しさん＠３周年：02/12/15 00:59 ID:01BxXx9l
内地の人間がつべこべいう話題じゃねーよ
たった１ｃｍ雪が降っただけで大騒ぎ
ニュース見ててもころびすぎ
バカじゃねーの
820 ：名無しさん＠３周年：02/12/15 01:00 ID:txQScnJB
>>814
はげどー
５０ｃｍの雪の中を歩いたことがあるのかと小１時間（略）
821 ：名無しさん＠３周年：02/12/15 01:00 ID:+JOznr0P
>>814
それは正論だと思う。
俺は都心に住んでいるから道路事情はとやかく言えないが
轢かれたカップルに落ち度があると思う。
たとえ歩道がふさがっていたとしても
822 ：名無しさん＠３周年：02/12/15 01:00 ID:QNi2xBtT
道民が暴れそうだ。
823 ：名無しさん＠３周年：02/12/15 01:00 ID:uddkC/aU
喜連川？
足利一門(古河公方)の名族ですね。
824 ：名無しさん＠３周年：02/12/15 01:01 ID:xOUgLRTj
おいおい、いくら早朝っていったって国道だしトラックだの車だのは結構通るぜ？
奴らだってそれなりに警戒してただろ。
825 ：名無しさん＠３周年：02/12/15 01:01 ID:82ZwfUgU
>>819
もういいよ、煽りも全然進歩してないし、馬鹿丸出し。
少しは工夫しろよ阿呆。
826 ：名無しさん＠３周年：02/12/15 01:02 ID:teRpDoIN
>>819
この事故のあった新潟県も内地なんですが。
827 ：名無しさん＠３周年：02/12/15 01:02 ID:lt1bBihW
>>824
ほんとに警戒してたらあんな所歩きません。
俺は金もらっても歩きません。
828 ：名無しさん＠３周年：02/12/15 01:03 ID:MQcC5l+Q
>818　寒気団に言え
829 ：名無しさん＠３周年：02/12/15 01:03 ID:SX8dGPXF
車道を歩く人がいても普通轢かない
830 ：名無しさん＠３周年：02/12/15 01:03 ID:7iQY8kkt
>>824
カラオケ帰りの若い男女がどこまで警戒していたか・・・。
831 ：名無しさん＠３周年：02/12/15 01:03 ID:8SgXZX3B
お金がないので仕方なく線路を歩いていて電車にひき殺されたって事件に似てる
832 ：名無しさん＠３周年：02/12/15 01:03 ID:uddkC/aU
俺、仕事で秋田の豪雪地帯に行った事あるけど、本当に歩道に雪の壁が出来て
歩けないんだ。
しょうがなく車道にはみ出たときは怖かったよ。
833 ：名無しさん＠３周年：02/12/15 01:04 ID:9Gd7F1zt
こういう不幸なスレの伸びが高いのは２ｃｈネら特有の（ry
834 ：日本塵は原爆落とされた悪の枢軸国家！：02/12/15 01:04 ID:NRS+kfd7
和ははははははは～～～～～～～～～～～

日本塵が死んだ！　面白い~~~～～～～～～～～～～～～～～～
835 ：名無しさん＠３周年：02/12/15 01:04 ID:8aW2FJlI
行政が凍結剤を撒くのが理想だなぁ。
アメリカ中西部に住んでいた頃、凍結剤を撒いてくれていた＆
ひんぱんに雪かきのおかげで、滑ったり転んだりすることは
なかったよ。
836 ：名無しさん＠３周年：02/12/15 01:05 ID:zlSviMN5
>827　原チャリで車道に両足つけて凍った道路を半分すべりながら通勤しているｵｻｰﾝもいますが何か
837 ：名無しさん＠３周年：02/12/15 01:05 ID:lt1bBihW
悪いのは運転手。
でも普通あんな所歩く人はいない。
838 ：名無しさん＠３周年：02/12/15 01:05 ID:L1aaAQiI
普通の事故ならかわいそうだなとは思うけどね。
親元離れたとたん、毎晩、朝まで酒飲んでカラオケがなってドラッグ
やりながら乱交パーティーしてるような奴、どうでもいいよ。
学生の本分は勉学だ。
839 ：名無しさん＠３周年：02/12/15 01:06 ID:TLip63kT
スレ違いだけど、大人のおもちゃリスト流出のスレって無いんですか？
どなたか、教えてください。
840 ：台湾人：02/12/15 01:06 ID:rD4fVbYF
>>834
神の国です。
841 ：名無しさん＠３周年：02/12/15 01:06 ID:txQScnJB
>>836
たまに転んだりして見ているほうがはらはらしたりする。
842 ：名無しさん＠３周年：02/12/15 01:06 ID:uddkC/aU
＞８３７
だから歩くしかないんだったと思うよ。

場所によっては凍結防止の水が噴出すところもある。
843 ：名無しさん＠３周年：02/12/15 01:07 ID:zlSviMN5
>839　懐かしいな

だいぶ前の話だと思うが
844 ：名無しさん＠３周年：02/12/15 01:07 ID:JrvHYuCK
キムの写真　
http://bike2ch.cool.ne.jp/oekaki/img-box/img20021213160749.jpg
http://www.tcs-ipnet.co.jp/~onota/imgbd/img-box/img20021213155654.jpg
http://www.onpuch.jp/cgi-bin/imgtrain/img-box/img20021213161325.jpg


