【社会】「防衛庁」から「防衛省」　実現に向けて与党合意　★２

自民、公明、保守の与党３党の幹事長・政調会長は１３日、国会内で会
談し、防衛庁の「省」昇格の実現を目指すことで合意した。

　公明党が防衛庁の省昇格について、これまでの慎重な姿勢から一歩踏み
出したためで、政府・与党は、早ければ来年１月召集の通常国会中に、省
昇格のための法案化作業に入る見通しだ。

　今回取り交わした合意文書では、防衛庁の省昇格を「国家安全保障体制
の一層の強化」と位置づけ、「有事関連法案成立後に最優先課題とする」
と明記した。

（中略）

　防衛庁が省に昇格した場合、提出法案や幹部人事などは、内閣府の長で
ある首相を経ず、「防衛相」が直接閣議にかけられるようになる。防衛相
による閣議の開催要請も可能になり、緊急事態に即応した態勢が強化され
る。

※詳細・全文は引用元を参照のこと
引用元：http://www.yomiuri.co.jp/top/20021213it16.htm
YOMIURI_ON_LINE：http://www.yomiuri.co.jp/

前スレ：http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1039784970/

　　　　　打ち上げ準備は順調です。
　　　　　http://h2a.nasda.go.jp/

>>1　オツカレー

　　　　　　,r‐'i
　 　 　　 /　　`!
　　　　 /　　 　`,
　　　 r'′　　　 ヽ
　　 ,ノヽ　　　∠く
　　ﾉ`　　　　　ーヽ
,. ‐'L_ヽl　o　　/　〈‐､
　 く　`;=---､=''" ﾍ　ヽ
,l　 'ミ,l,. -‐-､ 〉' ／　//
i |.　　ヽﾆ二;>'‐'′　/
ボウズ・・・
初荒らしがオレでよかったな
オレは非力だから
スレが死ぬことはなかろう

日本は確実によくなっている！！

この速さなら言える｡

　　　92ぐらい？

＼もうね、アボガド／ ＼バナナかと／
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ┌┐
　　　　　　ヽ　　　　　　　　　　 ／ /
　　　　 γ⌒^ヽ　　　　　　　／　/ i
　　　　 /:::::::::::::ヽ　　　　　　|　(,,ﾟДﾟ)
　　 　 /::::::::(,,ﾟДﾟ)　　 　 　 |（ノi　　|） 　
　　　　i:::::（ﾉDole|）　　　　　|　 i　　i
　　　　 ﾞ､:::::::::::::ノ　　　　　　＼_ヽ＿,ゝ
　　　　　　U"U　　　　　　　　 U" U

ん？これは保守党の野田先生のおかげか？

↓お前は「7げっと」と言う

これで常任理事国入りです

防衛庁→国防省
自衛隊→国防軍
北部方面隊→第一装甲軍
　

信部省
文部省
礼部省
仁部省
武部省
義部省
節部省
智部省

シークレットサービスは財務省管轄にしてもらいたい

この速さじゃなくても言える！


>>2-3 uzeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee

１４

軍　革化　の　立　が　聞こえる
　　　　　　　日

【社会】「外務省」から「外務庁」　実現に向けて国民総意　★２
引用元：http://www.yomiuri.co.jp/top/20021213it16.htm

誰だよ　さっき１０００取ったやつ！　　

実質、「野中省」があるようだ。

【社会】「外務省」から「外務組」　実現に向けて国民総意　★２
引用元：http://www.yomiuri.co.jp/top/20021213it16.htm

もうパート２かよ。

今の日本の政治家は頼りないから、戦前みたいに統帥権を復活させたほうが
いいと思われ。

防衛庁→防衛省→陸軍省・海軍省・空軍省

げげ、どっかに、機甲師団ってつけて。
もうあった？

>>18
速攻で潰せ！

>>21
大元帥陛下のおでましですな。

戦前の陸軍憲兵と区別するため「武装憲兵隊」を編成してくれ

はやく人並のもんにしてくれ

>>15

　　電　イヒ　の　日　立　が　聞こえる

人類が戦争を繰り返してしまうというのは、戦争を知らない世代が再びやらかして
しまうからなんだろうな。
ＷＷ�Tの時も、”クリスマスまでには帰る”と思って若者達はワクワクする冒険に
行くつもりで戦争に行ったらしいよね。
そして実際には戦争神経症や塹壕足に悩まされる”塹壕戦”。
毒ガスも使われ、寒さや疲労でインフルエンザで大量の死亡者が出た。
無制限潜水艦戦も行われた。
・・実際の戦場って最悪だよな。

国土防衛省（防衛省：朝日呼称、国防省：読売産経呼称）

軍　革包　の　立　が　聞こえる
　　　　　　　　　日　　　　　　　

　　　　　　,r‐'i
　 　 　　 /　　`!
　　　　 /　　 　`,
　　　 r'′　　　 ヽ
　　 ,ノヽ　　　∠く
　　ﾉ`　　　　　ーヽ
,. ‐'L_ヽl　o　　/　〈‐､
　 く　`;=---､=''" ﾍ　ヽ
,l　 'ミ,l,. -‐-､ 〉' ／　//
i |.　　ヽﾆ二;>'‐'′　/
ボウズ・・・
初荒らしがオレでよかったな
オレは非力だから
スレが死ぬことはなかろう

宮内省に昇格はまだ〜。

陸軍大臣　兵頭二十八　(軍学者　兵頭流軍学開祖)
海軍大臣　堀江 謙一　 (冒険家　太平洋ひとりぼっち)

>>29
前提が間違ってる。
第2次大戦からこっち、戦争を知らないなどと寝ぼけたこと言ってる国は
日本ぐらいのもの。
この半世紀どれだけの戦争があったと思う？
世界中で戦争を知ってる世代が散々繰り返してきたんだ。

こんな物騒な世の中、防衛丁に格上げするのは遅すぎたくらいだよ。

>>29
戦争は可能な限り避けるべきであるのは当然だが、今の日本は
国家としての尊厳を失っている。
曾ては人一人殺されても軍隊を繰り出したりした。
ところが、同胞を多数誘拐され、舐めた態度をとり続ける北朝鮮
に対してこの弱腰だ。
敵が核を配備するなら、こちらも配備するくらいの気概が欲しい。

>>29
とりあえず戦争をしたがるお年頃は、
独版「スターリングラード」を見なさいってこったな。

核武装の為に「Y委員会」を作りましょう。　

>>38
自衛隊生みの親だね。

とりあえず戦争をしたがるお年頃は、
「戦争のはらわた」を見なさいってこったな。

とりあえずめでたい！！！

防衛省ﾜｼｮｰｲ

とりあえず戦争をしたがるお年頃は、
「Uボート」を見なさいってこったな。

>>29
つーかチョビ髭の伍長殿も一次大戦で、毒ガス攻撃なぞもくらったりしている訳だが…

>>40
コバーン死んじゃったなぁ。。。

>>40
映画ファンなので、有名な戦争映画は見ているが。
ところで、戦争をしたがるお年頃っていうのは何歳くらいなんだい？

また公明党はデキレースにゴネてみて教徒のプライドを保つのですよね？

とりあえず戦争をしたがるお年頃は、
「橋」を見なさいってこったな。

>>43
そこで奇跡的に砲撃を免れる神の啓示を聞き、ユダヤ人虐殺を思い立ったそうだね

ぼうえー　ぼうえー♪
がんばるぞー
陸ーは自分ー
空私ー
海は本官まかしときー♪

誰か構ってくれ・・・・

他の新聞社（産経含む）や通信社は、このニュースを報じてないんだけど。

いくらなんでも読売の勇み足ではないの？？？　飛ばし記事と思うんだけど。。。

国防省じゃないの？

とりあえず戦争をしたがるお年頃は、
「燃える戦場」を見なさいってこったな。

とりあえず戦争をしたがるお年頃は、
「戦争の盆踊り」を見なさいってこったな。

国防省のほうがいい

これを機に改憲まで・・・・未だ無理か・・・

とりあえず戦争をしたがるお年頃は、
ソ連の「炎６２８」でも見てなさいってこった。
（この６２８とは、ナチスによって焼き尽くされ、消滅した旧ソ連の町や村の数だという。）

とりあえず戦争をしたがるお年頃は、
「戦艦ポチョムキン」を見なさいってこったな。

人民武力省の方が(・∀・)ｲｲ!!

やっと『大臣』が出来る！！
(ﾟ∀ﾟ)ｂ　ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ

とりあえず戦争をしたがるお年頃は、
「ヨーロッパの解放」を見なさいってこったな。

【海上自衛隊】「きりしま」応援オフ【勇躍出航】
　　
海上自衛隊第１護衛隊群の「きりしま」が16日、横須賀基地を中東に向け出航します。
当日、基地周辺の護岸では、市民団体のみなさまが派遣反対運動と称して
「きりしま」に罵声を浴びせ、反対の横断幕を掲げることが予想されます。
しかし、「きりしま」乗員にはなんの罪もありません。命令に従って出航するだけです。

突発OFF板では、2chネラーが集まって「U/W」(貴艦の航海の安全を祈る)の信号旗や
旭日旗(海上自衛隊の正式な隊旗)で「きりしま」を送り出そうというオフ会が計画されています。

プロ市民の罵声や否定的な横断幕に見送られての年末出航はあまりに可哀想だと思う方、
派遣自体への賛成反対にかかわらず、「きりしま」乗員を応援しにいきませう！

＊反サヨク/反イラクなどが目的のイベントではありません。
　あ　く　ま　で　「きりしま」乗員に「がんがれ！」という気持ちを伝えるお見送りです。

http://life2.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1039314666/l50

前の統廃合の時にやってほしかった。

はっきり言って税金のムダ。

とりあえずＳＥＸをしたがるお年頃の童貞は、
「エロビデオ」を見なさいってこったな。

　日本防衛戦隊
ジャ パ ン マ ン

>>62
まあそう言うなよ。朝銀に投入するのに比べれば…

とりあえず戦争をしたがるお年頃は、
「連合艦隊」「大日本帝国」「トラトラトラ」
でも・・ん、ますますしたくなるか？

防　　衛　　省　　おめ♪

(´-`).。oO(後は日本版CIAの創設だけか…外務省は解体で、よろ)

糞サヨ多数の国内的にはどうでもいいから、英語表記は
『Ministry of Natiomal Guard 』 もしくは、
『Ministry of Imperial Guard』

で、おながいします。
ｶｺｲｲから。

とりあえず戦争をしたがるお年頃は、
ハナ肇の「馬鹿が戦車でやって来る」でも見てなさいってこった。

要するに、世界基準に合わせるって事で宜しいでせうか？

>>65
朝銀に投入する金は、たしか機甲師団である第7師団の装備一式買ってもお釣りが来るくらいの金だったよなぁ。

「玉砕しなかった兵士の手記」
「最悪の戦場に奇跡は無かった」
「戦った、生きたルバン島３０年」
などの記録小説はかなり辛いです。

とりあえず戦争をしたがるお年頃は、
「ほたるの墓」を見たあとに、野坂昭如の写真を見なさいってこったな。

>>21
それだけはやめれ！！
日露戦争後から終戦までの醜態は統帥権がその元凶なんだぞ。
（こんな漏れは司馬遼太郎ファンでつ）

あーしょうがちょうに代わるだけならいい。
けど、戦争だけは勘弁だな・・・
絶対に俺は死にたくない。

「Ｈ２Ａ」４号機、きょう午前に打ち上げ

（　´_ゝ`）ﾌｰﾝ 今知った。もうっと盛り上げろ読ます込み

空想が入っているが、
”ジョニーは戦場へ行った”や”シン・レッドライン”もお勧め。

2get

>>67
HOPE2000での元CIAのおっさんの話によると
本家CIAはあんまりうまく機能してないっぽいでつよ

アドバルーン記事ってやしでつか？

よく徴兵制云々ってあるけどもしあっても昔の日本は大学生を将校にしたけど
今は大学生が多いからそれはできないらしいね

>>21
どんなアホウな作戦でも一度承認されると後で
撤回も反対も出来なくなるからなぁ・・・

階級の呼称も同時によろしく！

２５歳。
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
二年で３５０万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、１ドル以上のチップを買えば３０ドル（４０００円くらい）貰える。
もらうだけもらってプレイせずに換金することもできるし、ルーレットで赤か黒に
思い切って賭けてしまえば５０パーセントで二倍になる。
金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。
ビデオポーカーとかスロとか色々あるのでマジでお勧め。
http://www.imperialcasino.com/~1kl5/japanese/

マキコ外相で外務省が麻痺していた時、小泉首相の私的諮問機関として外交タスクフォース
ってのを、元内閣調査室長らが提言などを行っていたらしい。

勇敢に戦った
悲惨な戦死だった
と同じ戦争でも解釈の違いは大きい。
戦争なんてもんはえらそうに「正義」と言って始めるものです。

『Ministry of Natiomal Guard』＝米：国防総省 英：国防省

なので、ここはやはり世界平和を願うする日本の立場としては、英米との差異を明確に打ち出すため、

『Ministry of Imperial Guard』

しかなかろう。

その前に、陸海空の統合化すれ。

軍隊や軍属ってのは他の組織にもましてセクショナリズムが横行する組織だしな。
旧軍のように意地張り合ってる間に国を潰されたらかなわんよ。効率も悪いしな。

帝国軍

心地良い響きだ…

>79
本家CIAが現在組織改革中なのは知っていまつ。
でも、対外政策にはちゃんとした諜報機関の補助が必要だと思うのれす。
今まで、犯られっぱなしでしたから…。

その前にちゃんと公務員じゃなくて兵士にしろ
身分を

戦前に退職届出されたら受理しなきゃいけないんだぞ
今は

>84
金正日将軍様の勝率１００％のカジノですか？

みんな本気でいってる？ねただよね？

>>93
・・そう、一昔前なら是はネタだった。だがしかし・・

省の方が偉かったのか
正直知らんかった

本当かどうかはおいといても、実際にいずれはこうしなきゃいけねーだろ。

　あとCIAみたいな機関つくろうよ。

　そうしないと外務省が勝手にカネ使うだけだし

　情報押さえればムダな戦争防いで外交もマシになる。

害務省解体無理なら、せめて害務庁に格下げ汁。

>>97
特高警察と憲兵隊さえあればそんなものいらない

祭！！漫画板の女固定　総監 ◆ONnp7LRVwg　がネカマだった事が判明しました。
以前、過激な恋愛板を荒らしていた自称ヤリチン男のトリップと総監の昔のトリップが一致。
総監 ◆ONnp7LRVwgは自分の彼女の画像を自分だと言い張っていました。

総監の彼女の画像
http://www.geocities.co.jp/MusicStar-Vocal/9762/index_s0.html
http://www.geocities.co.jp/MusicStar-Vocal/9762/index_ssss.html

総監を追い詰める住民
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1039325939/149-150
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1039325939/152
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1039325939/155
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1039325939/170
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1039325939/201
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1039325939/216
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1039325939/238
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1039325939/305
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1039325939/420
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1039325939/431
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1039325939/435
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1039325939/444

>>97
そして憲兵隊が、特別高等警察が、陸軍中野学校が、５人組が。
旧東ドイツみたいになるのはヤだなぁ。

００７とかスパイ大作戦みたいなノリならＯＫなんだけどなぁ。

>>89
相手は「共和国軍」なのだが・・・

でもみんな皇国〜とかとっこう作れとか、
怖いよ。冗談で言ってるとしても、怖い・・・・

てってい的に、防衛するぞ、防衛するぞ、防衛するぞ！
てってい的に、防衛するぞ、防衛するぞ、防衛するぞ！
てってい的に、防衛するぞ、防衛するぞ、防衛するぞ！
てってい的に、防衛するぞ、防衛するぞ、防衛するぞ！

てってい的に、応戦するぞ、応戦するぞ、応戦するぞ！
てってい的に、応戦するぞ、応戦するぞ、応戦するぞ！
てってい的に、応戦するぞ、応戦するぞ、応戦するぞ！
てってい的に、応戦するぞ、応戦するぞ、応戦するぞ！






あまりうざけりゃ、先制するぞ、先制するぞ、先制するぞ！
あまりうざけりゃ、先制するぞ、先制するぞ、先制するぞ！
あまりうざけりゃ、先制するぞ、先制するぞ、先制するぞ！
たまにはしゃれで、誤爆するぞ、誤爆するぞ、誤爆するぞ！

>>97
各省庁が縄張り争いをやめて団結すれば、それなりの情報機関が出来るらしいんだけどね。
今の状況じゃなぁ…。

>>99
それは防諜機関だろ。アクティブの方も必要では。
アメリカだったらFBI、CIAと軍の情報部、あと電波傍受でなんか機関あったな。

おー、ようやく省になるか…。
あとは自衛隊の国軍への昇格と諜報機関の新設だな。

一気に諜報機関は無理でも、せめて何らかの形で情報を管理する役職が要るよ。
でも「国家の情報統制が、戦前回帰が〜」ってうるさい馬鹿、居るんだろうなあ…

>>103
ネタをネタと（略


ま、もっとがしがしやった方がいーた思うけどな。
特に極東３馬鹿トリオに対しては。

NSAとかDIAとかな

どうせなら
防衛庁長官　改め　防衛省将軍

次は朝鮮総督府を作ろう

>>111
いらね。

>>111
今後、一切かの半島には関わらない方が、自分の為、引いては子孫の
為と思われ。

陸軍省大臣：
海軍省大臣：
空軍省大臣：

>>107
そういった機関が出来たら、自分がヤバイと自覚してる奴ほど、声が大きくなる罠

>>111
激しくイラネ。

>>111
あなたは大戦で何を学んだのですか?
朝鮮人は支配するだけムダ。
教育するだけムダ。
ＤＮＡレベルで我々とかけ離れているのです。

>111
盲腸とは金輪際、関り合いを持ちたくないでつ…盲腸炎は、もう嫌…。

>>111
｢まだこりないのですか｣
あの法則が作動していしまいますよ。

そうだよね、ねただよね。

平凡でも人間らしい生活がおくれますように。

今は領土を広げていくような時代じゃないなー
第二次世界大戦をうまく乗り切っていれば
台湾、樺太あたりは今もわが領土だったかも
満州国も独立国家だったかな？チベットだって独立してたかもよ
朝鮮はどうだかわからんが…独立してたかな？

>>111
せいぜい某機関某部某課某班の非公式マスコットネームだな

一佐とか変な言い方やめて普通の階級の言い方にしれ。

>>121
当時は内地の人間より愛国心が高かったと聞いたが＞朝鮮人

>>111
当然、超鮮半島は、賠償として押し付けるべし。これ最強の賠償だわな。

北京もモスクワも、泣いて詫び入れてくると思われ。

石破が初の防衛大臣ってよいなあ。
それまで在任してるか知らんが。

まあ、省への格上げは当然のこと。

予想

自民→当然賛成
公明→なぜか突然反対
保守→おそらく賛成
自由→当然賛成
民主→おそらく反対
社民→当然反対
共産→もちろん反対

　　　　,一-、
　　　 /￣　l |　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　■■-っ　＜　>>124んなーこたーない。
　　　´∀｀/ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ＿_／|Ｙ/＼.
Ё|＿_　| /　　|
　　　| У..　　|

人はいつも過ちを犯す
そうは思わないかﾚｲｳﾞﾝ・・・・・

>>75
そりゃ誰も戦争なんかで死にたくないよｗ。
だが軍備の強化に伴う強力な抑止効果が必要なんだよ。

キチ害軍事国家北チョンでも挑発までしかしない。
核開発にしても外交カードの切り札として使うためだよ。

>>81
徴兵制云々ってｸﾞﾝｸﾂと同じくらい笑止だわね
自衛隊の構成見たら、徴兵制なんて必要ないし。
左巻の脳内仮想的だわねい

小泉マンセー、防衛省(・∀・)ｲｲ!!

