【政治】「国立無宗教施設」平和国家のシンボルにすることで一致−追悼懇
1 ：パクス・ロマーナφ ★：
福田康夫官房長官の私的懇談会「追悼・平和祈念施設の在り方を考える懇談会」（座長・
今井敬日本経団連名誉会長）は９日、首相官邸で会合を開き、戦没者追悼のため新設する
国立無宗教施設の建設理由について、「平和国家としての明確なメッセージを内外に発信す
るシンボル」とすることで基本的に一致した。今月下旬に提出する答申に盛りこむ。
会合では、答申の起草委員が（１）施設の必要性（２）施設の基本的性格（３）既存施設との
関係（４）建設する場合の施設の種類――の４本柱とする考え方を提示し、大筋了承された。
ただ、具体的な内容については意見がまとまらず、改めて協議する。
また、自民党を中心に「新施設建設は戦没者追悼の中心施設である靖国神社を形がい化さ
せる」との反発が強まっていることに配慮し、答申では「靖国神社とは全く異なる性格の施設」
との位置付けを強調、理解を求める方針だ。
引用元
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/seiji/20021210k0000m010118000c.html
依頼
527さん
今井敬日本経団連名誉会長）は９日、首相官邸で会合を開き、戦没者追悼のため新設する
国立無宗教施設の建設理由について、「平和国家としての明確なメッセージを内外に発信す
るシンボル」とすることで基本的に一致した。今月下旬に提出する答申に盛りこむ。
会合では、答申の起草委員が（１）施設の必要性（２）施設の基本的性格（３）既存施設との
関係（４）建設する場合の施設の種類――の４本柱とする考え方を提示し、大筋了承された。
ただ、具体的な内容については意見がまとまらず、改めて協議する。
また、自民党を中心に「新施設建設は戦没者追悼の中心施設である靖国神社を形がい化さ
せる」との反発が強まっていることに配慮し、答申では「靖国神社とは全く異なる性格の施設」
との位置付けを強調、理解を求める方針だ。
引用元
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/seiji/20021210k0000m010118000c.html
依頼
527さん
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2 ：名無しさん＠３周年：02/12/09 22:40 ID:ZEBTeZMF
２
3 ：名無しさん＠3周年：02/12/09 22:40 ID:95YALp9Q
4 ：名無しさん＠３周年：02/12/09 22:41 ID:3PRGRyEX
福
5 ：名無しさん＠３周年：02/12/09 22:41 ID:O5KG6B68
道路以上にもめそうだな（ｗ
6 ：名無しさん＠３周年：02/12/09 22:41 ID:ThLGe2M8
ゆるさん！
7 ： ：02/12/09 22:41 ID:1F6rFmAN
韓国がいちゃもんつけるに１００００ニダ〜
8 ：名無しさん＠３周年：02/12/09 22:41 ID:A32EiwrU
国立無宗教施設？（ﾟДﾟ）ﾊｧ?
9 ：名無しさん＠３周年：02/12/09 22:42 ID:ZKsvxNnP
外圧に屈している自覚はあるんでしょうかね？
10 ：名無しさん＠３周年：02/12/09 22:42 ID:TU6bdrZT
靖 国 で 会 お う
11 ：名無しさん＠３周年：02/12/09 22:42 ID:VyQnkG9t
ま た 江 藤 か
12 ：名無しさん＠３周年：02/12/09 22:42 ID:7DOhQ6zy
公明に配慮したのね
13 ：名無しさん＠３周年：02/12/09 22:43 ID:OUy26od5
靖国神社につづいてまた新興宗教か？？
14 ：名無しさん＠３周年：02/12/09 22:43 ID:9nMRGQGu
日本が平和国家として無宗教墓地をつくりました。
・・・・アホか。そんな墓地あるかいっ。
・・・・アホか。そんな墓地あるかいっ。
15 ：名無しさん＠３周年：02/12/09 22:43 ID:e12LRLSP
ふざけるな。猿の福田。魂を支那に売ったのか？？？？！！！！！
大規模デモで粉砕してやる！！
大規模デモで粉砕してやる！！
16 ：名無しさん＠３周年：02/12/09 22:43 ID:0lR79xqj
これこそ無駄な公共事業です。
17 ：佐々木健介：02/12/09 22:43 ID:gJmhBlx+
>>1
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18 ：名無しさん＠３周年：02/12/09 22:44 ID:2SLzeQOZ
売国奴は氏んでくだちい。
19 ：名無しさん＠３周年：02/12/09 22:44 ID:HMuF9rSQ
聖教分離を明確にしたな。
公明の主張が大幅に認められたわけだ。
万歳。
公明の主張が大幅に認められたわけだ。
万歳。
20 ：名無しさん＠３周年：02/12/09 22:44 ID:d52ADGdi
税金の無駄！
「無宗教」なのに「追悼施設」とはこれ如何に？
もおなにがなんだか．．．（呆
もおなにがなんだか．．．（呆
22 ：名無しさん＠３周年：02/12/09 22:44 ID:CkvXMe32
竹島に作るなら許す
23 ：割り込み：02/12/09 22:44 ID:RBZ7JPfn
ご遺族の方々は、ほんとうに、こんなものを求めているのでしょうか？
24 ：名無しさん＠３周年：02/12/09 22:44 ID:9+KTewBn
無宗教の追悼って死者が浮かばれないような感じ
25 ：名無しさん＠３周年：02/12/09 22:44 ID:ZKsvxNnP
26 ：名無しさん＠３周年：02/12/09 22:45 ID:1Tb2NpEt
「無宗教」というなら墓地そのものが必要ないだろう？
27 ：名無しさん＠３周年：02/12/09 22:45 ID:O5KG6B68
>>19
公明が政教分離か（爆
公明が政教分離か（爆
28 ：名無しさん＠３周年：02/12/09 22:45 ID:0onA+iEo
国益の追及に宗教は不要。
つうか、特定宗教に肩入れするのは得策でない。
強大な軍事力をもつ民主共和国でいいじゃん。
つうか、特定宗教に肩入れするのは得策でない。
強大な軍事力をもつ民主共和国でいいじゃん。
また箱物か・・・。
30 ： ：02/12/09 22:46 ID:bpM/2/XB
31 ：名無しさん＠３周年：02/12/09 22:46 ID:yLScMr/G
>>21,24
広島、長崎も無宗教ですが何か？
広島、長崎も無宗教ですが何か？
32 ：名無しさん＠３周年：02/12/09 22:46 ID:uNssRn7j
韓国と中国が噛みついてくるに666靖国パワー
33 ：名無しさん＠３周年：02/12/09 22:46 ID:2SLzeQOZ
>>19
大作必至棚（ｗ
大作必至棚（ｗ
34 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/12/09 22:46 ID:4H7vb06Y
無宗教の意味すらわからんのか。
アホも極まれりだな福田。
アホも極まれりだな福田。
35 ：名無しさん＠３周年：02/12/09 22:46 ID:hzpvRkiY
「追悼」が無宗教だと思ってんのか …（ﾟдﾟ）
名前は靖国寺とか靖国教会とかキボンヌ
名前は靖国寺とか靖国教会とかキボンヌ
36 ：名無しさん＠３周年：02/12/09 22:47 ID:LAYlxY9r
これの問題は戦犯をどうするかだと思うんだけど、どうするの？
37 ：名無しさん＠３周年：02/12/09 22:47 ID:23MAdqmv
>国立無宗教施設
( ´Д｀)．．．．．．
( ´Д｀)．．．．．．
38 ：名無しさん＠３周年：02/12/09 22:47 ID:WYSDRGrf
靖国を国立化しちまえばいい。
民間人も入れるようにしたらいい。
民間人も入れるようにしたらいい。
39 ： ：02/12/09 22:47 ID:bpM/2/XB
抗議先
http://www.e-pon.net/project/2ch/vote/WideMAIL/
http://www.e-pon.net/project/2ch/faxmail/kantei/
http://www.e-pon.net/project/2ch/vote/WideMAIL/
http://www.e-pon.net/project/2ch/faxmail/kantei/
40 ：名無しさん＠３周年：02/12/09 22:47 ID:LluV0fwH
今井さん、これは座長辞任しないの？
名誉回復のチャンスだろうに。
名誉回復のチャンスだろうに。
41 ：名無しさん＠３周年：02/12/09 22:47 ID:bd0ru94w
＞「追悼・平和祈念施設の在り方を考える懇談会」
＞（座長・今井敬日本経団連名誉会長）
道路関係４公団民営化推進委員会の今井敬委員長
また今井敬か。
＞（座長・今井敬日本経団連名誉会長）
道路関係４公団民営化推進委員会の今井敬委員長
また今井敬か。
42 ：名無しさん＠３周年：02/12/09 22:48 ID:PGIgM61b
無宗教の墓地・・・
宗教が絡まないなら墓地じゃ無い。
野山に打ち捨てるのか？
もしや日本土着のシャーマニズムの復活か！
宗教が絡まないなら墓地じゃ無い。
野山に打ち捨てるのか？
もしや日本土着のシャーマニズムの復活か！
43 ：名無しさん＠３周年：02/12/09 22:48 ID:1Rc9HtTu
こんなん作っても参拝者はブサヨしか来ないわけで・・・、
ブサヨのオナニーに税金使うのか？
ブサヨのオナニーに税金使うのか？
44 ：擬古猫γ⌒(,,ﾟДﾟ)さん非常勤 ◆GIKO.iWi4M ：02/12/09 22:48 ID:vAd5cVjZ
層化学会とは全く異なる性格の政党
の方が先かと
の方が先かと
45 ：名無しさん＠３周年：02/12/09 22:48 ID:yLScMr/G
ところで千鳥が淵はどうなるの？
46 ：名無しさん＠３周年：02/12/09 22:48 ID:2SLzeQOZ
今井はもういっぺん抵抗汁。
47 ：名無しさん＠３周年：02/12/09 22:49 ID:lYvMfHDm
ふざけんな！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
48 ：名無しさん＠３周年：02/12/09 22:49 ID:6bKlKyW1
政治家と運動家しかこない罠
49 ：山野野衾 ◆W7NDQJtGoM ：02/12/09 22:49 ID:KPmpC5Hp
御霊信仰史を勉強して欲しい。
50 ：名無しさん＠３周年：02/12/09 22:50 ID:2SLzeQOZ
>>45
そもそも無縁仏。いよいよ無縁仏。えんえん無縁仏。
そもそも無縁仏。いよいよ無縁仏。えんえん無縁仏。
51 ：名無しさん＠３周年：02/12/09 22:50 ID:mmTBSUET
無宗教ってのは共産主義と同義だってことなのにバカ。
52 ：名無しさん＠３周年：02/12/09 22:50 ID:hzpvRkiY
無宗教を標榜するなら、遺骨を肥料にしてお花畑こさえりゃいいのに
ソビエトロシアではそうしていたと聞いたことがある
お花畑ではなかったかもしらんが
ソビエトロシアではそうしていたと聞いたことがある
お花畑ではなかったかもしらんが
53 ：名無しさん＠３周年：02/12/09 22:50 ID:LGvyYCen
追悼なんてやめようぜ
金もったいないし
あと宗教は全面禁止ね
金もったいないし
あと宗教は全面禁止ね
54 ：川´3`)mumur ◆QkRJTXcpFI ：02/12/09 22:50 ID:DBopoc/G
無宗教追悼施設って・・・・
ダイエットコークに砂糖入れて飲むアメリカ人並に馬鹿だな。
ダイエットコークに砂糖入れて飲むアメリカ人並に馬鹿だな。
55 ：名無しさん＠３周年：02/12/09 22:51 ID:/7VKy4po
>>51
んだ。もう日本はだめぽ
んだ。もう日本はだめぽ
56 ：名無しさん＠３周年：02/12/09 22:51 ID:ysRPAPUN
ざけんな！！！！
靖国にも行ったことない身だけどな
靖国にも行ったことない身だけどな
57 ：名無しさん＠３周年：02/12/09 22:51 ID:lhW44piD
断固粉砕。靖国国家護持あるのみ。
58 ：割り込み：02/12/09 22:52 ID:RBZ7JPfn
漏れは、阪神大震災のとき、総理が来ても知らん振りだったお年よりが、
天皇陛下がこられた時に、手を合わせて拝んでいる姿をみた。
少なくとも、こんな施設を作るは、時期尚早だと思う。
天皇陛下がこられた時に、手を合わせて拝んでいる姿をみた。
少なくとも、こんな施設を作るは、時期尚早だと思う。
59 ：土下座 ◆dCUYoKujNE ：02/12/09 22:52 ID:+nR9KMdJ
神のいない場所は本当にただの飾りだな
戦死者への冒涜だ。
戦死者への冒涜だ。
60 ：名無しさん＠３周年：02/12/09 22:54 ID:q4Znj/vD
福田って（自粛
61 ：名無しさん＠３周年：02/12/09 22:54 ID:VbAMRq7a
（ﾟДﾟ)ﾊｧ?
というかできても誰もいかない罠ｗ
というかできても誰もいかない罠ｗ
62 ：名無しさん＠３周年：02/12/09 22:54 ID:9nMRGQGu
>>31
地元だけど、観光客が減ってるのにはそのせいもあるんじゃないかと思ってる。
寺や神社ってずっと人が通ってくれるよね。
広島もそうすりゃ良かった。護国神社もあるんだし。
近代的施設が老朽化していくのは醜い。誰も見てくれんよ・・・。
地元だけど、観光客が減ってるのにはそのせいもあるんじゃないかと思ってる。
寺や神社ってずっと人が通ってくれるよね。
広島もそうすりゃ良かった。護国神社もあるんだし。
近代的施設が老朽化していくのは醜い。誰も見てくれんよ・・・。
63 ：名無しさん＠３周年：02/12/09 22:54 ID:LGvyYCen
21世紀にもなって宗教なんて馬鹿じゃないの
神も霊も存在しないんだから
神も霊も存在しないんだから
64 ：名無しさん＠３周年：02/12/09 22:54 ID:WLbjqqEf
死那や弔鮮に魂を売り渡した泉州の水ナスにメガネ掛けさせた顔したオッサン
刺ねや
刺ねや
65 ：名無しさん＠３周年：02/12/09 22:55 ID:2SLzeQOZ
国立無宗教施設であさっての方を向いて靖国遙拝オフの余寒。
・・・花見オフでもいいけど。
・・・花見オフでもいいけど。
66 ：名無しさん＠３周年：02/12/09 22:55 ID:GlGdFnhW
建てるのは構わんが福田康夫官房長官の私費で建てさせろ。
誰も行かないような施設の建造と維持を国がやることは国益に反する。
誰も行かないような施設の建造と維持を国がやることは国益に反する。
67 ：名無しさん＠３周年：02/12/09 22:56 ID:7DOhQ6zy
堂々と靖国に行くための目隠しって言い方も出来るね〜
死者を「埋葬」する時点で無宗教ではあり得ないわけだが。
国立慰霊碑と書いたアイスの棒で十分。
70 ：名無しさん＠３周年：02/12/09 22:58 ID:nZ84yJHG
建ててもいーんじゃんーの？
どうせ左翼しか来ねーだろ。
外国人旅行者は（一部を除いて）自国には無い
エキゾチックな建築の神社仏閣を好むもんだよ。
どうせ左翼しか来ねーだろ。
外国人旅行者は（一部を除いて）自国には無い
エキゾチックな建築の神社仏閣を好むもんだよ。
これは心の問題。
アイデンティティーを守れるかどうかの正念場だね。
アイデンティティーを守れるかどうかの正念場だね。
72 ：名無しさん＠３周年：02/12/09 23:00 ID:qbnHXMq6
＞70
英霊を迷わせるつもりか？
英霊を迷わせるつもりか？
73 ：名無しさん＠３周年：02/12/09 23:00 ID:e12LRLSP
>>28 コイツは厨房ヴァカ。民主共和国だって？（ ´,_ゝ｀） ﾌﾟ
そんな名前、共産国家しか付けないぞ。
しかも、冷戦後、旧東側の国もみんなキリスト教だが・・・・何か？
それとも前は、キンショウニチ教でも拝むのか？
そんな名前、共産国家しか付けないぞ。
しかも、冷戦後、旧東側の国もみんなキリスト教だが・・・・何か？
それとも前は、キンショウニチ教でも拝むのか？
宗教的要素のない文化などほとんど無いわけだが。
宗教を捨てるというのは文化を捨てるに等しい。
信じる信じないは別にして。
無宗教施設を創るよりも、出来る限りの宗教をチャンポンした施設をつくったほうがマシ
宗教を捨てるというのは文化を捨てるに等しい。
信じる信じないは別にして。
無宗教施設を創るよりも、出来る限りの宗教をチャンポンした施設をつくったほうがマシ
75 ：名無しさん＠３周年：02/12/09 23:00 ID:fVejNxxv
>>63は世界中の多くの人を敵に回した予感
76 ：名無しさん＠３周年：02/12/09 23:01 ID:lfunSZKe
無宗教て言わんで、
宗旨不問の追悼施設て言えばいいのとちがう？
宗旨不問の追悼施設て言えばいいのとちがう？
77 ：名無しさん＠３周年：02/12/09 23:01 ID:OUy26od5
FUCKYOUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUううう
78 ：名無しさん＠３周年：02/12/09 23:01 ID:nZ84yJHG
79 ：名無しさん＠３周年：02/12/09 23:02 ID:GlGdFnhW
>>63
イランあたりで言ったら消されますなぁ。
イランあたりで言ったら消されますなぁ。
80 ：名無しさん＠３周年：02/12/09 23:02 ID:VGV3bzkk
八月に靖国行った時に反対の署名運動していたけれどこれのことだったのね
81 ：名無しさん＠３周年：02/12/09 23:03 ID:qbnHXMq6
＞78
わかんねーぞ？
気分を害するかもしれないじゃないか（´Д｀；）
わかんねーぞ？
気分を害するかもしれないじゃないか（´Д｀；）
82 ：名無しさん＠３周年：02/12/09 23:03 ID:5f/wHXus
>>70 だから、それじゃあ、税金の無駄だろ。
本当に作るのなら、爆破するぞ！！
本当に作るのなら、爆破するぞ！！
83 ：キムチンポ：02/12/09 23:03 ID:l2/g5Drc
つーか三国人の圧力でこんなツマラン施設つくんなっての！
84 ：キムチンポ：02/12/09 23:05 ID:l2/g5Drc
>>82
ついでに売国議員もあぼーんよろしく。
ついでに売国議員もあぼーんよろしく。
85 ：名無しさん＠３周年：02/12/09 23:05 ID:gBdNNqva
ジョン・レノンでも祭っとけや！！腐卵臭サヨ供！！！
86 ： ：02/12/09 23:05 ID:bpM/2/XB
だから反対だったらメールしろよ
http://www.e-pon.net/project/2ch/vote/WideMAIL/
http://www.e-pon.net/project/2ch/faxmail/kantei/
増えていないぞ
http://www.e-pon.net/project/2ch/vote/WideMAIL/
http://www.e-pon.net/project/2ch/faxmail/kantei/
増えていないぞ
87 ：名無しさん＠３周年：02/12/09 23:05 ID:lhW44piD
>>63 不信心者は地獄へ落ちますた。
超法規的処置をやらせた親も親だが、息子もろくでもない香具師だな。
売国奴親子、市ね！
売国奴親子、市ね！
89 ： ：02/12/09 23:06 ID:G2cFbiw8
また意味の分からないものを外圧に負けてこさえると、後々、困ったことになるよ。
こんなことで、中国や朝鮮が満足するわけなかろうが。
こんなことで、中国や朝鮮が満足するわけなかろうが。
90 ：名無しさん＠３周年：02/12/09 23:06 ID:Ot61VS6o
揃いも揃って売国メンバーだなw
91 ：名無しさん＠３周年：02/12/09 23:11 ID:7IkSlT+h
八百万の神の国、それが日本でないか？
声高に訴えたらどうか？と思う。
先人を崇め尊ぶ心と。
戒律を定め言論を封じる宗教とは、
全く違うんじゃないか？
声高に訴えたらどうか？と思う。
先人を崇め尊ぶ心と。
戒律を定め言論を封じる宗教とは、
全く違うんじゃないか？
92 ：名無しさん＠３周年：02/12/09 23:11 ID:dGh4urMj
あっ！間違えたスマソ
93 ：名無しさん＠３周年：02/12/09 23:14 ID:2SLzeQOZ
施設は「特定宗教に対する不利益の強制」ではないのか？
94 ：名無しさん＠３周年：02/12/09 23:16 ID:Ot61VS6o
無宗教をうたう新しい宗教か、聖典は日本国憲法。
95 ：名無しさん＠３周年：02/12/09 23:17 ID:n5qyz8x8
＞出来る限りの宗教をチャンポンした施設をつくったほうがマシ
＞宗旨不問の追悼施設て言えばいいのとちがう？
上の２レス、これ凄くナイスだと思うが。
＞宗旨不問の追悼施設て言えばいいのとちがう？
上の２レス、これ凄くナイスだと思うが。
96 ：名無しさん＠３周年：02/12/09 23:18 ID:lbdppfB7
対人魚雷発言記念カキ子
97 ：名無しさん＠３周年：02/12/09 23:18 ID:q4Znj/vD
売国議員がまた何かするのか
98 ：名無しさん＠３周年：02/12/09 23:18 ID:XPAkQ4LL
韓国の日本に対する世論調査の結果です
年代別に分けて調べたので興味ぶかい結果になってます
日本の友好は大事だと思いますか
１０代〜２０代男性
過去をひきづっては友好できない ６０％
あまり良い印象がない ２０％
日本の女性やタレントは好き １０％
過去の謝罪があいまい ５％
意識してない ５％
４０〜６０代男性
過去の謝罪があいまい ５０％
心から嫌い 滅びろ ３０％
これからは友好が重視 １０％
語りたくない １０％
データ http://www.cdn.com.tw/welcome.htm
年代別に分けて調べたので興味ぶかい結果になってます
日本の友好は大事だと思いますか
１０代〜２０代男性
過去をひきづっては友好できない ６０％
あまり良い印象がない ２０％
日本の女性やタレントは好き １０％
過去の謝罪があいまい ５％
意識してない ５％
４０〜６０代男性
過去の謝罪があいまい ５０％
心から嫌い 滅びろ ３０％
これからは友好が重視 １０％
語りたくない １０％
データ http://www.cdn.com.tw/welcome.htm
99 ：名無しさん＠３周年：02/12/09 23:18 ID:O5KG6B68
売国奴の選別施設建設なら別に反対はしない（ｗ
100 ：１００：02/12/09 23:21 ID:2SLzeQOZ
最近忍者見ないな・・・
101 ：名無しさん＠３周年：02/12/09 23:24 ID:GlqcRi1H
死者を追悼するための国立の無宗教墓地を作ります。
そんなもの出来るか！！！
キリスト教、イスラム教国家では無宗教＝悪魔の手先だ。
イスラム教国家では銃殺だなｗ
そんなもの出来るか！！！
キリスト教、イスラム教国家では無宗教＝悪魔の手先だ。
イスラム教国家では銃殺だなｗ
102 ：土下座 ◆dCUYoKujNE ：02/12/09 23:26 ID:+nR9KMdJ
神道ですが、なにか？
103 ：コピーです：02/12/09 23:26 ID:4GHYMqzA
「最近、あちこちで（日本人に）文句を言うと、『出てけ』とか『帰れ』と言われる。
そうすると、『ハイわかりました。朝鮮人はみんな帰ります。天皇つれて帰ります』
と言ってやる。（笑い）。だけど、アイツ働かないからな（笑い）」
104 ：名無しさん＠３周年：02/12/09 23:27 ID:GlqcRi1H
それに新しい宗教の出発点は他の宗教の否定からだ。
馬鹿タレ。
たぶん、創価学会色の強い墓地が出来るに100カノッサ。
馬鹿タレ。
たぶん、創価学会色の強い墓地が出来るに100カノッサ。
105 ：名無しさん＠３周年：02/12/09 23:27 ID:kkDAGhzS
まぁだ こんなことやってるのか氏ね！福田！！！
106 ：名無しさん＠３周年：02/12/09 23:30 ID:ywJVeLP6
サヨク教の総本山を作るつもりですね、国賊福田は。
107 ：名無しさん＠３周年：02/12/09 23:33 ID:GlqcRi1H
108 ：名無しさん＠３周年：02/12/09 23:35 ID:sLTFMJoz
>答申では「靖国神社とは全く異なる性格の施設」
「いらん」つってるのと同じ。
「いらん」つってるのと同じ。
109 ：名無しさん＠３周年：02/12/09 23:41 ID:fVejNxxv
戦後、半世紀以上過ぎて、反日思想の一部周辺諸国に恫喝されたため、
外交努力を怠り、逃げ口実に建設した施設なんて
恥 の 記 念 碑 で す か ？
外交努力を怠り、逃げ口実に建設した施設なんて
恥 の 記 念 碑 で す か ？
110 ：名無しさん＠３周年 ：02/12/09 23:46 ID:6pFH0xkD
戦前は｢神道≠宗教｣が政府の公式見解でしたが何か？
111 ：名無しさん＠３周年：02/12/09 23:49 ID:+ouIIwqo
気をつけろ！！
いつのまにか新施設に池田の写真が！！！！
112 ：名無しさん＠３周年：02/12/09 23:56 ID:WLbjqqEf
安倍晋三を正式に「官房長官」にしる！
売国奴福田は更迭！
売国奴福田は更迭！
113 ：名無しさん＠３周年：02/12/09 23:58 ID:U86I0pZZ
キリスト教を国教にすれば解決。
114 ：名無しさん＠３周年：02/12/09 23:58 ID:AOEjvWkA
無宗教施設なんて不可能なんだが分かっているのかな、福田は。
新たな宗教ができるだけ、しかも層化並みのＤＱＮ宗教が。
新たな宗教ができるだけ、しかも層化並みのＤＱＮ宗教が。
>>113
余計混乱しそうだな。
余計混乱しそうだな。
116 ：名無しさん＠３周年：02/12/09 23:59 ID:ldnplYFj
意味のない会議に税金を使うなよ。
117 ：つーか：02/12/09 23:59 ID:RFZDbzI1
北にあるチュチュ思想塔（？）みたいなもんか、、、税金使ってまでイラネ！
118 ：名無しさん＠３周年：02/12/10 00:01 ID:E7AsCsib
どうせ、チョンは
一人でも戦争参加者がいれば、
「反省シル！謝罪シル！賠償シル！」
なんだから、無駄に税金使うことはない。
一人でも戦争参加者がいれば、
「反省シル！謝罪シル！賠償シル！」
なんだから、無駄に税金使うことはない。
119 ：名無しさん＠３周年：02/12/10 00:05 ID:onfyKb1d
経団連………
クソな連中だな………
賄賂と金権政治の元凶のような団体。
おまけに経営のために技術を中国韓国に売り渡して、
靖国をつぶそうという売国奴の集団なわけだな……
クソな連中だな………
賄賂と金権政治の元凶のような団体。
おまけに経営のために技術を中国韓国に売り渡して、
靖国をつぶそうという売国奴の集団なわけだな……
ｻﾖｸの賛成意見が聞こえてくる。
「我々は過去よりも未来を大事にしなきゃ。そのためにはアジアの隣国との対話。」
とかなんとか・・・・・（鬱）
「我々は過去よりも未来を大事にしなきゃ。そのためにはアジアの隣国との対話。」
とかなんとか・・・・・（鬱）
121 ：名無しさん＠３周年：02/12/10 00:09 ID:onfyKb1d
>>1
なんでやるんだか……
サヨ団体だけでは無い気がする。
変な利権がもう出来ているのではないか？
莫大な建設費はもちろん、そこでやる行事（恐らくいくつもの宗教
団体やら有名人を兼ねだして集める）の運営や、その興行権、
放映権でどっかのテレビ局やなんかにたっぷり税金を垂れ流す
算段がとっくについていると思われる。
なんでやるんだか……
サヨ団体だけでは無い気がする。
変な利権がもう出来ているのではないか？
莫大な建設費はもちろん、そこでやる行事（恐らくいくつもの宗教
団体やら有名人を兼ねだして集める）の運営や、その興行権、
放映権でどっかのテレビ局やなんかにたっぷり税金を垂れ流す
算段がとっくについていると思われる。
122 ：以徳報怨：02/12/10 00:10 ID:OOBxqhPw
「イワシの頭も信心から」という諺があるが、福田の作ろうとしている
慰霊施設にはイワシの頭すらない。
まあ、作りたいなら作ればいい。日本は思想言論の表現が保障された国だから。
ただし、税金で作るのなら国民投票で国民に是非を問え。
国民の過半数が反対なのに税金使ってこんなムダなものを作ったら許さんからな。
慰霊施設にはイワシの頭すらない。
まあ、作りたいなら作ればいい。日本は思想言論の表現が保障された国だから。
ただし、税金で作るのなら国民投票で国民に是非を問え。
国民の過半数が反対なのに税金使ってこんなムダなものを作ったら許さんからな。
123 ： ：02/12/10 00:11 ID:r7clfW4P
fuck
124 ：コヴァ：02/12/10 00:21 ID:Njnu2s9q
「無宗教の追悼施設」？追悼そのものが、宗教行為そのものだろうが。
「冷たい熱湯」と同じ。
「冷たい熱湯」と同じ。
125 ：名無しさん＠３周年：02/12/10 00:22 ID:Q8AihCWK
今井は売国奴だな。
126 ：大阪人：02/12/10 00:24 ID:hCIbqT7a
んなとこにウチの爺さん奉られてたまるか！！
うちの爺さんの魂を靖国に帰せ！！
福田は謝罪と賠償を！！
うちの爺さんの魂を靖国に帰せ！！
福田は謝罪と賠償を！！
127 ：名無しさん＠３周年：02/12/10 00:24 ID:CUazKcZV
福田は売国奴
128 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAgzjryk ：02/12/10 00:24 ID:47WyAQWA
いらないれす。
129 ：名無しさん＠３周年：02/12/10 00:25 ID:gYCMWJYe
130 ：名無しさん＠３周年：02/12/10 00:25 ID:MoV1/4c5
無駄な税金は使うな。
131 ：名無しさん＠３周年：02/12/10 00:32 ID:PE0HBajN
中共のｳﾞｫｹ共ってほんと笑わせてくれますな。
宗教なんて旧世紀の遺物を否定してるはずのやつらが英霊をめいっ
ぱい気にしてんだから。
中共への嫌がらせの気持ちを込めて、近所の護国神社に逝ってきます。
宗教なんて旧世紀の遺物を否定してるはずのやつらが英霊をめいっ
ぱい気にしてんだから。
中共への嫌がらせの気持ちを込めて、近所の護国神社に逝ってきます。
132 ：キムチンポ：02/12/10 00:36 ID:VSrouwa5
戦中反省組と団塊族を処分しねーと日本って真の主権国家にゃなれねーな。
133 ：名無しさん＠３周年：02/12/10 00:37 ID:JBPaU5t3
http://bbs.enjoyjapan.naver.com/jphoto/read.php?id=enjoyjapan_13&nid=5219&work=list&st=&sw=&cp=1
許しがたい侮辱・・・（怒
許しがたい侮辱・・・（怒
134 ：名無しさん＠３周年：02/12/10 00:38 ID:MZ+OPMtk
国立無修正施設？
135 ：名無しさん＠３周年：02/12/10 00:40 ID:Vh9MywPJ
>>133
2chの皇室関連AAがかわいく思えてくるからすごいよな、、、氏ね！！
2chの皇室関連AAがかわいく思えてくるからすごいよな、、、氏ね！！
136 ：名無しさん＠３周年：02/12/10 00:40 ID:3U/dyhIT
税金の無駄遣い。
建ててから２０年後、「やっぱりこれも駄目だ」と
文句つけられるのが関の山
建ててから２０年後、「やっぱりこれも駄目だ」と
文句つけられるのが関の山
137 ：名無しさん＠３周年：02/12/10 00:40 ID:qnxh/HuI
福田康夫官房長官の私的懇談会「追悼・平和祈念施設の在り方を考える懇談会」（座長・
今井敬日本経団連名誉会長）
~~~~~~~
今井敬日本経団連名誉会長）
~~~~~~~
138 ：名無しさん＠３周年：02/12/10 00:41 ID:nDlFoVx8
無宗教ってｱﾌｫか。
139 ：名無しさん＠３周年：02/12/10 00:41 ID:gs62w8xi
倒閣！倒閣！
140 ：名無しさん＠３周年：02/12/10 00:42 ID:MoV1/4c5
福田教にでもする？
141 ：名無しさん＠３周年：02/12/10 00:44 ID:+ZTTSCoS
マジ死んでくれよ…福田…
どうにかして止められないものか…
はぁ…
どうにかして止められないものか…
はぁ…
142 ：名無しさん＠３周年：02/12/10 00:50 ID:YY5zHeg6
こんなくだらんこと検討するなら、支那やチョンを黙らせる戦略を考えろ。
143 ： ：02/12/10 00:51 ID:PKkpn7Tr
屁理屈野郎（追悼する気もないような無礼なヤツ）の言うがままになって
そんなもん作っても、施設が無駄になるだけだよ。
そんなもん作っても、施設が無駄になるだけだよ。
144 ：名無しさん＠３周年：02/12/10 00:53 ID:gs62w8xi
戦争で死んだ爺さん婆さんの慰霊のためじゃなくて
サヨクらのためのオナニー施設
サヨクらのためのオナニー施設
145 ：名無しさん＠３周年：02/12/10 00:53 ID:+os5wUIC
しかし、靖国の神主たちの腐敗も大したもので・・・これも困る
146 ：名無しさん＠３周年：02/12/10 00:55 ID:NAVAB0um
ろくなことしないな
147 ：名無しさん＠３周年：02/12/10 00:55 ID:tHqxudhP
作ったところで閑古鳥が鳴くのが落ち。
どうせなら、カジノとか場外馬券売り場とかソープランド等を併設すれば人が集まるんじゃないかと。
どうせなら、カジノとか場外馬券売り場とかソープランド等を併設すれば人が集まるんじゃないかと。
148 ：名無しさん＠３周年：02/12/10 00:56 ID:VMsGeUxH
福田氏ね！
149 ：名無しさん＠３周年：02/12/10 00:56 ID:U5CN5gGg
俺は神社はあまり好きじゃない
150 ：名無しさん＠３周年：02/12/10 00:56 ID:A25HxZtq
>>145
ソース希望
ソース希望
151 ：名無しさん＠３周年：02/12/10 00:57 ID:XIk/NBlP
つまりこれから先の戦死者は入れないっつーことか？
平和主義に反するから・・・
平和主義に反するから・・・
152 ：名無しさん＠３周年：02/12/10 00:57 ID:J2+8vwUz
それなら前方後円墳作ったほうがマシです
153 ：擬古猫γ⌒(,,ﾟДﾟ)さん非常勤 ◆GIKO.iWi4M ：02/12/10 00:57 ID:DCMvS4LW
>>133
証拠画像「ｹﾌﾁ・ｿ.gif」を押収しますた。
名前 hemosu90 閲覧数 : 889
タイトル 韓 : たくさん実力がないです..@@@@@@
作成時刻 : 2002.12.09 23:23:21
証拠画像「ｹﾌﾁ・ｿ.gif」を押収しますた。
名前 hemosu90 閲覧数 : 889
タイトル 韓 : たくさん実力がないです..@@@@@@
作成時刻 : 2002.12.09 23:23:21
靖国のバイト代は安い。
地元の神社のバイト代が高いのかもしれないが・・。
地元の神社のバイト代が高いのかもしれないが・・。
155 ：名無しさん＠３周年：02/12/10 00:59 ID:U5CN5gGg
>>151
「戦」死はありえないんだろうねぇ、名目上。
「戦」死はありえないんだろうねぇ、名目上。
156 ：名無しさん＠３周年：02/12/10 01:00 ID:zXe9J0Tm
反日三国家のために血税を注ぎ込むのはやめてください。
世界的にひろがりながら宗教戦争とはあまり縁がなく
国内の美術品もすんばらしい仏教式でいいよ、観光客もあつまるし
国内の美術品もすんばらしい仏教式でいいよ、観光客もあつまるし
158 ：一市民：02/12/10 01:01 ID:MUtS9GH6
おいおい、まだこんな下らん議論を続けていたのか？
死者の追悼のあり方は、亡くなった人たちがどのような追悼を望んでいたか、この一点に尽きるんじゃないのか。
それを外国から難癖をつけられたからといって、薄汚い政治屋のご都合主義で捻じ曲げられたんじゃ、死者は浮かばれんな。
こんなことを推し進めるような政府は打倒すべし！
死者の追悼のあり方は、亡くなった人たちがどのような追悼を望んでいたか、この一点に尽きるんじゃないのか。
それを外国から難癖をつけられたからといって、薄汚い政治屋のご都合主義で捻じ曲げられたんじゃ、死者は浮かばれんな。
こんなことを推し進めるような政府は打倒すべし！
つうか日本人のほとんどは今現在死んだら坊さんよんでお経あげるんだし
やっぱ仏教でいいんじゃない？
やっぱ仏教でいいんじゃない？
160 ：ココ電球：02/12/10 01:02 ID:8BJWkUpx
福田って一昨年あたりに北朝鮮に招待さてれただろ。
161 ：名無しさん＠３周年：02/12/10 01:03 ID:0OcizzW2
へえ。。。