こいつも一緒に逮捕してください．
845 ：名無しさん＠３周年：02/12/15 01:07 ID:hOebArg+
>>835
１日で50センチ積もる雪の前には凍結剤は意味をなさない。
846 ：名無しさん＠３周年：02/12/15 01:09 ID:eWWalYfS
>>835
凍結剤って･･･凍らせてどないするねん
847 ：名無しさん＠３周年：02/12/15 01:09 ID:vxJ7RneO
>>819
こないだ東京でもちょっと積もったが、転んで大腿骨折ったﾘｰﾏﾝがいたとか
ニュースで聞いて（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯとかｵﾓﾀ
さすがに俺もスニーカーでは少し滑りそうではあったが。

NHKの朝ニュースの天気予報で雪の上を歩く注意点を言っていたのを見て
「都会なんだなぁ」とかしみじみ思ってみたり。
848 ：名無しさん＠３周年：02/12/15 01:09 ID:txBUtWnj
今日犬に引っ張られて車に跳ねられた女がいたらしい

849 ：名無しさん＠３周年：02/12/15 01:10 ID:zlSviMN5
たまーに冬の雪の重みでつぶれてる車があると「ﾌﾟｯ素人が」と思ったり
850 ：名無しさん＠３周年：02/12/15 01:10 ID:fL+RL6wG
おい>>838
おまえ　見たんか
851 ：名無しさん＠３周年：02/12/15 01:11 ID:LpB91DG4
>>848
滑るのは、表面で溶けた水のせいなので凍結剤は良いかも。藁
852 ：名無しさん＠３周年：02/12/15 01:11 ID:txQScnJB
>>838
アホな大学生が大量にくたばってくれればすっきりするんだが、
そんな奴らでも明日の日本を支える世代だから
数が減られるのも困るんだな
853 ：名無しさん＠３周年：02/12/15 01:11 ID:6CWj7QhD
小学校の時、何か（よく覚えてない）をペンキで塗ろうとして
スプレーのペンキを買ってきた。
しかし、なんかスプレーを使い慣れていないのでうまく塗れない。
スプレーより刷毛で塗った方がいいような気がしてきた。

子供ながらに考えたのはスプレーの中にはペンキの液体が入って
いるのだから、それをこのスプレー缶からなんとか出して刷毛で塗ろうと。
迷わず、台所にいき、取り出してきたのは缶きり。
裏から缶詰めのように開けたら楽勝♪

ブシっと刃を刺すと
すごい勢い私の手から離れ、ペンキをまき散らしながら部屋中を
カーン！ゴン！ガッガーン、ゴン、ガン！カーン！
カン！ゴゴン！ゴン、ガン！カーン！
とテーブルや水屋や冷蔵庫にぶつかりながら、
スプレー缶は飛び回りました。
どうすることも出来ず、、、立ち尽くす私。
ようやく収まった時は台所は真っ赤になってました。

「ﾋﾟｺﾋﾟｺ、ガスが漏れてはいませんか？
ﾋﾟｺﾋﾟｺ、ガスが漏れてはいませんか？
ﾋﾟｺﾋﾟｺ、ガスが漏れてはいませんか？」
空しくひびくガス警報機のおねいさんの声・・・。

その直後、帰って来た母は
真っ赤な台所にこれまた、真っ赤になった私を見て
悲鳴をあげてました。修羅場だったと思います。
854 ：名無しさん＠３周年：02/12/15 01:12 ID:ANSaLOwP
>>838
そこまではわからんだろー
855 ：名無しさん＠３周年：02/12/15 01:12 ID:ZxJQZozN
>>717
路側帯まで雪で埋まってる感じだな。
２車線あるというから俺なら右側の車線を走るな。
左側を歩く歩行者をまったく想定していなかった
のは運ちゃんの過失だな。

歩行者も左側を歩いてたんじゃないか？
右側を歩けば車は対面から来るから、いざと言う時に
よけやすい。

国道８号の車道を歩くのは、はっきり言って夏場でも
自殺行為。滋賀～新潟の幹線国道だから、大型トラ
ックガンガン通るよ。

856 ：名無しさん＠３周年：02/12/15 01:13 ID:/EhK/ISw
よくさぁ「早朝にリアカーを引いてる野菜売りのおばあさんをトラックがはねた」っていう話があるじゃん。もちろん冬じゃないよ。
あーゆうのは轢かれた人かわいそうって思うんだけど、今回のは正直あんまりかわいそうって思わない。
これがカップルじゃなくて、中年男性が酒飲んだ帰りだったらどう思う？
あほだなって思うでしょ。
まぁ、雪国の人間だったら歩いて帰るなんて危険は絶対におかさず、タクシーで帰るがな。
857 ：名無しさん＠３周年：02/12/15 01:15 ID:eWWalYfS
>>855
心配するな

