【社会】性別記載廃止へ、性同一性障害に配慮−埼玉・新座市

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1パクス・ロマーナφ ★
新座市は十日までに、性同一性障害の住民に配慮し、市が発行する印鑑証明など
の行政文書に、男女の別を記載しない方針を固めた。戸籍など法的に定められて
いるものを除き、すべての公的文書を対象に、見直しを進める。
同様の方針は東京都小金井市が五日に表明している。

印鑑証明から性別記載をなくすことについては、二〇〇三年三月市議会に市印鑑
条例の改正議案を提出する。

印鑑登録原簿の項目から「男女の別」を削除、印鑑登録証の記載もしない案で、議会で
認められれば、同年四月一日から試行される。

(以下略)

詳細は引用元
http://www.saitama-np.co.jp/news12/12/16p.htm

依頼
290さん
2名無しさん@3周年:02/12/12 14:50 ID:qtBuiUHW
3名無しさん@3周年:02/12/12 14:50 ID:gtNMa66p
12?
4名無しさん@3周年:02/12/12 14:50 ID:dfz1yrNf
5名無しさん@3周年:02/12/12 14:51 ID:KOIlqdw3
また大阪か
6名無しさん@3周年:02/12/12 14:51 ID:Jb5z8y0D
いつもらしくない"さいたま"ネタだな
7 :02/12/12 14:51 ID:BTraJ1iL

 | | 2ゲト〜
 |_|∀・)チラリ
 |文|⊂)
 | ̄|∧|
8名無しさん@3周年:02/12/12 14:52 ID:SyJXod3c
また差別か・・・
9名無しさん@3周年:02/12/12 14:52 ID:DB2n2+ap
俺の母ちゃんの実家だ
それだけ。
10煤 ◆z51....... :02/12/12 14:52 ID:QgAqWLAs
ピーターやミワアキヒロに配慮
11名無しさん@3周年:02/12/12 14:53 ID:s8tu48E/
15
12名無しさん@3周年:02/12/12 14:53 ID:w0lqYkmY
こんなん言ってたらキリないだろうに。
13名無しさん@3周年:02/12/12 14:54 ID:x7is2OVE
>>10
haha
14名無しさん@3周年:02/12/12 14:54 ID:cWXPVEVZ
そのうちニュースで「住所不定、無職で性別不明の・・・」と報道されるのだろうか
15名無しさん@3周年:02/12/12 14:55 ID:wkv2yvQh
さいたまか。
16名無しさん@3周年:02/12/12 14:55 ID:I5zb63Ov
新座市は十日までに、国籍同一性障害の住民に配慮し、市が発行する印鑑証明など
の行政文書に、日本人・朝鮮人の別を記載しない方針を固めた。戸籍など法的に定
められているものを除き、すべての公的文書を対象に、見直しを進める。
同様の方針は東京都小金井市が五日に表明している。

印鑑証明から国籍記載をなくすことについては、二〇〇三年三月市議会に市印鑑
条例の改正議案を提出する。

印鑑登録原簿の項目から「国籍の別」を削除、印鑑登録証の記載もしない案で、議会で
認められれば、同年四月一日から試行される。
17名無しさん@3周年:02/12/12 14:56 ID:umlPqYWl
                \ │ /
                 / ̄\   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
               ─( ゚ ∀ ゚ )< さいたまさいたま!
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 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\∩ ∧ ∧ \( ゚∀゚)< さいたまさいたまさいたま!
さいたま〜〜〜!   >( ゚∀゚ )/ |    / \__________
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              / /\_」 / /\」
               ̄     / /
18名無しさん@3周年:02/12/12 14:59 ID:+bOPMQVl
こりゃ、マズイだろ。
性別ってのは個人を識別する重要な要素なんだから、行政文書から
この項目排除したら偽造や捏造に対処できないなんじゃないの?
19名無しさん@3周年:02/12/12 15:01 ID:TfFY2qUX
>>18
性別が同じ人間用意するくらい簡単だから、あんまり意味ないと思うが。
20名無しさん@3周年:02/12/12 15:01 ID:YNpfJrKc
こりゃ悪用されるな・・・
ホント埼玉人ってアホだw
21名無しさん@3周年:02/12/12 15:03 ID:HEL8U8r4
もし自分たちは時代の先を行ってるぜ感で施工するんなら
完璧に勘違いしてるような
22名無しさん@3周年:02/12/12 15:04 ID:HEL8U8r4
施行だった
23名無しさん@3周年:02/12/12 15:08 ID:XirwZFqr
アホこの上ないな
24名無しさん@3周年:02/12/12 15:10 ID:eB1NNsgf
新座市ってアホのスクツですか?
性ってのは意識じゃなくて肉体の問題だろ。染色体がXXならどんなに
男になりたくてもそいつは女なんだ。
そんな少数派のために書類全部作り直しだぁ? どうせ業者とつるんで
書類一新で需要作ろうってだけなんだろ。ばかくさ。
25名無しさん@3周年:02/12/12 15:10 ID:LW7KImtD
デカルチャー
26名無しさん@3周年:02/12/12 15:11 ID:2isemthz
すいません。私の友達のお父さんが市長です、まじで。
27名無しさん@3周年:02/12/12 16:02 ID:tFFtwnjD
         | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
         | 次でさいたまして!!.|
         |________|
            ∧∧ ||
            ( ゚∀゚)||
            / づΦ
28名無しさん@3周年:02/12/12 16:03 ID:j8WMeFcu
新座市民を見たらオカマと思え
29名無しさん@3周年:02/12/12 16:05 ID:47qF7gTw
盲目の人にも配慮して全公文書に点字を併記してあげればいいのに。
さいたまならできるよね。
30名無しさん@3周年:02/12/12 16:07 ID:RqkB2yUh
サイタマは地上の楽園になるつもりです
31名無しさん@3周年:02/12/12 16:08 ID:xCACxGcO
>性ってのは意識じゃなくて肉体の問題だろ。染色体がXXならどんなに
>男になりたくてもそいつは女なんだ。
いえ、XXでほぼ女、XYでほぼ男という人は居ますが。
32名無しさん@3周年:02/12/12 16:09 ID:TmCDpSpy
基地外でつね。
33名無しさん@3周年:02/12/12 16:10 ID:9kP8pdqd
マイノリチー過保護はねぇ・・・
34名無しさん@3周年:02/12/12 16:14 ID:SaximqMg
性同一性障害ってすっごく胡散臭い。

ところで、「自分は性同一性障害で心は女よ」と主張する男では
女性専用車両に乗れますか?
35名無しさん@3周年:02/12/12 16:14 ID:oXr9tj5R
「しのぶ」とか「かおる」とか言う名前だったら・・・・わけわかんね。

そういえば「みき」(ひらがなで)っていう人が結婚前に印鑑作って
おもちゃの印鑑みたいだったのをふと思い出した。
36名無しさん@3周年:02/12/12 16:15 ID:KxvAIAsG
>27
       /  l   .|  .|
    __  | __ |   | __ |
    l ヽ. |   |  |   |
.   | __| | __ | |^)_ |    ,-、
   _ |  | |   | .|ノ  |.    i  ヽ
  i'i. ヽ. -‐、 !   !-! ‐- ヽ.  〉、 l
 / _ ノ.ヽ. `' (ノo(ヽο/ ヽノ (ノ |
 ヽ. ,`ヽ,ソ    )ノ   ノ/o   |     すまない。手がふさがっている・・・・・・・・・・・
   \ '  / / l     ()ヽ l
    ヽ.   '    |  (⌒ヽ  |
     ヽ.     |   しノ  /
      ヽ    l      /
37名無しさん@3周年:02/12/12 16:28 ID:TwYw+uyN
>>34
性同一障害でなくても乗れるよ。
このまえ痴漢が捕まったじゃん。痴漢以外にも数人男が乗ってたらしいし。

白い目で見られるだけじゃないの?
38名無しさん@3周年:02/12/12 16:32 ID:/xsldAwl
そろそろ性別欄の
男・女
 ↑この部分が活躍する時代になってきた。
39名無しさん@3周年:02/12/12 16:39 ID:Nv0wY6SV
普通、印鑑証明は住民票や戸籍謄本と同時に使ったりするから、
そっちに性別が書いてたら意味ないんじゃないか?


さいたまって馬鹿ばっかり・・・。
40名無しさん@3周年:02/12/12 16:44 ID:+t0I7UfZ
>>24
お聞きしたいのですが少数派とは割合にしてどの位でつか?
性同一障害の方は結構いますよ。
千代田区のタバコ禁煙にしても一部の少数派の意見です。
この国は民主主義では無いので一部の少数派の意見で政策や
条例なんて簡単に変わるんです。
41名無しさん@3周年:02/12/12 16:48 ID:I5zb63Ov
次は同性同士のケコーンを認めろ、謝罪と賠償を(以下略
42名無しさん@3周年:02/12/12 16:50 ID:FfwIMpsQ
>>40
「結構」とはどのくらいだ?
43名無しさん@3周年:02/12/12 16:52 ID:apyJ9sHP
>>24
XY染色体を持っていても、発生段階のホルモン異常で外見が女性になる病気しらんのか?
人間の身体ってもんは、ホルモンのバランスが崩れることで外面も内面も大きく変わるもんなんだよ。
44名無しさん@3周年:02/12/12 16:52 ID:obc4jSeZ
性同一性障害のヤシは生命体の屑。
おまいらは人権なんて必要ないよ。
おまいらは生命としての責務を放棄している。
おまいらは生きてる価値のないやつらだよ。
45名無しさん@3周年:02/12/12 16:54 ID:ppBy/Hry
お得意さんのカワイイ女性が戸籍では男で改名もしていた。
ゲイも「有り」かなと思ってしまった。
46名無しさん@3周年:02/12/12 16:54 ID:XrJsUOvA
なんか犯罪の匂いがするのは俺だけか?
47名無しさん@3周年:02/12/12 17:01 ID:qR0cjGX4
書類とかなんだに性別がいつもくっついてるのはおかしいよなぁ確かに
正直、履歴書に性別はいらないと思うのだが。
48名無しさん@3周年:02/12/12 17:05 ID:Vmj+HOF4
>>47
いや、履歴書は性別記入欄必要だろw
後から履歴書見た時に、性別分からないとこまるだろ。
49名無しさん@3周年:02/12/12 17:08 ID:zksTV1b+
くだらねー
さすがさいたま
50名無しさん@3周年:02/12/12 17:11 ID:pkzOnAfD
ばっかじゃねーの!!!
エセ人権思想に染まったキチガイだな。

なら貧乏な俺に配慮して地方税を無料にしろや
51名無しさん@3周年:02/12/12 17:12 ID:Z1rhWobw
俺はリンチされてからホルモン異常になって女っぽくなった・・・・
これって性同一障害なわけ?

52名無しさん@3周年:02/12/12 17:21 ID:KIdbKnGR
性同一性障害と言う言葉が造語されるまでは、奴らはただの変態だった。
この言葉を作って病気と認定したとたん、奴らをとりまく状況は次々に変わっていった。
新しい言葉が作られただけで、本当は、医学界も何一つ変わっていないのだが。
 手術をするためには病気として認定されてなくてはいけない
 →じゃあ病名を作りましょう
 →これで手術ができますね
と、いう流れ。病気の原因ははっきりしてない。
病気だという根拠もはっきりしない。
だけど病名が作られただけで社会がガラッと変わっていく。
ただ俺は、これを悪い事だとは思っていない。
悪い事じゃないけど、言葉というものが文化を作っていくことを実感させられた。
53名無しさん@3周年:02/12/12 18:07 ID:+m4n+6+k
prm1を訳せ
54名無しさん@3周年:02/12/12 18:22 ID:KIdbKnGR
http://www.aiwanet.com/cherokee/picts/products/prm1.html
PRM1(ナース用白衣・チェロキー)
55名無しさん@3周年:02/12/12 18:23 ID:V4u01E5l
少数を
配慮し擁護し
済みづらく
56Man who sticks to lady's breasts:02/12/12 18:24 ID:EwmZTiX2
新座市は差別と区別を履き違えているな。
57名無しさん@3周年:02/12/12 18:25 ID:D96z1+hv
さいたまよ、いつものさいたまはどうした!?
58名無しさん@3周年:02/12/12 19:41 ID:TNSrXt/S
俺、本当は神なんだけど、外見が人間なんだ。
だから戸籍には神と書いて欲しい。

新座市在住 神より
59名無しさん@3周年:02/12/12 19:56 ID:/Ce6xUhB
運転免許証は異性で申請
60名無しさん@3周年:02/12/12 20:00 ID:xy1QeJQA
またさいたまか。
東京に対抗意識だしすぎ。
61名無しさん@3周年:02/12/12 20:24 ID:jZEywWw3

さ:さいあくな
い:いしゅうの
た:たちこめる
ま:まち
62名無しさん@3周年:02/12/12 20:28 ID:4cBC9fEC
もっと他にやることあるだろ
バカか新座市
63名無しさん@3周年:02/12/12 22:14 ID:Aofhp3Y+
性同一性障害の人の権利を認める事と、今回の処置は全く違うと思われ。
何を考えているんだ、こいつら。
64名無しさん@3周年:02/12/13 05:34 ID:3sey3F1c
あのさ、今日テレビで、戸籍上の性と心の性とが異なることが問題とかいってたが、
実際遺伝子は戸籍上の制が正しいわけで、
戸籍上の性(=現在は遺伝学上の性)の記載までいじってしまうと
犯罪捜査やりにくくならないか?

性同一性障害の人間は性犯罪犯し放題になっちゃうような気がするんだが。
65名無しさん@3周年:02/12/13 05:36 ID:VGRyTpRM
よく分からんところに配慮するんだな・・・
66名無しさん@3周年:02/12/13 05:37 ID:Ebinrk0g
新座市議には脳に障害があるひともなれるらしいな
67名無しさん@3周年:02/12/13 07:46 ID:3mr1ZsnL
情報の価値エントロピーH(S)=-Σp(n)log2(p(n))
性別の場合H(S)は1[bit]にとても近い値になるが二元ジェンダーの場合は高々1[bit]
ということなので、名前や住所、生年月日などの文字列データのエントロピーを
考えたら性別情報の個人識別情報に対する価値は数%以下のはず。
68名無しさん@3周年:02/12/13 08:06 ID:3sey3F1c
>>67
いや、そういう問題じゃなくて、性犯罪の場合は重要かと。
だって精液が残されていた=男に絞って操作するでしょ?
69ていていた〜 ◆/TEIX1Xung :02/12/13 08:21 ID:QeUlrgGA
さいたま、赤すぎ。
70名無しさん@3周年:02/12/13 08:30 ID:bCxhyl95
>>64
実際遺伝子は戸籍上の性と同じになるとは必ずしもいえませんよ。。
XYでもみためは女性の人もいますし、逆もあるし、見た目中間とか両方とかも
ありますし
遺伝子がXOとかXXYとか遺伝子的には亜流がいっぱいあるのです。
71名無しさん@3周年:02/12/13 08:43 ID:yP0zs4xL
>>68
手術した人間がどうやって精液残すんだよ(w
72名無しさん@3周年:02/12/13 09:01 ID:3mr1ZsnL
>>68
精液の有無以外にあるものの有無を見つけるとその分カバーできます。
>>71
僕はうつぶせでしか射精できません。
73   :02/12/13 09:02 ID:0n08xDZh

ま た ジ ェ ン ダ ー フ リ ー か
74名無しさん@3周年:02/12/13 09:04 ID:ASfkDik/
新座市ごときがこまっちゃくれて、訳も解らず「配慮」の真似ごと。(w
75名無しさん@3周年:02/12/13 09:07 ID:deKpoZs1
↓こいつは、性同一性障害をおかまとかニューハーフと勘違いしている。

>>24 名前:名無しさん@3周年 投稿日:02/12/12 15:10 ID:eB1NNsgf
> 新座市ってアホのスクツですか?
> 性ってのは意識じゃなくて肉体の問題だろ。染色体がXXならどんなに
> 男になりたくてもそいつは女なんだ。
> そんな少数派のために書類全部作り直しだぁ? どうせ業者とつるんで
> 書類一新で需要作ろうってだけなんだろ。ばかくさ。
76名無しさん@3周年:02/12/13 09:10 ID:3mr1ZsnL
女装で選挙に逝くとどうなるの?
77名無しさん@3周年:02/12/13 09:14 ID:VS9OjQKt
漏れも貧乏なんで税金払わなくてすむように配慮してもらえないかな
78名無しさん@3周年:02/12/13 09:17 ID:deKpoZs1
| ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄ ̄| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
| name | Chan neler  | sex | 3 times per week. |
|___|______|__|________|
79名無しさん@3周年:02/12/13 09:21 ID:BHZJr1h3
>>47-48
男女雇用機会均等法(だっけ?)から言うと、
必要ないともいえるが、でも採用する側からいえば必要だよね。
80名無しさん@3周年:02/12/13 09:22 ID:BHZJr1h3
性同一性障害関係のスレ立つと、
絶対に同性愛や半陰陽と区別ついてないヤシが話をややこしくするよね。
81名無しさん@3周年:02/12/13 09:33 ID:deKpoZs1
>>80
違いを説明してあげるために話がややこしくなるのに、勘違いしている本人はそのスレを
見ないから、いつまでもその現象はかわらない。
82名無しさん@3周年:02/12/13 09:39 ID:Xt1K8Xbv



新座市のバーカ!
この市役所の女子トイレ入ってやるからな!
83名無しさん@3周年:02/12/13 09:52 ID:MvwFIvhX
>>82
便通しますた。
84名無しさん@3周年:02/12/13 10:19 ID:BHZJr1h3
そういえば、テレビに出てきた性同一性障害の人(20代前半戸籍女)は
バイトするときの履歴書に性別を書くのが苦痛だって言ってたなあ。
気持ちはわかるが、公的書類の一部のみ性別記載廃止して
何か意味があるんだろうか?
85名無しさん@3周年:02/12/13 10:28 ID:MvwFIvhX
>>84
意味? 新座市は努力してますよ。 と思われる。ことくらいかな?