>>132
うん、つくづく>>81の言うことは意味不明。句読点の使い方が不自由な事
からしてカノ国の人ですな。

つうか小泉のうちに改憲しとけ。

国民投票になったらおもろいだろな。意外な隣人がチョソだったと分かるしな。

野中は当然反対だと思われ・・。

>>132
自衛隊は圧倒的に人手不足なわけだが。
省に昇格すれば人件費確保も楽になるだろなと。

これでやっと常任理事国入りが近づいてきたわけだが・・。

ﾓﾅｶ「小泉はヒトラ（以下略

>>128
甘いぜ〜
民主はＯＫ！の連中も多いよ。
勿論、社民や共産の中にもいるはずさ！！

これが新しい政局のテーマになっていけば、
今までのつまらんイデオロギーや族議員のような
集団で無い政党の集まりになるんだけどね・・。
それこそが、二大政党に成りえると思うんだけど・・。
どうかなぁ〜。

>>137
この不景気、このデフレ。予算は現状維持がやっとでしょう。

外　事　特　務　庁　を　作　り　内　部　か　ら　日　本　崩　壊　を　も　く　ろ　む　

反　日　外　人　の　闇　か　ら　の　摘　発　・　弾　圧　を　望　む

まあ日本の地勢的な位置づけや自衛隊の組織からすれば、徴兵制は必要ないですな。

現在の軍事は全ての面で専門化しているから、もはや職業軍人でなければ勤まらない。
それを国や自衛隊が安く使える人頭が欲しいだけの理由で10代や20代の若者を強制的に徴用すれば、
それだけで長期的に経済を圧迫してデメリットしか無いしね。

だいたい、軍属や軍務経験者でもない癖に事あるごとに徴兵制だの国民皆兵だの言う奴というのは、
自衛隊や軍隊はおろか公務員としてすら奉職できないオチコボレが軍隊や警察、消防などの
特権的な専門集団に憧れているだけという、多分に病的な動機でしかなかったりする。
病名は忘れたし精神障害だったか人格障害だったかの区分も覚束ないけど、実際にこういう奴の分類がある(笑

[軍事] 2001陸上自衛隊 富士総合火力演習(平成１３年)720x480DivX5].avi
467,604,480
388bc921250f24f33f4c7598c916b785

これ(･∀･)イイ！ おまいらもみれ！

>>142
そういうのは内務省の仕事なんだよな。日本だと自治省？？

>>143
同意。
今の日本で徴兵は無いね。
政府レベルや省庁レベルにも無い発想だ！
それこそ、金で外人を兵員を買う可能性も高い。
外国を見れば、外人の兵隊さん連中は数多いしね。

共産党はかねてより国軍設立を標榜していたから
もしかしたら賛成するんじゃないかこれ？

>>146
グルカ兵は日本に売り込みに何回もきてるね。

外務省を防衛省の一部にすれば完璧だね

>>145
今の自治省では無いわな。
内務省出身の大勲位バーコードに笑われぞ！

自衛隊は「自衛隊」の名称のままでいいよ。カッコいいし。
>>114
ネタにマジレスだけど、間違っても陸海空で省を分けない方がいいです。
旧帝国でも陸軍と海軍の連携の悪さ（というか仲違い）は敗因の一つ。

>>148
YES！
北朝鮮崩壊後の軍部連中はおそらく日本に売込にくるぞ！

北朝鮮崩壊後の難民問題でも軍部がブローカーになるのは
必死だろうと、現日本政府レベルでも思慮してるんだよ。
要は、彼らは何でもありなんだよ・・。怖い怖い。

>>151
それは言えているっす。

>>151
せめて自衛軍がいいと思うな。

>>151
馬鹿だなぁ〜
陸海空を分けることなんかしないよう。
それは馬鹿な国会議員も国民も許さんでしょ。
で、おそらく国防省か防衛省かなんか適当な名称にするはずだよ。
彼からが海外に行った時に名刺交換じゃないけど、
自分たちの身分を明かす時に‘庁’ってのは、明らかに
その国にでレベルの低い職位になるんだよね。
だから、省レベルに上げないしたいんじゃない！

集団的自衛隊　がいい。

ついでに武官の日本刀の帯刀復活を是非とも願いたい。

Defense Agency
より
Ministry of Defense
のがずっとｶｺｲｲ

ｳﾙﾄﾗﾏｿみたいに国防軍ｷﾎﾞﾝ

自衛隊が良い。

あらら、本当にこういう動きがあったとは・・・
何にせよ、これでようやく体裁が整いつつあるわけだ

ブンデス・ヴェーアでいいよ

ていうか、防衛大学の偏差値が低すぎるんでないの？
昔の陸士海兵並の偏差値になってほしい。
なんてったって国防のエリートを養成する機関なんだから。
それから、卒業式で帽子を放り投げるようなアメリカの猿真似
は慎んでもらいたい。見ている方が恥ずかしくなる。

日本国憲法第9条

【戦争放棄、軍備及び交戦権の否認】

１　日本国民は、正義と秩序を基調とする国際平和を誠実に希求し、
　　国権の発動たる戦争と、武力による威嚇又は武力の行使は、
　　国際紛争を解決する手段としては、永久にこれを放棄する。

２　前項の目的を達するため、陸海空軍その他の戦力は、これを保持しない。
　　国の交戦権は、これを認めない。

>>154
都市伝説だが、ジェダイの騎士は自衛隊が訛ったモノ、って噂がある。
よって、英語表記もJeitai とかが良いヽ(`Д´)ノ
というか、いっそJediに。

>>157
実際邪魔でしょ。
礼装の時ならカコイイけどね。

そして９条も削除

>>163
別に防衛大の連中を庇う訳じゃないけど・・・
防衛大って、別に国防エリートを養成する学校では無いんだよ。
全ての国の軍隊養成機関と思った方が良いよ。
オイラの知り合いもそうなっちゃったし。

ついでに言えば、日本以上なのが米国なんだよ。
まっ、帽子を放り投げるのは物真似なんだけどね。

もちろん軍事予算も増えるんだろうな、ﾋｯﾋｯﾋ。

>>165
> >>154
> 都市伝説だが、ジェダイの騎士は自衛隊が訛ったモノ、って噂がある。
> よって、英語表記もJeitai とかが良いヽ(`Д´)ノ
> というか、いっそJediに。


　　　時代劇だという話ですが

>>166
礼装のときだけでいい。

防衛大の卒業式のときに卒業証書とともに日本刀も
渡されるってのはどうだ。

>>164
社民党シンパ？共産党シンパ？？

って言うか・・・第9条の理解って、色んな人が、
色んな解釈をするし、もう何が何だか分からないような状態だよね。

>>166
邪魔とかで却下できないものが、軍刀にはあるよ。
また、軍刀は、西洋のサーベルと同列にみなすこと
もできない。あれは、刀に魂が宿るとする祖先の信
仰の延長線上にある。
といっても、今の自衛隊将校に軍刀は似合わない。
やたらアメリカナイズされ、英語まじりの用語を羅列
している現自衛隊は、進駐軍に強姦されて生まれた
私生児であり、国軍とは異質の代物だと思う。
自衛隊の再編と再教育を激しく望む。

いまどき憲法９条に何かの魔力があると勘違いしてるヤシ

>>155が何を言いたいのかぜんぜん分からん

民主主義の帝国と独裁の共和国ってなんか間違ってないか？

>>173
なるほど。
確かに変な英語使ってるよねぇ。


省になったらお祝で空母作ろうよぉ〜〜！

ま、格上げしてもいい気もするけど、

防衛庁って何かしようとするときに、バカ事件起こすから
またリスト流出や、受賄とか恥さらして後退しそうだな。

>>164
憲法９条の罠。

１　日本国民は、正義と秩序を基調とする国際平和を誠実に希求し、
　　国権の発動たる戦争と、武力による威嚇又は武力の行使は、
　　国際紛争を解決する手段としては、永久にこれを放棄する。
　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
なんですかこの限定項は。
怪しくはないですか。

国際紛争ではなく、国際犯罪を解決する手段としてなら許容されるってことだったりして…。
んで、北朝鮮は国際犯罪国家。
さらに、テロは国際紛争*ではない*。

また、
　　国の交戦権は、これを認めない。

コレが怪しい。
原文は「州(state)」らしいのだが、つまり上位組織に組み込まれた場合は
交戦できる、ってことじゃないか？
多国籍軍や国連軍の指揮下で行動する場合はOKという解釈が…。

つまり、自衛隊には単独交戦権は先制攻撃された後の自衛しかできないが、
集団的自衛権の発動は元々可能という解釈も可能…。

> >>154
> 都市伝説だが、ジェダイの騎士は自衛隊が訛ったモノ、って噂がある。
> よって、英語表記もJeitai とかが良いヽ(`Д´)ノ
> というか、いっそJediに。

それ都市伝説でもなんでもないよ（笑）。
ＣＸのめざましテレビでスピルバーグが来日した際に
インタビューやっていたのだが
『ジェダイ』は日本語の『時代』から採用した、とハッキリ言っていた。
なんでも黒澤の大ファンなんだってな。
っつーかエピソード�Uには日本人使うとか言ってたのに（苦笑）。

>ていうか、防衛大学の偏差値が低すぎるんでないの？
>昔の陸士海兵並の偏差値になってほしい。
>なんてったって国防のエリートを養成する機関なんだから。

偏差値の一番上を軍隊に持っていかれたら、国や経済が弱体化してしまうよ。
現在だって充分優秀じゃん。

だいたい自衛隊の国軍化とか防衛大学校の偏差値が低いとか言ってる奴らは、
国防という外交の一手段の効果・効率化ではなく、
単に軍務関係者の威信や実権の拡大だけを要求しているように見えて仕方ない。

>>177
俺は、イージス戦艦「神武」を夢想しています。

>>172
左派の場合、基本的に下記の２つに分かれるようです。
「自衛隊は違憲だからとにかく潰せ」派
「憲法九条を変えられるとまずいので消極的自衛隊容認」派

実際のところ、憲法学会では自衛隊の存在は違憲だというのが
多数説だそうですので、とっとと憲法九条を改正してしまいましょう。

憲法9条どころか憲法は全て作り直すべき。
日本が独立国家なら外人が作ったものなんか
早く捨ててしまえ。

>>181
でもさ、防衛大は地方国立大のレベルだよ。
本当に、これでいいの？　
たとえば、駐在武官は外交や諜報に深くかかわっているんだよ。
せめて、旧帝大並の難度があってもいいじゃないの？

>>182
監視衛星群「天照大神」なんてのも欲しかったり。

>>185
入ってきた学生を鍛えればいいだけ。

>>170
>>180
なんだ、漏れが聞いたのはガセかよ(;´ω`)
調べてみたら、戦国自衛隊→戦国ジェダイっていうギャグがあった…。

んでもガセでもいいや、自衛隊はJediを名乗れヽ(`Д´)ノ
つーか、自衛隊って響きもけっこういいと思うんだけどね。

>>181
そもそも防衛大学っていっても勉強の内容は他の大学と
ほとんど一緒だったりするもんねぇ

>185
人数が集まらんダロ
誰が旧帝大レベルで防衛大に入るんだ。

よっぽど軍幹部が優遇されないとないぞ。

イージスの語源はギリシャ神話なわけだし、日本名は日本神話からで決まりだね。

スサノオとか

レールガンの研究まだやってるの？


>>180
>っつーかエピソード�Uには日本人使うとか言ってたのに（苦笑）。
ユダヤのリップサービスですから信じないの。

>>183
同意。
第9条だけでなく、憲法は改正しても良いと思う。

今回の議論のように、‘庁’から‘省’になった所で、
政府なり防衛省が大東亜戦争前のような危ない動きを容易に
出来ないでしょう！昔よりは我々国民も馬鹿では無いと思うし・・。

>>185
防衛大は偏差値だけじゃ計れないと思うけど。
それよりキャリア組の方が問題なのではないかと。

防衛大ってたしか受験料無料なんだよ。
だから試しで受けるやつが多い

航空自衛隊の付属高校は偏差値７０くらいあったぞ。
パイロット養成コースのある所。

国防を偏差値で判断してるヤシは大丈夫か？

>>195
だけじゃないよ。
税金で安いけどお給金払ってるんだよ。

外出だと思うけど。

で、軍には何時？

>>185
手段と目的が…

そもそも自衛隊の人間の社会的な地位がそれほど高くないのを承知の上で
防衛大学に入ろうっていう時点でそれなりの意識をもってるわけだから
そんなに気にしなくてもいいことだと思われ

「国防省」のほうがいいなあ。

>>196
生徒ってパイロットコースあるの？
部外で受けなおすとかじゃなくて？

日本の軍事力では戦争に勝てない　核を持っていない国がなまいきな態度とると

あとが怖い　　北朝鮮にも勝てないだろうね　　核ないんじゃ　　アメリカは本当に報復するか疑わしいし

自衛隊は役所の中では類を見ないほど実力社会（あくまで他の
役所と比べたらだが・・・。）使える奴が上へ行く仕組みは
あると思う。学歴云々を持ち出すほうが組織として弱体化する
のかもしれん。

憲法前文

　(略(国民主権))

　日本国民は、恒久の平和を念願し、人間相互の関係を支配する崇高な理想
を深く自覚するのであつて、平和を愛する諸国民の公正と信義に信頼して、
われらの安全と生存を保持しようと決意した。
われらは、平和を維持し、専制と隷従、圧迫と偏狭を地上から永遠に除去し
　　　　　　 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
ようと努めている国際社会において、名誉ある地位を占めたいと思ふ。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
われらは、全世界の国民がひとしく恐怖と欠乏から免かれ、平和のうちに生
　　　　　　 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
存する権利を有することを確認する。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