夏は歩道がある
858 ：名無しさん＠３周年：02/12/15 01:15 ID:3TQeUHg8
歩行者との間に安全な感覚をあけるか
さもなくば徐行するのが運転者の義務だろう？
歩道の状況を見て歩行者が車道を歩くかも
と予測していれば防げた事故かもねねねのね
859 ：名無しさん＠３周年：02/12/15 01:15 ID:L1aaAQiI
>>850
みてない。でも朝まで若い男女がカラオケしてたんだろ。
１８の男のリビドーがカラオケだけで収まるはずがない。
どうせ、あんな事やこんな事しまくったに違いない。
少なくとも、あんな狭い個室の中に若いお姉ちゃんと二人でいたなら
俺ならする。
つーか、カラオケ屋なんかの店は深夜は未成年者断れよ。
860 ：名無しさん＠３周年：02/12/15 01:15 ID:S2T2sYEW
もし｢雪国の冬｣一年目だってならやっぱり可哀想だな。
いきなり降ったし。
861 ：名無しさん＠３周年：02/12/15 01:16 ID:2P9YAKWn
>>817
重機ってこんなやつか?
http://www.hrr.mlit.go.jp/press/jimusyo/hokugi/h131212.html

漏れの小さい頃はチェーン巻いたこいつが「チャリチャリチャリチャリ…」って
音立てながら走ってたYO
通った後にアイスバーンが削り取られて板状になったのががいっぱい
落ちてたので拾って投げたりして遊んだ。

862 ：名無しさん＠３周年：02/12/15 01:17 ID:/EhK/ISw
>>859
個室に二人じゃなくて、友人と一緒にカラオケなんですが。
え？もしかして複数であんな事やこんな事しまくってたんですか？
863 ：名無しさん＠３周年：02/12/15 01:17 ID:W9kIjltP
＞少なくとも、あんな狭い個室の中に若いお姉ちゃんと二人でいたなら
＞俺ならする。

ケダモノですか？

つーかカラオケの個室は、全部ＴＶカメラついてるんだけど。
犯罪防止のためにね。
残念だったね。少しは性欲抑えろよな。
864 ：名無しさん＠３周年：02/12/15 01:18 ID:zlSviMN5
長岡にドラッグがあるようには俺にはおもえんのだが……

時代は変わったな
865 ：名無しさん＠３周年：02/12/15 01:18 ID:5gG6Vsc7
カラオケを終えてこれからやるところだったんでしょ。
866 ：名無しさん＠３周年：02/12/15 01:19 ID:6CWj7QhD
小４くらいのとき、マンコが穴だなんて思いもしなかった。

が、年の離れた兄貴のいるＴは
「ヤッターマンコーヒーライター」
などという言葉を知っているいわば勇者的存在であった。

で、穴があることを知った俺たちだが、どうしてもそれが信じられない。
で、むしろ逆にガキであることを利用して調べようと思った。

ターゲットは音楽の教師である。美人だった。今にして思えば２０歳くらいだったのではないだろうか。短大出てすぐだったように思う。

実行はいたって単純。ガキ特有のカンチョーというあれである。
あれを前に突き刺すというのだ。
ガキなら許されるであろうという勝手な発想だが、たしかにマンコすら知らない奴がほとんどだったからナイスな判断だったろう。
で、実行はＴだった。
Ｔはなんの躊躇もなくやった。
思い切り。

思い切ってやっちゃいかんだろ、と思った。なぜにおまえはフルパワーなのだ、と。

音楽教師は泣いた。２０歳前後という年齢を考えればギャグでもきつい。ガキからすれば大人だったのだが、今思うと娘だ。
むしろ、処女だった可能性すらある。すまん先生。
が、Ｔも泣いていた。
両手人差し指骨折だった。第２関節より下で折れていた。
もろに刺さったんだと感心した。やはり勇者だ。
しかも、救急隊員に、マンコに指が刺さって折れましたと泣きながら事情を説明していた。
あの姿も相当かっこよかった。
867 ：名無しさん＠３周年：02/12/15 01:19 ID:eWWalYfS
>>864
ドラッグストアなら特にあのへんは最近乱立状態ですが
868 ：名無しさん＠３周年：02/12/15 01:21 ID:pCKpboe/
ジューキっていうか札幌は北海道の中でも得に道路事情が悪いんですよ。
道がでこぼこだったりスケートリンクみたいに滑りまくるから怖くて新車なんて
冬に乗れなません。

869 ：名無しさん＠３周年：02/12/15 01:21 ID:txQScnJB
>>867
時代は変わった・・・
870 ：名無しさん＠３周年：02/12/15 01:21 ID:zlSviMN5
>867　ﾜﾗﾀ