まさかﾎﾝﾄに新設するとは思わなかった。
こんな金のないときにｗ
まさかﾎﾝﾄに新設するとは思わなかった。
こんな金のないときにｗ
162 ：名無しさん＠３周年：02/12/10 01:03 ID:NRgLq37P
別に靖国神社がなくなるわけじゃねーんだからよ。
163 ：名無しさん＠３周年：02/12/10 01:04 ID:bYMckB8f
無宗教ということは、宗教に入ってる人は入場お断りですか？
と不燃材投下
と不燃材投下
広島の千羽鶴と長崎の平和の像と靖国の遺影碑が重なるのか。
すごいな。
すごいな。
165 ：名無しさん＠３周年：02/12/10 01:04 ID:W9rtcz1I
無宗教の墓地ってなんだよ！！
もうバカかと、ｱﾌｫかと
死者を弔うという行為自体が宗教だろが！！
それと、福田！！
売国行為はいい加減やめろ！
貴様には日本人の誇りはないのか？
もうバカかと、ｱﾌｫかと
死者を弔うという行為自体が宗教だろが！！
それと、福田！！
売国行為はいい加減やめろ！
貴様には日本人の誇りはないのか？
166 ：名無しさん＠３周年：02/12/10 01:05 ID:kBrnvlGH
宗教的感情の伴わない追悼＝単なる茶番
ということでよろしいか？
ということでよろしいか？
ここまで来たら無宗教という名の宗教だろ。
168 ：名無しさん＠３周年：02/12/10 01:05 ID:3U/dyhIT
インド洋に行った護衛艦で、
「謎の突然死」が１人いるよ。
今年の自衛官共同慰霊祭に、小泉がわざわざ行ったから・・・
想像にすぎんが、やっぱ危険なのね
「謎の突然死」が１人いるよ。
今年の自衛官共同慰霊祭に、小泉がわざわざ行ったから・・・
想像にすぎんが、やっぱ危険なのね
169 ：名無しさん＠３周年：02/12/10 01:07 ID:qnxh/HuI
すぐ作れ
170 ： ：02/12/10 01:07 ID:PKkpn7Tr
つか、無宗教ってことなら、追悼施設すら要らないんじゃないの。
墓標だって要らんでしょう。 死者を想うものなんて全部要らないわけで。
墓標だって要らんでしょう。 死者を想うものなんて全部要らないわけで。
171 ：名無しさん＠３周年：02/12/10 01:08 ID:FxZOdxN8
過去に死んだ人はともかく，これから戦場で死ぬ人をどうするかでしょ？
「葬式不用，戒名不要，墓不用，遺骨は海にばら撒け」という遺言を
残した戦士はどうなるのでしょうか。勝手に靖国？勝手に国立無宗教施設？
「個人の意思より国家の意思が優先されるのだ」という暴論は却下ね。
「葬式不用，戒名不要，墓不用，遺骨は海にばら撒け」という遺言を
残した戦士はどうなるのでしょうか。勝手に靖国？勝手に国立無宗教施設？
「個人の意思より国家の意思が優先されるのだ」という暴論は却下ね。
不用と不要がごっちゃになってるねぇ，まぁ気にするな。
173 ：名無しさん＠３周年：02/12/10 01:11 ID:NRgLq37P
つーか、国立施設作ることによって靖国神社が競争にさらされるわけだ。
靖国が反対するということは、やはり既得権を手放したくないんだな。
靖国が反対するということは、やはり既得権を手放したくないんだな。
174 ：正直：02/12/10 01:11 ID:PJG65Mw6
うち神道じゃねーから、ここで反対してるヤシの気持ちは理解できんな。
175 ： ：02/12/10 01:12 ID:PKkpn7Tr
176 ：名無しさん＠３周年：02/12/10 01:12 ID:OiBhTO/k
177 ：名無しさん＠３周年：02/12/10 01:12 ID:XIk/NBlP
国家教に殉じた人間が入るところだろ？
178 ：名無しさん＠３周年：02/12/10 01:13 ID:GqA19Y2W
しょうがねえだろ。
靖国神社はずいぶん前からヤクザとつるんでるし。
境内どこもかしこもテキヤだらけじゃねえか。
ヤクザのシノギ場を国がカネ出してお守りするわけにゃいかんだろ。
あんな堕落しきった神社に祭られたんじゃ、英霊だって不本意だよ。
靖国神社はずいぶん前からヤクザとつるんでるし。
境内どこもかしこもテキヤだらけじゃねえか。
ヤクザのシノギ場を国がカネ出してお守りするわけにゃいかんだろ。
あんな堕落しきった神社に祭られたんじゃ、英霊だって不本意だよ。
179 ：名無しさん＠３周年：02/12/10 01:13 ID:VMsGeUxH
英霊のみなさん、福田を呪い殺してください。
180 ：名無しさん＠３周年：02/12/10 01:14 ID:6uxaL4Sh
>>171
遺骨は遺族に返すに決まってだろｳﾞｫｹ
遺骨は遺族に返すに決まってだろｳﾞｫｹ
181 ：名無しさん＠３周年：02/12/10 01:15 ID:oHApYFfZ
本当に英霊がいるなら金正日を殺してください。
182 ：名無しさん＠３周年：02/12/10 01:15 ID:GqA19Y2W
183 ：名無しさん＠３周年：02/12/10 01:15 ID:tq/MOS86
公明党が与党なわけだが
184 ：名無しさん＠３周年：02/12/10 01:16 ID:YY5zHeg6
個人の自由意志が絶対って考えもおかしいんじゃないの？
その国の歴史や文化の枠内って限定はあって当然だな。
その国の歴史や文化の枠内って限定はあって当然だな。
同じ敗戦国で悪名高き（ｗ）ドイツには
英霊墓地やそこに参拝する習慣はありますか？
アメリカのアーリントン墓地のような・・・。
それに対してユダヤやEUからクレームが来てますか？
英霊墓地やそこに参拝する習慣はありますか？
アメリカのアーリントン墓地のような・・・。
それに対してユダヤやEUからクレームが来てますか？
186 ：名無しさん＠３周年：02/12/10 01:18 ID:+Un1u/4+
誰一人行かないで、放置されるのが理想だな
靖国って歴史がないからねえ
伊勢神宮あたりに祭られるならまだ納得するけど
格としてはやっぱり
伊勢、出雲＞＞＞＞靖国なんじゃない？
伊勢神宮あたりに祭られるならまだ納得するけど
格としてはやっぱり
伊勢、出雲＞＞＞＞靖国なんじゃない？
189 ：名無しさん＠３周年：02/12/10 01:22 ID:rzYVyeO5
ま た 今 井 ヵ ョ
190 ：名無しさん＠３周年：02/12/10 01:23 ID:VMsGeUxH
今井って道路族の今井？
191 ：名無しさん＠３周年：02/12/10 01:23 ID:cev0ohRk
冒涜しても罰はあたらない、ってことですね
192 ：名無しさん＠３周年：02/12/10 01:25 ID:0OcizzW2
小室の結婚式の映像見てて
靖国でも結婚式挙げられるんだと初めて知った次第
靖国でも結婚式挙げられるんだと初めて知った次第
【政治】「国立無宗教施設」平和ボケ国家のシンボルにすることで一致−追悼懇
【売国】「国立無宗教施設」反日左翼団体のシンボルにすることで一致−追悼懇
195 ： ：02/12/10 01:28 ID:PKkpn7Tr
追悼施設云々よりも、まず公明党を無宗教にすることから初めてほしい。
ところで、この「国立無宗教施設」って何するところなの？平和国家の
シンボルとかいう訳の解らない目的のために税金投入するのか？
シンボルとかいう訳の解らない目的のために税金投入するのか？
＞193
け、結婚してくらはい。 （￣∀￣）
け、結婚してくらはい。 （￣∀￣）
198 ：名無しさん＠３周年：02/12/10 01:32 ID:cev0ohRk
無宗教、無信仰ってのもその信念において信仰と同等なものであるから無宗教を
掲げることも一つのイデオロギーに囚われているだけ。
どうせやるなら「無宗派」と掲げるべきではないかな？
掲げることも一つのイデオロギーに囚われているだけ。
どうせやるなら「無宗派」と掲げるべきではないかな？
199 ：名無しさん＠３周年：02/12/10 01:32 ID:AFup1w+Z
★“戦争の実態”を後世に 元日本兵、軍の性犯罪を証言
・「わらを切るカッターに首を押さえ付け、こうやって中国人の首を切ったんです。
うそも隠しもしない。何人首を切ったか毎日のように競った。これが事実です」。
元関東軍の兵士、金子安次さん（８２）が六日、戸田市文化会館で日本軍の
残虐ぶりを生々しく語った。
金子さんは元関東軍五九師団四四大隊機関銃中隊伍長。一九四○年に
二十歳で中国山東省に渡り、シベリア抑留などを経て、帰国したのは
一九五六年だった。
「廊下を毛布で仕切り、間に布団をひいた。一回一円五十銭。一人五分で
立ったままことを済ませた」
慰安所はあっても強姦は日常的だった。ほとんどの日本兵がかかわったと言う。
「上官から中国の女は子どもを産むから殺せ、子どもは大きくなったら軍に抵抗
するから殺せ、と命令された。どうせ殺すなら強姦してしまえ、という気持ち。
中国人蔑視の考えも根底にあった」と吐露した。
「きょう死ぬか、あす死ぬか分からない。ならば男子としてやることをやって
おかなければ損、と当時は心の痛みはなかった」という。
金子さんは二年前の女性国際戦犯法廷でも証言。戦争の実態を後世に伝える
ため、あえて性犯罪についても触れてきた。
金子さんの証言を聞く集いは、有事法制など再び戦時体制に向かう国の動きが
ある中、直接戦争体験者から加害の事実を聞こうと地元の戸田市民が企画。
会場には県内外から約百五十人集まり、入りきれないほど。
北朝鮮拉致問題についてもふれた。「戦争で労働力が足りないから、私の師団
にも十五歳以上の農民を捕まえろ、と指示があった。片っ端からトラックに押し
込み日本に送った。そういう事実を忘れないでほしい」と語った。（一部略）
http://www.saitama-np.co.jp/news12/09/03l.htm
・「わらを切るカッターに首を押さえ付け、こうやって中国人の首を切ったんです。
うそも隠しもしない。何人首を切ったか毎日のように競った。これが事実です」。
元関東軍の兵士、金子安次さん（８２）が六日、戸田市文化会館で日本軍の
残虐ぶりを生々しく語った。
金子さんは元関東軍五九師団四四大隊機関銃中隊伍長。一九四○年に
二十歳で中国山東省に渡り、シベリア抑留などを経て、帰国したのは
一九五六年だった。
「廊下を毛布で仕切り、間に布団をひいた。一回一円五十銭。一人五分で
立ったままことを済ませた」
慰安所はあっても強姦は日常的だった。ほとんどの日本兵がかかわったと言う。
「上官から中国の女は子どもを産むから殺せ、子どもは大きくなったら軍に抵抗
するから殺せ、と命令された。どうせ殺すなら強姦してしまえ、という気持ち。
中国人蔑視の考えも根底にあった」と吐露した。
「きょう死ぬか、あす死ぬか分からない。ならば男子としてやることをやって
おかなければ損、と当時は心の痛みはなかった」という。
金子さんは二年前の女性国際戦犯法廷でも証言。戦争の実態を後世に伝える
ため、あえて性犯罪についても触れてきた。
金子さんの証言を聞く集いは、有事法制など再び戦時体制に向かう国の動きが
ある中、直接戦争体験者から加害の事実を聞こうと地元の戸田市民が企画。
会場には県内外から約百五十人集まり、入りきれないほど。
北朝鮮拉致問題についてもふれた。「戦争で労働力が足りないから、私の師団
にも十五歳以上の農民を捕まえろ、と指示があった。片っ端からトラックに押し
込み日本に送った。そういう事実を忘れないでほしい」と語った。（一部略）
http://www.saitama-np.co.jp/news12/09/03l.htm
200 ： ：02/12/10 01:34 ID:GvDIKgkS
好きにすればいいが、平和国家思想だって、形式化されてないだけで、宗教みたいなもんだろうに。
有害では無いのだから文句つけるなという意見もあるだろうが、モニュメントなんて作れば形骸化していくに決まってる。
有害では無いのだから文句つけるなという意見もあるだろうが、モニュメントなんて作れば形骸化していくに決まってる。
201 ：名無しさん＠３周年：02/12/10 01:36 ID:YY5zHeg6
耶蘇凶徒でもねえのにクリスマスを祝う
正月は神社、葬式は仏式
戦死したら靖国
これでなんら問題ない、餅は餅屋。
正月は神社、葬式は仏式
戦死したら靖国
これでなんら問題ない、餅は餅屋。
202 ：名無しさん＠３周年：02/12/10 01:38 ID:1iuVewss
靖国の代わりは靖国しかないでしょう。あたりまえ。
203 ：名無しさん＠３周年：02/12/10 01:38 ID:J3lg9i7K
諸外国に日本は反省してますっていう、アピールにはなると思うよ。
204 ：名無しさん＠３周年：02/12/10 01:38 ID:1iuVewss
福田をいいかげんなんとかしろよ。
親子に渡って恥さらしだな。
親子に渡って恥さらしだな。
＞諸外国
これが問題と思われ
これが問題と思われ
206 ：名無しさん＠３周年：02/12/10 01:39 ID:iJ8rnj20
207 ：名無しさん＠３周年：02/12/10 01:40 ID:59Kr0aVO
208 ：- ：02/12/10 01:43 ID:rjCicwE7
金子って…その名前は…（以下略）
209 ：名無しさん＠３周年：02/12/10 01:44 ID:YAwUf9fE
こんなのつくって余計に外国になめられるだけ。
やめろ
やめろ
210 ：名無しさん＠３周年：02/12/10 01:47 ID:PJG65Mw6
俺は戦後人間だから日本が戦前にしたことで、諸外国にいちゃもん付けられるのが、嫌なんだけどな。
そろそろ切り付けたいから、作ろうぜってことで賛成派。
いつまでも、「日本は反省してない」って言われるのウザイしな。
そろそろ切り付けたいから、作ろうぜってことで賛成派。
いつまでも、「日本は反省してない」って言われるのウザイしな。
212 ：名無しさん＠３周年：02/12/10 01:48 ID:NRgLq37P
>>185
ドイツの事例見つけた。
以下、『日本の論点2003』(文芸春秋)P215から抜粋。
八五年、レーガン米大統領が西ドイツを訪れた際、同国西部の
ビットブルク軍人墓地に献花し、大問題になったことがある。
その墓地には一般の将兵に混じって、SS(ナチス親衛隊)が埋葬
されていた事実が判明したからだ。この事件を機に、ドイツは
新たな追悼施設構想に着手し、東西統一後の九十三年、ベルリンに
国立追悼所「ノイエ・ヴァッヘ」を建設、ナチスを第二次世界大戦
「戦争責任者」として明確に否定して追悼対象から除外している。
誰が追悼され、誰が追悼されていないかを明らかにしたことで、
ドイツでは各国要人もわだかまりなく献花できるようになった
ということです。ちなみに追悼対象は「戦争と暴力支配の犠牲者」とのこと。
ドイツの事例見つけた。
以下、『日本の論点2003』(文芸春秋)P215から抜粋。
八五年、レーガン米大統領が西ドイツを訪れた際、同国西部の
ビットブルク軍人墓地に献花し、大問題になったことがある。
その墓地には一般の将兵に混じって、SS(ナチス親衛隊)が埋葬
されていた事実が判明したからだ。この事件を機に、ドイツは
新たな追悼施設構想に着手し、東西統一後の九十三年、ベルリンに
国立追悼所「ノイエ・ヴァッヘ」を建設、ナチスを第二次世界大戦
「戦争責任者」として明確に否定して追悼対象から除外している。
誰が追悼され、誰が追悼されていないかを明らかにしたことで、
ドイツでは各国要人もわだかまりなく献花できるようになった
ということです。ちなみに追悼対象は「戦争と暴力支配の犠牲者」とのこと。
>>210
こんなの作っても反日は変わらんよ
こんなの作っても反日は変わらんよ
214 ：名無しさん＠３周年：02/12/10 01:49 ID:AFup1w+Z
戦争犯罪者を国葬してる国って日本だけ？
215 ：名無しさん＠３周年：02/12/10 01:49 ID:OiBhTO/k
今、日本では、見るべき歴史を持たないために
歴史を見る目がない、在日外国人・混血日本人
・劣等日本人の「自称」歴史学者が跳梁跋扈し
ている。日本の歴史的建造物や古代遺跡に許可
もないのに入り込み、好き放題に創作活動に日
夜取り組んでいるのである。
「朝鮮人は皆同じ。日本人も皆同じ。人間は皆
同じ。」という朝鮮人的・共産党的平等主義に
基づき、多数派の日本人への配慮はそっちのけ
で、日本史を知れば知るほど元気がでなくなっ
てしまう日本に侵略された地域出身の子供達を
励ますためだけの新しい日本の歴史が発明され
てしまっているのである。
教科書も含め現在の日本の歴史の本は、日本の
歴史的事実とは関係がない、できの悪いＳＦ小
説に過ぎない。輝かしい歴史と誇りある伝統文
化を持つ日本人が読む価値は０である。子供達
には、学校の歴史の授業は眠っておくよう強く
推薦するべきだろう。
歴史を見る目がない、在日外国人・混血日本人
・劣等日本人の「自称」歴史学者が跳梁跋扈し
ている。日本の歴史的建造物や古代遺跡に許可
もないのに入り込み、好き放題に創作活動に日
夜取り組んでいるのである。
「朝鮮人は皆同じ。日本人も皆同じ。人間は皆
同じ。」という朝鮮人的・共産党的平等主義に
基づき、多数派の日本人への配慮はそっちのけ
で、日本史を知れば知るほど元気がでなくなっ
てしまう日本に侵略された地域出身の子供達を
励ますためだけの新しい日本の歴史が発明され
てしまっているのである。
教科書も含め現在の日本の歴史の本は、日本の
歴史的事実とは関係がない、できの悪いＳＦ小
説に過ぎない。輝かしい歴史と誇りある伝統文
化を持つ日本人が読む価値は０である。子供達
には、学校の歴史の授業は眠っておくよう強く
推薦するべきだろう。
諸外国＝もうわかっている。戦後こんなに反省した国はあったか？？
”一部の”ｗ諸外国＝心から謝罪しても、何度謝っても、いくら補償やODAを貰おうと
日本が反省した、もう水に流そうとは思わない。それは歴史が証明済み。
今回の北朝鮮問題も懐柔策が失敗だった事の証拠じゃん。
”一部の”ｗ諸外国＝心から謝罪しても、何度謝っても、いくら補償やODAを貰おうと
日本が反省した、もう水に流そうとは思わない。それは歴史が証明済み。
今回の北朝鮮問題も懐柔策が失敗だった事の証拠じゃん。
217 ：名無しさん＠３周年：02/12/10 01:53 ID:GqA19Y2W
日本人の大半は無神論者だ。
無神論者が死者を真面目に悼むはずもないから、
戦没者の扱いがぞんざいになるのは当然だろう。
日本人が真に神を求める民族に生まれ変わらない限り、
戦没者は永久に放り捨てられたままだろう。
無神論者が死者を真面目に悼むはずもないから、
戦没者の扱いがぞんざいになるのは当然だろう。
日本人が真に神を求める民族に生まれ変わらない限り、
戦没者は永久に放り捨てられたままだろう。
218 ：名無しさん＠３周年：02/12/10 01:53 ID:YY5zHeg6
今度は、この墓地が「参拝禁止」になるだけだ。
中国を侵略した連中を弔う行為そのものが批判の対象なのだ。
無論、日清戦争で死んだ連中を弔うのも中国に「禁止を厳命」されるだけだ。
中国を侵略した連中を弔う行為そのものが批判の対象なのだ。
無論、日清戦争で死んだ連中を弔うのも中国に「禁止を厳命」されるだけだ。
220 ：名無しさん＠３周年：02/12/10 01:55 ID:A9cPAyNU
遺体を燃やすだけで既に無宗教じゃねーだろボケ
222 ：名無しさん＠３周年：02/12/10 01:56 ID:PJG65Mw6
戦死者を弔うんじゃなくて、戦争犠牲者を弔えばいいんじゃねーの。
むこーの人は、戦犯者との合祀が嫌なんだろ（たぶん）。
むこーの人は、戦犯者との合祀が嫌なんだろ（たぶん）。
223 ：名無しさん＠３周年：02/12/10 01:57 ID:1iuVewss
>>212
ナッチといっしょにすんな、ぼけ。
ナッチといっしょにすんな、ぼけ。
>>222
違う。
違う。
>212
ドイツと日本じゃ状況が違う。
ドイツは当時ナチスっていうわかりやすい戦争を推進していた機関があったわけだ。
（そのナチスは国民の支持の元に存在していたわけだが）
だから、戦争の責任をすべてナチスにかぶらせ、問題を解決した。
日本は確かに軍部が主導権を握って戦争していたが、軍部はあくまで国の一部で
ナチスほど独立したわかりやすい存在ではなかった。
（こっちだって国民の支持の元に戦争を進めてたわけだが）
だから、戦争の責任を一部にかぶらせられない。
よって、こういうことをしていないだけだ。
もっとも、戦争責任なんて勝った側が負けた側に押し付けるものだからな。
馬鹿正直に、俺たちだけが悪かったんだなんて思う必要は無い。
ドイツと日本じゃ状況が違う。
ドイツは当時ナチスっていうわかりやすい戦争を推進していた機関があったわけだ。
（そのナチスは国民の支持の元に存在していたわけだが）
だから、戦争の責任をすべてナチスにかぶらせ、問題を解決した。
日本は確かに軍部が主導権を握って戦争していたが、軍部はあくまで国の一部で
ナチスほど独立したわかりやすい存在ではなかった。
（こっちだって国民の支持の元に戦争を進めてたわけだが）
だから、戦争の責任を一部にかぶらせられない。
よって、こういうことをしていないだけだ。
もっとも、戦争責任なんて勝った側が負けた側に押し付けるものだからな。
馬鹿正直に、俺たちだけが悪かったんだなんて思う必要は無い。
226 ：名無しさん＠３周年：02/12/10 02:03 ID:oHApYFfZ
じゃあ、竹やりで飛行機と戦おうとしたり、本土が焦土と化しても、最後の一兵卒まで戦うって誰が言ったの？
227 ：名無しさん＠３周年：02/12/10 02:03 ID:YY5zHeg6
ナチ犯罪は通常の戦争犯罪とは違う罠。
民族浄化ぞ、戦闘とは関係ない、我が国はそんなことしとらん。
民族浄化ぞ、戦闘とは関係ない、我が国はそんなことしとらん。
>>226
こいつの「じゃあ」の前提はどのﾚｽなんだろう・・・。
俺の推測では
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/gline/1039422023/30
これなんだが。
こいつの「じゃあ」の前提はどのﾚｽなんだろう・・・。
俺の推測では
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/gline/1039422023/30
これなんだが。
>226
朝日じゃないの？
朝日じゃないの？
230 ：名無しさん＠３周年：02/12/10 11:25 ID:v4sRUPaT
税金の無駄遣い。
靖国問題なんて、問題にすることが目的の問題。
最初から問題なんて存在しない。
靖国問題なんて、問題にすることが目的の問題。
最初から問題なんて存在しない。
231 ：名無しさん＠３周年：02/12/10 11:26 ID:VyPdM4ka
もちろん、税金は遣いませんよね？
自分らで金出してつくりやがれ。
自分らで金出してつくりやがれ。
232 ：名無しさん＠３周年：02/12/10 11:27 ID:R7weR3rE
福田康夫官房長官の私的懇談会「追悼・平和祈念施設の在り方を考える懇談会」（座長・
今井敬日本経団連名誉会長）
今井敬日本経団連名誉会長）
233 ：名無しさん＠３周年：02/12/10 11:29 ID:8kp2Vc3t
今井敬・・・ここの座長もしてたのか。
234 ：名無しさん＠３周年：02/12/10 11:29 ID:xL2QeCyv
また今井か
235 ：名無しさん＠３周年：02/12/10 12:31 ID:R760Dq+V
やっぱり今井か
戦没者「追悼」なのに無宗教って何だｗ
237 ：名無しさん＠３周年：02/12/10 12:36 ID:8kp2Vc3t
>>236
害人も一緒に追悼されるからだろ
害人も一緒に追悼されるからだろ
238 ：名無しさん＠３周年：02/12/10 12:51 ID:xPKLJ0vB
無宗教ではだめ｡
超宗教、各宗派相乗りの国の施設とすべき｡
靖国を招魂社といっていた頃はそのような施設だった｡
今の靖国神社は一宗教法人、私的団体であるので国が戦没者を祀る場所としてはふさわしくない｡
国が靖国を接収して招魂社に改めるのが一番安上がり｡
超宗教、各宗派相乗りの国の施設とすべき｡
靖国を招魂社といっていた頃はそのような施設だった｡
今の靖国神社は一宗教法人、私的団体であるので国が戦没者を祀る場所としてはふさわしくない｡
国が靖国を接収して招魂社に改めるのが一番安上がり｡
239 ：名無しさん＠３周年：02/12/10 12:53 ID:cBQ9D/fP
「国立無宗教施設」
( ´,_ゝ‘)ﾌﾟ
( ´,_ゝ‘)ﾌﾟ
240 ：名無しさん＠３周年：02/12/10 12:55 ID:/FfMBtbg
わかってないなもまえら、これは「無」という新宗教を立ち上げようっていう（略
241 ：名無しさん＠３周年：02/12/10 12:55 ID:fhNP6nIQ
いみね−
242 ：名無しさん＠３周年：02/12/10 12:58 ID:kvu1RcBX
「戦没者追悼のため新設する国立無宗教施設」は、
「靖国神社とは全く異なる性格の施設」なのか？
243 ：RappinGOOヽ(´-` ) ◆gMGOO.am.U ：02/12/10 12:59 ID:r/TcNDtS
「国立無宗教施設」 …もっとマシな名前を考えてくださいです。
244 ：名無しさん＠３周年：02/12/10 13:25 ID:FuUv6rl5
どうでもいいが、戦死していった人は靖国を思いながら死んでいったということだけは忘れるな。
この前サイパンに行ったとき、20歳で戦死した旧日本兵の墓標があった。俺より年下だ。
勝つ見込みのない戦いに身を投じていった、当時の若者たちの魂を
果たしてそんな施設で慰霊していいのだろうか？
この前サイパンに行ったとき、20歳で戦死した旧日本兵の墓標があった。俺より年下だ。
勝つ見込みのない戦いに身を投じていった、当時の若者たちの魂を
果たしてそんな施設で慰霊していいのだろうか？
245 ：名無しさん＠３周年：02/12/10 15:06 ID:e3AIfb+9
無宗教施設というとアメリカのアーリントンと同じだな。
247 ：名無しさん＠３周年：02/12/10 15:14 ID:fEQeU/YC
国立無宗教施設を焼き討ちしろ!!
イスラム教だと月と星か。
共産主義(コミュニズム)だと鎌と槌かな。
仏教は向こうだとブッディズムだから、対して困らんか
共産主義(コミュニズム)だと鎌と槌かな。
仏教は向こうだとブッディズムだから、対して困らんか
墓を作らないってのも無宗教じゃないんだよな。
インド・ヒンズー教は、ガンジス河に流すのが正当な作法だけど
略式として、単に墓を作らないというのもある。
ゾロアスター教も、鳥に喰わせるというのが正式な作法だが
同じく墓を作らない略式がある。
インド・ヒンズー教は、ガンジス河に流すのが正当な作法だけど
略式として、単に墓を作らないというのもある。
ゾロアスター教も、鳥に喰わせるというのが正式な作法だが
同じく墓を作らない略式がある。
251 ：名無しさん＠３周年：02/12/10 15:29 ID:tL5rspDE
おまえらﾒｰﾙ＆ＦＡＸ汁。
http://www.e-pon.net/project/2ch/asia/
http://www.e-pon.net/project/2ch/asia/
252 ：名無しさん＠３周年：02/12/10 15:30 ID:HFkbcmZm
無宗教というなら過去、現存するあらゆる宗教の
形式を研究してそれに当てはまらない新しい方式の
施設を作るつもりかな？
それならそれでとっても突っ込みどころがあるおもしろいことに
なりそうだけどｗ
形式を研究してそれに当てはまらない新しい方式の
施設を作るつもりかな？
それならそれでとっても突っ込みどころがあるおもしろいことに
なりそうだけどｗ
253 ：名無しさん＠３周年：02/12/10 15:33 ID:kgm4Uw8j
ま た 今 井 タ ン か ！
>>238
創価学会が喧嘩仕掛けるぞ
なんせ学会以外は邪宗だそうだから
学会もな、戦争反対したとか言ってるが
実際は「陛下が学会に入れば、この戦(いくさ)勝てる」とか
ぶちあげて、不敬罪かっくらったというのが真相だし。
いまの広報誌だと、戦争反対してたから
弾圧されたとかなってるんでしょ？
創価学会が喧嘩仕掛けるぞ
なんせ学会以外は邪宗だそうだから
学会もな、戦争反対したとか言ってるが
実際は「陛下が学会に入れば、この戦(いくさ)勝てる」とか
ぶちあげて、不敬罪かっくらったというのが真相だし。
いまの広報誌だと、戦争反対してたから
弾圧されたとかなってるんでしょ？
255 ：名無しさん＠３周年：02/12/10 15:40 ID:tlNFjPed
死者を奉る時点で、既に宗教だと思うが
256 ：名無しさん＠３周年：02/12/10 15:58 ID:OGVXTj2N
無宗教教
257 ：名無しさん＠３周年：02/12/10 16:00 ID:seqzaXSJ
作る必要ないじゃん。
258 ：名無しさん＠３周年：02/12/10 16:05 ID:iPLec5EO
こういう見方もある。
http://plaza12.mbn.or.jp/~SatoshiSasaki/yasukn.html#03
自衛隊が海外派遣されて米軍と共同作戦をしているときに戦死者が出る事態は十分予想される。
しかし、Ａ級戦犯が合祀されている靖国神社に米大統領が参拝するわけにはいかない。
この「無宗教施設」なるものは、靖国神社に対してＡ級戦犯合祀を取り下げるようにという圧力なの
かもしれない。
http://plaza12.mbn.or.jp/~SatoshiSasaki/yasukn.html#03
自衛隊が海外派遣されて米軍と共同作戦をしているときに戦死者が出る事態は十分予想される。
しかし、Ａ級戦犯が合祀されている靖国神社に米大統領が参拝するわけにはいかない。
この「無宗教施設」なるものは、靖国神社に対してＡ級戦犯合祀を取り下げるようにという圧力なの
かもしれない。
259 ：名無しさん＠３周年：02/12/10 16:06 ID:kPiosDcS
道路問題で味噌をつけた今井敬新日鉄会長が座長なんだろ？
このおっさんは何やってもどうもいかんな。
このおっさんは何やってもどうもいかんな。
260 ：名無しさん＠３周年：02/12/10 16:07 ID:z5Qn8AI4
地鎮祭は神道で行います。
261 ：名無しさん＠３周年：02/12/10 16:09 ID:QrQacg75
A級戦犯だけを靖国に神として奉ることにして、
そこへ毎年首相が参拝に行けばいい。
12月8日は必ず！
そこへ毎年首相が参拝に行けばいい。
12月8日は必ず！
262 ：名無しさん＠３周年：02/12/10 16:10 ID:3jmwVWPI
無宗教で追悼、って言っているのはどのヴァカですか？
山崎正和？？
山崎正和？？
263 ：名無しさん＠３周年：02/12/10 16:18 ID:9dEmAWSq
反対です
264 ： ：02/12/10 16:19 ID:5AXOLtTq
この新施設に日の丸の旗を振りながら
入っていっても別にいいんでしょ？
入っていっても別にいいんでしょ？
265 ：名無しさん＠３周年：02/12/10 16:20 ID:+1cAaK/1
無宗教施設に誰が参拝するのだろう？
266 ： ：02/12/10 16:24 ID:ZDvsgxMI
戦没者しか追悼しないなんて差別だ
誰でも無料で納骨できる「国立無料墓地」にしる！！！！
誰でも無料で納骨できる「国立無料墓地」にしる！！！！
267 ： ：02/12/10 16:27 ID:ZDvsgxMI
268 ：名無しさん＠３周年：02/12/10 16:28 ID:Dv0H+FUQ
九段宿舎に住んでた梶山官房長官、
毎朝出勤時に靖国参拝するのが習慣。
バカ記者に「８月15日は参拝されるのですか？」と聞かれ、
「毎日行ってるからね。別に・・・」と苦笑い。
毎朝出勤時に靖国参拝するのが習慣。
バカ記者に「８月15日は参拝されるのですか？」と聞かれ、
「毎日行ってるからね。別に・・・」と苦笑い。
269 ：名無しさん＠３周年：02/12/10 16:31 ID:fV7MboIk
270 ：名無しさん＠３周年：02/12/10 16:33 ID:oHApYFfZ
>>7
もうつけてます
新追悼施設を作ると言うことは
軍国主義の亡霊を現代の復活させることだって
要するに将兵は戦犯だろうがなかろうが追悼しちゃいかんと
ならば民間人の戦没者だけ追悼する施設になるのか？
それすらも「民間人も侵略に協力した責任は免れない」と
文句をつけてきそうな予感がするのは俺だけ？(w
もうつけてます
新追悼施設を作ると言うことは
軍国主義の亡霊を現代の復活させることだって
要するに将兵は戦犯だろうがなかろうが追悼しちゃいかんと
ならば民間人の戦没者だけ追悼する施設になるのか？
それすらも「民間人も侵略に協力した責任は免れない」と
文句をつけてきそうな予感がするのは俺だけ？(w
271 ： ：02/12/10 16:39 ID:uU229xDk
新たに平和記念て何だ 靖国は好戦祈念施設とでも言うのか
言っとくけど、これにも、靖国神社にも、そもそも墓地は存在しないのだよ。
273 ：名無しさん＠３周年：02/12/10 16:42 ID:TqBMPPbY
>>270
まぁ、なにやっても文句つけてくるのは分かりきってるワケで･･･
まぁ、なにやっても文句つけてくるのは分かりきってるワケで･･･
274 ：名無しさん＠３周年：02/12/10 16:44 ID:mZzoadRm
無宗教ですから、もちろん霊も偶像もありません。
建物もいりません。なにか宿ると困りますから。
建物もいりません。なにか宿ると困りますから。
275 ：名無しさん＠３周年：02/12/10 16:47 ID:mVUyVHOw
矛盾してるよな〜。
無宗教で、どうやって追悼するの？
やはり、超宗派の宗教施設がいいんじゃない？
それに靖国は戦争推進施設じゃないよ。
みんな誤解している。
http://members.goo.ne.jp/home/higuchit1102
無宗教で、どうやって追悼するの？
やはり、超宗派の宗教施設がいいんじゃない？
それに靖国は戦争推進施設じゃないよ。
みんな誤解している。
http://members.goo.ne.jp/home/higuchit1102
276 ：名無しさん＠３周年：02/12/10 16:52 ID:GhHGvLUo
靖国は立派な右翼ですよ。>>275
神社の中に、砲弾やら、戦車やら、ゼロ戦が誇らしげに飾ってあるんですよ。
太平洋戦争なんて言葉はなく、大東亜戦争。
戦没者、戦死者ではなく英霊なのです。
戦時中の日本の雰囲気がそのまま残ってます。
神社の中に、砲弾やら、戦車やら、ゼロ戦が誇らしげに飾ってあるんですよ。
太平洋戦争なんて言葉はなく、大東亜戦争。
戦没者、戦死者ではなく英霊なのです。
戦時中の日本の雰囲気がそのまま残ってます。
277 ：名無しさん＠３周年：02/12/10 16:52 ID:3btxahDQ
こうして日本はかつてのアルバニアに次ぐ
世界唯一の無宗教国家になっちまった訳で。
世界唯一の無宗教国家になっちまった訳で。
278 ：名無しさん＠３周年：02/12/10 16:54 ID:oHApYFfZ
まだ靖国神社に死者を「葬る」墓地があると思っているバカがいるのか
靖国神社は英霊を「祀る」ところ
遺骨が家族の元に戻り先祖代々の墓に葬られていようが
身元が判明せず千鳥が淵の無名戦士の墓に葬られていようが
南方の鬱蒼としたジャングルの中で草生す屍となったままでいようが
はたまた太平洋の水底で永遠に水漬く屍となっていようが
そんなこととは全く関係なく
英霊は靖国に祀られている
靖国神社は英霊を「祀る」ところ
遺骨が家族の元に戻り先祖代々の墓に葬られていようが
身元が判明せず千鳥が淵の無名戦士の墓に葬られていようが
南方の鬱蒼としたジャングルの中で草生す屍となったままでいようが
はたまた太平洋の水底で永遠に水漬く屍となっていようが
そんなこととは全く関係なく
英霊は靖国に祀られている
279 ：名無しさん＠３周年：02/12/10 16:55 ID:om8Xchpa
無宗教なんだから参拝というのもなんか変かな。
280 ：名無しさん＠３周年：02/12/10 16:55 ID:hdqYXz/n
結局宗教は人間に害をもたらすだけのモノでしかないわけでつね。
反対でつ。(`･ω･´)
282 ：名無しさん＠３周年：02/12/10 16:59 ID:pRQjLE78
「完全無宗教」なら、「施設」そのものをも認めない宗教もあるが？
「追悼碑」すらも建てれんと思うが？
「追悼碑」すらも建てれんと思うが？
283 ：名無しさん＠３周年：02/12/10 17:03 ID:GhHGvLUo
靖国は、「よくぞ御国のために、かくも勇ましく戦ってくれましたありがとう」という施設。
「安らかにお眠りください。過ちは繰返しませぬ」というような雰囲気はない。
平和への祈りと言うよりは、戦争への賛美に近いものまでにじみ出ている。
「安らかにお眠りください。過ちは繰返しませぬ」というような雰囲気はない。
平和への祈りと言うよりは、戦争への賛美に近いものまでにじみ出ている。
284 ：名無しさん＠３周年：02/12/10 17:03 ID:om8Xchpa
>>282
という意見が有りましたので無宗教広場としますた。
という意見が有りましたので無宗教広場としますた。
285 ：名無しさん＠３周年：02/12/10 17:04 ID:hLgzozqZ
で、じゃあ、この新しい施設はどの宗教で、死者を祭祀するの？
舐められてるな、日本。
舐められてるな、日本。
自国の死者を追悼するのに他国の顔色をうかがう。
こんな国なってしまっては戦死者はうかばれないがな!
こんな国なってしまっては戦死者はうかばれないがな!