　われらは、いずれの国家も、自国のことのみに専念して他国を無視しては
　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
ならないのであって、政治道徳の法則は、普遍的なものであり、この法則に
~~~~~~~~~
従ふことは、自国の主権を維持し、他国と対等の関係に立たうとする各国の
責務であると信ずる。

　日本国民は、国家の名誉にかけ、全力をあげてこの崇高な理想と目的を達
成することを誓ふ。

>>191
純国産、高性能戦闘機「邇芸速日（ニギハヤヒ）｣
>>186
>監視衛星群「天照大神」
いいね。ワロタ。

>>185
何で我が国最高レベルの学府群が防衛大と同じレベルでないといけないんだ？
学問とはなんぞ。

国防総省にしてくれ。あと、海外派兵専門の戦略自衛隊作れ。

番所でいいじゃん。

2001/11/14　参院予算委員会

○参考人（速水優君）　日本銀行の全力を挙げて、現状はデフレでございます
から、デフレと闘って物価の安定をもたらしたいと思っております。

○内閣総理大臣（小泉純一郎君）　デフレはもちろん、物価の安定、
さらには経済の再生に向けて全力で闘っていきたいと思います。

>>196
少年工科学校だべ？
空自だけじゃなく、陸海空自衛隊の
高校に相当する学校だね。
卒業生はそのまま自衛官に任官するのも
多いいが、防大や他大学に進学するのも
結構いるね。

>>204
実力社会？
思いっきり階級社会だよ
幹部候補とそれ以外じゃ雲泥の差

>>205
しまった、ズレた。

ポイントは、専制政治や恐怖政治を行っている国への内政干渉を
禁止していないばかりか、逆に必然とみなしてる、って点じゃないかな。
特に一番最後の段落なんか、積極的に行動しる！ って言ってるし…。

前文が主文より優先されるかどうかは知らないけども、理念って点じゃ
凝縮されてるものがあるだろう。
もうちょい、９条だけでなく前文を考え直してみてはどうか、と、
護憲の人には言いたいね。

>>205
うーーん。たしかによく読むと
北朝鮮を解放する義務が日本にあるように思えるのだが。

>>211
空は少年工科学校じゃないよ。

防衛相＝『防衛大臣』になるの？

なんかウイルス駆除ソフトみたい(w

>>212
雲泥の差っていうか、曹と幹部は偉さの尺度が別系統って感じかも。

>>188
オビワン＝ケノービは黒帯からって聞いた。

>>208
ペンタゴンのパクリでキクノゴモンという世界最大の
オフィスビルを造るニダ。

つーか、戦略自衛隊もいいが、強制災害援助部隊ってのを作るのも
オモロいなぁ、と思ったりも。
災害が起きたら有無を言わせず武装して乗り込んで、土方部隊が
一気に復旧させてトンズラ(笑
土建産業の受け皿にでもいいかなとか。平和な時はアフリカあたりで
水路でも掘る。

>>196 >>211
少年工科学校は、技術系の下士官を養成する部署で、日本軍の幼年学校とは
異質だよな。入学は年々難しくなってるけど、防衛大に進学できる子は少数
だし……。
もちろん、下士官から将校に進むわけだけど、防衛大卒にはかなわんわな。

>>216
防衛奉行もいいね。
おまけソフトで付いてきそう。

本題に戻れば､国防省にしれ。
防衛省なんて世界のどこの国にも無い。

こちら国際救助隊、写真は撮らないで下さい

>219
非常に危険が伴うので軽々しく言うべきではないんだろうけど、
海外の地雷撤去で活躍して欲しいなあと思ったり。
もっとも憲法を改正しないとこういうのもダメらしいが。

>217
そうだね。

でも、馬鹿な政治家の世界よりはツマラナイしがらみはないようだよ。
あっ、日本の国防は馬鹿な政治家に選出された大臣が旗を振るんだった・・・・

ㄜㄝㄋ〰ㄜㄝㄋ〰ㄜㄝㄋ〰ㄜㄝㄋ〰ㄜㄝㄋ〰ㄜㄝㄋ〰
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>>219
そうだなあ。
日本海の島ないところに島作って領土拡張、
そこに入植して要塞作るのもいいな。

>>221
日本語なんだから日本が好きに決めればいいと思うが。
個人的には「防衛省」の方がカッコいいです。

>227
陸上防衛軍
海上防衛軍
航空防衛軍
・
・
・
宇宙防衛軍(・∀・)ｲｲ!!

>>219
>土建産業の受け皿
ゼネコン、食品産業、アパレル、観光、ホテル、その他もろもろ、自衛隊
で営業できる職種は多数あるよな。
自衛隊は自力でかなり稼げる組織だから、二士で入隊した者も、営業にまわ
せば、６０歳まで養えるんでないの？
武器や福利厚生も、税金の他に営業での利潤をまわせば充実するし……。
それから社員研修の請負やセルフディフェンスのコーチ、ミリタリーショッ
プの経営などもできそうだね。

>>229
そんなに簡単に上手くいくなら
不況なんておこらない

富国強兵

一億一心

八紘一宇

>>227

厳密に訳せば、
Ministry of National Defense　は国防省
Ministry of Defense　は防衛省となる。

しかしすべての国が国防省と名乗っているから
日本は､国防省･…Ministry of National Defense　とすべきだと思うんだが・・。

国土防衛省・・・・国交省みたいだな・・。

野中のコメント待ち遠しいなぁ。

まだ名前のこと云々してたのかよｗ

>>233
＞国土防衛省
どちらかと言うと､｢国家防衛省｣と言う感じだと思うが。

地球防衛省 (*´Д｀)ﾎﾟﾜ

朝日と毎日には記事が出ません。
一生懸命反論の準備をしていると思われ。

労働防衛省、、、左翼の巣窟になります、、

>>230
巨大組織となる自衛隊は公務員だが、
今以上の役人天国に日本をしたいのかな？

野中の国のおかしな人達が吠えそうだね

人民解放軍

サヨク進め

憲法を守って、子供を誘拐されても殺されても、泣き寝入りする
やさしい国になりましょう。強姦されても惨殺されても、人命よりも
自由よりも誇りよりも大切な「日本国憲法第九条」の為に殉じましょう。

「日本国憲法第九条」の為に殉じるより、
「日本国憲法前文」の為に殉じたいなぁ(*´Д｀)ﾎﾟﾜ

やっぱり3年後は防衛にすっか。
おまいら警察と防衛とどっちがいいとおもうよ？
ちなみに一種な。

防衛省か･･･国防総省の方が響きがいいね。

つう訳で正式名「国土防衛総合省」→「国防総省」でいいんじゃないかな？

でこの総合の中には災害とかに備えた事もやる、と言えば
アフォサヨの眼も誤魔化せて、資金も人手も用意できる可能性あり。

資金繰りの要約は足りなかったら外務省を
外務庁に格下げして、（もしくはどこかに吸収して）
そこから浮いたお金を国防総省に廻しましょう。

いっそのこと、地球防衛軍でいいだろ。

>>248
地球防衛軍　日本支部

これからはＧＬＯＢＡＬですな。ガッハッハッハ！！

国防省はダメなん？

とうの昔に省になってなきゃいけない規模なのに。
実質「軍」でも名称さえ違ってればいいというのと同じ
建て前優先で、ココまで来たんだよね。
「自衛隊」の名称も改名しる!!

いいね地球防衛軍（ｗ

集団的自衛権どころか世界のどこへでも飛んで行きそうだ（ｗ（ｗ

省よりも上のランクってあんのかな？？
次は・・・国かな？

日本防衛国ってのはどうだ？
防衛の為だけの国。
そして新憲法。
そして日本と安保同盟。

日日安保

皇軍とかカクイイよな＜名前の響き。

皇だよ皇。

名付けてウリナラ警備隊♪

人民武力省きぼんぬ。
初めて聞いたときﾜﾗﾀ。

昨日まで防衛大の試験があったわけだが。

人民解放軍じゃだめなのか？

正式名「国土防衛総合省」→通称「国防総省」じゃダメなのか？

>>258
＞「国土防衛総合省」
現実的には、そうなりそうなんだが、それだと、今後十分想定される各種の
海外派遣とかに矛盾しそうだ・・・。

>>257
人民介抱軍、、、

>>257
解放　＝　昇天　なので駄目です

海上保安庁を海自の下にして(ﾟДﾟ)ﾎｽｨ

一佐とか海将とかやめてほしいな。
やっぱ大佐、少将、元帥とかでないと。

海上保安庁

海中保安庁
地上保安庁
地中保安庁
空中保安庁
宇宙保安庁
情報保安庁
精神保安庁

あとこのくらい、保安庁が必要だ。

日本が｢国防省｣に変更するのは、それと無く北への圧力になるか?

>>235
呼称問題じゃないって

庁→省
ってのは権限を増すって事

つまり今以上に軍事に関する側面の人々に権力が与えられるって意味

庁と省とじゃ全然権力が違うよ

>>264
ちょっと待てい！！
最後の「精神保安庁」って何だ！！


ってゆうか、地中保安庁って何だ！？

>>267
アレやない？韓国からのトンネルを埋め立てるんや。

>>367
対洗脳戦を専門とする部署とかー。

電波保安庁 ヽ(`Д´)コレ追加ヨロシク。

>>267
・精神保安庁は、韓国や北朝鮮などからの有害な電波から国民を守ります。
（情報統制ではなく、電波による精神へのダメージの相談にのってくれたりする）
・地中保安庁は、トンネルや捏造埋蔵物からの国民の被害を防止します。

>>268
ｿﾚﾊﾏｽﾞｲ。。。タタタッ。ヘ(；・・)ノ

>>259
その辺バカサヨの言い分で
グローバルな視点で観ましょうよｗ

総合の中に海外派遣も「必要ならば」と入れましょう。

>>268
労力も税金も無駄だな………
何か別の方向に力向けられない物か

>>269
んなもん教育しっかりすれば良し
権力ではなく知力で乗り越えろ

>>270
（;´Д`）

>>263
退役自衛官の終身階級もしてもらいたい。
もともと、医師や弁護士などの終身制は、
軍人の職分を終身としたものの延長なのに、
日本では逆になってる。

陸上防衛隊じゃだめでつか？

君達は自衛隊在職中、決して国民から感謝されたり、歓迎されることなく自衛隊を終わるかもしれない。
きっと非難とか誹謗ばかりの一生かもしれない。御苦労だと思う。
しかし、自衛隊が国民から歓迎されちやほやされる事態とは、外国から攻撃されて国家存亡の時とか、
災害派遣の時とか、国民が困窮し国家が混乱に直面している時だけなのだ。
言葉を換えれば、君達が日陰者である時のほうが、国民や日本は幸せなのだ。
どうか、耐えてもらいたい

昭和３２年２月、吉田茂首相。防衛大学第１回卒業式にて。

>>276
首相、、、隊員のモチベーション下げてどうする、、
なんかやっぱ軍の扱いを根本的に間違っている気がするんだが、、この国は、、
昔からの伝統なんだろうが、軍隊を過度に遠ざける気風ってのは公家政治全般にはあるわけで、
こういう状況を、今の日本人はシビリアンコントロールだと勘違いしていたりする。
これって単に軍人と一般市民の思想や信条を遠ざけるだけで、最終的には国権最大の暴力機関
である軍隊を暴走させる最大の要因になるだけな気がするんだが、、、
大正時代の日英同盟期は、軍人は制服を着て外を歩くのさえ恥ずかしかったというし、、
今に始まった気風ではないんだが、、国民の義務における重要部分を受け持っている警察、軍に
対して、敬意もへったくれもないってのは、やっぱ良くないわな、、

>>277
まぁなんだ、警察に関しては、敬意を持てってのが無茶なぐらい
腐敗してる現実があるわけだが…。

警察や軍がちゃんと義務を果たして初めて、国民も敬意を払うわけなのだな。
ここらへんの関係はどんなモノでも同じだろうね。

>>278
まあなんだ。腐敗以前から敬意を持たない様にさせて来たことにも問題が
あるわけで…。

警察や軍を最初から敵視するような馬鹿げたことを止めないと治安も守れ
ない気がするんだよね。ここらへんの関係はヒトでも同じだろうね。

大佐、少佐とかの復活希望。

一佐と三佐ってどっちがえらいの？

>>277
この半世紀、赤い人たちは日本を悪くするために頑張ってきましたってことだよ。

うーん。あまり属人的にならねばよいが。。

三軍を統括するから、国防総省？！
初代大臣は誰かなぁ・・・

朝日新聞の朝刊はどう？
WEBには何も関連記事がないようだが
あの新聞がこのニュースに黙っているはずがないと思うが

>>279
ネタにマジレスすると、
軍(自衛隊)はそれでいいと思うんだが、
警察は違うだろ。
あの腐り方はなぁ…。

つーか、敵視されてるから腐敗していい、って事にはならないわな。
もはや行政機構はどこもかしこも制度疲労の限界って事なんだろうけども…。

>>277
周囲がどのような情勢になっていようと自分たちのしていることは
正しいのだから、冷静に、そして誇りをもって仕事しなさいってこと
だと思うよ（何か説明しきれない何かが残っている気がするけど）。

強い力を持つ者は自分の力をむやみに振り回さず、涼しい顔で
淡々としているのがスマートだ、みたいなのもあるし。

名演説だと思うんだけどな。

>>281
ミサトさんは一尉から三佐になってたよね。

コレン軍曹

1. ALL,STAY ALART.

>>287
まあ日本らしい美学という意味では良いのかな、、う〜ん、、、

警察軍の創設はまだ〜。
対テロ用に、司法権を持った軍も創って下さい。

防衛省じゃ主語にあたる部分がない、曖昧だから正解は国防省だったね
外国から見れば立派な軍隊だから日本国陸軍、海軍、空軍が妥当な名称
言葉ひねってぼかすなんてただのマスターベーション行為

兵器と組織に振り回されないように
諜報機関が一番大事
日本の出す巨額の貿易黒字は兵器購入で相殺される

>>293
自慰行為でも満足してくれる奴がいるならそれでいいじゃん

【海上自衛隊】「きりしま」応援オフ【勇躍出航】

海上自衛隊第１護衛隊群の「きりしま」が16日、横須賀基地を中東に向け出航します。
当日、基地周辺の護岸では、市民団体のみなさまが派遣反対運動と称して
「きりしま」に罵声を浴びせ、反対の横断幕を掲げることが予想されます。
しかし、「きりしま」乗員にはなんの罪もありません。命令に従って出航するだけです。

突発OFF板では、2chネラーが集まって「U/W」(貴艦の航海の安全を祈る)の信号旗や
旭日旗(海上自衛隊の正式な隊旗)で「きりしま」を送り出そうというオフ会が計画されています。

プロ市民の罵声や否定的な横断幕に見送られての年末出航はあまりに可哀想だと思う方、
派遣自体への賛成反対にかかわらず、「きりしま」乗員を応援しにいきませう！

＊反サヨク/反イラクなどが目的のイベントではありません。
　あ　く　ま　で　「きりしま」乗員に「がんがれ！」という気持ちを伝えるお見送りです。

http://life2.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1039314666/l50

>295
でも、そういう部分が日本人がずるいと思われる原因なんだよ
満足してるというより「適当な」妥協ばかりで来たから

まぁ５年後ぐらいには改名するでしょう、防衛庁にその気があれば。

防衛大臣か・・・

階級名も変えろ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!

コレでまた税金が多くかかるね

これは日本国のためにやるの？

近衛師団も作れ

その前に国内に潜伏している売国奴やスパイを何とかしないと・・・

やっぱり諜報専門の省庁は欲しいよね。

>>305
諜報活動はこっそりやるものだから、あるんじゃないの?
総連とか民団て名前を隠れ蓑にして。

テロ対策用に諜報機関をもっと強化してほしい
CIA並のが日本にも欲しいところだ

>>306
非公式の組織だと予算や人員のやりくり、権限なんかが曖昧になって
いいことないのよ。

公安庁щ(ﾟДﾟщ) ｶﾓｰﾝ

いいね、諜報機関。
名前は何にしようか？

特別高等警察庁щ(ﾟДﾟщ) ｶﾓｰﾝ

>>310
ＪＣＩＡ（ｗ
ＪＩＣＡじゃないよ。

特高警察

明日にも北チョンがミサイル打って来ようか、テロられるかって時に
動きが遅すぎるんだよ！　政治家は緊張感、危機感なさすぎ。
トットと防衛省に汁！　
ＣＩＡに相当する部門も正式に設置汁！！
早くやれ〜！

>>304
公安とか外事課を信じてやれよ。少しは。

つうか外務省に外務情報を独占させてるから
いろんな弊害が出る。
責任所在のはっきりした情報専門組織は無いと困る。

今、急いで設置をやっても結局チョン絡み、半島絡みの人間しかいなさそう。
政界粛正してからでないと、無駄なような気がする。

ＪＩＣＡは外務省とは別の利権売国集団だからなあ。

できれば秘密警察も欲しい。












と、言ってみるテスト

特殊武装機動特捜斑щ(ﾟДﾟщ) ｶﾓｰﾝ

変わりに外務省を外務庁に

特高復活しろ

国防省に名前かえて

>>316
それ良い意見だね

公安9課とケルベロスの設立はまだでつか？

前スレから読んできましたが、いまいち日本語の意味的に｢防衛｣と｢国防」
あるいは｢防衛省」と「国防省｣の違いが分かりません。

言葉が違うだけで実質同じか。「おにぎり」と「おむすび」の違いかな。

>>325
同志ﾊｹｰｿ（・∀・）

艦の名前も漢字に戻そう

大辞林第二版からの検索結果　

・ぼうえい ばうゑい 【防衛】
（名）スル
（他からの攻撃を）ふせぎまもること。

・こくぼう ―ばう 【国防】
外敵の侵略から国を守ること。国の防衛。

国防の方が意味が広いみたいだから、国防省の方が適切みたいだネ。

>>329
別に国防省って名前にイチャモンつけたいんじゃないんだけど、上の意味からすると
どうみても防衛のほうが意味が広いんじゃない？

国防というとアメリカのペンタゴンを想像するのでサヨさんたちは気に食わない。
敵から国を防ぐという意味も、国という漢字が入っていて気に食わない。

>>330
漏れは攻撃よりも侵略の方が意味広いとオモタよ。

防衛省って語呂が悪いな。
国防総省か地球防衛隊がいい。

省になったらイージス鑑大和を作って欲しい

>>325
押井ヲタｶｴﾚ!


特車２課きぼんぬ

>>335

ｵﾏｴﾓﾅｰw

なんだかんだ言って、皆嬉しいんだなｗ

これを機会に特生自衛隊も設立だな。
え？ゴジラなんて現実にいないって？
いやいや、相手にするのは在日朝（以下自粛

>>334
巨艦は不要と思うが、どうしても１０万トン級の艦を建造するなら、
１．原子力空母（ま、今は無理だな。）
２．ミサイル戦艦（主砲無し、その代わりミサイル満載。動く火薬庫）
　アーセナル･シップと言うことで、ミサイルを一度に全弾発射する飽和攻撃で
第７艦隊すら壊滅できる能力を持つ、とかね。

・・どちらも攻撃的過ぎて日本には不要。
そうそう、１１万トン超の豪華客船”ダイヤモンド・プリンセス”を、かつての
オリンピック号（タイタニックの姉妹船）みたいに、病院船で活用、てのはいいかも。
数千床という”浮かぶ巨大病院”になるな。ＣＴもＭＲＩも手術室も何でも有りだろうな。
しかも揺れがほとんど無い。

>>338
アーセナルシップってなんで消えたんだろ？

かなり使えそうだったんだが（特に対地攻撃に）

久々に明るいニュースだ

朝鮮から売春婦を連れて来て、慰安船を作ってインド洋に派遣してほしい。

省に昇格させても隊員の質の問題だろ！

>>328
漢字は敵国語だからペケ。

器だけ大きくしても意味無いじゃん

明るいニュースだ

軍国支配者の精神構造。

日本国憲法第9条

【戦争放棄、軍備及び交戦権の否認】

１　日本国民は、正義と秩序を基調とする国際平和を誠実に希求し、
　　国権の発動たる戦争と、武力による威嚇又は武力の行使は、
　　国際紛争を解決する手段としては、永久にこれを放棄する。

２　前項の目的を達するため、陸海空軍その他の戦力は、これを保持しない。
　　国の交戦権は、これを認めない。

>>344
今まで何するにしても１回内閣府を通さんとできなかったんだよ。知ってる？

　　　　　　　立　　　郷
軍　革化　の　日　が　日　く
　　　　　　　　　　

自衛隊→日本軍　とする時期だな。

ついでに、階級も戦前に戻せ！

>>339
費用対効果が悪いからと思った。
アーセナルシップは。単なるミサイルランチャーで、
目標の補足・攻撃指令は他の船とのリンクで行う

>>347
憲法はどの国も改正している。改正していないのは日本だけ。
永世中立を謳っていたスイスも現在はＮＡＴＯに属し、永世中立を捨てた。
まぁ、そんなもんです。

>>347
お前の脳内は５０年前とまったく同じですか？

糞バカ変態フェラチオ創価が反対して実現できなかったんだろ。何故あのバカどもが
今頃になって気が変わったんだよ。

改正日本国憲法9条

【侵略戦争否認・防衛軍保有及び文民統制】

１　日本国民は、正義と秩序を基調とする国際平和を誠実に希求し、
　　武力の行使又は威嚇による他国の正当な主権を侵害する行為に
　　ついては、如何なる国家であってもこれを行うことを認めない。

２　前項の目的を達するため、日本国は陸海空軍その他の戦力を保有する。
　　軍の最高の指揮監督権は、内閣総理大臣に属する。

なんか明るいニュースだととか言ってる奴いるけど、
看板取り替えただけで何かが変わったと思える単純な奴ってほんといるんだな。
為政者にとっては扱いやすい国民だよ。

　自衛隊を否定しているﾔﾂって有事の際は
真っ先に自衛隊を盾にして避難した上に、