駅の改札は自動改札になりますたか？
871 ：名無しさん＠３周年：02/12/15 01:23 ID:DUFuQL77
859って童貞じゃねーの？
872 ：名無しさん＠３周年：02/12/15 01:24 ID:eWWalYfS
>>870
新幹線乗り換えのとこだけは入ってるよ
873 ：フレイザード ◆yGAhoNiShI ：02/12/15 01:24 ID:VcANC/Sa
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'"￣ヽ　　　　　ヽ!!||||||||||||||||　　||||||||||!!"ﾍ　　　　 ＜　ひろゆきが出るらしいよ明日（朝）
ヽ　　　　　　　　　 ﾞ!!!||||||||||||　　|||||||!!　　 iヽ──　/
|||ｌ　　　　　　　　　 　　ﾞﾞヽ､ｌｌ,,‐''''""　　　　 | ヽ|||||||||　(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
|||ｌ　　　　　＿＿＿＿　　　ﾞｌ　　　＿＿　　　＼|||||||||　↓放送時間
||!'　　　 ／ヽ､　　　　 oﾞ＞┴＜"o　　 /＼　　 |'"￣| 　大阪 テレビ大阪 （日）9：30～10：00
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　 ￣|　　　　|ミミミ／"￣ ､,,／|ｌ￣"'''ヽ彡|| |､/　　 /　　名古屋 テレビ愛知 （日）9：30～10：00
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874 ：名無しさん＠３周年：02/12/15 01:24 ID:zlSviMN5
>872　やはり時代は変わった・・・
875 ：&rlo;&lro;：02/12/15 01:24 ID:4kXJy4qr
>>866
んでその美人教師はどうなったの？
540度位ｽﾚ違いだけど。
876 ：除雪・ジョースター：02/12/15 01:26 ID:PgUANbP5
早く空飛ぶ車（車じゃねーか）を発明すりゃいいんだよ!!!!!!（ﾟ∀ﾟ）♪
877 ：名無しさん＠３周年：02/12/15 01:26 ID:QNi2xBtT
雪国では郵便局員が原チャリで両足を広げて運転する姿を見かける。
たまに滑りながら上手い具合にターンして行きます。
878 ：名無しさん＠３周年：02/12/15 01:26 ID:dwUv+pKH
>>856
大昔、昼の越路橋で、渋滞の先頭がリヤカー引いた婆ちゃんだったのを
思い出したよ。
879 ：名無しさん＠３周年：02/12/15 01:26 ID:vxJ7RneO
>>861
これこれ。うちの田舎でも見るには見るけど、早朝に雪をどかしてる
だけで、圧雪を削るなんてことはしてない。（これが走れるくらいの道には
たいがい融雪装置がついてるから）早朝にこれや除雪トラックで積もった雪
をどかし、残った雪は融雪装置で解かすので、真冬でも車道が雪に覆われてる
ということはまれ。
880 ：名無しさん＠３周年：02/12/15 01:26 ID:1y0IoDLg
>>874
単なる地域ネタはまちBBSでやっておくれ。

★★★★★★★★新潟県長岡市１６★★★★★★★★
http://kousinetu.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=kousinetu&KEY=1038565963&LAST=50
881 ：名無しさん＠３周年：02/12/15 01:27 ID:zlSviMN5
>880　うぃ。
882 ：名無しさん＠３周年：02/12/15 01:28 ID:gUXzScxM
>>875
コピぺだよ。結構有名な。金魚のコピペも読んどけよ。あれは涙なしには読めないよ。
883 ：名無しさん＠３周年：02/12/15 01:29 ID:ksEDQIQJ
>>866
コピペご苦労様です。
884 ：名無しさん＠３周年：02/12/15 01:29 ID:T8E7Qfib
今回ばかりはトラックの運ちゃんがかわいそうだな
車道は歩くとこじゃないからね

仕方なく車道を歩いてただって？ｗ　死にかけてるのにどうやって聞いたんだよ　馬鹿記者
885 ：835：02/12/15 01:29 ID:8aW2FJlI
凍結防止剤だった。間違えた。
そこも緯度でいうと東北なみだったよ。冬になると毎日雪が降ってた。
886 ：名無しさん＠３周年：02/12/15 01:29 ID:txQScnJB
>>877
たまに新雪で見えない段差にタイヤをとられてコケたりするんだよ
いつ死んでもおかしくないのはこのカップルと一緒

ま、バイクってそんなもんだがな
887 ：名無しさん＠３周年：02/12/15 01:30 ID:EJDy9o+t


　　　　　　　・・・で、新潟ってどこにあるの？
　　　　　　　　まあ無くてもいいような県だろうけど

888 ：名無しさん＠３周年：02/12/15 01:30 ID:4kXJy4qr
>>882
ｺﾋﾟﾍﾟっぽかったけど、やっぱりか。

でも子供達の親は泣くだろうな。
気の毒に。
889 ：名無しさん＠３周年：02/12/15 01:31 ID:T8E7Qfib
仕方なくって、このスレ立てた記者が付け加えてるだけか…
890 ：名無しさん＠３周年：02/12/15 01:31 ID:tubS7wBT
なぜタクシーで帰らなかったか。俺の想像ね。

好きな娘が居たとしよう。
その娘とはアパートが近いので、一緒にタクシーに乗る事もできる。
でもタクシー使ったら10分後にはさよなら。
歩いて帰れば1時間二人っきり。
できるだけ長い時間一緒にいたくて歩くのを選んだのかも。