287 ：名無しさん＠３周年：02/12/10 17:05 ID:MZXA5Mg9
オリはこれでイイと思う。思うだけで根拠はないが。
まぁ〜靖国も国策で建てられた神社だからして、根拠は後から付いたもんだし。
まぁ〜靖国も国策で建てられた神社だからして、根拠は後から付いたもんだし。
288 ：名無しさん＠３周年：02/12/10 17:07 ID:G+4Cv6ZW
289 ：名無しさん＠３周年：02/12/10 17:07 ID:MZXA5Mg9
＞自国の死者を追悼するのに他国の顔色をうかがう。
＞こんな国なってしまっては戦死者はうかばれないがな
うかがわなきゃならんような状況を作った張本人は
靖国にも眠っているワケで、その程度の不条理は飲んでもらいたいもんだ。
ってもう５０年以上もたっているんだから今更浮かぶも浮かばれないもへったくれも無いと思う。
＞こんな国なってしまっては戦死者はうかばれないがな
うかがわなきゃならんような状況を作った張本人は
靖国にも眠っているワケで、その程度の不条理は飲んでもらいたいもんだ。
ってもう５０年以上もたっているんだから今更浮かぶも浮かばれないもへったくれも無いと思う。
290 ：名無しさん＠３周年：02/12/10 17:08 ID:ozhaGaqv
個人的には無名戦士の碑みたいなものがあってもいいと思う。
他の国はメモリアルホールのようにナショナルガードが
警備する施設があるんだしさ。日本も多宗教国家であり且つ
政教分離国家という看板をかかげる以上、どうやっても宗教と
切り離せない靖国神社は国立施設には出来ないよ。
墓地は．．死んだ人それぞれが信じている宗教に従って葬る方が
筋だと思う。いらないよね
他の国はメモリアルホールのようにナショナルガードが
警備する施設があるんだしさ。日本も多宗教国家であり且つ
政教分離国家という看板をかかげる以上、どうやっても宗教と
切り離せない靖国神社は国立施設には出来ないよ。
墓地は．．死んだ人それぞれが信じている宗教に従って葬る方が
筋だと思う。いらないよね
291 ：名無しさん＠３周年：02/12/10 17:09 ID:Ar/p6Smf
無宗教ってことはアレだな。フルチンで逝っても構わないってことだな。
292 ：名無しさん＠３周年：02/12/10 17:09 ID:MZXA5Mg9
293 ：名無しさん＠３周年：02/12/10 17:10 ID:kZisGfK5
無宗教＝共産主義という名の宗教
>>291
全くかまわんけど なんでフリチン？
全くかまわんけど なんでフリチン？
295 ：_：02/12/10 17:10 ID:Kt7KKgxM
296 ：名無しさん＠３周年：02/12/10 17:11 ID:NRm5u+Uc
政治家に６４式小銃を持たせて北に行かせて見るテスツ
>>293
もっとも人気の無い宗教に阿るコトは、誰も望まないでせう。
もっとも人気の無い宗教に阿るコトは、誰も望まないでせう。
298 ：名無しさん＠３周年：02/12/10 17:12 ID:oHApYFfZ
>>283
戦争＝悪と思ってるバカ発見
戦争＝悪と思ってるバカ発見
299 ：名無しさん＠３周年：02/12/10 17:13 ID:pRQjLE78
300 ：名無しさん＠３周年：02/12/10 17:13 ID:om8Xchpa
301 ：名無しさん＠３周年：02/12/10 17:13 ID:k4it8vcZ
>>280-295
結局、戦没者追悼・表敬は靖国神社で、が日本国民の総意で何の問題も無い。
>>1【政治】「国立無宗教施設」平和国家のシンボルにすることで一致−追悼懇
そんなもん一切必要ない。税金の無駄使い、戦死者への冒涜。
結局、戦没者追悼・表敬は靖国神社で、が日本国民の総意で何の問題も無い。
>>1【政治】「国立無宗教施設」平和国家のシンボルにすることで一致−追悼懇
そんなもん一切必要ない。税金の無駄使い、戦死者への冒涜。
302 ：名無しさん＠３周年：02/12/10 17:13 ID:ZghMDmqq
もう福田氏んで・・・
無宗教ってなんなのさ。
どうせならあらゆる宗教を混在させたものでも作れよ。
無宗教ってなんなのさ。
どうせならあらゆる宗教を混在させたものでも作れよ。
303 ：名無しさん＠３周年：02/12/10 17:13 ID:iqgjIKQo
>>283 大戦で散った方々に感謝を示す事が戦争賛美ですか。そうですか。
305 ：名無しさん＠３周年：02/12/10 17:14 ID:M+8repJ7
税金で作るのなら嫌だな。
306 ：名無しさん＠３周年：02/12/10 17:15 ID:bDcyTyva
>>283
ああ、これがバカサヨってやつなんだな。
ああ、これがバカサヨってやつなんだな。
307 ： ：02/12/10 17:15 ID:ZDvsgxMI
誰でも入れる国立無料墓地なら大歓迎
308 ：名無しさん＠３周年：02/12/10 17:16 ID:GhHGvLUo
戦争賛美なのは、あの神社の雰囲気>>303
戦争の歴史、日本軍が快進撃をしてたころを美談のように書きまくってる。
戦争の歴史、日本軍が快進撃をしてたころを美談のように書きまくってる。
309 ：名無しさん＠３周年：02/12/10 17:17 ID:zP3HkPbQ
無 宗 教
310 ：名無しさん＠３周年：02/12/10 17:17 ID:oHApYFfZ
>>308
美談だから当然
美談だから当然
311 ：名無しさん＠３周年：02/12/10 17:18 ID:4HqbuncW
戦争＝悪ではなく
敗戦国＝悪だろ
敗戦国＝悪だろ
312 ：名無しさん＠３周年：02/12/10 17:18 ID:Itiu5TaD
宗派も宗教も問わない施設ということは
長野の善光寺みたいなものになるのだろう。
長野の善光寺みたいなものになるのだろう。
313 ：名無しさん＠３周年：02/12/10 17:20 ID:zP3HkPbQ
宗派も宗教も問わない のと無宗教は違う気がする。
無宗教って中国共産党様のスローガンみたいなものだし。
無宗教って中国共産党様のスローガンみたいなものだし。
>>303
＞大戦で散った方々に感謝を示す事が戦争賛美ですか。そうですか。
靖国が「大戦で散った方々に感謝を示す」場であることは認める。
と同時に、靖国が「戦争賛美」を現している場である、とオリは思う。
「大戦で散った方々に感謝を示す」≠「戦争賛美」な。宜しく＞３０３
で、オリは靖国はそういう場であって、何ら支障はないと考える。
＞大戦で散った方々に感謝を示す事が戦争賛美ですか。そうですか。
靖国が「大戦で散った方々に感謝を示す」場であることは認める。
と同時に、靖国が「戦争賛美」を現している場である、とオリは思う。
「大戦で散った方々に感謝を示す」≠「戦争賛美」な。宜しく＞３０３
で、オリは靖国はそういう場であって、何ら支障はないと考える。
315 ：名無しさん＠３周年：02/12/10 17:21 ID:M+8repJ7
福田の私的懇談会で決まった、っていう話か・・・
316 ：名無しさん＠３周年：02/12/10 17:21 ID:mx9C0Z6j
まあ、真の愛国者なら賛成するだろう。
317 ：名無しさん＠３周年：02/12/10 17:22 ID:ozhaGaqv
どうしても靖国を国の施設にしたいなら、釣り合いを取るために
爆撃直後の広島や東京大空襲の資料も並べて展示しないときっと
ダメでしょうね。それにキリスト教の坊さんも入れるようにしたりってな
事やるとすると、それこそ誰も望まない事になるんじゃない？
とカキコしてみるテスト
爆撃直後の広島や東京大空襲の資料も並べて展示しないときっと
ダメでしょうね。それにキリスト教の坊さんも入れるようにしたりってな
事やるとすると、それこそ誰も望まない事になるんじゃない？
とカキコしてみるテスト
318 ：名無しさん＠３周年：02/12/10 17:22 ID:om8Xchpa
319 ：名無しさん＠３周年：02/12/10 17:22 ID:Ze7J1tcv
ここまで読んで気になった文章。
自分のなかで消化できません。
この意見を、2ch専用N次元空間のどこにマッピングすれば良いのか・・・。
あー気になる。あんた誰よ。単に尤もらしいこと書き込みたかっただけなのか！？
なんちゃってプロファイリング：
年齢２６／男／職業 SEっぽい／趣味 チャットで早打ち／彼女いない歴２６年
ファイナル・アンサーです。答えはっ！？
----------
217 ：名無しさん＠３周年 ：02/12/10 01:53 ID:GqA19Y2W
日本人の大半は無神論者だ。
無神論者が死者を真面目に悼むはずもないから、
戦没者の扱いがぞんざいになるのは当然だろう。
日本人が真に神を求める民族に生まれ変わらない限り、
戦没者は永久に放り捨てられたままだろう。
自分のなかで消化できません。
この意見を、2ch専用N次元空間のどこにマッピングすれば良いのか・・・。
あー気になる。あんた誰よ。単に尤もらしいこと書き込みたかっただけなのか！？
なんちゃってプロファイリング：
年齢２６／男／職業 SEっぽい／趣味 チャットで早打ち／彼女いない歴２６年
ファイナル・アンサーです。答えはっ！？
----------
217 ：名無しさん＠３周年 ：02/12/10 01:53 ID:GqA19Y2W
日本人の大半は無神論者だ。
無神論者が死者を真面目に悼むはずもないから、
戦没者の扱いがぞんざいになるのは当然だろう。
日本人が真に神を求める民族に生まれ変わらない限り、
戦没者は永久に放り捨てられたままだろう。
320 ：名無しさん＠３周年：02/12/10 17:22 ID:RrWLp95X
「私的な懇談会」のくせに歳費を使ってるんですよね
321 ：名無しさん＠３周年：02/12/10 17:23 ID:oHApYFfZ
322 ：名無しさん＠３周年：02/12/10 17:24 ID:zZwFs7A0
国立無宗教施設
↑
流行語大賞狙ってるね（ｗ
↑
流行語大賞狙ってるね（ｗ
323 ：名無しさん＠３周年：02/12/10 17:24 ID:zP3HkPbQ
いっそ、江沢民とかを奉っちゃったらどうよ(ﾜ。
>>302
＞どうせならあらゆる宗教を混在させたものでも作れよ。
無理。ある宗教は、他教を認めない。ありがちなんだけど、一つの箱には入らない。
オリは福田なんかダイッキライだけど、コの話しは福田に同意せざるをえない。
他に選択肢は無いと思う。思うだけで、根拠レス。
＞どうせならあらゆる宗教を混在させたものでも作れよ。
無理。ある宗教は、他教を認めない。ありがちなんだけど、一つの箱には入らない。
オリは福田なんかダイッキライだけど、コの話しは福田に同意せざるをえない。
他に選択肢は無いと思う。思うだけで、根拠レス。
325 ：名無しさん＠３周年：02/12/10 17:25 ID:1iuVewss
死者追悼の施設を無宗教とは、これいかに。
326 ：名無しさん＠３周年：02/12/10 17:25 ID:GhHGvLUo
327 ：名無しさん＠３周年：02/12/10 17:26 ID:Bg3ynE6x
電波民国が
ウリナラの税金で
”ウリナラ侵略者だった日帝残虐兵士達の死亡を祝う・・否、一応追悼する碑”
でも造ってやろうか？ニダニダ
と言ってきそうな悪い予感がする・・・・・
ウリナラの税金で
”ウリナラ侵略者だった日帝残虐兵士達の死亡を祝う・・否、一応追悼する碑”
でも造ってやろうか？ニダニダ
と言ってきそうな悪い予感がする・・・・・
328 ：名無しさん＠３周年：02/12/10 17:26 ID:32ap6IVH
又今井か
329 ：名無しさん＠３周年：02/12/10 17:27 ID:pRQjLE78
>>324
同様に、「無宗教」な施設ってのも存在し得ないとおもふ。
同様に、「無宗教」な施設ってのも存在し得ないとおもふ。
330 ：名無しさん＠３周年：02/12/10 17:27 ID:ozhaGaqv
>>321
＞既出だが無宗教＝共産主義だからな
＞合衆国大統領が靖国に参拝しても米国民は何とも思わないだろうが
＞「無宗教」の施設に表敬したら米国民は顔をしかめると思うぞ(w
よく判らない．．．例えばディズニーランドはキリスト教かなんかなのか？
ユニバーサルスタジオは？あまたのテーマパーク同様のモンと捉えれば
何の問題も無いと思われ。
＞既出だが無宗教＝共産主義だからな
＞合衆国大統領が靖国に参拝しても米国民は何とも思わないだろうが
＞「無宗教」の施設に表敬したら米国民は顔をしかめると思うぞ(w
よく判らない．．．例えばディズニーランドはキリスト教かなんかなのか？
ユニバーサルスタジオは？あまたのテーマパーク同様のモンと捉えれば
何の問題も無いと思われ。
332 ： ：02/12/10 17:29 ID:JzuNUray
右翼ＶＳ左翼
無制限一本勝負
無制限一本勝負
333 ：名無しさん＠３周年：02/12/10 17:29 ID:zP3HkPbQ
334 ：名無しさん＠３周年：02/12/10 17:29 ID:1iuVewss
335 ：名無しさん＠３周年：02/12/10 17:30 ID:Bg3ynE6x
336 ：国立墓地には反対：02/12/10 17:31 ID:ZDvsgxMI
靖国に何度か行ったけど、他の神社にはない
殺伐とした雰囲気はなんなんでしょうか
なんつーかこう、重苦しいというか
殺伐とした雰囲気はなんなんでしょうか
なんつーかこう、重苦しいというか
337 ：名無しさん＠３周年：02/12/10 17:32 ID:1iuVewss
>>336
あの重厚さがたまらんですよ。
あの重厚さがたまらんですよ。
338 ： ：02/12/10 17:33 ID:M5axmT7I
日本国→中韓様の犬国
>>329
＞同様に、「無宗教」な施設ってのも存在し得ないとおもふ
鎮魂に対しての施設ってコトだよね。
そっかぁ〜 みんなマジメだなぁ〜
オリは、完全に「敗戦記念日に首相が行く為だけに存在する記念碑」と考えている。
あまつさえ、韓国大統領だの、中共の書記長だのが来日した時に一緒に参拝させちゃう場
だと考えている。「過去の不幸な歴史を云々」とか言いながら、ヤツらが頭を下げる場だと
＞同様に、「無宗教」な施設ってのも存在し得ないとおもふ
鎮魂に対しての施設ってコトだよね。
そっかぁ〜 みんなマジメだなぁ〜
オリは、完全に「敗戦記念日に首相が行く為だけに存在する記念碑」と考えている。
あまつさえ、韓国大統領だの、中共の書記長だのが来日した時に一緒に参拝させちゃう場
だと考えている。「過去の不幸な歴史を云々」とか言いながら、ヤツらが頭を下げる場だと
340 ：名無しさん＠３周年：02/12/10 17:33 ID:zP3HkPbQ
宗教無しなんて嘘コクのはもう止めにしてくれ。
341 ：名無しさん＠３周年：02/12/10 17:34 ID:vo+ONQjq
何か建てても誰も行かないと思うけどね。
342 ：名無しさん＠３周年：02/12/10 17:34 ID:oHApYFfZ
>>331
通じてないナー
ディズニーランドは「宗教施設」でもないが「無宗教施設」でもないの
あえていえば「宗教とも無宗教とも関係ない施設」ってところだな
アメリカあたりでは
「無宗教」≠「宗教とは関係ない」なわけ
「無宗教」＝「共産主義」なわけ
わかる？
日本では「無宗教」＝「宗教とは関係ない」なんだけどね
通じてないナー
ディズニーランドは「宗教施設」でもないが「無宗教施設」でもないの
あえていえば「宗教とも無宗教とも関係ない施設」ってところだな
アメリカあたりでは
「無宗教」≠「宗教とは関係ない」なわけ
「無宗教」＝「共産主義」なわけ
わかる？
日本では「無宗教」＝「宗教とは関係ない」なんだけどね
344 ：名無しさん＠３周年：02/12/10 17:34 ID:1iuVewss
345 ：名無しさん＠３周年：02/12/10 17:34 ID:om8Xchpa
>>331
遊び場と追悼施設一緒にすんなよ。
遊び場と追悼施設一緒にすんなよ。
346 ：名無しさん＠３周年：02/12/10 17:34 ID:Itiu5TaD
348 ：名無しさん＠３周年：02/12/10 17:35 ID:1iuVewss
万の神の日本が、いつから無宗教の追悼施設などと
いうようになったのだ？毒されるなよ。
いうようになったのだ？毒されるなよ。
349 ：名無しさん＠３周年：02/12/10 17:36 ID:1iuVewss
>>347
もっと意味あることしようぜ。南京の出たら目のこととか。
もっと意味あることしようぜ。南京の出たら目のこととか。
351 ：国立墓地には反対：02/12/10 17:37 ID:ZDvsgxMI
中・韓は、日本へのいいがかりの口実として
靖国問題で騒いでるわけであって。
国立墓地作っても、調子に乗ってまた別の
文句言ってくるのは目に見えてるんですな。
個人的には靖国は苦手だが、外交的には
決して譲歩してはいかんとこだと思う
靖国問題で騒いでるわけであって。
国立墓地作っても、調子に乗ってまた別の
文句言ってくるのは目に見えてるんですな。
個人的には靖国は苦手だが、外交的には
決して譲歩してはいかんとこだと思う
352 ：名無しさん＠３周年：02/12/10 17:38 ID:VDdxztRA
俺今年受験に落ちたら
その国立無宗教施設を焼き討ちにするよ
その国立無宗教施設を焼き討ちにするよ
353 ：名無し：02/12/10 17:38 ID:oWzNwBMi
＞1 美辞麗句を並べても,無宗教で英霊を追悼するということは、
英霊の霊性を否定し、政治的に英霊を利用する、戦死者にたいする
侮辱行為である。まさに英霊の魂を犬猫扱いする冒涜である。
許されない。
時評参照。
日本国旗掲揚会
http://business2.plala.or.jp/kokki/
英霊の霊性を否定し、政治的に英霊を利用する、戦死者にたいする
侮辱行為である。まさに英霊の魂を犬猫扱いする冒涜である。
許されない。
時評参照。
日本国旗掲揚会
http://business2.plala.or.jp/kokki/
355 ：名無しさん＠３周年：02/12/10 17:39 ID:z3mzr7qW
>>351
同意。文句いってるのは極東三馬鹿トリオだけだしな。
同意。文句いってるのは極東三馬鹿トリオだけだしな。
358 ：名無しさん＠３周年：02/12/10 17:40 ID:1iuVewss
>>352 トリップつけておけ。
360 ：名無しさん＠３周年：02/12/10 17:41 ID:mx9C0Z6j
つーか、日本人の宗教なんていろいろだぜ。
日本人はみな同じなどと思ってるとすれば、世間知らず。
日本人はみな同じなどと思ってるとすれば、世間知らず。
361 ：名無しさん＠３周年：02/12/10 17:42 ID:OZ8Shdis
意外なことですが、実はこの追悼施設、左翼も反対しています
第２靖国を作るなとか言って
もうあいつらときたら……以下略
第２靖国を作るなとか言って
もうあいつらときたら……以下略
362 ：名無しさん＠３周年：02/12/10 17:42 ID:oHApYFfZ
363 ：名無しさん＠３周年：02/12/10 17:43 ID:ukijcHus
>>352
そのモロ左翼工作員キーワード出すのやめれ。
そのモロ左翼工作員キーワード出すのやめれ。
国立墓地か・・・
大洪水で流されちゃったりして。
大洪水で流されちゃったりして。
>>353
＞日本国旗掲揚会
別に国旗を揚げるコトには文句なんか無いけど、
どうして、国旗を揚げるコトに、ありとあらゆる主張が付随してくんのか．．．
理解に苦しむ。（無論、国旗を揚げるコトに文句を抜かす連中に対しても同様）
＞無宗教で英霊を追悼するということは、英霊の霊性を否定し、
＞政治的に英霊を利用する、戦死者にたいする侮辱行為である。
靖国は政治的に英霊を利用した場であるのですが．．．なんか破綻してないか、この文句。
でも、オリは、靖国はそれでイイと思う。
靖国というのは、政治的に利用された場＋英霊が祭られた場で、全く問題は無い。
＞日本国旗掲揚会
別に国旗を揚げるコトには文句なんか無いけど、
どうして、国旗を揚げるコトに、ありとあらゆる主張が付随してくんのか．．．
理解に苦しむ。（無論、国旗を揚げるコトに文句を抜かす連中に対しても同様）
＞無宗教で英霊を追悼するということは、英霊の霊性を否定し、
＞政治的に英霊を利用する、戦死者にたいする侮辱行為である。
靖国は政治的に英霊を利用した場であるのですが．．．なんか破綻してないか、この文句。
でも、オリは、靖国はそれでイイと思う。
靖国というのは、政治的に利用された場＋英霊が祭られた場で、全く問題は無い。
>>334
だから、国家の施設だから我々が行く場所じゃないの。立ち入り禁止という
意味じゃないよ、念のため。元々、政治家が選挙民を代表して戦士者に敬意を
表し、この国を２度とみじめな状態にしない誓ったり、自衛隊が殉職した
隊員に対して礼砲を撃とうとしたら、そういう施設は靖国神社しかなかった。
しかし、靖国に行けばどうしても特定宗教の元に「参拝」する事になって
しまうから問題がある。だから作るんじゃないの？
ちなみに漏れは左翼ではない、拉致事件を起こしたかの国は猛爆を加えて
旧石器時代にもどしてやればいいと考えているくらいだ。しかし、靖国を
国の施設として運営するのは反対。
だから、国家の施設だから我々が行く場所じゃないの。立ち入り禁止という
意味じゃないよ、念のため。元々、政治家が選挙民を代表して戦士者に敬意を
表し、この国を２度とみじめな状態にしない誓ったり、自衛隊が殉職した
隊員に対して礼砲を撃とうとしたら、そういう施設は靖国神社しかなかった。
しかし、靖国に行けばどうしても特定宗教の元に「参拝」する事になって
しまうから問題がある。だから作るんじゃないの？
ちなみに漏れは左翼ではない、拉致事件を起こしたかの国は猛爆を加えて
旧石器時代にもどしてやればいいと考えているくらいだ。しかし、靖国を
国の施設として運営するのは反対。
367 ：名無しさん＠３周年：02/12/10 17:45 ID:5RjJU9Ob
国立墓地を作ろうが、靖国を取り潰さない限り、
中韓はいいがかりつけてくるに決まってる。
国立施設にまで
「そんなものを作っても我々の目はごまかせない」とか言ってきたりして。
中韓はいいがかりつけてくるに決まってる。
国立施設にまで
「そんなものを作っても我々の目はごまかせない」とか言ってきたりして。
368 ：名無しさん＠３周年：02/12/10 17:45 ID:G+4Cv6ZW
その新施設とやらが建ったら、なんですか、墓参りみたいに、
花束でもたむけるつもりなんでしょうか？
分かりやす!
370 ：名無しさん＠３周年：02/12/10 17:46 ID:oHApYFfZ
371 ：名無しさん＠３周年：02/12/10 17:48 ID:fZWdOaR+
無宗教？じゃあ、施設も必要ないだろ。
>>359
＞まずは、「戦没者の慰霊は戦争賛美だ、ｹｼｶﾗﾝ！」でしょうなぁ
おぉ〜そこまでおりてきてくれるんだぁ。思い浮かばなかったぁ（ｗ。
中国では戦没者をお祭りしないのかぁ、と反論できますね。
やっと、立場が一緒っす。この場合なら、戦勝国も敗戦国も立場は変わらないよね？
市井のヒトの氏を悼むコトを冒涜するなら、それは屈辱行為だもん。
＞まずは、「戦没者の慰霊は戦争賛美だ、ｹｼｶﾗﾝ！」でしょうなぁ
おぉ〜そこまでおりてきてくれるんだぁ。思い浮かばなかったぁ（ｗ。
中国では戦没者をお祭りしないのかぁ、と反論できますね。
やっと、立場が一緒っす。この場合なら、戦勝国も敗戦国も立場は変わらないよね？
市井のヒトの氏を悼むコトを冒涜するなら、それは屈辱行為だもん。
374 ：名無しさん＠３周年：02/12/10 17:51 ID:om8Xchpa
靖国と原爆死没者慰霊碑（広島、長崎)と
各地の忠霊塔と、ひめゆりの塔がごっちゃになっているのですか。
面白そうですね。
各地の忠霊塔と、ひめゆりの塔がごっちゃになっているのですか。
面白そうですね。
376 ：名無しさん＠３周年：02/12/10 17:53 ID:pRQjLE78
>>371
漏れもそう思って、カキコしたが、そのことには答えてくれんのよｗ
「無宗教」って言うからややこしいんで、
「いかなる宗教の教義にも抵触しない」ものってのを、どう具現するのか？
それはそれで楽しみなんだが（存在し得ないと思うがな）
漏れもそう思って、カキコしたが、そのことには答えてくれんのよｗ
「無宗教」って言うからややこしいんで、
「いかなる宗教の教義にも抵触しない」ものってのを、どう具現するのか？
それはそれで楽しみなんだが（存在し得ないと思うがな）
377 ：名無しさん＠３周年：02/12/10 17:54 ID:b/Vd8rAV
378 ：374：02/12/10 17:54 ID:om8Xchpa
379 ：名無しさん＠３周年：02/12/10 17:55 ID:w421f/Qi
これって必要なのかなぁ？
380 ：名無しさん＠３周年：02/12/10 17:57 ID:qNVa5Fpo
実際靖国神社以外にも戦没者奉ったところはあるわけだが。
>>374
魂魄の存在を信ずる＝宗教 というのは極論。
魂魄の存在を信ずる＝宗教 というのは極論。
382 ：名無しさん＠３周年：02/12/10 18:00 ID:9QZnCIQf
>>366
馬鹿だな。「政教分離」なんて完全にできるわけないだろ。
各国の法律や憲法の思想や倫理観って元が何なのか理解してないな。
あと神道を特定宗教に追いやったのがGHQ。
おまえの思想そのものがGHQの望んだとおりの良いこちゃん思想の産物。
馬鹿だな。「政教分離」なんて完全にできるわけないだろ。
各国の法律や憲法の思想や倫理観って元が何なのか理解してないな。
あと神道を特定宗教に追いやったのがGHQ。
おまえの思想そのものがGHQの望んだとおりの良いこちゃん思想の産物。
383 ：名無しさん＠３周年：02/12/10 18:01 ID:om8Xchpa
>>380
慰霊碑くらいなら全国の寺社仏閣いたる所に有りますな。
慰霊碑くらいなら全国の寺社仏閣いたる所に有りますな。
384 ：名無しさん＠３周年：02/12/10 18:01 ID:0Kj2h0It
>>382
コヴァ丸出し（w
コヴァ丸出し（w
385 ：名無しさん：02/12/10 18:03 ID:uzhzhvG6
今更靖国国有化・無宗教化改造っつーのも難しいからな。
ところでこの施設は戦没者しか想定していないのだがその点はどうよ？
ところでこの施設は戦没者しか想定していないのだがその点はどうよ？
386 ：名無しさん＠３周年：02/12/10 18:05 ID:om8Xchpa
>>381
まあ完全な＝ではないけど無宗教で魂の存在信じてますも稀でしょ？
まあ完全な＝ではないけど無宗教で魂の存在信じてますも稀でしょ？
>>377
＞いやあ、「侵略国家の戦没者の賛美は云々」言うでしょ。
是非そう言って欲しい。市井のヒトに戦勝も敗戦もないって結論が出るまで論戦だ。
なかなか見ものだと思われ。
＞でもって左翼も「中国の戦没者は綺麗な戦没者」と言ってかばうわけですな。
大笑い！まぁ〜日本の左は９月１７日以降、死んだも同然ですが、もうニ三発トドメが
欲しいトコロだしぃ。
＞いやあ、「侵略国家の戦没者の賛美は云々」言うでしょ。
是非そう言って欲しい。市井のヒトに戦勝も敗戦もないって結論が出るまで論戦だ。
なかなか見ものだと思われ。
＞でもって左翼も「中国の戦没者は綺麗な戦没者」と言ってかばうわけですな。
大笑い！まぁ〜日本の左は９月１７日以降、死んだも同然ですが、もうニ三発トドメが
欲しいトコロだしぃ。
388 ： ：02/12/10 18:05 ID:ZDvsgxMI
389 ：名無しさん＠３周年：02/12/10 18:06 ID:f6OCfGw0
未来の石原首相に破壊してもらいましょう。
390 ： ：02/12/10 18:06 ID:fEFqAZi5
戦死した者達の怨念を静めるのが靖国神社の本質なのだが
平和祈念施設新設などと靖国を悪者扱いするようでは
福田は怨霊に祟られて氏んでしまえ
平和祈念施設新設などと靖国を悪者扱いするようでは
福田は怨霊に祟られて氏んでしまえ
391 ：名無しさん＠３周年：02/12/10 18:08 ID:1iuVewss
>>366
靖国が国の施設？
靖国が国の施設？
>>386
確かにね（笑）。オリもちょっと熱くなりすぎか．．．
しかし、無宗教であっても墓はあるんだよなぁ＞共産各国
死者に大して非礼の無いようにするのに、宗教は必要ない と割り切ってもＯＫだとオリは思う。
思うだけで．．．根拠がレス．．．失礼。
>>371 >>376 これじゃ、全く答えにならんか？ならんだろうなぁ？ごめん。
確かにね（笑）。オリもちょっと熱くなりすぎか．．．
しかし、無宗教であっても墓はあるんだよなぁ＞共産各国
死者に大して非礼の無いようにするのに、宗教は必要ない と割り切ってもＯＫだとオリは思う。
思うだけで．．．根拠がレス．．．失礼。
>>371 >>376 これじゃ、全く答えにならんか？ならんだろうなぁ？ごめん。
393 ：名無しさん＠３周年：02/12/10 18:09 ID:1iuVewss
>>376
つまり、いかなる宗教とも融合する新しい「宗教」を作れと？
つまり、いかなる宗教とも融合する新しい「宗教」を作れと？
394 ：名無しさん＠３周年：02/12/10 18:10 ID:ec/3zNdO
靖国を買収していろいろ抵触しない形に変えたほうが安く済むんじゃないのか？
神社って時点でサヨがかみつくから無理？
神社って時点でサヨがかみつくから無理？
395 ：名無しさん＠３周年：02/12/10 18:12 ID:RrWLp95X
>>394
誰が買収するの？
誰が買収するの？
396 ：名無しさん＠３周年：02/12/10 18:12 ID:qNVa5Fpo
韓国人の過剰反応し過ぎ。
397 ：名無しさん＠３周年：02/12/10 18:13 ID:uzhzhvG6
398 ：名無しさん＠３周年：02/12/10 18:13 ID:lrRJXITV
道路作れないから代わりに施設作ろうってんだろ
399 ：名無しさん＠３周年：02/12/10 18:14 ID:om8Xchpa
400 ：名無しさん＠３周年：02/12/10 18:15 ID:6L6/qvLZ
無宗教がどうのこうのなんて、こじつけでしかないじゃない。
要するに、中国韓国のご機嫌取りたいだけのことでさ。
大体、戊辰戦争以来の歴史を持つ靖国神社以外に、戦没者墓地
にふさわしい場所なんてあるわけない。靖国神社は、戦死者を
はじめて日本国全体として追悼した場所なんだしな。
要するに、中国韓国のご機嫌取りたいだけのことでさ。
大体、戊辰戦争以来の歴史を持つ靖国神社以外に、戦没者墓地
にふさわしい場所なんてあるわけない。靖国神社は、戦死者を
はじめて日本国全体として追悼した場所なんだしな。
401 ：名無しさん＠３周年：02/12/10 18:16 ID:1iuVewss
>>398
つまり何かを建築したいんだな。
つまり何かを建築したいんだな。
402 ：名無しさん＠３周年：02/12/10 18:16 ID:QjQY9MDj
403 ：プロ市民：02/12/10 18:16 ID:nwedecVy
千鳥ヶ淵で良いのでは？
靖国だと、それこそ国家宗教化になりうるのではと思われ
靖国だと、それこそ国家宗教化になりうるのではと思われ
404 ：名無しさん＠３周年：02/12/10 18:17 ID:lrRJXITV
”無宗教”というなら”無意味”というべきだな…
できたところで政府連中しか参拝しないでしょうな
無論、福田＆今井は靖国にもこの施設にも絶対に参拝しない
できたところで政府連中しか参拝しないでしょうな
無論、福田＆今井は靖国にもこの施設にも絶対に参拝しない
405 ：名無しさん＠３周年：02/12/10 18:18 ID:8Stx3Oya
また土建屋に金を回すのか
>>400
＞大体、戊辰戦争以来の歴史を持つ靖国神社以外に、戦没者墓地
＞にふさわしい場所なんてあるわけない。靖国神社は、戦死者を
＞はじめて日本国全体として追悼した場所なんだしな。
靖国を美化しすぎ、前にレスしたけど、
靖国は政治的に利用された場であると同時に、英霊を祭る場である。
実際、靖国を美辞麗句で飾るコトが可能ならば、今回の福田が建てようとしている石碑かなんかも
如何様にも賛美が可能．．．
しかし、オリは靖国は、靖国のままでイイと考えてまっせ。
あれは、あのままでよい。
＞大体、戊辰戦争以来の歴史を持つ靖国神社以外に、戦没者墓地
＞にふさわしい場所なんてあるわけない。靖国神社は、戦死者を
＞はじめて日本国全体として追悼した場所なんだしな。
靖国を美化しすぎ、前にレスしたけど、
靖国は政治的に利用された場であると同時に、英霊を祭る場である。
実際、靖国を美辞麗句で飾るコトが可能ならば、今回の福田が建てようとしている石碑かなんかも
如何様にも賛美が可能．．．
しかし、オリは靖国は、靖国のままでイイと考えてまっせ。
あれは、あのままでよい。
407 ：名無しさん＠３周年：02/12/10 18:20 ID:6L6/qvLZ
そもそも、宗教に絡んでない事柄なんざ存在しないんだから、
無宗教なんて不可能なんだよ。どうしても国のやることを宗教
から離そうっていうんなら、まず西暦を廃止せにゃならん。あ
れは、キリスト生誕を一年としているから、どうみても宗教的だ。
復活させるんなら、当然皇紀だな。天皇の地位は憲法で認められ
ているから、それが一番筋が通った話だ。
無宗教なんて不可能なんだよ。どうしても国のやることを宗教
から離そうっていうんなら、まず西暦を廃止せにゃならん。あ
れは、キリスト生誕を一年としているから、どうみても宗教的だ。
復活させるんなら、当然皇紀だな。天皇の地位は憲法で認められ
ているから、それが一番筋が通った話だ。
408 ：376：02/12/10 18:20 ID:aUKG3OMx
>>392
ああ、書き方がまずかったかな。
対象が、戦後は「日本の平和と独立を守り国の安全を保つための活動
及び国際平和のための活動における死没者」と、今のところ規定してる
そうな。（12/10産経より）
ってことは、過去のことだけでなく、将来にわたって、世界中の
いかなる国の、いかなる宗教・宗派にも抵触（抵抗）のないもので
なければならず。どんな国の人が、どんな理由で追悼に来てくださるかも
知れないんでね。
そう考えたとき「無宗教」と軽々に言うのは・・・
宗教にこだわらないというより、いかなる宗教にも寛容である
日本人的言辞であるわけで。
それに墓のない、水葬の国もあるわけで。
あ、392さんに反論してるわけじゃないです。乱文スマソ。
ああ、書き方がまずかったかな。
対象が、戦後は「日本の平和と独立を守り国の安全を保つための活動
及び国際平和のための活動における死没者」と、今のところ規定してる
そうな。（12/10産経より）
ってことは、過去のことだけでなく、将来にわたって、世界中の
いかなる国の、いかなる宗教・宗派にも抵触（抵抗）のないもので
なければならず。どんな国の人が、どんな理由で追悼に来てくださるかも
知れないんでね。
そう考えたとき「無宗教」と軽々に言うのは・・・
宗教にこだわらないというより、いかなる宗教にも寛容である
日本人的言辞であるわけで。
それに墓のない、水葬の国もあるわけで。
あ、392さんに反論してるわけじゃないです。乱文スマソ。
409 ：名無しさん＠３周年：02/12/10 18:20 ID:jksf4up7
民主化した後の中国人有識者に言われるね。
「日本人は靖国を軽んじるべきではなかった」って。
412 ：名無しさん＠３周年：02/12/10 18:22 ID:jksf4up7
そのまえに中国は共産主義という宗教を捨てろ。
人を追悼する時に宗教的背景無しか、、、
裏金ウンザリ
415 ：名無しさん＠３周年：02/12/10 18:22 ID:6L6/qvLZ
416 ：名無しさん＠３周年：02/12/10 18:22 ID:lrRJXITV
417 ：名無しさん＠３周年：02/12/10 18:22 ID:lgAER2Vq
偽善施設
418 ：名無しさん＠３周年：02/12/10 18:23 ID:lrRJXITV
>>417
動機がここまで不純じゃ「偽善」ですらないだろ
動機がここまで不純じゃ「偽善」ですらないだろ
419 ： ：02/12/10 18:23 ID:ylw2fZPE
＞理解を求める方針
誰にどう理解を求めるのかと
マジで理解出来るように説明してくれ
誰にどう理解を求めるのかと
マジで理解出来るように説明してくれ
420 ：名無しさん＠３周年：02/12/10 18:24 ID:IkdhU+77
421 ： ：02/12/10 18:25 ID:ylw2fZPE
政府で勝手に決めるんじゃねえぞ！！
国民に説明責任を果たせよ
国民に説明責任を果たせよ
422 ：名無しさん＠３周年：02/12/10 18:25 ID:ec/3zNdO
つか、憲法に抵触しないものを求めるより、国家を運営する上で矛盾した項目を
抱えている現憲法を修正する方がより健全だと思うんだがなぁ・・・
国会議員さんよ、本来のあんたらの仕事はそれだろう？
抱えている現憲法を修正する方がより健全だと思うんだがなぁ・・・
国会議員さんよ、本来のあんたらの仕事はそれだろう？
423 ：名無しさん＠３周年：02/12/10 18:25 ID:lrRJXITV
まぁ、メインである某アジアＤＱＮ国家の配慮だって幾らだって言い様はあるわな
「太平洋戦争は日本という国家が一丸となって加担したものだから
軍人だろうが民間人だろうが等しく加害者である」
とかね
「太平洋戦争は日本という国家が一丸となって加担したものだから
軍人だろうが民間人だろうが等しく加害者である」
とかね
424 ：名無しさん＠３周年：02/12/10 18:26 ID:RrWLp95X
425 ：名無しさん＠３周年：02/12/10 18:26 ID:jksf4up7
平和国家のシンボルってなんだよ。
そもそも平和国家なんて定義が怪しいそ。
「平和とは戦争と戦争に挟まれた時期のこと」でしかないんだから。
426 ：名無しさん＠３周年：02/12/10 18:27 ID:lrRJXITV
官房長官の私的な事に「首相官邸で会合」を開くのはいただけないなぁ…
これじゃ、小泉の「私的参拝」を非難できんよ？
これじゃ、小泉の「私的参拝」を非難できんよ？
>>412
アホか。宗教と主義の違いもわからない厨は書き込むな。
アホか。宗教と主義の違いもわからない厨は書き込むな。
428 ： ：02/12/10 18:28 ID:ylw2fZPE
429 ： ：02/12/10 18:28 ID:ZDvsgxMI
「首相の靖国参拝は憲法違反！」ってマスコミや創価学会は
いつも騒いでるが・・・
なぜ正月の伊勢神宮参拝のときは何も言わないのだろう？
いつも騒いでるが・・・
なぜ正月の伊勢神宮参拝のときは何も言わないのだろう？
430 ：名無しさん＠３周年：02/12/10 18:28 ID:jksf4up7
ブッシュが靖国参拝して小泉が敷地外で待ってるんだから
話にならんよ。
話にならんよ。