戸籍からも削除しないんだし、努力を認める以外のことはない。
86名無しさん@3周年:02/12/13 10:34 ID:2RGEYXJG
では、今日から新座市をオカマタウンと名づけます!
87名無しさん@3周年:02/12/13 10:52 ID:LIxDQ+0u
新座市って性同一性障害者の巣窟ということなんだろ。
さすがさいたま件。
88名無しさん@3周年:02/12/13 10:57 ID:qjNo2TtT
男か女かわからんやつが登録対象になって大丈夫なのかい?
少し考え直してみないか?やり直すなら今のうちだよ・・・









馬ー鹿
89名無しさん@3周年:02/12/13 11:03 ID:heaTMqqz
最近の志木発の25人学級ニュースや、今回の新座のニュース、
さらに和光の「合併は実質朝霞に吸収なのでしたくない」(ソース:2、3日前のアカヒ朝刊さいたまー版)見てると、思う。

 志 木 ・ 新 座 ・ 和 光 、 必 死 だ な w
90名無しさん@3周年:02/12/13 11:04 ID:onh9iqnz
さいたまって、バカばっかりだな
91名無しさん@3周年:02/12/13 11:33 ID:LIxDQ+0u
さいたま犬民は海を見たことがないらしい。
92名無しさん@3周年:02/12/13 21:49 ID:9lLQVyPG
93名無しさん@3周年:02/12/13 22:04 ID:yBQG/Zaw
アタマきた。

漏れ、性同一性障害だから女湯入っても良いよね?
否定したら人権侵害。
94名無しさん@3周年:02/12/13 23:39 ID:l+lYUHNZ
>>78
ハゲシクワラタ
95名無しさん@3周年:02/12/13 23:42 ID:1Yxk7UP0
>>93
性同一性障害は、医者がちゃんと認定してくれるから、
否定された場合の、人権侵害も認定される可能性は大きいです。
96名無しさん@3周年:02/12/13 23:46 ID:c3JGG9wy
「元男」「元女」という項目を作れば万事解決なのにな。
97名無しさん@3周年:02/12/13 23:47 ID:oOHAR+H+
アメリカでは履歴書に男女を書かせると罰せられるよ
98名無しさん@3周年:02/12/14 00:01 ID:OpGveKyY
>>97
>アメリカでは

プロ市民の常套句。
99名無しさん@3周年:02/12/14 00:06 ID:ROsonWyL
>>96がいいこと言った。
100名無しさん@3周年:02/12/14 00:08 ID:D3TKqcz5
女の水着もトップレスにしてくれ。
俺の好奇心に配慮して。
101  :02/12/14 00:09 ID:8hOLpzfx
>>96
同意
遺伝子男、心女、みかけ男
とかでも良いかも
102名無しさん@3周年:02/12/14 00:11 ID:pfA6TNI9
ああ、米だったか、
マタニティの格好で出社して「帰れ!」って言われたニュースがこの間あったな。
マタニティが悪いんじゃなくて男がマタニティの格好するな、と。
103名無しさん@3周年:02/12/14 00:12 ID:VDEbw1p1
さいたまは馬鹿ばっかりでつね
104 :02/12/14 00:14 ID:15ccb9QS
XX XY でいいじゃん。
105 :02/12/14 00:26 ID:3I8Q2YdQ
>102
カナダでは会社の受付嬢がヒゲ生やして解雇されたニュースがあったぞ。
ヒゲが悪いんじゃなくて女がヒゲ伸ばすな、と。



106名無しさん@3周年:02/12/14 01:05 ID:43e9w51c
つーか、反対の人って全然知らないじゃん
見た目は見分けなんか付きませんよ?
普通に女で暮らしてるし
戸籍訂正ができれば、こんなコトも必要ないのです
小金井市でも同様の動きがあるんですけど、それについてはどう?
107名無しさん@3周年:02/12/14 01:16 ID:RWShluNo
市レベルで決められるのは法的に性別記載の決まりのない
公的書類に限られるわけでしょう。
まあ、小手先のことだよね、少しでも変わり始めたのはいいとしても。

問題は、>>106のとおり、戸籍の性別変更を認めるかどうかってことで。
半陰陽が理由のときはOKなのにチョト矛盾してるのかな。
108名無しさん@3周年:02/12/14 01:18 ID:r65yrBo7
印鑑証明に性別の記載が有ったかどうかも記憶に無い。
ってことは、たいしたことじゃないじゃん。
109名無しさん@3周年:02/12/14 01:18 ID:GgrZX+Le
性同一性障害ってそんなに数多いのかな?
埼玉に言わせれば数の問題じゃないのかな?
110名無しさん@3周年:02/12/14 01:18 ID:g63iQ4tf
じゃあ埼玉に行けば女性占領車両はもちろんの事、更衣室や銭湯での男女振り分け
はされていないんだね?痴上の楽園じゃないか。
111名無しさん@3周年:02/12/14 01:20 ID:RWShluNo
>>108
そういえば覚えてないや、印鑑証明でくまなくチェックするのは
印影と住所氏名だよね。

>>109
そんなに多くないって数千人から1万数千くらいだろうって。
半陰陽(インターセクシャル)のがその10倍から数十倍多いくらい。
112名無しさん@3周年:02/12/14 01:20 ID:o0oVjiFp
男にとっては、

体が女の、女性と付き合うことが大事なのに。
113名無しさん@3周年:02/12/14 01:21 ID:RWShluNo
>>110
つーか、新座市って電車通ってた?
114名無しさん@3周年:02/12/14 01:21 ID:o0oVjiFp
少数派も大切だけど、
大多数が混乱するようなことを容易に決めるな。
115名無しさん@3周年:02/12/14 01:25 ID:8FcW7SqC
>>82
ワロタ
116プロの新座市民:02/12/14 01:28 ID:E2VZtkvi
>>113
通ってるよ。東武東上線(志木駅)と武蔵野線(新座駅)。

2ちゃんで初めて知ったよ、このニュース。”Yes or No?””……or”
みたいなもんだな。そんなことよりさっさと三田線を志木駅まで延伸させ
てくれよ市長(逮捕されそうだが)。
117名無しさん@3周年:02/12/14 01:30 ID:YMM4pMCa
>114がいいこといった。
最近は「いっけんいいように見える」ルールが多すぎ。
女性専用車両とか、性教育禁止とか…
118名無しさん@3周年:02/12/14 01:31 ID:iF6nS5oA
結局の田舎のアホが考えたってことだろw
119名無しさん@3周年:02/12/14 01:31 ID:vn4DNj1O
さいたまさいたま
120Ё:02/12/14 01:32 ID:eTX6xe4F
一万人に1人の為に、9999人が面倒になるって事なんじゃないのか?
121名無しさん@3周年:02/12/14 01:32 ID:XXfDx+Bv
だいたい名前でわかるからイインジャネーノ
122名無しさん@3周年:02/12/14 01:34 ID:pamH+vAQ
「差別」と「区別」の違いもわからんヤシが議員になれるのか。
世も末だな。

まぁ、地方議会の議員なんてのは体育会系のヤシが多いようだから、
ある意味うなずけるけど。(w
123名無しさん@3周年:02/12/14 01:35 ID:tT+4DWyb
性同一性障害の住民に配慮するなら、
本人が望む性別を記載できるようにするのが本当の人権尊重じゃないのか。
124名無しさん@3周年:02/12/14 01:37 ID:2IZvAa2P

    ま  た  さ  い  た  ま  か

125名無しさん@3周年:02/12/14 01:40 ID:6FqA3sQ5
さいたまさいたまー
126名無しさん@3周年:02/12/14 01:43 ID:WT09f3+m
>>120
性別書く手間が減ってよさげだが。。。
127名無しさん@3周年:02/12/14 01:43 ID:YBpjQP9t
さいたまを日本地図から削除するほうが急務と桃割れ
128名無しさん@3周年:02/12/14 01:43 ID:tL/FXGJs
君たちは本当に
2ちゃんねらなのか?
素直すぎるぞ
129名無しさん@3周年:02/12/14 01:51 ID:1cv9jI3u
111みたいな粘着女はもうどうしようもないね
130名無しさん@3周年:02/12/14 01:51 ID:hbYo3gct
25歳。
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
二年で350万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、1ドル以上のチップを買えば30ドル(4000円くらい)貰える。
もらうだけもらってプレイせずに換金することもできるし、ルーレットで赤か黒に
思い切って賭けてしまえば50パーセントで二倍になる。
金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。
ビデオポーカーとかスロとか色々あるのでマジでお勧め。
http://www.imperialcasino.com/~1kl5/japanese/
131名無しさん@3周年:02/12/14 01:52 ID:XQo9iAGw
なかなか面白いね。
新座市と合併検討中の志木市は
ボランティアの活用で市職員を半減すると言ってるし。
マンション買うなら開明的な市長のいる所にしたほうがいい。
132名無しさん@3周年:02/12/14 01:58 ID:cZF0eeRR
金八の悪影響
133名無しさん@3周年:02/12/14 01:59 ID:zcJtSFtn
差別と区別の違いは
受け取った人によって違うだけ。
中身は同じ。

腐敗と発酵の違いは
人の役にたっているか、そうでないかの違い。
中身は同じ。
134名無しさん@3周年:02/12/14 02:01 ID:/fUgO7ih
すいませーん近くの朝霞市民なんですけど、
バツイチの表記を廃止して下さ〜い。差別です。





なんていったら受け入れられるのだろうか。
135名無しさん@3周年:02/12/14 02:02 ID:dxOLjfwO
>>123に同意。
136名無しさん@3周年:02/12/14 02:03 ID:V/TNTdQE
>110
痴上の楽園→痴情の楽園
137名無しさん@3周年:02/12/14 02:09 ID:1cv9jI3u
>>133
粘着女さん。早く病気治してね。
138 ◆5/8.y6/JXg :02/12/14 02:09 ID:uEILwYf6
性同一性障害、パニック障害、アダルトチルドレン…
2次元コンプレックスやロリコンが病気認定される日も近い。
139名無しさん@3周年:02/12/14 02:43 ID:bCh53gxi
>>114
同意。
この理屈で行ったら、普通の人が街中で口紅をつけて歩くのも差別ニダ!
ということになってしまう。こんな考えは腐れフェミそのもの。

性同一性障害の人は、こういう問題を、全く関係ない人にまで強引に拡張
しないようなオプションもつけて議論しないと、説得力がないと思われ。
140名無しさん@3周年:02/12/14 05:51 ID:csZ4ojvi
クダラネエことして経費を無駄に使うなよヴォケ
141名無しさん@3周年:02/12/14 12:10 ID:+TQtsyFi
韓国の性転換タレント、ハリスさん戸籍上も女性に
http://www.asahi.com/culture/update/1213/002.html
142名無しさん@3周年:02/12/14 12:12 ID:/tv7akg8
台湾や韓国では戸籍の変更が認められているらしいので、
在日でお困りのホモはお家に帰るニダ!
143名無しさん@3周年:02/12/14 12:43 ID:HfwowHYk
>>140
いつかは性別欄の紙代やメディア代で元が取れます。
144名無しさん@3周年:02/12/14 12:47 ID:12rWJ7Ih
>>98
>>アメリカでは

>プロ市民の常套句。


ありがとう。勉強になった。
145名無しさん@3周年:02/12/14 12:47 ID:VDEbw1p1
顔写真のっければ万事解決だろ?
146名無しさん@3周年:02/12/14 12:47 ID:mCeqpFnD
重度のアニヲタの為に書類は萌え萌えな幼女が説明する絵を描いて下さい
147名無しさん@3周年:02/12/14 12:57 ID:2nA5sCPk
性同一性障害〜?

性根がたるんどるからそんなもんになるんじゃい〜〜(爺
148名無しさん@3周年:02/12/14 13:00 ID:6nW68gqW
まあ、手続き上必要がないなら無駄だし
149名無しさん@3周年:02/12/14 13:21 ID:+TQtsyFi
韓国の性転換タレント、ハリスさん戸籍上も女性に





希望通り女性になったハリスさん


 性転換手術をした「女優」として韓国で活躍するタレント、ハリス(本名・李慶曄)さん(27)が戸籍上も男性から女性に変更することを求めた訴えに対し、仁川地裁は13日、全面的に認める決定をした。本名も女性名の「李慶恩」に改名することを認めた。
 同地裁は「性染色体上は男性だが、兵役の際の身体検査で不適格判定を受けるなど身体的には女性として見るのが妥当」とした。また、「人間の尊厳と価値、幸福を追求する権利など憲法理念に照らし、申請を受け入れる」とも述べた。

 ハリスさんは昨年、歌や出演した映画がヒットし、日本にも進出した。日本での留学経験もあり、性転換手術も日本で受けたとされる。

(19:46)


150名無しさん@3周年:02/12/14 13:22 ID:+TQtsyFi
韓国の性転換タレント、ハリスさん戸籍上も女性に
希望通り女性になったハリスさん
 性転換手術をした「女優」として韓国で活躍するタレント、ハリス(本名・李慶曄)さん(27)が戸籍上も男性から女性に変更することを求めた訴えに対し、仁川地裁は13日、全面的に認める決定をした。本名も女性名の「李慶恩」に改名することを認めた。
 同地裁は「性染色体上は男性だが、兵役の際の身体検査で不適格判定を受けるなど身体的には女性として見るのが妥当」とした。また、「人間の尊厳と価値、幸福を追求する権利など憲法理念に照らし、申請を受け入れる」とも述べた。
 ハリスさんは昨年、歌や出演した映画がヒットし、日本にも進出した。日本での留学経験もあり、性転換手術も日本で受けたとされる。

(19:46)


151名無しさん@3周年:02/12/14 13:23 ID:Q6KYp9oy
埼玉が腐っていく、、、
152名無しさん@3周年:02/12/14 13:23 ID:+TQtsyFi
韓国の性転換タレント、ハリスさん戸籍上も女性に
http://www.asahi.com/culture/update/1213/002.html
153名無しさん@3周年:02/12/14 13:26 ID:/tv7akg8
>>146
生きてて恥ずかしくないの?
154名無しさん@3周年:02/12/14 13:30 ID:8N43UPIK
新座市ってそんなに性同一性障害が多いのか?
それなら納得。
155ココ電球:02/12/14 13:33 ID:Bd+B1EKo
埼玉は馬鹿だったけど、若さと言うメリットがあった。
でもリベラル馬鹿になったらもう何の価値も無い。
156カビルンルン:02/12/14 13:38 ID:yEH2rCXf
この、なんたら障害ってのは、こんな事で軽減できるのか?
う〜ん、理解できん
157名無しさん@3周年:02/12/14 13:47 ID:HISMCK/R
なんかこの配慮は・・・違う。
158名無しさん@3周年:02/12/14 13:51 ID:LAptCHjk
ごくごく少数のために、他の全員が不利益被っても当然ってか?
なんかちがくない?
159名無しさん@3周年:02/12/14 13:54 ID:+tEKR4Bl
すげえかわいくて美人の女のチンコなら咥えてあげたいと思うのは
漏れだけですか?
160名無しさん@3周年:02/12/14 13:57 ID:YDp9cXEF
これのいいだしっぺって何を考えているんだろう
普通の人間ではこんなことしようという発想からして出てこないと思うが
161偽善社会:02/12/14 13:58 ID:Wp0+Pvfy
偽善はフェミファシズムの最大の栄養素。
162名無しさん@3周年:02/12/14 13:59 ID:8N43UPIK
この新座市の会派とかについて
政治について詳しい人解説キボンヌ。
163名無しさん@3周年:02/12/14 13:59 ID:x3AUGSlp
問題はもっともらしい理由を付けないと
行動を起こせないお役所体質にある
件の障害に配慮なんかするわけがないじゃないか
164名無しさん@3周年:02/12/14 14:01 ID:L8XBW5l0
相手を同性だと気付かずに結婚してしまう事がありそうだ・・・・
165名無しさん@3周年:02/12/14 14:02 ID:Ny5vlG7F
さいたまはどうしようもないな
そういえば合併のときに新市名が議論されたが
浦和市提案⇒さいたま市
与野市提案⇒さいたま市
大宮市提案⇒大宮市
だったな
166名無しさん@3周年:02/12/14 14:09 ID:YFo8ksYx
新座なんて気の毒な位、何にもないところだからね、こういうことでもして、存在を
アピールしたいんとちゃうか?
167名無しさん@3周年:02/12/14 14:11 ID:ltyaGiKm
市役所で性別を把握しないとしたら、乳がん検診の案内とか、性別でやらなきゃならん
業務はどうするんだ?
168名無しさん@3周年:02/12/14 14:13 ID:O82Pg5Cz
>>166
野火止用水がある。
169名無しさん@3周年:02/12/14 14:14 ID:RYicNgoi
>相手を同性だと気付かずに結婚してしまう事がありそうだ・・・・

気付かないレベルだったら、もう「同性」とは言えないのでは?(笑)
170名無しさん@3周年:02/12/14 14:14 ID:c6YtInOm
みんなが中性になればいいんじゃないか?。
バイセクシャルでも可。
カタツムリみたいに交尾する時に相手によって性を変えられても便利だ。
171名無しさん@3周年:02/12/14 14:14 ID:SSTopDg+
そんなの、はじめからいらねーよ。
172名無しさん@3周年:02/12/14 14:15 ID:5EdPOGHD
性同一障害の人ってそんなにいるん?
173名無しさん@3周年:02/12/14 14:15 ID:YEERAjAq
悪弊平等主義キタ━━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━━!!!!!
174 :02/12/14 14:16 ID:GajDNijw
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ー-..,_
::::::::::::::::::::::::::::::::::_,,..-----....;;;,,..
::::::::::::::,,..--''"~~     ,,,..,_____\.     人人人人人人人人人人
:::::::::/"))(()),,..---''''''"""::: : : : : . \    )
::::/(())/"":::::::: : : ;,--'''''''''''-....,,,,,_\.,,, < 1秒で氏ね!!さいたま!!
::/:.(/"::: ,,--''''''''""彡彡彡//-.._,,:ヾ、/ ノ
::l,,,/:::::/""/////ハ /| | // ..,ヾ.ヽ.ヽ, ⌒)人人人人人人人人人
^^l:::// / /l / l l ヽlヽ\ヽ-  "-`ヾ;;l,
 .l/l/l く < <\\\`ー-三二二ニ,=,._\、
\l,,_\二ー二二= ̄三=--';";;/( "'-.,ヽ.,,
)).lー==-'''''""てlll \二-''l"/l/-:-.,_ ` "'-..,,,  ヽ.、
(("l;::::::     \巛\\ l || ^''=:,;_l-'^"'''---.,_  "ヽ,,
(())ヽ,::   ,/  \\\\\ '"''..,r`      "'-.,,_ `ヽ,
))(())l=--",/,/  \\\\\-.ヽ.         "'-.,_ "' 、
(())((l_,-''" .,-"--x---> \.\.\"`ヽ,_         ,  "'-.,.)
))((/"-'",.--'((l::::::::::| ^"''--..,,ミミミミ ミミミ>---''';"""
((./'" /"/(())/::::::::::l     ~'-ミミ\,_,...--''"~
::/  " ./))((/:::::::::::/        ~'---'"
175名無しさん@3周年:02/12/14 14:16 ID:xSV0Hd6w
性別:スイス
176名無しさん@3周年:02/12/14 14:17 ID:2EeyS1uu
>>172
全国から集めればそれなりの人数になるのでは。
うまくすれば、住民税ガッポリ儲かる。
177名無しさん@3周年:02/12/14 14:42 ID:+tEKR4Bl
すげえ美人でかわいくてちんこのある女のコ連絡ください
178名無しさん@3周年:02/12/14 14:46 ID:+tEKR4Bl
フェラチオしてあげます
179名無しさん@3周年:02/12/14 14:47 ID:M76pTKij
いっそのこと、性別を変えられるよにすれば本人たちも喜ぶんじゃない?
180名無しさん@3周年:02/12/14 14:49 ID:+tEKR4Bl
女で朕コ
181名無しさん@3周年:02/12/14 14:55 ID:ssEyT9px

            東 / 埼
     _   京 / 玉                わかってねえっ・・・・!
   、N´   `ヽ、/
   ゝ      l 7二ニ7==‐-_、        埼玉に住むってことは
   イ      l /   // ̄\ /、`'‐、    ただごとじゃねえんだ・・・・・・
   "W._ヽ=-‐|/-──'-~、.._/  `'‐、 \
       ̄, ̄7 ⌒ヽ      /     \.ヽ    間違いなく・・・・・・・・・・
        / ./    }.     k         \!
      / /     |____|        /‐┬f=i  一生バカにされる・・・
.      /   7'''─r/     \.       , '  .|_| ‖  ダサイタマだの田舎だの・・・・
.    /   /  //        //ヽ.   // ‐''´ ,E! リ
    /   f_/  .//       /   ヽ/.∠. -‐┬f=i  
  / _,:=/  /'´       ,'     /     |_| ‖  この苦しみが
` /  {三 ' _,ノ          l       _, -‐''´ ,E! リ    お前らに分かるか・・・・?
./    ̄ ̄            `ー-‐ ''"´       ゝー' 
182名無しさん@3周年:02/12/14 14:56 ID:D5ibqG1V
字が読めない人に配慮して文字を廃止
183 ◆5/8.y6/JXg :02/12/14 15:01 ID:uEILwYf6
新座市議会
http://www.city.niiza.saitama.jp/07gikai/070000.html

この問題に関しての一般質問を行った谷合規子市議
http://www.zephyr.dti.ne.jp/~n-yell/index.html
184名無しさん@3周年:02/12/14 16:01 ID:fr0NUItV
>>1
>新座市は十日までに、性同一性障害の住民に配慮し、
性同一性障害なんて特定するからこーやってもめるんとちゃう?