すでに彼氏彼女の関係であったのにタクシー代ケチったのなら、男がクズ。
891 ：名無しさん＠３周年：02/12/15 01:31 ID:K/hz0kfb
トラック運転手にドカタに料理人はクズばっかだからな。
892 ：名無しさん＠３周年：02/12/15 01:32 ID:1m/Movqj
>>866
寝たか？爆笑したぞ。
893 ：名無しさん＠３周年：02/12/15 01:32 ID:5z6ht7p7
>>890
貧乏なんだよ
894 ：名無しさん＠３周年：02/12/15 01:33 ID:txQScnJB
大学のころなんて遊びの帰りに
タクシーに乗るような金はなかったな。
１年に１回乗るか乗らないかだ
895 ：名無しさん＠３周年：02/12/15 01:37 ID:tubS7wBT
>>893　>>894
雪の日にタクシー代ケチるくらいなら遊びになんて出かけるなって事だ。
長岡で学生生活を送ったが、雪の日の飲み会に歩いて帰るやつなんていなかったぞ。
896 ：名無しさん＠３周年：02/12/15 01:38 ID:eWWalYfS
>>895
それは単に車持ってたってだけだと思われ
897 ：フレイザード ◆yGAhoNiShI ：02/12/15 01:38 ID:/JriSEla
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898 ：名無しさん＠３周年：02/12/15 01:40 ID:LpB91DG4
>>895
冬の飲み会の後は、凍死したくなければタクシーで帰れ！って言われてた。
899 ：名無しさん＠３周年：02/12/15 01:41 ID:qWo1AHGu
>>896
飲み会に車で来るようなアホいないだろ。
900 ：名無しさん＠３周年：02/12/15 01:41 ID:8aW2FJlI
豪雪地方に住んでいる人は、雪道をどうやって歩くのですか？
何かコツがあるのでしょうか？
901 ：名無しさん＠３周年：02/12/15 01:42 ID:8l52963Z
運転手が気の毒だな。
902 ：名無しさん＠３周年：02/12/15 01:42 ID:5z6ht7p7
俺は飲み会の後、10キロ歩いて帰ったぞ！









誰も送ってくれなかったから
903 ：名無しさん＠３周年：02/12/15 01:43 ID:qWo1AHGu
>>898
>冬の飲み会の後は、凍死したくなければタクシーで帰れ！って言われてた。
俺も言われた。っていうか雪国の常識。
904 ：名無しさん＠３周年：02/12/15 01:44 ID:dWqDG8SJ
ここは、自作自演をするスレですか？
905 ：名無しさん＠３周年：02/12/15 01:44 ID:QNi2xBtT
ゴム長にスパイク付きが滑らないよ。
特に３段スパイクっていうのが滑らない。
906 ：名無しさん＠３周年：02/12/15 01:44 ID:2P9YAKWn
>>900
小さい頃からその環境が当たり前だと自然にちゃんと歩けるようになる。口で説明するのは難しい。
もちろん油断して滑ることもあるが。
907 ：名無しさん＠３周年：02/12/15 01:45 ID:qWo1AHGu
>>900
>豪雪地方に住んでいる人は、雪道をどうやって歩くのですか？
>何かコツがあるのでしょうか？
豪雪地帯の人は雪道など歩かない。

若手は車。
年寄りは家にこもる。
小学生は完全防備してたんぼの上を歩く。
908 ：名無しさん＠３周年：02/12/15 01:45 ID:qdwgB2E6
4WD履けばすべらんよ
909 ：名無しさん＠３周年：02/12/15 01:46 ID:o0RALz2k
カップルの不幸を喜ぶ屈折した心を持った、彼女いない歴＝年齢の童貞野郎が集まるスレはここですか？
910 ：名無しさん＠３周年：02/12/15 01:46 ID:X82yG/7x
次スレまだ？
911 ：名無しさん＠３周年：02/12/15 01:47 ID:lQbqHTgL
車道は歩く場所じゃないだって？
自動車で移動している奴は氏ねよ。

大学まで歩いて通学している奴だって居るんだぞ。
中学生・高校生は、老人はどうする？

歩行者に水をかけて走り去って行く車に殺意を感じる。
912 ：名無しさん＠３周年：02/12/15 01:47 ID:X82yG/7x
>>908
こういう都会ドライバーが雪国来て事故起こすんだよなあ・・・
雪国なめるな
913 ：名無しさん＠３周年：02/12/15 01:47 ID:Soj0hW6V
>>902
ｶﾜｲｿ（笑）
914 ：名無しさん＠３周年：02/12/15 01:47 ID:QNi2xBtT
>907
雪道をヨレヨレになって自転車に乗っているｼﾞｼﾞｲが危険
915 ：名無しさん＠３周年：02/12/15 01:49 ID:q9G5VteZ
>>914
モマイモナー
916 ：名無しさん＠３周年：02/12/15 01:49 ID:QNi2xBtT
>908
4WDは滑ってブレーキロックすると怖いぞ
917 ：900：02/12/15 01:50 ID:8aW2FJlI
>>906>>907　レスありがとう。
918 ：名無しさん＠３周年：02/12/15 01:51 ID:WgkAcXVi
素朴な疑問なのだが、こーゆう豪雪地域では
新聞の朝刊の配達はどの様に行うのだろう。
チャリか、原チャか？
どちらにしても命がけだな．．．
919 ：名無しさん＠３周年：02/12/15 01:51 ID:LpB91DG4
>>900
スキー場に逝って練習しる！
920 ：フレイザード ◆yGAhoNiShI ：02/12/15 01:51 ID:Pnum7acr
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921 ：名無しさん＠３周年：02/12/15 01:51 ID:vxJ7RneO
>>907
＞小学生は完全防備してたんぼの上を歩く。

