【国際】「中国の感情的日本たたき」人民日報論説委員が強く批判
中国共産党機関紙「人民日報」の著名な評論員(論説委員)・馬立誠氏(56)が、
今月発行の「戦略と管理」誌最新号で、民族主義的色彩が強い自国の「反日」
行動を強烈に批判、客観的事実に即して日本を評価する論文を発表した。
感情的な「日本たたき」をよしとする傾向が強い中国で、こうした論文が公表される
のは極めて異例だ。馬氏は、日中摩擦の根幹である歴史認識問題でも、「謝罪」の
問題は解決ずみとの考えを示した。
(以下略)
詳細は引用元
http://www.yomiuri.co.jp/00/20021211i513.htm
2 :
名無しさん@3周年:02/12/11 20:35 ID:kV/2HZkc
2げと
3 :
名無しさん@3周年:02/12/11 20:36 ID:KKgVAJ1B
( ´,_ゝ`)プッ
4 :
名無しさん@3周年:02/12/11 20:36 ID:0BLkLVDN
2
5 :
名無しさん@3周年:02/12/11 20:36 ID:72K4zxE1
3
6 :
名無しさん@3周年:02/12/11 20:36 ID:n3wgucJq
(・∀・)4!
7 :
名無しさん@3周年:02/12/11 20:36 ID:5fJ7KwUw
な
8 :
名無しさん@3周年:02/12/11 20:36 ID:72K4zxE1
8
9 :
名無しさん@3周年:02/12/11 20:36 ID:KKgVAJ1B
消されるな。同情するよ
10 :
名無しさん@3周年:02/12/11 20:36 ID:HPw3PJ/J
( ´,_ゝ`)プッ
気味悪い・・・
12 :
名無しさん@3周年:02/12/11 20:36 ID:rEq59pG5
ほう
13 :
名無しさん@3周年:02/12/11 20:37 ID:fbywb0Mj
この人が殺されるヨカーン
14 :
名無しさん@3周年:02/12/11 20:37 ID:cyVGc/Hq
おいおい、なんだなんだ?
さすがにヤバいと思ったのか?行き過ぎだと。
でも、もう対中ODAは廃止しろ。
15 :
名無しさん@3周年:02/12/11 20:37 ID:XFa8g5g1
(゚Д゚)ハァ?
16 :
名無しさん@3周年:02/12/11 20:37 ID:G1fRkyTR
日本より中国に言論の自由を感じてしまった。
17 :
:02/12/11 20:37 ID:/dzJGCdY
まあ、当然な訳だが
18 :
名無しさん@3周年:02/12/11 20:37 ID:hbIM27kI
中国国内で勝手にやっててください。カエレ
19 :
名無しさん@3周年:02/12/11 20:37 ID:72K4zxE1
中国きらいじゃ。食料餓死すれ
20 :
名無しさん@3周年:02/12/11 20:37 ID:Sodr3Pvm
日本は叩けば叩くほど、ほこりじゃなくて金出してくれるからな
これからもODAのために、叩き続けるさ
21 :
名無しさん@3周年:02/12/11 20:37 ID:aYBbeF8M
前からこの人言ってるじゃん。
22 :
名無しさん@3周年:02/12/11 20:37 ID:KibgOq4M
( ´,_ゝ`)プッ プッ プッ プッ プッ プッ プッ プッ プッ プッ
23 :
名無しさん@3周年:02/12/11 20:37 ID:XDUSjkQq
ここは酷いトピックですね!
24 :
名無しさん@3周年:02/12/11 20:37 ID:2soHp73j
自殺志願者か亡命志願者か?
日中は兄弟
半島とは違う
26 :
名無しさん@3周年:02/12/11 20:38 ID:ajcT9RHa
>>14 北朝鮮の事後処理について、日本の金を引き出す準備w
27 :
名無しさん@3周年:02/12/11 20:38 ID:XqUUCnnl
よく言えたなエライエライ
28 :
名無しさん@3周年:02/12/11 20:38 ID:LwB1jriV
何が狙いなんだよう。
29 :
名無しさん@3周年:02/12/11 20:38 ID:ETpLREF/
馬立 誠さん 58歳
反日たたいて肩たたき
んんん、
仲良く出来れば良いのだがなあ
31 :
名無しさん@3周年名無しさん@3周年:02/12/11 20:39 ID:rDkWIhP3
>>1 >馬立誠氏(56)
こいつが失脚しないのなら何らかの戦略だな。
32 :
名無しさん@3周年:02/12/11 20:39 ID:CHfTanJF
アメとムチ
33 :
名無しさん@3周年:02/12/11 20:39 ID:BfzncOG5
(´`c_,´`)プッ
34 :
名無しさん@3周年:02/12/11 20:39 ID:UumrGTKv
素直に受け取れないところが、さも対中問題を象徴しているようだ
(-@∀@)た・・大変だ!早く中国様にお知らせしなきゃ・・・・あれ?
36 :
名無しさん@3周年:02/12/11 20:39 ID:bNxekAPf
waowao
37 :
名無しさん@3周年:02/12/11 20:39 ID:w4FWYNyV
少しぐらいまともな奴もいてくれないとなぁ、やっぱ。
38 :
名無しさん@3周年:02/12/11 20:40 ID:Q/aBCoCe
命がいくつあってもたらないのではないか
39 :
名無しさん@3周年:02/12/11 20:40 ID:0ptttKEu
現代の司馬遷だ
40 :
名無しさん@3周年:02/12/11 20:40 ID:nUsm4X7Q
<丶`∀´> あ、あれ・・・??
41 :
名無しさん@3周年:02/12/11 20:40 ID:BxbPNJ3y
朝鮮人と違って、何か裏があるのでは?と考えてしまう。
42 :
名無しさん@3周年:02/12/11 20:40 ID:cyVGc/Hq
確かに仲良く出来ればそれにこしたことはないけれど、仲良くなんて
絶対に出来る訳もないからな。
日本が最大限に警戒すべき相手だろ、本来。
43 :
名無しさん@3周年:02/12/11 20:40 ID:S+Cg+rzd
この速さなら言える!
ヤワラちゃんは締まりがかなりよかった!2こすり半で昇天!
44 :
:02/12/11 20:40 ID:q8fp40w7
中国から来てる留学生で、英語を離せないヴァカがいます。
かわいそうにもうすぐ国家反逆罪で死刑か
46 :
名無しさん@3周年:02/12/11 20:40 ID:JW7R/HKA
馬ーーー!死ぬなぁーーーっ!!!!
47 :
名無しさん@3周年:02/12/11 20:40 ID:rEq59pG5
中国人は頭イイからなぁ。
48 :
馬立誠氏(56):02/12/11 20:41 ID:Wwih6JLd
http://members.tripod.co.jp/esashib/fukasaku05.htm 大正12年9月5日未明、東京・亀戸警察署前広場で連行された朝鮮人労働者・日本人労働組合幹部ら
数百名が警察・軍隊によって刺殺・銃殺された。被殺者六六六一人(一九ニ三年一一月二五日現在)
『韓国独立運動史』所収。また、朝鮮人の移動が法的に禁止されていた状況で「保護」という名目で検束
された数はニ三七一五人にのぼった。(吉河光貞『関東大震災の治安回顧』)多くは竹ヤリ、日本刀で惨殺
されたり、針金で縛られ殴打暴行の末、殺された。更にひどいのは息の残っている朝鮮人の首を鋸で挽い
たり(群馬県藤岡)、ガソリンで焼き殺したり、妊婦の腹を割いたりしている。(東京)当時、日本人で朝鮮人
とまちがわれて殺されそうになった千田是也(新劇排優)氏の話はあまりに有名だ。彼の名前も、この時
朝鮮人と思われて殺されそうになった経験から、コリヤ(朝鮮)をもじってつけたものだそうだ。
49 :
名無しさん@3周年:02/12/11 20:41 ID:BfzncOG5
(´`c_,'` )
50 :
名無しさん@3周年:02/12/11 20:41 ID:kV/2HZkc
リンク先呼んでないやつが多くないか?
51 :
名無しさん@3周年:02/12/11 20:41 ID:iYNhrAu8
52 :
:02/12/11 20:41 ID:45luYgJ/
小手先の懐柔策ですか。 無理ですよ、もう。
そんなもので日本人の対中国感情は改善しません。
53 :
名無しさん@3周年:02/12/11 20:41 ID:/cxU+cHc
素直に解釈する奴はバカ
普段からおだてられると木に昇るタイプ
54 :
名無しさん@3周年:02/12/11 20:41 ID:Hkaq76yv
馬氏か。
55 :
反町たけし:02/12/11 20:41 ID:xAaiv8hL
この記事見た
中国人にもいい奴いるんだと思ったヤシ、
だから中国人にだまされるんだよ
56 :
名無しさん@3周年:02/12/11 20:42 ID:7KD20kAF
好きにしたら〜
57 :
名無しさん@3周年:02/12/11 20:42 ID:kV/2HZkc
>>
中国筋は論文の政治的背景について、「先月の党第16回大会で党政治局常務委員に選出された曽慶紅氏の対日重視方針への支持表明だ」と指摘する。
曽氏は江沢民・前党総書記の腹心。今春の小泉首相の靖国神社参拝後、国内の反発を浴びながら訪日を決行した「知日派」の実力者だ。党大会後、新指導部の中で初めて外国人と会見、その相手には日本人を選んだ。共産党筋によると、曽氏は、新指導部で対日外交も担当する。
58 :
名無しさん@3周年:02/12/11 20:42 ID:V9BauP3D
日本を脅威とみなしていない、
もしくは、日本の取込を狙っている?
中国のマンパワーと日本の技術と資産を組込むつもりか?
ンなわけないな(w
日本叩きの起源は・・・<丶`∀´>
61 :
名無しさん@3周年:02/12/11 20:42 ID:MFpjvwNA
ヤバイ!客観的に状況を判断できる中国人が増えてきたら、
マジで日本が抜かれる…
62 :
名無しさん@3周年:02/12/11 20:42 ID:4lSUPfuj
韓国にも韓国の歴史を批判して日本統治時代を評価した人が居ましたね。
63 :
名無しさん@3周年:02/12/11 20:43 ID:+e33X8N5
こういう人たちもいるわけだからODA減らす必要もないわな
中国は変わった!!!
64 :
爆風名誉会員 ◆7A18WARaSI :02/12/11 20:43 ID:j5OHMtoN
●
‖<馬立誠は俺の名言を快く受け止めてたから当然であるな。
まぁ頭が硬いのが玉に傷であるが。
65 :
名無しさん@3周年:02/12/11 20:43 ID:WnElOP+N
中国は賢いからな
裏があると思っていたほうがいい
66 :
あーひゃひゃ ◆mdEZbuvQjM :02/12/11 20:43 ID:FO0g1VV+
まあ朝賎人とは違うというわけだ。
手強いね。
67 :
名無しさん@3周年:02/12/11 20:43 ID:S+Cg+rzd
ヤワラちゃん名言集
「最高でも妊娠!最低でも中出し!」
68 :
名無しさん@3周年:02/12/11 20:44 ID:DFA2bad/
中国とは仲良く馴れたらいいなあっていう意見も少なくないところが朝鮮との違いだな。
69 :
名無しさん@3周年:02/12/11 20:44 ID:ARpf8LXG
自国の国益を考えるならば、おのずとこういう考えになるはずなんだけどね。
あの国も見習ってほしいもんだ。
70 :
名無しさん@3周年:02/12/11 20:44 ID:9qDf9GMk
油断しちゃダメ。とりあえず ODA撤廃はしようね。
71 :
名無しさん@3周年:02/12/11 20:44 ID:3WobF7rZ
中国人はこうやって硬軟使い分けるのが巧いよね
72 :
名無しさん@3周年:02/12/11 20:45 ID:aF72Ja/r
裏で、日本の外務省からODA大幅削減の情報でも出たのか?
73 :
名無しさん@3周年:02/12/11 20:45 ID:2soHp73j
朝鮮半島を攻め滅ぼしたら中国とは仲良く出来るような気がする。
どっちにしろODAはもうやらんで宜しい。
74 :
名無しさん@3周年:02/12/11 20:45 ID:GA8UCiki
中国人にもまともな奴はいるとは思っていたが・・・。
大丈夫か?こんなに堂々と主張して。
75 :
名無しさん@3周年:02/12/11 20:45 ID:+e33X8N5
正直中国には見習うところも多いんだよな
76 :
名無しさん@3周年:02/12/11 20:45 ID:9Yix5Z+b
どう考えても裏があるだろ
77 :
名無しさん@3周年:02/12/11 20:45 ID:HiNKkwCm
馬立誠氏(56)
殺されるなきっと
78 :
名無しさん@3周年:02/12/11 20:45 ID:nUsm4X7Q
>>69 ま、そういう事だね。
対立ばかりでは決して国益にならないからな。
そこんところは使い分けが重要なのは日本も中国も同じ。
半島は理解できないようだが。
79 :
名無しさん@3周年:02/12/11 20:45 ID:xxRmIMBA
80 :
名無しさん@3周年:02/12/11 20:45 ID:xHwpcr4f
これからは、中国は敵に回すと恐い存在から仲良くしたいね。
最終的には、日中で某半島を袋だたきに。。。
81 :
名無しさん@3周年:02/12/11 20:46 ID:FcmLvvj/
中国は怖いよ、賢いから逆に。
どっかの粘着民族と違って。
油断してはいかん。
82 :
名無しさん@3周年:02/12/11 20:46 ID:KUsz20+w
>>all
中国共産党も将来の対米戦略上日本叩きで不利になっていることに
気づき始めているんじゃない?w
まあ、これから反日感情を徹底的に押さえ込んで日本を中国サイドに
取り入れることを目論んでいると思いますな。
北朝鮮の緩衝地帯の「あぼ〜ん」は、もう時間も問題だし。
それにいまだに気づいていない朝日新聞と反日サヨク勢力は、
ある日突然中国から切り捨てられる憂き目に会うでしょうな。
もう時間の問題です。www
83 :
名無しさん@3周年:02/12/11 20:46 ID:p6qN0LbU
中国語習っといたほうがいいかな・・これからは中国の時代になるんでしょ?
84 :
名無しさん@3周年:02/12/11 20:46 ID:cafrbI2G
>>58 そうなら、日本人は騙されやすいから、全てむしり取られて、さようならだろうな。
85 :
名無しさん@3周年:02/12/11 20:46 ID:aZwe/2Mv
ただの飴とムチによる懐柔戦略
86 :
名無しさん@3周年:02/12/11 20:46 ID:3Z6CZo6p
キムワンソ部みたいな人だな。
87 :
名無しさん@3周年:02/12/11 20:46 ID:0ptttKEu
右手に孫子 左手に六韜
88 :
名無しさん@3周年:02/12/11 20:46 ID:rEq59pG5
本当に5000年の歴史がある国だからなめたらアカンと
いうことだな。
89 :
名無しさん@3周年:02/12/11 20:46 ID:ACAhzqzT
いままでの狂った反日国家のままであればいずれ自滅するだろうと思えたのだが、
理性的な言説が出てきたということは、いよいよ中国がアジアの盟主となる時代
が近づいてきた前兆かもしれない。
日本はアジア唯一の先進国の地位からすべり落ちて、対した役割も果たせない
普通の国へ……
90 :
:02/12/11 20:46 ID:vnfpz3zj
「人民日報」の著名な評論員(論説委員)・馬立誠氏が今後どうなるかを
マターリ観察してはどうでしょうか?
それで中国の現在の社会レベルが分かると思いまよ。
もしこの人が粛清なり、降格されなければ、政治的自由はともかく、
言論の自由はかなり進んできたと見てよいのでは?
91 :
:02/12/11 20:46 ID:45luYgJ/
反省する気持ちがあるなら、チベットを解放しろ。 台湾から手を引け。
92 :
名無しさん@3周年:02/12/11 20:47 ID:8q/Pehjf
こうやって日本を誉めたり貶したりで揺さぶってうまいですなぁ…中国さんよぉ
93 :
名無しさん@3周年:02/12/11 20:47 ID:MgBbovHh
中国は変わったとミエミエの事を今更言っても遅いんだよ。
ODA絡みで少しは危機感がでてきたか(w
94 :
名無しさん@3周年:02/12/11 20:47 ID:AJExiM0c
あたりまえのことを言うとニュースになるのか?
95 :
名無しさん@3周年:02/12/11 20:47 ID:JYgLKBDu
まぁ今だに、南京大虐殺「30万」を信じてる国だからな。
人口は多いが、それだけ役立たずも多いんだろうな(ワラ
96 :
名無しさん@3周年:02/12/11 20:47 ID:ec7bY3O+
実際中国で反日人間はほとんど田舎からの大学生たち
彼らは北京人、上海人も嫌われるよ
経済と生活水準の格差は原因である
97 :
名無しさん@3周年:02/12/11 20:47 ID:+e33X8N5
チベット解放、台湾重視って繰り返してるのってコヴァみたいだな
98 :
名無しさん@3周年:02/12/11 20:47 ID:Q/aBCoCe
でも今生きてる奴はどうみても5000歳には見えんどー
99 :
名無しさん@3周年:02/12/11 20:48 ID:pcIVzimO
論文発表して逮捕されない、どこかの国よりは開かれているね
100 :
名無しさん@3周年:02/12/11 20:48 ID:JV8lmJA5
外患罪適応?
中国の輸出先1位は日本だもんなー
102 :
名無しさん@3周年:02/12/11 20:48 ID:RNuXaID1
半島人はただひたむきに馬鹿だが、中国はちゃんと考えている気がするなぁ
103 :
名無しさん@3周年:02/12/11 20:48 ID:gRKhWLS1
中国は敵だろ?
人口問題、食糧やエネルギー、労働市場の問題で
必ず周辺国に活路を求める時が来る。
その時は日本が軍事力で対抗せねばならん。
台湾やASEAN諸国と共同でね。
104 :
名無しさん@3周年:02/12/11 20:48 ID:vwPUXSvD
どうでもいいが、周辺国に対してどういうことをしているかを考えれば、
口でなんと言ってようが信用出来ないと思うが。
105 :
名無しさん@3周年:02/12/11 20:48 ID:0gX3ei1n
まともな中国人イタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!!
106 :
名無しさん@3周年:02/12/11 20:48 ID:wIBIgB4i
この人政治犯にならないのだろうか・・
107 :
名無しさん@3周年:02/12/11 20:48 ID:ETpLREF/
とりあえず特別自治区として日本を認めてもらおう
108 :
名無しさん@3周年:02/12/11 20:48 ID:myxQ/FmM
>>95 日本じゃ40万人に増えてるんだが・・・・
109 :
名無しさん@3周年:02/12/11 20:49 ID:vtSV5PE4
こういう狡猾さが油断ならない中国。
韓国は民度においてとっくに抜かれてる。
110 :
名無しさん@3周年:02/12/11 20:49 ID:7KD20kAF
ま、海には出さないようにしないとね。
111 :
名無しさん@3周年:02/12/11 20:49 ID:G1fRkyTR
魂胆はあるようだが隣国に強力な電波民族がいるので数段ましと思ってしまう。
もっとも台湾の親日だって中共に対抗する策のひとつだし。
112 :
:02/12/11 20:49 ID:XdRbKBfl
とりあえずこの論文発表した人を保護するか
台湾にいかせるようにしろって
危ない
113 :
征夷大将軍:02/12/11 20:49 ID:UKH2msM2
困るんだよー。こういった現実を直視できる人間が中国や韓国で増えちゃうと・・・。日本は抜かれるよ。
バカな考えに、嘘だらけの捏造、歴史歪曲、徹底した反日運動、教育。こういう事を多数の人間がしてくれてるから
中、韓国はいつまでたっても日本の真似っこしかできない。しかし現実を見つめ、グローバル化した人種が増えると
日本は脆くも敗れてしまう。
114 :
名無しさん@3周年:02/12/11 20:49 ID:mkCiJOJu
やっぱ中国は恐いな。
さすが、さすが。
歴史のある国は違う。
115 :
名無しさん@3周年:02/12/11 20:50 ID:ARpf8LXG
116 :
名無しさん@3周年:02/12/11 20:50 ID:32qpCFek
>>90 リンク先読んだ?
共産党のお偉いさんに知日派がいるからこういう論文が掲載されただけだよ。
人民日報に共産党に反対する意見が載るはずがない。
117 :
名無しさん@3周年:02/12/11 20:50 ID:kV/2HZkc
>>82 まぁ、対日電波の江沢民が一線から退くタイミングで、
対日政策を変更して、日本からの投資を拡大させたいんだろう。
118 :
名無しさん@3周年:02/12/11 20:50 ID:vtSV5PE4
この論文書いたヤツが更迭されたらマジもん。
更迭されないなら中共の自作自演。
119 :
名無しさん@3周年:02/12/11 20:50 ID:72K4zxE1
12億人もいて、よく餓死しないもんだ。
120 :
名無しさん@3周年:02/12/11 20:50 ID:WjZ48GfP
121 :
名無しさん@3周年:02/12/11 20:50 ID:pJljzvOZ
韓国でもキタと思ったけどついに中国でもキタか
122 :
名無しさん@3周年:02/12/11 20:50 ID:62cgXPJf
まともな人間もいる。と見るのか...
もっと金よこせという新しいメッセージと見るのか....
123 :
名無しさん@3周年:02/12/11 20:50 ID:PD2lBIZE
>>115 ぶっちゃけて最初から底辺ですよね(w>半島民族
124 :
名無しさん@3周年:02/12/11 20:50 ID:7i71v+0w
12億もいれば、そりゃ色々なのがいるだろう
125 :
(無職)〆-~~~ ◆FMUbwAyaKA :02/12/11 20:51 ID:S9apRXLp
半島が統一国家になった頃には、中国が分裂してそうな気がするな。
人民日報だろ・・・
これって、ウラがありそう・・・
ムード作りが始まりましたね・・・
何が目的でしょうか?
127 :
名無しさん@3周年:02/12/11 20:51 ID:gRKhWLS1
とりあえず中国は北京の北部と上海の中部
香港や広州の3つに分割してもらうのが吉だと思う。
128 :
名無しさん@3周年:02/12/11 20:52 ID:62cgXPJf
>>125 そうならないように今せっせと民族浄化を進めてます
129 :
名無しさん@3周年:02/12/11 20:52 ID:rEq59pG5
>>120 やはりちゃんと漢字を使っている国の方が本物かとw
130 :
名無しさん@3周年:02/12/11 20:52 ID:6zASSoFC
日本の反中国感情の高まりを、やばいと思ってるとか。
(特に若いシトらの)
やっぱ、江沢民がグレイと握手したりしたのも、
日本の若者向けのアピールかな。
131 :
名無しさん@3周年:02/12/11 20:52 ID:WbTR9WV1
まぁ、読売新聞の世論調査の影響を受けたんでしょうな。
132 :
名無しさん@3周年:02/12/11 20:52 ID:ec7bY3O+
112 : :02/12/11 20:49 ID:XdRbKBfl
とりあえずこの論文発表した人を保護するか
台湾にいかせるようにしろって
危ない
人民日報は中国共産党の機関紙、それは中国共産党の話と同じ意味
133 :
名無しさん@3周年:02/12/11 20:53 ID:+e33X8N5
別にODAやめる必要ないんじゃないのか
134 :
名無しさん@3周年:02/12/11 20:53 ID:7i71v+0w
アジア情勢が風雲急を告げる中、支那の地歩を固める目的だろう
135 :
名無しさん@3周年:02/12/11 20:53 ID:+dVVIsfk
全く、中国人は交渉術に長けているね。しかし、前の主席だった
「えざわたみ」も「日本国民は、一部の軍国主義者の犠牲者だった」と
云いながら、その裏で「反日政策」を掲げて、日本の戦争犯罪とかを
アピールしていたから、油断も隙も無いよ。
恐らく、反日を掲げ過ぎると、日本の投資が「反中華」に成る事を怖れての
予防処置と考えられるね。
アメリカが、対中政策を転換して、中国脅威論が増しているから、人民元の
為替レートの切り上げを、日米協調で行われると、具合が悪いと予想しての
「日本懐柔政策」かもな。
136 :
名無しさん@3周年:02/12/11 20:53 ID:fr2ref4l
孤立無援でこんな事を言っているのではないと思うナ
物事をまともに見るヤシが増えてきた、と言うか
そんな事は皆分っていたが、暗黙の了解事項だったんだろう
こんな意見が増えると、厨獄はこれから更に脱皮をして
強力に変身するかもナ・・・何年係るかは分らないけど
日本にとってはこれからが勝負だな!
チョン国??
そんな国あったっけ??
137 :
:02/12/11 20:53 ID:MNszniok
たった一度出た論文で中国の姿勢が変わったと判断するのは余りに早計。
なにしろチベット弾圧で功績を挙げた人物が(形だけだが)トップに
座ったワケで、体質が変わったなんて到底思えない。
138 :
名無しさん@3周年:02/12/11 20:53 ID:oH8BBq4A
著者が罰せられるとか心配してる人居るけど、ほんと平和ボケですな。
”中国共産党機関紙「人民日報」”ですよ?赤日とは違うのです。
すべて党の検閲が入ってるのですよ。
書いたのは個人だけど、乗せたのは党。中国はしたたかなんですよ・・・。
139 :
名無しさん@3周年:02/12/11 20:54 ID:vtSV5PE4
今までは叩けばカネ出す日本人だったのが
だんだん正論吐くようになったから
その論調に乗じるフリしてカネ引きだすってだけ。
140 :
名無しさん@3周年:02/12/11 20:54 ID:cPLBSA4O
中国反日教育のやりすぎはまずいって声が
前々から政府の中であったじゃん
そろそろ反日に少しブレーキかけるかって感じじゃないかな
でも基本的に反日教育は止めないし
過去の問題もしばらくは外交カードに使うと思う
今回いろいろ書いたみたいだけどあの国は
言論の自由がない国だからこの人もあくまで
政府の意向で書いているだけだと思う
25歳。
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
二年で350万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、1ドル以上のチップを買えば30ドル(4000円くらい)貰える。
もらうだけもらってプレイせずに換金することもできるし、ルーレットで赤か黒に
思い切って賭けてしまえば50パーセントで二倍になる。
金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。
ビデオポーカーとかスロとか色々あるのでマジでお勧め。
http://www.imperialcasino.com/~1kl5/japanese/
142 :
名無しさん@3周年:02/12/11 20:54 ID:HiNKkwCm
つまり1/12億しかまともな人がいないってことか?
143 :
名無しさん@3周年:02/12/11 20:54 ID:Ihx3uOOe
ヤバイ
そんな論文載ること自体おかしい
中国はいったい何を考えてんだ
わけわんねぇ
144 :
名無しさん@3周年:02/12/11 20:54 ID:0gX3ei1n
>>137 朝日新聞も論調が変わるって2ちゃんで祭りになったのに
どこが変わったのかと小一時間(ryだったからね。
145 :
名無しさん@3周年:02/12/11 20:55 ID:ktFcCEEg
>>116 禿同。
問題は「日本恐れるに足りず」という意識からこういう言論が出てきたのか、
それとも単なる純粋な日本再評価かだ。
恐らく前者だと思うがな・・・
146 :
名無しさん@3周年:02/12/11 20:55 ID:ETpLREF/
北なき後のための伏線とみた
>旧日本軍の軍艦旗に似たデザインの衣装を着たモデル
ウンコ投げつけられたらしいな
148 :
名無しさん@3周年:02/12/11 20:55 ID:EagUMscv
感情はドローにしとかないとな
149 :
名無しさん@3周年:02/12/11 20:55 ID:XAdKqUY0
ま、論文出すだけ、日産の車焼いてた
アメリカでのジャパンパッシングより
ましという記憶・・・。
150 :
名無しさん@3周年:02/12/11 20:56 ID:e8kq090X
チョンだったら発禁
151 :
名無しさん@3周年:02/12/11 20:56 ID:oG0YFSVh
何か新しい戦略が動き出したらしいな・・・
胡錦涛氏は何をやらかすつもりなのか・・・
152 :
名無しさん@3周年:02/12/11 20:56 ID:uERK5RQo
あ〜あ、この人の出世は無くなったね。
153 :
名無しさん@3周年:02/12/11 20:56 ID:A6K2t8ih
北朝鮮に見切りつけて日本・USAと一緒に北朝鮮討伐
する下地作りかな?