男女共同参画社会の更なる推進のため、とかなんとか添えとけば丸くおさまるのに。
185あぼーん:あぼーん
あぼーん
186あぼーん:あぼーん
あぼーん
187あぼーん:あぼーん
あぼーん
188名無しさん@3周年:02/12/14 16:56 ID:EQI+uX1b
当事者だけど。
書類から性別記載がなくなるのはうれしい。
でも、住民票の続柄がある限りは就職はほぼ不可能なわけで。

というより、医者に性同一性障害とか言われた香具師でも、
戸籍男で心は女で女が好き、とかいるわけよ。
そういう香具師がいつかレイープとかしそうで激しくコワイ。
189あぼーん:あぼーん
あぼーん
190あぼーん:あぼーん
あぼーん
191あぼーん:あぼーん
あぼーん
192あぼーん:あぼーん
あぼーん
193名無しさん@3周年:02/12/14 17:57 ID:fuAMrLsL
         \      基地外と言えば?       /ナンダココハ   サイタマモナー    ヒイィィィッ
またさいたま人が \       ∧_∧ ∩さいたま人だろ! / ∧_∧     ∧_∧      ∧_∧
事件おこしたんだって\      ( ・∀・)ノ______  /  ( ;・∀・)    (; ´Д`)    (´Д`; )
          ∧ ∧\    (入   ⌒\つ  /|. /  ⊂   ⊂ )    ( つ ⊂ )    ( ⊃   ⊃
         (゚Д゚ )_\    ヾヽ  /\⌒)/  |/     〉 〉\\   〉 〉 く く   //( (
     / ̄ ̄∪ ∪ /| .\  || ⌒| ̄ ̄ ̄|    /     (__) (_)  (_.)(_)  (_) (__)
   /∧_∧またですか・・・\    ∧∧∧∧ /        『基地外の巣窟・さいたま』
  / (;´∀` )_/       \  < さ ま >1988年から89年にかけて4人の幼女を誘拐し殺した事件が起きた埼玉。
 || ̄(     つ ||/         \<  い   >1999年、桶川で女子大生がストーカーで苦しんでいた関わらず、
 || (_○___)  ||            < た た >埼玉県警は家族の訴えを無視し、結局見殺しにした。
――――――――――――――― .<ま   >――――――――――――――――――――
         ∧_∧  埼玉人が   < か   >    ∧_∧プッ ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         ( ;´∀`)暴走してる…  ∨∨∨ \   ( ´∀`)  (´∀` )<さいたま人必死だな(藁
    _____(つ_ と)___       ./       \ (    )__(    ) \_______
 . / \        ___ \サイタマ  /   ∧_∧さい\∧_∧   ∧_∧  ̄ ̄ ̄/.//|
 .<\※ \____.|i\___ヽ.サイタマ!./γ(⌒)・∀・ )たま  \   ;) (     ;)   / ┃| |
  ヽ\ ※ ※ ※|i i|.====B|i.ヽ  /(YYて)ノ   ノ 人   \↑ ̄ ̄↑\)_/     |__|/
    \`ー──-.|\.|___|__◎_|_.i‐>/ \  ̄ ̄ ̄ ̄\め     \さいたま人|| ┃
      ̄ ̄ ̄ ̄|. | ̄ ̄ ̄ ̄| / ||ヽ|| ̄ ̄ ̄ ̄|| ! !       \    .|_
194あぼーん:あぼーん
あぼーん
195名無しさん@3周年:02/12/14 18:02 ID:PGQ6cugQ
キチガイをスタンダードにしてどうするつもりだ、おい。
196名無しさん@3周年:02/12/14 18:05 ID:fs2nwu6w

この世には2種類の性別しか存在しません。

金玉付いてる家具師か付いていない家具師な。

197名無しさん@3周年:02/12/14 18:11 ID:fr0NUItV
>>196
取った後、付いてなくても公的には男
198名無しさん@3周年:02/12/14 18:16 ID:IbU46Ihu
廃止じゃなくて増やせばいいのに。

男・女・男(女)・女(男)って感じで。
199名無しさん@3周年:02/12/14 18:43 ID:rySSJOq/
>>188
>というより、医者に性同一性障害とか言われた香具師でも、
>戸籍男で心は女で女が好き、とかいるわけよ。
>そういう香具師がいつかレイープとかしそうで激しくコワイ。

それは怖すぎ、とりあえずティンポ切れって感じか。
ティンポ切っても男のガタイと力で襲われたらと思うと怖過ぎる。
200名無しさん@3周年:02/12/14 19:22 ID:+TQtsyFi
http://www.sankei.co.jp/news/021213/1213kok057.htm
性転換タレント、晴れて戸籍上の性も女性に

 女性への性転換手術を受けた韓国初のタレントとして知られるハリス(本名、李慶曄)さん(27)が戸籍上の性も女性に変更するよう求めた訴えに対し、仁川地裁は13日、これを認める決定を下した。
 仁川地裁は決定理由の中で、男性と女性を区別する性染色体上ではハリスさんは男性であるとしながらも、兵役検査で外見上、男性と認めがたいとして不合格になり、芸能界でも女性として活動してきたことなどを勘案し、女性と認定するのが妥当だと述べた。
 同地裁は名前も男性名の李慶曄から女性名の李慶恩への変更を認めた。
 ハリスさんは昨年デビューし、映画やコマーシャルなどに出演、歌手としても人気を集めている。デビュー前には日本の美容専門学校に留学していた。(共同)
201名無しさん@3周年:02/12/14 19:24 ID:+TQtsyFi
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2002/12/13/20021213000005.html
性転換芸能人が「法的にも女性」に

 性転換手術を受け、女性として活動してきた映画俳優のハ・リス(27/本名:李キョンヨブ)氏の戸籍上の性別を女性に訂正することが裁判所によって許可された。
 仁川(インチョン)地裁の黄仁行(ファン・インヘン)裁判所長は13日、ハ氏が行った「戸籍訂正及び改名申請」に対し、戸籍上の性別を「男」から「女」に訂正し、名前も「李キョンヨブ」から「李キョンウン」に改名することを許可するとの決定を下した。
 黄判事は決定分で「李(ハ・リス)氏が性染色体では男性ではあるが、軍入隊のために受けた身体検査で不適格判定を受けるなど、身体的に女性と見なすのが妥当だ」とした。
 また、「李氏が芸能活動など、これまで女性として生きてきたことを考慮すると、李氏に男性として生きることを強要するのは過酷だと判断した」と付け加えた。
 ハ氏は先月29日、裁判所に「戸籍上の性別訂正と改名申請」を行った。
202名無しさん@3周年:02/12/14 19:27 ID:+TQtsyFi
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2002/12/13/20021213000050.html
裁判所も認めた「ハ・リス嬢」

 男性から女性に性転換手術を受けた芸能人のハ・リス(27/本名:李キョンヨプ)さんの戸籍上の
性別が「女」になることになった。
 仁川(インチョン)地方裁判所は13日、ハさんが先月29日に行った戸籍
訂正申請に対し、「社会的に女性の役割をすることに問題がない上に、
性転換者の幸福追及権も保障されるべき」として許可決定を下した。
 裁判部はこの決定文で「ハさんは染色体が男性であるだけで身体的には
女性であり、これまで女性として生活してきたため、法的に男性とするのは
苛酷」とした。
 また、ハさんの改名申請にも許可決定を下した。これによってハさんの
新しい住民登録証にはハイフンの後が2から始まる(男性は1、女性は2から
始まる)住民登録番号と共に、「李キョンウン」という女性名が記入される。「キョンウン」はハさんが子供の頃、女性的な行動をよくしていたため、家族がつけたあだ名だ。
 ハさんが所属している芸能企画会社TTMエンターテインメントの関係者は
「素敵な男性と結婚して子供も育てたいと話してきたハさんにとって一生忘
れられない日になるだろう」とし、「ハさんは判決の知らせを聞いて感激の
あまり涙をこぼした」と話した。
 ハさんのホームページにはこの日、「大韓民国の女となったことをお祝
いします」というファンからの祝福のメッセージがたくさん寄せられた。
国内で性転換者の戸籍訂正申請に許可決定が下されたのは、今年7月のユン
某(30)さんに続き、ハさんが2人目だ。
仁川=朴敦圭(パク・トンゲ)記者
203名無しさん@3周年:02/12/14 19:29 ID:+TQtsyFi
http://japanese.joins.com/html/2002/1213/20021213131848700.html
性転換手術したタレントのハ・リス、「本当の」女性に

男性から女性への性転換手術を受けた女優ハ・リス(27、本名イ・キョンヨップ)の戸籍上の性転換が、裁判所に認められた。
仁川(インチョン)地裁のファン・インヘン判事は13日、ハ・リスが提出した「戸籍訂正および改名申請」に対し、戸籍上の性別を「男」から「女」に訂正し、名前も「イ・キョンヨップ」から「イ・キョンウン」に改名することを認める決定を下した。
ファン判事は決定文で「男性と女性を区分する性染色体は男性ではあるが、軍入隊前の身体検査で非適格判定を受けるなど、身体的に女性と見るのが妥当だ」と述べた。
また「演芸活動などこれまで女性として活動してきた点を勘案すると、イ氏(ハ・リス)を男性として生きていくようにすることは過度に苛酷だと判断され、女性として認めることにした」と付け加えた。
ハ・リスは先月29日、裁判所に戸籍上の性別訂正および改名を申請していた。

2002.12.13 13:18
204名無しさん@3周年:02/12/14 19:34 ID:+TQtsyFi
http://japan.donga.com/srv/service.php3?biid=2002121415808
ハ・リスさんの女性への変更、裁判所が認める

DECEMBER 13, 2002 22:36
by 李成柱 ([email protected] [email protected])
性転換(トランスジェンダー)芸能人のハ・リスさん(27)が、法的に
も女性に生まれ変わった。
仁川(インチョン)地裁の黄仁行(ファン・インヘン)裁判官は13日、
ハさんが最近提出した戸籍訂正と
改名申請に対し、ハさんの戸籍のうち、性別欄を「男子」から「女子」に訂
正し、名前も「イ・キョンヨップ」から「イ・キョンウン」に変えることを
許可すると明らかにした。

黄裁判官は決定文で「男性と女性を区分するハさんの性染色体が男性ではあ
るが、軍入隊のために受けた身体検査で、非適格判定を受けるなど、身体的
に女性とみなすのが妥当だ」と述べた。
また、「男性から女性に性転換手術をした後、実際に女性として生きている
ハさんの人間的尊厳性と価値、幸福追及権などを考慮すると、申請を受け入
れるのが妥当だ」と付け加えた。
ハさんが所属している芸能プロダクションのTTMのキム・ファン社長
(43)は、「ハ・リスはこれから法的にも完璧な女性になった。演芸活動
が終わった後、人々の祝福を受けながら、堂々と結婚できるようになったと
喜んでいる」と話した。
裁判所の今回の決定は、心理的性アイデンティティ障害によって性転換手術
を受けた患者に対し、戸籍上の性別を訂正できるように許可したことで、
国内の性転換者の性別訂正の申請が続出するものとみられる。
これまで裁判所が性転換者に性別訂正をした事例は全部で4件だ。
一方、ソウルミズメディ病院の曹鱸驕iチョ・ジョンヒョン)博士は、
「ハさんは一般女性と同じく、性生活もできる。妊娠は不可能だが、結婚
すれば、養子縁組を通じて子どもを育てることも可能だろう」と話した。
205St.Nicholas:02/12/14 19:47 ID:vHqnPAUW
この世は終わりじゃ
206名無しさん@3周年:02/12/14 21:57 ID:fr0NUItV
>>200-
性同一性障害本人もサポーターも所詮こんなもの。

国外のことでもそ〜んなに誇りたいかねえ・・・
207名無しさん@3周年:02/12/14 22:49 ID:EQI+uX1b
>>206
就職の際に性別を自己申告制にしてもらえるだけで十分。
一番現実的だと思う。
性別なんて見ればわかるだろうし、女に間違われて困る男は
反論するだろうし、別に混乱しないでしょ。
208あぼーん:あぼーん
あぼーん
209あぼーん:あぼーん
あぼーん
210あぼーん:あぼーん
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223名無しさん@3周年:02/12/15 08:51 ID:ZK7getLL
戸籍の性(実は続き柄 長男とか)を生物学上の「続き柄」だと思ってるから、話がすすまないんだよ。
社会生活上の身分(本当はそうなんだよ)ということにすれば、日本でもスムースのことが運ぶのに。

実際、人工授精で他人の精子使って生まれた子でも、戸籍上は、戸籍の父母の「長女とか長男」とか記載されてるんだ。
日本の裁判所は、続き柄の欄が、生物学上の続き柄であるべきとかいっておいて、何だね。こりゃ。
224名無しさん@3周年:02/12/15 08:57 ID:odHCYghf
性転換するような変態には何を言っても無駄だという事がわかるな。
225名無しさん@3周年:02/12/15 10:25 ID:NVtVpUE+
>>223
ぜんぜんちゃう!
社会生活上の身分だからこそ、ウソ偽りなく、まして変えたりせずに公明正大と明かせ、っちゅう話だろが!
特殊な動物みたいにある程度成長したら性別の変化する生物じゃないだろが、人間は。

気持ちで男は嫌だと言っても、男は男だろうに。
体だって、カネ払って手術しなければ変わってないんだろうに。
わかっちゃないね。

生まれたとき男だった、って記録だったら納得する?
226名無しさん@3周年:02/12/15 10:39 ID:aP0oNuvp
こんな事言ってたら学校の身体測定とかはどうする?
背の低い子に配慮とか太っている子に配慮、目の悪い子に配慮とかで
何にも出来なくなるんじゃないの?