やったやった。俺の田舎ではいつもではないが、とくに寒い朝は雪がカチカチに
凍って、子供くらいなら雪の上に乗れるんだよね。いつもは通れない田んぼを
ショートカットするために通ってみたり(w
922 ：名無しさん＠３周年：02/12/15 01:52 ID:QNi2xBtT
>918
最近は軽自動車で配達してるか
徒歩かでしょうね。
923 ：名無しさん＠３周年：02/12/15 01:54 ID:+Cx9kThN
>>23
朝日新聞がトラックにはねられたかと思った
そうだとしたらうれしいのだが。
924 ：奈々氏：02/12/15 01:54 ID:aFMQ5qXL
>>918
別に命はかけん。雪で自転車やバイクは使えんから、徒歩で配るんだよ。
もっとも少人数で広い地域は配れんから、多人数で配るけどな。
925 ：名無しさん＠３周年：02/12/15 01:55 ID:qWo1AHGu
>>921
シミワタリね。小学校の校則では禁止されていた。
もしかしたら事故の時も歩道は歩けたかも。
926 ：名無しさん＠３周年：02/12/15 01:55 ID:C6FgdXae
長岡造形大行きたいなあ。
とか思っていたが、新潟厳しそうッスね。
つうか未来ある若者の死というのはなんとも切ないものです。
55才の運転手の未来が無いと言う訳ではないですが。
あ、賠償とかで、きつくなるのはアレですが。
なんにしろ、痛ましい事故、ご冥福を祈るとともに
運転手さんにもこれからの人生頑張って欲しいものです。
927 ：名無しさん＠３周年：02/12/15 02:07 ID:k0TYrXgl
>>926
心配するな。普通の道は消雪道路だそうだから。
もっとも名古屋から来ていた人が「修行僧の住む世界」とか
いいやがった事もあるが
928 ：フレイザード ◆yGAhoNiShI ：02/12/15 02:07 ID:ayr8weEf
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929 ：名無しさん＠３周年：02/12/15 02:19 ID:X82yG/7x
しかし新潟日報のサイトに載せないとは・・・
日報ってレベル低いね
新潟日報HP
http://www.niigata-nippo.co.jp/

参考スレ
新潟日報ってレベル低くないか？（北陸・甲信越板）
http://kousinetu.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=kousinetu&KEY=1002827250
新潟日報（マスコミ板）
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/mass/1016379551/

930 ：フレイザード ◆yGAhoNiShI ：02/12/15 02:22 ID:Yl0V0CCA
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931 ：名無しさん＠３周年：02/12/15 02:22 ID:xOUgLRTj
>>929
三条新聞はレベル高いです。
932 ：名無しさん＠３周年：02/12/15 02:23 ID:X82yG/7x
長岡新聞は？
933 ：名無しさん＠３周年：02/12/15 02:41 ID:d1s/yVJA
>>926
長岡造形大って、他県から行きたいと思うような大学かぁ？
934 ：フレイザード ◆yGAhoNiShI ：02/12/15 02:48 ID:t2crwNGq
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935 ：名無しさん＠３周年：02/12/15 02:49 ID:X82yG/7x
長岡大学は名前負け　逝くヤシの気が知れない
http://www.nagaokauniv.ac.jp/nagaokauniv/
936 ：名無しさん＠３周年：02/12/15 02:51 ID:LpB91DG4
>>935
秘書事務室･･･ﾊｧﾊｧ(*´Д｀)
937 ：うんこマン ◆QTm0UTgp7g ：02/12/15 02:53 ID:1C7iuU81
>>935
・・・・長岡大学じゃなくて長岡造形大学の話してんだろ？
http://www.nagaoka-id.ac.jp/
938 ：名無しさん＠３周年：02/12/15 02:54 ID:5T999mfr
>918
郵便屋さんは原チャにチェーン付けて配達してますね。(　ﾟДﾟ)すごい。

新潟の道は豪雪地帯っぽくない！道幅せまっ！
雪国では、他の雪のあまり降らない地域から見たら冬は毎日自然災害が発生しているわけだから、もっと本気で除雪しる！！！
雪国の人は雪国育ちでない人よりもある意味降雪をなめてるところがある。恐ろしい・・・。

あと、雪国での自動車学校で教えることが、他の地域となんら変わらないところがおかしい。
ただでさえ普通免許なんて、レベル的には小学生でもとれそうなのに。
いまこそ法改正が必要です。
939 ：名無しさん＠３周年：02/12/15 03:11 ID:ZxJQZozN

長岡大学って最近できたの？
新潟市周辺に住んでるが、はじめて知った。

私立？国立？

940 ：フレイザード ◆yGAhoNiShI ：02/12/15 03:13 ID:Pnum7acr
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941 ：名無しさん＠３周年：02/12/15 03:14 ID:ZxJQZozN

募集枠200名のうち、推薦90名でつか・・・(^^;

942 ：名無しさん＠３周年：02/12/15 03:22 ID:+KzukLdt
>>939
事故にあった学生は長岡造形大学の学生であって長岡大学の学生ではないので
長岡大学の話はまったくのスレ違い。
まちBBSへGO！
943 ：フレイザード ◆yGAhoNiShI ：02/12/15 03:24 ID:oCblagHn
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944 ：フレイザード ◆yGAhoNiShI ：02/12/15 03:35 ID:qY0JeiG+
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945 ：名無しさん＠３周年：02/12/15 03:37 ID:T5Nbgc5Z
長岡大学って旧短大かなあ？
通称バカ短。
946 ：名無しさん＠３周年：02/12/15 03:40 ID:uC1QOF4g
>>945
スレ違いなネタを引っ張るなよ。
947 ：名無しさん＠３周年：02/12/15 03:41 ID:onFvjAmf
長岡大学は野球の名門中越のDQNの集まり
948 ：フレイザード ◆yGAhoNiShI ：02/12/15 03:45 ID:ayr8weEf
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949 ：名無しさん＠３周年：02/12/15 04:05 ID:T5Nbgc5Z
そうそう、越の人間も行きたがらないんだよねあそこ。