432 ：名無しさん＠３周年：02/12/10 18:28 ID:om8Xchpa
433 ：名無しさん＠３周年：02/12/10 18:29 ID:Dv0H+FUQ
孫の手に ひかれて上る 九段坂 ちらつく雪に シベリア思ふ
434 ：名無しさん＠３周年：02/12/10 18:29 ID:1iuVewss
>>423 まあ日本人は奴隷になれ、というのがやつらの主張の根源だから、
常に反対されることをやっておけば間違いないかと。
常に反対されることをやっておけば間違いないかと。
435 ：名無しさん＠３周年：02/12/10 18:29 ID:lrRJXITV
436 ：名無しさん＠３周年：02/12/10 18:30 ID:RrWLp95X
>>430
明治神宮ね
明治神宮ね
437 ：名無しさん＠３周年：02/12/10 18:30 ID:+Dr4Chwg
早く老人共を引きずり下ろせや。
耄碌した人間が国家を動かす・・・
早く新党結成希望。
今の政党どこもいらない。
自由民主党はあ？どこが自由なんですか？
耄碌した人間が国家を動かす・・・
早く新党結成希望。
今の政党どこもいらない。
自由民主党はあ？どこが自由なんですか？
438 ：名無しさん＠３周年：02/12/10 18:30 ID:jksf4up7
439 ：名無しさん＠３周年 ：02/12/10 18:30 ID:gpX/16Go
憲法改正すればそれで済むことじゃん
440 ：名無しさん＠３周年：02/12/10 18:30 ID:LONO+EXt
あの〜宗教の定義とかしらんのですか？
無宗教で追悼って・・・
宗教を持ってないのは動物だけだ
無宗教で追悼って・・・
宗教を持ってないのは動物だけだ
>>420
あぁ〜了解。＞１をよく読んでやっと理解した。失礼。
あぁ〜了解。＞１をよく読んでやっと理解した。失礼。
442 ：名無しさん＠３周年：02/12/10 18:31 ID:1iuVewss
>>431 で、靖国がなにかしたか？
ほとんどすべてのものが政治的に利用されているだろ？
ほとんどすべてのものが政治的に利用されているだろ？
443 ：名無しさん＠３周年：02/12/10 18:31 ID:1iuVewss
>>435 ４３５が正しい。
444 ：名無しさん＠３周年：02/12/10 18:31 ID:lgAER2Vq
共産主義は自称科学だからイデオロギーではないらしいｗ
446 ：名無しさん＠３周年：02/12/10 18:33 ID:jksf4up7
無宗教なら「戦争記念碑」にしかならんよ。
447 ：名無しさん＠３周年：02/12/10 18:34 ID:om8Xchpa
448 ： ：02/12/10 18:34 ID:6Ll0NCzU
メザシの土光が生きていて、経団連会長だったらこんなことには・・
449 ：名無しさん＠３周年：02/12/10 18:34 ID:lgAER2Vq
慰霊自体、宗教的行為なんだから無宗教の慰霊施設なんて偽善と欺瞞の塊だよ。
450 ：名無しさん＠３周年：02/12/10 18:34 ID:MT2w1qTr
粉砕せよ！ 粉砕せよ！ 粉砕せよ！ 粉砕せよ！
粉砕せよ！ 粉砕せよ！ 粉砕せよ！ 粉砕せよ！
粉砕せよ！ 粉砕せよ！ 粉砕せよ！ 粉砕せよ！
粉砕せよ！ 粉砕せよ！ 粉砕せよ！ 粉砕せよ！
粉砕せよ！ 粉砕せよ！ 粉砕せよ！ 粉砕せよ！
粉砕せよ！ 粉砕せよ！ 粉砕せよ！ 粉砕せよ！
粉砕せよ！ 粉砕せよ！ 粉砕せよ！ 粉砕せよ！
粉砕せよ！ 粉砕せよ！ 粉砕せよ！ 粉砕せよ！
粉砕せよ！ 粉砕せよ！ 粉砕せよ！ 粉砕せよ！
粉砕せよ！ 粉砕せよ！ 粉砕せよ！ 粉砕せよ！
粉砕せよ！ 粉砕せよ！ 粉砕せよ！ 粉砕せよ！
粉砕せよ！ 粉砕せよ！ 粉砕せよ！ 粉砕せよ！
粉砕せよ！ 粉砕せよ！ 粉砕せよ！ 粉砕せよ！
粉砕せよ！ 粉砕せよ！ 粉砕せよ！ 粉砕せよ！
粉砕せよ！ 粉砕せよ！ 粉砕せよ！ 粉砕せよ！
451 ：名無しさん＠３周年：02/12/10 18:34 ID:LONO+EXt
>>442
その政治利用のしがらみが長く続くとパラダイムシフトが望まれるってコトっすよ。
先祖が怒る云々は、靖国自体には変化を望まないコトから避けられるでしょう。
粛々を祭られつづけ、蔑ろにされることにはならないでしょう。
ただ単に、敗戦記念日に首相が出っ張る場所ができるってコトですから。
その政治利用のしがらみが長く続くとパラダイムシフトが望まれるってコトっすよ。
先祖が怒る云々は、靖国自体には変化を望まないコトから避けられるでしょう。
粛々を祭られつづけ、蔑ろにされることにはならないでしょう。
ただ単に、敗戦記念日に首相が出っ張る場所ができるってコトですから。
453 ：名無しさん＠３周年：02/12/10 18:35 ID:Vh9MywPJ
無宗教なら死んだ人間なんてただの有害な廃棄物だろ？
454 ：名無しさん＠３周年：02/12/10 18:35 ID:jksf4up7
こんな議論があること自体
冒涜だ。
冒涜だ。
455 ：名無しさん＠３周年：02/12/10 18:36 ID:v3frYxG/
まず層化の集会に公明の議員が出るのを止めろ
458 ：名無しさん＠３周年：02/12/10 18:37 ID:om8Xchpa
>>453
有害はいいすぎ。せめて実験材料で。
有害はいいすぎ。せめて実験材料で。
460 ：名無しさん＠３周年：02/12/10 18:38 ID:6L6/qvLZ
>>431
というか、政治的に利用されると、戦没者施設としての
事実に何か問題が出るの？
関係ないと思ったから、反論しなかったんだが。
実際、戊辰戦争以来、日本国が行った戦いで戦死した兵士
は全部靖国神社で合祀されているって事実は動かないでしょ。
政治的に利用されたから、じゃあ別のところってのも変な
話だし、政治的に利用されたからって、戦死した兵士の行為
に傷がつくわけでもないんだから、政治利用したやつが悪かった
って結論にしかならないと思うんだがな。
というか、政治的に利用されると、戦没者施設としての
事実に何か問題が出るの？
関係ないと思ったから、反論しなかったんだが。
実際、戊辰戦争以来、日本国が行った戦いで戦死した兵士
は全部靖国神社で合祀されているって事実は動かないでしょ。
政治的に利用されたから、じゃあ別のところってのも変な
話だし、政治的に利用されたからって、戦死した兵士の行為
に傷がつくわけでもないんだから、政治利用したやつが悪かった
って結論にしかならないと思うんだがな。
>>457
すでにある（大勢が参拝している）ところをなかったことにしようという考えが見えるからだろ
すでにある（大勢が参拝している）ところをなかったことにしようという考えが見えるからだろ
464 ：名無しさん＠３周年：02/12/10 18:40 ID:ZctD/gar
なぜ、今ごろ対処するんだ・・・なぜだ、なぜ今なんだ・・・
465 ：名無しさん＠３周年：02/12/10 18:40 ID:om8Xchpa
>>456
死体なら結構蔑ろな時代日本にも有ったけどね。
死体なら結構蔑ろな時代日本にも有ったけどね。
466 ：名無しさん＠３周年：02/12/10 18:41 ID:lrRJXITV
っていうか、無宗教って事は、如何なる宗教においても意味を成さないわけだ
ってことは、実際に利用するはヘタレの首相だけで
「追悼する気なんて最初からない」サヨクの連中も
「既に靖国がある」ウヨクの連中も利用する事は無い
年に一日、数人しか利用しない施設の存在意義なんざ田舎の高速道路以下だろ
ってことは、実際に利用するはヘタレの首相だけで
「追悼する気なんて最初からない」サヨクの連中も
「既に靖国がある」ウヨクの連中も利用する事は無い
年に一日、数人しか利用しない施設の存在意義なんざ田舎の高速道路以下だろ
467 ：名無しさん＠３周年：02/12/10 18:42 ID:jksf4up7
468 ：名無しさん＠３周年：02/12/10 18:42 ID:6L6/qvLZ
>>438
共産主義は、性質の悪い宗教ととても似ているな。
・自分は絶対に正しいと主張する
・他の宗教を憎悪し、ことさらに攻撃し、悪魔呼ばわりする
・その宗教団体から抜けようとする信者をリンチにする
べつにオウムのことじゃないぞ。
共産主義は、性質の悪い宗教ととても似ているな。
・自分は絶対に正しいと主張する
・他の宗教を憎悪し、ことさらに攻撃し、悪魔呼ばわりする
・その宗教団体から抜けようとする信者をリンチにする
べつにオウムのことじゃないぞ。
469 ：名無しさん＠３周年：02/12/10 18:42 ID:lrRJXITV
いや、冒涜されているのは靖国ではなく国民の方
この不況下にＤＱＮの嫌がらせと土建屋の我侭で税金をドブに捨てさせられるんだから
この不況下にＤＱＮの嫌がらせと土建屋の我侭で税金をドブに捨てさせられるんだから
470 ：名無しさん＠３周年：02/12/10 18:42 ID:MVBRuA1E
で、なんで必要なの？これ。
471 ：名無しさん＠３周年：02/12/10 18:43 ID:lrRJXITV
>>468
っていうか、そんな事言うと「背教者」として総括されちゃうよｗ
っていうか、そんな事言うと「背教者」として総括されちゃうよｗ
>>460
＞というか、政治的に利用されると、戦没者施設としての事実に何か問題が出るの？
出ないと思うあなたの方が不思議なんだが．．．
問題は２つ。
１．政治的なパラダイムシフトが起きる以前を、肯定する象徴として利用される。
２．政治的なパラダイムシフトが起きる以前を、否定する象徴として利用される。
＞というか、政治的に利用されると、戦没者施設としての事実に何か問題が出るの？
出ないと思うあなたの方が不思議なんだが．．．
問題は２つ。
１．政治的なパラダイムシフトが起きる以前を、肯定する象徴として利用される。
２．政治的なパラダイムシフトが起きる以前を、否定する象徴として利用される。
473 ：名無しさん＠３周年：02/12/10 18:43 ID:mx9C0Z6j
作るなら、それに従おう。
474 ：名無しさん＠３周年：02/12/10 18:44 ID:yNaUC59A
墓地というもの自体宗教に起因しているのだから
そもそも墓地と宗教を隔離する事自体無理
そもそも墓地と宗教を隔離する事自体無理
476 ：2ch原理主義：タリバソ ◆sDTom20DdY ：02/12/10 18:45 ID:i9ZfdUD4
共産主義じゃねえんだから、無宗教って何だよ。
日本らしく混合宗教施設とか言っとけよ。
日本らしく混合宗教施設とか言っとけよ。
>>474
墓地じゃないんでしょ？平和記念施設
墓地じゃないんでしょ？平和記念施設
478 ：名無しさん＠３周年：02/12/10 18:45 ID:MVBRuA1E
479 ：名無しさん＠３周年：02/12/10 18:46 ID:Dv0H+FUQ
前レスにもあったが、建設時、
神主よんで地鎮祭やったら、ほんとワラウワナ。
480 ：名無しさん＠３周年：02/12/10 18:46 ID:GzQQvfEJ
なんで死者を仏様って言うのか良く考えて下さい。
死者を尊ぶ日本の心を否定する気ですか。
死者を尊ぶ日本の心を否定する気ですか。
481 ：名無しさん＠３周年：02/12/10 18:46 ID:jksf4up7
結局、左翼思想という宗教が「俺達用の施設も用意しろ」と。
482 ：名無しさん＠３周年：02/12/10 18:47 ID:om8Xchpa
>>474
今回の施設も靖国も墓ではないと何回…（以下略
今回の施設も靖国も墓ではないと何回…（以下略
483 ： ：02/12/10 18:47 ID:6Ll0NCzU
瀬島龍三が生きてるから今井の代わりになってもらえよ
484 ：名無しさん＠３周年：02/12/10 18:48 ID:lrRJXITV
っていうか、無宗教なら道端にキムチを捨てて
「はい、これ施設ね」
でも、良いんだけど…
しかし土建屋が絡むとなるとちょっとしたテーマパークの規模になるだろうね
「はい、これ施設ね」
でも、良いんだけど…
しかし土建屋が絡むとなるとちょっとしたテーマパークの規模になるだろうね
486 ：名無しさん＠３周年：02/12/10 18:50 ID:MVBRuA1E
>>482
でも、墓でもなんでもない平和祈念施設ってのは説得力に欠けないか？
そこにはなんにもないんだぞ。
戦って死んだ兵士も、空襲などで死んだ民間人もいない。
ただ、作った奴の自己満足があるだけ。
そんなものの何が平和祈念施設か。
でも、墓でもなんでもない平和祈念施設ってのは説得力に欠けないか？
そこにはなんにもないんだぞ。
戦って死んだ兵士も、空襲などで死んだ民間人もいない。
ただ、作った奴の自己満足があるだけ。
そんなものの何が平和祈念施設か。
487 ：名無しさん＠３周年：02/12/10 18:50 ID:ANU6GR0k
鳩山のアーリトン墓地構想に賛同した事もあるし、小泉は、基本的に
この手のこだわりがない。
まあ、そこが良いところなのか悪いところなのかは俺にはわからんが。
この手のこだわりがない。
まあ、そこが良いところなのか悪いところなのかは俺にはわからんが。
488 ：名無しさん＠３周年：02/12/10 18:50 ID:lrRJXITV
>>485
んなタテマエ丸出しの文言を真に受けるな
んなタテマエ丸出しの文言を真に受けるな
489 ：名無しさん＠３周年：02/12/10 18:50 ID:om8Xchpa
>>480
そういやなぜアレを観音様というのか知らんな。
そういやなぜアレを観音様というのか知らんな。
490 ：名無しさん＠３周年：02/12/10 18:51 ID:lrRJXITV
491 ：2ch原理主義：タリバソ ◆sDTom20DdY ：02/12/10 18:51 ID:i9ZfdUD4
>>489
ご開帳した先にある物だから。
ご開帳した先にある物だから。
492 ：名無しさん＠３周年：02/12/10 18:51 ID:72WzPguD
ここにも今井の爺さんが・・・・。
この爺さん結局何がすごくてあそこまでのぼりつめたんか？
年金もらってひっそり暮らす爺さんとどこが違うんだ？
この爺さん結局何がすごくてあそこまでのぼりつめたんか？
年金もらってひっそり暮らす爺さんとどこが違うんだ？
493 ：名無しさん＠３周年：02/12/10 18:52 ID:lrRJXITV
>>492
新日鉄パワーだと思われ
新日鉄パワーだと思われ
494 ：名無しさん＠３周年：02/12/10 18:52 ID:MVBRuA1E
495 ：名無しさん＠３周年：02/12/10 18:52 ID:6L6/qvLZ
>>472
まあ、俺は馬鹿だからパラダイムシフトなんて意味がわからんよ。
政治利用されたからって、事実として戦没者が祀られているし、
歴史的にも匹敵する施設なんてまず作れないじゃなから、靖国
だろうって思うだけでね。
もし、問題視される過度な政治利用があったんだったら、そういう
こともあったという事実を厳粛に受け止めて、今後の戒めにすりゃ
いいでしょ。戦死した人間が靖国神社を政治利用したわけじゃなし。
まあ、俺は馬鹿だからパラダイムシフトなんて意味がわからんよ。
政治利用されたからって、事実として戦没者が祀られているし、
歴史的にも匹敵する施設なんてまず作れないじゃなから、靖国
だろうって思うだけでね。
もし、問題視される過度な政治利用があったんだったら、そういう
こともあったという事実を厳粛に受け止めて、今後の戒めにすりゃ
いいでしょ。戦死した人間が靖国神社を政治利用したわけじゃなし。
>>486
＞ただ、作った奴の自己満足があるだけ。
それすらも無いと思う。ただ、首相が８月１５日に出向き、礼を払う。
ほんと、ただそれだけの施設であって欲しい。とオリは切に願う。
>>487
＞小泉は、基本的にこの手のこだわりがない。
＞まあ、そこが良いところなのか悪いところなのかは俺にはわからんが。
オリにも判らん。ただ、感性に稀有なトコロがあるとは思う。
＞ただ、作った奴の自己満足があるだけ。
それすらも無いと思う。ただ、首相が８月１５日に出向き、礼を払う。
ほんと、ただそれだけの施設であって欲しい。とオリは切に願う。
>>487
＞小泉は、基本的にこの手のこだわりがない。
＞まあ、そこが良いところなのか悪いところなのかは俺にはわからんが。
オリにも判らん。ただ、感性に稀有なトコロがあるとは思う。
497 ：名無しさん＠３周年：02/12/10 18:53 ID:uMUHbNlG
情けない
498 ：名無しさん＠３周年：02/12/10 18:53 ID:EP69D/29
どんなかたちかな？
道祖神みたいなのだったらいいな
道祖神みたいなのだったらいいな
499 ： ：02/12/10 18:54 ID:ZDvsgxMI
|| ⊂⊃
|| ∧ ∧
|| （ ⌒ ヽ
∧||∧ ∪ ﾉ ﾌﾜﾘ
（ ⌒ ヽ 〜 Ｖ
∪ ﾉ
∪∪ 貧しさに耐えながら、日の丸弁当もって、
国を愛して国のために、人々は戦ったのに
|| ∧ ∧
|| （ ⌒ ヽ
∧||∧ ∪ ﾉ ﾌﾜﾘ
（ ⌒ ヽ 〜 Ｖ
∪ ﾉ
∪∪ 貧しさに耐えながら、日の丸弁当もって、
国を愛して国のために、人々は戦ったのに
501 ：名無しさん＠３周年：02/12/10 18:55 ID:lrRJXITV
>>496
＞＞ただ、作った奴の自己満足があるだけ。
＞それすらも無いと思う。ただ、首相が８月１５日に出向き、礼を払う。
＞ほんと、ただそれだけの施設であって欲しい。とオリは切に願う。
ただそれだけのものを国民の税金で建てる必要は無い
言いだしっぺが私費でやれば良い事
＞＞ただ、作った奴の自己満足があるだけ。
＞それすらも無いと思う。ただ、首相が８月１５日に出向き、礼を払う。
＞ほんと、ただそれだけの施設であって欲しい。とオリは切に願う。
ただそれだけのものを国民の税金で建てる必要は無い
言いだしっぺが私費でやれば良い事
502 ：名無しさん＠３周年：02/12/10 18:55 ID:MVBRuA1E
503 ：名無しさん＠３周年：02/12/10 18:56 ID:om8Xchpa
>>491
なるほどど一瞬思ったがご開帳の先に有るなら弥勒様でも阿修羅様でも良いような…
なるほどど一瞬思ったがご開帳の先に有るなら弥勒様でも阿修羅様でも良いような…
504 ：名無しさん＠３周年：02/12/10 18:57 ID:6L6/qvLZ
505 ：名無しさん＠３周年：02/12/10 18:58 ID:lrRJXITV
公明党が半枚でも噛んでるなら「無宗教」ではないだろうね…
自称「無宗教」で実態は「創価式」
８月１５日には池田大先生の説法付き
自称「無宗教」で実態は「創価式」
８月１５日には池田大先生の説法付き
506 ： ：02/12/10 18:58 ID:e/ySizFj
無宗教ってところが宗教に免疫や拘りのない日本人ならでは、って感じで節操なさすぎ。
でも、なんとなくサヨっぽいにおいがして素敵に土井たかこ。 サヨサヨー
でも、なんとなくサヨっぽいにおいがして素敵に土井たかこ。 サヨサヨー
507 ：2ch原理主義：タリバソ ◆sDTom20DdY ：02/12/10 18:59 ID:i9ZfdUD4
>>494
＞そこで何があったかに説得力がない施設を作る事は、
＞過去にフタをしてなかった事にする事と同じだと思う。
靖国でも今回の平和施設でも、その成り立ちを考えれば
「過去にフタをしたコト」にはならないと考えます。考えるだけで、根拠が．．．
>>495
＞歴史的にも匹敵する施設なんてまず作れないじゃなから、
＞靖国だろうって思うだけでね。
何度も書くけど、今回の平和施設は靖国を蔑ろにするものではありません。
で、格がちゃうには同意するけど、この際、格は考えないこととしたい。
空の場が、祭るにふさわしいか？．．．．実は自分はそれこそがふさわしいと考えています．．．
考えているだけで．．．根拠レス。失礼。
＞そこで何があったかに説得力がない施設を作る事は、
＞過去にフタをしてなかった事にする事と同じだと思う。
靖国でも今回の平和施設でも、その成り立ちを考えれば
「過去にフタをしたコト」にはならないと考えます。考えるだけで、根拠が．．．
>>495
＞歴史的にも匹敵する施設なんてまず作れないじゃなから、
＞靖国だろうって思うだけでね。
何度も書くけど、今回の平和施設は靖国を蔑ろにするものではありません。
で、格がちゃうには同意するけど、この際、格は考えないこととしたい。
空の場が、祭るにふさわしいか？．．．．実は自分はそれこそがふさわしいと考えています．．．
考えているだけで．．．根拠レス。失礼。
509 ：名無しさん＠３周年：02/12/10 19:02 ID:Rg2dkC0k
>>503
浅草の浅草寺の裏に吉原があったからという説もあるよ。
浅草の浅草寺の裏に吉原があったからという説もあるよ。
511 ：名無しさん＠３周年：02/12/10 19:03 ID:lrRJXITV
>>510
元々が個のしがらみだろ
元々が個のしがらみだろ
アーリントンは、敷地内に５ツの教会があるし
アーリントンをモデルにするなら、やっぱり敷地内に
神社でも寺でも設ける羽目になるよ？
アーリントンをモデルにするなら、やっぱり敷地内に
神社でも寺でも設ける羽目になるよ？
ぎゃぁ〜菅かよぉ！民主党スレに出っ張ってくるワ。
おつきあい感謝＞レスくれた方。
おつきあい感謝＞レスくれた方。
514 ：名無しさん＠３周年：02/12/10 19:04 ID:lrRJXITV
>>512
無論、創価の寺が入るだろうね
無論、創価の寺が入るだろうね
515 ：名無しさん＠３周年：02/12/10 19:04 ID:JnVOUV/A
ハッキリ言って、金の無駄。
無宗教の訳のわからん施設などで、誰が平和なんぞ誓う？
旅行でもそうだけど、そういう施設って無味乾燥で結局人なんて集まらない。
年に一回、政治家が集まってなんかやるだけでしょ？
たぶん裏でゼネコンがからんでいると思われ。
でなければ、わざわざこんなことしないでしょ。
無宗教の訳のわからん施設などで、誰が平和なんぞ誓う？
旅行でもそうだけど、そういう施設って無味乾燥で結局人なんて集まらない。
年に一回、政治家が集まってなんかやるだけでしょ？
たぶん裏でゼネコンがからんでいると思われ。
でなければ、わざわざこんなことしないでしょ。
516 ：名無しさん＠３周年：02/12/10 19:05 ID:lrRJXITV
517 ： ：02/12/10 19:06 ID:PjLD+62c
追悼のための無宗教施設って・・・。
言葉そのものが矛盾してることに何故気づかない?
言葉そのものが矛盾してることに何故気づかない?
518 ：名無しさん＠３周年：02/12/10 19:07 ID:JnVOUV/A
519 ：名無しさん＠３周年：02/12/10 19:08 ID:Ju4lNENa
よくよく考えると、仮にこの新施設なるものが出来たとしても。
首相は8/15には行くことが出来ん罠。
8/15（WW2）に逝くなら、他の戦争・紛争で犠牲となった人に対しては
いつ参る？8/15だけを別扱いか？「平等」の精神はどこ逝った？
しまいには、365日逝かなきゃならん日もくるだろうてW
首相は8/15には行くことが出来ん罠。
8/15（WW2）に逝くなら、他の戦争・紛争で犠牲となった人に対しては
いつ参る？8/15だけを別扱いか？「平等」の精神はどこ逝った？
しまいには、365日逝かなきゃならん日もくるだろうてW
520 ：名無しさん＠３周年：02/12/10 19:09 ID:CtRLPjz9
>>517
「追悼」って宗教用語なの？
「追悼」って宗教用語なの？
521 ：名無しさん＠３周年：02/12/10 19:12 ID:ANU6GR0k
死を悼むという事が、既に宗教的・・なのかな・
522 ：名無しさん＠３周年：02/12/10 19:14 ID:6L6/qvLZ
>>508
意味がわからんなあ。
平和を願うんなら、戦没者云々言う必要もないだろ。
普通に平和を願う施設を作ればいい。
だいたい、国が戦没者を祀るって行為をいちいち分散してなんの
意味があるのだ？ 単に、混乱するだけだし。
少なくとも俺だったら、別々に施設で分散して祀られたいとは思
わないぞ。
意味がわからんなあ。
平和を願うんなら、戦没者云々言う必要もないだろ。
普通に平和を願う施設を作ればいい。
だいたい、国が戦没者を祀るって行為をいちいち分散してなんの
意味があるのだ？ 単に、混乱するだけだし。
少なくとも俺だったら、別々に施設で分散して祀られたいとは思
わないぞ。
三角形絡みの数学は全て、ピタゴラス教団から派生したものなので
新施設を作るときには、数学は使わないで下さいね。
新施設を作るときには、数学は使わないで下さいね。
524 ：名無しさん＠３周年：02/12/10 19:21 ID:Cqxo714k
政府（というか福田）は本気でこんな恥さらしなモンを作る気なのか。
北朝鮮の工作員も追悼の対象に入るとかってヤツ。
誰がそげなとこ行くべ？
福田逝くべし。
北朝鮮の工作員も追悼の対象に入るとかってヤツ。
誰がそげなとこ行くべ？
福田逝くべし。
525 ：名無しさん＠３周年：02/12/10 19:21 ID:oHApYFfZ
526 ：名無しさん＠３周年：02/12/10 19:26 ID:uzhzhvG6
こんなモンにはもちろん反対だが。
しかし。北海道の、北方領土に一番近いところにつくるのなら
賛成しよう。
「平和な日本」が訪れる日を願って。
しかし。北海道の、北方領土に一番近いところにつくるのなら
賛成しよう。
「平和な日本」が訪れる日を願って。
528 ：名無しさん＠３周年：02/12/10 19:32 ID:ANU6GR0k
529 ：名無しさん＠３周年：02/12/10 19:37 ID:Jtqp32qS
探しものはこれですか
http://www.korea-np.co.jp/sinboj/sinboj2002/8/0823/61.htm
>最近日本では、特別委員会を設置して「第２次世界大戦戦没者追悼碑」
>を新たに建立するという前例のない決定を採択した。
>朝鮮中央通信社
http://www.korea-np.co.jp/sinboj/sinboj2002/8/0823/61.htm
>最近日本では、特別委員会を設置して「第２次世界大戦戦没者追悼碑」
>を新たに建立するという前例のない決定を採択した。
>朝鮮中央通信社
530 ：名無しさん＠３周年 ：02/12/10 19:42 ID:c98rStV3
新たな慰霊施設をつくるのであれば、
ボースのインド国民軍の犠牲者や、インド
ネシア独立運動にたずさわった人も、とむらうものにすべきだろう。
名を刻んだ石碑をおくということだ。靖国とは性格の違うものとして、
つくれば意義がある。靖国に祀るわけにはいかない人もいるのだから。
それに靖国は基本的には軍人だけでしょう。先の大戦の犠牲者は、勿
論、軍人だけではない。宗教的にみて神社に祭られることを拒否する
人もいる。靖国には祀れない霊もあるわけだから。広島の犠牲者や東京
大空襲の犠牲者も祭るべきだから、二本立てでいいかもしれないと思う。
とここまでは11/30日に書いた分だが、ーー。場所は広島あたりが
いいと思う。
ボースのインド国民軍の犠牲者や、インド
ネシア独立運動にたずさわった人も、とむらうものにすべきだろう。
名を刻んだ石碑をおくということだ。靖国とは性格の違うものとして、
つくれば意義がある。靖国に祀るわけにはいかない人もいるのだから。
それに靖国は基本的には軍人だけでしょう。先の大戦の犠牲者は、勿
論、軍人だけではない。宗教的にみて神社に祭られることを拒否する
人もいる。靖国には祀れない霊もあるわけだから。広島の犠牲者や東京
大空襲の犠牲者も祭るべきだから、二本立てでいいかもしれないと思う。
とここまでは11/30日に書いた分だが、ーー。場所は広島あたりが
いいと思う。
531 ： ：02/12/10 19:43 ID:aVQ6CW6t
５０年後、国家神道の施設とか言われる罠
532 ：名無しさん＠３周年：02/12/10 19:43 ID:5XGlW+ww
とりあえずオマエラ、東条英機は英雄ですか？ 罪人ですか？
どうよ？
533 ：名無しさん＠３周年：02/12/10 19:45 ID:dP1VBxD/
また無駄な公共事業ですか？
534 ：福田官房長官：02/12/10 19:52 ID:qBxu5YbR
無宗教の追悼施設なら広島、長崎にもう前例があるじゃん。
だから、その手のツッコミは無効だよ〜ん
だから、その手のツッコミは無効だよ〜ん
結局「靖国神社」という「政治装置」の有効性が薄れてきている、
もしくは外交上の観点から言えば有害になっている、そういうことだと思う。
ならば別に有効と考えられる「政治装置」を作る試みもあってしかるべき。
繰り返すが靖国神社とは「政治装置」に過ぎない。
「英霊」だの「貴い犠牲」だのという言葉が、本気で頭の中に回っている
人間は 以下略
もしくは外交上の観点から言えば有害になっている、そういうことだと思う。
ならば別に有効と考えられる「政治装置」を作る試みもあってしかるべき。
繰り返すが靖国神社とは「政治装置」に過ぎない。
「英霊」だの「貴い犠牲」だのという言葉が、本気で頭の中に回っている
人間は 以下略
どうして靖国には、キリスト教を信仰する人たちも祀られているの？
537 ：名無しさん＠３周年：02/12/10 19:58 ID:ANU6GR0k
>>535
駄目なのか？
駄目なのか？
538 ：名無しさん＠３周年：02/12/10 19:58 ID:FHsO0MKX
アメリカのアーリントン墓地は単なる国立の墓地です。
ここには戦死者だけでなく退役後に死亡した人も埋葬されます。
宗派別にも敷地内で別れています。
靖国神社とは根本的な所からして違います。
ここには戦死者だけでなく退役後に死亡した人も埋葬されます。
宗派別にも敷地内で別れています。
靖国神社とは根本的な所からして違います。
539 ：名無しさん＠３周年：02/12/10 19:59 ID:b/Vd8rAV
>>535
言いたい事があるならはっきり言いなさい。夜は長いんだから
言いたい事があるならはっきり言いなさい。夜は長いんだから
540 ：名無しさん＠３周年：02/12/10 20:00 ID:1iuVewss
>>452
「国立無宗教施設」が政治利用されるだけだが。
「国立無宗教施設」が政治利用されるだけだが。
541 ：名無しさん＠３周年：02/12/10 20:01 ID:7pOxQsBR
542 ：名無しさん＠３周年：02/12/10 20:01 ID:1iuVewss
>>504 おまいらさっきから何はなしてんだよ。
543 ：名無しさん＠３周年：02/12/10 20:02 ID:pPYg7Sx+
誰がなんと言おうと日本の宗教といえば神道なわけだが。
それを否定するほうがどうかと思う。
それを否定するほうがどうかと思う。
544 ：名無しさん＠３周年：02/12/10 20:03 ID:pPYg7Sx+
>>541
バカモン！広島は路面電車の聖地という役割もあるぞ。
バカモン！広島は路面電車の聖地という役割もあるぞ。
546 ：名無しさん＠３周年：02/12/10 20:03 ID:kPiosDcS
>>535 こういうことをいうやつの頭の中は 以下略
547 ：名無しさん＠３周年：02/12/10 20:08 ID:1iuVewss
548 ：名無しさん＠３周年：02/12/10 20:08 ID:+YPGRGXj
全ての学校は
修学旅行で靖国神社に行くべき
修学旅行で靖国神社に行くべき
宗教を排除することで純粋なナショナリズムが追求できるんだから
右翼の人はうれしいんじゃないの？
右翼の人はうれしいんじゃないの？
550 ：名無しさん＠３周年：02/12/10 20:11 ID:+YPGRGXj
まあ
日本人だったら
一度は靖国の遊就館行っとけ
日本人だったら
一度は靖国の遊就館行っとけ
前の書き込みの、終わり２行は蛇足だった。取り消します。
しかし「政治手法」はウェットな感情を出来るだけ排除して
構想されるべき物だと、私は考えます。
しかし「政治手法」はウェットな感情を出来るだけ排除して
構想されるべき物だと、私は考えます。
552 ：名無しさん＠３周年：02/12/10 20:13 ID:gbiJq398
>>548
近すぎて修学旅行になりませんがなにか？
近すぎて修学旅行になりませんがなにか？
553 ：名無しさん＠３周年：02/12/10 20:14 ID:7pOxQsBR
伝統を本気でぶった切ってしまうつもりなのかねえ〜
団塊って本当に自分たちのほうがお利口と勘違いしてるんだね〜
えらいね〜 戦争を知らない子供たちでも歌ってろってんだ
団塊って本当に自分たちのほうがお利口と勘違いしてるんだね〜
えらいね〜 戦争を知らない子供たちでも歌ってろってんだ
554 ：名無しさん＠３周年：02/12/10 20:18 ID:X6QwkZ6i
しかし、中国がこんな馬鹿げたもので納得するわけもなし。
意外にあえなく頓挫するんじゃないか？＞新施設
彼らの要求はあくまで、「靖国のA級戦犯合祀をやめろ！」なんだから。
意外にあえなく頓挫するんじゃないか？＞新施設
彼らの要求はあくまで、「靖国のA級戦犯合祀をやめろ！」なんだから。
555 ：名無しさん＠３周年：02/12/10 20:19 ID:ANU6GR0k
伝統破壊は、なるほど団塊の十八番だぁな
556 ：名無しさん＠３周年：02/12/10 20:20 ID:UNIIeQU7
無宗教？
宗派を問わない「善光寺」こそふさわしい。
宗派を問わない「善光寺」こそふさわしい。
557 ：名無しさん＠３周年：02/12/10 20:20 ID:lrRJXITV
558 ：名無しさん＠３周年：02/12/10 20:20 ID:9cAr6btX
ああっ、もうダメッ！
ぁあ…ミサイル出るっ、ミサイル出ますうっ！！
ニッ、ニダッ、アンニョンハセヨーーーーーッッッ！！！
いやああああっっっ！！工作船見ないで、お願いぃぃぃっっっ！！！
ノドンッ！ジョンイルーーーーーーッッッ…半島ッ！
電波アアアアアアッッッッ！！！！
ハムニダああーーーーっっっ！！！テッ、テポッ、テポドォォォッッ！！！
金日成ッッ！！金正日ッッ、金正男ッッ！！！
おおっ！テポドッ！！マッ、マンッ、マンセッッ！！！テポドン見てぇっ ああっ、もうダメッ！！ハーングックーーーーっっっ！！！
忍耐イッ！限界ッ！忍耐限界忍耐ィィィィッッッッ！！！！
いやぁぁっ！金正日、こんなにいっぱいミサイル出してるゥゥッ！
謝罪ぃぃぃぃぃぃぃっっっっ！！！！賠償ォォッッ！！！
ぁあ…ミサイル出るっ、ミサイル出ますうっ！！
ニッ、ニダッ、アンニョンハセヨーーーーーッッッ！！！
いやああああっっっ！！工作船見ないで、お願いぃぃぃっっっ！！！
ノドンッ！ジョンイルーーーーーーッッッ…半島ッ！
電波アアアアアアッッッッ！！！！
ハムニダああーーーーっっっ！！！テッ、テポッ、テポドォォォッッ！！！
金日成ッッ！！金正日ッッ、金正男ッッ！！！
おおっ！テポドッ！！マッ、マンッ、マンセッッ！！！テポドン見てぇっ ああっ、もうダメッ！！ハーングックーーーーっっっ！！！
忍耐イッ！限界ッ！忍耐限界忍耐ィィィィッッッッ！！！！
いやぁぁっ！金正日、こんなにいっぱいミサイル出してるゥゥッ！
謝罪ぃぃぃぃぃぃぃっっっっ！！！！賠償ォォッッ！！！
559 ：名無しさん＠３周年：02/12/10 20:21 ID:ze9iZt4B
靖国に宗教性から切り離された地としての地位を約束すれば早いこと
新しい建造物を持ち出すのは詭弁。建設の族議員からんでるんじゃないか？
新しいそっちで総理参拝やらす気かよ。当時死んでいった英霊を靖国から離して考えるのはただの侮辱だ。
新しい建造物を持ち出すのは詭弁。建設の族議員からんでるんじゃないか？
新しいそっちで総理参拝やらす気かよ。当時死んでいった英霊を靖国から離して考えるのはただの侮辱だ。
560 ：名無しさん＠３周年：02/12/10 20:22 ID:7pOxQsBR
こんなもの作ったら状況悪くなる一方だよ。
561 ：名無しさん＠３周年：02/12/10 20:23 ID:LzQtbbT0
562 ：名無しさん＠３周年：02/12/10 20:23 ID:XNI0LroG
この程度でごまかされるとでも思っているのですか！！
侵略好きのインチキさんときたら、どこまで市民をバカにするつもりでしょうか！！！
【天皇家滅殺】原子力資料情報室 成田空港反対派の勝利は近い
反天皇制運動連絡会（反天連）
http://www1.jca.apc.org/aml/200002/16442.html
「日の丸・君が代」強制反対の意思表示をする集会
13時半／宮下公園（渋谷駅）／発言：高木仁三郎ほか
（注）
高木仁三郎 ＝ 原子力資料情報室 前・最高指導者 （自称：市民科学者）
●原子力資料情報室ってどうよ？ http://science.2ch.net/test/read.cgi/atom/1015304146/
侵略好きのインチキさんときたら、どこまで市民をバカにするつもりでしょうか！！！
【天皇家滅殺】原子力資料情報室 成田空港反対派の勝利は近い
反天皇制運動連絡会（反天連）
http://www1.jca.apc.org/aml/200002/16442.html
「日の丸・君が代」強制反対の意思表示をする集会
13時半／宮下公園（渋谷駅）／発言：高木仁三郎ほか
（注）
高木仁三郎 ＝ 原子力資料情報室 前・最高指導者 （自称：市民科学者）
●原子力資料情報室ってどうよ？ http://science.2ch.net/test/read.cgi/atom/1015304146/
逆にいろんな宗教を取り混ぜたものもいいかもしれない。
何でも出す料理屋を「無国籍料理」っていうし。
何でも出す料理屋を「無国籍料理」っていうし。
死者を追悼するという行為自体が既に宗教的な考え方に
基づいた行為だと思うんですが・・・違うの？
565 ：名無しさん＠３周年：02/12/10 20:28 ID:UNIIeQU7
>>563
エルサレムに善光寺を建てる。
エルサレムに善光寺を建てる。
靖国統治装置論を持ち出すなら、同時に他国に対しても
「南京虐殺記念館」を、中国の統治装置として
指摘する必要が出てくるんじゃないの？
靖国は、戦死者の遺族や友人が
「戦死者の死」という巨大な不幸を忘れ
また、その死は無駄ではない、と確認する場所だった。
南京虐殺記念館は、中国国民の目先の不安
(数多の失政・言論弾圧・経済的不安)を、
現在の統治機構・共産党に向けさせず、
日本に向かわせるという効果がある。
韓国なら、タバコの値上げデモと同日に行われた
３・１独立運動の発端の地、タプコル公園などがそれにあたる。
韓国政府の失政には目が向かわず、反日の方ばかりに目が向いてしまう。
「南京虐殺記念館」を、中国の統治装置として
指摘する必要が出てくるんじゃないの？
靖国は、戦死者の遺族や友人が
「戦死者の死」という巨大な不幸を忘れ
また、その死は無駄ではない、と確認する場所だった。
南京虐殺記念館は、中国国民の目先の不安
(数多の失政・言論弾圧・経済的不安)を、
現在の統治機構・共産党に向けさせず、
日本に向かわせるという効果がある。