どうせ、「性同一性障害者だけ優遇されている!」とか言い出すヤシがいるだろうし。
てか、市の幹部か議員の周辺に同一性障害のがいるんだろうな。どうせ。
227 :02/12/15 10:40 ID:dFyG9vHH
恐ろしい世の中だ。
わがままな人間の、でかいだけの声が世論として反映されていく・・・。
228名無しさん@3周年:02/12/15 10:41 ID:u0g5WwxG
市の幹部か議員の周辺にオカマがいます
229名無しさん@3周年:02/12/15 10:45 ID:BqEtF+6R
性別 □男 □女 □その他

初めからこうしとけよ
230名無しさん@3周年:02/12/15 10:47 ID:aP0oNuvp
まさか、市の幹部か議員がオカマバーにいって、
「オネガイ」されちゃった訳じゃないよなー。(w
231名無しさん@3周年:02/12/15 10:47 ID:bVcit+xp
他にもっとやることあるだろうになぁ
232名無しさん@3周年:02/12/15 11:07 ID:UXpNf9D4
性別を記載しないことで
不利益が生じるのか?
233名無しさん@3周年:02/12/15 11:32 ID:QAcNusim
はー。
ここ紹介されて来てみたけど、100番くらいまでのレスは自分の性自認が不安定なヤシが多かったねー。
そういうヤシほどムキになって否定しようとするんだよね、GIDとかを。
234名無しさん@3周年:02/12/15 11:36 ID:NVtVpUE+
>>232
あとから発覚であっても、女性用の場に男を入れたとなると、そこの
社会的信用、まるゼロ。

いや、あとから発覚だとなおさらか。
235名無しさん@3周年:02/12/15 11:40 ID:WTh94ZqW
こういう「市民派」の主張に流された改悪は気持ち悪いな…。
ジェンダー(性差)の意味を勘違いしとるんじゃないか。
236名無しさん@3周年:02/12/15 11:41 ID:Rr3vzItK
よく分からんが、俺も男じゃ無いようになるかもしれないわけ?
237名無しさん@3周年:02/12/15 11:51 ID:nJhCCi03
>>234
行政文書とからんでくるシチュエーションが想像できない
238名無しさん@3周年:02/12/15 11:54 ID:LKIBZKjs
マレにいる特別な人の為に
大多数が影響を受けるような措置は、どうかと思うぞ。
239名無しさん@3周年:02/12/15 11:54 ID:sdB7M9HY
なんで書類に男とか女とか書く程度が苦痛なの?
そんなことくらいで痛みを感じるような障害者はとっと死ね
240名無しさん@3周年:02/12/15 11:58 ID:sdB7M9HY
かちゅ入れ替えテスト

病気だいうならさっさと直せ、直らない?
んなことしるか、それと男女の記載は別次元だ、馬鹿が
241名無しさん@3周年:02/12/15 12:10 ID:nJhCCi03
>238
だから悪い影響があるのかと聞きたい
242名無しさん@3周年:02/12/15 12:11 ID:lgzvVXIc
じゃ、男でも名だけで印鑑証明ができるんだ
243名無しさん@3周年:02/12/15 12:14 ID:ZK7getLL
http://japan.donga.com/srv/service.php3?biid=2002121415808
ハ・リスさんの女性への変更、裁判所が認める

DECEMBER 13, 2002 22:36
by 李成柱 ([email protected] [email protected])
性転換(トランスジェンダー)芸能人のハ・リスさん(27)が、法的に
も女性に生まれ変わった。
仁川(インチョン)地裁の黄仁行(ファン・インヘン)裁判官は13日、
ハさんが最近提出した戸籍訂正と
改名申請に対し、ハさんの戸籍のうち、性別欄を「男子」から「女子」に訂
正し、名前も「イ・キョンヨップ」から「イ・キョンウン」に変えることを
許可すると明らかにした。

黄裁判官は決定文で「男性と女性を区分するハさんの性染色体が男性ではあ
るが、軍入隊のために受けた身体検査で、非適格判定を受けるなど、身体的
に女性とみなすのが妥当だ」と述べた。
また、「男性から女性に性転換手術をした後、実際に女性として生きている
ハさんの人間的尊厳性と価値、幸福追及権などを考慮すると、申請を受け入
れるのが妥当だ」と付け加えた。
ハさんが所属している芸能プロダクションのTTMのキム・ファン社長
(43)は、「ハ・リスはこれから法的にも完璧な女性になった。演芸活動
が終わった後、人々の祝福を受けながら、堂々と結婚できるようになったと
喜んでいる」と話した。
裁判所の今回の決定は、心理的性アイデンティティ障害によって性転換手術
を受けた患者に対し、戸籍上の性別を訂正できるように許可したことで、
国内の性転換者の性別訂正の申請が続出するものとみられる。
これまで裁判所が性転換者に性別訂正をした事例は全部で4件だ。
一方、ソウルミズメディ病院の曹鱸驕iチョ・ジョンヒョン)博士は、
「ハさんは一般女性と同じく、性生活もできる。妊娠は不可能だが、結婚
すれば、養子縁組を通じて子どもを育てることも可能だろう」と話した。
244名無しさん@3周年:02/12/15 12:15 ID:ZK7getLL
http://japanese.joins.com/html/2002/1213/20021213131848700.html
性転換手術したタレントのハ・リス、「本当の」女性に

男性から女性への性転換手術を受けた女優ハ・リス(27、本名イ・キョンヨップ)の戸籍上の性転換が、裁判所に認められた。
仁川(インチョン)地裁のファン・インヘン判事は13日、ハ・リスが提出した「戸籍訂正および改名申請」に対し、戸籍上の性別を「男」から「女」に訂正し、名前も「イ・キョンヨップ」から「イ・キョンウン」に改名することを認める決定を下した。
ファン判事は決定文で「男性と女性を区分する性染色体は男性ではあるが、軍入隊前の身体検査で非適格判定を受けるなど、身体的に女性と見るのが妥当だ」と述べた。
また「演芸活動などこれまで女性として活動してきた点を勘案すると、イ氏(ハ・リス)を男性として生きていくようにすることは過度に苛酷だと判断され、女性として認めることにした」と付け加えた。
ハ・リスは先月29日、裁判所に戸籍上の性別訂正および改名を申請していた。

2002.12.13 13:18
245名無しさん@3周年:02/12/15 12:16 ID:ZK7getLL
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2002/12/13/20021213000050.html
裁判所も認めた「ハ・リス嬢」

 男性から女性に性転換手術を受けた芸能人のハ・リス(27/本名:李キョンヨプ)さんの戸籍上の
性別が「女」になることになった。
 仁川(インチョン)地方裁判所は13日、ハさんが先月29日に行った戸籍
訂正申請に対し、「社会的に女性の役割をすることに問題がない上に、
性転換者の幸福追及権も保障されるべき」として許可決定を下した。
 裁判部はこの決定文で「ハさんは染色体が男性であるだけで身体的には
女性であり、これまで女性として生活してきたため、法的に男性とするのは
苛酷」とした。
 また、ハさんの改名申請にも許可決定を下した。これによってハさんの
新しい住民登録証にはハイフンの後が2から始まる(男性は1、女性は2から
始まる)住民登録番号と共に、「李キョンウン」という女性名が記入される。「キョンウン」はハさんが子供の頃、女性的な行動をよくしていたため、家族がつけたあだ名だ。
 ハさんが所属している芸能企画会社TTMエンターテインメントの関係者は
「素敵な男性と結婚して子供も育てたいと話してきたハさんにとって一生忘
れられない日になるだろう」とし、「ハさんは判決の知らせを聞いて感激の
あまり涙をこぼした」と話した。
 ハさんのホームページにはこの日、「大韓民国の女となったことをお祝
いします」というファンからの祝福のメッセージがたくさん寄せられた。
国内で性転換者の戸籍訂正申請に許可決定が下されたのは、今年7月のユン
某(30)さんに続き、ハさんが2人目だ。
仁川=朴敦圭(パク・トンゲ)記者

246名無しさん@3周年:02/12/15 12:17 ID:IvE4i1GG
>>242
今でも出来るよ
247名無しさん@3周年:02/12/15 12:24 ID:NVtVpUE+
どうせ印鑑証明だけでは与信しないし、いまだって身分証明足りないときには
住基台帳の閲覧させるからいいんだけどね。

万が一ひとりで男女2つの身分証を持たれたり、まして使い分けられたりしたら
一大事。

危機管理の出来ていないところは、ますます逝きやすくなる罠。
248名無しさん@3周年:02/12/15 12:25 ID:Hx3WuGUk
性差だのジェンダーだのはスレ違い
役所がただ不必要なものをなくそうとして
いるだけじゃないか。なぜそんなに鼻息を
荒くする必要があるんだろう
249名無しさん@3周年:02/12/15 12:27 ID:+JyOBtWO
ったく、基地外は氏ねよマジで
これだけでどれだけ無駄な金がかかるんだ?
250名無しさん@3周年:02/12/15 12:36 ID:ZK7getLL
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2002/12/13/20021213000005.html
性転換芸能人が「法的にも女性」に

 性転換手術を受け、女性として活動してきた映画俳優のハ・リス(27/本名:李キョンヨブ)氏の戸籍上の性別を女性に訂正することが裁判所によって許可された。
 仁川(インチョン)地裁の黄仁行(ファン・インヘン)裁判所長は13日、ハ氏が行った「戸籍訂正及び改名申請」に対し、戸籍上の性別を「男」から「女」に訂正し、名前も「李キョンヨブ」から「李キョンウン」に改名することを許可するとの決定を下した。
 黄判事は決定分で「李(ハ・リス)氏が性染色体では男性ではあるが、軍入隊のために受けた身体検査で不適格判定を受けるなど、身体的に女性と見なすのが妥当だ」とした。
 また、「李氏が芸能活動など、これまで女性として生きてきたことを考慮すると、李氏に男性として生きることを強要するのは過酷だと判断した」と付け加えた。
 ハ氏は先月29日、裁判所に「戸籍上の性別訂正と改名申請」を行った。
251名無しさん@3周年:02/12/15 12:39 ID:NVtVpUE+
>>250
うましかの一つ覚え。

やめぃ!!
252名無しさん@3周年:02/12/15 12:43 ID:lgzvVXIc
>>246
知らなカータ
THANKS
253名無しさん@3周年:02/12/15 12:45 ID:ZK7getLL
やめたよ
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2002/12/13/20021213000005.html
性転換芸能人が「法的にも女性」に

 性転換手術を受け、女性として活動してきた映画俳優のハ・リス(27/本名:李キョンヨブ)氏の戸籍上の性別を女性に訂正することが裁判所によって許可された。
 仁川(インチョン)地裁の黄仁行(ファン・インヘン)裁判所長は13日、ハ氏が行った「戸籍訂正及び改名申請」に対し、戸籍上の性別を「男」から「女」に訂正し、名前も「李キョンヨブ」から「李キョンウン」に改名することを許可するとの決定を下した。
 黄判事は決定分で「李(ハ・リス)氏が性染色体では男性ではあるが、軍入隊のために受けた身体検査で不適格判定を受けるなど、身体的に女性と見なすのが妥当だ」とした。
 また、「李氏が芸能活動など、これまで女性として生きてきたことを考慮すると、李氏に男性として生きることを強要するのは過酷だと判断した」と付け加えた。
 ハ氏は先月29日、裁判所に「戸籍上の性別訂正と改名申請」を行った。
254名無しさん@3周年:02/12/15 12:47 ID:ZK7getLL
糞溜め
蛆虫
255名無しさん@3周年:02/12/15 12:50 ID:dNYt8B2h
これをパクる自治体は笑われる。
256名無しさん@3周年:02/12/15 13:10 ID:HotguhgU

    /||ミ  V          
   / ::::||
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 |:::::::::::::::|| ・∀・)/ ||
 |:::::::::::::::||∧ ∧∩ ||
 |:::::::::::::::|| ・∀・)/ ||
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   \ ::::||                       ___\(○∀○ ) <ウエルコネ!!
    \||                       \_/⊂ ⊂_ )
                              / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /|
257世界童貞革命倶楽部総統(`皿´)/ ◆gCzWcc5J8U :02/12/15 13:11 ID:9JhT0WkZ
またうす甘い戦後民主主義か!
死んで詫びろ
258名無しさん@3周年:02/12/15 13:43 ID:NVtVpUE+
>>253
>>やめたよ
はぁ?

引き留めないから韓国に帰化したら。
259名無しさん@3周年:02/12/15 13:46 ID:UXpNf9D4
障害者に配慮したというのが後付けの理由だって
ことにいいかげん気付いたらどうだ?
読んでいてはずかしいよ
260名無しさん@3周年:02/12/15 13:54 ID:71aE9uVW
>>248
必要なのに無くなるから騒いでるんじゃないの?
261名無しさん@3周年:02/12/15 16:04 ID:WVAugpn+
友人で、男なのに女っぽい名前のヤツがいるんだが、
七五三だのひな祭りだの成人式だののたびに、
女性向けのダイレクトメールは来るんで愚痴ってる。

これで、市役所が性別を把握しないようになると、
そのうち婦人病の健康診断の案内が届きそうだな。(w
262名無しさん@3周年:02/12/15 16:05 ID:bZ7lHBW5
>>260
性別の証明が必要な人なんてほとんどいないだろ
誤解されて困る人は証明書もってけばいいんでない?
263名無しさん@3周年:02/12/15 16:08 ID:bZ7lHBW5
漏れは市役所の保健かなにかの書類が女になってた。
男にしか見えない名前なのにな。
264名無しさん@3周年:02/12/15 16:09 ID:rX59ZI6Z
またさいたまか。
265名無しさん@3周年:02/12/15 16:31 ID:rJT8te4j
>>263
おれも保険証女になってた時期があった。
確かに名前からすりゃ女なんだけどさ
親も、もうちょっと考えて名前つけて欲しい・・
女向けのダイレクトメールとか来るし
266名無しさん@3周年:02/12/15 17:04 ID:bZ7lHBW5
>>265
結構いるんだな、記載間違ってる香具師。

今回は「性同一性障害に配慮して」っていうのがまずいと思うよ。
性同一性障害で、性別記載なくなって望みの性別で社会生活送れるのは
当事者の中のほんの一部だ。おまいらが心配するほどじゃない。
心は女、などとネットで言ってる香具師は外見は男に見えるのがほとんど。
顔が女でもチ○コついてりゃ更衣室でも問題になるのは明らか。
267名無しさん@3周年:02/12/15 17:09 ID:NVtVpUE+
>>261
>>これで、市役所が性別を把握しないようになると、

そうじゃなく、把握はこれまでどおりされる。
法律で氏名・性別ほか数項目ははずせないはずだから。

で、その性別だけ、それも法律(国)の関知漏れしてる書面から"隠す"という話。
だから住民票の写しとかはいままでどおり表示される。
268名無しさん@3周年:02/12/15 20:57 ID:ZK7getLL
糞溜めの蛆虫
269名無しさん@3周年:02/12/15 22:01 ID:NVtVpUE+
270名無しさん@3周年:02/12/15 22:08 ID:NVtVpUE+
>>269
57分あたりから。
説明不足 スマソ
271 :02/12/16 00:37 ID:RC1tXKIC
>>270
よく見つけたなこんなの。

仮にいろんなところから性別表記が消えたとして、
戸籍男の香具師で女として普通に生活できるのって
どのくらいいるんだろうな?
ほとんど顔or声バレすると思うんだが。
272名無しさん@3周年:02/12/16 00:41 ID:9B3u1PfI
>>266
性同一性障害とかいうヤシの女装サイトなんかとんでもない世界だよな。
女だっていわれても絶対に女じゃねえって。
ありゃ、精神的ブラクラだった。
273名無しさん@3周年:02/12/16 06:19 ID:SryXEyXO
↑糞溜めの蛆虫
274名無しさん@3周年:02/12/16 06:21 ID:7eT6ZarT
22歳の現役モデルだよ。彼氏と別れて寂しいよ〜!フェラは上手いよ!アナル舐めも好きだよ。巨乳好きな方mail頂戴!お尻の穴も丸見えの 恥ずかしいドアップ写真も送ってあげるよ。
http://www.c-spot.org/?momo
275ゆんゆんくらぶ:02/12/16 07:13 ID:A9tccPgh

性同一性障害の方々の性別を変えてしまうと、
赤の他人が迷惑を被る可能性がある為、賛成致しません。
276名無しさん@3周年:02/12/16 09:15 ID:cQpXjmXU
>>272
化け物の巣窟だよなアレ。
277名無しさん@3周年:02/12/16 09:31 ID:kpqXK9PZ
折れも性同一性障害みたいなので女湯にはいりたいでつ
278名無しさん@3周年:02/12/16 09:37 ID:9CmDXo7U
性同一性障害の人にとって
自分を肉体の性で記入することは
とても屈辱。
だからこの案には賛成。
279名無しさん@3周年:02/12/16 09:45 ID:ZmaMrBRf
フェミニストってのは男女の別を完全にぶち壊したいんだな
280名無しさん@3周年:02/12/16 09:49 ID:WPj3zYjf
「性別」っていう欄の表記を「肉体の性別」って書き換えるだけにするとどうよ?
281名無しさん@3周年:02/12/16 09:51 ID:I+u7q87q
>>270
おもろいなwただこの病気精神科医がつくりだしたものだ、とよく言われるけど
そっちの方が多いっぽいような。精神科医にみてもらってそういう気があると
すぐ認定してくれるとか
282名無しさん@3周年:02/12/16 09:51 ID:Fyqh+0TJ
よく分からんがさいたまがやることだから
悪いんだろう。
283名無しさん@3周年:02/12/16 09:53 ID:yZi7Z8Eg
障害者手帳は支給されているのか

バス代が免除になるとか
284名無しさん@3周年:02/12/16 09:57 ID:BJziAkgN
さいたまはみんな両性なのか?

さすが、さいたま。
285ミ ´Å`彡 ◆ZAPKFwwAms :02/12/16 09:58 ID:JENhCXtT
 生まれたときの客観的な性別まで否定するのかキチガイどもめ。

 性同一性障害自体はキチガイとは思わないが、こういうことを臆面もなく
主張してしまう肥大した自我に、精神的病理を感じてやみません。
28626穴ルーズリーフ:02/12/16 13:27 ID:RC1tXKIC
(該当する項目に○をつけてください)
性別:男・女・さいたま
287さいたま:02/12/16 13:45 ID:SXyL5YrP
私、年齢同一性障害だから年齢の項目もなくしてほしい。
288大宮市民:02/12/16 14:12 ID:ZJFz8eZI
っていうか新座市ってどこ?

地方の方はよくワカラン
289名無しさん@3周年:02/12/16 20:45 ID:SryXEyXO
ここに、書きこんでるおまえら、ブ男で頭悪いだろ? いるんだよな、こうゆう奴。
自分がもてないのは、金がないせいだと勘違いして女を逆恨みする奴。
よく覚えとけ。女にとっての重要度
ルックス>性格>>頭の良さ>>>>>金(標準所得あれば文句ナシ)>ちんぽ
おまえがもてないのは、ひがみ根性だからなんだよ!!
まず性格直せ!!!
290雷息子:02/12/16 20:51 ID:DDCBB6JS
現代:抑うつ状態 → 投薬で治療
過去:なまけ病 → 白い目で見られる

こんなもんだ。2ちゃねらーはアタまが振るいね。
291名無しさん@3周年:02/12/16 21:08 ID:CEILr5fk
じゃあオカマ専用便所とか風呂もありうる・・・?
292名無しさん@3周年:02/12/16 21:11 ID:CEILr5fk
>>289
ぜんぜん違うぜ!
チンポ>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>ルックス>頭>性格>金
だろ

さては貴様粗チンだな!?
293FTM:02/12/16 21:21 ID:SryXEyXO
君等、恐らく、全員、男で、もっぱら、MTFの悪口ばかり書いてるみたいだが、
FTMのことは、関心外ないのかい。
MTFと違って、FTMは大抵パスして、それなりに生活、大変で、こんな糞スレ見てないね。
294名無しさん@3周年:02/12/16 22:05 ID:NR/+rbyM
>>292
パクマンさんですか?
きっと>>289は自分の股間を見ながら、
「大丈夫だよ。おまえは悪くないよ。」って語りかけてますよ。
295名無しさん@3周年:02/12/16 22:07 ID:hBGxfKG4
躁鬱の奴は隔離して飼え。邪魔。
296名無しさん@3周年:02/12/16 22:09 ID:HzW9xZit
開戦!!!
29726穴ルーズリーフ:02/12/16 22:13 ID:RC1tXKIC
>>293
FTMにも勘違いしたにーちゃん多いけどな。
FTMもMTFもパスしてたら表にでてこないって。
298名無しさん@3周年:02/12/16 22:24 ID:LMTBRL56