避難先で待遇が悪いとか文句を言いそうだね。

>>356 は>>1をよく読んでからレスするように。

防衛庁が省に昇格した場合、提出法案や幹部人事などは、内閣府の長で
ある首相を経ず、「防衛相」が直接閣議にかけられるようになる。防衛相
による閣議の開催要請も可能になり、緊急事態に即応した態勢が強化され
る。

>>351
そうなのか。サンクス。

でも日本に一隻・・・

>>351
費用対効果は良い数字出してるよ。
廃案の理由じゃない
>>339
廃案理由は、計画推進者の大佐が急死し、一気に推進派勢力が劣勢になり
保守派（現行の艦船運用推進派）に負けたから。
アメリカも、効率云々の前に政治的闘争やってんだよね
合理的な税金の使い方より、自分たちの縄張り維持の方が大切なのは
日本と一緒なんだよね。

>>357

それどころか避難先で「自衛隊反対」「戦争反対」と叫ぶだろうな

【よう子ﾀﾝ通信】自衛隊のお船に乗ってきたよ！

イージス艦きりしまに乗せてもらっちゃった！
朝シャンもできるしベッドふかふか〜♪
http://www.harayoko.com/katudou/konshu/index.html

はやく一人前の国になれ。

>>360
そうなのか・・。縄張り争いだったんだ。ﾋﾞｸｰﾘ

架空戦記なんかじゃアーセナルシップ大活躍だしさ、
名艦種のﾖｶｰﾝ！(ﾟ∀ﾟ）って感じだったですよ。

どうもありがとです。

前の国会の閉幕時にもこんな話があったんじゃｗ　あれは提出するしないの話か。
なんか「ﾎｼｭ、ﾎｼｭ」の声が聞こえるな。

ま、省になるので昇格というのは反対。やるなら防衛改革やってくれ…。
省にならなくてもちゃんとした法整備。現実的な行動指針。実用的な装備。
日々の国民、その他団体との連携があれば十二分に動けると思うんだけど…

防衛省は陛下が直接指揮でいいじゃん
天皇陛下は陸海空情４軍を統括つる、元帥も兼ねたほうが(･∀･) ｲｲ

1997年の橋本行革のとき、当時与党にいた捨民党の反対で防衛庁
“だけ”が爪弾きにされた。
あの当時苦い思いをした関係者は、今頃笑いが止まらんだろうな。
方や省昇格、方や世論の袋叩きで消滅寸前。

>>366
はあ？ふざけるなよ。
何が天皇だよ。馬鹿じゃねえの？

アーセナルシップって007のメディア王編で登場したアレ？
ググって見た検索結果を見るとそれっぽく見えるけど…

>>366
絶対にダメだ。日本が太平洋戦争に突入していったのは統帥権を盾に政府の制御を
逃れたからだ。”文民統制”だけは、例えどんなに売国的で愚昧であろうとも守り
通さねばならない。
>>368
禿同。

それは絶対あり得ない。ｳﾖなこっちでさえ「はぁ？」だな。吊りか？

>>366
もっと本を読め。天皇は象徴のままでいい。

国防総省のほうがかっこいいが、これはアメリカペンタゴンさんが許さんでしょう。
国防総省日本支部なんだから、国防省だろう。
防衛省はちょっと弱そうな感じ。

国防省にｲｯﾋﾟｮｰ｡
ついでに自衛隊も「日本国防軍」にしる！

防衛総省にすればよい。

ところで自衛隊員が交戦中、戦死したら
靖国はどう絡んでくるんだ？

ああっ、もうダメッ！
ぁあ…ぐんぐつうっ、ぐんぐつの音が聞こえますうっ！！
カツッ、カツカツッ、カツカツカツカツカツカツカツーーーーーッッッ！！！
いやああああっっっ！！軍拡しないで、お願いぃぃぃっっっ！！！
憲法九条っ！世界市民ーーーーーーっっっ…平和憲法っ！
アメリカの核は悪い核ぅうううううーーーーーーーーっっっっっっ！！！！
ソ連の核は良い核うううううーーーーっっっ！！！ゴル、ゴルゥ、ゴルビーの額のシミィィィィィッッ！！！
従軍慰安婦っっ！！南京大虐殺っっ、百人切りっっっっ！！！
おおっ！広っ！！広島っ、広島のっ、悲劇を繰り返すなっっっっっっ！！！
自衛隊を派兵しちゃダメぇっ、ああっ、ダメッ！！極右の小泉総理ーーーーっっっ！！！
再軍備っ！石原っ！石原は再軍備論者っっっっっ！！！！
いやぁぁっ！ぐんぐつっ、こんなにいっぱいぐんぐつの音が聞こえるゥゥッ！

ついでに統合幕僚会議を首相直属にしてほしい…

>>373
確かに国を守って何が悪い、それを名称に入れてどこがおかしいんだ
とは思う

防衛省・防衛軍に一票。
いちいち頭に「日本〜」と付けなくとも分かる、
固有名詞的なネーミングの方がいいよ。

守りま省

>>377
ﾜﾛﾀ

守りま鮮

自衛省

陸海空軍に昇格して欲しい。今のままでは軍ではないので、捕虜問題等で不利過ぎ。

防衛省では響きが悪い。やはり普通に国防省にせよ。

国内治安機関たる警察庁との関係も変化するかもね。
大卒、入庁組の防衛官僚が順調に育ちつつあるとはいえ、
現在の背広組には警察庁からの出向した連中もいて
何かと警察庁から横槍が入りやすい。
同時多発テロに伴う自衛隊法改正過程などは当にその好例。
でも方や省、方や庁となれば力関係も自ずと変化する・・・・かも。

エヴァみたいに戦略自衛隊ってすればいいじゃん
かっこいい

防衛大臣マンセー

思いっきりでんぐり返って、”平和省”とか。

ビッグオーみたいに警察も軍隊に組み入れたらもっと格好いいぞ>>388

じゃあ警察も警察省にしてくれ

地球防衛軍

名前だけは大きく風呂敷を広げてみる。

あと、戦略自慰隊も追加

総称で鎮守府はどうよ？

>>387
内局などという代物を作るから、出向組みにかき回されるんだよ。
内局解体して、背広組は幕僚監部で事務仕事してろ、ｺﾞﾙｧ！

＞エヴァみたいに戦略自衛隊ってすればいいじゃん
かっこいい


もう既に自衛隊にも特殊部隊があるからｗ

まあ、日本国憲法変わらなければ、
実際のところは何も変わらんが。

アーセナルシップは艦長になっても楽しくないのよ。
何と言っても他の艦が指定してきた目標めがけて、他の艦の指示でミサイル
ぶっ放すシステムだから艦長は戦闘時に自己裁量の幅がほとんど無いのね。
理性的に考えればアーセナルシップのほうが合理的な面が多いけど、そうい
う点からも賛同を得ずらい船なのね。

日本初のホモ大臣の誕生か？

>400
それ、石破が同性愛者だっていうのはまだ未確認な情報なんでしょ？

自衛隊はほんとにダサいよね
国防省、戦略自衛隊（戦自）とかマヂかっこいンスけど
おかしいですか？

>>390
1984ですな

戦国自衛隊

米軍、ＮＡＴＯ軍と合併して地球連邦軍

>>401
いや確か文春が石破の過去の恋愛遍歴の中で
「自分も、一時期向こう側を歩いていた時期があった。」
って石破が発言した、と書いてあったっけ？

>>401
俺は別にホモでもいいな。
外国の女に骨抜きにされるよりはましなんじゃないの?

つーか、もう日本軍とか陸軍省、海軍省、空軍省でいいじゃん。
国防省とか防衛省とか言葉でごまかすのはやめて、
チョンなんかに舐められない普通の国になろうよ。
核もミサイルも通常兵器も日本が作れば、世界一のモノをつくれるんだから

>407
ﾜﾗﾀ＆同意。
どっかの元首相みたいにスパイ疑惑のある外国人女性と
蜜月になるよりいい。

>>408
防衛省から攻撃省へ

ガンダム軍ならいいよ。

>>402
響き”だけ”なら帝国軍の方が…

北鮮：人民武力省（ﾌﾟ 　ﾀﾞｻ

４１０さんいいねえ。
警視庁にも、昔の特攻警察みたいな部署とか必要な時期じゃないかな？
チョンの傍若無人さは目にあまるでしょう。
　警視庁公安部チョン狩課、略して　警視チョン

警察と軍隊を統合するのは極めて危険。
軍隊が仮に文民統制を離れて行動したときに
捕まえる側と捕まえられる側が同じになって
逮捕が困難になるだろう。
日本はこれで痛い目にあっているはずだよね。
因みにこれをやろうと言っているのが共産党。
自衛隊を廃止し、警察的な国外治安機関の創設・・・阿呆としか言いようがない。

>>409
石破氏のホモ疑惑は国家に損失をもたらすだろ
アメリカなどでも軍における同性愛者排除派ｖｓ擁護派
の争いが激化して、普段の戦闘・防衛業務の徹底に支障
を来たすほどになってるだろ？

軍靴省

朝鮮殲滅省

>>407
あの国に「美少年喜び組」があったらコワイ。

＞416
石破がホモであるというのは今に始まった噂ではない。彼は昔から
体勢の流れを見るのがうまい。その時に最も影響力のある人物や団体に
身を寄せてその庇護の下、自分の出世をうまく処していく。それは選挙
での票の取り方についても然りだ。彼自身、そちらの世界における人脈
を活用して組織票を得てきた。そういう黒い噂ならぬ、ホモい噂は昔
からあった。

とりあえずは第一歩というところか。

そういやアメリカが防衛庁を国防総省に格上げすれば日本の常任理事国入りを支援するって言ってたね。
ブッシュに強く言われたのかな？

石破タンはタレパンダが好き。

>>420
さすが、石破さんだね。あの人は根回しがうまいというのが
専らの評判だからねぇ。。
けど、そういう噂って後から「実は私（俺）は石破さんと
付き合ってました」みたいな人が現れないとも限らなくない？

石破ちゃんはバイでしょ。
ホモは同性だけ。
バイは両方いける。

石破氏ガンガレ！

これでアーミテージＶＳサップが実現するな。

>>398
憲法改正してから国防省創設ではバタバタしすぎるわな
まずは受け入れ態勢を万全にしてからおもむろに…

>>415
つーか警察と軍隊をごっちゃにするのは戦時国際法違反だったような…

アメリカが世界の警察なら、日本はこれまで自警団ってところか。
晴れて平の巡査になりましたとさ。
>>422
そして、”頑張れば警部にだって取りたててやるぞ”と言われてその気になるかも
知れない日本。

どうでもいいよ。

小泉内閣を支持していて良かった・・。

ジオン軍

とりあえず外務省も傘下に入れといて欲しい。

今回のＨ２Ａ4号機の成功で打ち上げ技術が確立したそうです。
来年には、政府の衛星打ち上げが控えているので、絶対に失敗できない。

と文部科学大臣が言いました。

予算を増額するそうです。　　弾道ミサイル防衛軍の設立資金になるよ！

情報省とスパイ防止法制定きぼん。
反日野郎を全員死刑にしてくれ。

やっと日本もまともな国家になってゆけるのか
野中反対するなよ・・

反対しない野中なんて・・・野中じゃないやい！

日本のロケットは弾道ミサイル
北朝鮮のミサイルは衛星打ち上げのロケット

特高警察と憲兵を復活！
チョン、赤狩り自警団誕生！

アカ狩りを、、アカ狩りを一度、、
一度だけでいいんです、、
やってくだせ〜、、、御代官様、、、

自衛隊か・・・
上の方のｵｻｰﾝ連中はｶｺｲｲが若い下っ端は・・・
なんかﾑｶﾂｸ。

確かに俺も日本の巨額の貿易黒字をアメ公に還元させるために
日本の軍備強化を狙っていると思うぜ

>>438

最近ノ中は、「これ以上チョンに関わっても利益ない」っつーことで、
悪党の亀井とコンビ組んで石原都知事に「新党つくらない？協力するよ」と
申し入れしたみたいだぞ。

野中らの計算は、
１）新党旗揚げ→保身
２）新党失敗→石原のイメージをおとしめる工作

ということで、どっちに転んでも自分らが有利になるように汲汲としている
ようだ。
まぁ、落選したら金丸みたいにあぼーんされるのが確定の２人だからな。

あぼーん

国土防衛省、略して国防省というのはいかが？

>>446
土建屋みたいだな(w
まぁ兵士なんて半分土木屋みたいなもんだが。

あぼーん

あぼーん

あぼーん

>>393

防大は、　地球防衛大学　ということになるのかw

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

　省になれば、他省の出向組に良いようにはさせられないでしょう。
背広は、本来の他省との調整（外向き）に精力を使い、内部の陸海空には
ちゃちゃを入れなくなるのでは・・
軍事的には米国と同じに統合軍方式がベター

将来の国連安全保障常任理事国入りにも絶対に必要。



ま、敵国条項撤廃が先に決まってるが、、、

>>442
中に入ると逆だよ。
馬鹿ん部ばっか。

>>457
はいっておかないと危なくてしょうがねぇな
中国がいるから

　　　　　　　　　ぐんぐつワッショイ！！
　　　　　　＼＼　 右傾化ワッショイ！！　／／
　　+　　　+　＼＼　電波ワッショイ！！／+
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　+
　 　　　　+　　 ∧＿∧ 　 ∧＿∧　 ∧＿∧　+
　　　　　　　　（　@∀@∩（@∀@)∩（ @∀@）
　　　+　　（(　（つ　朝　ノ（つ朝　丿（つ朝 つ　)）　　+
　　　　　　　　 ヽ　 （　ノ　（　ヽノ　　）　）　）
　　　　　　　　　（＿）し'　し（＿）　 （＿）＿）　　　

で、今度は国防省になるわけかｗ

小泉マンセー

なんか、自衛隊を地球防衛軍にしろって意見が出てるが…
そうすると、海外にも楽々出兵できるようになるな。
｢地球を守るためです」と言えば…

>>463
となると、地球防衛はアメリカ軍の管轄だな。

米国　英国　カナダ　オーストラリア　ニュージランド　英語圏5カ国の盗聴組織 『エシュロン』の基礎知識　
http://www.kamiura.com/abc33.html

「北朝鮮の金正日総書記の長男が成田空港で摘発されたのは、エシュロンから事前に日本に通報があり、
入管や公安調査官が成田に待機して摘発したといわれている。また日本赤軍の重信房子が逮捕されたのも、
エシュロンがＥメール解析から所在を割り出し、日本の捜査機関に通報したという話しもある。

>>458
どっちもどっちやろ。曹士から見て使えないからってなんでもバ患部扱いすんなや。

>>173
邪魔なもんは邪魔。普段からんなもん下げてられっか。
それに、旧海軍だって英語交じりの用語がたくさんあるわい。
英海軍を範として作られたからな。
強姦されたのは政府と国民全体じゃい。自衛隊員はその国民の一員にすぎん。

統幕の権限も強化されるみたいだから
やっとマトモな運用がされるようになるのかな。

やっぱ国防総省の方がいいな。一発で変換できたしｗ

>>469
ポンタゴンで

>>456
んなーことはない。

環境省は事実上他省の植民官庁になっている。
逆に警察庁は霞ヶ関で最も力の強い官庁の一つ。

省だ、庁だって話ではなく、
優秀な人材をそろえられるか、
予算を取れるか、
法案作成能力はどうかということで力関係は決まる。

プロパーがまだ育ちきっていない防衛庁は
仮に省になったところで、
まだ１０年ほどは警察庁、財務省の植民官庁であると思われ。
まあ、それ以後はかわってくると思うがね、

今防衛庁に入ってくる人材は昔に比べると
相当優秀なのが入ってくるようになったからね。

ついでに総務省→内務省もしてほしいな。

>>472
警察庁も併合ですか？

名前はそのままでいいとおもう。
一見ヘタレな名前なのに
中身は凄いというのに萌える。

>>470
ﾜﾗﾀ。
タヌキ怪獣ポンタゴン

それより、大学で戦時国際法とか教えないと恥をかくのでは？
平時国際法しか教えないのは日本だけらしいぞ。

それなら防衛局とか防衛課にしよう

朝非、吠えるかな？
野中、吠えるかな？
久米、吠えるだろうな？

　

「国防省」のほうがいいな

どうせなら、防衛警察省にしてくれ。
外務省は外務庁に格下げと。

また税金が増えそうなことを

【北海道】中学教諭が教え子の女子生徒２人とキスして自宅で性的な関係

512 ：名無しさん＠３周年 ：02/12/14 23:40 ID:bXcGUAew
>>502の三姉妹を全員縄で縛りﾜﾚﾒを舌でｸﾁｭｸﾁｭ!ﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝ体が反応した所へ強制ﾌｪﾗ!口が小さく苦しそうに涙目!もちろん>>502は縛られて何も出来ずにただﾔﾒﾛｰと叫ぶだけ!そのうち男の精子を飲まされた三姉妹は何度もｹﾞﾛを吐いて苦しそうに!

http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1039834190/512

>>474
防衛部。いや防衛同好会。

久しぶりに石破HPのスタッフルーム見てみようと思ったら、、、閉鎖されてたのね、、、

あぼーん

あぼーん

さすが読売、根も葉もないうわさを。
天下の朝日も三流毎日も報道してないのに、読売だけじゃん。

あぼーん

同じ国防の観点からも、早急にスパイ防止法の制定を求めます
日本は北朝鮮などから生命に関わる工作活動を行われてるにも関わらず
有効な手立てをもってません、犯罪を事前に知るか、行われるかしないと
何もできないのでは意味がありません。

あぼーん

あぼーん

>>491
sine

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

good news

◎タンスニゴン

効能
　うざい害虫を駆除します。

大元帥はとうぜん陛下だろ。

兵部省。
「へいぶ」ぢゃないよ「ひょうぶ」だよ

陸海ニ省創設の大詔煥発。
朕ハ茲ニ帝国政府ニ対シ陸上防衛省海上防衛省ノ設置ヲ命ジタリ

日防軍ｷﾎﾞﾝ

ついでにゴジラ対策本部の設置きぼん

昇格祝いに連合艦隊を

とりあえず、空母20隻ほど

国軍復活も早急におながいします（ﾟДﾟ　）

陸上自衛省
海上自衛省
航空自衛省

海軍
陸軍
空軍

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　　　　　　　　　　　　　　　／／ ＼　　　　　　　　　　　／／ ＼　　　　　　　　　 ｜
　　　　　　　　　　　　　　／／　　 ＼　　　　　　　　　／／　　 ＼　　　　　　　―┼―
　　　　　　　　　　　　　／∠＿＿＿ ＼＿＿＿＿∠∠＿＿＿　＼　　　　　　／｜
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　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
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　　　　　　　　　｜:　　　　　　￣￣￣￣￣￣　　　￣￣￣￣￣￣　 ｜　　　　　　　／
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　　　　　　　　　　　　　　｜:::::::::　　　　　　　　　　　　　｜　　　　　　　　　　　　　│
　　　　　　　　　　　　　　｜::::::::　　　　　　　　　　　　　｜　　　　　　　　　　　　　 └──
　　　　　　　　　　　　　　｜　　　　　　　　　　　　　 /

おい！おまえら。俺は明日は仕事で見送ることができないが
もし、見送ることができるやつがいたらたのむぜ！！


http://life2.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1039314666/l50
海上自衛隊第１護衛隊群の「きりしま」が16日、横須賀基地を中東に向け出航します。
当日、基地周辺の護岸では、市民団体のみなさまが派遣反対運動と称して
「きりしま」に罵声を浴びせ、反対の横断幕を掲げることが予想されます。

しかし、「きりしま」乗員にはなんの罪もありません。
命令に従って出航するだけです。
プロ市民の罵声や醜い横断幕に見送られての年末出航はあまりに可哀想だと思う方、
派遣自体への賛成反対にかかわらず、「きりしま」乗員を応援しにいきませう！

>>510
日本には不要。竹島を取り戻すくらいでいい。
日本は数十年先を行く戦術を研究し、その為の兵器を先行的に研究したらいいと思う。
無人兵器は既にアメリカが実用化しており、日本でも無人偵察機は研究しているようだ。
陸･海･空・宇宙・ミサイル迎撃などを無人化・自動化してもらいたい。

＞日本には不要。竹島を取り戻すくらいでいい。

北の次は中国と戦争だよ
100隻くらい用意すべきだね、空母

正式名「国土防衛総合賞」→通称「国防総省」で･･･

中に
･陸軍
･海軍
･空軍

があり、外交も国防という広い観点を持ちながら
税金の無駄遣いしかしない外務省を潰して、この中に「外務庁」を入れてしまいましょう。

総務省は内務省でいいかな。

>>518
個人的には外務省は財務省が経済産業省の中に組み込んで欲しい。

ちょっと前にテレビで日本国憲法草案作成時のドキュメンタリーを
放送してたんだが、ぶったまげた。
日本側の草案が不採用になったあと、占領軍自らが草案を作成していたが、
なんと、学校出たばかりの実務経験殆ど無いヤツが草案作成スタッフにいた。
今まで、日本国憲法には、戦争放棄など、青臭い理想論が多いことを
それほど気にしていなかったが、実は、ガキが作った憲法？
「作ったやつが、ど素人だから、出来が悪くても、とりあえず
　占領政策に都合が良ければＯＫとしよう」
そんないい加減な理由で世に出たDQN憲法なのでは？？憲法改正キボン。

>>520
最近、
日本国憲法の前文について、
日本のみ性悪説、日本以外の諸外国を性善説で書かれている
という内容の記事を読んで、いかにヤバイ憲法であるかようやくわかった。

「日本国民は、〜平和を愛する諸国民の公正と信義に信頼して、われらの安全と生存を保持しようと決意した。」