154 :
名無しさん@3周年:02/12/11 20:56 ID:19PZdb+e
中国はまじで怖いよ
労働力は無限と言えるほどあるし、
日本のように地方に富を再分配する必要もないし
155 :
名無しさん@3周年:02/12/11 20:56 ID:32qpCFek
>>145 ただ単に日本懐柔政策の一環だと思われ。
「これかれは仲良くしましょうね」といっときながらしぼりとる、と。
156 :
名無しさん@3周年:02/12/11 20:56 ID:ZnclvsnF
>143
週刊金曜日に北チョソマンセー記事が出るくらいの程度じゃないか?
157 :
:02/12/11 20:57 ID:5BlNgTxF
北朝鮮を見捨ててこっちにつくポーズだけでもとるのが当然の政治判断
冷静な政治判断が出来る人間がいる中国はあなどれん
158 :
名無しさん@3周年:02/12/11 20:57 ID:FcmLvvj/
アサヒは永遠に捏造新聞。
潰れるまで、変わりません。
159 :
名無しさん@3周年:02/12/11 20:57 ID:FoqdxWUG
160 :
名無しさん@3周年:02/12/11 20:57 ID:6zASSoFC
>”中国共産党機関紙「人民日報」”ですよ?赤日とは違うのです。
関係ないけど、人民日報の日本販売店とか、
中共日本語機関誌?なんかに朝日のOBがいるらしい。
「朝日新聞の大研究」だったかな。載って棚。
162 :
名無しさん@3周年:02/12/11 20:57 ID:EagUMscv
日本の政治屋ってどうして
モジオ君なんだろうね 売国奴だしww
この「馬立誠」って人は、中国の改革路線が保守派から「改革は資本主義につながる」
として批判された時に、それに反論した改革派。
164 :
名無しさん@3周年:02/12/11 20:58 ID:vtSV5PE4
自民党にはマネできない芸当ではある。
政治ってこういうことだもんな。
アカだけど。
165 :
:02/12/11 20:58 ID:KBi8ZPg1
まあ、どうせ金取られるなら、叩かれて取られるより、おだてられたほうがいいな。
166 :
名無しさん@3周年:02/12/11 20:58 ID:uERK5RQo
ODA減らされそうだとみたら親日的な人を配置と・・・
167 :
名無しさん@3周年:02/12/11 20:58 ID:k6Wc/Mlm
>>125 清朝以前の中国を考えれば、分裂していた時期も多々あったわけだ。
清朝崩壊後は、国民党vs共産党の短い分裂時期もあった。
中国は常に統一と分裂を繰り返している国。
統一時は強大になり、周囲の国へ圧迫を加える。やがてその大きさ故におこる
矛盾と内在する民族地域格差問題、根強い官僚腐敗政治で自壊し分裂。
国が小さくなり、小回りがきくと様々な矛盾がなくなり、今度は求心力が働く。
やがてその中の一つが覇を唱えて周囲を併合、また統一への道を歩むのだ。
168 :
名無しさん@3周年:02/12/11 20:59 ID:DTG3IPuZ
要するに
「お前らも法輪功やチベットや東トルキスタンや内モンゴルに口出すなよ」
って警告ですな。
169 :
名無しさん@3周年:02/12/11 20:59 ID:gRKhWLS1
だからそれに対抗するには強力な政治外交力と軍事力が必要。
中国のアジア覇権戦略において日本の軍事力は目の上のタンコブ
オリンピックでユニバーシアードの時みたいな事態は避けたいのだろう
171 :
名無しさん@3周年:02/12/11 20:59 ID:W89HFXaU
>>85 アメリカは中国の思想から学んだのかもしれない。
172 :
名無しさん@3周年:02/12/11 21:00 ID:4PFCEzEH
∧∧
(゚ー゚*)ノ<一度でいいから見てみたい、中華が捏造しなとこ
173 :
名無しさん@3周年:02/12/11 21:00 ID:CJr+H6uj
持ち上げてもODAは増やさないYO
174 :
名無しさん@3周年:02/12/11 21:00 ID:MgBbovHh
日本の政治家が「あんまり刺激的(反日)な姿勢をあんたがた(中国)にとられると
経済援助し辛くなる」と言ってたからな。利権第一!
この手の報道真にうけて発言した人間の心配したり、
中国が変化していると思ったヴァカいないよな?
175 :
名無しさん@3周年:02/12/11 21:00 ID:sLsqWGRf
中国はこういう揺さぶりが(゜Д゜ )ウマーだね
硬軟織り交ぜて日本からカネをむしり取ろうって
言うんだから・・・
理性的な方もいるんですね。
「謝罪」問題はまだまだ未解決とわたしは思いますが。
177 :
名無しさん@3周年:02/12/11 21:01 ID:HiNKkwCm
>>172 俺は韓国人が謝罪するところが見てみたい
178 :
名無しさん@3周年:02/12/11 21:01 ID:2soHp73j
まあ国家が生き残るためには疑り深い事はとても重要なことで
そういう意味で2chもおまえらも正しい。
つうか国家レベルだけじゃなくて、個人レベルでも壮大な嘘つきよ、中国人は。
サヨクには自国の政治には必要以上に疑ってかかるのに
何故か共産主義国にはとたんに思考停止する糞が多い様だが。
拉致事件に絡んで「まさか一国家がこんな事するとは思わなかった」とか
いけしゃあしゃあと弁明している奴らを見るとムカツクね。
その貴様の幼稚な読み違いのせいで国民の命を危険に晒したんだから死んで詫びろと。
179 :
名無しさん@3周年:02/12/11 21:01 ID:W89HFXaU
閻魔鏡を通して見ないと本当の中国は見えない。
180 :
名無しさん@3周年:02/12/11 21:02 ID:0gX3ei1n
うーん、何考えてるのかわかんないから不気味だな。
一方集る為に日本叩きしてる半島はわかりやすいな。
181 :
名無しさん@3周年:02/12/11 21:02 ID:62cgXPJf
>>167 しかし今更分裂して内戦でも始めた日にゃすげーことになりそうだな。
史上初の核が飛び交う内戦になるかも
182 :
名無しさん@3周年:02/12/11 21:02 ID:KYJgKIU+
(・∀・)ハッ!
わかった!台湾侵攻が近いから、懐柔策取ってるのか!大変だ・・・
183 :
名無しさん@3周年:02/12/11 21:02 ID:32qpCFek
中国は日本にまだ文字もなかったころからすでに中国だった。
そう考えるとそのすさまじさがわかるね。
一千年以上も属国だった半島とは比べるのが失礼だ。
184 :
名無しさん@3周年:02/12/11 21:02 ID:THsKU1dd
ほう…ちょっと驚いた
185 :
名無しさん@3周年:02/12/11 21:03 ID:KUsz20+w
>>167 中国ってアメリカ以上の他民族国家だからな。
長く国家としての体裁を維持していくのは、ハッキリ言って無理。
中国共産党支配は崩壊して、10ヶ国くらいに分裂するのは時間の問題。
186 :
名無しさん@3周年:02/12/11 21:03 ID:g8zhcwDD
187 :
名無しさん@3周年:02/12/11 21:03 ID:pJljzvOZ
中国なんてほっとけよ。わざわざ中国に進出するなよ。
188 :
名無しさん@3周年:02/12/11 21:03 ID:ktFcCEEg
>>155 日本を懐柔せんでも、投資してくれる国は他に結構あると思う。
台湾でさえ企業は中国に投資する。
欧米諸国も選べる。アメリカはテロがあってから中国批判を控えているし。
189 :
名無しさん@3周年:02/12/11 21:03 ID:ch4S1ifA
190 :
名無しさん@3周年:02/12/11 21:04 ID:qyXmcE2G
中国は兵法の国。
油断するとやられるぞ。
191 :
名無しさん@3周年:02/12/11 21:04 ID:5qOpEvPT
月に5億ドルも日本から搾取してるから、余裕が出てきたかな?
192 :
名無し野郎:02/12/11 21:05 ID:R0tkzAxn
実は共産党は反日感情を抑えている側なワナ。
193 :
名無しさん@3周年 :02/12/11 21:05 ID:5qOpEvPT
>>167 ある種、有機体のような...(以下、略)
195 :
割り込み:02/12/11 21:05 ID:IzPfrWna
「右手に棍棒もって左手で握手」だったかな、
昔の風刺画かなんか、あれ思い出した。
欧米の企業の基本的な戦略だとかなんとか、誰か言ってなかったかな?
196 :
名無しさん@3周年:02/12/11 21:05 ID:pcIVzimO
中国がいきなり親日になってもキモイな
197 :
名無しさん@3周年:02/12/11 21:06 ID:32qpCFek
>>188 それでも中国にとっては日本が一番のお得意様。
地理的にも非常に近いし。
技術が欲しいんだろ
199 :
名無しさん@3周年:02/12/11 21:06 ID:ZCrYu7OH
叩いて持ち上げ又叩く。
200 :
名無しさん@3周年:02/12/11 21:07 ID:MFpjvwNA
>>113 俺も同じ考えだな。
東洋の大国、中国の発展が遅れた原因は自身の現状を客観的に判断出来ない
所にあると思ってたのに…マジでこれはヤバイかも…
共産党はこんな反体制的なものまで政治的に利用してしまうとは…
あなどり難しって感じだな。
201 :
名無しさん@3周年:02/12/11 21:07 ID:5qOpEvPT
日本は中国にとって超重要な儲け先。そろそろ懐柔しなければと思ってるのかな?
202 :
名無しさん@3周年:02/12/11 21:07 ID:+dVVIsfk
この論文を中央政府の依頼で書いた「馬立誠」氏は、三国志の「馬三兄弟」
で、街亭の戦いで責任を取らされ、首を刎ねられた「馬ショク」の子孫かな。
この論文で、国内の反日派が騒げば、詰め腹を切らされる事も有り得るかもな。
203 :
名無しさん@3周年:02/12/11 21:07 ID:4PFCEzEH
∧ ∧
(゚ー゚*)ノ<さわやか さわやか さわやか〜
204 :
名無しさん@3周年:02/12/11 21:07 ID:ueTdzvLr
>>196 怖いのは親日化じゃねぇよ、現実路線への転化だ。
205 :
名無しさん@3周年:02/12/11 21:08 ID:Ec0VP4lH
さすが中国侮れん。
でも、あんまり信用すると危険。
206 :
名無しさん@3周年:02/12/11 21:08 ID:5bq3tJ38
207 :
名無しさん@3周年:02/12/11 21:08 ID:XuNinomt
最近日本の反中の兆しが出てきたから?
208 :
名無しさん@3周年:02/12/11 21:08 ID:aYBbeF8M
中国、アメリカは信用するな。
というか、他国を信用するな。
209 :
名無しさん@3周年:02/12/11 21:09 ID:3LCEph7x
佐々氏も言ってるじゃない。
外交は、「笑顔で右手で握手しながら、左手はズボンのポケットの中で
ピストルを握りしめてるようなもんだ」って。
日本はお人よし過ぎるよ。
210 :
名無しさん@3周年:02/12/11 21:09 ID:W89HFXaU
>>195 棍棒で叩いても村八分にされない手練手管ってどんなだろ?
日本にはその蓄積が無い。
211 :
名無しさん@3周年:02/12/11 21:09 ID:YjZWmH6o
内戦が起きたら日本の対処方法は・・・放置か?
212 :
名無しさん@3周年:02/12/11 21:09 ID:Gf7sqxCo
朝鮮人がすぐに真似しそうだなw
でも、例は例によって捏造まじりの劣悪なコピーしかできない罠。
「日本を嫌うのは間違ってるニダ!
日本はすばらしい国ニダ!
従軍慰安婦とか、強制連行とかあったし、まだ謝罪もしてない
悪の国だけど、嫌うのは間違ってるニダ!
おねがいだから貧しいウリたちに援助してくれニダ!」
213 :
名無しさん@3周年:02/12/11 21:09 ID:5nHJkX6T
まあ、2ちゃんにおいては、お互い様というところだろう。
214 :
名無しさん@3周年:02/12/11 21:09 ID:fr2ref4l
しかし、劣性遺伝子中心のチョン国とは違うな〜
チョン得意の頭の固さ(頭突き)ではなく、頭の中身で勝負と言う所が
色んな意味で、本当に権謀策術ハン万年の歴史を持つ厨獄だね
それにヒキカエ、チョン国のハン万年はキティ害ハン万年だね
215 :
名無しさん@3周年:02/12/11 21:09 ID:5aL2SLqW
強い日本になりたいな
何をたくらんでるの?
217 :
名無しさん@3周年:02/12/11 21:10 ID:btnQ2Y7w
この人、殺されたりしないのか?
218 :
名無しさん@3周年:02/12/11 21:10 ID:oG0YFSVh
>>208 そうそう。最低限のルールだよ。国際社会の。
219 :
名無しさん@3周年:02/12/11 21:10 ID:vtSV5PE4
とりあえず不法滞在の中国人持ち帰って
公開処刑してくれよ。
220 :
名無しさん@3周年:02/12/11 21:10 ID:dAydye9J
まあ漏れも最初は「中共にもこんな香具師いるんだ」と感心して
しまったけど、まあ確かにいわれてみれば怪しいな。
221 :
名無しさん@3周年:02/12/11 21:11 ID:dm/xH+kY
中国共産党が日本叩きを内政安定に利用しているのであって民族的な対立はないよ
チョンの恨日とは根本的に違う
222 :
:02/12/11 21:11 ID:WLZAGwsr
シナはチョンほどバカではないというだけのこと。
日本人への攻撃は、世代が変わっていく状況の中では、
逆効果になりつつある。
日本人が切れやすい世代に、権力が移りつつある今が
政策を変える時と判断しただけ。
223 :
名無しさん@3周年:02/12/11 21:11 ID:xm8v6MAd
本心でなくてもこのような事を言う人間は優遇しといたほうがよいぞ
逆に反日発言をするような連中は圧迫する。
そうやって少しずつでもすりよる連中を増やしていけば
真実のような雰囲気に近づけることもできる。
下心が透けてるからと跳ねつけたりしていては引きこもりになってしまう。
所詮は真実の友好なんか夢物語。
友好的に動く者には飴を反日的な連中にはムチを…
224 :
名無しさん@3周年:02/12/11 21:11 ID:0gX3ei1n
日本と握手しようとして日本が近づいたら落とし穴に落とされて
ボコボコに殴られるような予感。
特に技術や経済。
あ、既になってるか・・・・
225 :
名無しさん@3周年:02/12/11 21:11 ID:pJljzvOZ
中国は10年後10国くらいに分裂するな。
武力で抑えてる分反日政策で外に向けてるわけだし。そのうち内戦になるよ。
226 :
名無しさん@3周年:02/12/11 21:12 ID:yjkmjigb
日本のナショナリズムの高まりを見て、このままでは反中としての親米に完全に
なってしまうと見ての牽制でしょうか?>馬立誠
EUは統合に向かっていているけど、そんなに中国が分裂する可能性は高いの?
インドも分裂しそう?
228 :
名無しさん@3周年:02/12/11 21:14 ID:ibX1cmQJ
人 民 日 報 は 中 共 の 完 全 支 配 下 で す
中 共 の 戦 略 に だ ま さ れ る あ ほ な
日 本 人 は 今 度 は ど ん な 失 態 を
演 じ る の で し ょ う か
229 :
名無しさん@3周年:02/12/11 21:14 ID:JqXNzZIX
古代中国は偉人がたくさんいるからな。賢さも徳も半端じゃねー。
こんなまともな人が出てきたのが驚異だ。
230 :
名無しさん@3周年:02/12/11 21:14 ID:EJjZplx2
中国において、今回の記事で馬立誠氏がつまらん批判を浴びないようにキボンヌ。
231 :
名無しさん@3周年:02/12/11 21:14 ID:vtSV5PE4
実は中華人民共和国なんか50年の歴史しかない人工国家だもん。
反日・反米くらいでしか国内はまとまらないよ。
でなきゃ反中国共産党しかないんだから。
232 :
名無しさん@3周年:02/12/11 21:15 ID:3uW9HxOI
人 民 日 報 で 記 事 が 正 し い の は 日 付 だ け で す
233 :
名無しさん@3周年:02/12/11 21:15 ID:I8lKysBy
対中輸出対前年同月比29.4%の大幅な伸び。
234 :
名無しさん@3周年:02/12/11 21:16 ID:w4j7D8xk
まあそろそろ向こうのトップも戦後生まれだしな。
235 :
名無しさん@3周年:02/12/11 21:16 ID:jmkgZPSH
あら珍しい。
明日はヒョウでも降るのかしら。
236 :
名無しさん@3周年:02/12/11 21:16 ID:Gf7sqxCo
>>231 反韓・反北朝鮮でまとまってくれないかなぁ・・・
237 :
229:02/12/11 21:17 ID:JqXNzZIX
ただ、中国は昔から悪帝もたくさんいるから、賢い人がいるからって
王様がどうかはしらない。国が富むかどうかもわからない。
238 :
名無しさん@3周年:02/12/11 21:17 ID:jmkgZPSH
おとなしくなったら逆にツマンネーな。
239 :
名無しさん@3周年:02/12/11 21:17 ID:vtSV5PE4
>>230 むしろ中国内で馬立誠氏を批判したヤツが消されるだろ。
「党の方針に逆らう反動分子」としてな。
240 :
名無しさん@3周年:02/12/11 21:17 ID:YjZWmH6o
中国なんて歴史を見れば、元や清など他民族が中央集権を握っていた時代もあれば、
三国志時代などの内戦時代もたくさんあるという日本とは比べものにならない怒濤の歴史を持つ国だ。
おまけに百以上の言語が中国内にはあり、中央の共産党大会では(国内なのに)通訳が必要だという。
余程の人物でないと、この国を統一したままで維持するのは難しいのでは。
241 :
名無しさん@3周年:02/12/11 21:18 ID:G1fRkyTR
中国は何度も分裂してるからね。春秋戦国、五胡十六国、戦前の軍閥など。
でもNTTやJRの様に分割民主化したほうが競争力上がってしまったりして
242 :
名無しさん@3周年:02/12/11 21:18 ID:5+dHUf4Q
日本企業が、中国の反日感情を警戒して
工場誘致なんか見合わせたら大変な損失だしな。
本当に、シナは強かな実益主義だ。
243 :
名無しさん@3周年:02/12/11 21:18 ID:xm8v6MAd
244 :
名無しさん@3周年:02/12/11 21:18 ID:erxSt/1i
中国には毅然とした態度を!!
245 :
名無しさん@3周年:02/12/11 21:18 ID:gRKhWLS1
まあ中国人は今日の友は明日の敵
そしてあさってはまた
友達になったりと
力関係を計算し次ぎ次ぎにパートナーを変えていく
そのへんの能力が凄いのは認める。
246 :
名無しさん@3周年:02/12/11 21:18 ID:1LCV4yJf
>>225 ていうか「中国に内戦に起こさせる」事が正しい日本の外交でしょう
流石に世界の空気が変わって来たと
思う中国人もいると言う事だな
チョソは頭悪いが
歴史の分、中国人はそこらへんは長けていると思う
248 :
:02/12/11 21:18 ID:vnfpz3zj
反日江沢民から世代交代したことで変化が出るかもしれんが、
まだまだ分からんね。
249 :
名無しさん@3周年:02/12/11 21:18 ID:Q00PrlKw
>>231 一応一つの国だけど
実際まとまってないだろ
250 :
名無しさん@3周年:02/12/11 21:18 ID:oO6T7gzW
まあ南京の国営虐殺テーマパークを閉園しないことには話にもならんが。
251 :
名無しさん@3周年:02/12/11 21:18 ID:98jDc8ua
中国は反日も親日も戦略的に使っているだけ
親日的発言は日本が好きだからじゃない
日本人の中には中国行って勘違いして中国に
シンパシーを感じて帰ってくる政治家や財界人
がいるけど外交に情は禁物
人民日報も政府の意向で書いているだけ
252 :
名無しさん@3周年:02/12/11 21:18 ID:oCFBg5Zz
国と国が仲良くなんて気持ち悪い
そんなおめでたいこと考えてるの日本人だけ
ODA引き出そうと必死なだけだよ
253 :
名無しさん@3周年:02/12/11 21:18 ID:WrksuvH1
中国が叩こうがどうでもいいけど、日本はやるべきことをやれ!それは
ODA廃止
254 :
名無しさん@3周年:02/12/11 21:18 ID:Eqfe/ssF
中共内部にもこういう意見は存在するっていうポーズだけです
255 :
名無しさん@3周年:02/12/11 21:19 ID:5r1QCNq1
>>113 ハゲドウ。
日本にとって最悪の事態は中国がまともな国になること。
いつまでも、人権無視、中華思想、共産主義を激しく貫いて欲しい。
>>236 内心、独立国と思ってないだろうから無理。
257 :
火車 ◆LTYti4Nnrs :02/12/11 21:19 ID:FxxiuQoq
アメとムチですな。
たった一人の意見ではお話になりません。
258 :
名無しさん@3周年:02/12/11 21:20 ID:ibX1cmQJ
中 国 5 0 0 0 年 の 歴 史 は 大 嘘 で す
漢 民 族 は 長 い 間 支 配 さ れ る 側 で し た
世 界 史 を 基 礎 か ら や り な お し な さ い
259 :
名無しさん@3周年:02/12/11 21:20 ID:gRKhWLS1
日本人は良くも悪くも冷酷になれないからねえ。。
中国人は時には友人、家族さえ売り渡す国だ。
利益のためにね。
260 :
名無しさん@3周年:02/12/11 21:20 ID:aRgShtFZ
半島と違って狡猾だな中国は。感心するよまったく。
同朋にすら容赦しないしなあ・・・
262 :
名無しさん@3周年:02/12/11 21:21 ID:oG0YFSVh
兎に角、御人好しに真に受けるなよ。疑ってかかれ。
263 :
名無しさん@3周年:02/12/11 21:21 ID:M0R3aFZB
またレコバかなと思った。
あいつチャン関連スレいっぱい立てて、嫌中なの?
それとも総連の犬?
264 :
名無しさん@3周年:02/12/11 21:21 ID:oEE/0dLn
中国大陸は取っ替え引っ換え騎馬民族に征服されてきたわけだが
265 :
名無しさん@3周年:02/12/11 21:21 ID:jmkgZPSH
民衆から「売国奴」扱いされる諸刃の剣。
266 :
出戻り二士:02/12/11 21:22 ID:MInOh+xX
つまり、昔からやってきた強硬路線が日本に対して通用しなくなってきた
から路線変更をするということで、こういう論文が載ったんでしょうね。
言論の自由のない国でこういうのが載ったわけだし。
まさかイレギュラーでこんなの載るってのは考えにくいしなぁ。
ともかく、強硬路線で今まで通り益を得られるのなら何も変わらなかった
はずだね。
267 :
名無しさん@3周年:02/12/11 21:22 ID:uGz7Z0nR
まあ、中国の場合、国益があるから叩いているんだよな。
手を結ぶことを恐れるアメリカにとっても得かも。
逆に偏らないよう両方から日本の国益を確保することも可能だが・・・・
日本の外交は難しいねえ。
気味悪いな
269 :
名無しさん@3周年:02/12/11 21:22 ID:WrksuvH1
中国は対日貿易黒字だしな
270 :
風来のジョニ−:02/12/11 21:22 ID:fu7BISP4
中国は脅威だからな・・・今の情勢の方が将来的に都合がいい
271 :
名無しさん@3周年:02/12/11 21:23 ID:wvCxTDU2
韓国と違った文化的なふところの深さを感じるね。
272 :
名無しさん@3周年:02/12/11 21:23 ID:XL61E3M8
なんか裏がある予感。
273 :
名無しさん@3周年:02/12/11 21:23 ID:rgqqs+Gp
何かの布石であろうことは間違いないと思うが‥
それとも日本の世論の変化を不可塑とみて対応を変えた。
つまり左翼的プロパガンダはもはや利用不能と判断したのかな?
懐柔されるつもりもないが
やはりシナ、半島より
この時期に時代を見る目がある
比べちゃ悪いか(w
275 :
名無しさん@3周年:02/12/11 21:24 ID:K/XKfNl+
中国を中心としたアジア太平洋共同体(APC)ができるとか現実味をおびてきた・・・
276 :
名無しさん@3周年:02/12/11 21:24 ID:4bez1c/M
(゚∀゚)ノ●ウンコー!マンコー!天気予報!
僕の名前はウンコー!僕の名前はマンコー!
二人合わせて(゚д゚)ウマー
(゚∀゚)ノ●ウンコドゾー (●´∀`)
(゚∀゚)ノ●もう一個ドゾー (●´ー`●)
(゚∀゚)ノ―●●●―串ドゾー!
277 :
名無しさん@3周年:02/12/11 21:24 ID:jmkgZPSH
対米関係悪化に伴い、日本を左右に振ってくるんだろうか。
278 :
名無しさん@3周年:02/12/11 21:24 ID:4bez1c/M
279 :
名無しさん@3周年:02/12/11 21:24 ID:idRfnmvY
流石中国。なかなかに巧いことするな。
280 :
名無しさん@3周年:02/12/11 21:24 ID:jmkgZPSH
281 :
火車 ◆LTYti4Nnrs :02/12/11 21:25 ID:FxxiuQoq
どうせ、また、反日煽るでしょう?
こうやって揺さぶりかけるんだね。
勉強になった。
つまり、シナは信用できないということですな。
282 :
名無しさん@3周年:02/12/11 21:26 ID:I8lKysBy
ODA(1000億円)はもう廃止してもいいんじゃないか。
日本から中国への1〜6月の投資、2580億円。1年間だと5000億円。
283 :
名無しさん@3周年:02/12/11 21:26 ID:fgswt6dr
>>280 で、中国に逆らえるだけの
あいでんててーはお持ちの民族出身者ですか?