ああっ、もうダメッ!!はうあああーーーーっっっ!!!
さっ!さいっ!さいたまぁぁぁぁぁぁぁあ!!!!
いやぁぁっ!あたし、こんなにいっぱいさいたましてるゥゥッ!
さささささささいぃぃぃぃぃぃぃっっっっ!!!!たたたたたまぁぁぁぁぁっ!!
ぁあ…さいたまっ、さいたまですうっ!!
さい、さい、さいたまさいたまさいたまさいたまーーーーーっ!!!
いやああああっっっ!!見ないで、お願いぃぃぃっっっ!!!
さいたまっ!さぁーーーーーーいたまっ…たまっ!
たまさいたまさいたまさい〜ッッッッ!!!!
んはああーーーーっっっ!!!さっ、さいっ、さいったまぁぁぁあ!!!
さいたまあ!!さいたーまぁ〜っ、さ、いた、まああああああっ!!!
んんっ!さいたま!!さいたま!!さいたま!!さいたま!!!さいたま見てぇっ!!!
299名無しさん@3周年:02/12/16 22:35 ID:Qw/Nlns0
で、結局マイノリティリポートはどこにあったの?
300名無しさん@3周年:02/12/16 22:38 ID:qUckwhNJ
そんなに配慮したかったら
記載無くすんじゃなくて、増やせ
1.戸籍上の性別
2.医学上の性別
3.希望する性別
4.過去の性別の履歴
等々・・・。
役人どもは腐るほど余ってんだからコレくらい
管理できんだろーよ、サイタマ。
301名無しさん@3周年:02/12/16 22:52 ID:7oYlDO+g
チ○ポの有無を記載するようにしてはいかがかと。
302名無しさん@3周年:02/12/16 22:54 ID:+keWG3ga
もうさいたま市民は名前も性別も戸籍にも何もかも


          さ  い  た  ま


とだけ書いておけよ。
303名無しさん@3周年:02/12/16 23:38 ID:2PknBxyV
>>293
本当にパスできるの?
FTMでもチビだったら無理じゃん。
つーか、なぜかチビデブ系多くないか、自称FTMの人って。
ホルモン剤のせいでおデブになりやすいのなら仕方ないが。
みんな大人だから、騙されてあげてるんだと思わない?
304名無しさん@3周年:02/12/16 23:52 ID:m+bEhd4d
305名無しさん@3周年:02/12/17 01:14 ID:eCX/1u7j
いくらなんでもやりすぎ。
そんなこというなら同和地区住民に配慮して、住所の記載も無くすか?
氏名から出自を類推される人に配慮して氏名の記載も無くすか?
306名無しさん@3周年:02/12/17 02:05 ID:Nfu05auR
↑バカタレ
宝島から出ている「同和利権の真相」読んでから書きこめ。
307名無しさん@3周年:02/12/17 02:06 ID:wE60AiMH
22歳の現役モデルだよ。彼氏と別れて寂しいよ〜!フェラは上手いよ!アナル舐めも好きだよ。巨乳好きな方mail頂戴!お尻の穴も丸見えの 恥ずかしいドアップ写真も送ってあげるよ。
http://www.c-spot.org/?momo
308名無しさん@3周年:02/12/17 02:11 ID:Nfu05auR
東南アジアは身分証明の性別変えてないけど、余り問題ないみたいだ。
公的書類に対する信頼度が違うのだろ、
書類がどうなっていても、誰もそんなものに縛られて内容だ。
309名無しさん@3周年:02/12/17 02:23 ID:1x2z7x5z
東南アジアといえば、タイのオカマは世界一ィィィィィィィ!
なわけだが、タイでは例えオカマであっても徴兵検査はくるらしい。
合格になるのかどうかは知らないが。
310名無しさん@3周年:02/12/17 02:25 ID:yWrxvBDl
さいたまたまとっちゃえ!
311名無しさん@3周年:02/12/17 02:41 ID:/dvyFX+b
ランダムの住民票コードで個人識別。
10進数だとひどい語呂合わせになってしまう恐れがあるので2進数だ
312nanasi:02/12/17 02:43 ID:dq9ogzE5
性同一性障害が話題になり始めてから気になってるんだが、
性同一性障害と性的嗜好としての同性愛を混同してたり、
男女差別撤廃の手段というか旗印としてこの障害が利用されてるような気がするんだけど。
313名無しさん@3周年:02/12/17 03:00 ID:1x2z7x5z
>>312
同性愛との区別はつくようになったよ。
でも、自称性同一性障害のヤシには絶対に他の病気の人も入ってるって。
実際に病院で、性別に違和感があるっていってきた患者の大半は
性同一性障害とは診断されないらしいよ。
妄想だったり別の病気だったりするんだってさ。
314名無しさん@3周年:02/12/17 03:28 ID:AnX5TBqF
>>313

私、本当に性同一性障害者なんですが、
本当に性同一性障害者の人間は、
曖昧に「どちらが好きか分からない」とか「女の子になりたい時がある」とか
そんなんじゃないですよ。
それは障害じゃなく嗜好の可能性が高い。

完全な障害者は、本当に脳が完全に女性のまま生まれてるんです。
ですから、感覚的に皆さんが生まれたときから異性の体を与えられた
ことを想像してもらえばそれでいいんです。
要するに中身は本当に普通なんですよ。
テレビで出てる変なキャラのオカマみたいなのとか、
いかにも気持ち悪いホモみたいな人とは決して違います。
本当に普通に中身が女性で。(私の場合脳が女性のまま生まれてるので)
この障害、本当に「障害」として認定してもらって、
少しでも社会的にほどして頂かないと、
本当に社会でまともに働ける日とって一握りだと思います。
なまじ機能的には健常者と一見変わらないので
働けるだろ!とか思われますが、
コミュニケーションにおいてどれほど苦痛があるか、
それが耐えられなくて自殺する人が非常に多いようです。
私もこんな風に冷静に書いてますが、
毎日地獄のような日々を送っています・・・。
友達もできませんしね・・・。


315名無しさん@3周年:02/12/17 03:30 ID:AnX5TBqF
>>314

ほど→保護、ですね。申し訳ありませんでした。
316名無しさん@3周年:02/12/17 03:31 ID:AnX5TBqF
こう言うとき、2chが大きな力になってくれたらなって思うことが
多々あります。
メディアを注目させる力と言うか。
でも、やっぱり皆さんの発言を伺ってると
オカマとかホモとか、まとおな人間として扱われてないですし、
無理ですよね。。。
317名無しさん@3周年:02/12/17 03:35 ID:tX57wExS
肉体の性別なんだから、
真実記載するってことで、別にいいんじゃないの・・・。
男女記載されててもさ。
嘘はいかん。

思い込みじゃないって、証明する方法があればいいのにねぇ。
318名無しさん@3周年:02/12/17 03:35 ID:1x2z7x5z
>>314
うん、だからね、性同一性障害の人が、病院できちんと診断してもらって
適切な治療を受けて少しでも苦しみが和らぐようになったらいいと思うよ。
まだ、日本では治療のシステムも始まったばかりだし、
社会のシステムも追いついていってない過渡期だけどね。

でも、中にはニセモノもいるんでしょう?自称「性同一性障害」が。
新しい病気が出てくると、そうじゃないかっていう患者が増えるのは普通だし。
診断技術が確立してそういうニセモノはニセモノで別の病気かもしれないから
その人にあった治療が受けられないとね。
ニセモノがホンモノの振りしてマスコミに出たりすれば、
ホンモノが迷惑するわけだし。
319名無しさん@3周年:02/12/17 03:35 ID:97eAS4Ad
>>313
診断されても半分以上はカウンセリングだけで思いとどまるらしい。

俺の友達は中学の頃から華奢で女みたいだった。
お互いに一番の友達だと言い合ってたから、そいつのことは結構分かっていた。
ある日手紙が届いて、性同一性障害の診断が出たこと(やっぱり、と思った)、
外見も変わって望みの生活ができるようになったこと、
戸籍を知られていると女性としてみてもらえないこと、
いろいろ書いてあって、最後に、友達でいてくれてありがとう、さようなら、
と書かれていた。俺は慌ててそいつの実家に電話して、
俺の携帯番号を伝えてもらうようお願いした。
2年待っているが、電話はまだかかってこない。

こんな香具師もいる。それは分かってあげてくれ。
俺は性同一性障害で親友を失いたくはない。
320名無しさん@3周年:02/12/17 03:40 ID:1x2z7x5z
>>319
そうか、半分以上はカウンセリングだけでも少し楽になれるんだね。

ところで、319はイイヤツだね。
友達の実家とつながりがあるんなら、また連絡くれるかもしれないね。
実家に年賀状でも出してみたらどうかな、返事がこなくても
親が渡してくれると思うし。
321名無しさん@3周年:02/12/17 03:42 ID:KHemoNBX
>>320
禿同、319とその親友に乾杯…
322肉屋 ◆lNoMOku5O2 :02/12/17 03:47 ID:Pcct0mTd
この前、聾唖で性同一性障害の人がテレビ出てたけど、なんかカッコ良かった。
323名無しさん@3周年:02/12/17 03:53 ID:1x2z7x5z
>>322
その人はFTMの人かな?
結構マニアックなGIDサイト作ってる人あの人だろうか?
資料的価値が高いし、冷静に分析してるところがよかった。
聴覚障害に性同一性障害というのはものすごくレアだね。
324名無しさん@3周年:02/12/17 03:53 ID:Dw5F6dVW
また(略
325名無しさん@3周年:02/12/17 03:53 ID:tX57wExS
別に否定しないけど
他人にも、同じにしてくれってのはいただけない。

一般の書類なんだから、一般常識になって当たり前じゃないかな。
あまり、権利権利になると勘違いする人が増えて
わがままなだけになっちゃう。
326名無しさん@3周年:02/12/17 03:54 ID:zJur6OI1
不快とも嫌とも思わない範囲
・体♂+心♀=♂好き
・体♀+心♂=♀好き

おまい、それ同性愛に憧れてるだけちゃうんかと(略)の範囲
・体♂+心♀=♀好き
・体♀+心♂=♂好き
327名無しさん@3周年:02/12/17 03:55 ID:Dw5F6dVW
男と女の違いなんざ、XとYがくっついたり離れたりしてるかどうかだろ。
328名無しさん@3周年:02/12/17 03:56 ID:Dw5F6dVW
性別表記廃止して、遺伝子表記で。
329名無しさん@3周年:02/12/17 03:58 ID:1x2z7x5z
>>328
半陰陽の人もいるから、X、XXX、XXY、XYYといろいろありそうだね。
性同一性障害の人は性遺伝子と体の性別は正常だけど、
脳が体と別の性だとかいうんでしょう。
330名無しさん@3周年:02/12/17 04:02 ID:1x2z7x5z
>>326
同意。
上はそれなりにスジが通ってると思うが、下は納得できない。
331名無しさん@3周年:02/12/17 04:04 ID:nlaloBwf
甘やかし過ぎ
332名無しさん@3周年:02/12/17 04:08 ID:bDJfvrgu
>>326
ある診療所へきた体♂心♀の半分くらいが♀を恋愛対象としていたという
資料があった。当事者を、体と心の性の違和感以外は非当事者と同じだと
考えると(当事者もそれを望んでるはず)
同性愛半分もいるわけないだろうと思ってしまう。
333名無しさん@3周年:02/12/17 04:09 ID:p7pQRPqw
みなさん、1くらい読みましょうね
334名無しさん@3周年:02/12/17 04:10 ID:/FVM4LNX
どうでもいいけど、なんでこんなことを市単位で決めるんだ?
最近こんなの多いよな。
施行単位が小さすぎねえか?
引っ越すたんびに戸惑わねえか?
地方分権てのはこういうことなのか?
こんなことのために市議がゴロゴロ必要なのか?
おれには税金の無駄としか思えん。
誰かおれを納得させてくれ!
335名無しさん@3周年:02/12/17 04:24 ID:1x2z7x5z
>>332
半分っていったい…
同性愛者の確率がそんなに高いわけはない!
それって、ただの性倒錯じゃないのか?性的な嗜好の問題。
それはそれで辛いこともあるだろうが。

自称性同一性障害は診断するとかなり違う病気が
混じってるのは間違いないとみた。
336名無しさん@3周年:02/12/17 04:29 ID:bDJfvrgu
>>335
・体♂+心♀=♀好き
これでも性同一性障害の診断は出ます。
ただ、国内で性転換手術に進む可能性は現状では限りなくゼロです。
というかそういう人は性転換手術を望まないかもね。
337名無しさん@3周年:02/12/17 04:31 ID:1x2z7x5z
>>336
女にとって、体♂+心♀=♀好きの存在は脅威に他ならないと思うが。
明らかに男なのに女の格好をしたヤシがトイレや更衣室に出入りしても
いいってことか?
確かそれでタイーホされたオヤジがいてここにもスレがあった。
3383:02/12/17 04:34 ID:chjA+aUL
http://www.yomiuri.co.jp/yomidas/local/local.htm
犯罪率(/千人)
3位 大阪 22.74件
4位 愛知 22.66件
5位 東京 22.64件
大阪より犯罪率の高い
1位と2位は何処かな?
クリックして探してみよう!!!!
339名無しさん@3周年:02/12/17 04:37 ID:zJur6OI1
レズAVで抜く♂「アタシ心は♀よ。でもレズなの。あなたのオパーイ吸わせて」
ゲイネタで抜く♀「オレ心は♂だよ。でもゲイだ。ティンポしゃぶらせて」

(;´Д`)
340名無しさん@3周年:02/12/17 04:40 ID:bDJfvrgu
>>337
脅威だろうね。
仮にホルモンとか続けてて使い物にならなくても、
下着がもりあがってたりするのは見ていて不快だと思う。
当事者で心が女、って香具師は男の股間みて不快じゃないのだろうか?
それは大多数の女ではありえないと思うんだが。

>>339
考えるとわけわからんくなるな。
341名無しさん@3周年:02/12/17 12:51 ID:1x2z7x5z
>>340
見た目もさることながら、それで心が女で女が好きだと
開き直られた日にはねえ。
一般婦女子の人権と自称性同一性障害の人の人権はどちらが
優先されるべきなのか。
342名無しさん@3周年:02/12/17 12:52 ID:k0RsIhaq
?
343名無しさん@3周年:02/12/17 13:03 ID:O7QajfbV
そもそも性別が混乱してるのが「性同一性障害」なので、本当のこといえばわかりにくくて当然。
無理にわかりやすく説明しようとすると、かえって混乱を助長してしまうんよ。
それに、性同一性障害=SRS、と決まってるわけでもないしね。

さあ、みんなでカオスの世界へ踏み込んで逝きましょう〜♪
344名無しさん@3周年:02/12/17 18:59 ID:a/h2XYRo
>>336-341
体が男で心も男で、そんでもって男が好き、というヤシ=ゲイの男性でも男子トイレに入ってくるだろうに。
もしも見分けがつくならそういうのを「男子トイレに入るな」といって排除なさるおつもり?

その逆もあるぜよ。
体が♀で心も♀で、そんでもって♀が好き、というビアンだって女子トイレに入るでしょうに。
気が付かないで一緒に入ってるかもしれないと思ったら「きしょい」と思います?

キリがないじゃん。
345名無しさん@3周年:02/12/17 19:07 ID:51wStgXj
また さ い た ま か
346名無しさん@3周年:02/12/17 19:40 ID:Nfu05auR
http://www.reuters.co.jp/news_article.jhtml?type=worldnews&StoryID=1906593
英国、性転換者の婚姻を認める方向へ

 [ロンドン 13日 ロイター] 英国政府は、性転換した人々が新たな性での婚姻を認められていないことについて、人権に反しているとの判断を示した。
 ウィンタートン政務次官は声明のなかで、今後は性転換者の婚姻が可能となるよう法整備を進めていく方針を表明。
 性転換者は医学的な検査を受け、2年間を経てから新たな性が認められることになるとの見通しを示した。性転換手術を受けることは必ずしも必要でないという。
 新たな性が認められた場合、出生証明書と年金受給資格(男性は65歳、女性は60歳)が与えられる。
 同国には5000人の性転換者がおり、30年以上前から権利を求める運動が続けられていた。
 欧州において性転換が認められていないのは、英国を含め4カ国のみ。
 今年7月には元トラック運転手の性転換者の権利を認めるよう、欧州人権裁判所から勧告を受けていた。



347名無しさん@3周年:02/12/17 20:25 ID:gw6Zq2yR
>>344
> 気が付かないで一緒に入ってるかもしれないと思ったら「きしょい」と思います?

気が付かないから気にしようがない。
外見男だったら、心が女だろうが女子トイレにいたら異様。
外見女だったら、心が男だろうが男子トイレにいたら異様。
348名無しさん@3周年:02/12/17 20:29 ID:3Ae0I1+8
男と女とその他
と記載できればいいんじゃないの
349あるケミストさん:02/12/17 20:32 ID:xyZ3BPbJ
>>348
(男・女)

真ん中の点にマルつけるとかな。
350名無しさん@3周年:02/12/17 21:32 ID:1x2z7x5z
>>347
要するに見た目の問題だな。
外見が女に見える人だったら、そもそも男と気がつかないので
何とも思わない。(女子トイレの場合)
パスできるできないっていう言い方するんだっけ?
>>344
ゲイのことはよくわからんが、見た目が男で不審な行動を取らなければ
何とも思わないのではないか。
公共の場所ではそれにふさわしい行動を取るべし。
女子トイレのビアンも同様であろう。
351名無しさん@3周年:02/12/17 22:07 ID:3byfvu7e
>>346
おひおひ、ここは日本。
前にもあったけど、止めんからイギリスなりどこなり帰化しろや。

日本にはニッポン男児と大和なでしこの国じゃけのぉ。

性別欄には生まれたときの性別、と限定する旨注意書きつければいいだけでは?
半陰陽?それだってどっちかに登録されるだろうに。それを書けばいい。
352名無しさん@3周年:02/12/17 22:08 ID:8S9vLNkK
世田谷一家殺人事件の
みきおさんのお父さん住んでるとこだっけ?
353名無しさん@3周年:02/12/17 22:10 ID:UnGiDPhD
性別記欄を廃止したくせに、男女別便所を廃止しないのは偽善。
354名無しさん@3周年:02/12/17 22:45 ID:Rey9l312
印鑑証明に生まれたときの性別が書かれててなにかの役に立つのだろうか
見た目どっちに見えるかの性別が書かれてたほうがマシな気がする

記載事項が変わったときは再申請するわけだから、見た目の性が変わったら再申請
ただ、性同一性障害やら抜きにして、パッと見じゃわかりにくい人ってのもいるよなあ・・・
355名無しさん@3周年:02/12/18 00:41 ID:FZOTAQp+
性別とは本来人間存在全体によって捉えられるものである。
しかし、この「フェチ化した性別」では、性別を全体的に捉える事なく、「性染色体」「外性器」などの、細かな部分にだけ目をやり、その部分で性別を判断する。