この文章は破綻していることがようやく明白になった。
北朝鮮の国民は彼らなりに平和を愛しているかもしれない。
現在はとにかく生き抜くことが精一杯なのだろうが。
だが彼らを代表するはずの北朝鮮政府の公正と信義などもはや誰も信じられないし、
そんなことではわれわれの安全と生存など保持できるはずが無いことは火を見るより明らかだ。
日本国憲法は改憲『し・な・け・れ・ば・な・ら・な・い』。

>>519
財務省の中で又売国奴がのさばりそうな気配がしますが（チャイナ･スクールみたいな）
その辺の懸念は大丈夫でしょうか!?

あ〜あと国防総省に諜報機関「JCIA」を入れるのを忘れてました。

海上保安庁を防衛省に組み込め。

文化庁から文化省へ希望

>>1
おぉ！


でも、公明はいらんザキ

なんでアメリカ人（しかもＧＨＱ）から
押しつけられた粗製憲法を半世紀も守るかな。

自民の存在意義は憲法改正にあったはずなのにもう自民などいらん！

>>521
なるほど。確かに「平和を愛する諸国民」が存在し、
彼らに「公正と信義」があったとしても、それは、
その国ローカルの「公正と信義」でしかないわけだ。
場合によっては、その国の「公正と信義」の名の元に、
日本国民の生命と財産が侵害される可能性がある。
参考になったよ。ありがと。

日本陸海空軍、海兵隊で
中国、韓国など蹴散らしてしまえ

再軍備みぼんむ

もう謝罪も賠償も糞くらえだ
真の独立国になるのだ

>>527
そもそも、大東亜戦争だってそういう見方をするのが日本人としては
正しい見方のはずなんだよ。

いい加減にしろよお前等？
日本人が何をしたのか忘れたのか？
貴様らは永遠の犯罪民族なんだ。
それを忘れるな。

省に格上げしても長は長官にしてくれ、大臣なんて政治家みたいで嫌な肩書きだ。

危機管理省も作れ

再軍備で、景気高揚。。

（・∀・）ｲｲ!!話だね。

>>533
賛成。
国防省。
国防長官。
これがいいな。
（財務省も財務大臣より財務長官がいいけど、塩じぃは財務大臣って雰囲気だ。）

>>537
国防大臣の方が頼もしそうだ

ということは、１月に召集される国会では継続審議だった有事法制は修正法案なんかいろいろ
出されて、その結果、可決って言うことになるんだろうか？

省格上げはいいんだけど、糞ウヨのおもちゃにならないように。

>>532
いい加減にしろよお前等？
朝鮮人が何をしているのか忘れたのか？
貴様らは永遠の犯罪民族なんだ。
それを忘れるな。

日本を利権獲得のため追いこんだ米国が悪い。
戦前、中国、韓国はまともな防衛力を持てなかったから
日本軍進駐はやむをえんだろ？安全保障上

半島の軍事的空白が朝鮮戦争の原因だろ？
米国に文句をいえ馬鹿たれが

もうドキュンな韓国人のいいがかりには屈しねえぞ
氏ね

何は無くとも憲法修正が先だろ？

B-1　500機ほど買っておきましょう
爆弾は100万トンほど　バンカーバスターも欲しいな

戦争大臣の方が良くないか？

>>532
チョンがベトナムでしてきたことも忘れて貰っては困るなぁ。
耳そぎとか。
チョンは永久にベトナム人民に対して謝罪しつづけろ。

いいねぇ、俺は応援するぞ防衛省。
ちなみに今日は航空自衛隊の航空祭に行ってきた。
ブルーインパルスかっこええーーー！！！

今度こそ大東亜共栄圏の実現を!!!

ちょっと待て。

おまいら、

もしかして本気で憲法修正と言ってるみたいですね（・∀・）



俺は無修正派ですが、
みなさんは無修正はいやなのですか？

>>471
省に昇格しても内局の権限が大きくなるだけで、百害あって一利なしだよ。
連中は制服の足ひっぱることしか考えてないんだから。
マスゴミとの癒着もひどいしな。
シビリアンコントロールを「文官統制」と意図的に誤訳してたり。
文官統制ってのは戦前の「統帥権の独立」なみに危険な発想なんだがな。

統幕をもっと強化して長官の直轄する制服スタッフを増やさなきゃダメだよ。
その意味では陸海空の統合運用や陸の総隊司令部設立の動きのほうが重要。

>>546
日本で開発するんだよ！！
国土にあったものをな！

中国と韓国の乞食どもの
脅迫にはもう屈しない

>>519
外務省は内閣府外交庁で。
実際、外務省とは別に内閣府に民間の有識者による外交問題について協議する
事務局みたいなものを作りましょうって言う提案はされてるしね。
実現するとしても外務省が徹底的に潰そうとするだろうけど。

植民地争奪戦の帝国主義時代は６０年前に終わったんだし、
先進国同士が全面戦争する可能性はほとんどなくなったでしょ。

まさか今の日本が戦争するわけないし。現実的にも省昇格は妥当だね。

>>546
日本で開発するんだよ！！
国土にあったものをな！

じゃ、F-2　1000機ほど　ASM-4は、1万発ぐらい？？？
中国相手だし、これくらい？

>>555
逆に国民が外務省を潰す手段ってないんでしょうかｗ
政治家はあの体たらくだし、飛行機乗っ取って突っ込むしかないのかなぁ･･･

国防費を増額しよう

>>550
あの〜、まさか極東３バカトリオも一緒ですか？

これからはアメリカの力も頼らずに、
日本単独で中国と張合わなければならない。

戦闘ＡＳＩＭＯで韓国に圧勝！

Ｂ−１なんて欠陥機を買えと？

>>560
中国はバカではないよ。かといって信用も出来ないが。

あまり戦闘機とかの国内製造がさかんになるのは止めて欲しいな。
軍需産業の圧力で次々に戦争をしかけるアメリカの二の舞いはごめんだ。
就業者がむちゃくちゃ多いから、影響力でかいし・・・。

航空機産業が未熟というのも、日本にとっては実はいいことなのかもしれない。

爆弾搭載量50トンだからね、B-1
中国相手だとこれくらい積めないとね

今こそ鉄壁の護りが必要だ！！

公明党は見返りを要求してるのでつか？

いや、ただ純国産戦闘機が見たいだけだ！Ｆ−１は使い物にならんしＦ−２はアメリカに強姦されて出来た子だしな。

>>565
まぁ、軍事に人材や資金を取られずに民需に回せたのは、幸運だったよね。

やっぱ新戦闘機は「零式」だろ？

なんで日本はＡナンバ−とＢナンバ−は禁句なのかね。

>>558
民間で潰せるなら今ごろはとっくに潰れてますよね・・・きっと。
防衛庁が省に昇格、内閣府に外交庁が設置されれば、かなり力も立場も弱くなるとは
思うけど。

しかもＦ−２なんか「支援戦闘機」なんて訳のワカラン名前つけられてるし…素直に「戦闘攻撃機」って言えよ。

失政を誤魔化すのに、その矛先を海外に向けるのはいつものこと
経済政策の失敗から目をそらさせるのに北朝鮮は都合がいいネタ。

不況克服には、軍需産業が1番！！！
戦車、空母、戦闘機、ミサイル　じゃんじゃん作って狙えGDP700兆

空母建造するときのためにネーミングを考えておきましょう。

赤城、加賀、飛龍、瑞鶴、

ＣＶ「イッテヨシ！」…軍事板にスレがあるので、そちらへどうぞ！

　公明党は何様？

>>578
蒼龍は？

葛城、天城、信濃、大鳳

ＣＶＥ「かめいしずか」

内需拡大には、これかカジノぐらいしかありえんでしょ。

それか、近海の油田発掘にかけてみるとか。。

国家プロジェクトで先の明るい
夢見させてくれ。

>>573
ですよねぇｗ
格下げはどこがやるのでしょうか･･財務省がやるのかな？
しかし同じ省がやるとも考えにくい。小泉首相しか潰せないかな。

やっぱ突発的暴力で潰すしかないか、でも
国防総省の誕生でもう少しこれからの日本を見ていたくなった気分

>>550
神様

自民は単独じゃ選挙勝てないし

空母は「フジヤマ」とか「ゲイシャ」とかにして欲しい。

特に「フジヤマ」は強そう

ぐんくつ

>>587
愛国戦隊大日本じゃないんだからさ(笑

軍事増強≠大日本帝国復活マンセー

そ　れ　は　そ　れ。　こ　れ　は　こ　れ。

待ってました！＞省に昇格

あかぎ　かが　そうりゅう　ひりゅう　ずいかく　しょうかく
じゅんよう　ひよう　たいほう　ひゅうが

>>576
あなたは、子供たちを悲惨な戦争に行かせたいのでしょうか！！
軍隊のあるところに平和が訪れたことはありません。！！
平和な未来を望むなら、まず軍隊依存をあらためるべきです。

小泉首相は「治にいて乱を忘れず……備えあれば憂いなし」と言っていますが、
すぐ軍事？　統制？　何か変だと思いませんか！

──９月１１日私たちはあらためて、軍隊で安全は守れないことを知りました。
手遅れにならないうちに…平和で安全に暮らせる社会のための政治を求めて、
一緒に声をあげましょう。
http://www1.jca.apc.org/aml/200205/27809.html
　　《呼びかけ》◆原子力資料情報室 ほか
　　　　●原子力資料情報室ってどうよ？ http://science.2ch.net/test/read.cgi/atom/1015304146/
　　　　○JCA.APC.ORGを暴く http://tmp.2ch.net/asia/kako/1014/10140/1014037876.html

アジア諸国が侵略再開だと思うのも当然でしょうね。
侵略の象徴=天皇・日の丸・君が代を廃止してからにしてください！！

【天皇家滅殺】原子力資料情報室 成田空港反対派の勝利は近い
反天皇制運動連絡会（反天連）
http://www1.jca.apc.org/aml/200002/16442.html

「日の丸・君が代」強制反対の意思表示をする集会
　13時半／宮下公園（渋谷駅）／発言：高木仁三郎ほか
（注）
高木仁三郎 ＝ 原子力資料情報室 前・最高指導者 （自称：市民科学者）
　　●原子力資料情報室ってどうよ？ http://science.2ch.net/test/read.cgi/atom/1015304146/

j1CVSd8Vはネタで書いてるのか？

空母『どいたかこ』

北朝鮮専用空母
「野中広務」

>>592
一つだけ仲間はずれがいます

省格上げで利権貪る亡国議員が増えるだけなら、
先に橋本派、労働貴族、社民と喪家潰してから、
格上げしたい。
防衛大綱しっかり見直して、交戦規定と有事法
制定してから格上げしたい。
自衛隊員が犠牲者になるのはゴメソだよ。

ところで、後追い記事出てる？

空母じゃなくて原潜が２隻ぐらいﾎｽｨ

日本海においておけばかの半島への抑止力になるし。。。
それだけやりゃ強気の発言も出てこないだろう。

どうせなら、かっこいい省名がいいなぁ

>>600
日本は回り海だから無いのが不思議なんだがな＞原潜

とりあえず、中国との威嚇にも必要になるだろう。
もう外務省に無駄なお金を使わないようになれば。

しかし与党の中からも反対が出ないの？
野党は？

>>602
なんだかんだいって左派の核アレルギーが一番デカイと思う。
「むつ」で失敗しなければな。

防衛予算、４年ぶり減額で最終調整

財務省は１５日、２００３年度予算の防衛関係費を前年度比で０・２％ 程度削減し、
４兆９４００億円程度とする方向で最終調整に入った。前 年水準を下回るのは４年ぶりとなる。

一方、財務省は、２００３年度予算の政策的経費である一般歳出を２ ００２年度当初予算
（約４７兆５０００億円）をやや上回る４７兆６０００―７ ０００億円とする方向で最終調整に入った。
歳入の柱である税収は４２ 兆円前後とする。財源を手当てするための国債発行額は、
３７―３８兆 円に達する可能性が強まっている。

防衛力の具体的な整備計画を示した現在の「中期防衛力整備計 画」（中期防、
２００１―２００５年度、総額２５兆１６００億円）が来年度に 見直される見通しだが、
財務省は厳しい財政事情の下、後年度の負 担が大きい戦車や護衛艦、戦闘機などの
「正面装備」などは、調達単 価の見直しなどで歳出を抑えることが必要と判断した。
防衛庁は、世界 的な紛争の危険の高まりなどを理由に、前年度比マイナスとなることに
難色を示しており、調整は難航も予想される。

財務省は、現在の国際情勢について、地域紛争の活発化や、大量 破壊兵器や
核ミサイルが拡散している点などを踏まえ、不透明感が増 している点を考慮する一方、
こうした問題に対応するには従来型の戦 車などの重点配置を改める必要があると
判断している。このため、情報 の収集や分析体制の強化、指揮通信機能の
充実などに優先して財源 を手当てする考えだ。

http://www.yomiuri.co.jp/00/20021216i301.htm
逝ってくれ財務省！！

>>600
弾道ミサイルから防衛する戦力の方が重要。
原潜よりもＭＤに金をつぎ込んで
イージス艦を倍くらいに増やした方が良いと思われ。

>>602
半島大陸が今のように生かさず殺さずの状態で続けばいいけど、
P3Cすら過剰になる時代がくるんじゃないかな。
あと十年もすれば。
それ以降は過剰装備が対外的(東南アジアね)に脅威となりうる
だろうし、しっかり筋通すなら解釈改憲でシーレーン防衛かな。
この道を選ぶなら、原潜もいいかも。
あるいは、逆に、ロシアと組んでエネルギー確保の選択肢を
増やし、軍備縮小かな。アメリカさん、引き続き頑張ってねって。
まあ、この場合も、MDのためっていうより、空母護衛のための
イージスぢゃってことで、解釈改憲は必要になるでせう。

当面は、武装難民阻止のために重装備で小回りの利く高速艇を
増やす方がよいような気がするんだけど。

大和造ってほしい
外観は当時のままで中身は最新鋭

>>608
へ？

>>605
防衛費って５兆円近くあるのか。
ちょっと節約した方が良さそうな気もするな。

アメリカより先に「イージス原潜」作れ。
予算は外務省から捻出してよし

　

防衛省より国防省がいいなぁ〜

>>606
それも重要だけど、やっぱり抑止力として原潜が数隻あると心強い。

>>613
MDの方が開発としての興味が大きいナ。
原潜、戦略的な目的がないと抑止力にはならないと思われ。

正面装備が先送り負担で、導入されているからなぁ。
しかも、発注量が少ないから単価が高い。
短期間集中導入、バージョンアップという形態に移行して欲しい。
ついでに、分析体制や〜というのは重要なファクターであるが、
後方設備の更新やら、強化もすべき。弾薬が１週間で尽きる
というのは揶揄だが（全戦力が一週間全力で戦うという事はない）、
防衛システムとしての自衛隊は、正面装備に偏り過ぎている。

>>609
広報用に

イージス機雷敷設艦・いきつしま
ﾂｸﾚ

統幕会議に新組織　３自衛隊運用一元化
現在、陸海空３自衛隊で独立している部隊運用を、統合幕僚会議に一元化す
る「統合運用」に関する防衛庁の最終報告の概要が１４日、明らかになった。
統幕内に新たに統合運用を担当する組織を設け、輸送、通信、後方補給、訓練
・演習などの各分野で一元化を図る。今月下旬に石破防衛庁長官に報告され
る。
最終報告は、統幕と陸海空各幕僚監部で最後の詰めを進めている。予算や人事
などの権限は３自衛隊に残したうえで、これまで別々に行ってきた部隊の「運用
」を統幕で束ねようというものだ。統幕議長が３自衛隊を代表して防衛庁長官
を補佐し、長官の命令は、統幕議長に一括して伝えられ、議長から自衛艦隊司
令官など、長官直轄部隊の司令官に直接「執行」される仕組みだ。各幕僚長は
指揮命令系統からはずれ、議長を補佐する立場になる。議長は名実ともに「
制服組のトップ」となる。
防衛庁は、この最終報告の内容を０４年度予算から反映させる方針で、それま
でに、防衛庁設置法の改正など、必要な法整備を進めるという。
(03:00)
http://www.asahi.com/politics/update/1215/001.html

大本営の復活か日本版参謀本部の誕生か？
どう表現するかで印象はまったく違うが、ともかく良い傾向だ。

西郷どんの意思を継いで、
朝鮮半島を成敗しに行くぞ！

>>619
もういいです。関わりたくないです

アジアの国は他にもｲﾊﾟｰｲありますので。
そこと「友好的な関係」を築きます

平時の外観は旧大和で広報
有事には外殻が外れて最新鋭ヤマト

なんか、これが右傾化ってやつなんだね
ようするに軍事費に予算かけたいだけなんでしょ

>>610
だね。国民ひとりあたり約４万円、４人家族で約１６万円か・・・
他に上手に使ってほしいね！

>>618
>議長は名実ともに「制服組のトップ」となる

今は違うの？
てっきり、統幕議長が制服組仕切ってるのかと思ってたよ。

>624
今は違うよ。
統幕議長は今はお飾りみたいなものだよ。

>>625
じゃあ、今の実質的なトップは陸・海・空幕長？

隣が基地外国家だらけだから軍事費もかかるわな
乞食なのに核まで持ってるな

>>610
日本はODAで中国に八兆円使ってますがー･･･
クソ外務省が頑張っているお陰で。

敵国の援助に使って、核で脅されるよりも
自国の防衛に使った方がいいでしょう、今後舐められる事もないし。
今後、拉致されないようにするにはカネやるよりも防衛に力注いだほうがいいのは
わかりきっている事だし。

>>607
勿論台湾を武力で脅す中国への威嚇ですよ。
それにはシーレーンを守るという、大義名分があります
（日本の物資の99%かよ･･これが中国に握られたら日本はオシマイ）

確かに弾道ミサイルの方が重要なんだが、確か今の法律だと
一発でも「誤射でした」の一言で済まされるんだろう、こういったクソ法律を
何とかする事からしないと＞弾道ミサイル撃墜法

結局､支那三国に経済援助してもなにもならなかったﾈ

何回も続けレススマン

>>607
>>当面は、武装難民阻止のために重装備で小回りの利く高速艇を
増やす方がよいような気がするんだけど。

勿論あの国や半島が暴発した場合に備えて、ですよね。
まさか、今これ（の準備）をやってないというのは愚か過ぎだと思いますが･･
確かに今は小回りの効く高速艇を増やした方がいいですな、日本海近辺に。

>>594
反天と防衛省となんの関係があるのかと小一時間

外務省を外務課に

>>632
省昇格は軍備強化につながります。　なぜこの時期なのでしょう！！！
侵略の反省が不十分な中、軍備増強が行われれば、侵略準備と受け取られて当然でしょう！！！！

　　　侵略の象徴=君が代斉唱は、替え歌で妨害しましょう！！

【日の丸・君が代粉砕】原子力資料情報室　成田空港反対派の闘争の拡がり

「日の丸・君が代」の強制に反対する不服従運動を呼びかけ、
その意思表示をしてゆこうという「呼びかけ文」が発表されました。
多くの方がたのご賛同をお願いいたします。

意思表示には、いろいろなやり方やレベルがあるでしょう。
起立しない、歌わない、以外にも、口は動かさない、あるいは憲法第一八条、
一九条、二〇条などを唱える、替え歌をうたう、などなど。
　　　−−−−呼びかけ人−−−−
原子力資料情報室　前・最高指導者 高木仁三郎（自称：市民科学者）ほか
http://www.jca.apc.org/~yyoffice/shimin19fufukujuu-yobikake.htm
　　　●原子力資料情報室ってどうよ？ http://science.2ch.net/test/read.cgi/atom/1015304146/

　　　　　　　　　　　　　　　　＼　│　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣＼　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　─（ ﾟ ∀ ﾟ ）＜　ぐんぐつぐんぐつ！
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿／　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　／　│　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∩ ∧　∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣＼∩ ∧　∧　＼（ ﾟ∀ﾟ）＜　ぐんぐつぐんぐつぐんぐつ！
ぐんぐつのおと〜！ ＞（ ﾟ∀ﾟ ）/ ｜　　　　/　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿／ ｜　　　 〈　｜　　　｜
　　　　　　　　　　　　　 /　／＼_」　/　／＼」
　　　　　　　　　　　　　 ￣　　　　 / ／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

日本を標的とした核ミサイル作ってもらうために
8兆円も税金使うくらいなら、対中戦争用に空母と戦闘爆撃機作れ！！
8兆あれば、空母8隻、戦闘爆撃機も400機は作れる！！

>>636
空母なんて、中国に露助の高性能対艦ミサイルがわたれば、ただの飾りになる
また、いくら爆撃機作ったところで、日本には中国のどこを爆撃すればいいかといった情報がないから
適当に攻撃するしかなく、また、核配備国に攻撃できるとでもおもってるの？

だいたい、中国を倒すのは無理だから、日本が核を持ってるだけで、どちらも攻める事ができない状況になって、
核の均衡で平和を保つのが現実的

２００３年１月１日より
省に格上げします。

>>631