韓国なら、タバコの値上げデモと同日に行われた
３・１独立運動の発端の地、タプコル公園などがそれにあたる。
韓国政府の失政には目が向かわず、反日の方ばかりに目が向いてしまう。
568 ：名無しさん＠３周年：02/12/10 20:33 ID:UNIIeQU7
>>564
そういえば、昔、比叡山で世界宗教サミットというのをやって、
宗教は違えども、「祈る」ということは同じだ、とかいって、
延暦寺に賛同した世界の宗教の代表が、平和に対して祈ってたな。
何に対して祈るかは、違うのにね。
あと、同時多発テロのときの、キリスト教とユダヤ教と
イスラム教の聖職者が出席したミサ（というか追悼行事？）。
そういえば、昔、比叡山で世界宗教サミットというのをやって、
宗教は違えども、「祈る」ということは同じだ、とかいって、
延暦寺に賛同した世界の宗教の代表が、平和に対して祈ってたな。
何に対して祈るかは、違うのにね。
あと、同時多発テロのときの、キリスト教とユダヤ教と
イスラム教の聖職者が出席したミサ（というか追悼行事？）。
569 ：名無しさん＠３周年：02/12/10 20:35 ID:fS9Ioprm
「無宗教」に、やたら拘る人は、自分の宗教にやたら拘る人だったりして。
570 ：名無しさん＠３周年：02/12/10 20:35 ID:UNIIeQU7
新しく施設を作ってもダメでしょう。
「原爆ドーム」とかならいいかもしれないけど、
とても納得されないだろうね。特にアメリカから。
「原爆ドーム」とかならいいかもしれないけど、
とても納得されないだろうね。特にアメリカから。
アーリントンは、確かに宗教を問わないけど。
アメリカに住んでるいとこから聞いた話。
アメリカでは、就職活動するときに日本の履歴書にあたるものに
必ず信仰している宗教を記載しなくてはいけないらしい。
思想調査ってんじゃなく、倫理観の基礎となる信仰すら持たない
者は全く信用されないということだそうな。
ちなみにいとこは、悩んだ末、「仏教（仏陀）」と書いたらすぃ。
「違うよー。でも説明できないから仕方ない」ってことで。
横レススマソ。
アメリカに住んでるいとこから聞いた話。
アメリカでは、就職活動するときに日本の履歴書にあたるものに
必ず信仰している宗教を記載しなくてはいけないらしい。
思想調査ってんじゃなく、倫理観の基礎となる信仰すら持たない
者は全く信用されないということだそうな。
ちなみにいとこは、悩んだ末、「仏教（仏陀）」と書いたらすぃ。
「違うよー。でも説明できないから仕方ない」ってことで。
横レススマソ。
572 ：福田官房長官：02/12/10 20:46 ID:qBxu5YbR
ゼネコンが云々とか、とってつけたような批判も無効だよ〜ん。
573 ：名無しさん＠３周年 ：02/12/10 20:46 ID:mNvMticO
国防意識のない売国サヨたちに靖国に関わって欲しくないから奴らなりの
被害者施設を作ることは認める
でもそれは政治が介入することじゃない罠
政治家が靖国を参拝するか否かで国防意識があるかどうかの指標になるな
被害者施設を作ることは認める
でもそれは政治が介入することじゃない罠
政治家が靖国を参拝するか否かで国防意識があるかどうかの指標になるな
574 ：名無しさん＠３周年：02/12/10 20:48 ID:imlIKUPp
税 金 の 無 駄 で す
他に使う方がどれだけいいか国会の老人は分かってない
他に使う方がどれだけいいか国会の老人は分かってない
576 ：名無しさん＠３周年：02/12/10 20:49 ID:Az3D+sZS
>今井敬日本経団連名誉会長
サラ金が経団連に加入したから媚びうるのも大変だねえ。
しかしこの不景気に余計なもの建てるな。
亡くなった方も今生きてる老人のために金を使った方が喜ぶはずだ。
どうしてもほしければ福田が自分で金払え。
サラ金が経団連に加入したから媚びうるのも大変だねえ。
しかしこの不景気に余計なもの建てるな。
亡くなった方も今生きてる老人のために金を使った方が喜ぶはずだ。
どうしてもほしければ福田が自分で金払え。
578 ：名無しさん＠３周年：02/12/10 20:51 ID:JnVOUV/A
何を作ったって中国や韓国は文句付けるって。
政治的カードなんだから。
政治的カードなんだから。
太平洋戦争時なんてのはマスコミもなければ世論もないだろうに。
さすが戦前は一貫して民主主義国家だったと抜かす妄想家っすね♪
日本とドイツの大きな違い。
ドイツは戦争は否定してないが「ナチス」は徹底的に否定してる。
神道には何の問題は無いが明治以後軍閥の画策した国家神道に問題がある。
戦没者の慰霊には何の問題はないが靖国神社に問題がある。
戦前の戦争自体は仕方ないがそれをやった戦略無きアホ軍隊に問題がある。
国家の為に死んだ人には問題はないが国家を仕切って兵士を犬死させていた軍閥に問題がある。
さすが戦前は一貫して民主主義国家だったと抜かす妄想家っすね♪
日本とドイツの大きな違い。
ドイツは戦争は否定してないが「ナチス」は徹底的に否定してる。
神道には何の問題は無いが明治以後軍閥の画策した国家神道に問題がある。
戦没者の慰霊には何の問題はないが靖国神社に問題がある。
戦前の戦争自体は仕方ないがそれをやった戦略無きアホ軍隊に問題がある。
国家の為に死んだ人には問題はないが国家を仕切って兵士を犬死させていた軍閥に問題がある。
>>579
否定っつうかスケープゴートにされただけだが>ナチ
否定っつうかスケープゴートにされただけだが>ナチ
>それを踏まえ 神道だけが＝戦争というのは単純すぎませんかね？
>それならば、マスコミも、教職員も、共産党でさえも＝戦争として否定されなくてはならないはずですよね。
↑否定されるべきは世界史上稀にみるアホ軍隊。それが仕組んだ国家神道。その総本山の靖国神社。
そしてその戦前の軍の関わる全ての体制・無謀な戦線拡大の戦略等々を美化する頭の弱いバカウヨ。
昭和初期からひどくなった言論統制・偏向教育・国民監視等々今の北朝鮮とよく似た体制を
美化できるバカウヨどもの神経が解らない。
マスコミ・世論のお上の批判には憲兵や特高による投獄。教育者には皇国史観。
軍批判する政治家には暗殺。
世界史レベルでも例がないであろうアホ軍隊故の凄まじい数の餓死した兵士。
近代用兵(戦争の常識的ルール)で犬死(生還率50％の作戦)とされるがそれ以下0％の作戦である
特攻・人間魚雷。
国民は貧困に喘いで草の根を食べてるのに高級軍事官僚は芸者とどんちゃん騒ぎ。
失敗した作戦の責任は立案する高級軍事官僚が取るのではなく現場の指揮官に自決を強要して
なすりつける。特攻・人間魚雷もあくまで現場の指揮官の裁量・責任においてというものであった。
悲惨な沖縄上陸戦で軍は国民見捨ててスタコラサッサと逃げる始末。
↑のような横暴を許しそういう体制作りの装置であった靖国は問題だと思いますが
この辺バカウヨってどう思うんだろう？とりあえず天皇陛下バンザイであれば万事ＯＫ？(笑)
軍批判する政治家には暗殺。
世界史レベルでも例がないであろうアホ軍隊故の凄まじい数の餓死した兵士。
近代用兵(戦争の常識的ルール)で犬死(生還率50％の作戦)とされるがそれ以下0％の作戦である
特攻・人間魚雷。
国民は貧困に喘いで草の根を食べてるのに高級軍事官僚は芸者とどんちゃん騒ぎ。
失敗した作戦の責任は立案する高級軍事官僚が取るのではなく現場の指揮官に自決を強要して
なすりつける。特攻・人間魚雷もあくまで現場の指揮官の裁量・責任においてというものであった。
悲惨な沖縄上陸戦で軍は国民見捨ててスタコラサッサと逃げる始末。
↑のような横暴を許しそういう体制作りの装置であった靖国は問題だと思いますが
この辺バカウヨってどう思うんだろう？とりあえず天皇陛下バンザイであれば万事ＯＫ？(笑)
583 ：名無しさん＠３周年：02/12/10 21:02 ID:2ofOgMQn
中韓がどうのこうのではなく賛成。
584 ：名無しさん＠３周年：02/12/10 21:02 ID:xRKTjK4h
ドイツ礼賛信者は議論板で完膚なきまでに論破されてたが・・・
585 ：名無しさん：02/12/10 21:04 ID:38yYQnYw
靖国は大切だけど、私立宗教法人に国が関わることに対しての解釈はムズイ。
それに今の靖国は右翼団体の総本山。そして遺族会の会長は古賀氏。
この人親中派で靖国以外の慰霊施設に断固反対。
なんだかこれだけでもかなり胡散臭い。彼の上には野中氏がいるわけで・・・
はてさて何処の団体とつながっていて何がポーズでどこから金が流れてくるのやら。
靖国は今も昔も国を食い物にする人達のおもちゃなんでしょうかねー。
この辺バカウヨってどう思うんだろう？何はともあれ天皇陛下バンザイであれば日本は安泰？(藁
この人親中派で靖国以外の慰霊施設に断固反対。
なんだかこれだけでもかなり胡散臭い。彼の上には野中氏がいるわけで・・・
はてさて何処の団体とつながっていて何がポーズでどこから金が流れてくるのやら。
靖国は今も昔も国を食い物にする人達のおもちゃなんでしょうかねー。
この辺バカウヨってどう思うんだろう？何はともあれ天皇陛下バンザイであれば日本は安泰？(藁
587 ：名無しさん＠３周年：02/12/10 21:06 ID:rM4nVrvi
>>582
靖国＝戦争の論破に的を絞ったほうが良いよ。
靖国＝戦争の論破に的を絞ったほうが良いよ。
588 ：名無しさん＠３周年：02/12/10 21:06 ID:hjNoNqxZ
589 ：名無しさん＠３周年：02/12/10 21:07 ID:oHMSM/YY
必死なお方がいらっしゃいます。
590 ：名無しさん＠３周年：02/12/10 21:07 ID:ZsbDPY8t
政治家は言い訳に終始せず、中韓を論破せよ。
できるはずだぞ。なぜそれをしない。
命の危険を感じるからか？
恫喝に屈するのか？
できるはずだぞ。なぜそれをしない。
命の危険を感じるからか？
恫喝に屈するのか？
591 ：名無しさん＠３周年：02/12/10 21:10 ID:lrRJXITV
そんなことより聞いてくれよ、ID:DtOYRl+Gよ
昨日、近所の大学行ったんです。大学。
そしたらなんか革労協の立て看板があたらしくなってるんです。
で、よく見たらなんかゲバ文字で、米帝軍事基地に対する革命的連続攻撃敢行！、とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、ロケット花火如きで攻撃気取ってんじゃねーよ、ボケが。
ロケット花火だよ、ロケット花火。
なんかビラくばりとかもいるし。30過ぎても大学生か。おめでてーな。
よーし米帝に抗議しちゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、蛇玉やるから道から退けと。
抗議ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
天下の往来の向かいに立った奴といつ内ゲバが始まってもおかしくない、
総括するか総括されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。
で、やっと通り過ぎたと思ったら、キムチ臭い奴が拡声器で、日帝の強制連行は拉致、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、日帝なんてきょうび存在しねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、日帝、だ。
お前は本当に強制連行されたのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、密入国しただけちゃうんかと。
左翼通の俺から言わせてもらえば今、左翼通の間での最新流行はやっぱり、
ファビョーン、これだね。
びっくりするほどｳﾘﾅﾗﾏﾝｾｰ。これが通の抗議の仕方。
ファビョーンってのはキムチパワー全開。そん代わり理性が少なめ。これ。
で、それにびっくりするほどｳﾘﾅﾗﾏﾝｾｰ。これ基地外。
しかしこれを叫ぶと次から精神病院に強制連行されるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前らド素人は、青ヘルマスクで気の毒そうな視線にさらされなさいってこった。
昨日、近所の大学行ったんです。大学。
そしたらなんか革労協の立て看板があたらしくなってるんです。
で、よく見たらなんかゲバ文字で、米帝軍事基地に対する革命的連続攻撃敢行！、とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、ロケット花火如きで攻撃気取ってんじゃねーよ、ボケが。
ロケット花火だよ、ロケット花火。
なんかビラくばりとかもいるし。30過ぎても大学生か。おめでてーな。
よーし米帝に抗議しちゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、蛇玉やるから道から退けと。
抗議ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
天下の往来の向かいに立った奴といつ内ゲバが始まってもおかしくない、
総括するか総括されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。
で、やっと通り過ぎたと思ったら、キムチ臭い奴が拡声器で、日帝の強制連行は拉致、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、日帝なんてきょうび存在しねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、日帝、だ。
お前は本当に強制連行されたのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、密入国しただけちゃうんかと。
左翼通の俺から言わせてもらえば今、左翼通の間での最新流行はやっぱり、
ファビョーン、これだね。
びっくりするほどｳﾘﾅﾗﾏﾝｾｰ。これが通の抗議の仕方。
ファビョーンってのはキムチパワー全開。そん代わり理性が少なめ。これ。
で、それにびっくりするほどｳﾘﾅﾗﾏﾝｾｰ。これ基地外。
しかしこれを叫ぶと次から精神病院に強制連行されるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前らド素人は、青ヘルマスクで気の毒そうな視線にさらされなさいってこった。
592 ：名無しさん＠３周年：02/12/10 21:11 ID:78L202Vj
ヴァカサヨキモいよー
593 ：名無しさん＠３周年：02/12/10 21:11 ID:wL9wozil
ID:DtOYRl+G
はりきってますな。(･∀･)ﾆｬﾆｬ
はりきってますな。(･∀･)ﾆｬﾆｬ
594 ：神ではケツも拭けない。：02/12/10 21:11 ID:idvKULd3
http://homepage1.nifty.com/kito/uc.jouhou.htm
http://members.tripod.co.jp/esashib/osarunorekisi03.htm
一度、明治神宮に行ってみると神というものの度し難い阿呆臭さが良く分かる。
ついこの前、１００年ちょっと前に死んだ足の臭いイカレた只のジジイを「神様」とかいって祀ってある。
読売ランドの出来損ないのような品のない大仰な建物の全景が、
神というものの安っぽいインチキを見事に証明している。
こんな気が狂ったような大層な仕掛けを施さないとモたないんだよ、神というオッサンは。
すべての神は人間様が、時代の中で気まぐれに御作りになったものに過ぎない。
タリバンも靖国神の国も"God Bless America" などと唱えながら
世界中で殺戮爆撃を正当化する甘ったれた国も、
「クソ臭い神」を嬉しそうに頭に乗っけて、
人間様の住む世界とは益々、遠ざかるばかりである。
http://members.tripod.co.jp/esashib/osarunorekisi03.htm
一度、明治神宮に行ってみると神というものの度し難い阿呆臭さが良く分かる。
ついこの前、１００年ちょっと前に死んだ足の臭いイカレた只のジジイを「神様」とかいって祀ってある。
読売ランドの出来損ないのような品のない大仰な建物の全景が、
神というものの安っぽいインチキを見事に証明している。
こんな気が狂ったような大層な仕掛けを施さないとモたないんだよ、神というオッサンは。
すべての神は人間様が、時代の中で気まぐれに御作りになったものに過ぎない。
タリバンも靖国神の国も"God Bless America" などと唱えながら
世界中で殺戮爆撃を正当化する甘ったれた国も、
「クソ臭い神」を嬉しそうに頭に乗っけて、
人間様の住む世界とは益々、遠ざかるばかりである。
595 ：名無しさん＠３周年：02/12/10 21:12 ID:8Us4/YEs
>>591
激しくﾜﾗﾀﾀ
激しくﾜﾗﾀﾀ
>日本が行ったのは、単なる戦争に過ぎません。
↑許せん。あいも変わらずハチャメチャカルト妄想思考炸裂やのー。
バカウヨがバカウヨ故にするバカウヨチックな発言♪
今まで何度も言ってるけどバカウヨ発言する前にまず帝国主義を勉強しようね。
旧日本軍の帝国主義もどきは米や欧州のそれと違う。
それと軍隊の常識も勉強しようね。いかに旧日本軍がお粗末でイカレていたか解ります。
食料補給の代わりに天皇陛下の激励お褒めのお言葉を送って兵士を餓死させる軍隊は
世界広しといえどないだろう。現人神のお言葉があれば空腹もみたされるのでしょうか？
↑を踏まえて世界の軍隊がおかした戦争と日本の軍隊がおかした戦争は違う。
何が目的でどういう戦略で何の為の戦争なのか？
日露以後の戦争は国家戦略はなく軍の暴走＆自滅の道をまっしぐらだろう。
日露以後の日本政府の方針は全て戦線の不拡大。これは事実だ。
戦争は国家間の争いであって一個人の判断で始められるもんでもない。
だが政府の方針を無視して一軍事官僚どもが勝手に戦争を始めて事後承諾を得る。これも事実である。
↑許せん。あいも変わらずハチャメチャカルト妄想思考炸裂やのー。
バカウヨがバカウヨ故にするバカウヨチックな発言♪
今まで何度も言ってるけどバカウヨ発言する前にまず帝国主義を勉強しようね。
旧日本軍の帝国主義もどきは米や欧州のそれと違う。
それと軍隊の常識も勉強しようね。いかに旧日本軍がお粗末でイカレていたか解ります。
食料補給の代わりに天皇陛下の激励お褒めのお言葉を送って兵士を餓死させる軍隊は
世界広しといえどないだろう。現人神のお言葉があれば空腹もみたされるのでしょうか？
↑を踏まえて世界の軍隊がおかした戦争と日本の軍隊がおかした戦争は違う。
何が目的でどういう戦略で何の為の戦争なのか？
日露以後の戦争は国家戦略はなく軍の暴走＆自滅の道をまっしぐらだろう。
日露以後の日本政府の方針は全て戦線の不拡大。これは事実だ。
戦争は国家間の争いであって一個人の判断で始められるもんでもない。
だが政府の方針を無視して一軍事官僚どもが勝手に戦争を始めて事後承諾を得る。これも事実である。
597 ：名無しさん＠３周年：02/12/10 21:14 ID:FuzIW09t
なんでもこの国立墓地は中国・韓国のために建設されると思われがちだが
実はアメリカのために建設するらしいね。
アメリカの大統領は戦後、靖国にはお参りには来られない事情があるらしい
「A級戦犯」＝アメリカの敵 という考えがあるからだ。
でもアーリントン墓地には日本の高官がぞくぞくとお参りしている罠（ｗ
実はアメリカのために建設するらしいね。
アメリカの大統領は戦後、靖国にはお参りには来られない事情があるらしい
「A級戦犯」＝アメリカの敵 という考えがあるからだ。
でもアーリントン墓地には日本の高官がぞくぞくとお参りしている罠（ｗ
598 ：名無しさん＠３周年：02/12/10 21:14 ID:rM4nVrvi
>>596
・・・・靖国は？
・・・・靖国は？
599 ：名無しさん＠３周年：02/12/10 21:16 ID:MSOWcSey
↓勝利宣言
無理に韻踏んでポエムちっくにせんでも普通に文章書けばいいのにな
601 ：名無しさん＠３周年：02/12/10 21:17 ID:oHApYFfZ
602 ：名無しさん＠３周年：02/12/10 21:19 ID:e4rb26yF
603 ：名無しさん＠３周年：02/12/10 21:19 ID:MSOWcSey
東条英機は英雄？
何を馬鹿な事を逝ってるんだ
英機は英機であって英雄ではない
何を馬鹿な事を逝ってるんだ
英機は英機であって英雄ではない
靖国問題を慰霊の是非問題にすりかえるバカウヨの手同様、大抵バカウヨの手段として東京裁判の
不当を持ち出し戦前の軍の体制を擁護・正当化する。
不当な裁判を否定する事で戦前の軍体制は正当化されない。この２つは別問題だろう。
他民族をジェノサイドするのもイカレてるが自国の兵士を餓死させるのも相当イカレてる。
作戦の神様辻政信のアホ作戦で無駄に死んだ日本の兵士は何十万人いることか。
ちなみに彼はガダルカナル戦線の作戦立案者だが投入した兵士３万人のうち戦死者は数千。
驚くべきは餓死した兵士は２万人。
こういうクルクルパーを戦前戦後とも作戦の神様で通して軍指導部は素晴らしいとするバカウヨ・・・
まぁ言うまでも無く普通の戦争は兵士を餓死させるために戦線に送るわけではない。
そしてガダルカナルだけが凄惨なわけではなく南方戦線はどこも同じ様な惨状。
だが頭の弱いバカウヨにかかるとこれが
「日本が行ったのは、単なる戦争に過ぎません」となる・・・
いやはやバカウヨにはかないません(藁
不当を持ち出し戦前の軍の体制を擁護・正当化する。
不当な裁判を否定する事で戦前の軍体制は正当化されない。この２つは別問題だろう。
他民族をジェノサイドするのもイカレてるが自国の兵士を餓死させるのも相当イカレてる。
作戦の神様辻政信のアホ作戦で無駄に死んだ日本の兵士は何十万人いることか。
ちなみに彼はガダルカナル戦線の作戦立案者だが投入した兵士３万人のうち戦死者は数千。
驚くべきは餓死した兵士は２万人。
こういうクルクルパーを戦前戦後とも作戦の神様で通して軍指導部は素晴らしいとするバカウヨ・・・
まぁ言うまでも無く普通の戦争は兵士を餓死させるために戦線に送るわけではない。
そしてガダルカナルだけが凄惨なわけではなく南方戦線はどこも同じ様な惨状。
だが頭の弱いバカウヨにかかるとこれが
「日本が行ったのは、単なる戦争に過ぎません」となる・・・
いやはやバカウヨにはかないません(藁
605 ：名無しさん＠３周年：02/12/10 21:23 ID:MSOWcSey
醜屍の予感…
606 ：名無しさん＠３周年：02/12/10 21:23 ID:om8Xchpa
>>596
で？ 何が言いたいの？ 後何百レスぐらいでこのスレの内容につながるの？
で？ 何が言いたいの？ 後何百レスぐらいでこのスレの内容につながるの？
607 ：名無しさん＠３周年：02/12/10 21:24 ID:FuzIW09t
>>604 意味不明
608 ：名無しさん＠３周年：02/12/10 21:24 ID:MSOWcSey
とりあえずID:DtOYRl+Gの語彙と日本語能力が無い事は解った
609 ：名無しさん＠３周年：02/12/10 21:27 ID:MSOWcSey
610 ：名無しさん＠３周年：02/12/10 21:27 ID:78L202Vj
我々インド国民軍将兵は､インドを解放する為に共に戦った戦友として､インパール
コヒマの戦場に散華した日本帝国陸軍将兵に対してもっとも深甚なる敬意を表します。
インド国民は大儀のために生命をささげた勇敢な日本将兵に対する恩義を末代にいた
るまでけっして忘れません。
我々はこの有志達の霊を慰め、ご冥福をお祈り申し上げます。
１９９８年１月２０日 於 ニューデリー
インド陸軍大尉 S.S.ヤダパ（インド国民軍全国在郷軍人会代表）
第二次大戦はアジア解放の意味もあったわけで…
コヒマの戦場に散華した日本帝国陸軍将兵に対してもっとも深甚なる敬意を表します。
インド国民は大儀のために生命をささげた勇敢な日本将兵に対する恩義を末代にいた
るまでけっして忘れません。
我々はこの有志達の霊を慰め、ご冥福をお祈り申し上げます。
１９９８年１月２０日 於 ニューデリー
インド陸軍大尉 S.S.ヤダパ（インド国民軍全国在郷軍人会代表）
第二次大戦はアジア解放の意味もあったわけで…
611 ：名無しさん＠３周年：02/12/10 21:30 ID:rM4nVrvi
靖国のどこに問題ありなのですか？
東京裁判とかガダルカナル戦線とか援軍の呼びすぎですよ。
東京裁判とかガダルカナル戦線とか援軍の呼びすぎですよ。
612 ：名無しさん＠３周年：02/12/10 21:30 ID:Ma3PimqF
DtOYRl+Gは他の国の同じような作戦ひとつも知らないんだろうな
613 ：名無しさん＠３周年：02/12/10 21:31 ID:78L202Vj
太陽がこの地上を照らす限り
月の光がこの大地を潤す限り
夜空に星が輝く限り
インド国民は日本国民への恩は
決して忘れない。
P.N.Lekhi(インド最高裁弁護士）
月の光がこの大地を潤す限り
夜空に星が輝く限り
インド国民は日本国民への恩は
決して忘れない。
P.N.Lekhi(インド最高裁弁護士）
よく議論される一つに明治開国後の日本は富国強兵の元、欧米諸国と同じ
‘帝国主義‘のグローバルスタンダードに追いつこうとしただけなのに、どんな道理で、
日本だけが謝罪や賠償を続ける必要があるのかという問題・・・これは
例えば今の時代に奴隷売買をしようものなら世界から総スカンくらうだろう。
欧米がやっていた植民地支配は２０世紀にはもはや完全に下火で宗主国の国民の間でも帝国主義に
否定的意見が出始める頃である。
まぁそれは当然なのである。英の植民地だった米が独立して大国になった時代なのだから。
日本のやった帝国主義というのは当時でも十分時代錯誤なもので
それはまさに中世の大航海時代の欧州がアフリカの人達にやったものに近い。
これを単純に欧米のそれと同じだ〜何が悪い〜というのはバカウヨのよく使うロジックだな。
例えば今の北朝鮮が侵略戦争おっ始めたとしてほんの６０年前には日本帝国は同じ事をしてた
じゃないか同じだ〜と言う事を認められるのかねぇ？(藁
１９００年の中頃に中世のような植民地支配(半ば強盗と虫けら扱い)をやらかす事が
グローバルスタンダードと言うのはあまりにも歴史を知らないかバカウヨのご都合主義かだろう
‘帝国主義‘のグローバルスタンダードに追いつこうとしただけなのに、どんな道理で、
日本だけが謝罪や賠償を続ける必要があるのかという問題・・・これは
例えば今の時代に奴隷売買をしようものなら世界から総スカンくらうだろう。
欧米がやっていた植民地支配は２０世紀にはもはや完全に下火で宗主国の国民の間でも帝国主義に
否定的意見が出始める頃である。
まぁそれは当然なのである。英の植民地だった米が独立して大国になった時代なのだから。
日本のやった帝国主義というのは当時でも十分時代錯誤なもので
それはまさに中世の大航海時代の欧州がアフリカの人達にやったものに近い。
これを単純に欧米のそれと同じだ〜何が悪い〜というのはバカウヨのよく使うロジックだな。
例えば今の北朝鮮が侵略戦争おっ始めたとしてほんの６０年前には日本帝国は同じ事をしてた
じゃないか同じだ〜と言う事を認められるのかねぇ？(藁
１９００年の中頃に中世のような植民地支配(半ば強盗と虫けら扱い)をやらかす事が
グローバルスタンダードと言うのはあまりにも歴史を知らないかバカウヨのご都合主義かだろう
615 ：名無しさん＠３周年：02/12/10 21:33 ID:bM+NhQ7n
＞日本のやった帝国主義というのは当時でも十分時代錯誤なもので
へぇ
へぇ
616 ：名無しさん＠３周年：02/12/10 21:34 ID:LQi9ZceA
>>611
うーん、ドイツのナチスの様な組織がなかったから
戦争犯罪の罪が極めて曖昧になったのが
そもそもの問題かな。
当然、天皇が責任取るべきだったろうけど、
なかったことにしちゃったしねぇ。
結果的には東条らが全責任被ってくれちゃったワケだし。
うーん、ドイツのナチスの様な組織がなかったから
戦争犯罪の罪が極めて曖昧になったのが
そもそもの問題かな。
当然、天皇が責任取るべきだったろうけど、
なかったことにしちゃったしねぇ。
結果的には東条らが全責任被ってくれちゃったワケだし。
617 ：名無しさん＠３周年：02/12/10 21:34 ID:+YPGRGXj
典型的キチガイサヨ
618 ：名無しさん＠３周年：02/12/10 21:35 ID:e4rb26yF
つっても日本の植民地って台湾と朝鮮半島だけじゃないの？
619 ：名無しさん＠３周年：02/12/10 21:35 ID:wwg7Mrqp
あぁん？
620 ：名無しさん＠３周年：02/12/10 21:35 ID:om8Xchpa
>>614
君よく臭いって言われんかね？
君よく臭いって言われんかね？
621 ：名無しさん＠３周年：02/12/10 21:35 ID:MSOWcSey
>中世のような植民地支配
_, ._
（ ﾟ Дﾟ）・・・
_, ._
（ ﾟ Дﾟ）・・・
622 ：名無しさん＠３周年：02/12/10 21:36 ID:Ma3PimqF
>>621
そのAA気に入った
そのAA気に入った
623 ：名無しさん＠３周年：02/12/10 21:37 ID:oHApYFfZ
>>614
メアド欄がアレだからネタなんだろうけど
１９００年の中頃に中世のような植民地支配(半ば強盗と虫けら扱い)をやらかしてたのは
イギリスとかオランダとかだろ(w
日本は中世のような植民地支配なんかやってないね♪
近代的な国家併合はやってやったけどな
メアド欄がアレだからネタなんだろうけど
１９００年の中頃に中世のような植民地支配(半ば強盗と虫けら扱い)をやらかしてたのは
イギリスとかオランダとかだろ(w
日本は中世のような植民地支配なんかやってないね♪
近代的な国家併合はやってやったけどな
624 ：名無しさん＠３周年：02/12/10 21:38 ID:om8Xchpa
>>618
併合。 そこの住民に本国と同じ権利与えたら植民地とは言わんよ。
併合。 そこの住民に本国と同じ権利与えたら植民地とは言わんよ。
625 ：名無しさん＠３周年：02/12/10 21:38 ID:78L202Vj
戦没者追悼碑について、韓国の新聞がおもしろい記事がでている。
日本反動層は何よりもまず、自国民に軍国主義思想と再侵略熱を吹き込むための策動に狂奔している。
最近日本では、特別委員会を設置して「第２次世界大戦戦没者追悼碑」を新たに建立するという前例のない決定を採択した。
これは、日本反動層が東京の中心にある「靖国神社」に葬られた軍国主義の亡霊を２１世紀に本格的によみがえらせようとする犯罪的企図の発露である。
http://www.korea-np.co.jp/sinboj/sinboj2002/8/0823/61.htm
あっちの国には、何を言ってもダメ。
日本反動層は何よりもまず、自国民に軍国主義思想と再侵略熱を吹き込むための策動に狂奔している。
最近日本では、特別委員会を設置して「第２次世界大戦戦没者追悼碑」を新たに建立するという前例のない決定を採択した。
これは、日本反動層が東京の中心にある「靖国神社」に葬られた軍国主義の亡霊を２１世紀に本格的によみがえらせようとする犯罪的企図の発露である。
http://www.korea-np.co.jp/sinboj/sinboj2002/8/0823/61.htm
あっちの国には、何を言ってもダメ。
627 ： ：02/12/10 21:40 ID:CH4uYvwr
>>614
＞日本のやった帝国主義というのは当時でも十分時代錯誤なもので
意味不明。
第二次大戦直後に東南アジアの旧植民地を再占領しようとした欧米諸国は？
１９５０年代にアルジェリアの独立戦争を弾圧したフランスは？
＞日本のやった帝国主義というのは当時でも十分時代錯誤なもので
意味不明。
第二次大戦直後に東南アジアの旧植民地を再占領しようとした欧米諸国は？
１９５０年代にアルジェリアの独立戦争を弾圧したフランスは？
628 ：名無しさん＠３周年：02/12/10 21:41 ID:e4rb26yF
629 ：名無しさん＠３周年：02/12/10 21:47 ID:78L202Vj
630 ：名無しさん＠３周年：02/12/10 21:52 ID:a3HXkFj+
>>543
ばかはくちだすなよ、政治ごっこはやめて出稼ぎにでもいってらっしゃい。ｗ
ばかはくちだすなよ、政治ごっこはやめて出稼ぎにでもいってらっしゃい。ｗ
631 ：名無しさん＠３周年：02/12/10 21:53 ID:4z4MjwqA
ごめんなさい。
614のロジックがよくわかりません。
614のロジックがよくわかりません。
632 ：それは…：02/12/10 21:56 ID:5QY1bLLH
このスレ読んでて思ったんだけど
新しい国立墓地が「戦争したがりの右翼組織の隠蓑になるって誰も考えないのか知らん？
靖国というややこしい立場の施設のおかげで
（中国などは）日本が侵略するかどうか
その意思確認ができているというのに
国立墓地なんて造ったら、いつでもお参りできる口実ができる上
やる気かどうかも確認しようないじゃん
（靖国に残されるだろう戦争犯罪者への勝利報告は事後でも手続き上間違っていない筈…忠臣蔵を例にあげれば簡単だったか？）
因みに私は右翼でも左翼でもないしエセ中道でもないが8.15の参拝賛成派
だって、もしこれが「真珠湾攻撃の日」や「伊藤博文暗殺の日」や「下関条約締結の日」だと「政府はやる気まんまんだ」と一目でわかるからね
新しい国立墓地が「戦争したがりの右翼組織の隠蓑になるって誰も考えないのか知らん？
靖国というややこしい立場の施設のおかげで
（中国などは）日本が侵略するかどうか
その意思確認ができているというのに
国立墓地なんて造ったら、いつでもお参りできる口実ができる上
やる気かどうかも確認しようないじゃん
（靖国に残されるだろう戦争犯罪者への勝利報告は事後でも手続き上間違っていない筈…忠臣蔵を例にあげれば簡単だったか？）
因みに私は右翼でも左翼でもないしエセ中道でもないが8.15の参拝賛成派
だって、もしこれが「真珠湾攻撃の日」や「伊藤博文暗殺の日」や「下関条約締結の日」だと「政府はやる気まんまんだ」と一目でわかるからね
633 ：火車 ◆LTYti4Nnrs ：02/12/10 21:58 ID:QL+JeNHg
うちの祖父さんはこんなもの作っても喜ばないだろうな。
634 ：名無しさん＠３周年：02/12/10 21:58 ID:om8Xchpa
>>632
だから墓…（略
だから墓…（略
635 ：名無しさん＠３周年：02/12/10 21:59 ID:dvrcZq45
DtOYRl+G先生の妄想作文が読めるのは２ちゃんねるだけ！
636 ：火車 ◆LTYti4Nnrs ：02/12/10 22:00 ID:QL+JeNHg
>>632
お寺さんと靖国神社で間に合ってますのでいりません。
お寺さんと靖国神社で間に合ってますのでいりません。
637 ：名無しさん＠３周年：02/12/10 22:00 ID:dvrcZq45
本気でまた戦争したいと思ってる日本人なんかいるのか。
アメリカの後方支援で金出してるだけで
おこぼれに預かれるならそのほうが楽だし。
アメリカの後方支援で金出してるだけで
おこぼれに預かれるならそのほうが楽だし。
638 ：山野野衾 ◆W7NDQJtGoM ：02/12/10 22:01 ID:4IhK4Zir
＞６３３
縁起でも無いコテハン（藁）。相応しいですが。
縁起でも無いコテハン（藁）。相応しいですが。
639 ：名無しさん＠３周年：02/12/10 22:03 ID:bBNPiYhn
つぅかマジで左翼運動家しかこねぇよこんなもん。
640 ：火車 ◆LTYti4Nnrs ：02/12/10 22:03 ID:QL+JeNHg
641 ：名無しさん＠３周年：02/12/10 22:03 ID:e4rb26yF
642 ：名無しさん＠３周年：02/12/10 22:04 ID:CUazKcZV
そんな糞施設なんの歴史も権威もないね
壁に落書きOFFだな
「中国バンザイ 朝鮮バンザイ」
壁に落書きOFFだな
「中国バンザイ 朝鮮バンザイ」
こんなもんいらないって。
必要としているﾔｼなんて極一部の人間だけだろ。
必要としているﾔｼなんて極一部の人間だけだろ。
644 ：火車 ◆LTYti4Nnrs ：02/12/10 22:05 ID:QL+JeNHg
そういえば以前、国立戒壇だとかなんだとか言ってた宗教があったな・・。
645 ：名無しさん＠３周年：02/12/10 22:05 ID:4z4MjwqA
>>638
白雉コテ氏ね。
白雉コテ氏ね。
646 ：それは…：02/12/10 22:06 ID:5QY1bLLH
>641
いや、口実としてですよ。
小さいことを大きく結び付けたがる連中がいますからね
国内にも国外にも
右にも左にも
いや、口実としてですよ。
小さいことを大きく結び付けたがる連中がいますからね
国内にも国外にも
右にも左にも
647 ：名無しさん＠３周年：02/12/10 22:11 ID:6dwfEDVA
＞「新施設建設は戦没者追悼の中心施設である靖国神社を形がい化させる」
だからさ、それが目的なんだってば
だからさ、それが目的なんだってば
648 ：名無しさん＠３周年：02/12/10 22:12 ID:MSOWcSey
649 ：火車 ◆LTYti4Nnrs ：02/12/10 22:13 ID:QL+JeNHg
ともかく、作る必要の無いガラクタは作るな。
税金の無駄遣い反対。
親子揃って福田はダ（以下略）。
税金の無駄遣い反対。
親子揃って福田はダ（以下略）。
てゆうか
「これから戦死する日本人たちのための鎮魂施設」
なのだと何故だれも言わないんだ。
その施設を作れば平和が続くとでも誰かが約束でもしたのか。
と小一時間････。
「これから戦死する日本人たちのための鎮魂施設」
なのだと何故だれも言わないんだ。
その施設を作れば平和が続くとでも誰かが約束でもしたのか。
と小一時間････。
651 ：名無しさん＠３周年：02/12/10 22:19 ID:e4rb26yF
自衛隊員が死ぬと靖国なんですかね？
652 ：名無しさん＠３周年：02/12/10 22:20 ID:aa7HeLy2
これぞ弱腰外交の象徴。単に厨国・姦国からの批判を免れようと
しているだけ過ぎない。根本的な解決ではない。
そんなモノ作ってからといってカモにされている厨国・姦国からの
批判は止まない。こんなこともわからない福田はバカだから
早く辞めさせるべきだ。
とにかく正面から根本的に問題に取り組め。
厨国・姦国からの妄言については徹底的に論戦して
打ち負かすべきだ。
しているだけ過ぎない。根本的な解決ではない。
そんなモノ作ってからといってカモにされている厨国・姦国からの
批判は止まない。こんなこともわからない福田はバカだから
早く辞めさせるべきだ。
とにかく正面から根本的に問題に取り組め。
厨国・姦国からの妄言については徹底的に論戦して