もちろん、フェチであったって個人的楽しみに限定されるのであるなら、とやかく言わない。
それはいわゆる多様な性嗜好のあり方の一つというやつである。
しかし、そのフェチを他者に押付け、強要するなら、それは問題である。
そんなフェチ思想を他者に強要していいはずがない。
そんな他者の権利を侵害する歪んだフェチであるならば、まっとうに治療するのが筋というものであろう。
356名無しさん@3周年:02/12/18 00:48 ID:VXvfOXEZ
>>355
案の定コピペかよ。
357名無しさん@3周年:02/12/18 05:29 ID:CHXTvKtR
358名無しさん@3周年:02/12/18 06:07 ID:FZOTAQp+
(1)でも挙げましたが、本来、国家が認証する性別は極めて社会的な位置にあ
る情報であり、ジェンダーそのものです。ですから、社会的に、しかも持続的に、
出生時のセックスと異なるジェンダーで生活している人の性別情報は変更される
のが合理というものです。当然ながら諸国はこの考え方に近い形で、制度的ジェ
ンダーの変更を認めているわけです。
 しかし日本の性別情報は、理不尽にも、セックス、それもその中のたった1因
子に過ぎない性染色体で性別は決定されるのだ、しかも変更はできないのだ、と
裁判所によって判断されています。実は人間の性染色体は、かなりの確率で、
XXでもXYでもないタイプになることがしばしばあり、それではそのような人
は裁判所はどう判断するのか、という面でこれは既に破綻した論理なのですが
(ちなみに実際には、そのような人、すなわち半陰陽=インターセックスの人に
対しては「外性器の形状に合わせ」あるいは「外性器の形状を外科手術によって
作り出して」性別を男または女に変更することが「錯誤の訂正」という形で認め
られています。これ自体もたくさんの面で大問題です)、ともあれ裁判所がその
ようなそれこそ「非科学的・非合理的」な態度を取り続けていることは押さえて
おかねばなりません。
359名無しさん@3周年:02/12/18 06:12 ID:1tR0KO2C
確かに証明書なんかに性別なんかいらないと思うからいいけど。
・・でもすご〜く少数の性同一障害の人に配慮してってのがアホかと、馬鹿かと。
360名無しさん@3周年:02/12/18 06:15 ID:r53BW+7t
「多数意見は少数意見を排除するから悪。よって少数意見は正義」
って図式で凝り固まってる人は著しくダルいです。
361名無しさん@3周年:02/12/18 06:56 ID:hn+7mA1F
>>360
なーんでそうゆう「白黒思考」するかなー。
「多数意見は少数意見を充分考慮すること」
程度で充分じゃん。
362名無しさん@3周年:02/12/18 07:02 ID:iHveEHZY
>>361
考慮した上で排除すれば、世間の目は「白黒思考」ということがわからないかなー。
物事は過程ではなく結果オンリーで語られるものでないんかい?
363名無しさん@3周年:02/12/18 07:05 ID:r53BW+7t
>>361
文脈読めてる?
364名無しさん@3周年:02/12/18 07:14 ID:FZOTAQp+
本人が外国へ行ってて物理的に提出できないのは、
正当な理由があるので問題ないでしょう。

ま、それはともかく、アメリカとかだと、そもそも
書類上の名前にはMr. Ms.がつかない場合が一番多いようです。
書類だけ見てても、結局最後まで性別がわからないこともしばしば…
慣れてないと、呼び捨てされてるみたいで気分が悪かったりします(笑)
365名無しさん@3周年:02/12/18 20:39 ID:FZOTAQp+
「嘘を嘘と見抜けない人が2ちゃんねるを使うのは難しい」とは2ちゃんねるの管理人のひろゆきさんのお言葉ですが、
まさに「嘘と見抜けない人」に当てはまってしまっているのが今のアナタです。

あんな掲示板にマジに付き合うだけ時間の無駄です。どうせ石頭の彼らは聞く耳など持ちませんし、どうせ彼らは掲示板でしか活動できない哀しい人たちです。

杏野先生のように、あくまでクールに読み飛ばすのが正解です。
366名無しさん@3周年:02/12/18 20:41 ID:f22XpZ/n

無駄な事ばかり先駆ける恥部都市
                    そ・れ・が・さ・い・た・ま・!
 
367名無しさん@3周年:02/12/18 20:44 ID:3vPwV5bf
性同一性障害の人の書類には、
役所で「性同一性障害者」っいう印鑑を書類に押してもらえばいいじゃんか。
どうせ少数なんだから手間も要らんし、
正式な性別+今病気ってのがよくわかっていいと思うが。
368名無しさん@3周年:02/12/18 21:11 ID:NjH+ChkO
アホだな新座市は。
さも人権に配慮したような偽善たらしい理由を付けて
宣伝するから突っこまれるんだよ。

黙って無くせ。
369名無しさん@3周年:02/12/18 21:13 ID:1Mt6oas6

                \ │ /
                 / ̄\  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
               ─( ゚ ∀ ゚ )< さいたまさいたま!
                 \_/  \_________
                / │ \
                    ∩ ∧ ∧∩ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ ∩∧ ∧∩\( ゚∀゚)< さいたまさいたまさいたま!
さいたま〜〜〜〜! >( ゚∀゚ )/ |    / \__________
________/ |    〈 |   |
              / /\_」 / /\」
               ̄     / /
                    ̄

370名無しさん@3周年:02/12/18 21:18 ID:QOIbmvj7
●大阪「わだ形成クリニック」で患者2人死亡

大阪市北区堂島2丁目の美容・形成外科「わだ形成クリニック」(和田耕治院長)で2月、
性同一性障害の症状に悩み、女性への性別適合(性転換)手術を受けた30歳代の
男性の容体が手術後に急変、搬送先の別の病院で死亡していたことが1日、わかった。
大阪市は立ち入り検査を実施。
大阪府警天満署も2人の遺体を司法解剖し、関係者から事情を聴いている。

同クリニックではこの事故の直前にも、あごの美容整形手術を受けた女性が
同市内の病院に救急搬送されたあとで死亡している。
http://www.asahi.com./national/update/0402/001.html
371名無しさん@3周年:02/12/18 22:51 ID:kgQC4WcT
近所に180cmの顔のでかいニューハーフが住んでる。
異様だよ、やっぱり。
372名無しさん@3周年:02/12/19 00:21 ID:qNkKtPIw

         | すみません
         | となりでさいたま〜してもよろしいですか?
         \_____  ____________
        .          |/
            \ │ /    
             ./ ̄\   ..∧ ∧
        ∧_∧( ゚ ∀ ゚ .∧ ∧(゚∀゚  )
    | ̄ ̄( ;´∀`) ̄ ̄(゚∀゚  ) ̄ ̄ |
    |   (    )   ⊂    )   .|
   / ̄ ( (  (  ̄ ̄ ( (  ( ̄ ̄/|
   || ̄ ̄(_(_) ̄ ̄ (_(_) ̄ ̄||
        ∧
   / ̄ ̄   ̄ ̄ ̄ ̄\
   | (エッ!!)     |
   |  ど、どうぞ・・・・   |
373名無しさん@3周年:02/12/19 00:26 ID:PFISn5E/

個人情報を見られるのが嫌なので住民票には住所、氏名、性別、生年月日の
記載は勘弁してください。
374名無しさん@3周年:02/12/19 00:57 ID:fVahFZAp
私が前の派遣先をやめる1ヶ月ほど前に同僚の子にカムしたんですけど。。。
その子は1ヶ月くらい混乱してましたねー(汗。
女の人みんながみんな、ぢつはMTFかもしれないって思うと、、、
とかいってますた。

しかし混乱といっても、一時的で収まるようなもの、って思いたいですが。
375名無しさん@3周年:02/12/19 00:57 ID:fVahFZAp
虎井まさ衛を筆頭とする現在の戸籍訂正の運動は、
「まず社会的に最も受け入れられやすい人について認めさせる」という戦略でやっている。
そして、非ガイドライン、NH経験者、ノンパスの人がこの問題に関わるのを
非常に警戒し、公然または非公然にかれらを排除している。
もちろんこれは、まず最初の針の穴を空け、この段階で認められなかったような人にも
後日恩恵が行き渡るといういわゆる「先富論」を前提としているわけだが、
そういうことがありえないことくらいそろそろ当事者も気づくべきだろう。
もし虎井氏がそういう非典型的なTSに戸籍訂正の可能性があるのなら、
最初から一斉申立に加えることができただろうし、
近い将来にそういうTSに戸籍訂正が認められることがありえないからこそ、
あくまで自分たちだけが助かる運動の進め方をしているのだ。
376名無しさん@3周年:02/12/19 00:58 ID:fVahFZAp
スタンフォード大学で性転換症と診断されSRSを受けて帰国し、
1980年に改名と同時に戸籍の続柄を男性から女性に訂正した
「ボケ」(源氏名)さんが、現在確認できる第1号です。

ところが、この方のことを現在、戸籍の性別訂正運動をしている
人たち(当事者&関係支援者)は、なぜか無視しようとします。
O島教授などは、露骨に「参考事例にらならい」と断言します。
なぜなのでしょうか?
それは、「ボケ」さんがニューハーフ(当時の呼称はゲイボーイ)
だったからだと思われます。
彼らにとっては、性別訂正第1号は「まともな人」でないと困るの
でしょう。そこに水商売を職業とする人たちへの差別的意識が
のぞいているように思います。
彼らの望み通り、将来「まともな人」が性別訂正に成功した場合、
その人が第1号と認定され、「ボケ」さんは忘れ去られてしまうでしょう。

現在の性別訂正運動が、まともな病院でSRSを受け、望みの性別で
まともな職業に就いていて、当然、完璧にパスしてるエリートGID
のための運動になっていることに、なぜ当事者の人は気が付かないの
でしょうか。
377名無しさん@3周年:02/12/19 01:14 ID:5NCGhuOB
>>371
六尺豊かな大女、しかも実は男。
夜道で出会ったら恐怖でつね。

>>375-376
コピペうざー

378名無しさん@3周年:02/12/19 01:16 ID:1UXzmDxe
要するに、埼玉医大も新座市も逝ってよしてことでつか?
379名無しさん@3周年:02/12/19 01:18 ID:mHxinPtB
そろそろ さいたま
消滅してくれませんか?
380名無しさん@3周年:02/12/19 01:22 ID:5NCGhuOB
さいたまは小さな規模の市が乱立してます。
戦後急激に人口が増えたところが市になってしまった名残です。
なぜかどことも合併してもらえない某村ものこってたりしますが。

新座市はいずれ隣の朝霞市あたりと合併するので消滅間違いなし。
こんなことを提案したアフォ市議会議員も駆逐されるでしょう。
381名無しさん@3周年:02/12/19 01:30 ID:Cr1wgT3T


 いいモナ?じゃあせーのでいくモナ
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ヒソヒソヒソ
  ∧_∧∧_∧ _∧  ヒソヒソヒソ
 ( ´∀(    )∀` )
 ( つ (    つ ⊂ )
( _)(⌒)(⌒)ノ_(_)ノ

 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  「せ〜の!!」
___________

  消滅キボンヌ
_____ ______
       ∨
      クルッ
  ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧
 (´∀` )(´∀` )(´∀` )
 (    )(    )(    )
 | | |. | | |. | | |
 (_(_).(_(_)..(_(_)
382(´・ω・`)ショボーン:02/12/19 01:47 ID:dresoI6I
안녕하세요.
한국에서 쓰고 있습니까??
다시 한번,간단한 문장으로 써 주십시오.
이번은 ,web 기계 번역이 ,능숙하게 가능하지 않았습니다.@@;
383名無しさん@3周年:02/12/19 01:59 ID:dresoI6I
무슨 말을 하고 싶는 것입니까?
384名無しさん@3周年:02/12/19 05:44 ID:NTGbwu8I
コピペはうざいが、埼玉だけの問題じゃないと思う。
小金井なんて東京だし。

男が女になるって、男と信じていたほうのことはどうなるんだ?
そりゃ、おかまに見えてたかもしれないけど、それでも男と信じて来たのでは。

親は?男だと思うからの育て方もしただろうし。

権利と勝手はちがうのでは?
385FTM:02/12/19 06:37 ID:fVahFZAp
直属上司だけには、事情を話して承諾してもらって、周囲にはパスしてるつもりだったが、
隣りのセクションの連中から情報が入った。
「良く見たら、女だってわかる」とか。ばれてたのか。
でも、いやがらせなんか受けていない。
この点、MTFに比べたら恵まれていると思う。
君等、ここに書きこんでる奴等は、殆ど全員、男だと思うが、なんで、FTMには寛容で
MTFを憎むのか。
恐らく、自分がしたくてもできないことを、してるから腹がたつのだろ。
これは、社会病理だよ。

386名無しさん@3周年:02/12/19 06:50 ID:Bv5a3JKR
>>385
>恐らく、自分がしたくてもできないことを、してるから腹がたつのだろ。
ここらへんの発想が女性らしい。
387名無しさん@3周年:02/12/19 06:56 ID:PrBYJMAp
さいたまさいたまさいたまさいたま!
388名無しさん@3周年:02/12/19 07:16 ID:wTH43QpB
>>385
どちらであろうが気持ち悪い。
少なくとも俺には受け入れ不可能な世界だよ。

389名無しさん@3周年:02/12/19 07:18 ID:mLC/UBT6
>>385
2chの意見なんか、気にしてもしょうがないよ。
ここにいるのはロリ・右翼・ヒキコモリだけなので。

一般人はもうちょっと寛容だと思う。
390名無しさん@3周年:02/12/19 07:56 ID:/8cak+6I
あれだな、「性同一性障害はつらつ条例」とでもしたら良かったのに。
391名無しさん@3周年:02/12/19 07:57 ID:EzY3Z+8T
女が男をやるのは問題ないのだが
男は性転換やめれ

でも風呂でチンコ見られるの嫌だな
392名無しさん@3周年:02/12/19 08:09 ID:SG3wTxLD
>>385
男の立場から見てMTFはやっぱり男という認識が消えなくて受け入れにくいんだと思うよ。
僕はそんなことないけど。
393名無しさん@3周年:02/12/19 08:16 ID:SG3wTxLD
>>384
勝手に信じただけだろ?
まわりのために我慢するなんて考え最悪。 
394名無しさん@3周年:02/12/19 08:18 ID:lBIX6EKY
10万人辺り何人いるの?性同一性障害って

もっと配慮すべきこと沢山あるだろ!
阿呆役人
395名無しさん@3周年:02/12/19 08:26 ID:Cli9ztF8
>226
>こんな事言ってたら学校の身体測定とかはどうする?
>背の低い子に配慮とか太っている子に配慮、目の悪い子に配慮とかで
>何にも出来なくなるんじゃないの?

確か既に、女子が胸の大きさで恥ずかしがるからとかいう理由で
学校の身体検査から胸囲の項目がなくなったという話を聞いたような。
396?@?@:02/12/19 08:42 ID:k1QXIfix
なんか埼玉おもしろいなー、、、
我が道つき進んでネタをどんどんつくってくれい
397名無しさん@3周年:02/12/19 08:45 ID:AQ98WkmO
で、性同一性障害の香具師は最近流行の女性専用車両に乗れるのか?
乗れるのなら告白しよう、俺は性(略
398名無しさん@3周年:02/12/19 08:54 ID:khNr4Ik1
性同一性障害のせいで本来の名前と変えて使ってる人のために
氏名の記載も廃止してください
399名無しさん@3周年:02/12/19 09:07 ID:YiNirSPe
以前性同一障害だと言い張る人のサイト見てきたんですけど、
嫁さん子供いて「本当の性は女なんです!!」って言われてもなぁ。
>>385
社会病理って何?人のせいにしても問題は解決しないよ。
400名無しさん@3周年:02/12/19 09:38 ID:5NCGhuOB
>>385
嫌がらせなくてよかったね。
それはFTMだからというより、周りの人たちが大人なんだろうし、
あなた自身の人徳もあるってことでは。
どっちにしても個人の問題で、FTMだからMTFだからといことで判断はできない。

男というか社会が比較的FTMに寛容なのは、
女→男は身分の上昇とみなされることと、男にとってFTMの存在は
脅威にならないから、大目に見てやれる。
男→女は、男社会からの脱落者とみなされて、かつ女にとっては
MTFは脅威になる(トイレや更衣室に居たらコワイ)
女にとって脅威になるのは、男としても困るわけで。

どっちにしてもイタタなヤシはゴメンだね。
401名無しさん@3周年:02/12/19 09:42 ID:5NCGhuOB
>>394
日本全体で数千人から1万チョイくらいのもんらしい。
数万人に一人くらいのもんでは。
>>399
それ、一人や2人じゃないみたいなんだよね。
嫁と子供がいるのに女とかいってるヤシ。

385の社会病理はいいすぎだよね。
病理は社会じゃなくて、性同一性障害でしょう。
402名無しさん@3周年:02/12/19 09:43 ID:U7tLB3Xs
被害妄想
403名無しさん@3周年:02/12/19 12:43 ID:WVubGGoS
あるホモ団体は、雇用対象をホモに搾ったカキコミを削除しない事によって、
性的指向による雇用差別を容認しています! これは看過できない行為です。
ヘテロセクシャルへの雇用差別を容認する姿勢を是正させようではありませんか!

問題のカキコミのあった掲示板↓「HSA札幌ミーティングHP掲示板」
http://8015.teacup.com/meeting/bbs
以下は問題のカキコミ
-------------------------------
占い師のマイヤーと言います。
私がパーソナリティーを務めさせてもらうラジオ番組が1月10日(金)からFMアップルで
始まるのですが、その番組のアシスタントを探しています。(要するに相方?)
番組の趣旨は「占いと映画とインディーズバンド紹介」なので、同性愛とは関係ないのですが、
普通に同性愛の方にアシストして頂きたいのです。
私は"べき"という言葉が苦手ですが、あえてここは…
「もっと当たり前に世の中に受け入れられるべき」だと思っています。
もちろん、初めのうちは視聴者から嫌な質問もあるかもしれません。一緒に「何かおかしい?」
といったノリで堂々としていられる人にアシスタントして頂きたく思っています。
ただ、ラジオ自体は札幌市内のみの放送ですが、インターネット放送も同時にされるので、
スタジオの画像もリアルタイムに放送されます。(世界に向けて、カムアウトすることになります)
もっとみんなが堂々としていられるように名乗りを上げて下さる方がいましたら、私まで連絡下さい。
12月中に決定しなくてはならないので、少々急いでます。よろしくお願いします。
404 :02/12/19 12:49 ID:Jdl8RAV7
>>403
「男性限定」と書いてないから(微妙ですが)問題は低いのでは?
これなら、「女性の同性愛者」が来ても、マ●ヤー氏は
文句言えない。
405名無しさん@3周年:02/12/19 15:56 ID:WNCd8HCl
>>401
妻子いたら自分を女だと思うことはない、という理由があるのか?
と言われたら、理由はないんだが・・・
真人間の漏れにはちと理解できん。奥さんかわいそう。
406名無しさん@3周年:02/12/19 16:19 ID:3h9/Rgkz
これはつまり町おこし戦略か?