多分カラオケ屋は喜多町の遊だな・・・
950 ：フレイザード ◆yGAhoNiShI ：02/12/15 04:09 ID:1z4/klKa
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951 ：フレイザード ◆yGAhoNiShI ：02/12/15 04:23 ID:Yl0V0CCA
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952 ：フレイザード ◆yGAhoNiShI ：02/12/15 04:35 ID:mLn89BX4
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953 ：フレイザード ◆yGAhoNiShI ：02/12/15 05:04 ID:VMODd1FZ
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954 ：名無しさん＠３周年：02/12/15 05:09 ID:zLCfIVFl
>>953
どれも映らぬ
955 ：名無しさん＠３周年：02/12/15 05:13 ID:zLCfIVFl
兵庫県尼崎市出身か････。

兵庫は半分雪国で半分そうでないが
雪国出身だったらまず歩かないかと。
956 ：フレイザード ◆yGAhoNiShI ：02/12/15 05:13 ID:B/AyGppr
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957 ：名無しさん＠３周年：02/12/15 05:18 ID:INoVeTI5




総括




結局、都会の人間にはわからねーよな。


958 ：名無しさん＠３周年：02/12/15 05:26 ID:FXM4PMIn
歩道が積雪で歩けない時は裏道歩くのが
雪国の知恵っていうもの。
まぁ、オモテ日本人にはそこまでの思慮がなかったということ。
959 ：名無しさん＠３周年：02/12/15 05:28 ID:1MOKblFj
車は危ないから運転するのに免許が必要なんだよ
運転がうまくても危険を意識できないやつには免許やるなよ
960 ：名無しさん＠３周年：02/12/15 05:31 ID:+b5kUbNY

>>355



バカ。免許取り直せ。



法律の根拠もなく歩行者が悪いといってるおまえは北ﾁｮﾝと同じだ
961 ：名無しさん＠３周年：02/12/15 05:57 ID:Rl2fdbeE
>>960
今リンク先も読んだが
お前も北チョン並におかしいと俺は思った．．．
>>355は歩行者全てを悪く言っている訳ではないと思う
962 ：河豚 ◆8VRySYATiY ：02/12/15 07:22 ID:pxfmNPxA
馬鹿な高速なんかつくらないで、そのカネで地下道網を
豪雪地帯に整備すれば良かったのにな。
地下に雪は降らないんだから。今となっては叶わぬ夢だが。
963 ：名無しさん＠３周年：02/12/15 07:28 ID:oJzxs9rn
酔っ払って道路の真ん中で寝込んでいる人を轢いても、
運転者の過失責任は免れません。
964 ：名無しさん＠３周年：02/12/15 07:50 ID:hwpjelHy
>>963
俺　以前道路のど真ん中でよっぱらって寝てるおっさんを
たすけたことあったけど、あまりにもがくんでふんばったら

その拍子に一張羅のズボンのオマタがやぶれて台無しになったことがあった。
おっさん！弁償してくれよ！
965 ：名無しさん＠３周年：02/12/15 07:54 ID:5SWB15Vb
で、あの喜連川なわけ？
個人的には尼崎というのが引っかかる。
966 ：名無しさん＠３周年：02/12/15 07:58 ID:dWqDG8SJ
ちゃんと前見て運転しろや、ボケが。
967 ：名無しさん＠３周年：02/12/15 08:00 ID:5SWB15Vb
つか喜連川って5000石しかないのね。
これじゃ今は普通にリーマンだな。
968 ：名無しさん＠３周年：02/12/15 08:46 ID:pVXecttN
国道８号って夏でもあまり歩いてる人いないよね
現場付近は歩いたことないが、新潟→三条間は歩き営業で所々
車止めて歩いた。歩道の幅なんて申し訳程度だから延々歩いて
いる人影はない、横を大型トラックとかびゅんびゅん走ってるし、
つか地域住民は道沿いのコンビニ行く時しか歩かないんでは？
あれは車の為の道路だ、大雪の未明に国道８号なんか歩いている
人間の方が命知らずだと思ったよ
969 ：除雪しない歩道：02/12/15 09:11 ID:j9z9xOGt
＞９６８だから　そこを歩かなきゃならない状況だったてわけで…
無限ﾙｰﾌﾟだね　　
970 ：名無しさん＠３周年：02/12/15 09:27 ID://SfrDlZ
雪壁から1mは歩道
そこから1mは自転車道
で、最左車線の残り1mは原付
971 ：968：02/12/15 09:29 ID:pVXecttN
>969　だからそこを歩くいくらでも方法はあったわけで…
８号線車で走ったことがある人間なら、地元民なら、
免許も無く雪国育ちでもなくでも、ちょっと考えれば
子供でも分かる危険回避能力が、被害者達にはまるでなかった
んだなーという洩れの感想だってば！