打ち負かすべきだ。
653 ：福田官房長官：02/12/10 22:23 ID:qBxu5YbR
墓、墓って言ってる奴バカじゃねぇの
国語の偏差値低いだろ。偏差値23ってとこだな。
国語の偏差値低いだろ。偏差値23ってとこだな。
654 ：火車 ◆LTYti4Nnrs ：02/12/10 22:25 ID:QL+JeNHg
>>650
毎年自殺者が三万人も出てる国って平和ですかね？
ちょっとした虐殺に相当すると思うんですけど・・。
循環すべき金が動かない。
年寄りが持ってるとばかり思ってたけど、
北朝鮮に流れてたりしてね。
毎年自殺者が三万人も出てる国って平和ですかね？
ちょっとした虐殺に相当すると思うんですけど・・。
循環すべき金が動かない。
年寄りが持ってるとばかり思ってたけど、
北朝鮮に流れてたりしてね。
655 ：名無しさん＠３周年：02/12/10 22:28 ID:G0+G8k7T
656 ：名無しさん＠３周年：02/12/10 22:30 ID:aa7HeLy2
657 ：名無しさん＠３周年：02/12/10 22:31 ID:8Stx3Oya
＞自衛隊員が死ぬと靖国なんですかね？
事故死した自衛隊員の合祀問題は最高裁まで争われた
事故死した自衛隊員の合祀問題は最高裁まで争われた
658 ：火車 ◆LTYti4Nnrs ：02/12/10 22:33 ID:QL+JeNHg
659 ：火車 ◆LTYti4Nnrs ：02/12/10 22:34 ID:QL+JeNHg
>>656
相当する数、とでも書けば良かったのかな？
相当する数、とでも書けば良かったのかな？
660 ：山野野衾 ◆W7NDQJtGoM ：02/12/10 22:35 ID:4IhK4Zir
＞６５４
すでに書かれてしまいましたが、わざわざ自分から（殺されないのに）死ぬ
のだから平和な国です。１億人以上も居て自殺者が少ないというのも不自然。
すでに書かれてしまいましたが、わざわざ自分から（殺されないのに）死ぬ
のだから平和な国です。１億人以上も居て自殺者が少ないというのも不自然。
661 ：名無しさん＠３周年：02/12/10 22:36 ID:8Stx3Oya
勝手に盛り上がって一致するなよなー
662 ：火車 ◆LTYti4Nnrs ：02/12/10 22:38 ID:QL+JeNHg
663 ：名無しさん＠３周年：02/12/10 22:39 ID:BGCj5PLb
とりあえず作っちまってから既成事実化させるつもりだろ。
664 ：名無しさん＠３周年：02/12/10 22:40 ID:NZoqVhc2
無宗教施設…本当に無宗教と言えるのだろうか
>>648
じゃあ誰もこないじゃん（ｗ
じゃあ誰もこないじゃん（ｗ
666 ：名無しさん＠３周年：02/12/10 22:41 ID:MSOWcSey
無宗教＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜無修正
667 ：名無しさん＠３周年：02/12/10 22:43 ID:Wbc21+P6
だけど今更こんなもん作って一体誰が来るというんだ？
戦後５０年以上経ち、遺骨もなく歴史的価値のなく
ましてや宗教でもない唯の箱に誰が哀悼の意を表わせる？誰が手を合わせる？
こんなもん作るんだったら、公衆便所でもそこに置いといたほうがよっぽど
役立つだろうに。こんなものは戦死者に対する冒涜以外のなにものでもない。
それがわかっているのか福田は？
戦後５０年以上経ち、遺骨もなく歴史的価値のなく
ましてや宗教でもない唯の箱に誰が哀悼の意を表わせる？誰が手を合わせる？
こんなもん作るんだったら、公衆便所でもそこに置いといたほうがよっぽど
役立つだろうに。こんなものは戦死者に対する冒涜以外のなにものでもない。
それがわかっているのか福田は？
668 ：名無しさん＠３周年：02/12/10 22:44 ID:5x9iLXDh
(;´Д｀)
も う ね 、 ｱ ﾌ ｫ か と 、 ｳﾞ ｧ ｶ か と
669 ：友蔵気分で詠んでみました♪：02/12/10 22:44 ID:DtOYRl+G
核心を
突けば電波と
煽るバカ♪
バカ故に
沈黙するしか
術はなし♪
沈黙し
荒しと言えば
好都合♪
結局は
バカにつける
薬はなし♪
670 ：名無しさん＠３周年：02/12/10 22:45 ID:MSOWcSey
671 ：名無しさん＠３周年：02/12/10 22:46 ID:5x9iLXDh
こんなもんつくって、いったい何の意味があるのか？
死者を追悼することがすでに宗教行為だと思うが……
673 ：名無しさん＠３周年：02/12/10 22:47 ID:MSOWcSey
674 ：名無しさん＠３周年：02/12/10 22:48 ID:aWJOSD3/
これ作るのにいくらかかるんだよ
こんなの有志募ってボランティアに作らせろ
こんなの有志募ってボランティアに作らせろ
僕は、宗教とかそういったことに首を突っ込んでいるから、国家神道の成立過程とか、
それまでの神道との違いとか判っているけど、多分、大方の人は判らないと思うんだよね。
それを周知の大前提として、話を進めていっても、おそらく満足できる議論は無理だよ。
いきなり、小泉批判とか石原批判を展開してもね、従来の議論を繰り返すだけだよ。
それまでの神道との違いとか判っているけど、多分、大方の人は判らないと思うんだよね。
それを周知の大前提として、話を進めていっても、おそらく満足できる議論は無理だよ。
いきなり、小泉批判とか石原批判を展開してもね、従来の議論を繰り返すだけだよ。
676 ：名無しさん＠３周年：02/12/10 22:49 ID:5x9iLXDh
677 ：名無しさん＠３周年：02/12/10 22:49 ID:MSOWcSey
>>674
福田や今井が私的にポケットマネーで作れば良いのにね
福田や今井が私的にポケットマネーで作れば良いのにね
678 ：名無しさん＠３周年：02/12/10 22:50 ID:MSOWcSey
>>675の突っ込んだ宗教は「創価学会」だと思う香具師、手ぇ上げろ
679 ：山野野衾 ◆W7NDQJtGoM ：02/12/10 22:50 ID:4IhK4Zir
＞６６２
日本全体からみて、ということ。これだけいればなにかある。
日本全体からみて、ということ。これだけいればなにかある。
680 ： ：02/12/10 22:51 ID:ZDvsgxMI
681 ：名無しさん＠３周年：02/12/10 22:51 ID:G0+G8k7T
>>669
ここまでピントはずれていればアメの誤爆なんて精密そのものだ罠
ここまでピントはずれていればアメの誤爆なんて精密そのものだ罠
682 ：名無しさん＠３周年：02/12/10 22:51 ID:hjNoNqxZ
朝鮮、台湾の人民と、革命的日本兵士が赤旗を掲げる銅像を建てるべし。
これで左翼も大満足。
これで左翼も大満足。
683 ：ID:DtOYRl+Gﾆﾀﾞ：02/12/10 22:52 ID:MSOWcSey
たった今、アパートの天井に向かって「ｵﾓﾆのｼｯﾊﾟﾙ！ｵﾓﾆのｼｯﾊﾟﾙ!」と怒鳴ってみました。
反応がありません。
しょうがないので全裸になり、自分の尻を両手でバンバン叩きながら鬱火病の如く白目をむき
「びっくりするほどｳﾘﾅﾗﾏﾝｾｰ！びっくりするほどｳﾘﾅﾗﾏﾝｾｰ！」
とハイトーンで連呼しながらベットを昇り降りしてみました。
これだけやってもまだ反応がありません。
これを１０分程続けると妙な脱力感に襲われ、解脱気分に浸れます
農心の激辛ｶｯﾌﾟ麺を啜りつつ「ﾁｮﾝでよかった！！ﾁｮﾝでよかった！！！」と絶叫。
ｷﾑﾁ冷蔵庫の蓋の開け閉めを繰り返ししながら「ﾁｭﾁｭﾁｭっとﾁｧｯｸﾁｧｯｸﾁｧｯｸ」と
病身舞のように体を振りまわしながら言い続けた事がよくある。
この行動に特に意味は無いのだが、ただ、今のｳﾘはそれでいいと思うﾆﾀﾞ。
反応がありません。
しょうがないので全裸になり、自分の尻を両手でバンバン叩きながら鬱火病の如く白目をむき
「びっくりするほどｳﾘﾅﾗﾏﾝｾｰ！びっくりするほどｳﾘﾅﾗﾏﾝｾｰ！」
とハイトーンで連呼しながらベットを昇り降りしてみました。
これだけやってもまだ反応がありません。
これを１０分程続けると妙な脱力感に襲われ、解脱気分に浸れます
農心の激辛ｶｯﾌﾟ麺を啜りつつ「ﾁｮﾝでよかった！！ﾁｮﾝでよかった！！！」と絶叫。
ｷﾑﾁ冷蔵庫の蓋の開け閉めを繰り返ししながら「ﾁｭﾁｭﾁｭっとﾁｧｯｸﾁｧｯｸﾁｧｯｸ」と
病身舞のように体を振りまわしながら言い続けた事がよくある。
この行動に特に意味は無いのだが、ただ、今のｳﾘはそれでいいと思うﾆﾀﾞ。
>>683は低脳デブアニヲタヒッキー
685 ：名無しさん＠３周年：02/12/10 22:58 ID:MSOWcSey
余程悔しかったらしいなｗ
何巡目かな、この手の話題。
要は言説を重ねても、判らん奴は判らん。
ただ、一言。まぁそんなに公式参拝をさせたかったら、憲法第九条の
改正よりも先に政教分離の例外を認めるように憲法を改正するように、
働き掛けな。何時までも憲法を無視するような状態を続けるから、世間
に胡散臭い目で見られるし、諸外国の信頼を失うばかり。言っておくけど、
東アジア諸国の不信感は、国家神道に対してのアレルギーもあるが、それと
同じくらい、自衛隊や靖国神社の公式参拝を憲法違反の状態を持続させてい
ることにも一因がある。
まぁ、もう一度言うけど、低脳馬鹿ウヨ２ちゃんねらーには判らんだろうな（ﾌﾟ
要は言説を重ねても、判らん奴は判らん。
ただ、一言。まぁそんなに公式参拝をさせたかったら、憲法第九条の
改正よりも先に政教分離の例外を認めるように憲法を改正するように、
働き掛けな。何時までも憲法を無視するような状態を続けるから、世間
に胡散臭い目で見られるし、諸外国の信頼を失うばかり。言っておくけど、
東アジア諸国の不信感は、国家神道に対してのアレルギーもあるが、それと
同じくらい、自衛隊や靖国神社の公式参拝を憲法違反の状態を持続させてい
ることにも一因がある。
まぁ、もう一度言うけど、低脳馬鹿ウヨ２ちゃんねらーには判らんだろうな（ﾌﾟ
>>686
これ以上恥晒す前に憲法を勉強しなおしなさい
これ以上恥晒す前に憲法を勉強しなおしなさい
688 ：名無しさん＠３周年：02/12/10 23:05 ID:/OcSjh7Q
689 ：名無しさん＠３周年：02/12/10 23:06 ID:G0+G8k7T
>>686
おめーも諸外国の宗教分離ってどういう意味か勉強してこい。 あと日本語もな。
おめーも諸外国の宗教分離ってどういう意味か勉強してこい。 あと日本語もな。
690 ：hatena：02/12/10 23:07 ID:MVBd4DlJ
>>669
誰だお前ｈｋか？(ｗ
誰だお前ｈｋか？(ｗ
イコンを並べてほしい。
692 ：名無しさん＠３周年：02/12/10 23:09 ID:1Wi+pZuT
ふざけるな！外国の圧力に屈して建てた施設なんぞ屈辱のモニュメント以外の何者でもない！撤回しろ！
日本は、神仏習合に還るべきだ。
694 ：名無しさん＠３周年：02/12/10 23:11 ID:MSOWcSey
っていうか、無宗教で良いなら
道端に野糞してそれを指して一言、
「これ、戦時中のキムチくんのおはかなのぉ」
で施設完成
道端に野糞してそれを指して一言、
「これ、戦時中のキムチくんのおはかなのぉ」
で施設完成
無国籍料理
↓
無責任料理（なつかしい)
↓
無責任施設 よし、放置施設だ。建設も放置。
↓
無責任料理（なつかしい)
↓
無責任施設 よし、放置施設だ。建設も放置。
バカウヨチックな妄想にとらわれているお人には何言っても無駄でしょうな(藁
697 ：名無しさん＠３周年 ：02/12/10 23:15 ID:T49Gckcx
698 ：名無しさん＠３周年：02/12/10 23:15 ID:QtxEuCxK
墓地である以上無宗教では無い。
死者を祀る行為自体が既に宗教的。
糞偽善者どもの欺瞞を許すな。
死者を祀る行為自体が既に宗教的。
糞偽善者どもの欺瞞を許すな。
699 ：火車 ◆LTYti4Nnrs ：02/12/10 23:16 ID:QL+JeNHg
>>686
昔は普通に参拝してたはずだけど・・・。
朝日がご注進して問題化されたんじゃなかったかな？
＞政教分離の例外を認めるように憲法を改正するように
創価を幇助するつもりは無いです。
あ、でも、創価はもう「国立戒壇みたいなもの」を作って終了だったっけ？
昔は普通に参拝してたはずだけど・・・。
朝日がご注進して問題化されたんじゃなかったかな？
＞政教分離の例外を認めるように憲法を改正するように
創価を幇助するつもりは無いです。
あ、でも、創価はもう「国立戒壇みたいなもの」を作って終了だったっけ？
700 ： ：02/12/10 23:16 ID:QBCKdvxr
ステレオタイプの解答丸暗記の優等生にも何言っても無駄。
あ、墓地じゃないか。
でも戦没者追悼つってんだから無宗教ってのは矛盾ということは変わらないな。
でも戦没者追悼つってんだから無宗教ってのは矛盾ということは変わらないな。
702 ：名無しさん＠３周年 ：02/12/10 23:17 ID:Sfe8gq50
703 ：名無しさん＠３周年：02/12/10 23:17 ID:5hf3eTwB
>>571
インテリに対しては、無宗教・無神論といわずに、「不可知論者」と言えばいい。
「神はいるかどうか確証がない。だから分からない」
特に、科学者・技術者・哲学者としては問題ない態度です。
そこらへんの一般人が理解してくれるかどうかわからないけど。
インテリに対しては、無宗教・無神論といわずに、「不可知論者」と言えばいい。
「神はいるかどうか確証がない。だから分からない」
特に、科学者・技術者・哲学者としては問題ない態度です。
そこらへんの一般人が理解してくれるかどうかわからないけど。
704 ：名無しさん＠３周年：02/12/10 23:20 ID:MSOWcSey
幻覚と論戦を繰り広げている精神病患者さんが居るようですが放置でお願い致します
>>690
違いましゅでつ・・・ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙﾌﾞﾙﾌﾞﾙﾌﾞﾙﾌﾞﾙﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
違いましゅでつ・・・ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙﾌﾞﾙﾌﾞﾙﾌﾞﾙﾌﾞﾙﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
706 ：名無しさん＠３周年：02/12/10 23:24 ID:kPiosDcS
無意味な公共事業に税金を支出することには断固反対しなければならないが、そのような策謀を無力化するためにはわれわれは売国奴どもに惑わされず靖国参拝を続ければいいだけのことだ。
国家護持を唱える真っ当な議員たちを応援しよう。
国家護持を唱える真っ当な議員たちを応援しよう。
707 ：名無しさん＠３周年：02/12/10 23:25 ID:z1tC77vr
福田は糞カス！！
売国奴！！原を切れ！！
売国奴！！原を切れ！！
708 ：名無しさん＠３周年：02/12/10 23:25 ID:MSOWcSey
>>690
ま、まさ・・・か・・・あなた・・は、はて・・？ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
ま、まさ・・・か・・・あなた・・は、はて・・？ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
710 ：名無しさん＠３周年：02/12/10 23:26 ID:5hf3eTwB
ここでいう無宗教というのは、宗派を問わない、特定の宗派を前提としない、
他の宗派を排除しないという意味でしょ。
全部なしということじゃなくて、なんでもありということ。
だからといって、おれは、賛成だとか言ってるんじゃないけどね。
他の宗派を排除しないという意味でしょ。
全部なしということじゃなくて、なんでもありということ。
だからといって、おれは、賛成だとか言ってるんじゃないけどね。
711 ：名無しさん＠３周年：02/12/10 23:29 ID:l+VnZFg7
＞699
中曽根の頃は「公式参拝」したな。
それ以前は、私的参拝ということでごまかしてたよ。
戦後初の公式参拝は、彼の「戦後政治の総決算」や「不沈空母」と
相俟って、大ごとに。
そうそう、中曽根って田中角栄よりも後だからね。
中曽根の頃は「公式参拝」したな。
それ以前は、私的参拝ということでごまかしてたよ。
戦後初の公式参拝は、彼の「戦後政治の総決算」や「不沈空母」と
相俟って、大ごとに。
そうそう、中曽根って田中角栄よりも後だからね。
>>711
っていうか「ご注進」以前は逆に参拝するのが当然だったんだけどね…
っていうか「ご注進」以前は逆に参拝するのが当然だったんだけどね…
713 ：名無しさん＠３周年：02/12/10 23:34 ID:G0+G8k7T
714 ：名無しさん＠３周年：02/12/10 23:40 ID:oHApYFfZ
>>713
宗派不問ってだけなら靖国でいいぢゃん
クリスチャンだから靖国に入れないなんて話は聞いたことがない
自衛官の遺族が自分はクリスチャンだからって反対したという話は聞いたことあるけど(w
アーリントン墓地だって墓碑は十字架ばっかりだが
同じ敷地内にイスラム教徒の墓だって作ってもらえるわけで
宗派不問ってだけなら靖国でいいぢゃん
クリスチャンだから靖国に入れないなんて話は聞いたことがない
自衛官の遺族が自分はクリスチャンだからって反対したという話は聞いたことあるけど(w
アーリントン墓地だって墓碑は十字架ばっかりだが
同じ敷地内にイスラム教徒の墓だって作ってもらえるわけで
715 ：名無しさん＠３周年：02/12/10 23:42 ID:MSOWcSey
>>714
宗派不問で靖国にノータッチならその施設はただの空洞だと思われ
宗派不問で靖国にノータッチならその施設はただの空洞だと思われ
716 ：名無しさん＠３周年：02/12/10 23:50 ID:eHHnR9Es
もう…わざわざ…建てんでも…太陽の塔で充分です…
717 ：名無しさん＠３周年：02/12/10 23:55 ID:l8ul/Uo8
宗教教育が大事なんだと痛切に感じた。
718 ：名無しさん＠３周年：02/12/10 23:56 ID:MVBd4DlJ
uyo ga uyouyo waiteru
720 ：名無しさん＠３周年：02/12/11 00:00 ID:Auge7Xd7
無宗教の死者追悼施設ってどんなだよｗ
追悼ってのはどんな形でも宗教的な儀式だが。
まさかアーリントンや露無名戦士墓地を無宗教と思ってるんじゃないだろーなｗｗ
追悼ってのはどんな形でも宗教的な儀式だが。
まさかアーリントンや露無名戦士墓地を無宗教と思ってるんじゃないだろーなｗｗ
722 ：名無しさん＠３周年：02/12/11 00:03 ID:CYHPSUAe
>>718
いつもhatenaさんの文章読ませていただいてますです。。。。
非常に勉強になってますです。・・・馬鹿ウヨﾆﾁｬﾝﾈﾗｰに少しでも読ませたくて
このような行為をしでかした次第でございますです。。。
いつもhatenaさんの文章読ませていただいてますです。。。。
非常に勉強になってますです。・・・馬鹿ウヨﾆﾁｬﾝﾈﾗｰに少しでも読ませたくて
このような行為をしでかした次第でございますです。。。
723 ：名無しさん＠３周年：02/12/11 00:05 ID:fpJuW7J9
>>722
( ´,_ゝ`）ブサヨク発見
( ´,_ゝ`）ブサヨク発見
724 ：名無しさん＠３周年：02/12/11 00:05 ID:xQ71KMsj
国家神道みたいな国家すら破壊しつくしたカ宗教をさっさとカルト認定するべきだ。
国家神道がいかにイカサマな宗教かきちんと教えるべきだろう。
国家神道がいかにイカサマな宗教かきちんと教えるべきだろう。
725 ：名無しさん＠３周年：02/12/11 00:07 ID:fpJuW7J9
日付変わったら今度は書き込むたびにＩＤを帰るブサヨク忍法分身の術ですか・・・
いやはやご苦労様です
いやはやご苦労様です
726 ：名無しさん＠３周年：02/12/11 00:18 ID:Fn2Jlc/g
なんか、しょうもない脂ぎったサヨが来てたな。
あのさ、戦地で死んだ人間を慰霊しようっていうのは、
普通の感情だろ。
で、靖国神社が戊辰戦争以来、その役目を果たしてきた
んだよ。百年以上の慰霊の歴史を簡単に否定できる感覚
は理解しがたいな。
もし、百歩譲って、戦没者の慰霊に宗教性が必要ないって
いうんならだ。そのときは、靖国神社を神社じゃなくって、
平和記念施設にすればいい。上辺に神殿なんて、別にどう
でもいいことだ。
（俺は、宗教性があってもいいと思っているから、神社
のままで一向に構わないがね）
あのさ、戦地で死んだ人間を慰霊しようっていうのは、
普通の感情だろ。
で、靖国神社が戊辰戦争以来、その役目を果たしてきた
んだよ。百年以上の慰霊の歴史を簡単に否定できる感覚
は理解しがたいな。
もし、百歩譲って、戦没者の慰霊に宗教性が必要ないって
いうんならだ。そのときは、靖国神社を神社じゃなくって、
平和記念施設にすればいい。上辺に神殿なんて、別にどう
でもいいことだ。
（俺は、宗教性があってもいいと思っているから、神社
のままで一向に構わないがね）
727 ：名無しさん＠３周年：02/12/11 00:19 ID:xQ71KMsj
北朝鮮の金豚が神様のように北の国内では宣伝されてるが
国家神道はそれと同じようなもんで神の国とするアホ宗教。
現人神様＝金豚＝麻原みたいな極めて胡散臭いもんだろう。
今の天皇家が靖国否定してるのは良識だな。
国家神道はそれと同じようなもんで神の国とするアホ宗教。
現人神様＝金豚＝麻原みたいな極めて胡散臭いもんだろう。
今の天皇家が靖国否定してるのは良識だな。
728 ：名無しさん＠３周年：02/12/11 00:20 ID:UmyV99YW
平和・・・国民が他国に拉致されたけど平和
ミサイル撃ち込まれても平和
平和国家ですか・・・・・
ミサイル撃ち込まれても平和
平和国家ですか・・・・・
729 ：名無しさん＠３周年：02/12/11 00:21 ID:Fn2Jlc/g
727の本音・
許してください、首領様
許してください、首領様
許してください、首領様
許してください、首領様
許してください、首領様
許してください、首領様
許してください、首領様
許してください、首領様
許してください、首領様
許してください、首領様
許してください、首領様
許してください、首領様
許してください、首領様
許してください、首領様
許してください、首領様
許してください、首領様
730 ：名無しさん＠３周年：02/12/11 00:22 ID:xQ71KMsj
731 ： ：02/12/11 00:23 ID:P0/RlZ6O
中韓朝の恫喝に屈した 恥の記念碑 ですか？
732 ：名無しさん＠３周年：02/12/11 00:23 ID:fpJuW7J9
>日本人として我慢ならん
（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
733 ：名無しさん＠３周年：02/12/11 00:24 ID:CYHPSUAe
>>729
またバカウヨﾊｹｰﾝ。ましな議論もできないのか？（ププ
またバカウヨﾊｹｰﾝ。ましな議論もできないのか？（ププ
734 ：名無しさん＠３周年：02/12/11 00:25 ID:fpJuW7J9
735 ：名無しさん＠３周年：02/12/11 00:25 ID:Fn2Jlc/g
736 ： ：02/12/11 00:26 ID:P0/RlZ6O
初詣も禁止ですか〜？
737 ：名無しさん＠３周年：02/12/11 00:26 ID:fmtpcl1N
738 ：名無しさん＠３周年：02/12/11 00:27 ID:bq1sZ+Qe
739 ：名無しさん＠３周年：02/12/11 00:29 ID:fpJuW7J9
在日は目に涙を溜めてキーボードを叩き続けた。
「俺は祖国の言葉も話せない、だが民族の誇りは忘れていないぞ！」
帰化もしない、帰国もしない、祖国の徴兵に応じようともしない
そんな自分に出来ることは、恥ずかしい祖国の事実を紹介するスレを
荒らすことだけだった。
「泣くものか！！ 泣いたらチョッパリに負けた事になる！！！！」
心の中で叫びながら 在日チョンはキーボードを叩き続けた。
｀､｀ ｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀ...
∧＿∧ ミ ＿＿ ＿_
；< #｀Д´>つ| |＼＼.| |
（ つ ノ | |＿|≡| |
彡
「俺は祖国の言葉も話せない、だが民族の誇りは忘れていないぞ！」
帰化もしない、帰国もしない、祖国の徴兵に応じようともしない
そんな自分に出来ることは、恥ずかしい祖国の事実を紹介するスレを
荒らすことだけだった。
「泣くものか！！ 泣いたらチョッパリに負けた事になる！！！！」
心の中で叫びながら 在日チョンはキーボードを叩き続けた。
｀､｀ ｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀ...
∧＿∧ ミ ＿＿ ＿_
；< #｀Д´>つ| |＼＼.| |
（ つ ノ | |＿|≡| |
彡
740 ： ：02/12/11 00:30 ID:P0/RlZ6O
首相がお祭りに逝くのも禁止？
741 ：名無しさん＠３周年：02/12/11 00:30 ID:wX7bMDmo
偉そうなことを言う前に、まず境内からテキヤを一掃しろよ。
この時期ヌードカレンダーとか堂々と売ってんじゃねえ！
お前らに英霊を弔う資格なんかありゃしねえよ靖国神社！
この時期ヌードカレンダーとか堂々と売ってんじゃねえ！
お前らに英霊を弔う資格なんかありゃしねえよ靖国神社！
742 ：名無しさん＠３周年：02/12/11 00:31 ID:fpJuW7J9
>>740
憲法は基本的に私個人を縛るものではないよ
憲法は基本的に私個人を縛るものではないよ
743 ：名無しさん＠３周年：02/12/11 00:32 ID:ZAGhLESL
また今井と福田か！
744 ：名無しさん＠３周年：02/12/11 00:32 ID:xQ71KMsj
>>737
ユダヤ教にもキリスト教にも現人神はいません。
そんなもんがいたらえらいこっちゃ。
天皇家の人間が靖国参拝したなんて聞いた事ないですが。
大抵生きてる人間を神と崇める宗教はクソカルトの証拠。
ユダヤ教にもキリスト教にも現人神はいません。
そんなもんがいたらえらいこっちゃ。
天皇家の人間が靖国参拝したなんて聞いた事ないですが。
大抵生きてる人間を神と崇める宗教はクソカルトの証拠。
>>744
ネタでつか？
ネタでつか？
746 ：名無しさん＠３周年：02/12/11 00:35 ID:fpJuW7J9
神社に行かない＝否定
あたまわるいですなぁ
あたまわるいですなぁ
747 ：名無しさん＠３周年：02/12/11 00:35 ID:xQ71KMsj
748 ：名無しさん＠３周年：02/12/11 00:36 ID:bq1sZ+Qe
749 ：名無しさん＠３周年：02/12/11 00:37 ID:fpJuW7J9
750 ： ：02/12/11 00:37 ID:P0/RlZ6O
751 ：名無しさん＠３周年：02/12/11 00:39 ID:Fn2Jlc/g
>>744
まあ、サヨも最近質が落ちてるってことかねえ。
靖国神社が祀っているのは、死んだ人間だぜ。
現人神って、今どこにいるんだよ。靖国神社は国家神道
じゃないしな。
大体、国家神道は大した悪事はしてねえぜ。
少なくとも、世界最悪の一神教である共産主義に比べりゃな。
世界の大虐殺のトップ１０に入るのは、共産主義国家がやった
以外じゃ、ヒトラーだけだ。
まあ、サヨも最近質が落ちてるってことかねえ。
靖国神社が祀っているのは、死んだ人間だぜ。
現人神って、今どこにいるんだよ。靖国神社は国家神道
じゃないしな。
大体、国家神道は大した悪事はしてねえぜ。
少なくとも、世界最悪の一神教である共産主義に比べりゃな。
世界の大虐殺のトップ１０に入るのは、共産主義国家がやった
以外じゃ、ヒトラーだけだ。
752 ：名無しさん＠３周年：02/12/11 00:40 ID:vadnbPP5
753 ：名無しさん＠３周年：02/12/11 00:40 ID:xQ71KMsj
754 ： ：02/12/11 00:42 ID:P0/RlZ6O
キリスト教の人がよく反対するのって、なんで？
気に食わんから？
気に食わんから？
755 ：名無しさん＠３周年：02/12/11 00:43 ID:SoKJONQT
カルト宗教はもうたくさんだ。靖国神社を守るべき。
756 ：名無しさん＠３周年：02/12/11 00:46 ID:SoKJONQT
757 ：名無しさん＠３周年：02/12/11 00:46 ID:xQ71KMsj
>>751
靖国が国家神道じゃない？(ｗ
国家神道と神道の違いを勉強してこいバカ。
明治以後の招魂社や護国神社の総本山で国家神道の象徴だろう。
しかも国家神道は現人神さま無くしては存在できなかったもんだしな。
靖国が国家神道じゃない？(ｗ
国家神道と神道の違いを勉強してこいバカ。
明治以後の招魂社や護国神社の総本山で国家神道の象徴だろう。
しかも国家神道は現人神さま無くしては存在できなかったもんだしな。
758 ：名無しさん＠３周年：02/12/11 00:46 ID:fpJuW7J9
>>753
そういう嘘をついてるとお仲間に総括されるよｗ
そういう嘘をついてるとお仲間に総括されるよｗ
759 ：名無しさん＠３周年：02/12/11 00:47 ID:fpJuW7J9
>>757
なんでメール欄変えたの？（ﾌﾟ
なんでメール欄変えたの？（ﾌﾟ
760 ：名無しさん＠３周年：02/12/11 00:48 ID:xQ71KMsj
>>758
まぁ世の中バカウヨとバカサヨだけじゃないって事だな(ｗ
まぁ世の中バカウヨとバカサヨだけじゃないって事だな(ｗ
761 ：名無しさん＠３周年：02/12/11 00:49 ID:fpJuW7J9
>>760
キミはバカサヨだけどねｗ
キミはバカサヨだけどねｗ
762 ：名無しさん＠３周年：02/12/11 00:49 ID:ksP4aNh/
やっぱり荒れてるなぁ・・・このスレ
763 ：名無しさん＠３周年：02/12/11 00:51 ID:HFipxi/7
764 ：名無しさん＠３周年：02/12/11 00:51 ID:xQ71KMsj
>>761
バカウヨは靖国否定したらすぐバカサヨと条件反射するのが特徴ｄけどな(ｗ
バカウヨは靖国否定したらすぐバカサヨと条件反射するのが特徴ｄけどな(ｗ
765 ：名無しさん＠３周年：02/12/11 00:52 ID:Fn2Jlc/g
>>757
あんたに言われるまでもなく、国家神道と神道の違いくらい理解して
いるよ。だがな、国家神道は戦後は強烈に廃れて、もともとの神社は
みんな、普通の神社に戻ったんだよ。今でも、国家神道が生きている
って言いたいのは、極端な右翼かサヨ連中だけだ。
そして、靖国神社が残ったのは、国家神道の象徴だったからじゃなく、
戦没者の慰霊の場所だったからだ。もともと、そのために作られたん
であって、国家神道が靖国神社に入り込んできた方が後だろうが。
そりゃ、戦前の国家神道のしがらみは戦後も残ったろうが、今ではもう
希薄になって、そんなのほとんど残ってないんだよ。
しかも、現人神だあ？ 首領様がそうだっていいたいのかよ。
あんたに言われるまでもなく、国家神道と神道の違いくらい理解して
いるよ。だがな、国家神道は戦後は強烈に廃れて、もともとの神社は
みんな、普通の神社に戻ったんだよ。今でも、国家神道が生きている
って言いたいのは、極端な右翼かサヨ連中だけだ。
そして、靖国神社が残ったのは、国家神道の象徴だったからじゃなく、
戦没者の慰霊の場所だったからだ。もともと、そのために作られたん
であって、国家神道が靖国神社に入り込んできた方が後だろうが。
そりゃ、戦前の国家神道のしがらみは戦後も残ったろうが、今ではもう
希薄になって、そんなのほとんど残ってないんだよ。
しかも、現人神だあ？ 首領様がそうだっていいたいのかよ。
766 ：名無しさん＠３周年：02/12/11 00:53 ID:xQ71KMsj
痛い所突かれまくりでバカサヨとかチョンとかしか言い返せないのか？
つまらんのー
つまらんのー
767 ：名無しさん＠３周年：02/12/11 00:53 ID:SoKJONQT
まあ、どうでもいいが年々日本人が日本人らしさを失ってきてる証拠だな。
768 ：名無しさん＠３周年：02/12/11 00:54 ID:fpJuW7J9
769 ：名無しさん＠３周年：02/12/11 00:54 ID:cq61htXL
>>744
昭和50年 1975.11
大東亜戦争終結三十周年に当たり
昭和天皇・皇后（皇太后）行幸啓
http://www.yasukuni.jp/siryou/nenpyo.html
これが最後かな
昭和50年 1975.11
大東亜戦争終結三十周年に当たり
昭和天皇・皇后（皇太后）行幸啓
http://www.yasukuni.jp/siryou/nenpyo.html
これが最後かな
770 ：名無しさん＠３周年：02/12/11 00:54 ID:ma8AlTrV
>>all
作ったら作ったで、隣の国がｲﾁｬﾓﾝつけねぇ訳が無いだろ。
作ったら作ったで、隣の国がｲﾁｬﾓﾝつけねぇ訳が無いだろ。
771 ：名無しさん＠３周年：02/12/11 00:55 ID:fpJuW7J9
772 ：名無しさん＠３周年：02/12/11 00:55 ID:fbM6HJWR
hatenaさんだｗ
773 ： ：02/12/11 00:55 ID:P0/RlZ6O
ほんとはさ、政教分離ってどうでもいいんでないの？
反対の人の多くは。ちがう？
反対の人の多くは。ちがう？
774 ：名無しさん＠３周年：02/12/11 00:57 ID:HFipxi/7
775 ：名無しさん＠３周年：02/12/11 00:57 ID:fpJuW7J9
776 ：名無しさん＠３周年：02/12/11 00:58 ID:xQ71KMsj
>>757
いやいや全然理解してないよ。
招魂社と護国神社の歴史を勉強してくれ。
全て軍閥がからんでる。
最初に国家神道というカルト思考がありきなんだよ。
これのせいでどれだけ日本古来の神道が破壊されたか。
いやいや全然理解してないよ。
招魂社と護国神社の歴史を勉強してくれ。
全て軍閥がからんでる。
最初に国家神道というカルト思考がありきなんだよ。
これのせいでどれだけ日本古来の神道が破壊されたか。
777 ：名無しさん＠３周年：02/12/11 01:00 ID:8HNeoUHQ
>>平和国家としての明確なメッセージを内外に発信するシンボル
いらねー（ｗ
いらねー（ｗ
778 ：名無しさん＠３周年：02/12/11 01:01 ID:Fn2Jlc/g
>>776
ああ、そりゃよかったね。
で、今国家神道は日本の宗教界を暗黒面から支配しているのかね？
で、靖国神社は、その総本山で、神主は日本の影の支配者ってわけか？
大体、軍閥？
大陸の影響受けすぎてんじゃねえの？
ああ、そりゃよかったね。
で、今国家神道は日本の宗教界を暗黒面から支配しているのかね？
で、靖国神社は、その総本山で、神主は日本の影の支配者ってわけか？
大体、軍閥？
大陸の影響受けすぎてんじゃねえの？
779 ：名無しさん＠３周年：02/12/11 01:03 ID:JRLymyXJ
>>775
右も左もキモイ。
俺は典型日本人だから、他人の目が気になる（好く見られたい）。
だから靖国を中韓が、嫌がってるなら、作ってもいいと思っている。
隙を見せたら突っ込まれるって言うなら、見せないようにすればいい。
右も左もキモイ。
俺は典型日本人だから、他人の目が気になる（好く見られたい）。
だから靖国を中韓が、嫌がってるなら、作ってもいいと思っている。
隙を見せたら突っ込まれるって言うなら、見せないようにすればいい。
780 ：名無しさん＠３周年：02/12/11 01:04 ID:fpJuW7J9
>日本古来の神道が破壊
日本古来の神道は江戸末期には既に形骸化して
神社は寺の一部になっていた
国家神道の誕生がなければ”神道”は仏教の一宗派として取り込まれてただろうね
日本古来の神道は江戸末期には既に形骸化して
神社は寺の一部になっていた
国家神道の誕生がなければ”神道”は仏教の一宗派として取り込まれてただろうね
781 ：名無しさん＠３周年：02/12/11 01:06 ID:fpJuW7J9
>>779
そうやって中韓に従属する態度こそが”隙”なんだよ
そうやって中韓に従属する態度こそが”隙”なんだよ
782 ：名無しさん＠３周年：02/12/11 01:07 ID:xQ71KMsj
783 ：名無しさん＠３周年：02/12/11 01:07 ID:LgxSkquJ
昭和十九年七月二十二日（土）
源川栄二君の話 先頃、滋賀県の親戚で、ひとり息子を兵隊として失った
家を見舞いに行った。靖国神社に祀られて光栄でしょう、と言ったら、そこの
主婦がムキになって、「大切な子供を失ったものが靖国神社に行くと、乞食の
ように白砂利の上に坐らせられ、いつまでも頭を下げさせられる。そんなバカ
なところへ行くものですか」と、ひどい見幕だった。
（清沢洌『暗黒日記』）
源川栄二君の話 先頃、滋賀県の親戚で、ひとり息子を兵隊として失った
家を見舞いに行った。靖国神社に祀られて光栄でしょう、と言ったら、そこの
主婦がムキになって、「大切な子供を失ったものが靖国神社に行くと、乞食の
ように白砂利の上に坐らせられ、いつまでも頭を下げさせられる。そんなバカ
なところへ行くものですか」と、ひどい見幕だった。
（清沢洌『暗黒日記』）
784 ：名無しさん＠３周年：02/12/11 01:08 ID:APHJ7mMt
785 ：名無しさん＠３周年：02/12/11 01:13 ID:odwXuN3T
786 ：名無しさん＠３周年：02/12/11 01:13 ID:xQ71KMsj
787 ： ：02/12/11 01:13 ID:P0/RlZ6O
ねぇねぇ、ほんとはさ、政教分離ってどうでもいいんでないの？
反対の人の多くは。ちがう？
最初はさ、Ａ級戦犯がどーのこーのと逝ってなかった？
でさ、とにかくそういうのを叩きたいだけでねーの？
んで、勝利だ〜って。
なんかさ。
ちがうかな？
反対の人の多くは。ちがう？
最初はさ、Ａ級戦犯がどーのこーのと逝ってなかった？
でさ、とにかくそういうのを叩きたいだけでねーの？
んで、勝利だ〜って。
なんかさ。
ちがうかな？
788 ：名無しさん＠３周年：02/12/11 01:14 ID:F7V17knH
戦時中は神道に限らずほとんどの宗教宗派はイケイケガンガンだったけどね
八紘一宇を言い出したのも日蓮系だし