284 :
:02/12/11 21:26 ID:0U77njIG
中国逝ってよし
大陸総崩れ…
285 :
名無しさん@3周年:02/12/11 21:26 ID:uWONo81L
すげー
286 :
名無しさん@3周年:02/12/11 21:26 ID:xm8v6MAd
まぁ実際には、民衆の力が増大していう中で
中共がしかけた嘘捏造が一人歩きしてしまい
市民共が政府のコントロールから外れかけているのかもな。
永く日本からあれこれ引き出したい党にとってあんまり反日ムードが
強くなりすぎるのも困る、政府批判につながりかねない。
287 :
名無しさん@3周年:02/12/11 21:27 ID:2soHp73j
中国とは賢い韓国、と言ったところか。
というか韓国が国家としてあまりのもバカだと言うことだが。
288 :
:02/12/11 21:27 ID:5BlNgTxF
中国分裂は正直難しい、中国駐在中に思ったことだが
中国政府は自国民に夢を見せるのが上手い。
そして何よりもマズイのは、
個人の失敗は個人の能力の欠如だと多くの中国人は考えてる。
自分は社会で成功して中国の繁栄を享受してやる、と思ってる
中国人が上海とかの原動力になってる。
289 :
名無しさん@3周年:02/12/11 21:27 ID:19PZdb+e
中国は軍事国家でもある
分裂に期待するのは甘いのではないか
技術はパクリまくりだし、
中国の台頭を疎外する要素はいまのところ何もないような気がする
290 :
名無しさん@3周年:02/12/11 21:28 ID:wvCxTDU2
アメリカがナンバー1ならアメリカに付き、
中国がナンバー1なら中国に付き、
EUがナンバー1になればEUに付く。
それが日本の進む道。
291 :
名無しさん@3周年:02/12/11 21:28 ID:gRKhWLS1
どうせここに掲載されるのも計算済みの掲載
292 :
名無しさん@3周年:02/12/11 21:29 ID:fgswt6dr
>>286 中国も
70'年代の日本と言う事か
どの方向に向かうんだろうな
とてもじゃないけど、あの国の指導者などなりたくはないな(w
293 :
名無しさん@3周年:02/12/11 21:29 ID:Auge7Xd7
建前・・・・「日本は、アジアの誇り!」
本音・・・・「さあこれで、もっと多額のODAを朝貢するある!。}
294 :
名無しさん@3周年:02/12/11 21:29 ID:LwB1jriV
>>210 収奪物を強者で分配する。略奪と買収が基本です。
295 :
名無しさん@3周年:02/12/11 21:30 ID:vtSV5PE4
296 :
名無しさん@3周年:02/12/11 21:30 ID:xm8v6MAd
>>290 普通そうでない国は負け犬国家となりますが……
297 :
名無しさん@3周年:02/12/11 21:30 ID:uwNR3F1O
298 :
名無しさん@3周年:02/12/11 21:30 ID:pidSo3X/
今中国の文系ドクター(修士含む)連中の間では、
明治時代の日本を見習った国づくりをしよう!って
潮流があります。とくに日本留学者に多いけど、
北京大の連中にも結構そういう人が居ます。
思えば当時の日本政治家は多少の権勢争いこそ
あったものの、売国奴も利益誘致型政治家もほとんどなく、
また、私服を肥やさず安月給だけで生活していました。
今の日本と大違い。もちろん、王制から現代までの中国の幹部とも大違い。
じつは、中国だけでなくいまの日本も明治日本を見習う
必要が多々あると思う今日のこのごろ。
299 :
名無しさん@3周年:02/12/11 21:30 ID:qyXmcE2G
中国が完全資本主義化して、しばらくのカネ無しの苦難を乗り越えてしまったら、
アメリカに次ぐ国になるんじゃ?
それとも10億も民がいると、自由経済では内戦だらけになってハナシにならんか?
300 :
名無しさん@3周年:02/12/11 21:30 ID:ByD2CVfq
政治はあるが行政が無い中共、
まだまだ3等国家かな
301 :
名無しさん@3周年:02/12/11 21:30 ID:M6m0QL8x
中国は定石にのっとって外交というゲームを征し、
半島はいつも劣勢になってから逆ギレで碁盤そのものをぶちまける。
302 :
名無しさん@3周年:02/12/11 21:30 ID:KswN6jhc
中共瓦解に対する危機感の現れの一つとしか読めんのだが
ここまで追いつめられているのかと
支那パッシングの兆候が見えてきたし
国内問題は解決の糸口さえ見えないし
中共海軍と第二砲兵軍の暴発が怖い
日本政府は、ボートピープル対策、してるんだろうか。
303 :
名無しさん@3周年:02/12/11 21:31 ID:FoqdxWUG
>>288 確かに、中国人凄いよ。
「自分の人生は自分で切り開くもの。」って
19歳位のお兄ちゃんも言ってた・・・
日本に住んだこともないのに、専門学校で学んで、日本語ペラペラだったし。
きっと、これからどんどん発展するよ。意欲に溢れてる・・・
304 :
名無しさん@3周年:02/12/11 21:31 ID:Q4/I++a9
中国人でも、歴史学者とかには、こういう考えの人が結構いるらしいね。
それに、中国の歴史は、攻めて攻められて、残虐の歴史だから。
南京大虐殺も、白髪三千条の国だから分かっている人は分かっている。
だけど、地方対立と軍の存在意義という点から、政治的に敵が必要なわけだ。
もういくら謝罪しても無駄。
305 :
名無しさん@3周年:02/12/11 21:31 ID:I8lKysBy
これだけ対中投資が増加してくると、ODAの意味が小さくなってきている。
306 :
名無しさん@3周年:02/12/11 21:31 ID:CMrMS+OI
ODA対策か?おせーんだよぼけ!!
307 :
名無しさん@3周年:02/12/11 21:32 ID:idRfnmvY
おぉ 風向きが変わってきた予感。
まだまだ手放しで喜ぶべきではないが・・・
こういう反論意見が言える国家であるだけでも
中国は朝鮮の100億倍マシ
309 :
名無しさん@3周年:02/12/11 21:32 ID:jmkgZPSH
中国人は一人一人は素朴で良いのだが、やれ集団化すると
とんでもない事になる。ここらはロシアと同じだと思ふ。
310 :
風来のジョニ−:02/12/11 21:33 ID:fu7BISP4
ODAの問題と食糧問題が追従する形
食糧問題を解決しないかぎりODAの問題は付きまとう
311 :
名無しさん@3周年:02/12/11 21:33 ID:8iX1Svx2
少しでも中国から遠い日本に住みたい
312 :
名無しさん@3周年:02/12/11 21:33 ID:jmkgZPSH
共産社会で言論が自由なはずがないだろ。
313 :
:02/12/11 21:34 ID:5BlNgTxF
>>303 うん、正直恐い・・・
キャンキャン吼えまくる、他力本願の半島とは違う
314 :
名無しさん@3周年:02/12/11 21:34 ID:yjkmjigb
>>303 日本だけじゃないかなぁ…若い奴がアホなのは…。
先日、旅行中の台湾人一行と話す機会があったが、日本語ペラペラだし…。
「台湾は俺達が背負って立つ」という意気込みが凄かった。
315 :
名無しさん@3周年:02/12/11 21:35 ID:5bq3tJ38
こんな稚拙なやり口には放置で対処しとけよ
316 :
名無しさん@3周年:02/12/11 21:35 ID:vtSV5PE4
「日本はもっと良い国だ!」
↓
ピッキングチャイニーズ激増。
317 :
名無しさん@3周年:02/12/11 21:36 ID:ypw27uey
>>313 中国人は泥棒でさえサムターンやらなにやら次々と考案するしな。
弱い奴から恐喝とか強姦強盗とかしかできない朝鮮人とは訳が違うと思った。
318 :
名無しさん@3周年:02/12/11 21:36 ID:W+csXC1l
朝日はこのニュースをどう扱いますかね
319 :
名無しさん@3周年:02/12/11 21:36 ID:1LCV4yJf
まぁ素直に評価していいだろこの人は。
320 :
名無しさん@3周年:02/12/11 21:36 ID:d+6lMCpo
売国中国人・・
>>314 そうでもないでしょ。
少なくとも、ここにいる若者はちと違うと思うぞ。
このスレのレスのラベルの差を見るだけでも
どこかの半島とは雲泥の差だな
時代主義的なところに頭に来る事もあるけれどな
なにげに揉まれて苦労してきた所で
自己決定権があった所は違うと言う事か
323 :
:02/12/11 21:37 ID:5BlNgTxF
脳内での勝ちに拘る半島
実利での勝利を目指す中国・・・・ガクガクブルブル
324 :
名無しさん@3周年:02/12/11 21:38 ID:rnQ99L1r
ァゃιスぃ
325 :
名無しさん@3周年:02/12/11 21:39 ID:smGrfsk0
中国側の思惑はどうあれ健全な日中関係は双方の利益になる。
疫病神の江沢民には早く逝って欲しいね。
326 :
名無しさん@3周年:02/12/11 21:39 ID:IcY6XODl
この支那人は正論を唱えたばかりにお亡くなりになるヨカーン。
327 :
名無しさん@3周年:02/12/11 21:39 ID:yjkmjigb
>>321 まぁここの連中の問題意識はある程度買うけれども。しかし2ちゃん黎明期からいる
けど段々書き込みはアホになって面白くなくなっているのが気になる。ゆとり教育の
影響?
328 :
名無しさん@3周年:02/12/11 21:40 ID:Auge7Xd7
>>321 何、言ってんの?。
みんな、馬鹿ばっかじゃん。
勿論、君も含めてね(w。
>>327 それはまた別の問題で。。
時間帯が時間帯だし
330 :
名無しさん@3周年:02/12/11 21:41 ID:ppiskKb6
中国人死ね
中国人死ね
中国人死ね
331 :
名無しさん@3周年:02/12/11 21:41 ID:idRfnmvY
>>327 まあ、ニュース速報+のレベルが初期と比較して著しく下がってるのは確かだと思うが。
333 :
名無しさん@3周年:02/12/11 21:41 ID:Q/aBCoCe
しかし
犯罪者の輸出
どうにかならないのかね
偉そうに外国を云々する前に自分の国を整備してよ
334 :
名無しさん@3周年:02/12/11 21:42 ID:xm8v6MAd
>>327 古株はどこでもそういうことを言うと思うんだが気のせい?
335 :
名無しさん@3周年:02/12/11 21:42 ID:gdN4EOKK
この男を社会的に抹殺せよ。
日本にとって脅威だ。
336 :
名無しさん@3周年:02/12/11 21:42 ID:jxVtZxA5
なんといっても、日本はお得意様だからね。
日本との関係が悪くなって困るのは、中国の方だし。
戦術を変えてくる前ぶれかも。
あと、ODA減額とかを意識してるっぽい。
確かに昔も玉石混合だったが、最近は玉がはるかに希少になったな。
それだけメジャーになったって事かな?
338 :
名無しさん@3周年:02/12/11 21:43 ID:LmpZNc5a
日本人は嫌いでも日本製品を好む神経が解らん。
なんで嬉しそうにプレステやってヒカルの碁読んで「日本人キライ」なんだ?
日本製品を通して日本を好きになってくれるのはいいが日本嫌いといいつつ日本製品に手を出すのはイクナイ!
339 :
名無しさん@3周年:02/12/11 21:43 ID:Gw8Zg2HQ
はてさて、何の意図があるのかね。
いまさら方向転換って事も無いだろうし。
340 :
名無しさん@3周年:02/12/11 21:44 ID:jmkgZPSH
イギリス人は英語しか喋らないぞ。
341 :
名無しさん@3周年:02/12/11 21:44 ID:ypw27uey
糞左翼が馬立誠氏を殺そうとしている。守らなければ!!
342 :
名無しさん@3周年:02/12/11 21:44 ID:idRfnmvY
>>327、332
さすが レベルの高い方々は言うことが違いますね。
343 :
名無しさん@3周年:02/12/11 21:44 ID:yjkmjigb
>>332 まぁ元のニュー速よりはマシだが。
>>334 ワシが年を取ったという事か…。歳ばっかりじゃなく嫁も取らないといい加減マズイな(w
若いやつら、つーかあんたは面白いと思うか?
344 :
名無しさん@3周年:02/12/11 21:45 ID:j7Uva2ux
中国の経済、ほんとは、すんごい危ないって
ことじゃないの?
元祖商人国家はお金で動く。
345 :
名無しさん@3周年:02/12/11 21:46 ID:pJljzvOZ
日本はいつまでも1位になれません
346 :
名無しさん@3周年:02/12/11 21:46 ID:i7B5Ti08
このなかで、実際中国に行ったことある人はどれくらいるんだろ?
既に書いてる人もいるけど、中国の反日は政府の建て前だけのもの。
都市部の一般人は他のアジアと同じで日本&日本人に興味津々だよ。
上海なんかでは北京(政府)は頭おかしいとしか思ってないし。
とにかく、政府&メディアと一般人の感覚が日本人の想像以上にズレてる。
それに中国って聞くと情報操作がすごそうなイメージだけど、
テレビは日本、アメリカ、香港、台湾の番組垂れ流しだし、
街中のネットカフェで2ちゃんだって見れるし(あ、関係ないか)、
日本にいてメディアから伝わってくることと、実際やってることがメチャクチャ。w
今回発表されたようなことだって、ほとんどの人はとっくに知ってるよ。
今どき政府&メディアの反日煽動にノっちゃうのなんて、よっぽど情報のない
田舎の人だけなんじゃない?
>>336 確かに、あの国家形態からして
何かの布石なんだろうな
米国と中国で会談もあって北の核の問題も議題にあがった訳だし
経済もあるし
動いてくる兆候と見るべきなんだろうな
348 :
名無しさん@3周年:02/12/11 21:46 ID:Dp7o3w3B
まぁとりあえずこの人が今後どういう扱いを中国国内で受けるかを
注視していかないといけないな。
でも、石原都知事にわざわざ文句つけるあたり、、、まだまだあやしそう。
日本着たら3泊3食恵んでやるよ。
ところでおまえは?↓
350 :
名無しさん@3周年:02/12/11 21:47 ID:uwNR3F1O
>よっぽど情報のない田舎の人だけなんじゃない?
その田舎者は中国に何億といるのでは。
351 :
名無しさん@3周年:02/12/11 21:47 ID:9+Psv97D
>>346 いや、中国より報道がマシと言われる某南の国で
あっさりと反日プロパガンダに引っかかって
ギャーギャーうるさい連中がいるもんで
352 :
名無しさん@3周年:02/12/11 21:47 ID:Dp7o3w3B
そういや新幹線かリニアかって話はどうなってるんだっけ?
353 :
名無しさん@3周年:02/12/11 21:47 ID:jmkgZPSH
茶番だ茶番。
354 :
:02/12/11 21:47 ID:vnfpz3zj
>>327 その辺が、どうも工作臭い気がづすときもあるんだよね。
下品なレスを多くすることで、2チャンネルの品格を落とし、
来訪者の悪印象を植付けようってね。
ブッシュが「悪の枢軸」「無法国家」と発言した英語を
朝日新聞がわざと「ならず者国家」と下品に訳し、ブッシュが
下品な言葉使いをするように印象つけた手法(古森氏の話)にちかい気がするよ。
355 :
名無しさん@3周年:02/12/11 21:49 ID:ErW69KXw
拷問のとき女性は性器に電撃棒を突っ込まれるんだってな。
中国って自由でいいな。
356 :
名無しさん@3周年:02/12/11 21:49 ID:LmpZNc5a
>>346 たしかに中国人女性の中には日本人男性とケコーンしたがる香具師もいるぐらいだからな。
だが、一部では嫌う香具師もいる事をお忘れなく
357 :
名無しさん:02/12/11 21:49 ID:Z5t2329N
>>346 上海のホテルで見たテレビはチャンネル数すごいな。
上海テレビだけで8チャンネル、中央テレビで7チャンネルだから、
全部で20チャンネル近くは見られる。
358 :
:02/12/11 21:49 ID:5BlNgTxF
>>346 確かに北京政府は勝手にやってろ、俺たちゃ儲けてやるし!
が一般的中国人の姿、世界の動向にも非常に詳しいケーブルテレビが
普及しつつあるせいであらゆるメディアが垂れ流し。
怪しすぎ
360 :
名無しさん@3周年:02/12/11 21:50 ID:fGxInlIS
金王朝の親子も
(死んだ親父も含めて)
実は大変な大日本帝国のマニアだそうな。
特に金日正はシンガポールを陥落させた山下将軍の軍刀を
欲しがったという逸話を持つほどの日帝キチ。
西欧と戦争して覇権を構築した日帝は
アジア指導者の密かな憧れなんだろうな。
361 :
名無しさん@3周年:02/12/11 21:50 ID:UKp0oigQ
中国ハァボーン
362 :
名無しさん@3周年:02/12/11 21:50 ID:MsSZzYd8
ほんとに油断できない国だよな
363 :
名無しさん@3周年:02/12/11 21:50 ID:Dp7o3w3B
この人に聞いてみたい。
戦後の中国共産党は戦中の日本を非難するに値するだけの善政を行ったのか?
364 :
名無しさん@3周年:02/12/11 21:50 ID:/GBQF6sV
先月中国へ旅行に行った。そしたら上海空港売店に
なんと「SAPIO」が・・・
日本の雑誌で置いてあんのがそれだけ。
なんか「踏み絵」されてるようで買えませんですた。。。
365 :
名無しさん@3周年:02/12/11 21:51 ID://21+qAb
で、この評論員はまだ無事なの?
366 :
名無しさん@3周年:02/12/11 21:51 ID:fu6KoNby
中国が怖いのは経済テクノクラート超一流、政治というか民主主義への
理解まるで論外というところ。
367 :
名無しさん@3周年:02/12/11 21:51 ID:Dry08eKQ
中国が反日やめたらオイラは友好を考えてもいいぞ。
元々そんなに嫌いじゃなかったし。
368 :
名無しさん@3周年:02/12/11 21:52 ID:9g2MgFaW
中国のキムワンソプでつか?
369 :
名無しさん@3周年:02/12/11 21:52 ID:BCmAOCEN
俺と関係のある中国人は東北部出身が多いんだが、
背が高くて顔がちょっとロシアとか中央アジア入ってて、
かっこいいやつらだ。
中でも日本語が流暢な奴は日本人かと思ってしまう。
苗字と名前も日本にありそうな組み合わせだ。
370 :
名無しさん@3周年:02/12/11 21:52 ID:G5F9SKPE
>>357 おれは2chがみれればそれで十分だよ。
371 :
名無しさん@3周年:02/12/11 21:52 ID:xm8v6MAd
>>346 確かに文化的に日本に興味をもってるけど
それが親日的な若者を生産するとは限らないのは
半島で証明済みじゃないかな?
372 :
名無しさん@3周年:02/12/11 21:52 ID:yjkmjigb
>>354 基本的に単なるルサンチの問題だと思うけどね。
中には色々悪意を持っている奴もいるにはいるだろうけど。塩爺騒動の時なんかは
管理人側からアナウンスがあったし。後、企業側が就業中の2ちゃんを規制してい
たりするのも一つの原因かもしれない。
373 :
名無しさん@3周年:02/12/11 21:54 ID:CMrMS+OI
おまえらこんなので騙されたらダメだ。
結局日本を立ててますよって一時的ポーズだからだ。
この間のアンケートを見れば分かるとおり中国人はODAなど微塵もありがたがってない上に、
まったく日本に敬意もなくただ攻撃してくるのみ。それが一般的中国人の考え。
対 中 国 O D A 断 固 廃 止 せ よ
374 :
名無しさん@3周年:02/12/11 21:54 ID:d+6lMCpo
モンゴルチベット弾圧の方が問題だろ
375 :
:02/12/11 21:54 ID:5BlNgTxF
日本を本気で恨んでる人間が大多数・・・半島
時と場合によって
日本を本気で恨んでる振りをすれば儲かると思ってる人間が多い・・・中国
376 :
北海道愚民:02/12/11 21:54 ID:xJfZQZpN
この馬さんの今後が気掛かりです
377 :
名無しさん@3周年:02/12/11 21:54 ID:9UQgdWcU
日本と中国が直接に手を携えて
なにが双方の国益にかなうのか
やはり、朝鮮半島だと思うが
中国では北へのミサイル技術供与問題もアメリカとで抱えている
一方で世界が注視する核開発疑惑
北を捨てて技術供与への批判をかわす多数派工作か?
378 :
名無しさん@3周年:02/12/11 21:56 ID:jmkgZPSH
チベット問題だな。
中国には、いつかバチが当たる。
379 :
名無しさん@3周年:02/12/11 21:56 ID:gu80oIUP
政府は反日だが国民はそんなでもないのが中国
国民は反日だが政府はそんなでもないのが韓国
我是神!歓喜!380是我的!!死了!小日本鬼子!向江択民的誓忠!
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
/\ /\ /華\/../
/ /\ \(`ハ´ )./
())ノ__ ○二○二⌒/../
/ /||(二ニ) (___/../ 几l
γ ⌒ /|V||彡Vミ/⌒_ノ二二ノl0
l| (◎).|l |((||((゚ )/⌒/||三三三・) || (´⌒(´
__ ゝ__ノ  ̄(___) ̄ ゝ__ノ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄(´⌒(´⌒;;
381 :
名無しさん:02/12/11 21:58 ID:Z5t2329N
>>371 いつか新聞で記事見たけど、日本に親近感感じるって答えたのが
全体の5%ほどしかいなかったって?お隣の国より低いじゃないか。
382 :
名無しさん@3周年:02/12/11 21:58 ID:8aSrslox
将来の米中対決に日本を中国陣営に取り込む戦略の布石。
383 :
名無しさん@3周年:02/12/11 21:59 ID:a3e3oihL
この頃日本企業が警戒し、漫画まで中国市場の難しさを書かれるまで
有名になったからだろう(w
「私たちはもう過去の事を言いません、ぜひ投資してください。
工場をつくってださい。」と日本向けに言いたいんでしょう(w
で、実際は教育で反日運動は続く
384 :
名無しさん@3周年:02/12/11 22:00 ID:jmkgZPSH
アメリカは中国に対して、敵視政策を取っているらしいって話じゃん。
て事はつまり、日本も中国に対しておいそれと友好的な態度を取れないない訳だ。
たぶん。
385 :
名無しさん@3周年:02/12/11 22:00 ID:oG0YFSVh
日本人・・・人を疑うことを忘れるなよ・・・
386 :
名無しさん@3周年:02/12/11 22:00 ID:WhCNMfSQ
>>377 北を捨てることはありませんよ。どんなに不出来の弟分であってもね。
下手にアボーンされると自国の経済成長に水をさすわ,過去の悪事は
バラされるわでロクな事はありません。飢餓に苦しんでようが、北は
生かさず殺さずが基本姿勢。韓国も同様で,統一朝鮮が民族の悲願と
信じ込んでるのは庶民だけ。
387 :
名無しさん@3周年:02/12/11 22:00 ID:LwB1jriV
今日になって出てきたと言うのには
別件での、北の工作船臨検と言うのが
深い関わりを持つんだろうな
389 :
:02/12/11 22:00 ID:xm8v6MAd
>>381 朴の時代より金大中の時代のほうが少しましってことじゃない?
390 :
つーか:02/12/11 22:00 ID:SEM7JPGV
外交とは本来したたかにやるモンなんだよ、、、となりみたいじゃナー(w
391 :
名無しさん@3周年:02/12/11 22:01 ID:3YUh/AlC
中国は反日の人もいるよ。でも、親日の人もいる。
大学で中国語勉強しましたっていうと驚く人もいるね。
中国語とってる大学生は多いんだが・・・
最近は仏語や独語より多いよ。
スペイン語と中国語は、理解しやすいっていうのもあるけど。
392 :
名無しさん@3周年:02/12/11 22:01 ID:/ZKQBPr0
韓国より中国の方が言論の自由があるんだな。
393 :
名無しさん@3周年:02/12/11 22:01 ID:xm8v6MAd
>>386 軍事的にいってもアメリカの基地がある地続きの国が隣国なのはまずい
394 :
名無しさん@3周年:02/12/11 22:03 ID:QVSdsHXr
チャイナドレス娘、切り裂くぞ!
395 :
名無しさん@3周年:02/12/11 22:04 ID:pJljzvOZ
んなこたーない
>>393 北を中国が委任統治すると言うのは?
金は日本が出すと言う事で
397 :
名無しさん@3周年:02/12/11 22:04 ID:RTC+Y8lo
今度は、親日政策でODAを貰うってことですよね?
小日本鬼子男は酷使し、着物女は解放軍の慰安婦とか言ってたシナを思い出したよ
399 :
名無しさん@3周年:02/12/11 22:05 ID:BtbfJtrj
400 :
名無しさん@3周年:02/12/11 22:05 ID:a3tgMu4I
日本を叩き続けてくれた方が嬉しいよ
401 :
名無しさん@3周年:02/12/11 22:05 ID:3YUh/AlC
中国語は発音が難しいね。でも和訳がわかりやすいから選択科目で人気ある。
402 :
名無しさん@3周年:02/12/11 22:06 ID:xm8v6MAd
>>396 その場合は北への戦後補償?を中国がくすねると思うけど
403 :
:02/12/11 22:06 ID:vnfpz3zj
儒教の影響の強い民族国家は、本質は血縁個人主義的であり、
放っておくとバラバラになるから、対外的な敵を作っておかざるを得ないんだろ。
で、もし中国と韓国、その反日タガが外された場合にどうなるか?
中国の場合は案外、明治・大正のころの孫文と日本人との交流みたいな姿に
戻るかもしれん。
韓国の場合はそうはいかん。 福沢諭吉がサジを投げたことを思い出す。
404 :
名無しさん@3周年:02/12/11 22:06 ID:jmkgZPSH
漢字だからな。書いてもらえばなんとなく分かる。
あと太極拳きつすぎ。中国死ね!
405 :
名無しさん@3周年:02/12/11 22:08 ID:C2Pp0Pzp
まぁ疑ってかかって損はあるまい
中国が方針転換したときは確実に利益があると考えて良いな
今の中国はがむしゃらに突っ走ってるね。
立ち止まったり、振り返ったりしたら潰れるな・・
上手くやれるかどうか。中国政府も腐敗が凄まじいからねえ。
親近感が5%しかないとはっきり言うのと、内心筋違いの逆恨みが大多数じゃ大違いじゃないか?
>>402 最善の策だろ
きむじゃ、どうしようもないもの
ロシア・中国・日本・アメリカ
大国のエゴはあるだろ
そのなかで、まともそうで現実的だとは思うけど
409 :
名無しさん@3周年:02/12/11 22:09 ID:BtbfJtrj
中国の北に対する絶妙の放置っぷりが凄いね。
中国と半島の伝統的な関係をよく表している。
410 :
名無しさん@3周年:02/12/11 22:10 ID:J9fhdSXJ
さすがどの時代も生き残ってきただけあるな
411 :
名無しさん@3周年:02/12/11 22:11 ID:lVtGsd+g
>>371 そうだなあ。文化的に憧れるというのとは別で複雑な感情が
あったりするんじゃないかな。
戦後のフランスなんか戦前のドイツからいろんなものパクリまくった
けど、感謝もしないからね
413 :
名無しさん@3周年:02/12/11 22:12 ID:wuI0TAaU
こういう狡猾さがあるのが中国人のやらしいところ。
もっとも今後危ないのは日本よりもこっち→<丶`∀´>
414 :
名無しさん@3周年:02/12/11 22:12 ID:Eqfe/ssF
中共に釣られてる奴が多すぎ
415 :
名無しさん@3周年:02/12/11 22:12 ID:C2Pp0Pzp
まぁ共産主義国かつ多民族国家である限りまだ中国は脅威で無いよ
416 :
名無しさん@3周年:02/12/11 22:12 ID:5fJ7KwUw
大人の戦略的反日 中国
子供の感情的反日 韓国
417 :
名無しさん@3周年:02/12/11 22:13 ID:dlvg3TXe
日本語は文法はハングルに似てる・・・文字は漢字だけど。
中国語の文法は英語に似てる・・・
日本の言語はやっぱ大陸からきてるね。
一部南方系の発音もあるんだってね。
418 :
名無しさん@3周年:02/12/11 22:13 ID:3aODIdph
ア メ と ム チ
419 :
名無しさん@3周年:02/12/11 22:13 ID:zrBT7x/5
この中国人、見直したゾ
420 :
名無しさん@3周年:02/12/11 22:13 ID:CMrMS+OI
>>407 偉大なる中国を侵略する野蛮な日本という考え方なんだろ。
いまだに宗主国気取りか氏ね厨国。
421 :
名無しさん@3周年:02/12/11 22:13 ID:gYE68r/8
野中の学校は天安門前
422 :
名無しさん@3周年:02/12/11 22:14 ID:LwB1jriV
>>409 中国から一番輸入したいものは、朝鮮人を扱うノウハウです。
423 :
名無しさん@3周年:02/12/11 22:14 ID:BtbfJtrj
>>413 チョンコは分かりやすいです。危なくないです。
424 :
名無しさん@3周年:02/12/11 22:15 ID:JN8VB1NR
こんな考えの中国人もいるんですね・・・
425 :
名無しさん@3周年:02/12/11 22:16 ID:C2Pp0Pzp
正直言って中国より朝鮮のほうがある意味かわいい
426 :
名無しさん@3周年:02/12/11 22:16 ID:Eqfe/ssF
427 :
名無しさん@3周年:02/12/11 22:16 ID:MsSZzYd8
>>420 そのアンケートでは「普通」が50%弱だった。
中国にとってそんな程度な国なのか?>日本
428 :
名無しさん@3周年:02/12/11 22:16 ID:vWCnoeMJ
どちらにしても、中国でこんな意見が出されること自体がすげぇ
ありえなかったからな
429 :
名無しさん@3周年:02/12/11 22:17 ID:E7Y+C+pa
>>423 分かりやすいのがタマに傷
核持っていますと宣言して
中東でミサイル積んで捕まって
きむはアフォ
そう言うのを我々は馬鹿と呼ぶ
430 :
名無しさん@3周年:02/12/11 22:17 ID:C2Pp0Pzp
431 :
名無しさん@3周年:02/12/11 22:17 ID:gYE68r/8
ぶっちゃけ、日本の歴史教育・教科書に文句言うなら
ODA日本から援助してもらって事を中国の教科書は書いてるのかって!