そうです。そのつもりでｶｷｺしました。
海上保安庁では来年度の予算に計上されるはずですけど、海自ではど
うなんでしょう。少なくとも今の政権与党に武装難民排除の緻密なシ
ナリオを描けるだけの力はないと思います。
まあ、半島が崩壊するのは時間の問題だとして、中共の動向が読みき
れないっちゅー苛立たしさがあります。
ほんとにこのまま二十年もつんだったら、それにあわせてMDの配備
(たとえ当面は張り子でも)進めて、イージスをさらに増やし、弾道弾
は無意味だって知らしめてやればよいんだけど。中共も危ない橋を渡
り続けてるから、仮想敵国としての立場すら消滅するかもしれない。
もひとつ読みきれないのがアメリカさんの動き。
中東からの撤退ってのが進めば、必然的に日本は合衆国海軍の肩代り
っちゅーことで、ASEANとシーレーンを共同防衛する中核にならざ
るを得ない。
んー、どちらにせよ、もうちょい大きな絵と道筋を防衛系の方々には
示してもらいたい。自衛官に損な役回りを押付けてもらいたくないです。

軍靴の音がいやなら、自衛隊の靴はぜひナイキにでも作ってもらおう。
もしくはニューバランスとかに。
NIKEの新作！「エアーセルフディフェンスフォース’０３」とかｗ
「エアーF-15J」とか「エアーイージスKIRISHIMA」とかｗ
かこいいｗ

>>637
核の傘がもっと現実的。
よって現状維持ですな。

ところで、警察庁・消防庁の省格上げは無いのですか？

防衛・防犯・防災はとっても大事。

>>642
総務省＋警察庁で内務省誕生とか。

ていうか、名前だけの話じゃん。
庁だから力が弱いとか重視してないってわけでもないしね。

内閣府防衛庁は庁ってついているけど
内閣府は他省庁より格式的には一段格上の扱いを受けていて
その元にある庁って事で他の「省」と同格の扱いだったんだけどねえ。

>>643
ちゃんとソースを読めよ。

新撰組再結成キボンヌ！国内の不穏分子！！

国防省ﾏﾝｾｰ!!

もっと諸外国に配慮した名称にすべきだ。専守防衛省なんてどうだろうか。

国防省ﾏﾝｾｰ!!

代わりに外務省を庁に格下げする話はなしですか?

防衛庁のままで十分

おまえら！　好き勝手言ってるけどなぁ
現職として言わせてもらうと

「現有の貧弱装備では勝てっこない(w」

この際だから国防省に変えればいいじゃん。
防衛というところに国防という戦略が感じられない。

本当ならとても喜ばしい

>>649
外務庁にして、国防省の直下にしたら、
国益を重視するようにすこしはなるだろうに。

国防相が総理大臣兼務でもいいくらいだけど。

名前なんてどうでもいいから、中身を何とかしろ
防衛庁って、すてに省扱いだし

>>651
どういう状況での戦闘に対して装備が不足しているのかを述べよ

戦争、軍事空港に反対。たたかいに参加したいけれど、忙しくて参加できない方々も多いでしょうね。
そんなみなさんも、寄付金を通じてたたかいに加わり、思いを届けることもできるのです。文末の口座まで送金してください。

【成田空港粉砕】原子力資料情報室　成田空港反対派の闘争は続く

共同声明「成田空港の滑走路暫定案を白紙に戻すよう訴えます」に加わってください

高木仁三郎さん、山口幸夫さん、大野和興さん、そして私も含む30名の呼びかけ人で
以下のような、緊急の共同声明への賛同を求めるお願いを発表しました。
みなさんが、これをご検討の上、ご賛同くださるよう、お願いいたします。
（注）
高木仁三郎 ＝ 原子力資料情報室 前・最高指導者 （自称：市民科学者）
山口幸夫 ＝ 原子力資料情報室 現・最高指導者
http://www.jca.ax.apc.org/~yyoffice/shimin15sanridukaseimei.htm
　　　　●原子力資料情報室ってどうよ？ http://science.2ch.net/test/read.cgi/atom/1015304146/
振替口座番号　：　xxxxx-1-413533
振替加入者名　：　xxさと屋
通信欄に「声明運動基金として」とお書きください。

>>651
なら、法制度改正と装備予算を増額したら
勝てるか？軍人ならやれ。

軍鞄の足音が聞こえてきますね・・・。
世界が平和に暮らすために、地球市民として生きるためには
軍隊はないほうがよい。

で、これでどこと戦争するわけ？ﾎﾝﾄ馬鹿でしょ。喜んでる人達。

>>654
もう日本国民の生命財産を脅かすような外交をしたり、とか。
もはや日本に必要ないと言われている。いや今のままあるとマズイ＞外務省

今度は不法滞在者NO･1である韓国人のビザ免除もやりそうだ･･
日本を不法滞在外国人犯罪者の天国に、どんどんスリルのある国に外務省はしてくれるらしい、
日本人の抵抗はダメだってさ。ピッキングされて日々貯めてきたお金を盗まれても
ﾚｲﾌﾟされても、頃されても、あいつらが韓国へ逃げれば捕まらないってよ＞世０谷事件
外務省は韓国人様にとっての国益を非常に重視しているね。（あれ？日本にあるんだっけ？これ）
そのまま韓国か中国に行けばいいのに。

だから外務庁か外交課とかでもいいよ、勿論アフォみたいな売国奴の
キックバックが出来ないよう、国防総省のお膝元で。

防衛隊ってのがいい

日本防衛組ｗ

防衛省だけじゃ不安だな。攻撃省もつくらないと。

防衛局ってのはソ連っぽいな

防衛省or国防省&改憲でJ隊から国防軍に格上げ
害務潰して防衛直轄の諜報部署作れ。

>>660

　軍鞄の足音が聞こえてきますね・・・。
　世界が平和に暮らすために、地球市民として生きるためには 　　　　
　　　　軍隊はないほうがよい
　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／
　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　 ∧　∧　 ﾔﾚﾔﾚ　ｾﾜｶｹﾝﾅﾖ
　 　 　 　 　 　 　 　 （@∀@‐） ｷｮｳﾓ　ﾈﾂｿﾞｳ　ｼﾅｷｬ
　　 　 　 　 　 　 ＿φ　朝⊂)__　
　　 　 　 　 　 ／旦／三／ ／|
　　　　　　　　|平壌の為に|　 |
　　　　　　　　|うそをつけ! |／

防衛省昇格、陸上自衛隊に最高司令部設置、有事法制整備。
どんどん準備が進んでいくな。
これに教育改革も進めて、日本はまともな国になる。

鞄の足音？

こういう時って社民党の出番なんだけど（ｗ
どうして黙ってるのかな。。。。。

【首相官邸に中長期的な外交政策を構想する「外交安全保障戦略会議」（仮称）を創設するよう提言】（2002/11/28）
http://www12.mainichi.co.jp/news/search-news/866697/835e83X83N83t83H815b83X-0-2.htmlhttp://www12.mainichi.co.jp/news/search-news/866697/835e83X83N83t83H815b83X-0-2.html
座長：岡本行夫内閣官房参与
（１）保秘義務を負う有識者で構成
（２）事務局を内閣官房に設置し、関係閣僚とも随時懇談する
「外交の最終決定者である首相に、外務省とは異なる政策オプションを提示できる機関」
と位置付けている。
外務省中心の外交政策立案からの転換を求めた。

これが実現すれば、外務省も変わらざるを得ないかと思うけど、当然、潰そうとするだろうね。

>671
さぁ？(w
ほとぼりが冷めるまで何も出来ないんじゃない？(w

>>673
んだね（ｗ
おふとんかぶって震えてるんだよ（ｗｗｗ

>>672
是こそが日本に欠けていたものを充たす契機となりそうなのだが、難しいか。

>>675
これこそが、本来外務省がすべきことだったのにね。
これは、外務省は存続させる案だけど、実現させるためには敵が多すぎるだろうなぁ。

>>670
「鞄（かばん)」が歩いてるのを想像したでしょｗ

防衛庁は独立してもいいけど、外務は他の省庁と合体させても構わないと
思うんだけど。
今までもそういうレスあるように。
明日、川口外相、石破長官がラムズフェルド長官、パウエル長官と会談するよね。
どんな話するんだろう、タカ同士で。
穏健派のパウエル長官は何を言うんだろうな〜。

自警省

自警隊

いいぞ！いいぞ！
わが国も一人前の独立国家へと前進だ。
ただちょっと気になることがあるんだが。
この手の防衛庁の省への昇格の話は、今まで選挙が近くなるたびに保守系の政治屋どもを中心に出てきては消えていたな。
今回の話も、この先予想される選挙で防衛庁関係者の選挙協力を期待しての単なるゴマすりであり、しばらくしたら立ち消えになるんじゃないのか？
勿論俺はそうならないことを祈っているが。

>>678
ご機嫌あわせることしか出来ないだろう。
この面子に何を期待するのか･･･又雨が無理難題吹っかけてこないかな。

多分北の事後処理というババ抜きを日本がやれ、といってくるのかｗ

外務省取り潰して危機管理省にしる

>>682
外務省は「日本売国省」に改名して生き恥を晒すんなら残してもいい。

今日の筑紫やるだろうね。
いろんなエフェクト入れて。

>>681
それって、武力行使はアメリカ。
その後出てくるだろう難民問題、新政府樹立、その統括、そしてお金を出してね〜って言う話？（笑）
アメリカがすぐに行動に出ないのは石油利権が絡むイラクのこともあるだろうけど
事後処理をどうするか・・・もあるもんね。

でも、石破長官はタカ同士ラムズフェルド長官と話合いそうな気もするけどな。
順子ちゃんは、穏健派パウエル長官とお喋りしてくるって感じで。

>>683
そりは・・・日本国民としてこっ恥ずかしいんですけど。（笑）＜売国省

>>685
奴らには罪として生き恥を晒す刑罰を処するｗ＞売国省

こいつらのやるような外交で無い外交を別の
【首相官邸に中長期的な外交政策を構想する「外交安全保障戦略会議」（仮称）を創設するよう提言】（2002/11/28

これにやらせる。売国省の人間は･･･ん〜まず道徳から教えましょうか。
先が長そうです、売国省から改名できる日は。

石油利権のあるイラクは雨は喜んで事後処理をしますｗ
でも利権の無い豚キムの後始末は日本に任せます、雨は兵器廃棄所としてしか
北朝鮮と豚を見てません。

こういう右傾化を許しては行けないと思う。

>687
君の隔離スレは教科書スレだ。帰れ、低能釣り師。
右傾化じゃない、ようやくまともになってきたんだ。

>>688　
戦争してる国がまとも？

総連や民団などの、国内からの破壊組織を抱えたままの状況の方が異常だろ。

>689
今現在日本とどこか交戦中ですか？
不法に日本の領土を占拠している大韓民国とですら
国際法廷で決着をつけようと呼びかけ続けておりますが？

それとも現在も交戦中の大韓民国と朝鮮民主主義人民共和国の2カ国のことでしょうか？

>>691
現在停戦中でしょ。詭弁を使うな。
例えば、陸上とかの打ち合いとはわけがちがう。イージスだということを覚えておくように。

>692
小規模な戦闘なら起こってるでしょ？

で、日本はどこかと交戦中？

↑アホ確定
>>例えば、陸上とかの打ち合いとはわけがちがう。イージスだということを覚えておくように

意味を知らずに使ってるｱﾎﾊｹｰﾝしますた。
ついでに、姦国と厨国にも御注進しときますか？

>962
イージス持ってたらどっかと交戦してることになるの？

>692の間違い

ｲｰｼﾞｽで侵略したらどういう被害が出るが想像も付かない？
頭大丈夫？

武田久美子の妊娠画像
http://j-apartment.net/b2/uploader/source2/up0217.jpg
http://yassu.no-ip.com/haikyo/cgi-bin/log.cgi?room=018
もちろん綾のフェラ画像もあるよ

>697
どういう被害が出るの？というかイージスでどう侵略するの？
漏れ軍事音痴だけど、イージスは積極的に攻める類のものではないと思ってるけど？

>>697
アホですいませんが、イージスで何をどのように侵略出きるか、
オバカなこのわたくしにも教えて頂けませんか？ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

で、イージスってなんだか知ってる？僕？

>>697
イージスで侵略...

お前無知すぎ。マジに自殺してください。

みんな釣られすぎ

>702
電波のいるとこならどこまでも逝きます
良質電波を求めて…

>>697
対空砲で敵の地上部隊を攻撃するようなもんだな。まあそれなりに殺せるだろうが。
イージスで侵略なんて、あんたの言うとおり想像もつかないよｗ

ｲｰｼﾞｽは軍艦。この基本的知識もご存知無い？

>>702
何て言って消えるか楽しみにしてるんだから、よして（藁
まあ、無難に釣りですた。ってオチくらいしか考えつかんだろうが。ｸｽｸｽ

>705
だからどういう用途の軍艦なの？教えてください。

海軍省はいつできるんですか？
初代陸軍大臣は阿南ですか？
空軍省って響き、おかしくないですか？

>704
そういうことか！たしかにどういう被害が出るか想像もつかない(w

あのねえ、軍艦という以上、いろんな装備をしてるんだよ？
防衛には向いてるらしいが、攻撃も不可能ではないだろう？

レーダーと対空ミサイルのソフトをいまから一生懸命改良してるとこ
なんだよ。多分、上のデンパは誰も知らない情報を与えてくれてる神
なんじゃないかな？？ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

野中が反対するぞ！
ＣＩＡのリストに入れてもらえ！　
　

宇宙統合軍はまだですか？

防衛省はかまわんが、石破が失言で更迭されてからにしてくれ。
アイツはつけあがると何でもやりそうで恐い。

>710
だから、それをどう駆使してイージスだけで侵略できるのか
軍事音痴の漏れに分かりやすく教えてください、神。

偉そうに言うからには自衛隊のイージスの全装備とか乗員数とか
あらゆる機能にも当然精通してるんだよね？釣り師さん(w

そんなの精通してどうするの？気持ち悪いよ。
少なくとも、平和にマイナスであることは事実。それだけで十分。じゃあね。

>>717
短絡的な奴だな。マイナスとは限らないだろうに。抑止力というものを知らんのか？
そもそも1隻の船で侵略できると思ってるのが痛い。

>>717
おい、バカなりに少しは面白いオチを考えてくだしい。
暇つぶしにもならんじゃないかぁ。
謝罪と賠償を（以下略

　 ∧＿∧ 　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　・∀・） 　＜　イージスの意味知らねぇで煽ってるﾔﾂがいるぞ〜〜〜！！！
　（　　　　）. 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　｜ ｜ ｜
　（＿_）＿）

なんだよゴーマニズムを正すものって
政治思想板では有名な釣り師と聞いてたから
ちょっと期待してたのにこの程度か…

次の国会で可決されるだろう有事法制、また最中は邪魔するのか〜？
目の上のたんこぶ最中をばっさりぶった切っちゃう情報をリークしてほしい。＞共和党

おいおい、帰宅してみてみたら結局逃走かよ(w

もうさ〜どうせなら日本軍にしちゃえよ

>>>636
空母なんて、中国に露助の高性能対艦ミサイルがわたれば、ただの飾りになる

イージスは本来対艦ミサイルの迎撃が目的
中国のユニクロミサイルで撃沈？？むりむり

ゴーちゃん、基本的に無知だから。

>726
そうなの？どこの電波？
ハン板電波以上に扱い易いんだけど(w こんなんでも釣り師の端くれなの？

>>725
だから、露助の高性能対艦ミサイルっていってるだろ？
それと露助の高性能潜水艦が導入されれば、有事の東支那海には空母がちかづくことができなくなる

露助は、イージス艦対策の対艦ミサイル作ってるから、イージス艦でなんでもオッケーじゃないよ

空母がなければ遠征は不可能だ。
ひたすら防衛するだけの国になる。

イージス艦は空母の護衛のために必要な艦でありやはり空母は必要だ。

帝國國防省がいい思われ

>729-730
金が･･･

イージスなんていっても所詮は駆逐艦でつ。そんなのが何隻かあったしても中国から何百万という大軍がやってきたら即刻「中華人民共和国日本省」誕生。

目指せ「防衛警察省」

>>733
どうせ列島に上陸できるほどの海軍力ないよ。

>>733
巡洋艦ではなかったのか・・・・・・・・

日本は海に囲まれた天然の要塞、三国志でいえば蜀のようなものだね。
アメリカも揚陸は困難とみて、爆撃に徹底した。

>>733
何百万もの大軍とやらがどうやって海渡って日本に攻めてくるんだよ。
中国軍の補給は？食糧は？船は？シレーンは？防空は？

>>733
中国海軍が日本と戦うことを想定してシミュレーションやったら、
海自の一個護衛隊群相手に中国海軍全滅という結果が出たらしい。
まぁ、こういう試算は中国にとってワーストケースを想定するもの
だから、単純に手放しで喜んではいけないんだけどね。

数百万の地上軍も海の上では船に押し込まれて渡ります。
そこを叩いて数百万の戦力が発揮されないうちに沈めてしまうのが
海自にとって最上。

近衛師団(　ﾟдﾟ)ﾎｽｨ…
親衛隊とかも(・∀・)ｲｲ!!

>>737
もう少し続けていれば、九州・関東に上陸されてたし・・・
オリンピック・コロネットで検索汁

>733
まさかイージスしかないとか思ってないよな？

ＤａｎｃｅＤａｎｃｅＨｏｍｅ

>733

おかしいなぁ。イージスすらない台湾へなんで中国は上陸作
戦を行わないんだろう？

>>741
上陸は出来ていただろうけど日本はもちろんアメリカにも悲惨な戦争に
なっていたと思われ
沖縄戦なんて日本軍９万（精鋭じゃない）ぐらいで全滅
アメリカ英国は補給部隊含めて４０万投入して１万２千人戦死。
圧倒的な戦力差兵力差があっても上陸戦は難しい。
現代でも完全勝利にはやっぱり地上軍投入せにゃならん。

徴兵制は復活するのかな？

>746
は？どこの国で？なぜ？

>>746
徴兵制して何の意味あんの？？
どこの国も廃止しようとしてる時代遅れの制度なのに。

>>739
中国人は賢明だよな。
日本海軍は米海軍に机上演習で連勝していた………

>>741
ダウンフォールってアメ公、本気でやる気があったのか？

11月まで日本が保つとは思えないんだけどなぁ。

>>747
日本で。
より優秀な兵隊を大量に補充する為。

国民を守る軍隊であってほしいがね。
勿論状況次第で一部犠牲が出るのも許容。

ただ「与党」って国家元首(国民の代表陛下)と国体を守ると言って
その実自分達の利権を守りたい「奸臣」だからね・・・
そう言う連中が防衛省なんて言っても
アメリカの下請けがいいところか・・・

んでもって、>>747は
最新科学で武装した軍隊には人はあまり要らない
とか書くに１５０リラ

>>747.748
ニューディール政策をも兼ねて。
ボランティア関連の法整備はそれの伏線だったりしてな。

>751
ありえないと思う。

国民皆兵の意識を持たせるためにも、徴兵制の復活希望。
アメリカの庇護からもはずれて、自国は自国民が守る意識が必要。

チョンに腑抜けにされてしまった、この国に緊張感を！！

徴兵が減ってるのは時代が進んだ訳ではなく、今が平時だからです。

>757
あと、もはや戦争は兵の多寡ではないから。

>>753
その通りじゃん（ｗ
予備役の人数は揃えておきたいけどね。

>>754
そういって極左どもは反対してました。

>753
だって、J隊でほんとに国護りたいってモチベーションのあるやつ実際どれぐらいいるんだ？
兵役やってる韓国見てみ、嫌がってる香具師もかなり多いぞ、
モチベーションの低い雑兵だけをそろえておくより、>759の言うように予備役しっかり確保して、
平時に指揮官を鍛えといて、有事に志願者が増えたら対応できるようにしといたほうが
経費的にもベターなんじゃない？
軍事知識のあまり無い素人考えだけど

何かで読んだんだけど
日本って潜水艦を20隻しか配備できないって本当？
政争の具にされたとかで・・・。

仮に徴兵制が復活したとしたら、どの位雇用が増えるんだろう？
今就職難で無職の若い連中が増えているけど、彼らの受け皿にならないかな。

兵器や戦術が通用するのは戦争の初期だけ。
すぐに相手も対抗策をだし、こっちは対抗策の対抗策をだし、
結局は戦力比で勝負がつく。

>763
それは互角の時の考え？

>>760
一杯いますよ。

>>760
国は護りたいから護るのではなく、義務故に護るべきだろう。
後、実際に自衛隊は君が言うことをやっているが為に総員数の中の士官、
下士官の占める割合が異常に多い軍隊になってる。

>765
そう？なら安心なんだけど･･･
考えてみりゃそうだよね、志願制なんだし･･･
でも防衛大後任官拒否とか、進路決まらなくてJ隊とかいう話結構聞くし･･･
不安だったんだ。

>>761
それは日本の長所だよ。
毎年新造艦をつくれるから
最新鋭の潜水艦群が維持できる。

>>762
身体壮健でないと駄目ですね。
眼鏡Ｘ　虫歯Ｘ　肥満Ｘ　背が低いＸ　痩せてるＸ

防衛省ではなく、国防省にしてホスイ。