八紘一宇を言い出したのも日蓮系だし
789 ：名無しさん＠３周年：02/12/11 01:15 ID:Fn2Jlc/g
790 ：名無しさん＠３周年：02/12/11 01:15 ID:fpJuW7J9
791 ：名無しさん＠３周年：02/12/11 01:18 ID:Dp7o3w3B
792 ：名無しさん＠３周年：02/12/11 01:18 ID:fpJuW7J9
今頃、必死にググってるだろうねぇ…
793 ：名無しさん＠３周年：02/12/11 01:20 ID:Fn2Jlc/g
>>792
xQ71KMsj は日本の歴史のことろくに知らんからな。
というか、どうも狭く深く、タコツボハッカーのように
知っているらしい。それでもって、歴史知識と思っている
ことが、アホの証拠なんだが。
xQ71KMsj は日本の歴史のことろくに知らんからな。
というか、どうも狭く深く、タコツボハッカーのように
知っているらしい。それでもって、歴史知識と思っている
ことが、アホの証拠なんだが。
794 ：名無しさん＠３周年：02/12/11 01:22 ID:xQ71KMsj
>>789
軍閥
軍隊の上層部を中心とする特権的な政治勢力。薩摩・長州両藩閥を中核として
形成され、明治憲法下、内閣・議会から独立して強大な地位を保持、
>>790
妄想ね(ｗ
国分寺とか国分尼寺を国家プロジェクトで建てまくっていましたが？
それに歴史的に皇族は仏教徒であった方が遥かに長い。
バカウヨにかかると教科書に書いてある事ですら妄想になるのか〜(ｗ
軍閥
軍隊の上層部を中心とする特権的な政治勢力。薩摩・長州両藩閥を中核として
形成され、明治憲法下、内閣・議会から独立して強大な地位を保持、
>>790
妄想ね(ｗ
国分寺とか国分尼寺を国家プロジェクトで建てまくっていましたが？
それに歴史的に皇族は仏教徒であった方が遥かに長い。
バカウヨにかかると教科書に書いてある事ですら妄想になるのか〜(ｗ
795 ：名無しさん＠３周年：02/12/11 01:22 ID:7QekBdzL
中韓の内政干渉に合っている教科書を100%信用できるかとのたまわってみるテスト
796 ：名無しさん＠３周年：02/12/11 01:23 ID:fpJuW7J9
政教分離と言うなら宗教系私学の助成金も。
798 ：名無しさん＠３周年：02/12/11 01:25 ID:Fn2Jlc/g
日曜は休むな働け。西暦を使うな。
800 ：名無しさん＠３周年：02/12/11 01:27 ID:xQ71KMsj
なんか廃仏毀釈も知らんアホが暴れてるな。
802 ：名無しさん＠３周年：02/12/11 01:29 ID:fpJuW7J9
803 ：名無しさん＠３周年：02/12/11 01:31 ID:xQ71KMsj
804 ：名無しさん＠３周年：02/12/11 01:33 ID:WtVBtuYH
>>803
だんだん追いつめられてきた感じだな（ｗ
だんだん追いつめられてきた感じだな（ｗ
805 ：名無しさん＠３周年：02/12/11 01:34 ID:Fn2Jlc/g
>>794
日本の飛鳥・奈良・平安初期における仏教っていうのは、
大陸の先進文明を同じ意味だったんだよ。国分寺の建設っていう
のは、そういう先進文明を受容しようという過程で起こったもの
だ。実際、奈良朝の寺院っていうのは、一種の役所だった。平安
遷都は、その肥大化した奈良の寺から逃げたっていうのが、理由
のひとつだからかな。
その後、仏教と神道は、どっちかっていうと仏教の方が優勢だった
が、神道が仏教を巧く受容する形で生き残っていった。それが、長い
間続いて、現在でも基本的にその形が残っている。
その中で、国家神道っていうのは、一種の鬼子で、吉田神道や平田篤胤
といったところがところが起こした、神道過激派とでもいうような
存在を元にしている。その勢力が、たまたま明治維新に功績があった
ので、明治期には勢力を持ったが、それも戦後になると、実態と会わなく
なってあっさり元の神仏共存の形に戻った。
簡単に言えば、こんなところだ。ちゃんと勉強しな。
日本の飛鳥・奈良・平安初期における仏教っていうのは、
大陸の先進文明を同じ意味だったんだよ。国分寺の建設っていう
のは、そういう先進文明を受容しようという過程で起こったもの
だ。実際、奈良朝の寺院っていうのは、一種の役所だった。平安
遷都は、その肥大化した奈良の寺から逃げたっていうのが、理由
のひとつだからかな。
その後、仏教と神道は、どっちかっていうと仏教の方が優勢だった
が、神道が仏教を巧く受容する形で生き残っていった。それが、長い
間続いて、現在でも基本的にその形が残っている。
その中で、国家神道っていうのは、一種の鬼子で、吉田神道や平田篤胤
といったところがところが起こした、神道過激派とでもいうような
存在を元にしている。その勢力が、たまたま明治維新に功績があった
ので、明治期には勢力を持ったが、それも戦後になると、実態と会わなく
なってあっさり元の神仏共存の形に戻った。
簡単に言えば、こんなところだ。ちゃんと勉強しな。
806 ：名無しさん＠３周年：02/12/11 01:36 ID:aVeO6qRd
つうか国家神道と靖国についての関係についての話だったのになんで
「昔の天皇家の仏教信仰について」の話になってるんですか？
「昔の天皇家の仏教信仰について」の話になってるんですか？
807 ：名無しさん＠３周年：02/12/11 01:37 ID:Fn2Jlc/g
>>803
質問の答えにも何にもなってないな。
だったら、なぜその薩長閥が大日本帝国憲法を作ったんだ？
天皇を神としてあがめ、国家神道の元に日本統御しようって
いうんなら、法の下に天皇を置くはずがないだろうが。
お前さんは、歴史を知らないんだよ。自覚しな。
質問の答えにも何にもなってないな。
だったら、なぜその薩長閥が大日本帝国憲法を作ったんだ？
天皇を神としてあがめ、国家神道の元に日本統御しようって
いうんなら、法の下に天皇を置くはずがないだろうが。
お前さんは、歴史を知らないんだよ。自覚しな。
808 ：名無しさん＠３周年：02/12/11 01:39 ID:Fn2Jlc/g
>>806
xQ71KMsj の底の浅さを暴露するためだ。
xQ71KMsj の底の浅さを暴露するためだ。
809 ：名無しさん＠３周年：02/12/11 01:40 ID:gV8tmf9w
辛淑玉の「憲法集会」における発言 -----------------------------
「最近、あちこちで（日本人に）文句を言うと、『出てけ』とか『帰れ』と言われる。
そうすると、『ハイわかりました。朝鮮人はみんな帰ります。天皇つれて帰ります』
と言ってやる。（笑い）。だけど、アイツ働かないからな（笑い）」
-----------------------------------------------------------
辛淑玉最新の講演会情報です。（入場無料）
「女と男 平等・平和」
２００３年 １月２５日 池田氏市民文化会館小ホール
午後１時３０分から午後３時００分（開場午後１時００分）
１月６日より電話受付開始。定員になり次第締め切りです。
お問い合わせと申し込みは…
池田市人権平和部 男女共同参画課
０７２−７５４−６２３１
０７２−７５２−１１１１（代表）内戦２６６・２６７
または
池田市民文化会館
０７２−７６１−８８１１
会場はJR大阪駅から阪急梅田駅にて乗り換え。阪急石橋駅で下車徒歩８分です。
みなさんぜひともご来場くださいませ。
「最近、あちこちで（日本人に）文句を言うと、『出てけ』とか『帰れ』と言われる。
そうすると、『ハイわかりました。朝鮮人はみんな帰ります。天皇つれて帰ります』
と言ってやる。（笑い）。だけど、アイツ働かないからな（笑い）」
-----------------------------------------------------------
辛淑玉最新の講演会情報です。（入場無料）
「女と男 平等・平和」
２００３年 １月２５日 池田氏市民文化会館小ホール
午後１時３０分から午後３時００分（開場午後１時００分）
１月６日より電話受付開始。定員になり次第締め切りです。
お問い合わせと申し込みは…
池田市人権平和部 男女共同参画課
０７２−７５４−６２３１
０７２−７５２−１１１１（代表）内戦２６６・２６７
または
池田市民文化会館
０７２−７６１−８８１１
会場はJR大阪駅から阪急梅田駅にて乗り換え。阪急石橋駅で下車徒歩８分です。
みなさんぜひともご来場くださいませ。
810 ：名無しさん＠３周年：02/12/11 01:40 ID:fpJuW7J9
そもそも、天皇が現人神であるってのは日本書紀の時代から、それこそ古来から続く
神道（というか民衆生活全般）の伝統なんだがねぇ…
神道（というか民衆生活全般）の伝統なんだがねぇ…
811 ：名無しさん＠３周年：02/12/11 01:41 ID:m73qAg1L
役所でもないのに神社本庁なんて名乗ってるし、
どこの神社いっても天照大神のお札売ってるし、
こういうのは国家神道の名残なんだろうな。
どこの神社いっても天照大神のお札売ってるし、
こういうのは国家神道の名残なんだろうな。
812 ：名無しさん＠３周年：02/12/11 01:42 ID:xQ71KMsj
>>805
神道がいくら過激になろうとも現人神さまは出てこない。
これは神道を冒涜するもんで国家神道と神道は別モンだよ。
>>807
そんなもんドイツの立憲君主制を採用したからだろ。
文明開化の時代専制君主制になってどうするよ。
神道がいくら過激になろうとも現人神さまは出てこない。
これは神道を冒涜するもんで国家神道と神道は別モンだよ。
>>807
そんなもんドイツの立憲君主制を採用したからだろ。
文明開化の時代専制君主制になってどうするよ。
813 ：名無しさん＠３周年：02/12/11 01:44 ID:Fn2Jlc/g
>>810
あんまり、サヨが喜びそうな言い方はよくないぞ。
現人神って言ったって、別にエジプトのファラオみたいに
神の化身ってわけじゃない。
どっちかっていうと、日本を代表する神主っていう方が近い。
日本の天皇は、基本的に、神に日本の平和を祈願する存在だった。
あんまり、サヨが喜びそうな言い方はよくないぞ。
現人神って言ったって、別にエジプトのファラオみたいに
神の化身ってわけじゃない。
どっちかっていうと、日本を代表する神主っていう方が近い。
日本の天皇は、基本的に、神に日本の平和を祈願する存在だった。
814 ：名無しさん＠３周年：02/12/11 01:44 ID:Dp7o3w3B
>>805
そこまで仏教中心な見方をする必要があるの？
所詮仏教も日本に入ってきてから日本の宗教風土に添う形で整合性を持つことが
できたからこそ広まっていったんだし、、、
前、どこかのスレで、日本における宗教についてOSと仮想OSに例えてる人がいた。
神道がOSで仏教も含め他の全ての宗教はそのOS上で動く仮想OSだ、って話。
なかなか良い線行ってるんじゃないかなぁ？と思ったもんだがどうなんだろうか。
そこまで仏教中心な見方をする必要があるの？
所詮仏教も日本に入ってきてから日本の宗教風土に添う形で整合性を持つことが
できたからこそ広まっていったんだし、、、
前、どこかのスレで、日本における宗教についてOSと仮想OSに例えてる人がいた。
神道がOSで仏教も含め他の全ての宗教はそのOS上で動く仮想OSだ、って話。
なかなか良い線行ってるんじゃないかなぁ？と思ったもんだがどうなんだろうか。
815 ： ：02/12/11 01:47 ID:P0/RlZ6O
なんか濃いスレになりますた。
817 ：名無しさん＠３周年：02/12/11 01:48 ID:Fn2Jlc/g
>>812
どんどん論拠が弱くなってくるな。
前半部分は、意味をなしてないぞ。
それから、後半部分は、お前さんが言っていた国家神道と
軍閥の密接な関係ってやつと矛盾するだとうが。
軍閥が、文明開化を進めて立憲君主体制を打ち立てる一方で、
国家神道を元に、天皇を現人神にしてたってのか？
ずいぶんと、自己矛盾した軍閥だな。
どんどん論拠が弱くなってくるな。
前半部分は、意味をなしてないぞ。
それから、後半部分は、お前さんが言っていた国家神道と
軍閥の密接な関係ってやつと矛盾するだとうが。
軍閥が、文明開化を進めて立憲君主体制を打ち立てる一方で、
国家神道を元に、天皇を現人神にしてたってのか？
ずいぶんと、自己矛盾した軍閥だな。
818 ：名無しさん＠３周年：02/12/11 01:51 ID:xQ71KMsj
>>810
お前真性のバカだろ？アマテラスは神道では新参の神さんだよ(ｗ
しかも最高神名乗ってるのもただの名乗ったもんがちだろう。
それぞれの氏神が人々にとっては一番に決まってる。
それに現人神さんが仏像拝むか？神が仏拝んでどうするよ。
お前真性のバカだろ？アマテラスは神道では新参の神さんだよ(ｗ
しかも最高神名乗ってるのもただの名乗ったもんがちだろう。
それぞれの氏神が人々にとっては一番に決まってる。
それに現人神さんが仏像拝むか？神が仏拝んでどうするよ。
819 ：名無しさん＠３周年：02/12/11 01:55 ID:Fn2Jlc/g
>>814
少し違うなあ。
仏教は、中国の文明と一緒にやってきたってことなんだよ。
いわば、明治維新で、西洋文明が来たようにね。
当時の日本には、国家ってものを成立させるだけの技術が
未熟だったから、中国の律令制を元にして国家の形を整えた
んだけど、その知識があるのが、奈良朝の仏教僧だったの。
だから、奈良期の仏教の力というのは、相当に強い。
その影響で、やはり仏教は政権の中に入り込んで行ったけど、
神道の方のしっかり残ってた。
で、神道っていうのは、教義とかそういうのがない、一種の
寝技が得意な宗教なものだから、勢力を伸張した仏教にからみ
ついて、一心同体みたいになっちゃったわけ。だから、日本人
の宗教感覚の中には、神道的なものと、仏教的なものが、違和感
なく棲みついているわけだ。
ある意味、すごいことだとは思うのだけどね。
少し違うなあ。
仏教は、中国の文明と一緒にやってきたってことなんだよ。
いわば、明治維新で、西洋文明が来たようにね。
当時の日本には、国家ってものを成立させるだけの技術が
未熟だったから、中国の律令制を元にして国家の形を整えた
んだけど、その知識があるのが、奈良朝の仏教僧だったの。
だから、奈良期の仏教の力というのは、相当に強い。
その影響で、やはり仏教は政権の中に入り込んで行ったけど、
神道の方のしっかり残ってた。
で、神道っていうのは、教義とかそういうのがない、一種の
寝技が得意な宗教なものだから、勢力を伸張した仏教にからみ
ついて、一心同体みたいになっちゃったわけ。だから、日本人
の宗教感覚の中には、神道的なものと、仏教的なものが、違和感
なく棲みついているわけだ。
ある意味、すごいことだとは思うのだけどね。
820 ：名無しさん＠３周年：02/12/11 01:56 ID:fpJuW7J9
821 ：名無しさん＠３周年：02/12/11 01:57 ID:Fn2Jlc/g
822 ：名無しさん＠３周年：02/12/11 01:58 ID:xQ71KMsj
823 ：名無しさん＠３周年：02/12/11 02:01 ID:fpJuW7J9
824 ：名無しさん＠３周年：02/12/11 02:01 ID:Fn2Jlc/g
825 ：名無しさん＠３周年：02/12/11 02:03 ID:fpJuW7J9
826 ：名無しさん＠３周年：02/12/11 02:03 ID:Fn2Jlc/g
>>823
現人神って部分にビンビンに反応しているのだよ、彼は。
現人神って部分にビンビンに反応しているのだよ、彼は。
827 ：農家の息子：02/12/11 02:03 ID:2bIX70zw
神様仏様っていうよね。
828 ：名無しさん＠３周年：02/12/11 02:05 ID:xQ71KMsj
>>820
理解してるよ。天皇が現人神を名乗ってるのは勝手にそう権威付けの為に名乗ってる
だけでそれを神道の伝統しかも民衆生活全般とか思うのは日本人の宗教感覚からしたら
アホって事。そう思うのはバカウヨくらいって感じか(ｗ
理解してるよ。天皇が現人神を名乗ってるのは勝手にそう権威付けの為に名乗ってる
だけでそれを神道の伝統しかも民衆生活全般とか思うのは日本人の宗教感覚からしたら
アホって事。そう思うのはバカウヨくらいって感じか(ｗ
829 ：名無しさん＠３周年：02/12/11 02:06 ID:qOfbO+n1
私的懇談会だけで私財投げ打って作ってくださいな
天皇の名のもとに、国民を兵隊で働かせる舞台づくりとしての「靖国」の使命は、
昭和２０年で終わったんだよ。
日本の文化遺産、敗戦記念碑としての靖国でしかないよ。
いまどき、兵隊以外の戦没者も一緒に追悼しなきゃ嘘だろ。
昭和２０年で終わったんだよ。
日本の文化遺産、敗戦記念碑としての靖国でしかないよ。
いまどき、兵隊以外の戦没者も一緒に追悼しなきゃ嘘だろ。
831 ：名無しさん＠３周年：02/12/11 02:06 ID:Dp7o3w3B
>>819
いや、神道を軸にして語っちゃぁだめなのか？って聞いてるんだが？
仏教は、日本に神道よりは「完成品として」入ってきたってのはあるだろうが
仏教自体難民宗教だから、日本に入ってきてから相当変形してるでしょ？
なのに仏教を軸にして語る必要性がどこまであるのか疑問を感じるんだが。
>>820
「God」と「神」との違い、だっけ？
いや、神道を軸にして語っちゃぁだめなのか？って聞いてるんだが？
仏教は、日本に神道よりは「完成品として」入ってきたってのはあるだろうが
仏教自体難民宗教だから、日本に入ってきてから相当変形してるでしょ？
なのに仏教を軸にして語る必要性がどこまであるのか疑問を感じるんだが。
>>820
「God」と「神」との違い、だっけ？
832 ：名無しさん＠３周年：02/12/11 02:07 ID:fpJuW7J9
>>826
突然アマテラスがでてきた所を見るに、どうも日本人じゃないような気がする…
一神教の宗教観なら、神が子を成すという概念を理解できないのにも頷ける
そもそも、漏れ的には「現人神」は「王権神授説」の一種だと思うんだが…
日本の宗教観は一神教ではないから
（神が超常的な力を持たないでも良い）
「神授」の部分が「神の子孫」に変わっただけで
突然アマテラスがでてきた所を見るに、どうも日本人じゃないような気がする…
一神教の宗教観なら、神が子を成すという概念を理解できないのにも頷ける
そもそも、漏れ的には「現人神」は「王権神授説」の一種だと思うんだが…
日本の宗教観は一神教ではないから
（神が超常的な力を持たないでも良い）
「神授」の部分が「神の子孫」に変わっただけで
833 ：名無しさん＠３周年：02/12/11 02:08 ID:kFwrBqVd
靖国を残せと言うだけでバカウヨ呼ばわりですか？
単純思考で羨ましい。
単純思考で羨ましい。
靖国は神道の中でも異端であって神道の本質でもなんでもない。
靖国で神道を語っても殆ど意味がない。
靖国で神道を語っても殆ど意味がない。
835 ：名無しさん＠３周年：02/12/11 02:09 ID:fpJuW7J9
836 ：名無しさん＠３周年：02/12/11 02:10 ID:Fn2Jlc/g
>>831
ん？
語る視点は、どっちでもかまわないよ。
ただ、日本の宗教上の勢力としては、組織のしっかりした
仏教の方が形に見えやすかったってだけのことでね。
民間レベルになりと、思いっきり神仏混交ってのが実態な
んだから。
単に今は、話の取っ掛かりが仏教だったから、そうなった
だけのことだし。
ん？
語る視点は、どっちでもかまわないよ。
ただ、日本の宗教上の勢力としては、組織のしっかりした
仏教の方が形に見えやすかったってだけのことでね。
民間レベルになりと、思いっきり神仏混交ってのが実態な
んだから。
単に今は、話の取っ掛かりが仏教だったから、そうなった
だけのことだし。
>>780
それが、どうして問題なわけ？
それが、どうして問題なわけ？
839 ：名無しさん＠３周年：02/12/11 02:13 ID:fpJuW7J9
神仏習合、八幡大菩薩復活だ。
841 ：名無しさん＠３周年：02/12/11 02:13 ID:xQ71KMsj
>>824
そうなんだよね。明治維新の頃は国家神道は必要だった徒思うし軍閥は悪ではなかった。
でもそれが原因で日本は自滅した。
特攻とか人間魚雷なんてアホな作戦の原因もそうだし
一億玉砕なんて基地外じみた思考もそうだろう。
俺はそれが許せんのだよ。バカウヨはそれを立派と言うんだろうが。
そうなんだよね。明治維新の頃は国家神道は必要だった徒思うし軍閥は悪ではなかった。
でもそれが原因で日本は自滅した。
特攻とか人間魚雷なんてアホな作戦の原因もそうだし
一億玉砕なんて基地外じみた思考もそうだろう。
俺はそれが許せんのだよ。バカウヨはそれを立派と言うんだろうが。
842 ：名無しさん＠３周年：02/12/11 02:14 ID:fpJuW7J9
無知を悟って逃げたか…
843 ：名無しさん＠３周年：02/12/11 02:15 ID:kFwrBqVd
＞特攻とか人間魚雷なんてアホな作戦の原因もそうだし
そのお前の言うアホな作戦で死んだ奴の上に生きているお前は何様だ？
そのお前の言うアホな作戦で死んだ奴の上に生きているお前は何様だ？
844 ：名無しさん＠３周年：02/12/11 02:15 ID:e2+h+t0c
845 ：名無しさん＠３周年：02/12/11 02:15 ID:Fn2Jlc/g
>>832
王権神授説っていうより、神との交際権と言った方がいいと思う。
天皇が神っていう思想は、無くも無いが、どちらかっていうと、
神と交渉する権利を独占しているって考えた方が、しっくりくる
部分が多いんじゃないかな。
王権神授説っていうより、神との交際権と言った方がいいと思う。
天皇が神っていう思想は、無くも無いが、どちらかっていうと、
神と交渉する権利を独占しているって考えた方が、しっくりくる
部分が多いんじゃないかな。
>>841
いきなり飛ぶなあ。それこそ国家神道関係ないじゃん。。。
いきなり飛ぶなあ。それこそ国家神道関係ないじゃん。。。
847 ：名無しさん＠３周年：02/12/11 02:16 ID:Dp7o3w3B
>>832
＞（神が超常的な力を持たないでも良い）
いや、常人には持ち得ない何らかの力を持つ存在を「神」としたんであって
何らかの力は持っている(と信じられる)ことは必要なんじゃないのか？
一神教との相違点は、全知全能で、創造主で、絶対善で、、、ってあたり
が必要無いってことでしょ？
そして、「常人には持ち得ない(と考えられる)」能力さえ持っていれば
生きたまんまでも「神」と呼ばれ得る。ってところが「現人神」の原点じゃないの？
＞（神が超常的な力を持たないでも良い）
いや、常人には持ち得ない何らかの力を持つ存在を「神」としたんであって
何らかの力は持っている(と信じられる)ことは必要なんじゃないのか？
一神教との相違点は、全知全能で、創造主で、絶対善で、、、ってあたり
が必要無いってことでしょ？
そして、「常人には持ち得ない(と考えられる)」能力さえ持っていれば
生きたまんまでも「神」と呼ばれ得る。ってところが「現人神」の原点じゃないの？
848 ：ギラ ◆19JMDK.8O6 ：02/12/11 02:16 ID:O+5ASASM
既存の千鳥が淵でいいんじゃないの？
千鳥が淵と何が違うんだ？
千鳥が淵と何が違うんだ？
849 ：名無しさん＠３周年：02/12/11 02:18 ID:Fn2Jlc/g
>>841
適当に日和見して、論調の矛先を変えないように。
お前さんが一環して言っていたのは、最初から、国家神道
軍閥、靖国神社がペアで悪の権化で、天皇につながっている
ってことだった。
負けを認めるのなら、さっさと、勝利宣言して帰りなさい。
適当に日和見して、論調の矛先を変えないように。
お前さんが一環して言っていたのは、最初から、国家神道
軍閥、靖国神社がペアで悪の権化で、天皇につながっている
ってことだった。
負けを認めるのなら、さっさと、勝利宣言して帰りなさい。
850 ：名無しさん＠３周年：02/12/11 02:19 ID:xQ71KMsj
>>832
一神教じゃないのに無理やり権威を付けさせたんだろ？
日本書紀は日本中の氏神をアマテラスの下に置いた。
「社格」なるものもそれ以後だろう。
日本中の伝説を織り込んで作ったもので神道の聖典ではないし
ひどく政治的意図のあるもんだよ。
日本書紀読んで神道が解るはずもない。
一神教じゃないのに無理やり権威を付けさせたんだろ？
日本書紀は日本中の氏神をアマテラスの下に置いた。
「社格」なるものもそれ以後だろう。
日本中の伝説を織り込んで作ったもので神道の聖典ではないし
ひどく政治的意図のあるもんだよ。
日本書紀読んで神道が解るはずもない。
852 ：名無しさん＠３周年：02/12/11 02:20 ID:kFwrBqVd
一神教じゃないから神様全員平等なんていう神話があったら教えてください。
853 ：名無しさん＠３周年：02/12/11 02:21 ID:a1Zruy4h
追悼自体宗教行事なのに馬鹿だね。
新しい宗教を国が作るのか？
新しい宗教を国が作るのか？
854 ：名無しさん＠３周年：02/12/11 02:21 ID:Dp7o3w3B
>>852
つうか一神教だとそもそも「神様全員」なんてことがありえないし、、、
つうか一神教だとそもそも「神様全員」なんてことがありえないし、、、
856 ：名無しさん＠３周年：02/12/11 02:22 ID:kFwrBqVd
＞アホな作戦を立てた首謀者達を一緒に祀ってはダメじゃん。
戦後戦犯として殺された奴は祀られても問題ないだろ。
問題は責任も取らずに逃げた指揮官だ！！
戦後戦犯として殺された奴は祀られても問題ないだろ。
問題は責任も取らずに逃げた指揮官だ！！
857 ：名無しさん＠３周年：02/12/11 02:22 ID:e2+h+t0c
>>853
過去レス読まない、コバ系がどんどん湧いてきて困るなぁ。。。
過去レス読まない、コバ系がどんどん湧いてきて困るなぁ。。。
>>850
>>850
まあ待て。
日本書紀が政治的意図をもってつくられた。それは確かにそうだ。
で、その意図とは天皇の権威を強化することだった。そうだろう。
・・・で、お前さっき、天皇は平安時代からすでに現人神の扱いじゃなかったとかいってなかったか？
>>850
まあ待て。
日本書紀が政治的意図をもってつくられた。それは確かにそうだ。
で、その意図とは天皇の権威を強化することだった。そうだろう。
・・・で、お前さっき、天皇は平安時代からすでに現人神の扱いじゃなかったとかいってなかったか？
859 ：名無しさん＠３周年：02/12/11 02:25 ID:m73qAg1L
>>853
コヴァはもう腹いっぱい
コヴァはもう腹いっぱい
860 ：名無しさん＠３周年：02/12/11 02:29 ID:Fn2Jlc/g
あー、もう一人でもうざいのに、仲間呼びやがって。
こいつら、ミミックかよ。
こいつら、ミミックかよ。
861 ：名無しさん＠３周年：02/12/11 02:31 ID:fpJuW7J9
>>847
たしかに超常的な力を持つ神も描かれていたけど
神の全員が超常的な力を持っているように描かれていたわけじゃない
（寧ろ超常的な能力はあくまでもキャラ付けの為のおまけのようなものだと思う）
なんというか、好ましい事象を象徴しているというか
そういった神も存在していた
「神通力」のような神の力ではなく、拝めばその神の司る事象が起こるんじゃないかってね
そのような形での信仰が神道なんじゃないかな？
祟り（超常的な能力）故に神になった例もあるけど
それは日本書紀からの神道とはちょっと外れてると思う
たしかに超常的な力を持つ神も描かれていたけど
神の全員が超常的な力を持っているように描かれていたわけじゃない
（寧ろ超常的な能力はあくまでもキャラ付けの為のおまけのようなものだと思う）
なんというか、好ましい事象を象徴しているというか
そういった神も存在していた
「神通力」のような神の力ではなく、拝めばその神の司る事象が起こるんじゃないかってね
そのような形での信仰が神道なんじゃないかな？
祟り（超常的な能力）故に神になった例もあるけど
それは日本書紀からの神道とはちょっと外れてると思う
862 ：名無しさん＠３周年：02/12/11 02:33 ID:xQ71KMsj
>>849
この辺が難しい所なんだよな。
例えば宗教でもじわじわ腐っていく。
初期のキリスト教と魔女狩りをやるキリスト教を同じと言うのは短絡だろう。
それと一緒だよ。
国家神道と軍閥もその末裔がだんだんとめちゃくちゃやるようになる
そういうもんだと俺は思ってる
明治の頃の国家神道と軍閥が昭和の国家神道と軍閥と同じとは思わない。
でもバカウヨなんかは明治の流れで全てを肯定する。それが許せんのだよ。
しかもきっかけは非情に薄っぺらな朱子学の尊皇攘夷で動いてる。
尊皇攘夷なんてのは中華思想だ。李朝のバカと中国文明を滅ぼしたのと同じもの。
日本人として許せんね。
この辺が難しい所なんだよな。
例えば宗教でもじわじわ腐っていく。
初期のキリスト教と魔女狩りをやるキリスト教を同じと言うのは短絡だろう。
それと一緒だよ。
国家神道と軍閥もその末裔がだんだんとめちゃくちゃやるようになる
そういうもんだと俺は思ってる
明治の頃の国家神道と軍閥が昭和の国家神道と軍閥と同じとは思わない。
でもバカウヨなんかは明治の流れで全てを肯定する。それが許せんのだよ。
しかもきっかけは非情に薄っぺらな朱子学の尊皇攘夷で動いてる。
尊皇攘夷なんてのは中華思想だ。李朝のバカと中国文明を滅ぼしたのと同じもの。
日本人として許せんね。
863 ：名無しさん＠３周年：02/12/11 02:34 ID:WtVBtuYH
￣￣￣￣￣￣￣○￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
O 。
, ─ヽ
＿＿＿＿＿＿＿＿ /,/＼ヾ＼ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|＿＿|＿＿|＿＿|＿ __（（´∀｀＼ ）＜ というお話だったのサ
|＿|＿＿|＿＿|＿＿ ／ノへゝ/''' )ヽ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
||＿＿| | | ＼´-｀） / 丿/
|＿|＿| 从.从从 | ＼__￣￣⊂|丿/
|＿＿|| 从人人从. | /＼＿＿/::::::|||
|＿|＿|／//ヽヾ＼ / ::::::::::::ゝ/||
────────(~〜ヽ::::::::::::|／ ＝ 完 ＝
O 。
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|＿|＿| 从.从从 | ＼__￣￣⊂|丿/
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────────(~〜ヽ::::::::::::|／ ＝ 完 ＝
864 ：名無しさん＠３周年：02/12/11 02:35 ID:kFwrBqVd
右よりはバカウヨなら左よりはバカサヨで良いんだろうか？
ウヨばかり叩くのは何故だい？サヨは叩かなくて良いのか？
ウヨばかり叩くのは何故だい？サヨは叩かなくて良いのか？
865 ：名無しさん＠３周年：02/12/11 02:36 ID:a1Zruy4h
>>864
サヨを叩かないのが日本の体制
サヨを叩かないのが日本の体制
866 ：名無しさん＠３周年：02/12/11 02:38 ID:xQ71KMsj
867 ：名無しさん＠３周年：02/12/11 02:39 ID:Xer3XMZp
神様の話は個々の宗教観と生活や教育に密接してるから答えなんか出ないよ
正しい答えも無いし
解釈なんか研究家や宗教家によって同じ宗教を見ても違う
今、手元に数冊の宗教書があるけど神道と日本仏教に関しては見事なまでにバラバラ（ｗ
ここで喚いても語りつくせんと思うよ
最後には暇な奴か声のでかい奴の理論しか残らん
正しい答えも無いし
解釈なんか研究家や宗教家によって同じ宗教を見ても違う
今、手元に数冊の宗教書があるけど神道と日本仏教に関しては見事なまでにバラバラ（ｗ
ここで喚いても語りつくせんと思うよ
最後には暇な奴か声のでかい奴の理論しか残らん
868 ：名無しさん＠３周年：02/12/11 02:39 ID:fpJuW7J9
靖国参拝＝全肯定
バカには相応しい二元論だな…
それにしても、死者に対し一定の敬意を払うという宗教観すら理解できない低能が偉そうに神道を語るとは
バカには相応しい二元論だな…
それにしても、死者に対し一定の敬意を払うという宗教観すら理解できない低能が偉そうに神道を語るとは
869 ：名無しさん＠３周年：02/12/11 02:39 ID:a1Zruy4h
>>866は釣りだよね？
870 ：名無しさん＠３周年：02/12/11 02:41 ID:kFwrBqVd
＞あんなのはただの犬死。
＞やる必要も無い戦争やって敗戦してるだけだろ。
＞戦わなければ日本民族は滅亡していた？そんなアホな(ｗ
お前が生きているのは戦争で死んだ人達が居るから生きてるんだよ。
戦争でお前の爺さんが死んでいたらお前はこの場に居ないんだ。
歴史を学べない奴はいつもお前みたいな事しか言わないな。
＞やる必要も無い戦争やって敗戦してるだけだろ。
＞戦わなければ日本民族は滅亡していた？そんなアホな(ｗ
お前が生きているのは戦争で死んだ人達が居るから生きてるんだよ。
戦争でお前の爺さんが死んでいたらお前はこの場に居ないんだ。
歴史を学べない奴はいつもお前みたいな事しか言わないな。
871 ：名無しさん＠３周年：02/12/11 02:42 ID:Dp7o3w3B
>>861
う〜ん、一回ちゃんと日本書紀を読んでみないといけないんだろうか、、、(理系にはつらいでつ
ここまでとんでしまうとスレ違いと言われるかもしれないが、
ジーコだとかマラドーナだとかマイケル・ジョーダンだとか
タイガー・ウッズだとかいう人たちを「神様」呼ばわりするのは
神道として「健全」な範囲内の話ですよね？
2chでは何か核心的なソースを探し出してきた奴とか
動画をうｐしてくれた奴とかを「神降臨！」とか言ったりするけど
これも一応神道の神の概念に沿ったものですよねぇ？
う〜ん、一回ちゃんと日本書紀を読んでみないといけないんだろうか、、、(理系にはつらいでつ
ここまでとんでしまうとスレ違いと言われるかもしれないが、
ジーコだとかマラドーナだとかマイケル・ジョーダンだとか
タイガー・ウッズだとかいう人たちを「神様」呼ばわりするのは
神道として「健全」な範囲内の話ですよね？
2chでは何か核心的なソースを探し出してきた奴とか
動画をうｐしてくれた奴とかを「神降臨！」とか言ったりするけど
これも一応神道の神の概念に沿ったものですよねぇ？
座長・ 今井敬日本経団連名誉会長
↑
旗色が悪くなると、出て行ってしまう人ですな。
↑
旗色が悪くなると、出て行ってしまう人ですな。
873 ：名無しさん＠３周年：02/12/11 02:43 ID:Dp7o3w3B
>>871
大体、相撲の横綱は「神様」だし。
大体、相撲の横綱は「神様」だし。
874 ：名無しさん＠３周年：02/12/11 02:45 ID:xQ71KMsj
875 ：名無しさん＠３周年：02/12/11 02:48 ID:kFwrBqVd
＞鬼畜米英は日本人を皆殺しにしようとでも思ってたの？(ｗ
あいつら基本的に有色人種を人と思ってなかっただろ。
日露戦争後に既に日米で戦う事は分かっていたんだよ。オレンジ計画知らないのか？
あいつら基本的に有色人種を人と思ってなかっただろ。
日露戦争後に既に日米で戦う事は分かっていたんだよ。オレンジ計画知らないのか？
876 ：名無しさん＠３周年：02/12/11 02:50 ID:Dp7o3w3B
877 ：名無しさん＠３周年：02/12/11 02:52 ID:Fn2Jlc/g
>>874
第一に金と銀の採掘。南アフリカと南米の鉱床が発見される前は
日本は有数の金・銀産出国だった。
江戸期の採掘で堀り尽くされたというのも誤解で、
近代的採掘と労働力の採算が合えば、現在でも通用する。
第二に生糸と茶葉。これは実際の歴史でも輸出品として通用した。
事実、開国後約十年の幕府による貿易は
(金の流出事件を起こしたとはいえ)黒字で終わっている。
第一に金と銀の採掘。南アフリカと南米の鉱床が発見される前は
日本は有数の金・銀産出国だった。
江戸期の採掘で堀り尽くされたというのも誤解で、
近代的採掘と労働力の採算が合えば、現在でも通用する。
第二に生糸と茶葉。これは実際の歴史でも輸出品として通用した。
事実、開国後約十年の幕府による貿易は
(金の流出事件を起こしたとはいえ)黒字で終わっている。
879 ：名無しさん＠３周年：02/12/11 02:52 ID:WtVBtuYH
>>874
厨房はもう寝な
厨房はもう寝な
880 ：名無しさん＠３周年：02/12/11 02:53 ID:HAlzcDvx
>>874
＞だから自滅の戦争だって
当時の時代背景を勉強しなおして来い。
＞鬼畜米英は日本人を皆殺しにしようとでも思ってたの？(ｗ
現に無差別の空襲しまくってましたが？
＞日本なんか植民地にしても資源ないし。
戦後、何故日本が技術大国になれたかわかってないでしょ？
四季と山河と水に恵まれた土地を外国が無視するわけないっしょ
＞だから自滅の戦争だって
当時の時代背景を勉強しなおして来い。
＞鬼畜米英は日本人を皆殺しにしようとでも思ってたの？(ｗ
現に無差別の空襲しまくってましたが？
＞日本なんか植民地にしても資源ないし。
戦後、何故日本が技術大国になれたかわかってないでしょ？
四季と山河と水に恵まれた土地を外国が無視するわけないっしょ
881 ： ：02/12/11 02:54 ID:mIfi7CM4
座長・今井敬日本経団連名誉会長
座長・今井敬日本経団連名誉会長
そうか。家康や天皇を神様にしたみたいに、
適当にどっからか神様というか、信仰の対象をもうければ良いな。
誰が良いかな。
書いていて、最低な行為だな。
適当にどっからか神様というか、信仰の対象をもうければ良いな。
誰が良いかな。
書いていて、最低な行為だな。
883 ：名無しさん＠３周年：02/12/11 02:55 ID:4uIR+KcL
飴って、支那の市場を狙ってたんじゃ？
884 ：名無しさん＠３周年：02/12/11 02:56 ID:Xer3XMZp
>874
人間も立派な資源ですよん
農作物も資源足りえます
現在は割に合わないので輸入してますが石炭の埋蔵量は結構あります
何も無くても作らせるのが植民地
人間も立派な資源ですよん
農作物も資源足りえます
現在は割に合わないので輸入してますが石炭の埋蔵量は結構あります
何も無くても作らせるのが植民地
885 ：名無しさん＠３周年：02/12/11 02:56 ID:Dp7o3w3B
>>877
あらら、そうなの？
う〜ん、、、、、、、、、、、、横綱とかはどうなんだろう、、、
あ、出席したこと無いから詳しくは知らないんだけど神道の結婚式のとき、