日本はちゃんとODAの事中国の教科書に書けと言うべきだよ。
逃げて、逃げて〜。
早く逃げて〜〜。
433 :
名無しさん@3周年:02/12/11 22:18 ID:+iLr5IKK
半島の間抜け振りと、日本に於ける昨今の反鮮感情を見て、
中国もそろそろ軌道修正するのかな。
半島と違って本質的な反日ではなく、反日で日本から金が取れた
から反日していたんだし、そろそろ反日も政治的に逆効果だと
冷静に判断したんだろう。
あと、ポスト金正日を睨んで、日本との距離を縮めるのが得策
なんじゃないの?
ブッシュを暴走させてしまったら、半島難民が大量に押し寄せて
大変なことになる。
中国としてはソフトランディングさせたいから、その地ならしでしょ。
434 :
名無しさん@3周年:02/12/11 22:18 ID:BtbfJtrj
>>419 日本人というのは本当に御しやすい連中ですね。
435 :
名無しさん@3周年:02/12/11 22:18 ID:Dp7o3w3B
ほんと、かの国とは違って支那は油断がならん...
436 :
名無しさん@3周年:02/12/11 22:18 ID:jmkgZPSH
中国のアメなど要らんわ!
437 :
名無しさん@3周年:02/12/11 22:19 ID:S+h/FRHU
本心でなくてもこのような事を言う人間は優遇しといたほうがよいぞ
逆に反日発言をするような連中は圧迫する。
そうやって少しずつでもすりよる連中を増やしていけば
真実のような雰囲気に近づけることもできる。
下心が透けてるからと跳ねつけたりしていては引きこもりになってしまう。
所詮は真実の友好なんか夢物語。
友好的に動く者には飴を反日的な連中にはムチを…
↑
キムチかと思った・・・・
438 :
名無しさん@3周年:02/12/11 22:19 ID:rMEvSKlS
日本(世論)が対中国で軍事的緊張感に耐えうる情勢に変わってきたことも影響していると思う。
クリントン時代に野に下っていた、あーミテージを中心とした共和党系安全保障メンバーが立案した
25年後に向けてのアジア戦略は日本の方向性の変革を必要としていたけど、
世論が一番の足枷だった。ところが現在、これが政府以上に強硬な状態に達している。
日本世論は強硬になれる体質に変質したのである。((;@∀@ )は弱体化)
中国政府はもはや日本世論を頼みにできなくなってしまった。
439 :
名無しさん@3周年:02/12/11 22:19 ID:C2Pp0Pzp
真に受けて喜んでいる人がここにいるのにちょっと憂鬱
>>433 今後をの推移を見つつ現状では
禿ドウ
441 :
名無しさん@3周年:02/12/11 22:20 ID:9kI1SAWo
感動した!!!!!!
442 :
名無しさん@3周年:02/12/11 22:21 ID:Oc7YaaHy
スッゲエーーー胡散臭い
だって普段恨んでるのだって金をタカる為のポーズだろ
日本寄りの発言も経済支援欲しさのポーズだアホッ騙されんぞッ
中韓朝とは縁を切るべしッ
443 :
名無しさん@3周年:02/12/11 22:21 ID:f6crdrzO
あまりの変貌に、動揺して浮足立つ2ちゃんねらーが楽しい。
444 :
名無しさん@3周年:02/12/11 22:21 ID:Dp7o3w3B
「悪の枢軸」関連が一段落してアルカイダ撲滅も目処が立ったら、
次は自分たちだ、っていう自覚はあるようだな<<中国共産党
445 :
名無しさん@3周年:02/12/11 22:21 ID:wuI0TAaU
>>428 党執行部の意向の現われと思われ。
人民日報=厨狂機関紙なわけで。
中国は、まず元寇について謝罪してください
447 :
名無しさん@3周年:02/12/11 22:22 ID:vWCnoeMJ
>>430 いやすごいだろ・・
友達が中国に留学してたんだが、寮のルームメイトの中国人は
部屋に2人きりしかいないのに周辺を確認して、ぼそぼそと
「私は今の中国政治はだめだと思っている。共産党独裁イクナイ」と
洩らしたそうだ。
大学生と言えば中国ではまだまだエリート中のエリートしかなれん。
そういう層にも自分の意見をおおっぴらに言うことができないという
風潮がある。そういう中これは何かの引き金になるかもしれん。
448 :
名無しさん@3周年:02/12/11 22:22 ID:5bq3tJ38
>>438 >中国政府はもはや日本世論を頼みにできなくなってしまった。
日本世論と称する一部言論機関の方が適切と思われ
449 :
名無しさん@3周年:02/12/11 22:22 ID:IgqLoO6D
そろそろ日本人がぶち切れしそうなのを見越してかねえ。
でも・・・
残 念 な が ら 時 既 に 遅 し で す
450 :
名無しさん@3周年:02/12/11 22:22 ID:V5R8G+sw
正直、中国なんかどうでも良い。
反日でも南京50万人虐殺説でも何でも主張してろYO!
451 :
_:02/12/11 22:22 ID:YGkNEYDd
正直、中国のODA廃止しろと言ってももはやあまり影響が無いような、、、、、、
452 :
名無しさん@3周年:02/12/11 22:23 ID:Eqfe/ssF
>>447 今回の論文が共産党政府の政策の一環として出されていることを理解しましょう
深浅で政府をちょっと批判しただけで出版社が潰されるような国がどんな意味で来たのやら
454 :
名無しさん@3周年:02/12/11 22:24 ID:vWCnoeMJ
>>452 だからそれがすげぇって言ってるわけさ。ありえなかったからな、
少なくとも今までは。
456 :
名無しさん@3周年:02/12/11 22:24 ID:AI0+O9Io
共産圏はエリートが支配する国だからな、政治が巧妙。
これも絶対裏あるぜ
457 :
名無しさん@3周年:02/12/11 22:24 ID:Dp7o3w3B
>>452 ほんと半島にわずらわされてる場合じゃないよな。さっさと片づけて対中を
考えていかないといけないんだが、、、
458 :
名無しさん@3周年:02/12/11 22:24 ID:C+M6R0TO
>>453 バカAA貼って、喜んでるヤツが正論吐いてもダメダメ
459 :
名無しさん@3周年:02/12/11 22:24 ID:YOdbHajk
>>443 中国が敵だと言う認識では変わってないよ
けどね、戦略ってものがある中国と
アホの半島との違いだと思うけど
アメリカ関連のスレを見てても分かると思うけど
このスレでの結論も
半島人は木地外で一致していると思うけどね(w
460 :
名無しさん@3周年:02/12/11 22:25 ID:Eqfe/ssF
>>454 単に今まではその必要が無かっただけです
461 :
名無しさん@3周年:02/12/11 22:25 ID:C2Pp0Pzp
>>454 利益を得るため と一貫しているだけですよ
462 :
_:02/12/11 22:25 ID:YGkNEYDd
>>427 中国人は基本的に自国というより、自分の事しか関係ないから、そんなものだろうな、、、
実際、反日というけど、江沢民に変わってからだよ、日本叩きがエスカレートしたのは、、、
しかし、反日というのは国民受けしやすい反面、もはや止められなくなるんじゃないかな、、、
463 :
名無しさん@3周年:02/12/11 22:25 ID:BtbfJtrj
日本人は昔から直球馬鹿のところがあるのを
彼等は再確認してることでしょう。
464 :
名無しさん@3周年:02/12/11 22:25 ID:fr2ref4l
>>422 最近は分ってきたかもね
厨獄人曰く、犬と同じ扱い方でイイとか
さすが厨獄よく知ってるわな〜
465 :
名無しさん@3周年:02/12/11 22:26 ID:vWCnoeMJ
>>460 必要性が出てきたんだな。時代はめまぐるしい速さで変わってゆく・・
466 :
名無しさん@3周年:02/12/11 22:26 ID:gYE68r/8
中国は10年で歴史1000年増えます
1990中国3000年の歴史
2000中国4000年の歴史
467 :
名無しさん@3周年:02/12/11 22:26 ID:CMrMS+OI
これ発表されたのは超マイナー誌なんでしょ?
でも、日本はODAなんて糞な金使ってないで、
影響力と発言力のある人間に金使ってでも
こういう発言をさせないと駄目だよ。
468 :
名無しさん@3周年:02/12/11 22:26 ID:qOfbO+n1
この手のアメとムチを使い分ける中国の外交はよくある手だよ。
そうやって日本を許した風に見せかけて投資を引き出しておいて、
また江沢民みたいのが反日なこといいだすんだから。
そもそもこいつだって、盧溝橋事件は共産党が引き起こしたのに、
日本のせいにしてるしさ。
中国が親日になるときは江沢民が院政引いてる間は100%ありえない。
469 :
名無しさん@3周年:02/12/11 22:26 ID:rMEvSKlS
中国世論にも「空気」があるだろう。日本に対する態度としてやるべき態度、
やると危険な態度を読んで行動することが処世術として必要となる。
「建前」「タブー」に反すると「さらし者」にされ「ヒステリックな非難」をうけ、
下手をすると当局が口実を作って処罰せざるを得ないところにまで至る。
その「空気」をかわろうとするかどうか、この論文のその後は見逃せない。
471 :
名無しさん@3周年:02/12/11 22:30 ID:nZYQ6S5h
日本批判で癒されてるんじゃないか?
472 :
名無しさん@3周年:02/12/11 22:30 ID:g+dZoTKs
言論の自由の萌芽?とにかくステレオタイプの同じ論調ばかりでは言論として意味をなさない。いろいろな論調がでてくるというのはいい傾向だ。
ただ、これがまた一斉に日本礼賛の論調ばかりになるとある意味で問題だが。
473 :
名無しさん@3周年:02/12/11 22:31 ID:wuI0TAaU
(@∀@ )が弱体化したおかげで面白い事になってきたな。
厨狂の今後の出方は注意する必要があるが、
日本にとってあまり悲観的な方向には行かない気がする。
まあ、日中関係が廻り始めると<丶`∀´>は歴史的に
両国から放置されることになるのだが。
474 :
名無しさん@3周年:02/12/11 22:31 ID:+iLr5IKK
>>447 それっていつ頃の話?
ほんと数年で驚くほど変わっている気がするが、、、
てか、昔から中国人は政府のこと信用してない。
半島との違いはそこだと思うよ。
南京の件だって、どんどん虐殺された人数が増えて言っている、
って中国人にいったら、そんなもんあたりまえ、中国ってそういう
もんだから、いちいち気にしなさんな。だと。
475 :
北海道愚民:02/12/11 22:32 ID:BEO8HHmn
まぁ、何らかの裏は感じるけどね。
しかしいい変化が訪れたようだ、と思うオレは相変わらず
お人好しの、典型的ダメ日本人でしょうか?
476 :
名無しさん@3周年:02/12/11 22:33 ID:jmkgZPSH
>>467 マイナー誌もクソもない。
中国には言論の自由はない。
477 :
名無しさん@3周年:02/12/11 22:34 ID:rMEvSKlS
>>448 つい5年ほど前を考えてみると、
対中国におどおどしていた日本世論があったよ。
90年代半ばまで慰安婦問題、南京虐殺は堂々と語られ、
在日、外国人犯罪を語ると差別とみなされ、朝鮮半島、中国はタブーだった。
一部が煽動、先導していたが、そのくびきは
クリントン退陣、ブッシュ政権の対中国強硬(9.11前を思い出せ)、
2chの普及(歴史的に見て、ひろゆきは正力松太郎を超えた/全国紙記者)、
そして北朝鮮が日本の首輪の鎖の輪をひとつ外してしまった。
478 :
名無しさん@3周年:02/12/11 22:34 ID:Eqfe/ssF
479 :
名無しさん@3周年:02/12/11 22:35 ID:Dp7o3w3B
480 :
名無しさん@3周年:02/12/11 22:35 ID:BtbfJtrj
日本の世論は極端なスピードで(脊髄反射的に)
右や左に動く傾向にあるので,今の右傾化のスピードには
ある程度の減速をかけたほうがいいという気もする。
急激な変化は有害だ。
スーパーチャイニーズ
482 :
名無しさん@3周年:02/12/11 22:36 ID:+iLr5IKK
てか、同じようなことはちょこちょこ出てたよなぁ、ここ最近。
一応、北京では地ならし済みの意見で、今回もっと明確化したん
でないのか?
つうか、共産主義など中国の長い歴史の中では、単なる道具で
しかない。中国人をなめると怖いぞ。
483 :
北海道愚民:02/12/11 22:36 ID:BEO8HHmn
484 :
名無しさん@3周年:02/12/11 22:36 ID:Hcd/SiUB
叩くだけではダメだ。たまには誉めないと援助が貰えないぞ!ということだろ。
485 :
名無しさん@3周年:02/12/11 22:37 ID:xHwpcr4f
親米派⇒反日
反米派⇒親日
486 :
名無しさん@3周年:02/12/11 22:38 ID:7lAWd15S
彼が叛徒だったか
[北京 11日 ロイター] ロシアと中国は、朝鮮民主主義人民共和国に
核兵器開発を断念させるため、北朝鮮に強い圧力をかけるとともに、
金正日総書記との対話を行っているという。
ロシアのロガチェフ駐中国大使が、外国人記者団との昼食会で明らかにした。
12月11日 21:13
ここらへんの問題もあると思うけどね
488 :
名無しさん@3周年:02/12/11 22:39 ID:vWCnoeMJ
>>474 去年の話。だけど中国の大学生は話に聞いていたとは言えど本当に
勉強しまくっているそうだ。そして勉強をよくする生徒ほど政府マンセーで
あり、国のために働きたいと言っておるらしい。だからトップダウンの
政府である限りまだまだ体制はかわらなさそうかもな。
または「国のために」と言うのはタテマエかもしれないが・・・
どちらにしても中国、やっぱでけぇ。
489 :
名無しさん@3周年:02/12/11 22:39 ID:rMEvSKlS
>>469追加
この論文が重要なのは、有名コラムニスト・著述家が
どうやら政府有力者を背景に書かれていること。
「空気」の変質を狙っているらしいこと、
世論・他の政治勢力・軍部にたいし「アドバルーン」をあげていること
が見て取れるところである。
「中国」と人くくりにせず、いくつもの駒の動きを見ることが大事である。
(日本の(;@∀@ )の観察も忘れずにね・・・はっ、朝日の方向転換と連動?)
490 :
名無しさん@3周年:02/12/11 22:41 ID:BK1jWFtj
この人本気で大丈夫なの?凄く心配。
491 :
名無しさん@3周年:02/12/11 22:41 ID:vtSV5PE4
南京大虐殺なんか無かったよ。ごめんね。
って中共が言い出して
ハシゴ外された日本の左翼連中も見てみたい。
492 :
羽柴支那濃守秀吉:02/12/11 22:41 ID:YLn6zJ7G
江沢民は表から姿を消し垂簾政治を開始。
裏から色々な役者を操っている。
日本劇場に第1幕、「始まり、始まり」。
493 :
名無しさん@3周年:02/12/11 22:42 ID:sUj+y85B
指導者が変わったから、対日姿勢をちょっと変えていくと考えるのは甘いですか?
494 :
名無しさん@3周年:02/12/11 22:42 ID:gRKhWLS1
中国の若い知識階層、海外留学組は
今の体制に不満を持ってるよ。
帰るのが嫌で日本やアメリカに残る人間も多いしね。
最近、中国は戸籍法が緩やかになり、一般人でも引越しができるように
近いうちになるらしい。で、どこに引っ越したいですか?という
アンケートを採ったら一位が沿岸部の都市で、二位が海外だって。
犯罪者は日本に来るわけかクソ
497 :
名無しさん@3周年:02/12/11 22:44 ID:CMrMS+OI
とにかく、日本をたたけばよい
それ自体がお祭り。
そんな風潮は、中国だけじゃなくて、かつてアメリカにもあった。
バブルの頃のジャパンバッシングは、そう遠い昔ではない。
憎まれっ子なんだよ、日本は。
中国が日本たたきをやめたら、世界から日本たたきが無くなるか、と。
無くならない。
韓国がやめたら、無くなるか、と。
やはり、また別の国が出てくるんだろうな。
>>493 それは、流石に甘いな(w
戦略であって、損得を考えていく問題だからな
それこそ良いカードを多く持った方が勝つんだよ
499 :
名無しさん@3周年:02/12/11 22:45 ID:Eqfe/ssF
500 :
名無しさん@3周年:02/12/11 22:45 ID:0sZRFN32
キチガイな朝鮮と違って、
中国は状況変化に合わせて変わる国。
日本側も過去の中国にとらわれず、
変化の兆しがある部分を、上手く引き出すくらいの外交力が必要かと。
まぁ、害務省じゃ、その芽を摘んで歩くだけだけどな。
501 :
名無しさん@3周年:02/12/11 22:46 ID:vtSV5PE4
てゆうか日本国内の親中政治家がことごとく使えなくなったから
本国が対応に乗りだしたってだけ。
チャイナスクールも旗色悪いし。
国民の不満をそらすために憎しみの対象を与える戦法はどこの国でもやってる。
故渡辺美智夫が言ったように「疑似餌に引っかかる奴は頭が悪い。」
503 :
名無しさん@3周年:02/12/11 22:46 ID:BARYHnCc
現在も日本からODAをもらい続けている
→国内産業に投資してもらい工業化が成功しつつある
→他の途上国を訪問の際、要人に対し中国産家電をおみやげに
→中国の政治的影響力の拡大をねらう→ウマー
って国なんですが、なんで日本政府は弱腰なんだろ。
504 :
名無しさん@3周年:02/12/11 22:47 ID:Eqfe/ssF
馬立誠氏が逮捕されました
506 :
名無しさん@3周年:02/12/11 22:47 ID:wuI0TAaU
507 :
名無しさん@3周年:02/12/11 22:47 ID:dlvg3TXe
>>496 日本が移民受け入れとか整備すると犯罪者も減るのかな?
もともと、犯罪目的のヤシはあれだけど。
でも、エリート系じゃないかぎり、中国のほうが
これから仕事ある気する罠
508 :
多分・・・:02/12/11 22:47 ID:uh0VzPiN
朝鮮半島に対する日本世論の叩き具合を見て、援助打ち切られたり、反中派の拡大を恐れた
共産党が、取り敢えず広報誌に親日的論文を載せて、日本世論の様子を見ている、の図。
(悲しいかな、結局或る程度の強硬論は正当な外交を行なう上で
欠かせないことの証)
509 :
名無しさん@3周年:02/12/11 22:48 ID:xf9e7ska
朝日新聞社は蜂の巣を突付いたような大騒ぎです。
510 :
名無しさん@3周年:02/12/11 22:48 ID:MAVxMSUG
>要人に対し中国産家電をおみやげに
そんな鉄くずいらん! Made In JAPANもってこい!!
各国首脳談
511 :
名無しさん@3周年:02/12/11 22:49 ID:Dry08eKQ
中国が反日教育を本当に止めるのなら、もしかしたら本当に日中友好は
成り立つのか?
出来るものならそうして欲しい。
そうでなければ、いつかは
中国・韓国・北朝鮮 VS アメリカ・日本・台湾
となる。
512 :
名無しさん@3周年:02/12/11 22:49 ID:jmkgZPSH
まあ叩かれるうちが花だよな。
韓国なんか・・・
そろそろ朝日もオチマイですか?
514 :
名無しさん@3周年:02/12/11 22:50 ID:AB3jj/H8
厨臭さ炸裂発言だけど
いつの世でも結局悪いのは利欲にまみれて保身に走るヤシだよな。
お金貰えるから叩くの。お裾分け欲しいから手伝うのって。
万国共通で迷惑こうむるのは常にパンピー。
>>ALL
本当に朝鮮半島の
馬鹿さ加減が浮き立つスレだな(w
そういう、中国の工作なの?
と、思わせるだけの説得力もあります。
516 :
名無しさん@3周年:02/12/11 22:53 ID:G0a95ciH
………バ韓国との違いは、まずいと思ったら方向転換が
出来るところだよな………
だからこそ油断ができないのだが……
ラスボスのアクションは
517 :
名無しさん@3周年:02/12/11 22:54 ID:CMrMS+OI
25歳。
去年まで金無し君だったけど、日本たたきと謝罪抗議で
二年で350万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、官邸の前で座り込みをすれば30ドル(4000円くらい)貰える。
もらうだけもらって退散せずに貯蓄することもできるし、街宣車で思い切って叫んでしまえば
50パーセントで二倍になる。
金なきゃオンラインでHP作ればいいだけ。暇つぶしになる。
強制連行とか従軍慰安婦とかネタは色々あるのでマジでお勧め。
518 :
名無しさん@3周年:02/12/11 22:54 ID:BARYHnCc
>>510 アフリカ諸国の連中にはカナーリ評判よかったらしいよ。Made in China
519 :
名無しさん@3周年:02/12/11 22:55 ID:iwBgXsmS
さすが、ラスボス。
外交がうまいな。
日本の馬鹿害務省に、外交技術を学ばせたいわ。
520 :
名無しさん@3周年:02/12/11 22:56 ID:BtbfJtrj
>>514 本当に厨臭いというかむず痒いんですが。
521 :
名無しさん@3周年:02/12/11 22:56 ID:vWCnoeMJ
522 :
名無しさん@3周年:02/12/11 22:57 ID:0sZRFN32
>>516 韓国は単なるDQN国家だから、強請りタカリを如何に凌ぐかが重要だが、
中国はマジで狡猾で、日本も上手く付き合っていかなくちゃいけない。
資本主義国になった中国は、最早日本のライバルだし、
日本としても安穏としていられないだろ。
523 :
名無しさん@3周年:02/12/11 22:57 ID:wuI0TAaU
>>515 日本の対中感情悪化、中国国内の反日政策の行き過ぎを懸念したためと思われ。
行き過ぎた反日教育を見直す動きは以前からあったわけで。
524 :
名無しさん@3周年:02/12/11 22:58 ID:/bCVcGTb
>>511 いいじゃん。
中国・北朝鮮・韓国VSアメリカ・日本・台湾で。
525 :
名無しさん@3周年:02/12/11 22:58 ID:APHJ7mMt
>>511 いいじゃん。
中国・北朝鮮・韓国VSアメリカ・日本・台湾で。
>>519 中国も日本以上に下手糞なんだけどね
けど、広大な土地と人口
国力はあるわ
冷静に見て
日本の害無省も捨てた物でもないとは思うが
確かに、理念はないわな
527 :
名無しさん@3周年:02/12/11 22:59 ID:Dp7o3w3B
この人朝日新聞の社旗のデザインがどんなのか、ご存知だろうか、、、
そういえば、何かというと
日本のマスゴミはは自国の日本人のことを「エキノコックス」じゃ無くて・・・・・
そう、「エコノミックアニマル」って自嘲してなかった?
529 :
名無しさん@3周年:02/12/11 23:00 ID:ACB/vB+C
中国は何時でも裏がある。
1.ODAは継続し、額も上げてくれ。
2.属国北朝鮮へ早く金と食料を出してくれ。
決定的なのは、来年、石原慎太郎が総理大臣になると予測したため。
530 :
名無しさん@3周年 い:02/12/11 23:01 ID:5SlNUviY
ODA削減されないように先手を打ったんだろう
531 :
名無しさん@3周年:02/12/11 23:03 ID:1uYsqVYy
隣国同士は一般的に仲が悪いと言われているし、確かにチャンコロや
露助のクソどもはむかつくのだが、尊敬できる部分が無い訳でもない。
ヨーロッパの国々同士なんかもそんな感じだと思う。
ただ<丶`∀´>だけは明らかに違うんだよね。うまく説明出来ないけど。
明らかに人類の文明という点において、激しく他の民族に劣ってるん
だよね。こいつらが生意気にも日本を批判しているって事実が許せない。
532 :
名無しさん@3周年:02/12/11 23:03 ID:wuI0TAaU
まあ日本とうまくやっていきたいのなら、
まず核ミサイルの照準外してからだな。
話はそれからだ。
533 :
名無しさん@3周年:02/12/11 23:04 ID:T/+NfaS5
お前はすでに死んでいる
最近立場の危うい親中派...例えば野中あたりへの援護射撃じゃないの?
535 :
名無しさん@3周年:02/12/11 23:05 ID:4iEup3HP
んん、、、シナチクがこのまま反日を続けてくれた方が日本にとってもいいと
思うんだが。。短期的にも中期的にも長期的にも半万年的にも
536 :
名無しさん@3周年:02/12/11 23:05 ID:CMrMS+OI
日本が中国から手を引いたら
不良債権率が3割近くある中国の大銀行は
軒並みあぼーんでは?
>>531 このスレの住人で
<丶`∀´>だけは明らかに違うんだよね。
誰も異存はない
あれは論外
>今月発行の「戦略と管理」誌最新号
すげえ雑誌・・。
539 :
名無しさん@3周年:02/12/11 23:06 ID:Dry08eKQ
個人的には、中国 = 北朝鮮×50
540 :
名無しさん@3周年:02/12/11 23:06 ID:3WYPV3r0
中国ってこのまま近代国家への道を進めば分裂するんじゃない?
541 :
名無しさん@3周年:02/12/11 23:06 ID:rgqqs+Gp
いずれにしても、サヨはこれで梯子を外されたことになる訳だが。
542 :
( ´)Д(` ) ◆NEb5YJf4JY :02/12/11 23:06 ID:z+yY6jzz
司馬遷を重いうかべまつた
543 :
優しい名無しさんが好き:02/12/11 23:07 ID:Wm7aFIpc
馬氏は中国における左翼?
544 :
名無しさん@3周年:02/12/11 23:07 ID:CMrMS+OI
>>531 終戦記念日の靖国で、国旗を掲げて写真を撮りまくってる
キムチ臭い若造たちがいました。
まぁ、要するにそういう人種です。
545 :
名無しさん@3周年:02/12/11 23:07 ID:0sZRFN32
>>537 中国スレだと油断して、在日工作員が来て無いからなぁ。
546 :
名無しさん@3周年:02/12/11 23:07 ID:rxQD1EMp
おいおい、なんだなんだ?