ホモとかレズを住みよくしてゲイを集め、人口を増やす
ゲイ人口が増えたところで、ゲイのイベントを積極的に打ち、
サンフランシスコみたいに世界有数のゲイの町として定着をはかる

観光収入の爆発的増大など経済効果は計りしれない
407名無しさん@3周年:02/12/19 18:16 ID:WNCd8HCl
>>406
ゲイもビアンも性別記載あっても困らんでしょう。
他の自治体に先駆けてやったという意味では町おこしになるかもしれないけど。

埼玉医大も去年とか全然手術しなかったしね。
マスコミも最初の2例くらいは大きく取り上げるけど、
当然のことながらそれ以降は取り上げない。
リスクを考えると病院側も積極的に手術したくなかったというのが本音らしい。
最近担当が替わって手術もまた進みだしたけどね。
408名無しさん@3周年:02/12/19 18:57 ID:mrBRjTd+
>>405
理由はないけど、結婚して子供をつくるということまでして
今さら女だって言われても納得できないだけ。
結婚もしないで異性とも付き合ったことないなら、
性同一障害と言われてもわかるような気がするんだけど。
409名無しさん@3周年:02/12/19 19:02 ID:nMy9fU/E
>>408
405は奥さんかわいそうって言ってるから、
理由はないけど俺は理解できん、てことでしょ?
410名無しさん@3周年:02/12/19 19:06 ID:mrBRjTd+
>>375-376
うざいコピペだと思ったけど読んでみますた。
あえてマジレスしてみます。

社会に受け入れやすい人から認めさせようという戦略のどこがいけないわけ?
それが不満なら、受け入られにくい人も自分達で運動すればいい。
他人に頼らず、自分らで何とかしようって思わないのか。

GIDはただでさえ少数派なのになぜ足の引っ張り合いをしてるのか。
エリートGIDとやらが存在するなら、なぜそうでないGIDが「エリート」から
排除されるようになったのか考えたことあるのか。

と疑問がいっぱいなわけで、当事者や関係者の方、明確な回答頼む。
411名無しさん@3周年:02/12/19 22:26 ID:NTGbwu8I
>>410
ウップ!
妻子もちの、その筋での有名人の臭いぷんぷんな物言い。内容。

あと
>>389
性同一性障害の人って、性別はひた隠す、人には会えない、仕事もない
ってなるとヒキコモリの素養十分じゃん。
412名無しさん@3周年:02/12/19 22:42 ID:mrBRjTd+
>>411
そうなのか、その筋の有名人のコピペだったということか。
アフォ丸出しでつね、人としてダメだと思った。
413名無しさん@3周年:02/12/19 22:42 ID:nMy9fU/E
>>411
性別をひたかくす=見た目と戸籍の性別が異なる、
こういう人は人に会えないひきこもりは少なそうだけど。
見た目と戸籍の性別が同じ人がひきこもるんじゃない?

>>410
受け入れられやすい、受け入れられにくい、の判断を自分たちでやってるのが×。
こいつらのやってることは、パス度コンテスト。あふぉかと。
外見がよければみんな納得するなんてばかげた考えだとなぜ気づかない?
世の中のブサイクすべてを敵にまわしたな。
414名無しさん@3周年:02/12/19 22:48 ID:mrBRjTd+
>>413
受け入れられるかどうかは見た目より性格だと思う。
見た目が男だか女だかというのは些細な問題なのに。
415名無しさん@3周年:02/12/19 23:45 ID:TGj9qK2N
埼玉がどんどん香ばしくなっていく。
もう誰にも止められない。
416名無しさん@3周年:02/12/19 23:57 ID:NTGbwu8I
>>412
いや、コピペ魔はまた別のユーメージンと思われ。

>>413
見た目と戸籍の性別がはっきり異なる人は、むしろ堂々としたものながら、
ご想像のとおりそんなに多くはいない(ことに 男→女)。
だからヒキコモリ率も上がるって。
あと、パスなんてふつうパンピーは使わんでしょ?
あんたもバレバレ。
417名無しさん@3周年:02/12/20 00:01 ID:+S4F5hVa
高校のくせに性同一障害みたいな感じの奴と付き合ってたけど結局普通の女だった。
男に憧れてるだけで普段は男ぶってるくせに結局セックスはしたし。

将来が心配だが成金なので大丈夫だろう。

むしろこんな奴は性同一障害でもなんでも無いのかもしれんが。
418名無しさん@3周年:02/12/20 00:06 ID:dQVgcLvb
新座市っていえば、今日のローカルニュースに出てた。
市内のある森が東京のカラスのスクツになって1万羽もいるんだって。
市は年間の予算100万円をつけて駆除に乗り出すそうだ。
目標は一年1000羽だってさ。
100万もかけて年間たった1000羽かよ、ハンターを大量に放すか
かすみ網でもかけて一網打尽にすればいいのに。

やっぱりさいたまだと感じたニュースですた。
419名無しさん@3周年:02/12/20 00:08 ID:dQVgcLvb
>>417
貴殿は男子なのか女子なのか(w
将来を心配してやってるとはやさしいな。
だが、家が裕福ならなんとでもなるだろう、
金持ち娘の思春期のワガママの可能性も高そうだし。
420名無しさん@3周年:02/12/20 00:13 ID:stKbJf28
>>417
そういうのがホルモンとかすると後悔する可能性大。
421名無しさん@3周年:02/12/20 05:21 ID:EBhpHirj
>>385
嫌がらせなくてよかったね。
それはFTMだからというより、周りの人たちが大人なんだろうし、
あなた自身の人徳もあるってことでは。
どっちにしても個人の問題で、FTMだからMTFだからといことで判断はできない。

男というか社会が比較的FTMに寛容なのは、
女→男は身分の上昇とみなされることと、男にとってFTMの存在は
脅威にならないから、大目に見てやれる。
男→女は、男社会からの脱落者とみなされて、かつ女にとっては
MTFは脅威になる(トイレや更衣室に居たらコワイ)
女にとって脅威になるのは、男としても困るわけで。

どっちにしてもイタタなヤシはゴメンだね。
422名無しさん@3周年:02/12/20 05:24 ID:eKi841Un
男の女性化はイヤン
423名無しさん@3周年:02/12/20 05:55 ID:EBhpHirj
女の男性化は写真みるかぎりわからねーな。

女性から男性への性転換手術を受けた虎井まさ衛さん(38)

虎井さんは人気ドラマ「3年B組金八先生」(TBS系)に登場した
同障害に悩む女生徒・鶴本直のモデルとしても知られ、
会場にはドラマを見た若い世代の姿も目立った。

全国モーターボート競走会連合会が、
同障害で治療中の女子選手を「男子選手」として
認めたことを「とても明るいニュース」と話した。

http://www.mainichi.co.jp/women/news/p200205-06/18.html
画像あり
424名無しさん@3周年:02/12/20 06:01 ID:EBhpHirj
もう滅茶苦茶。
425名無しさん@3周年:02/12/20 06:08 ID:lYWOcXRO
ニューハーフきもい
あんなゴミ、さっさと皆殺しだ!
426名無しさん@3周年:02/12/20 06:21 ID:zJpWEl+B
「性障はつらいよ」議案試行さるか?
427名無しさん@3周年:02/12/20 06:57 ID:6TLDkO1+
ちとコピペ、いや引用 ( ^ ^;

その救命艇には"Women and Children First"ルールは適用されるのだろうか?
もしそうだとしたらトランスは一体…(恐
(http://www.harikatsu.com/bbsryou2/light.cgi [2714])
という輩も。

このJAという主宰、性同一性障害のオサマビンラディン?
428名無しさん@3周年:02/12/20 08:38 ID:72RFCKCl
>>1
極々少数派のためにこんなことまでして・・・・
バカじゃね?
429名無しさん@3周年:02/12/20 13:57 ID:dQVgcLvb
>>423
でも、この人テレビでしゃべってるのを聞くと、完全に男でもない。
しゃべりかたが女ッ気の抜けたオバハンみたいで、声も男にしては甲高い。
天然男でもああいう人がいないわけではないだろうが。
競艇選手の人は、治療歴が浅いせいか見た目はまだ女の名残があった。
声は変声期の厨房男で、しゃべり方はホストみたいだと思った。
430名無しさん@3周年:02/12/20 14:16 ID:YsSqa3WC
            東 / 埼
     _   京 / 玉                わかってねえっ・・・・!
   、N´   `ヽ、/
   ゝ      l 7二ニ7==‐-_、        埼玉に住むってことは
   イ      l /   // ̄\ /、`'‐、    ただごとじゃねえんだ・・・・・・
   "W._ヽ=-‐|/-──'-~、.._/  `'‐、 \
       ̄, ̄7 ⌒ヽ      /     \.ヽ    間違いなく・・・・・・・・・・
        / ./    }.     k         \!
      / /     |____|        /‐┬f=i  一生バカにされる・・・
.      /   7'''─r/     \.       , '  .|_| ‖  ダサイタマだの田舎だの・・・・
.    /   /  //        //ヽ.   // ‐''´ ,E! リ
    /   f_/  .//       /   ヽ/.∠. -‐┬f=i  
  / _,:=/  /'´       ,'     /     |_| ‖  この苦しみが
` /  {三 ' _,ノ          l       _, -‐''´ ,E! リ    お前らに分かるか・・・・?
./    ̄ ̄            `ー-‐ ''"´       ゝー' 
431名無しさん@3周年:02/12/20 19:53 ID:q8LGqCX7
          ー――――― 、_
       〆´            ー
     _/                 \
   /                     \
  /                        \
 /          /|              |
/     /|     |ヽ     |ヽ        |
|     / \    | \、   | \      |
\    レ  \___\ ー‐__ヽ‐ヽ \  _ /
 ヽ ___ヽヽ___    ̄  ̄||ヽ \   \/_ ヽ´
   ヽ´  | ! iヽ\      i !  l |    (‐、 )
    ∧  ヽ:、v_」|     ヽヽ‐/    、__/
    lヽ   ヽー´ _      ̄      /_
    ヽ|  、、、 ヽ     ` ` `    /|   \      / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     ヽ      _ _,         / |     \   |
      _\              /  L     \ <  のび太さんのエッチ!
    /  > 、         イ     \   _ \  |
    /     /  ー i   '  __i       ヽ ヽ\, ) \__________
   i      ノ    / , :‐‐'''' ノヽ       ̄
   |/|  /   / ̄ ̄ ̄ ̄   '  ー、
      ̄  / ̄               ヽ
       /     、             |
432名無しさん@3周年:02/12/21 00:10 ID:MBOHBLZS
433名無しさん@3周年:02/12/21 00:24 ID:MBOHBLZS

ああっ、もうダメッ!!はうあああーーーーっっっ!!!
さっ!さいっ!さいたまぁぁぁぁぁぁぁあ!!!!
いやぁぁっ!あたし、こんなにいっぱいさいたましてるゥゥッ!
さささささささいぃぃぃぃぃぃぃっっっっ!!!!たたたたたまぁぁぁぁぁっ!!
ぁあ…さいたまっ、さいたまですうっ!!
さい、さい、さいたまさいたまさいたまさいたまーーーーーっ!!!
いやああああっっっ!!見ないで、お願いぃぃぃっっっ!!!
さいたまっ!さぁーーーーーーいたまっ…たまっ!
たまさいたまさいたまさい〜ッッッッ!!!!
んはああーーーーっっっ!!!さっ、さいっ、さいったまぁぁぁあ!!!
さいたまあ!!さいたーまぁ〜っ、さ、いた、まああああああっ!!!
んんっ!さいたま!!さいたま!!さいたま!!さいたま!!!さいたま見てぇっ!!!
434名無しさん@3周年:02/12/21 07:26 ID:fkZ/nV1B
>>421
ちがうと思うね。
女→男の「女であること」が身の潔白を意味する。
男→女の「男であること」がすでにスケベを意味する。
だけのこと ( w
435名無しさん@3周年:02/12/21 12:14 ID:9QcfBJJi

..┌、
  | ̄\.
  \_|         /i
     | ̄ ̄\    / ノ
     |     \   | |      nへ
     \     |   | |      | )/
       \__|   | |     / /
              ./ /  +  ./ /
             / /⌒ヽ //
             / / ゚∀゚) /
           ./  ..:::::::/      さいたま〜〜〜
           /  .::::::/⌒i
           i  .::::/ /  .i
          .i .:/ .:::,i  /
          i / .::// ./
          i ..::::/ .//_つ
          ト-イ  (__ノ
          /  /
         / /
        ノ /                              (  ……。 )
       / ノ                                    V 
      / ./                                 ∧_∧
     //                                 (・ω・` )
  ノ⌒/                                   (    )
..⊂_,,/                                      U  U 
436名無しさん@3周年:02/12/21 12:44 ID:fsKVerJV

                    ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
            ,,--―'''""`ヽ'         ̄`ヽ、
           /        ヾ  /       ~`ヽ
         /           ヽ;:  /"""ヾ   ヽ
        /        ;:;;:::''''   l /;:;;:::'''  \   i
      /        /;:;;:::'''           ヽ  ヽ
      |         |               ヽ  |
      /        ;/                ヽ ヽ
     /        ;:;:ヽ                ヽ  |
     i          /              | ○  ヽ ヽ
     |          |              |.     |  |
     |          |  ○ \ ,..,..,..,..-‐'" "|      |   |
     |         ;:|       \       |      |  |
      |         ヽ.        \     |      |  | 
      |       /ヾ..         \   |      |  |
      |          |             \/     |  |
..       |        `、ヽ                /  |
        |         ヽ\               /  |
        |          l  `ー-::、_       ,,.'|ヽ./ 
        ヽ.        :人      `ー――'''''  / ヽ
        /;:;:;:;;:;:;: _/  `ー-、          ,.-'"   \ー-、
           ,.-'"  \:      \      .,.-''"     |
         /.     \        ~>、,.-''"      |
    ,,..-‐'''""        ヾ    ,.-''"|    /――――、/

               さいたまさいたまさいたまさいたま
               (さいたまさいたま)さいたま
437名無しさん@3周年:02/12/21 22:33 ID:uVYfdIp0
このニュースの続報
性同一性障害で法整備を求める 新座市議会

新座市議会は十九日、性同一性障害の人たちが「普通に暮らせる社会環境の整備」を求めた意見書と、
「北朝鮮による拉致問題の徹底解明を求める意見書」などを可決、閉会した。
性同一性障害の意見書は、同障害の生活上の不自由を指摘し、人権に関する法律の趣旨をくみ、
新たな法整備の必要性を求める内容。▽戸籍の性別訂正を可能にする法制定▽公文書の性別記載の
再考と削除▽就職、不当解雇、職場差別の禁止▽教育、医療関係者などへの研修―のほか、教育、
医療面の支援を要求。

http://www.saitama-np.co.jp/news12/21/20p.htm
438名無し:02/12/21 22:39 ID:JrtyC1l/
>1:性同一性障害者のために、圧倒的多数の区別を止めるというのは、
物事優先順位がわからなくなった混乱だ。。
区別がなくなると混沌と成り、混乱する。
オカマはオカマ、気違いは、気違い、
例外は例外であり、例外が正常を支配するのはまちがいだ。
多数決だ。
439名無しさん@3周年:02/12/21 23:33 ID:1mIU0LL/

                /ヽ       /ヽ    
    危         /  ヽ   ,/  ヽ.        ._,,,,,,,     怖
    な ,       /   ヽ  /    ヽ   ,/^   `'i,.|    が
    い " `'ヽ   ,/     ヽ ,/     ヽ..,/      ゙l,  お る
    さ     ヽ/               ゙l、         l   ぢ こ
 逝  い     .|   ○ ヽ     /   ○  .゙l      .l゙  さ と
 こ  た     |      ヽ ̄ ̄/       |      ,i´  ん は
 う  ま     ゙l       ヽ  /       ./     ../   と な
 ね  に      ゙l       ヽ/       ./     ,/    一 い
           `              "    .‐′     緒  
                                    に
440名無しさん@3周年:02/12/21 23:40 ID:HcNmzVpE
この世には男でも女でもない人、ってのはいるのかい?
441羽柴武蔵守秀吉:02/12/21 23:41 ID:Ah6xies7
新座市役所・新座市民会館・新座市立図書館・新座市立小学校
・新座市立中学校から男子トイレと女子トイレが全廃になり両性
トイレになりました。
今度できる新座市立のプールの更衣室は一つしかありません。
ニイザ→ニイダ→イイダ 新座市→混浴市
442名無しさん@3周年:02/12/21 23:46 ID:Di1GBcQe
>>436
初めてみたワラタ
443名無しさん@3周年:02/12/22 12:02 ID:IHYGge12
性同一性障害者の戸籍訂正認めず
http://www.nikkansports.com/news/society/p-so-tp0-021222-05.html
444名無しさん@3周年:02/12/22 12:04 ID:7KCxS4xf
医学が進歩して、実は性同一性障害などというものは
存在しないということになったら、どうするんだ?
445名無しさん@3周年:02/12/22 12:06 ID:MLIgMp+r
こういう無意味なことが、進歩的のように考えられるのは、
おかしいよな。

新座市は、朝霞市などに吸収される運命にあるが。
446名無しさん@3周年:02/12/22 21:47 ID:MnyAOnK8
>>444
それは、GID患者の心の性別を体の性別に
合わせるように治療できるようになったら、
という意味?
447名無しさん@3周年:02/12/22 21:56 ID:7oODTfC5
過去ログ全然読んでないんだけど、「じゅん」「ゆうき」「かずみ」「ちひろ」
みたいな、男女どちらとも判断できない名前の人はいろいろトラブルがおきる、
というか増えるとおもうぞ?
448名無しさん@3周年:02/12/22 22:46 ID:NoEdNOJC
ホームページ作ってる自称心が女の奴って妻子もちしかおらんのか?
449名無しさん@3周年:02/12/22 22:47 ID:7KCxS4xf
>>446
文字通りの意味じゃないの?
450名無しさん@3周年:02/12/22 22:48 ID:4/pz4W9M
亀井「しずか」
451名無しさん@3周年:02/12/22 22:50 ID:NoEdNOJC
>>447
顔見りゃわかる。
452名無しさん@3周年:02/12/22 22:56 ID:dq66gJTR
横山一美、浜田美輝、藤間静波、岡下香、荒木虎美、梅川昭美、片桐操

                       さて、共通項は?
453名無しさん@3周年:02/12/22 23:03 ID:HGGKzIH2
>444その時になってからあわてて対処すればいいの。大体うまくいく。
454名無しさん@3周年:02/12/22 23:47 ID:Q2EhwE6D
>>451
たまにわかんない人もいる・・・
455名無しさん@3周年:02/12/23 01:14 ID:3ju2CBlE
>>453
一番困るのは性同一性障害だと信じ込んでホルモンやら手術やらした香具師。