情報庁も新設してホスイ。

>>745
硫黄島の例もあるしね。

>770
害務潰して余った予算をそちらに･･･

>>763
ハイハイ
じゃあ北朝鮮と中国が世界で一番強いね（ｗ

アホらし

>>751
徴用した兵士はえてして質が悪いものなのですが。
今の戦争はプロでないと戦えない。

戦力比を人数比だと思ってるヤシ

>>769
知り合いの元米海兵隊のアメリカ人は身長１６０ｃｍのアイリッシュだったよ。
海兵隊の質が低いってのは知能面だけではなく、体格面でもそうなのかも知れない。
それらの人達の受け皿になってる所もあるんだろか＞米海兵隊
彼も某かの資格を取ったらしい。

>>767
どんな奴が入隊しても、その後の教育で立派な兵士にして
みせるというのが自衛隊の基本方針。

徴兵って兵にはするけど戦争するとは限らないわけでして・・。

アメリカもソマリア程度でもデルタフォースやレンジャー投入したしな。
最前線の歩兵でもプロフェッショナルが求められている。

>>775
ココ電球さんが考える「戦力」って何？
・・・いや、煽りじゃなくて、どういう考え方なのか伺ってみたいもんで。

>777
なるほど、勉強に成増太。
誇っても良いので脛？たとえ徴兵復活しても検査で弾かれそうなこんな漏れでも(w

>>778
戦争に使えない者を軍隊に入れておいても仕方ないような。

この際「自衛隊」をやめて「防衛隊」にしてみては？

>778
経費の無駄じゃない？
ただの人数水増しのハリボテ要員？

火力、装甲、訓練、士気、人数で決まるやつかな？

つうか、大抵の徴兵はそんなのだし・・・

>>776
別にマリーンが劣ってるわけではないでしょ？
真っ先に最前線に投入される部隊が馬鹿では勤まらない。

兵站だバカ！

>>780
俺もココ電球とID:qn08tUobが何が言いたいのかよく分らん。
徴兵制がいると無理にこじつけている感じがあり。

平時は徴兵で訓練しておいて、戦争になったら動員をかけて一挙に大兵力を作る。
だな。

>>785
それらのパラメータを足したものってことですか？＞戦力

>>790
スイスみたいなものかね。

漏れは愛国者だから、特攻しろと言われれば喜んで死ぬ。
但し、死ぬのは防衛大臣と幕僚たちの次。

791
掛け算でしょ。

>>762
生きのいい世代が非生産的な仕事に回されるわけで、社会の得には
あまりなりません。

軍隊の定員が多すぎて志願兵だけで充足できないとか、軍隊経験を
積ませていざというときに国民総ゲリラ体制を敷きたいとか、そんな
事情でもないと徴兵制度にはうまみがないですよ。

第一、テロやゲリラ対象の非対称戦争は高度な政治判断力や戦時国際法の知識が
要求されるし
おまけに夜間戦闘用の装備や爆破にも精通しなきゃない
十年選手以上の下士官の仕事だよ。

予備役のいない国は勝てないよ。
けど日本だと予算の関係で全部歩兵になりそう。

>>790
イメージ戦略が大事なんだよね。
＞パパ！ダイエット頑張って！予備役参加で健康家族！
とか。

おいなりをなめるのもいいかもしれない

>>768
ってことはやっぱり今も隻数制限あるんだね。
川重と三菱が、交互に建造（一年毎？）してるんだっけ？
でも隻数制限は早いうちに撤廃すべきだと思う。
足かせ以外の何物でもないから。

一会戦もやれば、パイロットが枯渇して、お手上げになるでしょ。

>>794
なるほどね。

めちゃくちゃ単純なモデルで考えてみましょう。
戦力は能力×人数で決まるとする。で、前線にいる兵隊を考えてみましょう。
能力10の兵士1000人は能力2の兵士5000人と同じ戦力ってことだよね？

能力10の兵士を1000人養成するのと、能力2の兵士5000人養成するのとじゃあ、
前者の方が明白に得ですよね？？

>>789
何が言いたいのか、っつうか、
徴兵制があるメリットと、デメリットの話だな。
メリット→雇用の増大、若年層の職業訓練、国家が扱える安い労働力の確保
デメリット→利権が発生し不正の温床になる危険、徴兵された人間と徴兵されない人間の格差、
　　　　　　公務員がまた増える

一度消耗すると、あとは促成栽培の兵隊に爆弾抱えさせて戦車の下に飛びこませるしか・・・

>>792
あの国は最後の一人になるまで自力で戦う必要があったので
皆兵制度にしているのですが、日本にはなじまないですね。

海上でほとんどの兵力を沈めてしまうのを目標として、それを
すり抜けてきた残存兵力を地上で待ち伏せて潰すというのが
自衛隊の考え方で、短期間で勝負がつくか、長引く事態に
なっても米軍が態勢を整えるまで敵を食い止めるという感じに
なると思います。
本土決戦・一億玉砕っていう事態は想定外かと。

>>800
ヽ(`Д´)ﾉ そんなの撤廃したら、ダムや高速道路のように暴走するだろ

民衆に紛れて攻撃を仕掛けるゲリラを射撃するのは
高度な技術だしね。クレイモアを仕掛けたり
グレネードランチャーで疾走する四輪駆動を破壊したり
即席兵士では戦闘が難しいね。

>804
それ北朝鮮、ソースがブラックワイドショーだけど(w

兵力は常に増強すべし
有事になってからでは遅い

かわいいな
日本はよ

>809
でも、とりあえず日本は海空がしっかりしてれば問題なくないですか？

免許保有率が高いのも十分の戦力になってたりするんだよ。
北朝鮮なんて自動車運転できる香具師なんて少ないだろう。ｗ

>>802
徴兵でも５０倍の敵に勝った例がありますが。
（満州事変　日本一万５千：中国５０万）５０００は守備とか補給だとして

だから使い物になる一人前の陸軍兵士を養成するのに
莫大なコストがかかるっての
徴兵の余裕なんてあったものではない。

>>812
いやぁ、あの国は縦列駐車とかやる必要なさそうだし・・・（ｗ
とりあえず半クラッチさえ覚えれば運転できそうな気が（ｗ

バックギアとか使わないんじゃぁ・・・ていうかついてないんじゃ？（ｗ

>>813
それって、源平兵談かなにか？（ｗ
むちゃはしないほうがいいと思うが。

>>813
中国も徴集かけてかき集めてきた兵力なので、あまり参考に
ならないかと。

つうか、みんな戦争に於ける戦闘ってモノを高次元に捉えすぎなんじゃ？
アメリカでさえ第二次大戦当時の兵士の発砲率は戦闘に参加した兵士全体で
僅か１５％程だった。
要するに、８割方の銃は一度も弾が発射されなかったって事だ。
人間は簡単に人間を撃てるようにはならない。

>>813
当時の戦場とはまるで様相が違うのよ。現代は。

>>818
メリケンが日本人を、人間と思っていたかどうか解らないがな。

>>813
戦争というよりも少数の騎兵隊が多くのインディアンを制圧したのと同じような
関係にしかとれない。

おっしゃああああああああああああああああ！！！！！！！！

>>819
浮沈艦を信じてるのと同じ。

>822
どうしました？第６次世界大戦さん

>>813
結局最後は勝てなかったでしょ？縦深があるから・・・・。
そうじゃなくて、最終的に勝利を収めるために最も効率的なやり方は何か？って
ことですよ。
兵站軽視で結局負けちゃったんだから。

要は、徴兵で能力2の兵士を養成するより、その金をロジスティクスにかけろって
ことですよ。

使いものにならない兵隊をいくら集めても無駄。
キャリア十年以上の兵隊こそ戦力のベースだからさ。
現代は。兵隊が貴重なのよ。

>>825
＞最終的に勝利を収めるために最も効率的なやり方は何か？って

そりゃ戦争しない事だよ　ｗ

まず、使い物にならないというのに根拠がない。

>>824
ギャハハハハハッハハｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ（ｗ

>>827
勝利しないじゃん

>>827
いや、それは負けないだけで、勝てませんよ（ｗ＞戦争しない

>>828

使えないだろ？実際。
市街戦、夜間戦、掃討戦
対テロ戦、情報収集、宣撫工作
なにひとつできやしない。

とりあえずイージス艦が沈められて、暗視ゴーグルの夜間戦闘部隊が全滅したら
考えが変わるのでは？

>>830
クラウゼヴィッツでも読んでね。

日本に攻めてくる国など無いのに、なぜ防衛省なのですか？
侵略準備省の間違いでしょ！

おい、何揉めてんだよ。祝えｗ

>>832
徴兵した部隊の仕事なんて、輸送補給と国内の治安維持ぐらい
だろう。民間部門で徹底的に鍛えられた人材をもってすれば、
補給部門はむしろ優秀かも知れないぞ。（w

>>834
読んだよ。どれ？

>>803
あのな期本的に非生産的な仕事なんだから
雇用が増大しても国家が負担しなきゃならないんだよ
だから費用対効果を考えて予算をつけなきゃならんのだ。
それから徴兵制によって常に国民は２年間を喪失する
これか国家にとって大きな損失だ。
兵器なども2年や3年でそうは扱えん。

＞利権が発生し不正の温床になる危険、
徴兵云々抜きでこの考え方がよく分らん
こんな事言ってちゃ行政や政治なんて何も出来ん。

入隊5年目のペイペイ陸曹が、指揮所の最先任者だったもので、中隊長が不在の間の
中隊の指揮をとらなきゃいけない、なんて凄い状況にもなるんだよ。その間に攻撃
が始まっちゃうし。ま、演習だけど。（ｗ
隊長は、その気になればやれる状況だろうと見て不在にしたんだろうけれどね。

そう考えると、あんまり複雑な組織には、徴兵されて兵隊になりたての人は、配置
できないんだよ。

間違ってマキアベリ出すに２００ペソ

>>838
理解できた？　漏れは出来なかったけど。

戦争とは？　

一人前の戦闘員になるのに何年も何回も軍内の学校に入学する時代なんだよ。
素人が来ても邪魔以外の何物でもないよ。

軍隊ってのは戦争の為にだけあるモンでは無いけどね。
まぁ、仮に徴兵制が復活して若い連中が雇われたとしても、
公的事業で何やらせればいいのかはあまり道は無さそうではある。
土木工事の時代では無いしなぁ。
それこそ全国の道路を第一次大戦後のドイツ並に拡充する、とかでもすれば
絶大な効果はあるんだろうけど。

>>823
当時の戦い方は兵士の数が重要な要素で、徴兵で数を揃えるのも
世界の常識でした。

日本はその国民性と、小さい頃から招集された後まで男子は全員
兵士にできそうな教育システムが有利に働いたということ。よくよく
考えると、コストも労力もつぎ込まれているし、兵士を育てるという
点ではよく考えられた社会になっています。
現代社会ではその再現は無理でしょう。

現在は歩兵は機械化され、当たり前のようにハイテク機器を使い、
難しい装置を扱い、精密に敵を狙い、なにかと高度な判断ができる
ことを要求されているので、頭数より専門知識、そして極限状態でも
能力が落ちないことが重要。
だから職業軍人じゃないと務まらないんです。

徴兵を激しく誤解してるスレはここですか？

旧日本軍の徴兵では２年の訓練期間の後、予備役となりますた。

>>845

御意！！

>>769
虫歯が駄目な理由を述べよ。
治療済みなら問題ないはずだが？

というかこのスレでは左右が逆転してるような気がする

ねるです。

>>847

その徴兵でさえ平時はごく限られた人数。
選抜徴兵制。
濫造されたのは大東亜戦争に突入してから。

おいらも寝ます。

>>847
で、俗に「赤紙」と呼ばれる召集令状で予備役が引っ張り出されてたワケですよね？

現在でも自衛隊の任期制隊員の中には最低２年勤務したのち、即応予備自衛官あるいは
予備自衛官として民間で働きつついざという時参集する人間がいるわけで。

この上徴兵が必要だとは思えないのですが・・・。

隊力が豊富であるのに越したことはないだろうね。
向いてる人なら組織力を発揮するのもすぐだろうし。

省昇格で、勧誘のためのCI戦略をできるかな。

徴兵は現代戦では使えないよ。
たった２年で何ができる？

つーか軍人ならひととおりの戦闘訓練を経たのち
後方や管理業務に就くから
ひょっと民間人が軍務についても勤まらない。
専門知識が無いあら。

あんまり多すぎても掌握しきれないだろうけれど。＞兵員

おいお前等、虚栄心に負けてこの匿名掲示板で机上の議論してもなんのメリットもないよ
匿名掲示板で議論と到底言えない口喧嘩するより知識を得る方が生産的
匿名掲示板で議論と到底言えない口喧嘩するより睡眠を取る方が生産的
匿名掲示板で議論と到底言えない口喧嘩するより実生活の人間関係を重視するのが生産的
だから一般人はここで口喧嘩はしないのな。
愚かさをアピールしながら国論を述べる滑稽な青二才達へ届け

>>859
つまりそれはコマネチが全裸で体操をするようなもんか？

>>859
担当者に伝えるよ。（ｗ

>>859
あそこの板は、おもしろい固定が、あきれて去っていってしまったからね。腹立ちも分かるよ。

>>806
いや、選択肢を自ら狭めるのは愚かだと思ったわけで。
あと海自だけじゃなくて陸空もいるから暴走はしづらい。
それに「潜水艦を増産する！」なんて言わなくても
日本の潜水艦は就役期間が異様に短いから
ちょっと長くすれば1、2隻簡単に増やせるんだし。
まぁその分人件費がかかりますが。

このスレで軍事戦略、戦術を語ること自体おかしいわけだが

こんなんで、なんかかわるんか？

予備自衛官舗でもうけるか…。
無職だし。

どさくさにまぎれて幕僚長を認証官にしてみれば面白い。

>>865
手始めに機密費を持てるようになるよ。

とりあえず戦争をしたがるお年頃は、
「僕らの７日間戦争」でも見なさいってこったな。

>>869
それでも気が利いてるつもりか？（ﾌﾟ

まー引きこもりにとっては
強制的に集団生活させられる徴兵制は
他のどんなことよりも恐ろしいんだろうね（ｗ
だから日本に軍備増強に反対ってのがバカのバカたる所以だが
日本が軍備増強したってめんどくさい徴兵制なんかやらない
ましてやいまは不況で志願者いっぱいいるのに（ｗ
逆に日本の軍備が貧弱で中国とか北朝鮮とかにナメられて
ミサイルでも撃ち込まれれば引きこもりだろうが何だろうが
近所の小学校の体育館とかに強制的に避難させられる
ボクちゃん、そっちは怖くないんでちゅかー？（ｗ

＞予備自衛官舗でもうけるか…。
無職だし。

希望者殺到です、倍率数倍だよ

戦争が起これば兵士は自分の命のことを考える権利は無い
一つの駒として存在すれば良いだけで、もちろん相手の人間を殺さなければならない
殺されることに恐怖や疑問を持ってもいけない、上官になると部下が死ぬかもしれないと考えても命令は絶対だ
戦争が狂っているのは隣国を見れば良く分かる、故に、戦争を無くすために作られた日本の憲法は他国に誇れるものだと思う

なんで国防省でなく、防衛省なんだ？

うちに泥棒に入る奴なんていないので、鍵はかけませんしありません。
よって、警察も自衛隊もいりません。平和バンザイ！！
なのでうちの住所と電話番号晒します。（詳細ＭＡＰ付き）

って神が出てきたらお前を信じてやるよ。（藁

>>873
あんたは良い人だと思う。しかし、申し訳ないが論理が矛盾している。
その｢隣国｣が危ないんだよ｡日本にミサイル撃って来れば､戦争がはじまる。

戦争は自分で始めなくてもはじまるんだよ。

>>873

スマンが、こうなった。

北朝鮮に核開発放棄求める＝大量破壊兵器使用なら武力行使も−日米安保委
www.jiji.com
　【ワシントン１６日時事】日米両政府は１６日午前（日本時間１７日未明）から、外務・防衛担当閣
僚による日米安全保障協議委員会（２プラス２）をワシントンの国務省で開き、共同声明を発表した。
両政府は、核施設の再稼働を発表した朝鮮民主主義人民共和国（北朝鮮）への「重大な懸念」を表明。
その上で、迅速・検証可能な方法による核兵器開発の放棄を求めることで一致した。　

近隣の国がヤバくなかったら良かったんだけどね。
いかんせん、非道すぎる国がある。

>>877
今の北朝鮮に攻め込むことが出来るのなら俺だって志願したい。
金正日の首でも取りたい。

でも素人は要らないのかぁ････ちょっと残念。

>>873
日本が戦争を捨てても、戦争は日本を捨てない。

警察予備隊も大出世ですな。まぁ、この「警察予備隊」→「防衛省（国防省に改名？）」という
事例だけ見ても明らかなように、一度軍備が始まると、留まるところを知りません。
次は、徴兵制ですね。「テロ活動に即応するための、安定した人材の確保」がお題目かな。
「国際貢献に於いて、人材の安定した確保が急務であります」と演説でもするでしょう。

アメリカ国務省で行われている外務防衛会談（２プラス２）は、お決まりの声明を
出してましたが、その裏ではどんな話があったんでしょ？
日本の防衛庁が省に格上げって言う話は出なかったのかな。

昨年、２ちゃんねるにおいてタシロ祭りを巻き起こした
「TIME誌 Person of the Year」投票。
今年はTIME誌があらかじめ投票可能な人物をするという方法に変えられ、
彼ら米国人が最も無視したい人物＝「Yasser Arafat」アラファト議長への
集中投票で祭りは始まった。

ところが現在、２ちゃんねらーを上回る勢いでシャロン・イスラエル首相が
トップを奪い、アラファトは大苦戦中。今こそおまいらの力を貸してくれ！
投票はこちらから↓
http://www.time.com/time/personoftheyear/

関連スレ
http://live2.2ch.net/test/read.cgi/news/1040040580/l50
http://live.2ch.net/test/read.cgi/festival/1039909795/l50
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1039966966/l50

とりあえず戦争をしたがるお年頃は、
志茂田景樹の仮想戦記小説を読みなさいってこったな。

北朝鮮に強く警告へ　日米安保委
http://www.sankei.co.jp/news/morning/17iti001.htm

大量破壊兵器使用は重大な結果招く ＭＤは「開発」へ移行

　【ワシントン16日＝村上新太郎】日米両国の外務・防衛担当閣僚による日米安全保障協議委員会(２
プラス２)が十六日午前(日本時間十七日未明)、ワシントンの国務省で始まった。出席予定だったラム
ズフェルド米国防長官は体調不良で欠席し、ウォルフォウィッツ国防副長官が代理出席。核開発施設の
再稼働を表明した北朝鮮への対応について、委員会後に発表する共同声明で重大な懸念を表明し、今月
初めの米韓国防首脳会談時と同様、「大量破壊兵器使用は極めて重大な結果を招く」との表現で北朝鮮
に強いメッセージをおくる方向となった。
　また核開発施設再稼働の即時撤回を求め、日米韓三カ国が連携しながら外交圧力を強めていく姿勢を
打ち出す。これに関連して日本側は北朝鮮による日本人拉致事件について事件解明に向けての米国の協
力を重ねて要請する。
　ミサイル防衛(ＭＤ)については、日本の「新たな協力の検討」を盛り込む方向となり、現在の「調査・
研究」段階から「開発」段階への早期移行を目指すことが確認される見通し。
　米国はこれまで日本に対し海上配備型のＭＤの共同開発参加を要請、「開発」段階への早期移行を求
めてきた。これに対し日本側には膨大な予算支出や国民世論などを考慮して慎重論も根強かった。
　しかし北朝鮮が核開発施設の再稼働を表明、北朝鮮船からイエメン向けのミサイルが発見されるなど
北朝鮮問題への対応が急浮上。日本政府内にもＭＤ推進に前向きな姿勢を示すべきだとの意見が強まっ
た。もともと「これまでの日米共同技術研究の結果、開発段階への移行は技術的に可能」(政府関係者)
と判断しており、共同声明に新しい方向性を盛り込むことになった。
　防衛庁では来年見直しを行う「中期防衛力整備計画」に合わせ、来年夏にも開発段階への移行を目指
したい考え。
　イラク問題では米国の情勢分析と武力行使に踏み切った場合の日本の対応について意見交換。日本側
は避難民支援や復興支援などで、自衛隊派遣を含め支援内容を検討していることを伝達する。

>>883
戦争しよう、と言ってる奴が何処に居るの？
脳内？

>>885
脳に欠陥がある人は
「他国から戦争を仕掛けられないために軍備しておく」
という話が理解できないんですよ(w

無駄なポストが増えて、コストが上昇するだけだろ。
部の乱立が起こりそうだ。
定員削減とセットにしないと認められんな。

>>886
非武装になっても、攻め込んできそうなのは北朝鮮だけなのですが?
北朝鮮なら、警察力で十分なのでは?

>>888
対ロシア、中国、韓国、アメリカは？

>>888
警察がどーやって北朝鮮と戦うのか具体的に教えてくれ。

ちなみに現在進行形で侵略されてる竹島や
日本の主要都市に向けられてる中国の核弾頭ミサイルや
北方領土の領有権を主張しているロシア相手にも警察でやるのか？

おいなりをなめるのもいいかもしれない

やり方があると思うけどなぁ…今は相手に叩く要素を与えるだけのような。
これは抑止力としての軍事力だとしても、それで北朝鮮、中国の態度が変わるとも思えんが。むしろ、相手の軍備理由を作るような。

>>893
逆だろ
いつまで経っても北朝鮮、中国の態度が変わらず
あいかわらず軍備を増強し続けているから
日本も軍備を増強することにしたの

>>888