さすがにヤバいと思ったのか?行き過ぎだと。
でも、もう対中ODAは廃止しろ。
547 :
名無しさん@3周年:02/12/11 23:07 ID:CMrMS+OI
548 :
名無しさん@3周年:02/12/11 23:07 ID:avz4hN1d
これだから中国人は侮れねえ。
あんな国家なのにこんな事書く奴がいるってのが。
549 :
名無しさん@3周年:02/12/11 23:08 ID:ODpa3mwa
とりあえず情報規制は解けよ
国がバラバラんなるだろうけどな
550 :
名無しさん@3周年:02/12/11 23:09 ID:EmbPmbgL
馬立誠
名前を覚えておこう
551 :
名無しさん@3周年:02/12/11 23:09 ID:LsZY8bve
中国でもこういう発言が可能だったんだね。ちょっと驚き。
中国の若い世代が変わるといいね。
553 :
とにかくだ:02/12/11 23:10 ID:xL1jIm8U
中国でも韓国でもこういう人はいるのだ。
ただ、こうでないアホが多すぎる。
日本をほめろとは言わない。
正当に評価してほしい
554 :
名無しさん@3周年:02/12/11 23:10 ID:0sZRFN32
>>547 中国国内で対日方針が変化しつつある、という説。
日本に対しての外交の一環、という説。
中国国内での対日方針の対立、という説、等がある。
単に売国と言い切れないのが、中国の奥深いところだ。
単細胞のチョン国なら即刻逮捕収監だがw
555 :
_:02/12/11 23:10 ID:c3mDlgk5
556 :
名無しさん@3周年:02/12/11 23:10 ID:H83Csf7I
中国もアメリカも手ごわい競争相手、国民感情もあくまで政治的な道具
そういう意味では北チョソの反日も普通、むしろ在日や南チョソの電波っぷり
はコントロールの効かない強力な毒電波だけあって最も注意が必要
557 :
名無しさん@3周年:02/12/11 23:11 ID:bDXkglgd
DQNな質問でごめん。
その勇気ある中国人は、タイーホとかはされないの?
どこかの国なら絶対強制収容所逝きだよね?
558 :
名無しさん@3周年:02/12/11 23:11 ID:GBO3tpyS
559 :
名無しさん@3周年:02/12/11 23:12 ID:LsZY8bve
中国が反日政策をやめるようになったら、
朝鮮半島はどう動くのか?
560 :
名無しさん@3周年:02/12/11 23:13 ID:piwjcHO+
馬立誠は、既に処刑済みです。ODA減らされないためなら
何でもやりますが何か?
561 :
名無しさん@3周年:02/12/11 23:13 ID:0tZwW+zf
皆 さ ぁ 〜 ん
\ 中 韓 様 が /
_ お 怒 り で す ぅ 〜 /
∧_∧≡∧_∧
""⊂( @∀。 ≡ 。∀゚ )つ ;";ヾ ;ヾ
" " " "ヾ ;ヾ 久米 人"筑紫ノ ";ヾ ;ヾ ;"ヾ ;ヾ
" ;ヾ ;ヾ ;";ヾ ;ヾ ;" ";ヾ ;" ;ヾ ;ヾ ∧ξ∧ /
"ヾ ; " ;;"ヾ;"〃 ";ヾ ;ヾ ;ヾ ; ;ヾ ( メ`凶´)つ 大 変 で す よ ぉ 〜
";ヾ ;ヾ ;;"ヾ ;ヾ;"ヾ; " ;ヾ ;ヾ;_" ; ;";ヾ ;;"田原ノ \
" ヾ ;ヾ ヾヾ ;ヾ ;ヾ ;ヾ ;ヾ ;";ヾ ;ヾ ;"ヾ ; ;" ;
;"";""; " " ;_; " "; ;"ヾ ;ヾ ;ヾ;" "ヾ;" ";ヾ ;;ヾ ;;
_"" ;";ヾ ";ヾ ; ;";ヾ ";ヾ ;".. ;ヾ ;"ヾ ;";ヾ ";ヾ ; ;";
",″;ヾ ;ヾ ;ヾ ;ヾ;ヾ ;ヾ ;;ヾ | || |];;;"ヾ;ヾ;"";ヾ ; ;";ヾ ";ヾ
|| || ]
|| || ] 中共様 何処ニ ソロソロ 潮時アルネ…
|| || ] _∧ 行ク ニダ! / 中\
| || |] ♯`Д´> ( `ハ´)
┌─────┐ || || ] 韓 ) ┳┳┳| |┳┳┳┳
│反日の樹 │ | || | ] | | ┻┻┻U┻┻┻┻
jijyyy,,,└┬───┬┘ww||| | | ]_〈_フ 人 ヽノ スタスタ…
wij从ijiiijiiiiw从人人jwjjr j wjjr j从jrj wjjrj从j rj wjj rj.从i j从ijiiij(__(__) ij从iji
562 :
名無しさん@3周年:02/12/11 23:13 ID:vWCnoeMJ
>>557 まだ分からん。タイーホされるかもしれんし。おちけつ
世の中の趨勢は、真実を見つめなおすようになっている。
いい傾向だ。
564 :
名無しさん@3周年:02/12/11 23:13 ID:TYNPJMFr
でも実際は、日本をバカにしてあなどってくれた方が、
日本としては得なんだけどね。
競争相手は、利口よりもバカであった方がいい。
565 :
名無しさん@3周年:02/12/11 23:13 ID:DNx8didt
正直、中国としてもあまり反日教育がいきすぎると
日本企業の進出とか敬遠されるんで、ってことでは。
中国はいまの日本の世論は大陸より台湾よりってことに気づいているだろうし。
まあそのあたり計算してるあたり、伊達に中華四千年じゃねーな。
ただODAはもう出す必要ないと思うけどね(笑)
566 :
名無しさん@3周年:02/12/11 23:14 ID:tn8jMBJ+
独立を守りきって来た国と
そうでない国との言葉の重みの違いか
本当にチョンどこか逝ってくれないか?
567 :
名無しさん@3周年:02/12/11 23:14 ID:/bCVcGTb
反日はやめないでしょう。
反日にしないと国がまとまらないから。
568 :
ラムニーくん:02/12/11 23:14 ID:ahW+N52B
ファ〜、泣けるな〜。
DQN国家が近くに三つもあって泣けるな〜。
ファ?中国の人民日報の人が、珍しく日本を擁護するとも受け取られかねない事を言ってるよ。
フシギだなー、フシギだなー。
ファ!?よく記事を読むと、国益重視に基づいた冷静な発言だったんだね!
これだから中国って国は油断ならねえや!
ファ〜、泣けるな〜。
でも国益を重視する、これは普通の事なのにそれすらできない日本、ホント、泣けるな〜。
569 :
名無しさん@3周年:02/12/11 23:15 ID:uwsiBUD+
韓日相互ニュース「感情的な偏向報道が多い」
http://japanese.joins.com/html/2002/1211/20021211195828700.html 金教授は、NHKの韓国関連ニュースでは、日本による植民地支配や軍国主義
を露骨に称賛することはないが、日本政治家らの妄言については、KBSに比
べて縮小して報じたり、沈黙していると指摘した。
こうした沈黙こそ、日本の保守エリート層が期待している、韓国に対する神
話、すなわち植民地支配期への郷愁に同調しているように思えるということ。
一方、この日の討論では、金大中(キム・デジュン)政府がスタートして以
降、韓国のマスコミが「日本は加害者、韓国は被害者」という二分法的な態度
から抜け出し、より客観性を高めていきつつあるとの見方が多かった。
570 :
名無しさん@3周年:02/12/11 23:15 ID:1uYsqVYy
>>553 おいおい、香ばしいレスだな。<丶`∀´>ではこんな発言したら市民権
奪われるぞ、事実。ましてや政府の機関紙には絶対載らない罠。
ま、日本も悪い悪いと言われるが、その日本の悪い点だけを純粋培養
してデフォルメしたような民族が<丶`∀´>だからな。外見も含めて。
チャンコロは考えてやってる。<丶`∀´>は考え無しでやってる。
一緒にするのは宗主国に対して失礼だと思うがw
571 :
名無しさん@3周年:02/12/11 23:15 ID:/EBjTGN+
これって日本人が韓国に謝罪しようって言うのと同じ事?
572 :
名無しさん@3周年:02/12/11 23:16 ID:idi1DaKd
573 :
名無しさん@3周年:02/12/11 23:16 ID:ODpa3mwa
>>562 逮捕されんかったら外交的な手段みたいな目で見てしまいそう。
574 :
名無しさん@3周年:02/12/11 23:17 ID:DNx8didt
>>571 かなり違う。
「商売相手とはうまくやっとくにこしたことはないアルね」
ではないかな。
575 :
名無しさん@3周年:02/12/11 23:17 ID:eLsZ+oHm
てめーの反日教育の賜物だろうが。
576 :
名無しさん@3周年:02/12/11 23:17 ID:vWCnoeMJ
>>573 そういうことだと思う。だからチャイナウォッチャー注目だな、これから。
577 :
名無しさん@3周年:02/12/11 23:18 ID:Ona5K4BB
中国であればこういうバランス感覚のある人はいるだろうが、
・・・・でもこれは今の中国では「一歩先を行き過ぎてる」だろう。
そして、早晩失脚するだろう。
で、それを叩けないのが我が国の売国奴どもだろう。
578 :
名無しさん@3周年:02/12/11 23:18 ID:jsF9lv0U
日本がやるべきことは、中国の世論がまとまるような振る舞いをしないことである。
かといってこれがむずかしい。国立墓地はつくることになるかもしれない。
要はこの墓地を特別な日に公的に訪問しなければよい。
(未来の民主党や革新政権はやりかねんが)自民党はいまのうちに墓地をつくり、
なおかつこれに公的行為の習慣をあたえなければよい。
ブッシュの靖国訪問と国立墓地建設を平行させよう。
579 :
名無しさん@3周年:02/12/11 23:18 ID:wuI0TAaU
>>557 絶対にありえない。人民日報は中国共産党機関紙であり、そこに記載された
ということは、党執行部の意向を反映されたものと考えられるため。
逆に意向に沿っていなければ載せない。
580 :
名無しさん@3周年:02/12/11 23:18 ID:W+47qru8
馬立誠氏、殺されなければいいのだが
581 :
名無しさん@3周年:02/12/11 23:18 ID:a8eNCTA2
共産党とかかわりのある人間みたいだから、
これは罠ね
582 :
名無しさん@3周年:02/12/11 23:18 ID:Dp7o3w3B
583 :
名無しさん@3周年:02/12/11 23:18 ID:pxzsmHG7
中国の言論界も変わって来たね。
やはりネットの普及で言論の自由が有る程度、保証されるようになったから
でしょう。
韓国にも似たような動きがあるし
良い傾向だよ
584 :
名無しさん@3周年:02/12/11 23:18 ID:tn8jMBJ+
>>571 なにを、謝罪しろと?
朝鮮人に統治能力があったなら分かるが
今の北朝鮮見てみろ
あれよりもっと酷くても
放置か
ま、それも正論なんだろうけどな(w
585 :
名無しさん@3周年:02/12/11 23:19 ID:vWCnoeMJ
586 :
名無しさん@3周年:02/12/11 23:19 ID:8LMLLIa5
>>561 笑わせてもらいました。
しかし中共の御陰でアジアの品位は確実に下がっているな。
587 :
名無しさん@3周年:02/12/11 23:19 ID:Dry08eKQ
反日教育が度を過ぎているし、このまま止まらなくなるとやがては戦争の危険まで
出てくる。そこまで行かなくてもテロが横行するだろう。実に危険だ。
そういう意味で中国は潜在的なテロ大国で、イスラムの次は中華なのかも知れない。
そうならない事を願う。さもないと
中国・韓国・北朝鮮 VS アメリカ・日本・台湾
だな。
( ´D`)ノ<日本列島を襲った大雪との関連性について、ふと思いを馳せるのれす。
589 :
名無しさん@3周年:02/12/11 23:20 ID:63dBWRjf
>>567 いまなら反日から反韓へシフトできまふ
・・・・・・だからといってどうなるもんでもないけど
590 :
名無しさん@3周年:02/12/11 23:21 ID:ahW+N52B
591 :
名無しさん@3周年:02/12/11 23:21 ID:mff0fzr/
そんなことより芸スポ速報+が大変なことになっています!
19 :名無しさん@テスト中。。。 :02/12/07 03:35
サッカーでも敵のゴールにシュートする奴がたまにいるわな
592 :
名無しさん@3周年:02/12/11 23:21 ID:VOrUy3B+
593 :
名無しさん@3周年:02/12/11 23:22 ID:vWCnoeMJ
594 :
名無しさん@3周年:02/12/11 23:22 ID:1uYsqVYy
>>589 チャンコロがチョン如きをライバルと思えるかどうか、その点をもう一度
よく考えてみてくらはい。
595 :
名無しさん@3周年:02/12/11 23:23 ID:rgqqs+Gp
うろ覚えだが、
黒い猫でも白い猫でも鼠をとる猫はいい猫
といったのはケ小平だったかな。
その方針は生きてるということだと思う。
変わり身は早いんだな、きっと。
君子豹変すってことだろう。
ホントに侮れない。
596 :
名無しさん@3周年:02/12/11 23:23 ID:g+dZoTKs
また2ちゃんの影響か?
中国の諜報機関が2ちゃんのレスを徹底的に分析
↓
その結果、台湾支持が圧倒的に多いことに愕然
↓
対抗手段として親日方針に転換?
597 :
名無しさん@3周年:02/12/11 23:23 ID:TYNPJMFr
ただ単に、援助がほしくてヨイショしているだけでしょ。
598 :
名無しさん@3周年:02/12/11 23:23 ID:TNC5dhmc
さすが中国人、侮ったら喰い殺されるな・・・
半島とはえらい違いだ。
599 :
名無しさん@3周年:02/12/11 23:23 ID:DNx8didt
なんか最近は日本人が妙に自虐的になっているが、
日本が親米を保つか親中に乗り換えるかで、実は
アジア情勢ってものすごく変わってくるんだよね。
中くらいの勢力だけど左右の狭間にあって
キャスティングボードにぎってる政党みたいなもんだよ。
これを景気にして、中国はうまいこと日本をつろうとしてくると思うよ。
すでに政界、財界、官界、それぞれに食指のばしてるし。
600 :
名無しさん@3周年:02/12/11 23:23 ID:CMrMS+OI
>>579 人民日報に載る日を夢見ようではないか(w
601 :
名無しさん@3周年:02/12/11 23:23 ID:0sZRFN32
>>594 それよりも対米関係を考慮して、
日本をアメリカべったりから、できるだけ中立に近づけたいのでしょう。
602 :
名無しさん@3周年:02/12/11 23:24 ID:dvES4Snc
キタキタ 筑紫23
603 :
名無しさん@3周年:02/12/11 23:25 ID:nEd14Eki
「うまだてまこと」さん?
日本人じゃねーか!!
604 :
名無しさん@3周年:02/12/11 23:25 ID:vWCnoeMJ
>>595 ケ小平、当時にしたらかなりの大胆発言だったはずだよな。
605 :
名無しさん@3周年:02/12/11 23:25 ID:z3nZBby/
>>594 中国人って
日本よりも朝鮮人の馬鹿さ加減と
痛い目を良く知っているよ
地続きで、あの国を長く統治して来たのは
紛れもないシナなんだよ
606 :
名無しさん@3周年:02/12/11 23:26 ID:ConNAwdb
中国でこんなこと言って強制収容所で過酷な拷問の末殺されたり
街中で暗殺されたりしないのかよ
握手をする手とは反対の手にはなにが握られているのか (((( ;゚Д゚)))
608 :
名無しさん@3周年:02/12/11 23:26 ID:8LMLLIa5
>>588 人民日報の一面に載ったら富士山が沈むくらいの大海嘯が来そう。
609 :
名無しさん@3周年:02/12/11 23:26 ID:QF9qhfaW
江沢民が一応やめたからね。あのジジイがひどすぎた。
610 :
名無しさん@3周年:02/12/11 23:27 ID:0sZRFN32
>>604 ケ小平って2回失脚して2回とも復権した男。
侮れない中国の中でも、ずば抜けて侮れない存在だったさ。
それが、今の中国の経済発展に結びついている。
611 :
名無しさん@3周年:02/12/11 23:27 ID:SGw4q1Qc
中国は
民主化運動してた人が
突然居なくなって
しばらくして
黒こげで発見されたりする国です。
612 :
名無しさん@3周年:02/12/11 23:28 ID:Dry08eKQ
ま、反日教育を本当に止めたとしても、その効果が出てくるのが20年後
くらいかねぇ・・
それまでは親米の方がマシだな。
当分中国とは距離を置くべきか?
613 :
名無しさん@3周年:02/12/11 23:28 ID:zXys34N1
日本から金貰わないといけないからな
日本の反中感情のガス抜きだな
まったく巧みな中国外交だ
614 :
名無しさん@3周年:02/12/11 23:28 ID:vWCnoeMJ
>>610 すげぇな あんなに小さい体なのに・・・ビッグな奴だ
615 :
579:02/12/11 23:29 ID:wuI0TAaU
逝ってきまつ・・・
/ \
| (-_-) |
(∩ o)
∽∽∽∽⊆≡⊇∽ ∽∽∽
-−_─ - ─_−_─ - ─− ̄─ - ─_−_─ - _−-
-  ̄─_─ ̄─ -- = ─ -- = ─− ̄-
─ ̄ -−-- ─− ̄─−--− ̄−-
-  ̄─_─ ̄─ -- = ─ ─− ̄-
─ ̄ -−-- ─−--− ̄−-
∧∧
/⌒ヽ)
,〜(,, )ジャバ・・・ジャバ・・・
三三三
三三
ニ
616 :
名無しさん@3周年:02/12/11 23:29 ID:/bCVcGTb
中国はインドに仲良くしようといいながら
平気でインドに侵略した国です。
617 :
名無しさん@3周年:02/12/11 23:29 ID:i7B5Ti08
25歳。
去年まで金無し君だったけど、大陸批判と天皇万歳で
二年で350万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、官邸の前で座り込みをすれば30ドル(4000円くらい)貰える。
もらうだけもらって貯蓄することもできるし、街宣車で思い切って叫んでしまえば
50パーセントで二倍になる。
金なきゃ2ちゃんでウヨ潰してればいいだけ。暇つぶしになる。
北方領土とか南京大虐殺とかネタは色々あるのでマジでお勧め。
http://www.uyoku.or.jp
618 :
名無しさん@3周年:02/12/11 23:30 ID:1PL9Yf5K
中国人は人口が多いしねー
619 :
名無しさん@3周年:02/12/11 23:30 ID:vWCnoeMJ
>>615 まぁ、生`。お前だけじゃない、このスレに誤解してるやつはごまんと
いる。
620 :
名無しさん@3周年:02/12/11 23:30 ID:0sZRFN32
>>614 しかも他の奴らは、1回の失脚で殺されている中国での話さ。
そりゃー並の奴じゃないだろ。
621 :
名無しさん@3周年:02/12/11 23:30 ID:55fesB0u
<血液型A型の特徴>(見せかけの優しさ(偽善)に騙されるな!)
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」)
●自尊心が異常に強く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする
(ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けている)
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている(日本の常識は世界の非常識)
●権力、強者(警察、暴走族…etc)に弱く、弱者には威張り散らす(強い者に弱く、弱い者には強い)
●あら探しだけは名人級(例え10の長所があってもほめることをせず、たった1つの短所を見つけてはけなす)
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため、性格がうっとうしい(根暗)●一人では何もできない(群れでしか行動できないヘタレ)
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者)
●集団によるいじめのパイオニア&天才(陰湿&陰険)
●悪口、陰口が大好き(A型が3人寄れば他人の悪口、裏表が激しい)
●他人からどう見られているか、体裁をいつも気にしている(「世間体命」、「〜みたい」とよく言う)
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい(同じことを何度も言う、知障)
●表面上意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は個性・アク強い)
●人を信じられず、疑い深い(自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う)
●自ら好んでストイックな生活をし、ストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬する(不合理な馬鹿)
●執念深く、粘着でしつこい(「一生恨みます」タイプ)
●自分に甘く他人に厳しい(自分のことは棚に上げてまず他人を責める、しかも冷酷)
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い
622 :
名無しさん@3周年:02/12/11 23:30 ID:ConNAwdb
>>617 文章は変えても
「去年まで〜二年で」は変わらないんだ(w
623 :
名無しさん@3周年:02/12/11 23:30 ID:+iLr5IKK
>>599 んだな〜
中国は日本を巻き込んで大東亜共栄圏を作ろうとしているニダ
ま、はやりのFTAブロックかな〜
624 :
名無しさん@3周年:02/12/11 23:30 ID:LwB1jriV
ところで。
>日中摩擦の根幹である歴史認識問題でも、「謝罪」の
>問題は解決ずみとの考えを示した。
親がこう言ってる以上、例の国も異論はないよな?
625 :
名無しさん@3周年:02/12/11 23:31 ID:RP+QCLtV
でもいまだに江沢民の院政だとはいわれてるがなー。
626 :
名無しさん@3周年:02/12/11 23:31 ID:OkI8Pp3j
へ〜。こんな人もいるんだね。
まぁ、お前らも「日本の感情的朝韓たたき」やってて目くそ鼻くそな訳だが。
628 :
名無しさん@3周年:02/12/11 23:32 ID:vWCnoeMJ
629 :
名無しさん@3周年:02/12/11 23:33 ID:VXCCuG2M
今までのように、明確な反日を出し続けているならそれなりに対策も
有るのだけど
今回みたく、胡散臭い方向転換をされると、日本国内の手下どもが
それを利用してさらに活動を活発化しそうで・・・
630 :
名無しさん@3周年:02/12/11 23:33 ID:Wja3blv/
結局中国が一番したたかだな。
外す予定のないハシゴは掛けねーべ。
うまいこと乗せられたサヨはこれからどうするんだろうねえ。
631 :
名無しさん@3周年:02/12/11 23:34 ID:YwZv2H3y
クリスマス&お正月が近くなってきたからここで好印象を与えておこうというのか
632 :
名無しさん@3周年:02/12/11 23:34 ID:zXys34N1
日本から金貰わないといけないし、これから本格的に台湾、チベット、ウイグルを片づけるから
そこで日本のODAを止められると困るんだよ
日本の反中感情のガス抜きだな
まったく巧みな中国外交だ
633 :
名無しさん@3周年:02/12/11 23:35 ID:OpdquXwX
634 :
名無しさん@3周年:02/12/11 23:35 ID:ikilRZ5O
TBSがどう出るかが楽しみ(w
635 :
名無しさん@3周年:02/12/11 23:35 ID:APHJ7mMt
ODAはもういいだろ。
636 :
名無しさん@3周年:02/12/11 23:35 ID:Ona5K4BB
日本が戦後これにまで見せなかった強硬な態度、それがここ
最近の北鮮に対する外交姿勢です。支那はこの強硬姿勢に
ちょっと驚いている。珍しく「怒った日本」の姿を見ている、
というのはあると思います。実際のところは支那にまで
刃向かう気はないヘタレなのですが、そこまでは分かっていない。
・・・・・あるいは、・・・・いやいや、
石原政権への具体的な手見通しを彼らが感じ取っているとしたら・・・。
637 :
名無しさん@3周年:02/12/11 23:36 ID:2vwxt3xb
638 :
名無しさん@3周年:02/12/11 23:37 ID:VXCCuG2M
>>632 つーか、近い将来止められるよ
今、中国と雨は中央アジアの石油利権を巡って対立が出てきてる
中国としては日本からのODAを利用して付近の小国を手なずけたい所
雨が黙って見逃す訳ねーよ
削る方向へ行くのは確定
639 :
名無しさん@3周年:02/12/11 23:37 ID:OpdquXwX
640 :
名無しさん@3周年:02/12/11 23:37 ID:WZbt/BIE
チャンコロの寝言か
今度は何を狙っているのか見極めないとな
641 :
名無しさん@3周年:02/12/11 23:37 ID:+iLr5IKK
3000歳。
去年まで金無し君だったけど、反日宣伝とODAで
二年で350億ドル貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、南京大虐殺を捏造して30百万ドル(40億円くらい)貰える。
もらうだけもらって他の国に援助することもできるし、靖国参詣で思い
切って叫んでしまえば50パーセントで二倍になる。
金なきゃ国境で脱北者潰してればいいだけ。暇つぶしになる。
北方領土とか南京大虐殺とかネタは色々あるのでマジでお勧め。
http://www.uyoku.or.jp
642 :
名無しさん@3周年:02/12/11 23:38 ID:0sZRFN32
中国は日本がさらに強行に外交することも、
そろそろ考慮し始めているんだろうなぁ。
日本はこれから、何処まで強硬に出ても中国がついてくるか、
それを見極めながら交渉する事が必要になってくるな。
相手が付き合える限界まで強く出る、これが外交の基本だろ。
643 :
名無しさん@3周年:02/12/11 23:38 ID:avz4hN1d
冷戦。ロシアが中国に変わっただけか。
ほとんど何も変わってないな。
644 :
名無しさん@3周年:02/12/11 23:39 ID:vWCnoeMJ
>>641 そのコピペ改変がおもしろくてしかたがない
専用スレないのかなぁ・・・
645 :
名無しさん@3周年:02/12/11 23:39 ID:5fJ7KwUw
こんな意見が出る全体主義国家を他に知らない。
647 :
名無しさん@3周年:02/12/11 23:41 ID:avz4hN1d
中国としては日本はアメリカとの壁にしたいんだろうな。
648 :
名無しさん@3周年:02/12/11 23:41 ID:/ALGEl5g
まぁ経済の繋がりが、かなり強くなっちまったからなぁ。
反日の経済への悪影響とか出始めたんじゃないだろか?
マックのおねーたんが
「いらっしゃいませ〜、あんた嫌いだけどこちらでお召し上がりですか〜?」
とか言ってるようなもんだ...う〜ん、ちと違うか...
649 :
名無しさん@3周年:02/12/11 23:41 ID:cqV5BSdg
軍事板より
157 :中朝露三国同盟提携 :02/11/24 10:51 ID:6h8s4ewj
アメリカ軍の諜報機関で今真剣に以下のような状況が想定されているらしい
20××年頃
日本がアメリカと日米安保を完全解消し憲法9条も破棄し日本軍になった瞬間に
尖閣諸島&台湾は中国が武力で強奪
竹島&日本海は韓国もしくは統一朝鮮が武力で強奪
北方領土4島はロシアが武力で強奪
========================
その後この3国が結束し最終目的である日本列島を武力侵略し始め
最後には日本列島はこの3国によって分割殖民されるであろう。
そして環太平洋上の覇権とアメリカへの防壁をこの3国は日本列島を
武力侵略することによって完全達成する。
日本国はもろくも消滅し歴史上始めて他国によって植民地化された。
その後は大多数の日本人が大粛清の嵐にあい、ほとんどの日本人は
殺害されるでろう。特に殺害の中心の役割を担うのは(中国軍)で
あろう。
650 :
名無しさん@3周年:02/12/11 23:42 ID:avz4hN1d
日本はかなり使えると思ったんじゃねーの?
自国民より使えると。
651 :
名無しさん@3周年:02/12/11 23:44 ID:JzoCAYw2
なんか、中国じゃ日本の工場誘致しようとしたら、反日デモが起きて
中国の担当者は大変だったらしい。
だから、こういう意見が出てきても当然だと思う。
652 :
名無しさん@3周年:02/12/11 23:45 ID:iprnJnjj
馬氏のような意見は、共産党幹部も思っている事だろう。
叩けば金が出るといっても、ODAが倍増するわけでもなし、
特定の国を敵国と決め付けるやり方は、
将来的に自分の打つ手を狭める可能性が高い。
ましてや貿易が屋台骨となりつつある中国で、
強行反日論を芯から支持しているのはコテコテの軍閥ぐらいじゃないの?
653 :
名無しさん@3周年:02/12/11 23:45 ID:YDDP+6bG
やはり中国は彼の国とは一味違うな、
注意が必要だ。
654 :
名無しさん@3周年:02/12/11 23:45 ID:avz4hN1d
>>649 ちょっと待ってくれ。
中国韓国ロシア?
日本が占領されるのに韓国が無事で済むだろうか?
中露が韓国含め日本で決戦じゃないか?
655 :
名無しさん@3周年:02/12/11 23:45 ID:wgwNcTf7
この人殺されちゃうんじゃないか?