>>454
名前も外見も微妙でも声で分かる。
それも微妙で間違われて困る奴は印鑑証明に性別記載あろうがなかろうが
既に困っているだろう。
456森の妖精さん:02/12/23 01:15 ID:nE9E5T4X
>>455
絶対わからんよ。
457名無しさん@3周年:02/12/23 01:38 ID:gYNU+0A9
>>456
が何を言いたいのかわからん・・・
458名無しさん@3周年:02/12/23 01:41 ID:5Zjs8JB5
ま た 埼 玉 か …
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459名無しさん@3周年:02/12/23 01:42 ID:5Zjs8JB5
ま た 埼 玉 か …
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460 :02/12/23 01:50 ID:SEpVCgMi
ま た 福 岡 か …
ま た 福 岡 か …
ま た 福 岡 か …
ま た 福 岡 か …
ま た 福 岡 か …
ま た 福 岡 か …
ま た 福 岡 か …
ま た 福 岡 か …
461名無し:02/12/23 02:01 ID:A/o35Q/c
しかし もし戸籍まで変えるのが認められたら、知らないでケコーンした人が
相手に慰謝料請求なんて 問題が起きるかもしれないよね。
自分も もし知らないで同姓とSEXしてたなんて後で わかったらショック
だと思う。
 
462 :02/12/23 02:07 ID:SEpVCgMi
九州を代表する県だという自信に満ちあふれている。
家に博多人形か、黒田武士の人形がある。
スポ根のドラマや映画を見るとつい泣いてしまう。
東京の「ひよこ」に敵対心があり、元祖は福岡だと信じている。
福岡を「九州」と、ほかの県とひとくくにする表現をされると腹が立つ。
佐賀は福岡の属国だと思っている。
博多パラダイスを覚えている。
「九州=福岡が全て」と思い込んでいるフシがある。
辛子明太子があれば、大めし3杯は食える。
博多のヒーローといえば、『オッペケペ節』川上音二郎だ。
山本華世の出産ビデオを見たことがある。
九州朝日放送の「ドォーモ」の高橋徹郎のコスプレが大好きだ。
中洲は日本一の盛り場だと信じてやまない。
463名無しさん@3周年:02/12/23 02:11 ID:Hri5Snp1
>461
ようわからんけど、そうなると結婚については
不妊や種無しの男女とおんなじ扱いなんだろうねえ。
464名無しさん@3周年:02/12/23 02:20 ID:90Au/ObE
>>452
名前が3文字
465名無しさん@3周年:02/12/23 12:33 ID:H/fU58NZ
age
466雷息子:02/12/23 12:37 ID:mypHWz5Q
【競艇】男!安藤大将Part3.1【応援】
http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/gamble/1036592650/

競艇オフィシャルHP
http://www.kyotei.or.jp/kyotei.htm
選手プロフィール
http://cgi.kyotei.or.jp/cgi-bin/profile/profile.cgi?toban=3145
住之江競艇HP
http://www.suminoe.gr.jp/

【競艇】男!安藤大将Part3
http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/gamble/1035554714/
【競艇】男!安藤大将Part2
http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/gamble/1033394693/
【競艇】男!安藤大将
http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/gamble/1026913277/
(競艇)女子から男子え登録変更
http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/gamble/1017279120/
時代も変わったねー^笹川さん
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/gamble/1017220920/
性同一性障害の女子選手を男子登録に変更=競艇
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1017224682/
性同一性障害の競艇選手、男性として初レース[020510]
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1021003357/
★安藤大将★
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gay/1017303157/
467名無しさん@3周年:02/12/23 13:37 ID:se1q5Uhc
>>452
>梅川昭美
三菱銀行に引き蘢った末に射殺された香具師だ。
となると他のも(略
468( ´D`) ◆OF1y2wO5TU :02/12/23 20:24 ID:mcPrmevl
           ♪さいたまさいたまさいたまさいたま
     Λ_Λ ♪さいたまさいたまさいたまさいたまさいたま
    ( ´∀`) ♪さいたまさいたまさいたまさいたまさいたま
      ( つΘ∩  ♪さいたまさいたまさいたまさいたまさいたま
      〉 〉|\ \
    (__)| (__)
         ┴

/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| うるせえ。
\____   _________
        )/
  ∧_∧           Λ_Λ ♪さいたaam…
 ( ・∀・)          ( ´∀`)‥∵
 (つ===つ=∽∽∽∽∽⊂( つΘ|二二二二>
 | | |           〉 〉|\ \"∵‥
 (__)_)            (__)| (__) ビシュ
                       ┴
469名無しさん@3周年:02/12/23 20:34 ID:wZUzxUYl
新座は昔は「新羅郡」と言って、古代、朝鮮半島からの渡来人が
開いた所です。
埼玉には他にも「高麗郡」があり、ここは滅亡した高句麗の
遺民達が住んだところ。高麗神社の宮司を代々務める高麗氏は、
その高句麗王族の五十九代目の子孫だそうです。
470名無しさん@3周年:02/12/23 20:48 ID:/M87X+DG
ちんちんがなくなってから、おしっこが、不便でたまらない。
それに、立ちたいのに立つものがないものだから、いつももやもやしている。
穴の管理も予想以上に煩わしい。
471名無しさん@3周年:02/12/24 14:01 ID:0zGuMO4P
>>470
なくなってって、わざとなくしたの?
それとも事故とかであぼーん?
472名無しさん@3周年:02/12/24 15:51 ID:jGDpTFcI
>>467 ほとんど正(略)。
473名無しさん@3周年:02/12/24 16:47 ID:hu2y4U/Q
…別にふつーの男やふつーの女への対応が
いろいろ変わるわけじゃないのに,なんなんだ
このスレの反応は…。
474名無しさん@3周年:02/12/24 21:06 ID:PZy/Nha7
┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃l⌒V⌒l________ ___( \/ )’______                          ┃
┃|     .| ―| 0 )0 )V / >  < | ! | 。 |⊂、                       ┃
┃|,,,l,,,,,l,,,|,,二|,,l\l\|,,,| (,,/\,,).|,,i,i,,|,,l,,,|⊃)  From 2ch & さいたま.       ┃
┃                        '''''''                       ┃
┃                  _,,,,,,_                              ┃
┃ 雪と貴方に        /´.::::::::::\                         ┃
┃   さいたまを……  ,,,,/.:;; """ ヽ'ミ  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄         ┃
┃              ミ,,,ミ ( ゚ ∀ ゚ )< クリスマスクリスマス!       ┃
┃                 \_/   \_________       .┃
┃                / │ \,Å                           ┃
┃                ,−- 、  ∧ ∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄     ┃
┃ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\∩ :::::;;;);,)\( ゚∀゚)< クリスマスクリスマスクリスマス!     .┃
┃クリスマス〜〜!   >( ゚∀゚ )/ | 。  /\__________  ...┃
┃________/ |;;;;;;;;;;;;〈 |,,,,。,,,,|                   ┃
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475名無しさん@3周年:02/12/24 21:12 ID:PZy/Nha7
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476名無しさん@3周年:02/12/24 22:41 ID:ev3rb1+N

ああっ、もうダメッ!!はうあああーーーーっっっ!!!
さっ!さいっ!さいたまぁぁぁぁぁぁぁあ!!!!
いやぁぁっ!あたし、こんなにいっぱいさいたましてるゥゥッ!
さささささささいぃぃぃぃぃぃぃっっっっ!!!!たたたたたまぁぁぁぁぁっ!!
ぁあ…さいたまっ、さいたまですうっ!!
さい、さい、さいたまさいたまさいたまさいたまーーーーーっ!!!
いやああああっっっ!!見ないで、お願いぃぃぃっっっ!!!
さいたまっ!さぁーーーーーーいたまっ…たまっ!
たまさいたまさいたまさい〜ッッッッ!!!!
んはああーーーーっっっ!!!さっ、さいっ、さいったまぁぁぁあ!!!
さいたまあ!!さいたーまぁ〜っ、さ、いた、まああああああっ!!!
んんっ!さいたま!!さいたま!!さいたま!!さいたま!!!さいたま見てぇっ!!!
477名無しさん@3周年:02/12/25 06:10 ID:HlMqEr49
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                      / ̄\  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                    ─( ゚ ∀ ゚ )< さいたまさいたま!
                      \_/  \_________
  l ̄i\____..         / │ \
  |三|ミl三三三三|
  |三|ミl三三三三|                           |  ̄ ̄ |\
  |三|ミl三三三三|  〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜  .| 田田 |п_
  |三|ミl三三三三|    そうだ! さいたまへ逝こう!!    .| 田田 |幵л
  |三|ミl三三三三|  〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜  .| 田田 |幵幵|
  |三|ミl三三三三|                           | 田田 |幵幵|
  |三|ミl三三三三|                           | 田田 |幵幵|
  |三|ミl三三三三|                           | 田田 |幵幵|
  |三|ミl三三三三|            ∩ ∧ ∧∩ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  |三 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ ∩∧ ∧∩\( ゚∀゚)< さいたまさいたまさいたま!
  |. . さいたま〜〜〜〜! >( ゚∀゚ )/ |    / \__________
  |三________/ |    〈 |   |          | 田田 |幵幵|
  |三lミl三三三三|      / /\_」 / /\」          | 田田 |幵幵|
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478名無しさん@3周年:02/12/25 07:03 ID:xT4oD7eg
さいたまじゃなかったらこのスレはとっくにDAT落ち
479名無しさん@3周年:02/12/25 13:25 ID:GU+rSTne
(´-`).。oO(…2週間も前のスレを保持しつづける事に何の意味が
       あるんだろう…)
(…こんなだからヌ速回帰論が出るんじゃないか?…)Oo。.(´-` )
480名無しさん@3周年:02/12/26 03:33 ID:4Gs/6AfA
性同一性障害者なんで悩むくらいは幸せ
もっとひどいことが・・・・
481コピペ:02/12/26 05:40 ID:bRDzgqnX
「心の性と体の性とどちらが大切か」
「心の性と体の性とどちらが本当の性か」
なんて議論を耳にすることがある。
このような議論、私から言わせれば、あほ丸出しである。

このような議論をする人は「性」という言葉の意味を知らないのである。
漢和辞典を調べれば、「性」の持つ意味は一目瞭然である。
「性」は「心」と「生」に分けられることからわかるように、その意味は
「生まれながらの心のはたらき」
が本来のものである。

いいかえるなら、「性」とはもともと「たち」とか「さが」とかそういう意味なのである。
だから、議論するまでもなく、「性」とは「心の性」を指すに決まっているのである。

このことより、もしも、心の性より、体の性のほうが優先的であると考えるものがいたら、その人は日本語を知らぬ大ばか者である。
そんなやつは、専門的なことを学ぶ前に、読み書きを学ぶことから始めるべきである。
482名無しさん@3周年:02/12/26 05:48 ID:vseKZP0D
>>481
実際に心の性と体の性なんて分化できないものだけどね。
まずそこから考えて。
性は体から自然に湧き起こる異性に対する心の動きでしょう。

下の方の理屈は単なる言葉遊びで無意味だ。
身より文字を優先したら命名した人は神様かということ
になってしまうよ。
コピペに返事してみました。
483コピペ:02/12/26 05:52 ID:bRDzgqnX
> このことより、もしも、心の性より、体の性のほうが優先的であると考えるものがいたら、その人は日本語を知らぬ大ばか者である。
> そんなやつは、専門的なことを学ぶ前に、読み書きを学ぶことから始めるべきである。

日本の裁判官は読み書きから勉強し直しという事ですね。(笑)
484コピペ:02/12/26 05:52 ID:bRDzgqnX
> 日本の裁判官は読み書きから勉強し直しという事ですね。(笑)

社会勉強もせず、人生経験が浅いままいきなり裁判官なんかになるから、
基本的なことを見失うんですね。
485名無しさん@3周年:02/12/26 06:21 ID:cc7uMPgI
いつも思うけど、こーゆーのって障害とか変態とかってんじゃなくて
女っぽい男、男っぽい女、っつ表現で済まんのですかね?
それを許せないのならそれに至る教育や常識や心の狭さが問題ですよね?
現実にかなりの確立で発生し存在するんですから

脳に合わせて体を改造するなんてナンセンスだと思います
女の脳を持った男、男の脳を持った女、それでいいじゃないですか
けど、体を改造するのは脳が医学的にどうあろうと美容整形と同じく本来個人の自由の筈ですから
無保険で自由に出来るようになればいいとは思いますね
486大天才様1号:02/12/26 06:27 ID:FhkSi9BC
人間かサルか分からない人が発見されたら、人とサルの区別も撤廃する
つもりか?

最大多数の最大幸福が、行政の基本だろうが。アホめ!
487名無しさん@3周年:02/12/26 06:38 ID:4ldwtqti
>>485
女っぽい男、男っぽい女の人もいるけどこういう人たちは
完全に脳と体が食い違ってますからね。
488StoneCold ◆0dzan0turc :02/12/26 06:56 ID:aHiZZ9w2
>>486
類人猿って新しいカテゴリができるだけだろ、アフォか(藁
ていうかベンサムの言葉の意味わかってるか
489StoneCold ◆0dzan0turc :02/12/26 06:58 ID:aHiZZ9w2
ほんとに障害といえるのかわからんが
490名無しさん@3周年:02/12/26 07:02 ID:4ldwtqti
>>489
障害者の障害とは意味が違いますけどね。
491名無しさん@3周年:02/12/26 07:07 ID:luygafcQ
もっと他にやることがあるだろうに。
無駄なことをやるために地方議会があるのではないのだよ。
492StoneCold ◆0dzan0turc :02/12/26 07:21 ID:aHiZZ9w2
>>490
ディスオーダーとディザビリティーがごっちゃになるからな
493名無しさん@3周年:02/12/26 09:09 ID:6XdilQvc
欠陥人間に対する配慮など不要。
494名無しさん@3周年:02/12/26 09:14 ID:vseKZP0D
>>487
脳と体が違うと言うのはありえないと思うんですよね。
脳は体の一部なんです。脳を重要視し過ぎる。
女っぽい男は男から見たらナヨナヨしてるけど、女ではないということ。
体にもその特徴が現れるはず。
ホルモン注入などは明らかに人を変質する行為だから止めるべきことなんだよね。
自分じゃ無くなる。自然が一番。
495名無しさん@3周年:02/12/26 09:51 ID:+DiYSW0f
さすがさいたま
496名無しさん@3周年:02/12/26 10:30 ID:tmh7znin
性同一性障害の友人がいるから、その子の苦しみはよく知っているが、
埼玉がやってることは、性同一性障害をネタにした売名行為のように感じるんですけど。

どうして、「性同一性障害の住民に配慮」なの? こんなことで注目されたらその住民だって迷惑でしょ。
「性同一性障害を含めた男女差別に配慮」、あるいは単純に「男女差別是正のため」とかだったら、
分かるんですけど。
497名無しさん@3周年:02/12/26 12:49 ID:m53hfyUW
声が男みたいなんだけど、それだけで
飲みとかいくと初対面で性同一性障害の人に間違えられて欝。
498名無しさん@3周年:02/12/26 12:55 ID:0etm7Jx4
同姓愛者は人間としての適正を著しく欠いているので、北朝鮮の強制収容所に
容れてもらえ。
499名無しさん@3周年:02/12/26 18:19 ID:mRq2UB+M
>>498
> 同姓愛者

プ
500名無しさん@3周年:02/12/26 18:27 ID:iu17u8p7
おまえら同性を一度も好きになったことないのか?
漏れはあるぞ。
501名無しさん@3周年:02/12/27 00:06 ID:uSCcwOIw
またフェミか、うぜ
502名無しさん@3周年:02/12/27 06:40 ID:r2tsaWrm
                \ │ /
                 / ̄\  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
               ─( ゚ ∀ ゚ )< さいたまは計画的に!
                 \_/  \_________
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                    ∩ ∧ ∧∩ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ ∩∧ ∧∩\( ゚∀゚)< さいたまのしすぎに
ご注意を〜〜〜〜! >( ゚∀゚ )/ |    / \__________
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              / /\_」 / /\」
               ̄     / /
5031だけ読んでカキコ:02/12/27 06:43 ID:AQo+c9jW
トイレも更衣室も配慮して一緒にして下さい
504名無しさん@3周年:02/12/27 21:06 ID:r2tsaWrm
>>503
へんなオバハンに、ちんこ見られるのはイヤン!
505名無しさん@3周年:02/12/27 21:08 ID:fQdYXr8O
>>500
そいつに性的行為をしたいと思ったのか?
506名無しさん@3周年:02/12/28 09:26 ID:u0lkDeW6
同姓愛の起源はさいたま
507名無しさん@3周年:02/12/28 09:32 ID:FC1FADeq
だからよ。埼玉と大阪の奴は、2chでもIDの後ろに識別番号
つけようぜ。

で、おまいらどこの住人ですか?
508名無しさん@3周年:02/12/28 09:36 ID:dmyefbb3
ま、こうやってくだらない仕事を増やして、
手当てをたんまりもらおうという魂胆が
みえみえだな。
509名無しさん@3周年:02/12/28 10:59 ID:fHBzWk2w
いわゆる「男惚れ」というやつも、勘違いされる時代になってしまったのか
510名無しさん@3周年:02/12/28 19:08 ID:Ykb09MnP
埼玉はどうも倒錯が多いようですな
511森の妖精さん:02/12/28 19:09 ID:bRBKbgQD
天皇陛下も女性ホルモン漬けの毎日になるのか、、、
512名無しさん@3周年:02/12/29 10:13 ID:C2ztoepT
さいたまって、なんか、ズレてるよね
513名無しさん@3周年:02/12/29 22:48 ID:GY3dWIwV

                _ = -= _) _) ∴. ; ・ .. .' サイタマ サイタマサイタマ  サイタマ サイタマサイタマサイタマ サイタマ
                _ _--_- _)_)∴.') ":" ,∴. ・,‘ ・,‘サイタマ  サイタマ  サイタマサイタマ サイタマ サイタマサイタマ
              _ ―_ー ̄_ ̄)’,)・ ∴.'  , ..  ∧_∧ ∴.' サイタマサイタマ サイタマ サイタマサイタマサイタマ
          ∧ --_- ― = ̄  ̄`:, .∴ )' ,. :.  ((( #)゚∀゚)←>>?   サイタマサイタマ  サイタマ サイタマ
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        /   ノ_ ̄_=_  ` )),∴. ) : .|  /  ノ |∴.'∴.'  サイタマ  サイタマサイタマ サイタマ サイタマ
       /  , イ ) _ _ _ ) ̄=_)  )_),  ー'  /´ヾ_ノ    サイタマサイタマ サイタマサイタマ サイタマ サイタマサイタマ
       /   _, \  )_ _ )=  _)  / ,  ノ  ∴.'  ∴.' サイタマサイタマサイタマ オサイタマサイタマサイタマ サイタマ  
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514名無しさん@3周年
>>509 モーホーですかい?