大雪だから緊急避難でｗバイパスを歩いてもイイと自分本位な
判断が今回の事故の最大原因だよ、運転手の前方不注意もこれまた
仕方ないが、高速道路でタヌキをはねたような不幸だと思う
無限ﾙｰﾌﾟと言われても、そちらの意見も無限ﾙｰﾌﾟだよ
972 ：968：02/12/15 09:31 ID:pVXecttN
１行目失礼「そこを歩かず帰る方法はいくらでもあった」
973 ：名無しさん＠３周年：02/12/15 09:31 ID:IMDi6pCw
車道は原則車が走る場所　と言う基本。
死んだのは歩行者。
歩行者が車道を歩いていたという事実が事故の原因になった。
運転手はプロであり食うためにそこを通らなければならない
しかしプロとして細心の注意を払うべきだった。
これって

戦争中の弾丸飛び交う最前線で
自分はは民間人だから外に出ても攻撃を受けない
「国際法的には保護される」と思っていた香具師が外出して
流れ弾に当たって死んだ
と同じ事でしょ。

真剣に自分の行動と自分の命を歩行者が考えればなかった事故。
もっと生きるのに頭を使わないと。
974 ：名無しさん＠３周年：02/12/15 09:31 ID://SfrDlZ
移動の自由
移動の自由
移動の自由
移動の自由
移動の自由
975 ：名無しさん＠３周年：02/12/15 09:32 ID:81LdKenK
>>355
警察が言う徐行とは危険を感じたらすぐに止まれる速度であり
いくら１０ｋｍで走行していても止まれなければ徐行していたとは
言えない。
976 ：名無しさん＠３周年：02/12/15 09:33 ID:81LdKenK
かちゅーしゃもJaneも書き込みできないのですが。
977 ：名無しさん＠３周年：02/12/15 09:34 ID:qD/8fy2T
Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y
978 ：名無しさん＠３周年：02/12/15 09:35 ID:Xbtx7RBb
んじゃ、今回の引かれた被害者は
タヌキとおんなじでよろしいか（藁
979 ：名無しさん＠３周年：02/12/15 09:35 ID:nM/WBRu3
あんまりイメージわかねぇな
寒いとこは
980 ：名無しさん＠３周年：02/12/15 09:37 ID://SfrDlZ
徐行って制動距離1mなのか？
981 ：蛇威守猛火亜 ◆GcqpzyD4EU ：02/12/15 09:38 ID:zB5iPmcB
　∧Шл
蛇　ﾟーﾟ )y-~~　もう少ししたら除雪車に巻き込まれる事故きぼんぬ
982 ：名無しさん＠３周年：02/12/15 09:40 ID://SfrDlZ
http://movies.ogrish.com/wheels.zip
983 ：名無しさん＠３周年：02/12/15 09:42 ID:H2FJiwPC
さすが長岡藩
984 ：名無しさん＠３周年：02/12/15 09:47 ID:P6KOi4u7
亡くなった二人の為に弁護しておくと、２人きりでカラオケに行ってた訳じゃなく
大学の友人４～５人で朝５時までのフリータイム（遊カラ）からの帰りに、
最後尾を歩いていた２人がはねられた訳です。

今年初めて長岡の冬を経験した２人のスキル不足を少しは察してあげて下され。
とはいえ個人的には運転手にも、はねられた２人にも全く同情できませんが。
985 ：名無しさん＠３周年：02/12/15 09:49 ID:MctG9l+n
>>973
５０センチも雪が積もっているのに、歩けるかよ。
986 ：名無しさん＠３周年：02/12/15 09:50 ID:ZtymAO3C
>>985
歩けますがなにか？

987 ：名無しさん＠３周年：02/12/15 09:53 ID:8++clYCW
かわいそう
988 ：名無しさん＠３周年：02/12/15 09:54 ID:l5/xEO2v
すごいな
989 ：名無しさん＠３周年：02/12/15 10:05 ID:6n9Vzwbg
生きてるっていいことだな
990 ：名無しさん＠３周年：02/12/15 10:08 ID:frjy1Vc2
たぶん凄い飛んだな。
991 ：名無しさん＠３周年：02/12/15 10:10 ID:QLg4jQkr
頭を強く打ちってことは頭が粉々になったんだよな・・・
992 ：名無しさん＠３周年：02/12/15 10:21 ID:ZtymAO3C
雪道で革靴を履く、馬鹿東京人
993 ：名無しさん＠３周年：02/12/15 10:22 ID:ZtymAO3C
雪道でハイヒールを履く馬鹿東京人
994 ：名無しさん＠３周年：02/12/15 10:26 ID:ZtymAO3C
そもそも、大学生は引かれても、文句言えないのです。
道路交通法上は
995 ： ◆XQf8GIKOLg ：02/12/15 10:27 ID:rfy9STQk
凄い悲惨ですね、これ。
996 ：名無しさん＠３周年：02/12/15 10:28 ID:QQF+cd1J
気の毒。。。

1000?
997 ：名無しさん＠３周年：02/12/15 10:28 ID:u0g5WwxG
交通事故なんかで死ぬって想像できねぇよなぁ
そんなくだらねーことで人生おわっちまうなんてやりきれない
998 ：名無しさん＠３周年：02/12/15 10:29 ID:MctG9l+n
１０００！
999 ：名無しさん＠３周年：02/12/15 10:29 ID:ZtymAO3C
雪が積もっていようが何しようが、歩道を歩きましょう。
1000 ：名無しさん＠３周年：02/12/15 10:29 ID:ZtymAO3C
さらば
1001 ：１００１：
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