656 :
名無しさん@3周年:02/12/11 23:46 ID:APHJ7mMt
>>651 反日デモで日本の工場誘致反対ならいいじゃないか。
日本人が目覚める。
657 :
名無しさん@3周年:02/12/11 23:47 ID:avz4hN1d
地政学で歴史は読めないと史上初めて証明したのは日本です。
658 :
:02/12/11 23:47 ID:V33Wqcfb
>1
既出かもしれんが、今、ODA予算見直し中だからなー
リップサービスだろ。ODA中国投入が決まったら反日に逆戻りだな。
前にも中国へのODA見直しの話が出たとたん、あわてて朱首相が来て
蓄死のN23で笛だか吹いて日本人のご機嫌とってただろ。
まあ、蓄死はとーって舞い上がってたが。
工他区民は2010年までに日本をチベットみたいに民族浄化したいみたい
だからな。それまでは、何でもかんでも毟り取ろうって魂胆じゃないか。
659 :
名無しさん@3周年:02/12/11 23:47 ID:0sZRFN32
>>655 バカン国や将軍様の国じゃないから、それは無いだろ。
中国はここ数年で非常に変わってきている。
さんざんガイシュツな見方だろうけど、中国の「日本帝国批判」は
もともと政治的なもの、と、90年代初頭、高校日本史の教科書執
筆者だった漏れの大学の先生(2ch的には反日サヨなのかも)が
言ってた。
日本人民は軍国主義天皇制の被害者で連帯しる!ってのが中共
の昔からの主張。だから、その時々の情勢に応じて友好も右傾化
批判も自由自在。
対して韓国は、もー天皇も庶民もなしにぜーんぶ日本が悪いニダ!
なのだそうだ。
661 :
名無しさん@3周年:02/12/11 23:48 ID:mB5XVH6S
中国は半島より知恵が回りそうだな。
でも食人民族という点で仲良くしたくないな。
662 :
土下座 ◆dCUYoKujNE :02/12/11 23:48 ID:lZpHR7tB
反中反朝反露
この3つの教育から日本は始めようや。
663 :
名無しさん@3周年:02/12/11 23:49 ID:/bCVcGTb
>>658 やはりODAがほしいだけの中国
何も変わらないと。
664 :
名無しさん@3周年:02/12/11 23:49 ID:avz4hN1d
俺いつも思うんだけど中国って本当に10億人も人いるのかな?
アメリカだって2億人。
EUだって2億足らずだろ。
中国に10億・・・武器がないからハッタリ言ってるように見える。
665 :
名無しさん@3周年:02/12/11 23:50 ID:0sZRFN32
666 :
名無しさん@3周年:02/12/11 23:51 ID:/bCVcGTb
日本と戦争する前は4億人だよ中国。
667 :
名無しさん@3周年:02/12/11 23:51 ID:iprnJnjj
>>662 明らかに反発する必要はないさ。
日本人に必要なのは、奴等の戯れ言を笑って聞き流す才覚だよ。
668 :
名無しさん@3周年:02/12/11 23:51 ID:3WYPV3r0
中国って潜在能力は大きいけれど、
それを目覚めさせるのは諸刃の剣。
そんな印象なんだけど。
669 :
土下座 ◆dCUYoKujNE :02/12/11 23:52 ID:lZpHR7tB
>>667 もはや聞き流せない領域になりつつあるぞ
670 :
名無しさん@3周年:02/12/11 23:52 ID:G/M4uus/
ちゃんころage
671 :
名無しさん@3周年:02/12/11 23:53 ID:avz4hN1d
>>665 それも中国共産党の統計だろ。その13億だってあれだけの国土で文明の恩恵も碌に受けず、
教育も一部以外は大したものもない。
一部では余裕で200年前の生活だって行ってるかもしれんし、それすら政府が把握できているとは思えない。
いろんな意味で広く、多く、深すぎる中国。
672 :
名無しさん@3周年:02/12/11 23:53 ID:y1s5VXqX
中国が日本を叩いていたのは、日本が自国のライバルだと考えていたから。しかし、日本が停滞し、将来的にはアメリカが主敵となることを考えれば日本をアメリカから引き離したい。
日本叩きもあんま効果なくなってきたし、本当ならさっさと止めたいのが上層部の考えだろう。
ただ、反日教育も一度始めるとなかなかすぐには止められん。
日本が毅然とし続ければ、反日も少しづつ収まって、ひょっとしてうまくやっていけるのかもなあ。
673 :
名無しさん@3周年:02/12/11 23:53 ID:4ftiRuBj
戸籍上で13億人だよ
戸籍に載ってない人も含めたら20億まではいかなくてもかなりの数だよ
674 :
白兎:02/12/11 23:55 ID:mqO+OQ1D
中国板としては20億はいるという見解ですがなにか?
675 :
名無しさん@3周年:02/12/11 23:55 ID:3WYPV3r0
インドは何人だ?
676 :
名無しさん@3周年:02/12/11 23:55 ID:avz4hN1d
677 :
名無しさん@3周年:02/12/11 23:56 ID:0sZRFN32
>>671 一人っ子政策の影響で隠されている人間がいるだろうし、
反政府的な活動している地下にもぐっている奴らもいるだろうから、
一番多いのだと、15億を超えているという説を聞いた事がある。
中国人の留学生に聞いたら、2億人ぐらい誤差あっても大丈夫って言われた。
・・・何が大丈夫なんだかはわからんかった^^;
678 :
名無しさん@3周年:02/12/11 23:56 ID:1uYsqVYy
200年の平和な時代を過ごし、完全に牙が無い様にみえた日本が
幕末の欧米の侵略の意図を見つけ出した瞬間、一気に200年前と
同じ様な戦闘民族に豹変した事実を中国は知っているからな。
今も平和ボケとか言われつつ、明らかに60年前と同じ様な精神状態
になりつつあるのに気付いてるんだろ。相変わらず空気読めない
民族もいる一方でw
そういえばグレムリンのヒントは日本人らしいな。中国の子分のちびでぶ
天パーがギズモに水掛けちまったからな。
679 :
名無しさん@3周年:02/12/11 23:56 ID:+iLr5IKK
やはり、半島とブッシュのドキュソ振りをみて、今なら日本を
懐柔できるとふんだんじゃないの?
従来の日本=米国傀儡の図式が壊れつつある、或いは壊せると。
680 :
名無しさん@3周年:02/12/11 23:57 ID:avz4hN1d
>>677 二億って日本人くらい多いよな・・・
日本は誤差の範囲かよ。
681 :
名無しさん@3周年:02/12/11 23:58 ID:zXKF2s9B
地球のために、増えるちゃんころを駆除しろ
682 :
名無しさん@3周年:02/12/11 23:58 ID:5r1QCNq1
>>673 こんなに人口が多いと、やっぱ中国の共産党支配はしかたないと思う。
民主主義になったら一人っ子政策とかの人権無視な政策を取れないもんな。
683 :
名無しさん@3周年:02/12/11 23:58 ID:LMzzlICc
元々、江沢民の反日政策の理由は
@共産主義が落ち目なので政権の正当性を対日抗戦の歴史に求めた。
A対台湾政策を通じて軍事・財政力を付けようとする江南地方の軍閥を抑えるため。
だろ?
それをやりすぎて中国の反日感情が盛り上がりすぎ、
対日関係が悪化してデメリットが増えすぎたので方向修正しただけだ。
要は中国にとって反日も親日も国益のためであって、そこが半万年民族と違うところだ。
684 :
:02/12/11 23:58 ID:V33Wqcfb
>>663 ODAもだが。工他区民がオーストラリア首相に2010年(だっけ?)には日本は
存在しないというわ。この前の中国首脳の人事ではチベットで民族浄化したコを主席
にして、自分は軍のトップに居座る。核ミサイルは日本を狙う。近い将来、貧富の差
が大きくなり分裂するという話もあるが、おとなしく分裂するとは思えん。反日教育
は自国民をまとめると同時に日本を民族浄化するための布石でもあると思うな。
685 :
名無しさん@3周年:02/12/11 23:58 ID:APHJ7mMt
でもさー
内戦や政策ミスでかなりの死者がでているのに
どうなんだろうかなー。本当の所は。
686 :
名無しさん@3周年:02/12/12 00:00 ID:62tz2V3z
>>680 実は、中国は6億人しかいなかったというオチはないかな?
投資家に巨大マーケット市場を印象つけるためにあえて
多めに申告していると。実際、中国のエネルギー消費とか
先進国とは桁違いで少ないので、経済的指標からは
本当の人口が推測できないんだよね。
687 :
名無しさん@3周年:02/12/12 00:02 ID:e0hUt4ZF
中国政府もしたたかだが、中国人民はそれ以上にしたたかだと
思われ。
イデオロギーではなく、損得の嗅覚は天賦の才があるんでは。
688 :
名無しさん@3周年:02/12/12 00:02 ID:dcnn9dSR
やはり中国との貿易を活発化させて、
日本があるから中国も儲かるという関係を築く事が重要だ。
敵国と思われたら徹底的な反日行動に出るし、
侮られたらパッシングされてしまう。
日本は重要な国で、手を結べば中国にも利益があると思わせるのだ。
689 :
名無しさん@3周年:02/12/12 00:02 ID:p+BVxVRd
ふーん。
中国の野望は日本の民族浄化なんだ。
やはりODAは無駄。
690 :
名無しさん@3周年:02/12/12 00:02 ID:SU46LwZN
>>686 >6億人しかいなかった・・・・
6億人でも多すぎだっつーの。
691 :
名無しさん@3周年:02/12/12 00:02 ID:JJg8JPJp
>>673 逆に戸籍だけしか存在しない人間も数億の単位でいそうな感じ。
食料の生産・輸入量とかで実態を掴めないのかな?
692 :
白兎:02/12/12 00:03 ID:Xk0EHjUo
>>683 そう、中国は狡猾だよ。
リアリズムの国だからね。
国家戦略本部(社会科学院)が冷静に国益を判断して世論誘導する。
言論の自由がない国の有利な点というか―――とにかくどっかの国やどっかの国とは違う。
693 :
名無しさん@3周年:02/12/12 00:03 ID:kF2+lcj9
インドが6億だったっけ?
694 :
名無しさん@3周年:02/12/12 00:03 ID:oQK4KWIh
>>686 多分それは無いだろ
都市部の下町とかの映像を見ると
ゴミみたいに人が居る
あんなに居たら人権なんて関係ないなぁ
スペアがいくらでもいるわ
695 :
名無しさん@3周年:02/12/12 00:04 ID:dcnn9dSR
696 :
キムチンポ:02/12/12 00:04 ID:ywiyildQ
チャンコロの行動には裏があるだけじゃん。
要は日本からの金の流れが滞ると困るってこったろーよ。
最近の北チョン吊るし上げ祭りの熱狂具合も効いてるんじゃねーのか。
あーあほくさ。
697 :
名無しさん@3周年:02/12/12 00:04 ID:5tsKJ6wl
698 :
名無しさん@3周年:02/12/12 00:04 ID:/CshIacn
>>654 韓国は今、在韓駐留米軍に対するというかアメリカ全体に対する反米デモが凄まじい
それも大統領選挙間際になって猛烈になってきたから、何かの陰謀を大いに感じる。
ここに来て大きく枠組みを変えたがってるようだ。
統一朝鮮へ向けてのアメリカからの完全脱却を狙っているのかもしれない。
そして統一が達成されたら朝鮮は日本を仮想敵国にするだろう。
もともと朝鮮半島は大陸と陸続きの国家(大陸側国家)だから、
中露側に付くと思う。
だから中朝露三国軍事同盟は大いに想定されて当たり前だ。
そして三国が日本をアメリカとの防壁の最後の拠点基地として射程におさめるのもそう
699 :
名無しさん@3周年:02/12/12 00:05 ID:kF2+lcj9
700 :
名無しさん@3周年:02/12/12 00:06 ID:dcnn9dSR
>>699 あそこもまた増えてるのか。鼠算だな。。。
702 :
名無しさん@3周年:02/12/12 00:07 ID:vUbvxOnI
703 :
名無しさん@3周年:02/12/12 00:07 ID:62tz2V3z
>>694 でも、日本だって通勤電車をみれば、外国からは
ゴミみたいに人がいると移っているんだよ。
それに、超満員の東京ドームをみたってね。
1億人を超えたら、よほど制度が整っていないと、
正確な人口は把握できんよ。中国だって、本当に13億人の
戸籍を確認したわけじゃないだろ。
最近、中国はそれほど人口がいなかった、なんて珍説も出てこないかな?
前にもいったように、一人あたりのGDPが先進国と違いすぎるんどえ、
経済指標だけでは、まった人口が予測できんのだよ。
あけてビックリ玉手箱で、多い可能性もあれば、少ない可能性もある。
704 :
名無しさん@3周年:02/12/12 00:08 ID:SU46LwZN
>>694 電気代の方が人雇うより安くて
自動化とかの省力化投資なんてしなくでも全然OKらしい。
705 :
名無し野郎:02/12/12 00:08 ID:6nhIqaQp
ケ小平は客家だったが、その事を公的には一生否定し続けた。
日本の政治家の某が北京に行った時にケ小平から「貴方は田中角栄氏と同じように庶民の出なのか?」と問われたそうだ。
「違う、私は士族の出です」と彼が答えたら、「そうか、君は士大夫の出なのか……」と呟き、目を閉じて、
「私は客家の出だ」と言ったそうな。
彼は一歩間違えれば粛清されかねない出自でもあった。
706 :
名無しさん@3周年:02/12/12 00:08 ID:4VNBsyU6
中国最高だよな
707 :
名無しさん@3周年:02/12/12 00:08 ID:p+BVxVRd
ロシアと中国てどうなんだろ?
708 :
名無しさん@3周年:02/12/12 00:08 ID:4VNBsyU6
709 :
名無しさん@3周年:02/12/12 00:08 ID:MqAmu4BW
リップサービスか
そりゃそうだな
710 :
名無しさん@3周年:02/12/12 00:09 ID:8oZyFznJ
711 :
名無しさん@3周年:02/12/12 00:09 ID:dcnn9dSR
>>707 日本で売ってるむき栗って、中国のお姉ちゃん達が、
一個一個手で剥いているらしいぞ。
712 :
名無しさん@3周年:02/12/12 00:09 ID:vUbvxOnI
中国は日本以上にロシアの事が嫌いだと知らない人が多いみたいですね。
713 :
名無しさん@3周年:02/12/12 00:10 ID:DKBrsj10
まぁ、中国人にもまともなヤシはいるということで。
714 :
名無し野郎:02/12/12 00:11 ID:6nhIqaQp
ケ小平は内心では共産主義中国に対して相当含むところがあった様に思われる。
715 :
名無しさん@3周年:02/12/12 00:11 ID:Xk0EHjUo
716 :
名無しさん@3周年:02/12/12 00:11 ID:MoIzBVko
日本の韓国併合まえは、朝鮮半島は実質中国の奴隷扱いでしたよ?
併合なければ、タラレバですが、属国のまま。ロシアに蹂躙されていたはず。
韓国は歴史をもっと正しく習うべきだ。
感謝されるほうが多いのに。
717 :
名無しさん@3周年:02/12/12 00:11 ID:kF2+lcj9
中国って実際何人くらい居るんだろうな。
神のみぞ知るか・・・今の中国って日本の明治時代から昭和にかけて猛烈に追い上げてる感じ?
もっと豊かだけど。
死ぬほど国土広くて
人多いからまとめるのが大変なんだよ
理解してやれ
719 :
名無しさん@3周年:02/12/12 00:13 ID:cR5+tYKK
まぁ、眠れる龍はやはり眠ったままというか、
むしろ、朝、布団の中で冷たくなっていました。って感じか。
将来的には軍事力を使ってすら、国内をコントロールすることが叶わなくなって内部崩壊だな。無闇に人を増やしすぎた。
国内はすでにその兆候が現れているしな。
720 :
名無しさん@3周年:02/12/12 00:13 ID:FrviyuTf
日本人って単純だなぁと思う今日このごろ。
721 :
名無しさん@3周年:02/12/12 00:13 ID:PlBk2R/Y
>>717 13億人もいないようなと思う事もある。
マーケットとして13億人と世界に申告しているような。
722 :
キムチンポ:02/12/12 00:14 ID:ywiyildQ
>>716 次に隣国から蹂躙されそーな時は過去の反省を持ち出してシカト決め込めばいーじゃん。
助けても助けなくても言い掛かり付けられるんなら、助けねーほーがいーじゃんな。
723 :
名無しさん@3周年:02/12/12 00:15 ID:yj5Dnv/P
中国にも冷静なインテリはいるもんだね。
自国民に叩かれなきゃ良いけど。
しかし、一人や二人こう言う冷静な人が居ても全く変わらんのは
韓国見てたらよーく分る。
しかし、こう言う人を日本は大事にしなきゃいけないのに
おそらく外務省もマスゴミも逆の事をするでしょうねw
全くなんでだろう?
724 :
名無しさん@3周年:02/12/12 00:15 ID:/CshIacn
>>712 いやロシアなんてコロコロ変わる国だよ。
今犬猿でも日本獲りの為ならタッグを組む。
でも今もエネルギー関係においては両国が手を組んでるし
725 :
名無しさん@3周年:02/12/12 00:15 ID:J1pQ0brT
>>678 倒幕をひそかに進めてた藩はそうでもない。
あと江戸もドキュソが多くて平和ボケなんてもんじゃなかったらしい。
あと中国は常に戦闘民族と戦ってたきた経緯があるので
戦国の秀吉との戦闘ですら、たいした問題とは見てなかったようだ。
726 :
名無し野郎:02/12/12 00:16 ID:6nhIqaQp
>>719 中国が崩壊して困るのは日本だよ。
まともな民主主義国家として他民族共栄の国になって貰わねば困る。
727 :
名無しさん@3周年:02/12/12 00:16 ID:kF2+lcj9
フットワーク重いのは間違いないな。
永遠の後進国で居て欲しい。
728 :
名無しさん@3周年:02/12/12 00:16 ID:KtHS3huE
ああっ、もうダメッ!
ぁあ…とんち出るっ、とんち出ますうっ!!
ポッ、ポクッ、ポクポクポクチーンーーーーーッッッ!!!
いやああああっっっ!!とんち見ないで、お願いぃぃぃっっっ!!!
将軍様っ!義満ーーーーーーっっっ…金閣っ!
屏風の虎ぁああああーーーーーーーーっっっっっっ!!!!
新右衛門んんーーーーっっっ!!!わっ、割れっ、割れアゴォォォッッ!!!
桔梗屋っっ!!桔梗屋っっ、さよちゃんっっ!!!
おおっ!橋っ!!この橋っ、わたっ、渡るべからずっっ!!!
真ん中歩くの見てぇっ、ああっ、もうダメッ!!母上様ーーーーっっっ!!!
水飴ぇっ!掛け軸!和尚様の水飴掛け軸水飴ぇぇぇぇぇぇっっっっっ!!!!
いやぁぁっ!一休、こんなにいっぱいとんち出してるゥゥッ!
729 :
_:02/12/12 00:17 ID:OyG54/fC
>>698 あの法則で、ロシアと中国が崩壊しますな、、、
北方領土が帰ってくる事になりめでたい
730 :
白兎:02/12/12 00:17 ID:Xk0EHjUo
もし日本の総理にしてやるといわれたら、喜んでなるけど、
もし中国の総書記にしてやるといわれたら、必死で断るな―――恐いもんいろんな意味で。
731 :
名無し野郎:02/12/12 00:18 ID:6nhIqaQp
他民族共栄→多民族共栄
どの道、華僑を中心とした中華共同体の成立を防ぐのは無理だろ。
732 :
名無しさん@3周年:02/12/12 00:18 ID:PlBk2R/Y
733 :
_:02/12/12 00:19 ID:OyG54/fC
どっちにしろ、日本の国益を考えると、いかに朝と韓を中国に押し付けるかという問題が、、、
一番いいのは、北朝鮮に人民解放軍が進駐だろうな、、
734 :
名無しさん@3周年:02/12/12 00:19 ID:kF2+lcj9
735 :
名無しさん@3周年:02/12/12 00:19 ID:5bXZSvIh
これは中国が北チョンを切りましたと宣言していると読むがどうよ
736 :
名無しさん@3周年:02/12/12 00:19 ID:dcnn9dSR
737 :
名無しさん@3周年:02/12/12 00:19 ID:MoIzBVko
日本の介入前の、西欧の中国侵食の方がはるかに陰湿。
日本だけたたかれる・・・。
738 :
名無しさん@3周年:02/12/12 00:20 ID:SU46LwZN
739 :
_:02/12/12 00:20 ID:OyG54/fC
シンガポールや、台湾を見てもわかるように、実は中国人は少なくなればなるほど優秀になるというパラドックスがある、、
今の一つの中国と、10個ぐらいに分裂した中国なら、間違いなく後者の方が強敵
740 :
名無しさん@3周年:02/12/12 00:20 ID:kF2+lcj9
インドにもっとがんばって欲しいな。
やはり基本的な事なんだが
戦後、日本がしてきた外交が間違っていたと思うけど
ODAなどの経済援助・技術などなど
ものすごい額の血税が注ぎ込まれて「日本たたき、反日」されても
何も言わない・やらない
援助してあげて文句を言われる外交をして来たんだよ
742 :
名無しさん@3周年:02/12/12 00:21 ID:PlBk2R/Y
難民は大陸に帰せばいいし。
裏に何かあるとしても、馬立誠氏(56)の発言には好感を持てた。
中国にもまともな人はいたんだ
745 :
白兎:02/12/12 00:21 ID:Xk0EHjUo
>>732 すごい内戦とかになった場合、環境とかに世界的にとんでもない被害が出る悪寒・・・
中国は南極の氷を溶かさないでほしい
747 :
名無しさん@3周年:02/12/12 00:21 ID:kF2+lcj9
748 :
脅威だってのは解ってっけど:02/12/12 00:21 ID:ADcM2Dig
ゴメン…。やっぱ自分、中国人は嫌いじゃない。
犯島人と違って尊敬できる面も持ってるからなー。
749 :
_:02/12/12 00:22 ID:OyG54/fC
>>745 あの人種なら、内戦になったら、間違いなく核を使う
750 :
名無しさん@3周年:02/12/12 00:22 ID:RVAHb+t0
>>722 プサンに人民軍駐留基地なんてたまらんぞ、おい。
751 :
名無しさん@3周年:02/12/12 00:22 ID:dcnn9dSR
>>742 数万人の難民を一時収容・帰還させるのに、
いったいいくらかかると思ってるんだ。
崩壊した国相手じゃ、費用も請求できないし。
752 :
名無しさん@3周年:02/12/12 00:22 ID:eOHQZ/Bk
そしてやはり空気の読めない半島が孤立するのか
753 :
アノレヨ:02/12/12 00:22 ID:J4DMVW52
戦略的な日本搾取>>>>>>>>>>>>>>>感情的な日本叩き
754 :
名無しさん@3周年:02/12/12 00:22 ID:3jTh7kzn
日本から金貰わないといけないし、これから本格的に台湾、チベット、ウイグルを片づけるから
そこで日本のODAを止められると困るんだよ
日本の反中感情のガス抜きだな
まったく巧みな中国外交だ
755 :
名無しさん@3周年:02/12/12 00:23 ID:kF2+lcj9
日本人が中国の歴史を好きで今のダラケきった中国人を嫌いなように
中国人も今の日本人は好きだけど歴史を許せないみたいな所あるんじゃない?
756 :
名無しさん@3周年:02/12/12 00:23 ID:VJaTXwn/
江沢民後の中国が親日的に向うかと思ったら大間違い。
蜜月の70、80年代にも中国人の対日感情は侮蔑と憎悪に塗りつぶされていた(「中国人の日本観」)。
中国の排日感情は民間宗教のような庶民に根付いた運動であり、共産党はその背中を押しただけ。
いくら表面で反日感情を押さえ込もうとも、また不死鳥のように復活してくるよ。
757 :
名無しさん@3周年:02/12/12 00:23 ID:0VFa80tt
中国人は本当に勤勉で優秀な奴も多い。
しかしそれ以上に犯罪をばら撒くDQNも多すぎ
758 :
名無しさん@3周年:02/12/12 00:24 ID:JJg8JPJp
例えばの話。
国営企業で働いてる従業員の人数分の給料が国から支払われるとすれば
経営者は実際の人数を水増しして請求すると思う。
地方で災害が起きて大量の死者が出ても、
責任を問われるのが嫌な役人はその災害は無かったことにするかもしれない。
腐敗した共産官僚主義での統計資料はかなり怪しい。
759 :
名無しさん@3周年:02/12/12 00:24 ID:IzONxoQN
良識ある中国人の存在に敬意を表スル!
760 :
_:02/12/12 00:24 ID:OyG54/fC
>>750 いや、あの国民性だと、相当、中国人と険悪な関係になるのは間違いない
すると、中国人の反日、韓国人の反日という思想が、中韓対立という具合にうまく発散できる可能性はある
761 :
白兎:02/12/12 00:24 ID:Xk0EHjUo
762 :
名無しさん@3周年:02/12/12 00:24 ID:g2H8VHEH
>>687 天賦というより家庭的教育や国家的教育の成果じゃないか。
今の日本は家庭的教育はもはやボロボロ、国家的教育も成り立たなくなってきてるように思えてならない・・・。
国家的に教育のあり方を進める必要があるのでないかな。
家庭内でできるエリート教育とか、3歳児からのエリート教育とか。
踏み込んでいない領域の拡大をする必要があると思う。
あるいは外国の教育をモデルケースとして散布するとか。
ある地域はな徹底した合理主義のアメリカ型、ある地域はなフランス、ある地域は中国、ある地域は復古的日本の追求とか。
個人と全体が調和を目指し努力できる環境、そのための強さつまり賢さ、そのための教育のレベルアップが必要だと思う。
今の日本は景気に捕らわれすぎだが景気とは人が作り出すもの、一人一人が今より良くなれば自ずと全体も良くなるだろう。
国家は一人一人が良くなるため手を打つべし。
763 :
名無しさん@3周年:02/12/12 00:24 ID:pXkoIVlp
いずれにしても、中国人は朝鮮人よりはるかに
賢く手ごわく合理的で狡猾老獪だということですね
764 :
名無しさん@3周年:02/12/12 00:24 ID:kF2+lcj9
中国では切り捨て教育が盛んだそうです。
時々とんでもなく優秀な奴が出るのはその為です。
765 :
_:02/12/12 00:24 ID:OyG54/fC
いや、2000億円ぐらいのODAなら、もはや、止めても影響ないだろう、、、
政府が止めても民間がそれ以上に投資している、、、
766 :
名無しさん@3周年:02/12/12 00:25 ID:dcnn9dSR
>>756 反日と言うより、中国以外の人民は東夷南蛮の一種と考えているだけでしょう。
それはアメリカ人に対しても、ヨーロッパ人に対しても同じだろうし。
てすと
768 :
白兎:02/12/12 00:26 ID:Xk0EHjUo
769 :
_:02/12/12 00:26 ID:OyG54/fC
中国人を一番殺してきたのは中国人
中国人の最大の敵は中国人
これが対中国のヒントだと思う
770 :
_:02/12/12 00:27 ID:XMdCmX1B
771 :
名無しさん@3周年:02/12/12 00:28 ID:pXkoIVlp
逆にいうと、日本が北朝鮮に対して感情的なものをナマでぶつけるのも
(それは仕方ないわけだけど)
中国人から見れば、素朴で単純に見えるのではないだろうか
感情的ホンネとは別に、国防・安全保障(友好ではなく)という観点から
北朝鮮と合理的に外交を考える視点も一応は必要なのではないか
772 :
名無しさん@3周年:02/12/12 00:29 ID:dcnn9dSR
>>770 台湾は日本と中国が接近して欲しくない、
それを念頭において読むべきでしょう。
単純に信じるのじゃなく、自分の頭で考えましょうや。
773 :
隠岐島:02/12/12 00:30 ID:DwaBSlOw
世代交代ってことか
774 :
_:02/12/12 00:32 ID:OyG54/fC
>>771 いや、今は対北なら感情論をぶつけた方がいいだろう、、
例えば中国なんかは、感情論をぶつけるか、理論的でいくかは政府も考えていると思う
775 :
名無しさん@3周年:02/12/12 00:34 ID:kF2+lcj9
776 :
_:02/12/12 00:35 ID:XMdCmX1B
>>775 そだな。
感情的な連中はむしろそれに反対している。
777 :
名無しさん@3周年:02/12/12 00:35 ID:MoIzBVko
まだ朝鮮より中国の方が、建前だけでも変わる期待がもてる。
778 :
:02/12/12 00:36 ID:zzFHbM2P
>>760 韓国の事大主義・小中華思想をもっとよく学ぶべし。
韓国は、日本や米国、満州族(清)に対する姿勢とは対照的に、中国やロシアに押しつけられた無理難題には諾々として従うよ。
対韓航空機撃墜事件でもロシアに一蹴されるとそれ以上追求しないし、朝鮮戦争における戦争責任でも中国を追求しない。
韓国はロシアとか中国と言った大陸の超大国に支配されることにもっともよく適合する形態に進化した国なんだよ。
いつも悩んでしまうんだけどさ〜。不思議でしょうがない。
日本人の気質を考えると、侵略とかできる気質じゃないと思うんだけどね。
争うのが苦手だし、どちらかと言えば平和主義だし。
その当時の日本人って、どんなんだったんだろう?