攻め込んできた北朝鮮部隊が「これは戦争だ」と宣言すれば
警察力の行使はできなくなります
（他国の軍隊に対して警察力を行使するのは戦時国際法違反）

>>888
安保闘争世代か
いつまでも夢心地でいないで現実を直視しようよ

大門軍団なら可能かも。
・・・あれは警察と呼べるのだろうか。

>>890
巡視艇で十分なのでは?
万が一、足りなかったら、米軍にやらせりゃいいし。

>>891
竹島や北方領土に関しては、現行の自衛隊は何の役にも立っていないのですが?

>>895
何という条約の第何条ですか?

>>894
格上げの際には、周辺国の危険とそれに対処するためだ、との姿勢表明があるとうれしいけどなぁ。
なけりゃ、いいように解釈されるだけになるような。

>>888


どうやって正規軍に警察で対抗できるんだよ。
そもそも装備体系と教育、通信からして敵より極端に
劣ることになるだろう、
結果、多数の日本人を殺してしまうことになるんだよ。
本気でいってんのかおまえ

>>889
日本に攻め込んでも、デメリットが大きいだけで、
メリットが小さいから、日本に侵攻なんてしないと思いますが何か?

>>898


米軍にやらせりゃいいという根拠は？

他国の軍隊というのはその国の方針に基づいて行動するんだよ、
最大でも共同作戦以上を望んではいけないんだよ

>>902
日米安全保障条約を知らんのか?

>>901
侵攻の意図ではなく、
侵攻の能力で図るべきことです。

>>901

国際関係論と安全保障政策すこし学んだほうがいいぞ、おまえ

おまえがどれぐらいの年齢の人間なのか知らないが、
まともな社会人の大人でそういうことを言ってるとしたら相当知能レベル
低いな。

>>903

あのな…日米安全保障条約は
「限定的侵略行為は日本独力で対処し、それ以上の侵略には共同で対処」することを
明記してあるんだよ、だから俺は言ってんだよ。おまえ何いってんだ

>>903
***********************************************
日米安全保障条約第三条
締約国は、個別的及び相互に協力して、
継続的かつ効果的な自助及び相互援助により、
武力攻撃に抵抗するそれぞれの能力を、
憲法上の規定に従うことを条件として、維持し発展させる。
***********************************************
つまり、自国防衛を疎かにして米軍に過剰に頼ることは
安全保障条約違反となります。

>>903


日米安全保障条約に基づく日米防衛協力のガイドラインというのがあって、
そこに具体的なQ（侵攻対処）の段階的対応が計画化されてるんだよ。

いわゆる、宣戦布告状態で警察が戦闘に参加するのは
国際法違反にあたります。

901 名前： 名無しさん＠３周年 投稿日： 02/12/17 10:13 ID:LO4m3Qt7

>>889
日本に攻め込んでも、デメリットが大きいだけで、
メリットが小さいから、日本に侵攻なんてしないと思いますが何か?


-----------------------------------------------------------

なにが「なにか？」だよ、低脳が…
底が浅いなら国の安全保障問題に首突っ込んでるんじゃねーよ、このバカ

>>906
違反しても、アメリカは破棄しないと思いますが何か?

まあ、どのみち、昇格は確実と思ってたけどな。
アーミテージが随分前から昇格させろと圧力かけてたから。
今度のアーミ訪日で公明党も口説き落とされたんだろな。
ところでアーミは「省に昇格させりゃ国連常任理事国にも入れてやる」とかも言ってたハズだが。
さて、もちろん、あの言葉に二言はないだろうな？アーミ。

>>909
底が浅いのはお前だ。
全然、本題に触れられんのだろ。
哀れな奴だ。

>>911
どっかにソースある?

ID:LO4m3Qt7
泣いてない？大丈夫？一回深呼吸したら？

>>908
すまんが国際法のどの部分に触れるのか教えていただきたい

>>889さんは「我が家に強盗に入っても、デメリットが大きいだけで、
メリットが小さいから、我が家に強盗なんて入らないと思いますが何か? 」
と言って玄関にも窓にも鍵をかけないで熟睡する人

>>910
利益に反すると判断すれば即座に破棄されます。
また、破棄はされなくとも、今後の交渉の中で
日本が条約を履行しなかったことを条件に
日本に対して不利な条件を提示してきます。

そしたら、日本の利益が減るんですがなにか？
代案が出なければ認めたものと判断しますのでよろしく。

>>910


だからさ…思いますが、とか自分の情念で国家安全保障を
考えることがそもそも間違ってるんだよ。
条約の信義、とくに安全保障に係わる条約の信義を反故にする
ことの国際的な経過認識とかがおまえにぜんぜんないんだよ。

おまえは自分の脳内だけですべて解決しようとしてるんだよ。

>>916
我が家に強盗にはいるのは、デメリットよりもメリットの方が
大きい可能性があるから、鍵をかけていますが?

>>913
あるよ。意外だが中国の人民日報のサイトに載ってる朝日新聞。

http://j.people.ne.jp/2002/05/01/jp20020501_16796.html

米国務副長官が「防衛『省』なら常任理事国入り」
　「防衛省に昇格すれば、日本も国連安保理の常任理事国入りの資格を得やすくなるだろう」――。アーミテージ米国務副長官が２９日の与党３幹事長との会談で、国連の常任理事国入り問題と絡めて、防衛庁の省昇格を後押しする考えを示した。

　保守党の二階俊博幹事長が同党の安全保障政策について、防衛庁の「省」昇格法案を提出していると説明したのに対し、アーミテージ氏は「正しい方向に進んでいると思う。スピードが大事だ。省昇格をやるべき時期に来ているのではないか」などと語ったという。

　また、米国がテロ封じ込めに日本の自衛隊の協力を求めるなかで、同氏が発言したとされる「ショー・ザ・フラッグ」について、「自衛隊の艦船派遣は文字通りショー・ザ・フラッグだった」と述べ、日本側の協力を高く評価したという。

>>912

じゃあおまえのいう本題というのはなんだよ。
安善保障条約の内容も知らず、その条約に違反してもいいという
考えから発露するおまえの「本題」とやらを聞かせてもらおうか

>>915

>>908ではないけれど、戦争をする能力のある組織は軍隊として登録すべし
という意味だったと思う。いざというとき警察に戦争させることにして、
見かけ上の兵力数を少なくすることは許されないということ。

>>919
なんか日本語おかしくないか？（藁

>>917
利益に反すると判断すれば、ね。しないでしょ。
不利な条件を提示はするだろうね。
突っぱねればいいと思うけど。

>>922
よくわかりますた　ｱﾘｶﾞ�d

>>915


自分で調べたらいいじゃねーか、人頼みにするなよ

でもやさしいから教えてやるよ。ほら

http://www.cato.org/pubs/journal/cj15n1-2.html

途中参加なんで状況が今ひとつよくわかんねーけど、
まあとりあえずみんなマターリしようや。

>>924
米国は、自分の国と結んでいる条約をまともに守らず、
しかも、そのことを気にしないような国に対して遠慮しません。
条約破棄どころかテロ支援国家扱いです。

ぜんぜん、日本の利益になりません。

>>924


日米に留まる話ではない、日本はNATOのオブザーバーでもある。
つまり広範囲な同盟関係を離脱、もしくは脱落するということで日本にとっては
たいへんな不利になる。

>>919
私は貴方の家に強盗に入るのはデメリットが大きいだけで、
メリットが小さいから、我が家に強盗なんて入らないと思いますが何か？
具体的に誰が強盗に入ると思っているんですか？
強盗に入る可能性があるのは隣のキタさんくらいだと思いますが
あんなやせっぽちは素手で対抗できるんじゃないんですか？
なぜ鍵なんかかけるんですか？ 鍵屋と談合でもしてるんですか？

…と言われたらどう思う？
おまえの言ってることはコレと同じなんだよ

>>880
普通科(歩兵)師団の殴り合いを想定しなければ、徴兵制はいらないだろ。
現行兵器システムの自動化が進んでいるとはいえ、運用するにはそれなりの
知識・技術が必要だから、白兵突撃でもやらない限り専門職の方が必要。
徴兵制よりも、予備役制度を充実すべきだろ。

>>920
その朝日の記事、あっちこっちで引用されてるな。
人民日報と、2ちゃんが多いけど

防衛省はやだ。国防省だよ。

自国の安全を米国に完全に委ねてまで非武装中立、自衛隊廃止にしたい
ID:LO4m3Qt7ははっきりいって病気だね。
そこまで毒された人間が未だに存在するとは…
きわめて少数派だけどね（ｗ

LO4m3Qt7
そんなに文句があるんだったら、日本から出て行けば

ID:LO4m3Qt7は自衛隊が出来た経緯知ってるよな。
あの時、日本に軍隊があれば竹島は侵略されてなかったはずだけど？

有事の半年前に事前兆候が存在する場合（Q-13号計画）志願者の枠増大させる
ことはあるだろうが、徴兵はないね。
今現在志願者の5人に1人しか自衛隊に入れない、予算的措置のせいなんだが、
自衛隊の組織体制は急速35万に移行できる基幹態勢を維持しているから、
有事兆候次第で人員予算を拡充すればよい。

防衛省

国防四軍と沿岸警備、国家警務隊
陸軍
海軍
航空宇宙軍（軍事衛星の運用を視野に入れて）
特殊作戦軍（陸、海の特殊部隊と有事の際は海保ＳＳＴも入る）
海上保安庁（いっその事合併して沿岸警備隊にした方が良い）
国家警務隊（戒厳令がしかれたら、自治警察から治安維持のバトンタッチ）
こうしろ！！

ID:LO4m3Qt7　ところで貴殿がいう「本題」というのはまだかね？
さっきから待っているのだが。

論破してやるからサッサと書け。

【本題】


タマちゃんは何処へ？

>>928-929
日米安保条約を破棄するとしたら、米軍を日本から撤退させなきゃ
ならんだろ。そんなことをアメリカはしないと思うんだが。
日本が軍備を減らしたくらいではね。

>>930
全然違う。日本に侵攻したのがどこの国かばれずに、宝石や貴金属を
盗むことが出来るのなら、同列に扱えるが。
主要な貿易相手国に戦争を仕掛けるようなアホは滅多にいないだろ。

>>941

国家の領域規模や国力、国家資産、そういった総体として国防力の
適正量を推し量る国際的な目安がある。
日本の場合それで計算した場合、適正な国防能力の半分を常時防衛組織として
有しているのだが、さらに減らしたい意図はなにか。

>>934
そんなことをしたいとは、一度も書いていないんだが。
日本語の読解力が低すぎだよ、お前。

米軍を追い出して、自衛隊を少し縮小くらいが一番いいと
俺は思っている。

>>941


あのね…資源とか金品だけで戦争は（侵略）はおきるわけではないんだよ。
古くはハンニバルの時代から最近の戦争形態まで含め、外交手段としての
戦争が主流なんだよ。
クラウゼヴィッツぐらいは読んでるんだろう？
「軍事力」についてあんた話してるんだからさ。

>>942
国債残高の縮小

>米軍を追い出して、自衛隊を少し縮小くらいが一番いいと
>俺は思っている。
なぜそう思うのかい？

>>943


ちょうど良いと判断する材料はなにか？

>>943
そしてイルボンはウリのものニダってことですか。

>>944
メリットよりも、デメリットの大きい手段を選択するのは馬鹿だろ。

「国債を減らす」為だけに安保破棄して自衛隊縮小！？
はぁぁ〜。

平和のために〜とか憲法の為に〜と言ってる連中のほうがはるかにマシ。

ところで自衛隊の正式名称だけど防衛省になったら日本防衛軍になるのかな？東宝自衛隊みたいだな。
だったら国防省で日本国防軍のほうが良いな。

>>949

そうだよ、バカだよ、世界中にはバカがいっぱいいるんだよ。
残念なことにな…
そして戦史の大多数はその「バカ」な損得で推し量れない戦争なんだよ

「駐屯地」が、「駐とん地」なのはイヤーンと、文部省に泣き付いて
「屯」を登録して貰った防衛庁。

国内の景気を考えるのなら
軍備は国産製品にしる。アメリカの飛行機なんて買うなってんだ。

さぁ、皆さん。いよいよ臨戦態勢です。
戦争の準備はできていますか？

>>950
破棄する必要はないと思うけど。駐留を認めないだけ。
駐留を認めるのなら、有償にすべき。

>>955
おう！！！

>>955

残念ながら自衛戦争やむなしの状況だよね。
自由で平和で豊かで、他国に脅威を与えず、経済援助や人的援助を
進めてきた日本が、あんな理不尽な軍事的脅迫に屈するわけにな
いかない。
我々は負けてはいけないとおもう。

陸軍省と海軍省にわけてしまうと、共同作戦が
事実上できないので一つの組織の方がいいね。

航空戦力をゾウビすべき。

回転、桜花を配備せよ。

>>952
馬鹿がいっぱい、というのは否定できんなぁ。
拉致事件もあったしなぁ。
あんなの、手間と金がかかっただけで、何の利益もなかったんじゃないか
と思うからなぁ。

>>956


それサヨと北朝鮮、中国の言い分とおなじだよ。
とくに中国。

それをした場合　中国の覇権主義を増長することになるな。
地域安全保障と日本のプレゼンスにマイナスだ。

防衛省のなかに、陸軍庁、空軍庁、海軍庁、宇宙軍庁ができるのですね。

>>960
国防の必要性について納得していただけたようで幸甚に存じます

>>959

＞回転、桜花を配備せよ。
貴様が乗れ(w

今は誘導システムに人間積むよりも機械の方が正確だしコンパクトに仕上がるので、
たぶん出番ないかと。よい時代になったものです。

「庁」より「局」かな〜。
陸軍局、空軍局、海軍局。
・・・宇宙はどうだかね？
ウルトラマンがキャリア官僚になればそこ配属だけど。

だけど、憲法第九条はどうなるの？
修正法案どこかの党が出すの？
拡大解釈、時限立法じゃ無理だよね。

>>941
＞日米安保条約を破棄するとしたら、米軍を日本から撤退させなきゃ
＞ならんだろ。そんなことをアメリカはしないと思うんだが。
＞日本が軍備を減らしたくらいではね。
あなたが思うだけでは説得力ゼロ。

>>956
駐留によってむしろ日本が利益を得ています。
あの程度のお金で米軍を雇っていると考えればむしろ安いくらいだ。

>>LO4m3Qt7さん
すいません、馬鹿なんですけどお宅に侵入してメリットあるかどうか
世の中の犯罪者さんが判断してくれると思うので、鍵なんてかけずに
住所と電話番号晒してくれませんか？

>>961
中国は、台湾以外には攻め込む可能性が、ほぼ皆無でしょ。
韓国に米軍がいるから、台湾に攻め込む可能性も少ないと思うけどね。
台湾も宙ぶらりんな状態が好きみたいだしね。

>>968


攻める攻めないじゃなくてパワーポリティカルという問題があるんだよ。
日本の生命線である南方2航路が中国の勢力圏内に入った場合、
日本の国家的価値が脆弱になるんだよ。

なんかあなたね…直接的なことしか見てないような気がするよ

>>966
日本から撤退すると極東には韓国だけになる。
そんな状態をアメリカは好まないと思うんだが?
韓国の居心地も悪くなりそうだしね。

30年くらい前までは、利益もあったかも知れない、と俺も思う。
でも、その後は何の利益もないと思うんだが。

>>967
やだ。

◆「ＷＡＮＴ　ＹＯＵ！！」
昨年、２ちゃんねるにおいてタシロ祭りを巻き起こした
「TIME誌 Person of the Year」投票。
ところが昨年の投票に懲りたのか、TIME誌は投票可能な人物を
あらかじめ設定するという方法に出てきました。これは黙っていられません。
２ちゃんねらーの力で、彼ら米国人が最も無視したい人物
「Yasser Arafat」アラファト議長を表紙に！！
ところがここに邪魔をする一つの謎の集団が突如現れました、
彼等はこともあろうに現イスラエル首相、シャロンに一斉砲撃を開始！
瞬く間にアラファトを蹴落として首位の座に君臨しました。
その強烈な攻撃は、ユダヤ勢力対2ちゃんねらという構図を予想させ、
戦いは一時、圧倒的な差を以てシャロンの完全勝利として終結しつつありました
しかし、我々は諦めずに抗戦。現在、じわりじわりと反撃の炎が立ち上り始めています。
今ならまだ間に合います。
勇気ある君の一票が明日を変える！
http://live.2ch.net/test/read.cgi/festival/1039909795/

そろそろ終わりですね。
社民党がしゃしゃりでてこないのが不思議でしょうがありません？
なんかあったんでしょうか？（ｗｗｗｗｗｗ

>>970

日本に駐留しているアメリカ軍というのは西太平洋全域から中近東までを
担当しているんだ、その主要幹線は直接日本の国益と密接に繋がっている。
試算ではそれがなくなった場合、日本は海上防衛戦力をいまの倍にしないと
ならない、航空母艦と原子力潜水艦も自前で持たないとならない。
ロストしたものは補填しなければならないんだよ。
わかるでしょ？

>>969
台湾を中国が占領しない限り、領海もEEZも変化しないんですけど?

>>970

アメリカの防衛圏をもとに考えると、韓国から駐留米軍が
撤退することは将来ありえるかもしれないが、日本からの撤退は
近未来的には考えられない

今日の捨民党


＿,.＿,＿＿＿,.,.＿,.＿＿,.＿＿.　‖〜〜〜;:;:∵
＼_＼_＼_＼_＼_；;:;:∵_＼_＼_＼_‖　;:;:＿∧ 　）
＼_；;:;:∵_＼_＼_＼_＼_＼_＼_＼_‖ （-@∀@;:;:）
＼_＼_＼_＼_＼_＼_；;:;:∵＼_＼_‖〜;:;:〜〜〜　　　　　気　 が 　つ 　け 　ば 　秋
＼__┏━；;:;;;:∵ ━━━━━:;;+・.;┓＼_＼_
＼__┃.海 の 家　　捨　民　党　ー┃＼_；;:;:∵_　　　　　 誰　 も　 い　 な　 い　 海　 …
＼__;:∵;:;:━━━━━+・.;,;━━━┛＼_＼_＼_＼.　
｜::|l⌒l⌒l⌒l⌒l⌒l⌒l⌒l⌒l⌒l⌒l⌒l⌒l⌒l⌒l　::|
｜::||　 ∵;；;:;:|　|　 |　 |　 |　 |　+・.;,;:ヾ　 |　 |　|　::|
｜::||　 ┌─────;+・.;,;ヾ ────┐ |　|　::|::::::::::::::::::::::::::
｜::||　 │ 北ﾁｮｿ情勢が都合悪いので │ |　|　::|::::::∧:::::::::::::::::::
｜::||　 │　しばらくの間休業します 　　・;,;ヾ |　::|@∀@）::::::::::::
｜::||　 +・.;,;ヾ; ──────────┘ |　|　:⊂::::::ﾉ:::::::::
｜::||　 | 　|　 |　|　 |　 |　 |　 |　∵;；;:;:|　 |　 |　|　::|::::y:::::::::::
｜::||　 | 　|　 |　|　 |　 |　 |　 |　|　 |　 |　 |　 |　|　::|:::::）:::::
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>>974

領海とEEZでしか拡大海軍戦略は実施できないのかね？過去現在海軍は
その範囲でしか活動していないのかね？
マハンの海上権力史論をご一読あれ。

>>640
陸自用新作ブーツ「士魂」きぼーん

１０００

この人さ、〜と思う。
ばかりで議論になりません。

俺は思わない。
で、終わっちゃう。

>>978
原さんに刺されてしまえ

>>973
だからさぁ、そういう体制を確立しているんだから、
アメリカは出ていかないでしょ?
と俺は思うんだが。

別に、日本にいる部隊だけでやっている訳じゃないんだから、
日本からいなくなっても、アメリカ軍の影響力は対して変わらないと
思うけどね。

なんだ釣り師か…

と、いふことで、

『防衛省』絶対反対！

『国防省』で願いまつ。

>>980
だってさぁ、仮定の話ばかりじゃん。
想像の域を出ないんだから、断定するのはおかしいでしょ。

つーか、全然兵力は足りていない。最悪に備えよ。ただし最善を希望せよ。だろ。

1000

ぐんくつの足音が聞こえる。（＠∀＠）

>>984
仮定の話でも実際に歴史上起きた話を下敷きにし、類推しながら
パワーポリティクスの理論は組まれているんだけどね。

そういった客観的な基準を考慮すること無しに「思う」だとかいう
あやふやな議論しかできないから、
みんなに呆れられているんだよ。

自分が思うことに対して少しでも客観性を持たせる努力をしない
（又はそうする価値を認めない）人間の発言に重きを置く人間などいない。

10000000000000000000000000000000000000000000000000000000000

だいにほんていこくばんざい！

1000

992

てんのうへいかばんざい！

1000

>>981
日本が自衛隊を削減し、
アメリカ軍が日本から出ていった瞬間に
その「体制」の基本条件が変化することに気付かないのですか？

ちんぽ！

あいこさまばんざい！

1000

1000

にほんばんざい！

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