ホント、不思議でしかたがないね。
780 :
名無しさん@3周年:02/12/12 00:36 ID:e/AAXfzm
781 :
名無しさん@3周年:02/12/12 00:37 ID:dcnn9dSR
ただ中国内でも、軍部には反日的な雰囲気が根強いようだからな。
何せ、仮想敵国日本で予算がつくんだから当然なんだが、
そこんとこをどうするかは重要だな。
やはり、仮想敵国としてのアメリカの重要性を増やせば、
中国軍部も反日をする必然性が減る。
日本に好ましい自体は、アメリカと中国の緊張感で、
その間隙を縫って、米中両国と交易して儲けることだな。
782 :
:02/12/12 00:38 ID:QZUqy55F
一昨日安保委で証人として呼ばれた元中国大使の中江某の証言聞いて
思ったよ。 これじゃ中国、朝鮮に舐められて当然だってね。
北チョンが露骨に日本の主権を侵害してるのに、
日本は北チョンの主権を尊重すべきだとホザいとった。
ここまで中国をつけあがらせた責任の大半は害務省にあると確信しマスタ。
783 :
_:02/12/12 00:38 ID:XMdCmX1B
>>772 そうだね。
だからわざわざ「台湾出身の」と書いたんだよ。
784 :
名無しさん@3周年:02/12/12 00:38 ID:6THj5uBh
おいおいみんな中国の反日も親日も
計算でやってることを忘れちゃだめだぞ
中国にも冷静な人がいるとか言ってる奴らがいるが
あいつらみんな冷静だよ
国益を守る為ならアメリカにいくらでも譲歩するし
親日的な外交だってやるさ
786 :
名無しさん@3周年:02/12/12 00:39 ID:ea485R0j
親日が1人増えた・・・
あと13億人だけだな
787 :
名無しさん@3周年:02/12/12 00:40 ID:PlBk2R/Y
アメリカより戦争を放棄している日本のほうが安心だろうから
反日はやめられないと。
788 :
名無しさん@3周年:02/12/12 00:40 ID:kF2+lcj9
中国を分割したいんですがやはり沿岸部と内陸の分割が良いでしょうか?
内陸で分割しやすい地域、協力してくれそうな隣国があったら教えてください。
789 :
キムチンポ:02/12/12 00:41 ID:ywiyildQ
>>750 日本と南チョン間にトンネルなんてモンを作らなけりゃ上陸阻止は可能だろーよ。
現実に台湾上陸すら果たせずにいるしさ。
それよりチャンコロが半島取り込んでチョンの恨み買ったほーが内部崩壊しそーじゃん。
790 :
名無しさん@3周年:02/12/12 00:42 ID:kF2+lcj9
台湾はよく独立する気になったよな。
手引きしたのはどこだ?アメリカ?
791 :
名無しさん@3周年:02/12/12 00:43 ID:t659NAkw
>>781 アメ公だって民主党なんて
平気な顔で中国に東アジアの覇権、見とめるからなぁ。
792 :
名無しさん@3周年:02/12/12 00:44 ID:dcnn9dSR
>>790 もうちょっと歴史勉強しとけ。
国民党が台湾に逃れたんだ。
独立したのは大陸=中共の方で、台湾は唯一残った領土。
793 :
:02/12/12 00:44 ID:zzFHbM2P
>>789 韓国人は中国=兄と考えるから、中国にどんな無理難題を押しつけられても諾々として従うよ。
日本や米国への韓国の姿勢をみて、中国に対しても同様とは考えるべからず。
中国は専制君主を否定できない。
なぜならそれは綿々と受け継がれてきた中国の歴史哲学そのものであるから。
そうであるとすれば今後とも中国は硬直化した統一国家としてか
あるいは適当な分裂国家としてしか存在できない。
と、いうのはどうだろう。
796 :
名無しさん@3周年:02/12/12 00:47 ID:kF2+lcj9
>>792 アヒャ(゜∀゜)
法輪功一億人は独立しねーかなあー
797 :
ココ電球:02/12/12 00:47 ID:Ci7AOYxA
甘いなー。
「謝罪してない」などと公式に言ったが最後、
台湾が別の国であると認めたことになるのです。
798 :
名無しさん@3周年:02/12/12 00:47 ID:iEzHM5kZ
諸子百家を読め!!
三千年前から、ありとあらゆる政治外交謀略の法則を究めていた民族だぞ。
奴らに比べれば、人種的優越感を持ってるだけの欧米人なんざ単純そのもの。
799 :
名無しさん@3周年:02/12/12 00:49 ID:62tz2V3z
>>792 台北こそ中国4000年の正統な後継首都なんだよね。
北京にある中国4000年の遺跡はほとんどが模造品。
両都市にある故宮博物館を比べてみれば一目瞭然。
いまの中共は自前の歴史も文化もない模造国家だと思ったほうがいいよ
漢字でさえ、台湾が使っている字が正統の文字だしね。
800 :
名無しさん@3周年:02/12/12 00:49 ID:Uw6bWUPr
ODA削減が、早くも効いてきたな…
兎に角、日本も強行しないと搾り取られるだけと言う事だな。
保守派による「改革は資本主義につながる」>163
という言葉の真意とは皇帝の支配力の低下を懸念したものではなかっただろうか。
802 :
pu:02/12/12 00:50 ID:s6wgmNKC
803 :
名無しさん@3周年:02/12/12 00:50 ID:kF2+lcj9
804 :
名無しさん@3周年:02/12/12 00:52 ID:t659NAkw
>>799 国民党が台湾に撤退する時、
文化遺産ほとんど持っていったからな。
ただ大陸では文革起きたし妥当なことだったのかも。
805 :
名無しさん@3周年:02/12/12 00:52 ID:cR5+tYKK
まぁ、お決まりのあれだ。
どいつもこいつも急に民族主義に目覚めて人民軍はバラバラに
なって殺し合い。小数民族が独立を声高に叫びだすと。
難民なんぞ実際に戦闘状態になったら、わざわざ東の外れまで
来て船でどんぶら海なんぞ渡ってる暇ないっての。
今の平和な状態だから、あのように手配師に騙されて渡ってこれるんだぞ。しかも海に面した東の大都市は経済特区。
そこに暮らしているような金持ちは、とっとと第三国にとんずら
するっての。寧ろ日本がやばいとするのは、中国に依存しまくりの食料と最大の問題は核。米軍基地よりも都市に合わせてあるんだろうなぁ・・・みんな何処に住んでるの?
806 :
名無しさん@3周年:02/12/12 00:53 ID:PlBk2R/Y
>>798 その割には、大陸を半植民地状態にされていたり
戦後も数十年間は政策ミスの連続。
807 :
名無しさん@3周年:02/12/12 00:54 ID:kF2+lcj9
死ぬまでに中国の分裂を眺めながらめざしを日本酒でやるのが夢。
808 :
名無しさん@3周年:02/12/12 00:54 ID:lYydXw15
チャイナを許すな。
ヤツ等はチベット、モンゴルを人権無視で弾圧している蛮人だぞ。
先進国ができることは一つ。チャイナの完全解体である。
809 :
名無しさん@3周年:02/12/12 00:55 ID:UM2o8q8m
要は共産党が潰れて真の民主化政権が出来て日本と
友好になればアメリカにも対抗できて(゚д゚)ウマー
810 :
名無しさん@3周年:02/12/12 00:56 ID:62tz2V3z
>>804 過去の権力者のすべてを否定する朝鮮民族とは違い、
漢民族にとって、過去の権力者の美術品を大切にするのは、
正統な後継政府であることを証明する証なんだね。
だから、中国では、あれほど、王朝が変わるごとに
破壊活動が行なわれながらも、必要最低限だけは文化遺産を残す風土がある。
半島では、50年前の文化遺産でさえ、まともに残っていない。
811 :
ココ電球:02/12/12 00:56 ID:Ci7AOYxA
>805
その自壊作用を克服できるとすれば
中国史に輝かしい一ページを残すことになる、
かもしれないがそれほど柔軟であれば
統一と分裂とを繰り返したりはしていないかも。
813 :
名無しさん@3周年:02/12/12 00:58 ID:/6HNt1rQ
>>792 >>799 792,799も少し勉強しとけ。台湾はカイロ宣言で中華民国への返還が決まったとさ
れているが、法的根拠はなにもない。日本と中華民国の間で条約が結ばれたわけでも、
さらに日本側が批准したわけでもない。終戦後に中華民国軍が占領して、そのまま
居座ってるのが真実。そういう点では南樺太や千島をソ連が占領したのと同じ状態だ。
814 :
ココ電球:02/12/12 00:58 ID:Ci7AOYxA
阿片戦争の時、中国軍はイギリス軍を迎え撃つのに
女 性 用 便 器 を 並 べ ま し た ( 実 話 )
馬鹿です。
815 :
名無しさん@3周年:02/12/12 00:59 ID:kF2+lcj9
分裂時にローカルで培われた力が統一時に大きな力となって結びつくのです。
日本も戦国時代にさまざまな文化政治制度が培われ、江戸時代に濃縮醸造され、
明治の発展もものすごいスピードで行われました。
>814
なぜに便器?
817 :
名無しさん@3周年:02/12/12 01:00 ID:g2H8VHEH
日本で犯罪起こすのはほとんど中国南部出身。
中国版南北戦争が起こって、北が南を殲滅すれば
人口問題もDQN問題も解決。
818 :
名無しさん@3周年:02/12/12 01:01 ID:62tz2V3z
>>809 俺個人の妄想では、日本と台湾と、揚子江以南さえ
民主化されれば、世界最大の経済的・文化的・精神的先進地になると思うね。
そうなれば、東南アジア諸国も安心して友好の輪に加われる。
もともと揚子江南部には、稲作で温厚な民族が住んでおり、それが、
大陸的残虐性をもった漢民族が膨張するにつれて、チベット・ネパール、
東南アジア、日本に逃れたのが、2000年前の東アジア情勢だ。
だから、意外とこれらの民族は顔つきが似ている。
半島と華北は、残虐な大陸文化で、反万年停滞して欲しいね。
819 :
名無しさん@3周年:02/12/12 01:01 ID:cdF23E2P
chinaが民主化なんて…
国民が民主化を叫んだだけで軍隊使ってブチ殺す中国共産党だぞ。
立ち上がる気力を削ぎまくり、徹底的に洗脳・焚書・逮捕何でもごされ。
あの大陸の国民が自力で決起するのなんか無理くさいよ…。
820 :
名無しさん@3周年:02/12/12 01:01 ID:pXkoIVlp
>>810 朝鮮では、最古の歴史書も、1145年、高麗時代に書かれた
「三国史記」までしかさかのぼれないからね
(書かれたのは1145年だが、もちろん記述はもっと古くから。
新羅や百済の時代の記述も、この1145年成立の本でしか
知りえない。あとは日本の8世紀の日本書紀などから)
それ以前の文物はみな失われてしまった
821 :
名無しさん@3周年:02/12/12 01:01 ID:hQqEdqsK
中国もようやくわかってきたな。
共産主義のカタワ国家だから多少馬鹿なことやっても
国際社会で大目に見られてきたが、
国際的な存在感が増すにつれて、
一挙手一投足に厳しい目が注がれる。
日本のように比較的瑕疵の少ない国でも叩かれるわけだから、
中国なんて世界中からバッシングの嵐に晒されるのは確実。
その矛先が共産党に向けられ、解体に向かうとき、
中国は三国志時代に逆戻りする。
822 :
名無しさん@3周年:02/12/12 01:03 ID:kF2+lcj9
823 :
ココ電球:02/12/12 01:03 ID:Ci7AOYxA
>>816 宮廷占い師が、
「イギリス軍は男性の尿を使った妖術(大砲)で戦っている、これに対抗するには・・」
つって実施されたのです。
824 :
名無しさん@3周年:02/12/12 01:04 ID:rEqWOtG+
政治的意図を持って日本たたきしてる上層部に一般民衆が踊らされてるだけだろ?
825 :
名無しさん@3周年:02/12/12 01:04 ID:PlBk2R/Y
826 :
名無しさん@3周年:02/12/12 01:04 ID:VJaTXwn/
中国の敵対政策は変わらないと思うが、もし日本を懐柔し
自陣営に引きずり込もうと思ってるなら、もう遅いと言わざるを得ない。
かつて最も中国に同情的だった日本人は、この10年で完全な親米派になりました。
まさかここにいる人間も、いまさらアンポフンサイでアメリカを捨てて
中国と組もうと思ってる奴はいないだろう。
827 :
名無しさん@3周年:02/12/12 01:05 ID:UM2o8q8m
>>819 でも歴史的に見れば奴らは何回も大規模な反乱起こして王朝なりを
潰してるからなぁ・・・やる時はやると思うよ奴らは。
828 :
名無しさん@3周年:02/12/12 01:05 ID:rLmrK70N
北部は麺、南部は米
829 :
名無しさん@3周年:02/12/12 01:05 ID:fMs35j9b
830 :
ppp 9・3(=゚ω゚)ノ…:02/12/12 01:06 ID:RFC32ZxE
でも、共産党が無くなってくれれば、、良いのかもしれないが
大きな国家がまとまらなくなるでしょ。被害は日本に来る
831 :
名無しさん@3周年:02/12/12 01:06 ID:62tz2V3z
>>813 いいんじゃない。その解釈でも。
問題は、中国大陸と台湾が別の国であれば、それでいい。
いまさら、日本が台湾を併合できるわけでもない。
それよりも台湾には優れた中国文明が残り、大陸は、蛮族によって
破壊され停滞した文化の残骸しかないというのが正解だ。
中国共産党軍も蛮族のひとつだよ。
日本は、台湾と友好を結び、唐代の時のように中国文明の
いいところを吸収すればいいだけだよ。
中国大陸には遺跡としての中国文明は残っているが、
人的資源としての中国文明は絶滅したと見ている。
832 :
名無しさん@3周年:02/12/12 01:06 ID:rjQU9bNS
>>816 ・アヘン戦争初期劣勢の中国軍は司令官を変えた。
その司令官が最初にやったことは全国から便器を集めることだった。
なぜなら清国は英艦隊の強さを魔術によるものだと信じており、
その対応策を祈祷師に聞いたところそうしろといわれたから。
833 :
名無しさん@3周年:02/12/12 01:06 ID:OBY8HC66
中国人はマジでずる賢いからね。
DNAに組み込まれてると言ってもいい。
仕事とかで中国人とつき合ってれば分かる。
「中国は最後の敵」 これは絶対に変わらない。
体制が崩壊しない限り、中国が自由主義陣営に組み込まれることもない。
834 :
_:02/12/12 01:07 ID:XMdCmX1B
>>822 だから規制しまくりで、世界中の四分の一ほど(だっけ?)のサイトには同国内からアクセスできないんだとか (/_;)。
835 :
名無しさん@3周年:02/12/12 01:08 ID:SXgRFSxA
中国に金を払う神経がしれない
売国奴は誌ね>の中 なかやま
836 :
名無しさん@3周年:02/12/12 01:09 ID:kF2+lcj9
何とか抜け道探すって。
837 :
名無しさん@3周年:02/12/12 01:10 ID:Up2PxEZr
>>790 一瞬言ってる意味がわからなかった。
犯罪的な無知だな。
838 :
名無しさん@3周年:02/12/12 01:10 ID:g2H8VHEH
中国人が一斉ジャンプで日本に大津波来襲。
839 :
名無しさん@3周年:02/12/12 01:10 ID:UM2o8q8m
>>818 多分共産党が潰れたら10個位の国に分かれると思う
例)チベット、新チョウウイグル自治区等
840 :
名無しさん@3周年:02/12/12 01:11 ID:UXpndyWZ
1951年9月、サンフランシスコ対日講和会議の席上、セイロン(現スリランカ)代表の
J・R・ジャヤワルダナ蔵相(後に首相)はこう演説した。
「アジアの諸国民はなぜ、日本が自由になることを切望しているのか。それは、
アジア諸国民と日本との長きにわたる結びつきのゆえであり、また、列強の植民地として
従属的地位にあったアジア諸国民が、日本に対して抱いている深い尊敬のゆえである。
往時、アジア諸民族の中で、日本のみが強力かつ自由であって、アジア諸民族は日本を
守護者かつ友邦として、仰ぎ見た。私は前大戦中のいろいろな出来事を思い出せるが、
当時、アジア共栄のスローガンは、従属諸民族に強く訴えるものがあり、ビルマ、インド、
インドネシアの指導者たちの中には、最愛の祖国が解放されることを希望して、
日本に協力した者がいたのである」。
「我々アジアの将来にとって、完全に独立した自由な日本こそが必要である」と強調
ロシアなどが主張した日本分割案に真向から反対して、これを退けた。
そして、『憎しみは憎しみによってやまず、愛によってのみやむ』というブッダの教えを引いて、
対日賠償請求権を放棄し、各国にそれに続くよう呼びかけた。
インド、ラオス、カンボジアなどがこの呼びかけに答え。
日本も無能な隣国だけに関わっていないで、こういう友人をもっと大切にしよう!
841 :
名無しさん@3周年:02/12/12 01:11 ID:wZXh7HQ2
先程、馬立誠氏(56)が「ウリナラ!(`Д´)マンセー!!」と叫ぶ青年に射殺されますた。
842 :
名無しさん@3周年:02/12/12 01:13 ID:kF2+lcj9
843 :
名無しさん@3周年:02/12/12 01:15 ID:cdF23E2P
とりあえず中国共産党を賛美しまくって
ブンカク、天安門、現在進行中のチベット問題での極悪行為まで正当化して
ヘコヘコご機嫌伺いしてる日本の某党や議員は死んで。まじで。
害悪をバラまくな。あいつらこそ真のchina真正ウヨ。
844 :
名無しさん@3周年:02/12/12 01:16 ID:kF2+lcj9
アメリカと中国の仲立ちできりゃあと100年の繁栄は硬いぞ日本。
845 :
名無しさん@3周年:02/12/12 01:17 ID:VJaTXwn/
札幌西友状態の中で、対日請求権争いに参加しなかった国は神。
846 :
名無しさん@3周年:02/12/12 01:18 ID:PlBk2R/Y
847 :
名無しさん@3周年:02/12/12 01:19 ID:kF2+lcj9
>>840 インドもマッカーサーも似たような事言ってたがソースが無いんだよな。
848 :
名無しさん@3周年:02/12/12 01:20 ID:2ll8R1WC
確かスリランカ和平の会議を今度日本でやるとか言ってなかったか?
849 :
名無しさん@3周年:02/12/12 01:21 ID:kF2+lcj9
スリランカってヒョロヒョロっぽいな。
850 :
名無しさん@3周年:02/12/12 01:23 ID:UM2o8q8m
こんな事言ったら叩かれるかもしれんが、今ヨーロッパでは民族宗教の違いを
超えて一つにまとまろうとしている。オレは東アジアもヨーロッパを見習って
一つにまとまらなくちゃイケナイと思う。そうしなきゃ世界的規模の戦略に
おいて負けてしまう。理想としては日本、台湾、中国(チョンは論外)
この三国なら結構文化も共有できると思うし。そして何よりこれを実現
するためには中国共産党に潰れてもらわなきゃ困る(w
851 :
名無しさん@3周年:02/12/12 01:24 ID:YroJBwmS
中原で19世紀のインテリが奥地の18世紀の馬鹿にもわかるように
「生活がひどいのは悪いニポンの侵略があったから」て言ってる
うちに、江南あたりでは20世紀どころか21世紀になってしまい
「おい、いいかげんにしとかないと分裂すんぞ」ということになり、
「てめーらがモタモタしてるから、悪いんだよ、ニポンみならえよ
なんでもかんでも党のせいにすんなよな、この百姓が!」という
やっと20世紀にたどりついた中華インテリのジレンマです。
相手にする必要なし、共産党崩壊、民族分裂、軍閥割拠は時間の問題。
上海、広東あたりは黙っていてもいずれ日本圏になるしかないから。
ODAだしてるのは分裂延命策だよ、いきなり5000万人も難民きたら困るだろ。
>>802 ほっとけよ・・・悪いが、かまってる日本人の方が馬鹿みたいだ。
853 :
名無しさん@3周年:02/12/12 01:27 ID:F22HzA41
>今ヨーロッパでは民族宗教の違いを超えて一つにまとまろうとしている
ハイ、ここ笑うところですよ
854 :
名無しさん@3周年:02/12/12 01:28 ID:28QCxs9F
稀代の戦略家、ケ小平が今の中国の基礎を作ったわけだが
江沢民はだめだったからな。
今の香港をみて、台湾が一国二制度に乗ってくるわけがない。
>>802 罵姦國の戯れ言につきあってはイケナイ。
やつらは竹島だけで無く対馬も罵姦國領だと叫んでいるのですから..........
李朝時代に敵国(倭冦の本拠)と看做して攻撃した癖に。
856 :
名無しさん@3周年:02/12/12 01:29 ID:kF2+lcj9
EUがどのくらい機動力発揮できるのかは未知数だな。
誰がイニシアチブとってんだ?
857 :
名無しさん@3周年:02/12/12 01:29 ID:QyHq4dWt
馬立誠ってのは江沢民の腹心、曽慶江系列の人間、、
これだけわかれば、彼らがどういう腹づもりなのかは、良く解ると思われ、、、
858 :
名無しさん@3周年:02/12/12 01:30 ID:/6HNt1rQ
>>853 850は釣りじゃないの? 一応、マジレス。共産主義という重しが取れて、東欧ではいっそう
民族主義の嵐が吹きまくってるよ。第2次大戦後に引かれた国境線をめぐって
ひともんちゃくありそうだ。
859 :
名無しさん@3周年:02/12/12 01:30 ID:g2H8VHEH
>>854 香港の一国二制度が発進する事無くこけるのは英領時代から予測済み。
たった一年で東アジアの一大金融センターが消え去ってしまったのには笑いを通り越して
悲しくなった。
861 :
名無しさん@3周年:02/12/12 01:31 ID:kF2+lcj9
naverの件や米ヤフーの日本人を叩く韓国人はネタにしか見えんな。
ウヨの自作自演だろ。ニュースレベルでしか反応しないよ。
ネットの電波なんてきりが無い。
862 :
名無しさん@3周年:02/12/12 01:32 ID:PlBk2R/Y
863 :
名無しさん@3周年:02/12/12 01:32 ID:sz65GsJP
(;-@∀@)梯子が無い・・・
864 :
名無しさん@3周年:02/12/12 01:32 ID:PlBk2R/Y
865 :
名無しさん@3周年:02/12/12 01:36 ID:Xz4IpaaK
対日戦による中国側の犠牲(死傷)者数については、
大東亜戦終了直後の国民党発表では約130万人(GHQの発表でも約130万人)
↓
これが1960年頃には1000万人となり、
1970年には1800万人、
1985年には2100万人、
1995年には死傷者3500万人・・。
↓
そして現在、死者だけで3500万人と発表されています。
866 :
名無しさん@3周年:02/12/12 01:38 ID:GrQwtL2Z
867 :
名無しさん@3周年:02/12/12 01:39 ID:OBY8HC66
まああれだ...少しでも反中を食い止めようてな感じか?
<丶`∀´> は完全に手遅れだから、それ見て考えた部分もあるんじゃない?
これだけ若い世代に反<丶`∀´> が蔓延したら、今後50年は絶望だしな。
868 :
名無しさん@3周年:02/12/12 01:41 ID:QyHq4dWt
まあ戦略を変えてきたんだろ、、江沢民としては反日政策を前面に出して、得られた
結果が、日本国内での媚中派の力の低下。金づるだったODA反対論。これでは得ではない。
中国にとって望ましいバランスオブパワーとは日本が反米になり、米国が反中ではなく
反日になること。よって中国国内の反日的言論は封殺して、また日本国内に反中感情が
台頭しているならば、それ以上に反米感情を高める方向にもっていこうとする。
もともと中国国内はほっておいても反日になる、化外の地の蛮族が何で、中原の我々より
も豊なんだという嫉妬によって国民一般に醸成されているもの。日清戦争後30年くらい
たっても北京の3流紙には日本憎しの記事で埋め尽くされていたんだから、
民主化されても変わるもんじゃない。10億の民が日本人以上に豊にならんと消えないだろ、、
で今に話を戻すと、共産党独裁だから、言論封鎖は出来るわけ、で、戦略を変えるつもり
だろ。
869 :
名無しさん@3周年:02/12/12 01:43 ID:JJg8JPJp
>>865 古代から中国人は数字を誇張する癖があります。
870 :
名無しさん@3周年:02/12/12 01:45 ID:6RtlrkQB
ODAは続けていいので、不法入国者を何とかして欲しい。
872 :
名無しさん@3周年:02/12/12 01:49 ID:OBY8HC66
> 中国では近年、「対日批判の行き過ぎは、経済発展など国益上マイナス」(外交関係者)との、
>理性的かつ実益重視の判断も出てきている。馬氏は、党指導部の交代時期をとらえ、まず、
>事実を踏まえた対日観の構築に向け、言論界に最初の一石を投じたと言える。
この 「事実を踏まえた対日観」 てのがポイントだね。
単純に思うんだが...
日本国内で歴史事実を追求し、普及させたメディアってネットだけなんじゃないの?
しかもここ1年くらいで急速に。
まあ昔から右翼本には書かれていたみたいだけど。
ほとんど見向きもされなかったからね。
873 :
名無しさん@3周年:02/12/12 01:52 ID:OBY8HC66
中国の人口って10〜20億とか言われてるけど、
そのうちどれくらいが文明人なのかね?
なにせUMAがウロウロしてるとこだぜ?(w
実際問題、文明人しか相手にならないだろうから。
874 :
名無しさん@3周年:02/12/12 01:53 ID:GM8LzzET
中国の反日どもは死ね
中国にはまだ得たいの知れない村とかそこらじゅうにありそうだな
とうとう中国人にも同情されるような国になりましたとさ
877 :
名無しさん@3周年:02/12/12 01:57 ID:iv/o4cL5
つーか、10億も人がいて一人しか日本を擁護しないのかw
日本なんか1.3億人もいて、日本を非難する奴のほうが多いんじゃねーか?
878 :
名無しさん:02/12/12 01:59 ID:CANY6DHA
倭奴を生かさず頃さず、痛ぶりながらうま味を搾り取り、倭奴が瀕死になっては水を与え再び搾り取る…ちゃいならしいやり方ですな。
879 :
名無しさん@3周年:02/12/12 02:01 ID:Yz1fOZ64
去年、中国南西奥にある村に行ったら
第二次大戦も知らないやつとかいたぞ(w
「あー 戦争やってたんかー」みたいな感じだった
880 :
名無しさん@3周年:02/12/12 02:06 ID:Xz4IpaaK
去年、東京にある渋谷に行ったら
第二次大戦も知らないやつとかいたぞ(w
「えー 戦争やってたのー チョーマジー?」みたいな感じだった
>>880 パールハーバー上映時、それに似たコメントがあったのは事実。
>881
ヤラセの疑いあり。
事実としても知らなかったとコメントした人物は
インタビューされた中でも珍しい存在だった(ハズ)。
それを面白がって電波に乗せたテレビ局が悪意に満ちていただけ。
>>881 パールハーバーって最近見たけど、クソだった。
登場する万年発情期の女や粘着男のラヴストーリーには笑ったが(w
884 :
名無しさん@3周年:02/12/12 02:29 ID:xlwtfxIn
中国とアメリカで戦争して共倒れが世界にとっての平和
しかしそのとき.....日本はナイだろうね(w
885 :
名無しさん@3周年:02/12/12 02:29 ID:YEUTKssi
まだ、韓国より中国の方が救いがあるってこと?W
886 :
名無しさん@3周年:02/12/12 02:31 ID:G42FJNsF
どっちもどっちだが国の大きさが違うな
887 :
名無しさん@3周年:02/12/12 02:32 ID:rlJApPGD
888 :
名無しさん@3周年:02/12/12 02:53 ID:37gAi2gw
戦略転換なんだろうけど、中国新指導部が靖国容認とかして、
かの国が取り残される様は見てみたい。
889 :
名無しさん@3周年:02/12/12 02:55 ID:LgQy0GVF
やっぱ中国にとっては「今のところ」日本は大事ってこと?
890 :
名無しさん@3周年:02/12/12 02:58 ID:CtldY1rE
>>880 ドイツが前の戦争勝ったと思ってる数学教師が高校にいた
891 :
名無しさん@3周年:02/12/12 02:58 ID:Mi4WVg00
∧∧∧∧∧∧∧∧
< 謝罪するニダ!!>
∨∨\|∨∨∨∨∨
Λ_Λ \ ヾ \ ☆
<丶`∀´> ヽ ペチ!!/ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
く つ=(======∧==⊃ < 悪うございました
ノ ノ> > (((´Д`;)―-○)) \
〈_フヽ__7 ⊂⊂ ( ノ  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
\_ __________________________/
Ο
0
∧_∧ モワモワー
<丶`∀´>
892 :
名無しさん@3周年:02/12/12 02:58 ID:CtldY1rE
あ、数学じゃなくて英語教師だった。生徒も引いてたよ。
893 :
名無しさん@3周年:02/12/12 03:01 ID:LgQy0GVF
こういう意見が出せるだけでも、中国の方がマシだな
かの国なんか(r
894 :
名無しさん@3周年:02/12/12 03:03 ID:ZYFJIBBp
韓国より中国のほうが言論の自由があるということだね
895 :
名無しさん@3周年:02/12/12 03:07 ID:geRMYrzQ
>>849 スリランカを馬鹿にするな。スリランカは日本の恩人だ。
■8.日本が自由になることを切望している■
こうして戦後処理のけじめをつけたサンフランシシコ講和条
約会議であったが、国際社会に復帰する日本を温かく迎える声
もあった。セイロン(現スリランカ)のJ.R.ジャヤワルダ
ナ蔵相は次のように演説した。
アジアの諸国民はなぜ、日本が自由になることを切望し
ているのか、それは、アジア諸国民と日本との長きにわた
る結びつきのゆえであり、また、植民地として従属的地位
にあったアジア諸国民が、日本に対して抱いている深い尊
敬のゆえである。往事、アジア諸民族の中で、日本のみが
協力かつ自由であって、アジア諸民族は日本を守護者かつ
友邦として、仰ぎ見た。私は前大戦中のいろいろな出来事
を思い出せるが、当時、アジア共栄のスローガンは、従属
諸民族に強く訴えるものがあり、ビルマ、インド、インド
ネシアの指導者たちの中には、最愛の祖国が解放されるこ
とを希望して、日本に協力した者がいたのである。
よってセイロンは日本に賠償を求めない、とジャヤワルダナ
蔵相は述べた。同様の趣旨でインド、ラオス、カンボジアなど
が賠償請求権を放棄した。
896 :
名無しさん@3周年:02/12/12 03:07 ID:5RzinJTC
中国ニュースで叩かれ続けるかの国萎え
897 :
(゚д゚)ウマー ◆UMAAgzjryk :02/12/12 03:12 ID:m4qoCtbO
ま。理性的であるに越した事無いナァ。
中国もハヨウ気づくべきや>雨と対抗するには日本が必要やと。
>>897 なんで中国はアメリカと対抗する必要があるの?
899 :
:02/12/12 03:22 ID:WTOI8ZdT
政治の中枢のベイジンは半日雰囲気出ているかもしれんが
アジアの中枢都市(予定)上海ではもう日本文化漬けだよ。
まぁちなみに韓国文化もかなり入っているようだが。
900 :
:02/12/12 03:25 ID:WTOI8ZdT
あっ!中国スレに書き込んでただけにIDがWTOだ!
>>899 日本文化じゃなくアメリカ文化の複製だったりして。
903 :
名無しさん@3周年:02/12/12 03:35 ID:w1khIqC+
基本として反日教育をしているのだから、人民の態勢はかわらない、
一部の知識人が客観的に見て、発言しても。
日本は米国と協力して、中国包囲網を形成し、中国に牽制をかけていくしかないのではないか。
中期的には、民主化運動を助け、台湾、チベット、その他の少数民族の独立、国家承認して、
中国の分裂を誘う。
日本と東南アジアの戦略は、中国を民主化させ、10国くらいに分裂させる。
これです!!、米国は北朝鮮の後に、中国封じ込めに着手するだろう。
日本も積極的にやるべき。
904 :
名無しさん@3周年:02/12/12 03:37 ID:pJ464Q7l
激しく( ´_ゝ`)フーンな記事だな
905 :
名無しさん@3周年:02/12/12 03:38 ID:lGs9gnkw
そろそろ日本も恐い国になろーよ。
906 :
名無しさん@3周年:02/12/12 03:39 ID:Z/WVA8Lr
中国
民族 65民族以上
自治区 5区
自治州 30州
自治県 125県
907 :
名無しさん@3周年:02/12/12 03:41 ID:62tz2V3z
>>902 そうだね。以下の区別もできない奴が多すぎる。
(1)単一民族多人種国家の典型は?
(2)多民族類似種国家の典型は?
(1)の答えは、アメリカ、(2)の答えは、中国
アメリカは、自由と正義とキリスト教を信じないと大統領になれない。
アメリカ人はいくら肌の違いがあろうが、単一のイデオロギを信じた
単一国家なんだ。だから分裂はない。(ただ、最近ヒスパニックが
その状況を崩そうとしているが)
一方、中国は肌の色が違っても国内に、長い歴史で分断された
さまざまな民族がいるから、下手をすると分裂する。
インドは特殊で、多風俗でありながら、カースト制度による
一体感で分裂を免れている。パキスタン・バングラディシュが分裂したのは
宗教が違うから。その理屈でいけば、イスラム教のカシミールも放棄したほうが
インドのためになるんだけどね。ただ、あそこは、中パ、ソ印の
十字路だからどちらも放棄できなかった。
908 :
名無しさん@3周年:02/12/12 03:42 ID:QyHq4dWt
日本は米国の為に中国と単独で戦う必要もないし、
中国の為に米国と単独で戦う必要もない。
もしも、両者が戦うのであれば、絶対に「勝つほうにつくべき」←これ鉄則。
909 :
名無しさん@3周年:02/12/12 03:43 ID:XXVgl55S
日本は右左に極端に動くから今でも十分怖い国だと思うよ。
A型の国らしく、溜めて溜めて一気に怒りを爆発させるような。
民主主義の根幹に関わるとかなんとか今は五月蝿く言っていても、
いざとなればあっさり軍国主義化するよ。日本という国は。
910 :
名無しさん@3周年:02/12/12 03:44 ID:lGs9gnkw
911 :
名無しさん@3周年:02/12/12 03:44 ID:c7BXPIxI
うまたち まこと
912 :
名無しさん@3周年:02/12/12 03:45 ID:62tz2V3z
>>908 世界で唯一、3つの国連常任理事国と国境を接している国は?日本です。
913 :
CCB:02/12/12 03:47 ID:AiHSXy1q
LOVE CHINA
914 :
名無しさん@3周年:02/12/12 03:48 ID:geacK6Tb
>>909 溜めて一気にってのは同意。怒りの演技を小出しにして駆け引きしてる
国が多いよね。あの感覚で日本を扱ってるとズレがあるだろな。
915 :
名無しさん@3周年:02/12/12 03:49 ID:DGmswygh
殺される前に亡命した方がよろし。
>>908 朝鮮が応援しないところにつくのが賢明だと思います
917 :
:02/12/12 03:51 ID:VA82fUvS
中国に2chあれば、左翼だなんだと決めつけられて叩かれてんだろうなあ。この人も
918 :
名無しさん@3周年:02/12/12 03:53 ID:QKxFi5so
2chも01年の間に左から右へ一気にシフトしたしなあ。
今じゃ総ヒロヒト化してるし(藁
919 :
名無しさん@3周年:02/12/12 03:54 ID:lGs9gnkw
朕は2ちゃんねらにて候。
920 :
名無しさん@3周年:02/12/12 03:54 ID:gKqPUK9w
日本の西には、世界一の人口を誇る、核保有国がある。
日本の北には、世界一の面積を誇る、核保有国がある。
日本の東には、世界一の軍事力と経済力を誇る、核保有国がある。
そんな日本は、世界一の平均寿命を誇る、非核保有国である。
921 :
名無しさん@3周年:02/12/12 03:54 ID:YltQAPmx
922 :
_:02/12/12 03:55 ID:OyG54/fC
>>918 やはり、半島の両国がさまざまなネタをふって、日本を左から右にもっていたというのが真相だろう、、、
すると、日本は半島の両国には感謝しないといかんな(W
923 :
名無しさん@3周年:02/12/12 03:57 ID:QyHq4dWt
>>916 それも鉄則。まあ個人的には中国・朝鮮半島と日本・台湾・米国となることきぼんぬ、、
924 :
名無しさん@3周年:02/12/12 03:58 ID:geacK6Tb
>>918 まぁ不況とセットの恒例行事みたいなもんでつ
925 :
名無しさん@3周年:02/12/12 03:59 ID:nnNEYZ7P
今、左の奴って肩身狭いんだろうなあ
てすと
927 :
名無しさん@3周年:02/12/12 04:01 ID:+v/2wx74
>>924 結局不況のせいだとしか言え無いんだよね、かわいそうに
うん、重いな
929 :
_:02/12/12 04:03 ID:OyG54/fC
>>925 学生運動のころなんか、左の方がモテたんだろうな、、、、
930 :
名無しさん@3周年:02/12/12 04:03 ID:62tz2V3z
>>914 でも、日本って明治以来唯一の失敗が、太平洋戦争の敗北だけなんだよね。
それまでは連戦連勝。徳川時代も、市民階層を作った意味では、
秀吉の朝鮮撤退以来、日本は異民族に負けがないんだね。
だから、そんなに卑屈になる必要もなかった。
それに結果論だが、太平洋戦争だって、日本が政治的にうまく立ち回って
戦争を回避して、ズルズル帝国主義を続けるのと、
一回、拳骨を世界にアピールして、経済大国として台頭するのと
どっちが良かったが分からない。
それに、大東亜戦争は植民地解放戦争という大義名分があるし、
実際、東南アジアからインド、中東あたりでは、そういう
認識をしている人も多い。ただ、単に、それを認めると都合の悪い、
中国、華僑、韓国、ユダヤ人(ドイツを悪者にするために、日本だけを
誉めるわけにはいかない。)アメリカ退役軍人がマスコミを握り、
否定していたから、そういう見方ができないだけ。
ところが、最近、アメリカ退役軍人は天寿を過ぎ、
ユダヤ人も別の世界史観を作ろうとしているので、
結局、中国と韓国だけが浮き始めただけだよ。
300年後の歴史書は、正史として、大東亜戦争が植民地解放戦争
だとなるよ。スパルタクスの反乱や、大塩平八郎の反乱のように、
当事者は犯罪者と扱われたが、そのきっかけを作った功績は
決して消せないよ。
931 :
名無しさん@3周年:02/12/12 04:03 ID:iZE6LTF9
>>907 あ〜言いたいことは分かるんだが、
単一民族といって良いのか?
アメリカ民族っていう言い方有る?
932 :
名無しさん@3周年:02/12/12 04:03 ID:QyHq4dWt
>>924 肩身が狭いと感じるくらいなら、まともな人間だと思うが、、彼らは、、
933 :
名無しさん@3周年:02/12/12 04:03 ID:qKWQkhPJ
これって対中感情悪化した日本の世論を誘導するためにやったんだろ?
馬鹿左翼はこの記事を錦の御旗の様にかざして「中国は変わった。日本は
全く反省せずに本当に恥ずかしい。」なんて言い出しそう。
934 :
_:02/12/12 04:05 ID:OyG54/fC
>>930 裏返して見れば、他国に負けたという歴史が無かったから、
負けたときに過剰に反応してしまったという可能性もありますな、、、
935 :
名無しさん@3周年:02/12/12 04:05 ID:QyHq4dWt
アメリカ民族、、、(汗
>>925 うん、日本の左は売国だからね
この中国の馬とかいう評論家は左だとしても、売国ではないから
937 :
名無しさん@3周年:02/12/12 04:05 ID:Blg50cCF
>>933 クサヨはこれをネタに「支那の寛大さ」を強調する
938 :
名無しさん@3周年:02/12/12 04:06 ID:c6+YCYFA
つかサヨはこんなんシカトだろ。
939 :
名無しさん@3周年:02/12/12 04:07 ID:QyHq4dWt
>>930 まあ、そりゃそうだわな、、
後20年もすれば、前の戦争について卑屈な感情はなくなり、
「気持ちの良いくらいの負けっぷり」だったということで
落ち着くかもしれんね、、
940 :
ああ:02/12/12 04:08 ID:5yBy6ch4
売国奴だな。
941 :
名無しさん@3周年:02/12/12 04:08 ID:62tz2V3z
>>931 アメリカは人種のルツボだし、いろいろな価値観があるから、
マスコミは反発を恐れて、アメリカ民族だと言わないだけだと思うよ。
それに、アメリカには民族主義はないというほうがイメージ上いいだろう。
でも、となると超民族主義とちう言葉があてはまり、
そはそのまま、帝国主義ということになるんだ。実質上は、アメリカ帝国だけどね。
942 :
名無しさん@3周年:02/12/12 04:11 ID:QyHq4dWt
>>941 言葉遊びっぽいな、、
まあ帝国主義が当たっているとは思うが、、
歴史上、覇権国家が存在しないで安定した時期はなかったからね〜。
944 :
名無しさん@3周年:02/12/12 04:12 ID:jw1yp5hu
報道ランキングで世界ブービー賞とったから、慌てて
「こんなこともいってみますた」てなもんだろ。
アリバイ作りもいいところだ。
945 :
名無しさん@3周年:02/12/12 04:12 ID:kF2+lcj9
一応日本は攻められて負けた事はないな。今のところ。
すごい事だ。
946 :
|-`) ◆/ymona.SiQ :02/12/12 04:13 ID:vA4YxC+F
次スレの依頼しておいた
947 :
名無しさん@3周年:02/12/12 04:14 ID:lGs9gnkw
つーか、左翼の主旨って何すか?
自国を卑下して他国に媚びへつらう事なの?
948 :
名無しさん@3周年:02/12/12 04:14 ID:vA4YxC+F
949 :
名無しさん@3周年:02/12/12 04:15 ID:kF2+lcj9
土井たか子が一発逆転の右翼スキャンダルを暴きますよ!
(中国共産党の協力により)
馬氏の今後が心配・・・
951 :
名無しさん@3周年:02/12/12 04:18 ID:QyHq4dWt
>>950 心配なんてする必要なし。彼は江沢民閥の人間だすよ、、
もし彼や、彼の上司の曽とかが失脚するようなら、中国に民主化が近づいた事になります。
952 :
名無しさん@3周年:02/12/12 04:19 ID:UV5f8wov
953 :
名無しさん@3周年:02/12/12 04:22 ID:JnaxIA8Y
このまま不況が続き、日本にも貧困という文字が帰ってくると毛思想みたいのが蔓延るようになるだろうね。
クサヨ見てると、北朝鮮問題でもなんの反省もなしだし間違い無いよ。
>>61に同意。
時代は変わる。
社会主義+民主主義国家日本に変革の時が来ますた。
955 :
名無しさん@3周年:02/12/12 04:29 ID:QyHq4dWt
>>953 というか、左翼といっても、今の「ただ批判」だけの共産党では経済は良くならんことくらい
世間の人々は知っているとは思いますよ。
新たなイデオロギーを纏った極左が出てくる可能性はあるでしょうが、それよりも欧州などの
先進国にならって、やはり拝外主義の極右が台頭するとは思います。別に台頭する事の善悪は
抜きにしてね、、外国人の犯罪は多くなる一方でしょうし、不況が続いていけば当然そうなる
でしょう。
956 :
◆gacHaPIROo :02/12/12 04:32 ID:KH6idIlm
倒す時には一度引くってね。
957 :
名無しさん@3周年:02/12/12 04:33 ID:QyHq4dWt
要するにODA止めないで、ってことなんでしょ。
958 :
名無しさん@3周年:02/12/12 04:33 ID:qQLpKdE5
つか、結構生臭い話だね。
要は江沢民批判か?
これは。
959 :
名無しさん@3周年:02/12/12 04:34 ID:QyHq4dWt
>>958 いや、だから、これを言っているのが、江沢民閥の人間なんだって、、
960 :
◆gacHaPIROo :02/12/12 04:35 ID:KH6idIlm
>>959 へー。
学者先生なのか、
なんかの意図があるのか。
まー新しい指導体制への揺さぶりちゃいます?
961 :
名無しさん@3周年:02/12/12 04:36 ID:YmWKZBJE
朝日封じという結論でよいのではないか。
962 :
名無しさん@3周年:02/12/12 04:42 ID:du2l0T1w
嘲日新聞、とうとう中国にも見捨てられたか。
963 :
名無しさん@3周年:02/12/12 04:42 ID:QyHq4dWt
>>960 違う、彼らの対日戦略が変わっただけ。歴史カードばかりつかっていると日本国内にこれ以上
反中感情が蔓延して、ODA打ち切りや、日米同盟のさらなる結束が深まってしまうから、、
対韓での彼らの戦略を見ると、本当に良く理解できるんだけど、、
W杯の時、北京で韓国人留学生と中国人学生の間で喧嘩があって、ネットで
大論争になった「韓国はけしからん」って、、、
そんとき中共は、上から圧力をかけて、「韓国に対する誹謗中傷を禁止する」ってやったわけ。
これは何を意味するかというと、韓国に「親中反米」意識を植え付ける為の中共の工作の一部
だったらしい。それと似た構造なんだよね、、今回のやり口は、、、
964 :
名無しさん@3周年:02/12/12 04:42 ID:bqCtuz4w
正直言って、中国とは縁切りしたいと思っている日本人は
少なくないだろう。
俺は中国人犯罪者の多さで見限ったよ。
965 :
名無しさん@3周年:02/12/12 04:45 ID:bqCtuz4w
>>963 そうだろうな。
風船飛んでいかないように、糸1本残したと言う感じだ。
966 :
◆gacHaPIROo :02/12/12 04:46 ID:KH6idIlm
>>963 経済的には
なんか調子悪くなってきてるっていうし>中国。
日本の経済を吸収する戦略としてはあんまし変わってないとは思うんですが。
ただ単に、感情的になるなって言いたいだけなのだと思った。
967 :
名無しさん@3周年:02/12/12 04:49 ID:qQLpKdE5
>>963 つか、反日政策に変更したのは江沢民個人の意思だからね。
それまでの歴代の政権は全然そうでなかったのに。
それまでの努力を彼一人で全部ぶち壊した訳だし…。
反旗を翻したのかも。
その先生。
968 :
名無しさん@3周年:02/12/12 04:49 ID:bqCtuz4w
叩きすぎて、日本にベタ降りされたら困るんで
バランスシートを少し戻したんだろう。
んで、日本の親中勢力に「中国重視を!」と言わせる。
969 :
◆gacHaPIROo :02/12/12 04:50 ID:KH6idIlm
結局、縦横家の虚言なわけだな。
970 :
名無しさん@3周年:02/12/12 04:51 ID:c7KbCpEM
1000いく>
971 :
名無しさん@3周年:02/12/12 04:52 ID:Z/WVA8Lr
日本のたたきはオイスイ
972 :
名無しさん@3周年:02/12/12 04:54 ID:QyHq4dWt
まあ歴史カードで金が取れるうちは、それを最大限利用すると、、
そのためには犠牲者数を平気で増やすし、米国内のロビー活動もバンバンやると、、
で、それで金が取れないとなると、また違うカードを使う。
要するに、歴史なんてのは彼らにとっては、利用するカード以上の意味を持たないんだわな、、
えげつない国な訳なんですよ、、、
もしも米中が対立すると思ったら、日本をおだてて80〜90年代みたいに日米対立させて、
後から梯子をはずそう、な〜て思っているのかもね、、
973 :
名無しさん@3周年:02/12/12 04:56 ID:bqCtuz4w
中国は中国の都合で物を言っている。
「日本軍国主義」と言われたら、「周恩来にはGNP3%防衛費に当てるべき
だと言われた」と言えば言い。この頃は靖国問題も慰安婦問題も無かった。
日中国交回復は中ソ対立の全盛期だった。
結局日本が振り回されるから金を取られる。
974 :
名無しさん@3周年:02/12/12 04:57 ID:QyHq4dWt
>>967 それは少々違う、70年代に国交を正常化して以来、内政干渉まがいのことは、
色々してますよ、中共は。江沢民になってからだけではない。
靖国神社うんぬんが随分脚光を浴びたのは何時以来か、良く調べてみると
わかります。国交正常化で巧く日本のマスコミを取り込んだのが、非常に
奏効しているんですわな、、、これが。
975 :
名無しさん@3周年:02/12/12 05:00 ID:QyHq4dWt
いつか共産党一党独裁が崩れて民主化されたら言論の自由も保障されて
南京の犠牲者の数や従軍慰安婦等の怪しげな問題も客観的に調べられて
中国自ら発表して欲しいもんだね。
それだけでも日本人の対中感情は和らぐのに。
間違ってもどこかの国みたいに(以下略
977 :
名無しさん@3周年:02/12/12 05:03 ID:m9TLjDFW
まぁさん委員から降ろされそうだな、、、
978 :
名無しさん@3周年:02/12/12 05:07 ID:bqCtuz4w
毛沢東も周恩来も日本を叩けば金になるとは思っていなかっただろう。
理不尽な要求をされたら、「そうですか」と言って手を引けばいいんだよ。
日本は何も困らない。
それを、「まあそう言わずに」とかいって金を出すようになったから
中国が付け上がったんだよ。
979 :
名無しさん@3周年:02/12/12 05:07 ID:beOPpBu5
>>977 >>138 を見れ。
もー中国のマスコミを日本と同じように勘違いするヤシの多いこと。。ハァ。
980 :
名無しさん@3周年:02/12/12 05:08 ID:QyHq4dWt
>>976 実は、民主化されると、恐らく反日はもっとひどくなったりして、、
一党独裁が無くなっても、最終的に中華思想は残るだろうから、、、
981 :
名無しさん@3周年:02/12/12 05:08 ID:hQIkXZxc
中国と北は違うというのがこういう点でもわかるな。
北は発表すらできんもの・・・
982 :
名無しさん@3周年:02/12/12 05:09 ID:QyHq4dWt
>>979 ほんとだよ、、
「単なる手段」ということに気付いていない、「人の良い」人が多いこと、、
まあそれが日本の良い所でもあり、欠点でもありってことだすかな、、
983 :
名無しさん@3周年:02/12/12 05:10 ID:TapwzCIN
| アアイ〜ヒャー!!
| ヒャヒャヒャヒャ!!
| ヾ(゚∀゚)ノ ≡ (゚∀゚ )アヒャヒャヒャ〜
| ( ) ≡ 〜( 〜)
| /< < ≡ ノ ノ
984 :
名無しさん@3周年:02/12/12 05:13 ID:bqCtuz4w
そのうち、「中国に親日勢力を孤立させるな」と言う意見
が日本政府内で必ず出てくる。
985 :
名無しさん@3周年:02/12/12 05:16 ID:R9nONG+t
986 :
名無しさん@3周年:02/12/12 05:18 ID:QyHq4dWt
>>984 しかしさ、、この人、曽慶江の派でしょ。
中国民主化勢力にとっては老害以外の何物でもない江沢民の子飼いの上海閥。
昔はオーストラリアかどっかで「日本など20年でなくなる」言った李鵬を
親日派と思ってもてなしたり、、なんでこう民主化勢力に嫌われる人間と仲良く
なる素地ができるのかね〜。
987 :
名無しさん@3周年:02/12/12 05:19 ID:nYBkJlaR
よくやった。名前がよめんが良くやった。
988 :
名無しさん@3周年:02/12/12 05:19 ID:PmIPD7c7
>>954 ( ´,_ゝ`) プ
おいおい、単純な椰子だな。その調子では、あなた、支那人の奴隷になるよ。
989 :
名無しさん@3周年:02/12/12 05:19 ID:OndAyPqV
もともと中国は思想の自由の伝統がある。日本が似たもの同士で何の
とりえも見出せない均質的な思想の国なのに対して、中国は実にバラエ
ティに溢れている。百家鳴争。
もちろん、ある為政者が政権を取れば、大して統制する必要のないほど
均質的な日本などと違って、強力に統制される。ここ50年の思想統制
だけみて、その裏にある中国の大元の「思想のダイナミズム」を知らな
いやつはアフォ。
990 :
名無しさん@3周年:02/12/12 05:19 ID:vOtCO6T6
もらしたの誰」 議会で犯人捜し
大矢野町議員「ゴルフ研修」
熊本県大矢野町の議員らが今年10月、研修旅行で沖縄県を訪れた際に
大半の時間をゴルフや観光に充てた問題で、同町議会運営委員会(9人)
が6日、報道機関に情報を提供した「犯人捜し」をすることを決めた。
関係者によると、同日開かれた議会運営委員会で、ある議員が「新聞に
掲載されて、町議会全体のイメージが悪くなった。だれがたれこんだのか
調べないといけない」と口火を切った。4.5人の議員から同様の要望が
出され、13日から開く12月議会中に全員協議会(20人)を開き「犯人」を
特定することになったという。
同町議らは10月21日〜25日の4泊5日で市町村合併の研修目的で沖縄県
を訪れたが、視察先との意見交換は2時間だけで、大半の日程はボート
遊覧やゴルフなどに費やされた。97年の議員研修の際も、町長や議員が
トランプを使った賭け事をしたことが表面化している。
水野議会運営委員長は「委員らに押されて決めたが、どういう方法で
探し出したらいいのか」と話している。
熊本県天草郡大矢野町大字上1514番地
大矢野町役場
TEL: 0964-56-1111 FAX: 0964-56-4972
E-Mail:
[email protected]
?
992 :
名無しさん@3周年:02/12/12 05:21 ID:nYBkJlaR
993 :
1000:02/12/12 05:22 ID:m9TLjDFW
ゲット?
994 :
名無しさん@3周年:02/12/12 05:23 ID:R9nONG+t
京急マンセー
まぁ、いずれにせよ、日本人ももう一度自分の国を見つめなおした方が委員名でしょうねぇ。
何が良かったのか、悪かったのか。
何をすべきなのか、何をすべきでないのか。
固定観念や既成概念にとらわれていてもいけないという、そういう話ではないのか?
委員名→いいん に訂正
何で、こんな変換されたんだろう。
何で、1000取りしないんだろう?
あ
ということで
1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。