新郎新婦は〜ノミコト〜ヒメとかいったような名前で呼ばれるって話きいたんだけど？
あらら、そうなの？
う〜ん、、、、、、、、、、、、横綱とかはどうなんだろう、、、
あ、出席したこと無いから詳しくは知らないんだけど神道の結婚式のとき、
新郎新婦は〜ノミコト〜ヒメとかいったような名前で呼ばれるって話きいたんだけど？
幕末の金流出については、学校でも習うと思ったが…。
簡単に言ってしまえば
「貨幣としての金<<<外国での金の価値」
だったために起こった椿事。
簡単に言ってしまえば
「貨幣としての金<<<外国での金の価値」
だったために起こった椿事。
887 ：名無しさん＠３周年：02/12/11 02:58 ID:xQ71KMsj
888 ：名無しさん＠３周年：02/12/11 02:59 ID:F7V17knH
>>877
宗派によっては違うと思う
宗派によっては違うと思う
889 ：名無しさん＠３周年：02/12/11 03:00 ID:fpJuW7J9
>>871
>ここまでとんでしまうとスレ違いと言われるかもしれないが、
>ジーコだとかマラドーナだとかマイケル・ジョーダンだとか
>タイガー・ウッズだとかいう人たちを「神様」呼ばわりするのは
>神道として「健全」な範囲内の話ですよね？
ここで言う「神」は「神のような」という意味であって神道でいう「神」とは違うんじゃないかな？
前提として超常的能力は神しか持ち得ないという事はあるけど
それは必要十分条件ではないと思う
確かに、「能力が強い、超常的な能力を持つ」理由で神になった例もあるけど
経緯としては「その能力が向けられると災いが起こるから機嫌を取ろう」
というのが始まり
そのうち「その神を信仰すれば災いが起こらない」に変遷し、
神として信仰の対象になるこのような経緯を辿っていると思う
例えば菅原道真公は典型的な祟り神でありその超常能力は「祟り」という形でしか描かれていないけど
今では「学問・文化の神」とされている
つまり、その原点においては菅原道真公は他人の頭をよくするような超常能力は描かれて無い
>ここまでとんでしまうとスレ違いと言われるかもしれないが、
>ジーコだとかマラドーナだとかマイケル・ジョーダンだとか
>タイガー・ウッズだとかいう人たちを「神様」呼ばわりするのは
>神道として「健全」な範囲内の話ですよね？
ここで言う「神」は「神のような」という意味であって神道でいう「神」とは違うんじゃないかな？
前提として超常的能力は神しか持ち得ないという事はあるけど
それは必要十分条件ではないと思う
確かに、「能力が強い、超常的な能力を持つ」理由で神になった例もあるけど
経緯としては「その能力が向けられると災いが起こるから機嫌を取ろう」
というのが始まり
そのうち「その神を信仰すれば災いが起こらない」に変遷し、
神として信仰の対象になるこのような経緯を辿っていると思う
例えば菅原道真公は典型的な祟り神でありその超常能力は「祟り」という形でしか描かれていないけど
今では「学問・文化の神」とされている
つまり、その原点においては菅原道真公は他人の頭をよくするような超常能力は描かれて無い
890 ：名無しさん＠３周年：02/12/11 03:02 ID:Dp7o3w3B
江戸時代、
金貨、銀貨、銅銭という3種の貨幣による高度に発達した経済システムが
構築されていた。さらにここに米が入ってくるわけだが。
それなりにこれらの金属が採掘できていたからこそそのような体制が構築可能だった。
江戸時代をなめるなよ(w
金貨、銀貨、銅銭という3種の貨幣による高度に発達した経済システムが
構築されていた。さらにここに米が入ってくるわけだが。
それなりにこれらの金属が採掘できていたからこそそのような体制が構築可能だった。
江戸時代をなめるなよ(w
891 ：名無しさん＠３周年：02/12/11 03:02 ID:Fn2Jlc/g
>>874
植民地にしようなんて思ってなかったさ。
ただ、二度と立ち上がれないように、徹底的にたたく必要は
あると考えていたのは間違いない。
東アジア方面で、大勢力を打ち立てられる勢力は日本だけだった
し、それは、有色人種の台頭にもつながるから、アジアに多くの
利権を持つ欧米諸国は、どうしても日本を叩きたかった。
植民地としての日本はさほどに興味はないが、敵として成長させる
ことは、断じて阻止する必要がある。そのために、連合軍の日本
の破壊かすさまじいものだった。東京大空襲、原爆、日ソ中立宣言
の一方的破棄、降伏後に行われた北方領土の侵略、シベリアへの
連行。
冷戦が起こって、日本が破壊されなかったのは、僥倖でしかない。
植民地にしようなんて思ってなかったさ。
ただ、二度と立ち上がれないように、徹底的にたたく必要は
あると考えていたのは間違いない。
東アジア方面で、大勢力を打ち立てられる勢力は日本だけだった
し、それは、有色人種の台頭にもつながるから、アジアに多くの
利権を持つ欧米諸国は、どうしても日本を叩きたかった。
植民地としての日本はさほどに興味はないが、敵として成長させる
ことは、断じて阻止する必要がある。そのために、連合軍の日本
の破壊かすさまじいものだった。東京大空襲、原爆、日ソ中立宣言
の一方的破棄、降伏後に行われた北方領土の侵略、シベリアへの
連行。
冷戦が起こって、日本が破壊されなかったのは、僥倖でしかない。
892 ：名無しさん＠３周年：02/12/11 03:02 ID:Xer3XMZp
>889
神の発生は災害原因の擬人化から始まっていると言う方もいますよ
土着宗教の場合なんですが
神の発生は災害原因の擬人化から始まっていると言う方もいますよ
土着宗教の場合なんですが
893 ：名無しさん＠３周年：02/12/11 03:03 ID:Q+wiDQ14
894 ：名無しさん＠３周年：02/12/11 03:03 ID:fpJuW7J9
>>885
今の神前結婚の方式は明治時代以降にキリスト教を真似てできたものじゃなかったっけ？
今の神前結婚の方式は明治時代以降にキリスト教を真似てできたものじゃなかったっけ？
895 ：名無しさん＠３周年：02/12/11 03:03 ID:2jFUcAmT
慰霊と言う時点で宗教なんだって。
無宗教という宗教も沢山存在するんだって。
無宗教という宗教も沢山存在するんだって。
>>887
統治する「自信」が無かったのだろう。
あのアメリカが。
パナマやのように「属領」として組み入れる策も
あったはずだが、日本相手にそれをやる自信がなかった。
カミカゼのような自殺攻撃を繰り返され、
結局出血を強いられる、とアメリカは判断したのだろう。
統治する「自信」が無かったのだろう。
あのアメリカが。
パナマやのように「属領」として組み入れる策も
あったはずだが、日本相手にそれをやる自信がなかった。
カミカゼのような自殺攻撃を繰り返され、
結局出血を強いられる、とアメリカは判断したのだろう。
897 ：名無しさん＠３周年：02/12/11 03:04 ID:kFwrBqVd
この厨房は今の日本が一種の植民地だと思わないのか？
898 ：名無しさん＠３周年：02/12/11 03:05 ID:0feAzO0n
今井って、議論をまとめる能力無いだろ。
新日鐵みてりゃわかりそうなもんだが・・・・
まあ、他の国に何を言われようがとにかく軍神は靖国に祀っとけ。
新日鐵みてりゃわかりそうなもんだが・・・・
まあ、他の国に何を言われようがとにかく軍神は靖国に祀っとけ。
899 ：名無しさん＠３周年：02/12/11 03:06 ID:Xer3XMZp
>895
原始仏教では霊の存在を認めてませんから、無宗教どころか無宗派ですら無かったりします
原始仏教では霊の存在を認めてませんから、無宗教どころか無宗派ですら無かったりします
900 ：名無しさん＠３周年：02/12/11 03:08 ID:fpJuW7J9
>>899
国立無宗教施設に自衛隊員が屈葬…激しく嫌だ…
国立無宗教施設に自衛隊員が屈葬…激しく嫌だ…
901 ：名無しさん＠３周年：02/12/11 03:08 ID:Fn2Jlc/g
>>887
日本が植民地にならなかったのは、アメリカがあきらめたからだ。
つまり、アメリカは、日本は植民地にできるような国家ではない
から、二度と立ち上がれなくするか、自国の影響力を保持したまま
独立させるか、どちらかを選択することになった。
当時、冷戦が起こって、日本をソ連に対する防波堤にする必要から、
後者の選択がとられた。
日本が植民地にならなかったのは、アメリカがあきらめたからだ。
つまり、アメリカは、日本は植民地にできるような国家ではない
から、二度と立ち上がれなくするか、自国の影響力を保持したまま
独立させるか、どちらかを選択することになった。
当時、冷戦が起こって、日本をソ連に対する防波堤にする必要から、
後者の選択がとられた。
902 ：名無しさん＠３周年：02/12/11 03:09 ID:YLB1pkES
これ考えたスタッフに遺族なり関係者なり入ってんの？
903 ：名無しさん＠３周年：02/12/11 03:09 ID:xQ71KMsj
>>891
でもさ米とは友好関係だったし鉄や石油の８・９割は米から輸入していたのは
確かでしょう。日本の成長を支えてたわけだ。
叩きたかったのなら最初から鉄や石油を売らなければいい。
それ以前に友好関係なんか築く必要もないと思うけど。
何もかもぶち壊して無謀な中国戦線・南方戦線の拡大をやらかしたのは
やっぱアホだと思うんだよね。
でもさ米とは友好関係だったし鉄や石油の８・９割は米から輸入していたのは
確かでしょう。日本の成長を支えてたわけだ。
叩きたかったのなら最初から鉄や石油を売らなければいい。
それ以前に友好関係なんか築く必要もないと思うけど。
何もかもぶち壊して無謀な中国戦線・南方戦線の拡大をやらかしたのは
やっぱアホだと思うんだよね。
904 ：名無しさん＠３周年：02/12/11 03:11 ID:/bCVcGTb
905 ：名無しさん＠３周年：02/12/11 03:11 ID:Dp7o3w3B
>>901
そういや初代悪の枢軸「日独伊」って防『共』協定を結んでたんだよねぇ、、、
そういや初代悪の枢軸「日独伊」って防『共』協定を結んでたんだよねぇ、、、
906 ：名無しさん＠３周年：02/12/11 03:11 ID:fpJuW7J9
満州進出と中国戦線の拡大の必要性は戦後にマッカーサーも認めてる事
ついでに言うとＡＢＣＤ包囲網下で中国戦線を維持するためには南方の石油資源を確保するしかない
ついでに言うとＡＢＣＤ包囲網下で中国戦線を維持するためには南方の石油資源を確保するしかない
907 ：名無しさん＠３周年：02/12/11 03:13 ID:kFwrBqVd
おい厨房よ。
歴史を真面目に勉強した事無いくせに無知をひけらかすな。
友好関係なんてものは相手の都合で直ぐに無くなるんだよ。
手っ取り早く知りたければハル・ノート読め。
その中の要求を日本が応じたとしても石油が輸入解禁されたのかどうして分かるんだ？
歴史を真面目に勉強した事無いくせに無知をひけらかすな。
友好関係なんてものは相手の都合で直ぐに無くなるんだよ。
手っ取り早く知りたければハル・ノート読め。
その中の要求を日本が応じたとしても石油が輸入解禁されたのかどうして分かるんだ？
908 ：名無しさん＠３周年：02/12/11 03:14 ID:Xer3XMZp
パナマやニューメキシコ、ハワイでは、
カミカゼのような自殺攻撃など、絶無と言ってもよかった。
だが、日本ではそれがありうるということを
先の戦でアメリカは知った。
ここらへんにヒントがある。
カミカゼのような自殺攻撃など、絶無と言ってもよかった。
だが、日本ではそれがありうるということを
先の戦でアメリカは知った。
ここらへんにヒントがある。
910 ：名無しさん＠３周年：02/12/11 03:15 ID:Fn2Jlc/g
911 ：名無しさん＠３周年：02/12/11 03:15 ID:F7V17knH
＞無謀な中国戦線・南方戦線の拡大をやらかしたのは
＞やっぱアホだと思うんだよね。
どこぞの受け売り１００％の文章ですな（w
＞やっぱアホだと思うんだよね。
どこぞの受け売り１００％の文章ですな（w
912 ：LB ◆go19450806 ：02/12/11 03:15 ID:uSSPOaVD
913 ：名無しさん＠３周年：02/12/11 03:19 ID:kFwrBqVd
ちょっと熱が入ってしまったな。その事は謝ろう。
914 ：名無しさん＠３周年：02/12/11 03:21 ID:xQ71KMsj
>>906
なんのために必要なんだろう？防衛の為の韓国併合はまだ解るけど
中国との戦争の必要性は解らない。
そもそも政府は不拡大の方針だったのに勝手に満州事変おこして戦争おっぱじめてるし。
>>907
南方の欧米の植民地に手を出せばハルノートも出したくなるだろう。
なんのために必要なんだろう？防衛の為の韓国併合はまだ解るけど
中国との戦争の必要性は解らない。
そもそも政府は不拡大の方針だったのに勝手に満州事変おこして戦争おっぱじめてるし。
>>907
南方の欧米の植民地に手を出せばハルノートも出したくなるだろう。
915 ：名無しさん＠３周年：02/12/11 03:22 ID:Dp7o3w3B
>>912
至言。
少なくとも開国していなければ今なお江戸時代のままマターリしていただろう。
外の世界をほとんど知らないでいるということが問題にはなるだろうが、
少なくとも環境問題を考え合わせると
江戸時代は日本の(世界の)歴史上最も発展した社会だった。
いまさら戻れるわけが無いからまぁこんなこと言っても無駄なわけだが、
江戸時代から子孫の我々が学ぶべきことは多い。
至言。
少なくとも開国していなければ今なお江戸時代のままマターリしていただろう。
外の世界をほとんど知らないでいるということが問題にはなるだろうが、
少なくとも環境問題を考え合わせると
江戸時代は日本の(世界の)歴史上最も発展した社会だった。
いまさら戻れるわけが無いからまぁこんなこと言っても無駄なわけだが、
江戸時代から子孫の我々が学ぶべきことは多い。
916 ：名無しさん＠３周年：02/12/11 03:25 ID:fpJuW7J9
マッカーサーは言った、日本の戦争は自衛の戦いであった
ところが東京裁判のわずか2年後に朝鮮戦争が勃発した。その途端にマ
ッカーサーは、戦前の日本が心から恐れた北からの脅威の意味がわか
ったのである。共産軍の侵攻を放置すれば朝鮮半島が取られる。朝鮮
半島が取られれば、日本が危ない。そこで彼は全力を挙げて、朝鮮半
島を守ろうと決意して戦った。結局、アメリカ側は太平洋戦争にも匹敵す
るほどの死者を出すことになった。戦いはじめてマッカーサーがすぐ気
づいたのは、ソ連や中国がバックに控えた北朝鮮軍と戦う場合、朝鮮半
島だけを考えては勝てないということであった。その弾薬や武器は中国
やソ連から湯水のように補給されているのだから、その補給線を絶たな
いかぎり、相手はけっして降伏しない。勝つためには補給基地となって
いる満州を空襲しなければならない。また、東シナ海に面した中国の港
を海上封鎖しなければならないということは明白であった。そこでマッカ
ーサーは戦争中、その考えをトルーマン大統領に進言したが、これを拒
否されてしまった。トルーマンが、ソ連と原爆戦争に突入することを恐れ
たからであった。そのため、マッカーサーは朝鮮半島を守りきることがで
きず、アメリカは北緯三八度線から北を敵に渡して、休戦協定を結ばざ
るをえなかった。この体験を通じてマッカーサーは、戦前の日本軍がな
ぜ、あれほどまでに満州に執着を見せたのか、また北の脅威とはどん
なものなのかを明瞭に理解したのである。
ところが東京裁判のわずか2年後に朝鮮戦争が勃発した。その途端にマ
ッカーサーは、戦前の日本が心から恐れた北からの脅威の意味がわか
ったのである。共産軍の侵攻を放置すれば朝鮮半島が取られる。朝鮮
半島が取られれば、日本が危ない。そこで彼は全力を挙げて、朝鮮半
島を守ろうと決意して戦った。結局、アメリカ側は太平洋戦争にも匹敵す
るほどの死者を出すことになった。戦いはじめてマッカーサーがすぐ気
づいたのは、ソ連や中国がバックに控えた北朝鮮軍と戦う場合、朝鮮半
島だけを考えては勝てないということであった。その弾薬や武器は中国
やソ連から湯水のように補給されているのだから、その補給線を絶たな
いかぎり、相手はけっして降伏しない。勝つためには補給基地となって
いる満州を空襲しなければならない。また、東シナ海に面した中国の港
を海上封鎖しなければならないということは明白であった。そこでマッカ
ーサーは戦争中、その考えをトルーマン大統領に進言したが、これを拒
否されてしまった。トルーマンが、ソ連と原爆戦争に突入することを恐れ
たからであった。そのため、マッカーサーは朝鮮半島を守りきることがで
きず、アメリカは北緯三八度線から北を敵に渡して、休戦協定を結ばざ
るをえなかった。この体験を通じてマッカーサーは、戦前の日本軍がな
ぜ、あれほどまでに満州に執着を見せたのか、また北の脅威とはどん
なものなのかを明瞭に理解したのである。
917 ：名無しさん＠３周年：02/12/11 03:25 ID:xQ71KMsj
918 ：名無しさん＠３周年：02/12/11 03:26 ID:kFwrBqVd
＞中国との戦争の必要性は解らない。
中国側の挑発と攻撃に乗ったのが原因。少なくともそれ以前日本側はやる気なし。
＞南方の欧米の植民地に手を出せばハルノートも出したくなるだろう。
勘違いしすぎだな。アメリカは石油の輸入をしたければ日本本土以外の
植民地を手放せと言ったんだぞ？君が認める朝鮮半島も然りだ。
骨抜きにしようと言う事が見え見えだと思うが？
中国側の挑発と攻撃に乗ったのが原因。少なくともそれ以前日本側はやる気なし。
＞南方の欧米の植民地に手を出せばハルノートも出したくなるだろう。
勘違いしすぎだな。アメリカは石油の輸入をしたければ日本本土以外の
植民地を手放せと言ったんだぞ？君が認める朝鮮半島も然りだ。
骨抜きにしようと言う事が見え見えだと思うが？
919 ：名無しさん＠３周年：02/12/11 03:27 ID:Xer3XMZp
920 ：LB ◆go19450806 ：02/12/11 03:28 ID:uSSPOaVD
921 ：LB ◆go19450806 ：02/12/11 03:29 ID:uSSPOaVD
そ、尊皇攘夷がイコール中華思想？？(;´Д`)ｳｿｰﾝ
そんなことより>>1よ聞いてくれ
うちのじいちゃんは戦死したわけだが、敗戦の年の4月29日。
出征したのが前の年の12月。五ヶ月まともに戦えたかって？そても不安なんだよ。
赤紙来た時、じいちゃんは利き手の右手を骨折してたんだ。当然召集されなくても
よかったの。でもじいちゃんは行ったんだよ。自分がいかな戦争に負けるって！
子供4人とばあちゃんと年の離れた弟残してだよ？一番下のおばさんなんか生まれたばかり。
その家族をおいて行っちまったんだよ。
行ったのはフィリピン。遺骨も当然でてこない。死亡日も天皇誕生日。便宜的にそうなってる？
死亡って言われても家族には何がおこってどうなったか・・・わかるわけもねーよ。
行かなくて良いのにいってあっさり死んじまったんだからね。
戦後のバーちゃんはもう悲惨。家族4人＋1人女で一つで体を売らずに育てたんだ。
芋屋開けば次の日小屋は撤去されてるし、親戚の家で畑仕事手伝って米もらってかえってたら
カツ上げされるし、正直墓なんていってらんねーよ。もう生きるか死ぬかだったんだ。
それでも近所の寺にちゃんと墓建てられたのは戦後30年立ってから。
あんなー靖国ってその三十年間じいちゃんの魂を弔ってくれてた、そういうところなんだよ！
金持ちぼっちゃんどもや平和ボケ宗教人が難癖つけてるようだけどな、はっきりいっておまえら
めぐまれたやつに何がわかるってんだ！
30年間だよ？おまえら恩も義理もないんか！ボケ福田!!!
うちのじいちゃんは戦死したわけだが、敗戦の年の4月29日。
出征したのが前の年の12月。五ヶ月まともに戦えたかって？そても不安なんだよ。
赤紙来た時、じいちゃんは利き手の右手を骨折してたんだ。当然召集されなくても
よかったの。でもじいちゃんは行ったんだよ。自分がいかな戦争に負けるって！
子供4人とばあちゃんと年の離れた弟残してだよ？一番下のおばさんなんか生まれたばかり。
その家族をおいて行っちまったんだよ。
行ったのはフィリピン。遺骨も当然でてこない。死亡日も天皇誕生日。便宜的にそうなってる？
死亡って言われても家族には何がおこってどうなったか・・・わかるわけもねーよ。
行かなくて良いのにいってあっさり死んじまったんだからね。
戦後のバーちゃんはもう悲惨。家族4人＋1人女で一つで体を売らずに育てたんだ。
芋屋開けば次の日小屋は撤去されてるし、親戚の家で畑仕事手伝って米もらってかえってたら
カツ上げされるし、正直墓なんていってらんねーよ。もう生きるか死ぬかだったんだ。
それでも近所の寺にちゃんと墓建てられたのは戦後30年立ってから。
あんなー靖国ってその三十年間じいちゃんの魂を弔ってくれてた、そういうところなんだよ！
金持ちぼっちゃんどもや平和ボケ宗教人が難癖つけてるようだけどな、はっきりいっておまえら
めぐまれたやつに何がわかるってんだ！
30年間だよ？おまえら恩も義理もないんか！ボケ福田!!!
923 ：名無しさん＠３周年：02/12/11 03:31 ID:kFwrBqVd
>>915
その通りだと思う。
その通りだと思う。
924 ：名無しさん＠３周年：02/12/11 03:32 ID:Dp7o3w3B
>>919
それって現代のことか？(w
あと補足だが、外の世界をほとんど知らない、というのは
海外渡航経験を持つものがいないというだけの意味で情報自体はかなり入って来ていた。
江戸時代の鎖国っていうのは実態は幕府による管理貿易体制のようなもの。
それって現代のことか？(w
あと補足だが、外の世界をほとんど知らない、というのは
海外渡航経験を持つものがいないというだけの意味で情報自体はかなり入って来ていた。
江戸時代の鎖国っていうのは実態は幕府による管理貿易体制のようなもの。
925 ：名無しさん＠３周年：02/12/11 03:32 ID:fpJuW7J9
>>921
中国で同じ用語が使われたからだそうだ…短絡的だねぇ
そもそも、幕末に一時だけもてはやされすぐに廃れた尊皇攘夷と
明治以降の対外拡大路線（所謂帝国主義）は全く異なるものなのだが…
言葉尻だけを捕らえてる
学問としての歴史以前にこの程度は区別できると思うんだが
中国で同じ用語が使われたからだそうだ…短絡的だねぇ
そもそも、幕末に一時だけもてはやされすぐに廃れた尊皇攘夷と
明治以降の対外拡大路線（所謂帝国主義）は全く異なるものなのだが…
言葉尻だけを捕らえてる
学問としての歴史以前にこの程度は区別できると思うんだが
926 ：名無しさん＠３周年：02/12/11 03:33 ID:G0a95ciH
なんで、こういう今井だとか、福田だとか、野中が生きて居るんだ？
日本には右翼はおらんのか………
「なんつーか、命を賭けて、国の将来を」
そういう桜田門外の奴らが出てこないもんかなぁ……
日本には右翼はおらんのか………
「なんつーか、命を賭けて、国の将来を」
そういう桜田門外の奴らが出てこないもんかなぁ……
927 ：名無しさん＠３周年：02/12/11 03:34 ID:gdV0WhgL
ちゅーか、当時中国は軍閥によってばらばらに統治され
それぞれ欧米の支援を受けていたということを前提に
議論してるんだよね？
それぞれ欧米の支援を受けていたということを前提に
議論してるんだよね？
928 ：名無しさん＠３周年：02/12/11 03:35 ID:fpJuW7J9
>>926
右翼は居ても良い意味での「馬鹿」は居ないからね…
右翼は居ても良い意味での「馬鹿」は居ないからね…
929 ：LB ◆go19450806 ：02/12/11 03:36 ID:uSSPOaVD
>>925
とりあえず彼にはペリー来航から1951年、ないし1952年までの日本史を学んで頂いた方が良いような・・・
とりあえず彼にはペリー来航から1951年、ないし1952年までの日本史を学んで頂いた方が良いような・・・
930 ：名無しさん＠３周年：02/12/11 03:36 ID:xQ71KMsj
>>918
時系列を追うとハルノートの前にも経済制裁と外圧かけまくってるでしょ。
いずれ戦争になってしまうというのは解っていたはずだと思う。
しかも相手との国力の差は象とノミ、鉄と石油の供給元。
少なくとも米には今のイラクみたいな言いがかり的なものは感じないんだけど・・・
どうでしょう？
時系列を追うとハルノートの前にも経済制裁と外圧かけまくってるでしょ。
いずれ戦争になってしまうというのは解っていたはずだと思う。
しかも相手との国力の差は象とノミ、鉄と石油の供給元。
少なくとも米には今のイラクみたいな言いがかり的なものは感じないんだけど・・・
どうでしょう？
931 ：LB ◆go19450806 ：02/12/11 03:37 ID:uSSPOaVD
932 ：名無しさん＠３周年：02/12/11 03:37 ID:/bCVcGTb
中国はなんとか国民党が中国を最初に統一した頃だと思うよ
933 ：名無しさん＠３周年：02/12/11 03:40 ID:kFwrBqVd
マズ第一にあの時代を現在と同じように考えるな。
国同士食うか食われるかの時代だったことを考えろ。
今も昔も日本は資源が無い国だ。その中で数少ない資源を供給してくれる
日本が持っている外地を取られた場合は石油も鉄その他も相手の言いなりだぞ。
しかも相手の言い分を聞いたからといって相手がしっかり言い分を守るのかを
考えてみると良い。アメリカは中国が欲しかったことを含めて考えてみな。
国同士食うか食われるかの時代だったことを考えろ。
今も昔も日本は資源が無い国だ。その中で数少ない資源を供給してくれる
日本が持っている外地を取られた場合は石油も鉄その他も相手の言いなりだぞ。
しかも相手の言い分を聞いたからといって相手がしっかり言い分を守るのかを
考えてみると良い。アメリカは中国が欲しかったことを含めて考えてみな。
934 ：名無しさん＠３周年：02/12/11 03:40 ID:xQ71KMsj
935 ：名無しさん＠３周年：02/12/11 03:44 ID:Xer3XMZp
>932
国民党？蒋介石の国民党でしょうか
統一と言うと相当な語弊があると思われますが
国民党？蒋介石の国民党でしょうか
統一と言うと相当な語弊があると思われますが
936 ：名無しさん＠３周年：02/12/11 03:48 ID:USqVvlWw
…あなたの心の中の最良のものを…
人は不合理 非理論 利己的です 気にすることなく人を愛しなさい
あなたが善を行うと 利己的な目的でそれをしたと言われるでしょう
気にすることなく 善を行いなさい
目的を達しようとする時 邪魔立てする人に出会うでしょう
気にすることなく やりとげなさい
善い行いをしても おそらく次の日には忘れ去られるでしょう
気にすることなく し続けなさい
助けた相手から 恩知らずの仕打ちを受けるでしょう
気にすることなく 助け続けなさい
あなたの中の最良のものを世に与え続けなさい
蹴り落とされるかもしれません
それでも気にすることなく 最良のものを与え続けなさい
人は不合理 非理論 利己的です 気にすることなく人を愛しなさい
あなたが善を行うと 利己的な目的でそれをしたと言われるでしょう
気にすることなく 善を行いなさい
目的を達しようとする時 邪魔立てする人に出会うでしょう
気にすることなく やりとげなさい
善い行いをしても おそらく次の日には忘れ去られるでしょう
気にすることなく し続けなさい
助けた相手から 恩知らずの仕打ちを受けるでしょう
気にすることなく 助け続けなさい
あなたの中の最良のものを世に与え続けなさい
蹴り落とされるかもしれません
それでも気にすることなく 最良のものを与え続けなさい
937 ：名無しさん＠３周年：02/12/11 03:49 ID:xQ71KMsj
>>933
そう資源の無い国にしかも脅威な国を成長さすことはないだろうし
中国の利権が欲しいならなおさらでしょう。
日本の成長を握ってるんだからわざわざハルノートを出すまで親切に外圧とか経済制裁
までして忠告なんてしなくていいのでは？と思うんだけど
米の方がお人よしでひどく親切に見えるんだけど・・・
食うか食われるかとしてももともと国力が象とノミなんだし。
そう資源の無い国にしかも脅威な国を成長さすことはないだろうし
中国の利権が欲しいならなおさらでしょう。
日本の成長を握ってるんだからわざわざハルノートを出すまで親切に外圧とか経済制裁
までして忠告なんてしなくていいのでは？と思うんだけど
米の方がお人よしでひどく親切に見えるんだけど・・・
食うか食われるかとしてももともと国力が象とノミなんだし。
ま、どうするかは知らないけど、
個人個人の歴史解釈一つで、善玉にも悪玉にもされるんだったら、
造る必要がないな。
鎮魂したいんなら、その目的のためだけに造ればいい。
死者の戦争責任考えたり、霊の価値を高めたりするのは、
いわば、コンピュータの中でもできるしな。
個人個人の歴史解釈一つで、善玉にも悪玉にもされるんだったら、
造る必要がないな。
鎮魂したいんなら、その目的のためだけに造ればいい。
死者の戦争責任考えたり、霊の価値を高めたりするのは、
いわば、コンピュータの中でもできるしな。
939 ：名無しさん＠３周年：02/12/11 03:54 ID:Fn2Jlc/g
>>937
何で、そう日本以外の国をすべて善意に取るのか理解できないがね。
日本には資源がない。その資源の多くはアメリカからの輸入に頼っている。
で、その輸入をやめる。でも、他の地域からその資源の調達は許さない。
前者がハル・ノートで、後者がＡＢＣＤ包囲網だ。
要するに、死ねって言ってるんだよ。
そのことくらいは、わかっとけよ。
何で、そう日本以外の国をすべて善意に取るのか理解できないがね。
日本には資源がない。その資源の多くはアメリカからの輸入に頼っている。
で、その輸入をやめる。でも、他の地域からその資源の調達は許さない。
前者がハル・ノートで、後者がＡＢＣＤ包囲網だ。
要するに、死ねって言ってるんだよ。
そのことくらいは、わかっとけよ。
940 ：名無しさん＠３周年：02/12/11 03:54 ID:/bCVcGTb
941 ：名無しさん＠３周年：02/12/11 04:05 ID:xQ71KMsj
>>939
いや十分解ってるよ。その死ねと言われるのも十分予想できただろうし
それは戦線拡大をやめなかったからでしょう？
そりゃ無茶な話ではなく自分の利権を奪われ「た」なら当たり前で
どう考えても日本の方がおかしい。
戦線拡大をやめるのと絶対に勝てない象さん相手に戦争するのとどっちが利口かという事っすよ。
少なくとも南方戦線は無謀だし実際兵隊の餓死者も半端じゃないし。
いや十分解ってるよ。その死ねと言われるのも十分予想できただろうし
それは戦線拡大をやめなかったからでしょう？
そりゃ無茶な話ではなく自分の利権を奪われ「た」なら当たり前で
どう考えても日本の方がおかしい。
戦線拡大をやめるのと絶対に勝てない象さん相手に戦争するのとどっちが利口かという事っすよ。
少なくとも南方戦線は無謀だし実際兵隊の餓死者も半端じゃないし。
過去の首相で小泉のように靖国に公式参拝してくれた人って
いましたか？日にちはずらしたけど、なんやかんやいって
小泉は国への愛が感じられる点は評価できる。
いましたか？日にちはずらしたけど、なんやかんやいって
小泉は国への愛が感じられる点は評価できる。
彡ミミミヽ ﾉ彡ミミ)))
,((彡彡ミミミミ))彡彡)))彡)))
彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ"ﾞﾞ""""""ヾ彡彡))))
))ミ彡ﾞ ﾐﾐ彡(((
ﾐ彡ﾞ ..＿ ＿ ﾐﾐミ彡
((ミミ彡 '´￣ヽ '´/￣ ｀ ,|ミミ)))))
((ミ彡 '￣￣' 〈￣￣ .|ﾐミ彡ミ))
((ミミ彡| ） ） | | ｀（ （ |ﾐ彡ミ))
((ﾐ彡| （ （ -し｀) ） ）|ﾐﾐミ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ゞ| ） ） ､,! 」（ ( |ソ ＜ ｳﾘの涙は武器と言うからね
ヽ（ （￣￣￣' ) ）/ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀
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944 ：名無しさん＠３周年：02/12/11 04:19 ID:kFwrBqVd
結論からするとたとえ服従し黙っていてもいずれ日米開戦です。
945 ：名無しさん＠３周年：02/12/11 04:22 ID:Cg9DQsQd
どっちつかずの両面待ちするのが平和国家。
ってのはｶﾞｲｼｭﾂ？
ってのはｶﾞｲｼｭﾂ？
946 ：名無しさん＠３周年：02/12/11 04:27 ID:Ar8/ZHHv
とりあえず俺のじいちゃんは国の命令で死んだんだから
何らかの形で弔いつづけてくれなきゃだな。
何らかの形で弔いつづけてくれなきゃだな。
947 ：名無しさん＠３周年：02/12/11 04:37 ID:5qcZ2cl1
平和狂信者のための施設ですか?
948 ：名無しさん＠３周年：02/12/11 04:40 ID:7qi6REEJ
＞平和狂信者
(((( ;゜Д゜)))ガクガクブルブル
(((( ;゜Д゜)))ガクガクブルブル
949 ：名無しさん＠３周年：02/12/11 05:05 ID:hJ3pLd93
同じ２世でも安倍と福田じゃ大違い
950 ：名無しさん＠３周年：02/12/11 05:08 ID:tI49juOR
「国立無宗教施設」
どこが問題なのでしょうか？
どこが問題なのでしょうか？
951 ：名無しさん＠３周年：02/12/11 05:10 ID:RPAaVBWK
くだらねーもの作るなよ。
外圧に負けてばっかり。
死ねよ
外圧に負けてばっかり。
死ねよ
952 ：名無しさん＠３周年：02/12/11 05:11 ID:SUR4wfTV
953 ：名無しさん＠３周年：02/12/11 05:11 ID:8TS8WAjm
>>946
死んだじいさんの墓は、家にはないんですか？
死んだじいさんの墓は、家にはないんですか？
954 ：名無しさん＠３周年：02/12/11 05:12 ID:sc4PJps1
「国立無宗教施設」ですか。
先の戦いで亡くなった英霊は「靖国で会おう」と言って亡くなったと聞きます。
国の為に戦った人達の魂の眠る靖国以外に追悼施設はあり得ません。
精神論ですが、実質的な代替施設を許してしまうと
祖先に申し訳が立たないと思うのです。
先の戦いで亡くなった英霊は「靖国で会おう」と言って亡くなったと聞きます。
国の為に戦った人達の魂の眠る靖国以外に追悼施設はあり得ません。
精神論ですが、実質的な代替施設を許してしまうと
祖先に申し訳が立たないと思うのです。
955 ：名無しさん＠３周年：02/12/11 05:12 ID:A69ebeql
なんで内政干渉をそこまで許すんだ？福田ってのは中国の出身なのか？
956 ：名無し野郎：02/12/11 05:15 ID:R0tkzAxn
957 ：名無しさん＠３周年：02/12/11 05:15 ID:8TS8WAjm
958 ：名無しさん＠３周年：02/12/11 05:17 ID:RPAaVBWK
959 ：名無しさん＠３周年：02/12/11 05:17 ID:Ar8/ZHHv
>>953
無い。今東京在住。あの尖塔型のお墓は愛媛。
もう遠縁の人しか住んでない。俺は別に無宗教施設で構わんよ。
正直靖国はウヨがにおい過ぎて行きづらい面がある。
まぁ今は靖国しかないから行かなきゃならんとは思うがね。
無い。今東京在住。あの尖塔型のお墓は愛媛。
もう遠縁の人しか住んでない。俺は別に無宗教施設で構わんよ。
正直靖国はウヨがにおい過ぎて行きづらい面がある。
まぁ今は靖国しかないから行かなきゃならんとは思うがね。
960 ：名無しさん＠３周年：02/12/11 05:17 ID:Yi4T/Xmf
「靖国で会おう」
３００万人全員がそう思って死んでいったとは到底思えん。
３００万人全員がそう思って死んでいったとは到底思えん。
961 ：名無しさん＠３周年：02/12/11 05:18 ID:tI49juOR
962 ：名無しさん＠３周年：02/12/11 05:18 ID:sc4PJps1
>>957
それはそうでしょう。
でも、戦わなくては家族は守れない。国を守れない。
彼等はみなそう思っていたと思います。
そんな彼等の誓いが「靖国で〜」だったのでしょう。
彼等の約束を反故にさせるわけにはいきません。
それはそうでしょう。
でも、戦わなくては家族は守れない。国を守れない。
彼等はみなそう思っていたと思います。
そんな彼等の誓いが「靖国で〜」だったのでしょう。
彼等の約束を反故にさせるわけにはいきません。
963 ：名無しさん＠３周年：02/12/11 05:19 ID:tI49juOR
964 ：名無しさん＠３周年：02/12/11 05:19 ID:RPAaVBWK
>>960
あたりめーだ。 くだｒたん
あたりめーだ。 くだｒたん
965 ：名無しさん＠３周年：02/12/11 05:20 ID:A69ebeql
ただの天下り先になるのは明白。しかも賽銭箱を置けば税金かからず大量に・・・。
修学旅行＆平和狂信団体の来訪で経営はほくほくと。
修学旅行＆平和狂信団体の来訪で経営はほくほくと。
966 ：名無しさん＠３周年：02/12/11 05:24 ID:RHFkdq4D
国立墓地→南京虐殺記念館→３．１記念館
というルート
というルート
967 ：名無しさん＠３周年：02/12/11 05:25 ID:Ar8/ZHHv
968 ：名無しさん＠３周年：02/12/11 05:25 ID:tI49juOR
>>1
>
> また、自民党を中心に「新施設建設は戦没者追悼の中心施設である靖国神社を形がい化さ
> せる」との反発が強まっていることに配慮し、答申では「靖国神社とは全く異なる性格の施設」
> との位置付けを強調、理解を求める方針だ。
靖国しかないから仕方なく靖国に参拝する。
これを形骸化といわずして何を形骸化というのでしょうか？
>
> また、自民党を中心に「新施設建設は戦没者追悼の中心施設である靖国神社を形がい化さ
> せる」との反発が強まっていることに配慮し、答申では「靖国神社とは全く異なる性格の施設」
> との位置付けを強調、理解を求める方針だ。
靖国しかないから仕方なく靖国に参拝する。
これを形骸化といわずして何を形骸化というのでしょうか？
969 ：名無しさん＠３周年：02/12/11 05:26 ID:sc4PJps1
970 ：名無しさん＠３周年：02/12/11 05:30 ID:RHFkdq4D
＞平和国家としての明確なメッセージを内外に発信するシンボル
内外
内・・・バカサヨ
外・・・中・朝・韓
内外
内・・・バカサヨ
外・・・中・朝・韓
971 ：名無しさん＠３周年：02/12/11 05:31 ID:tI49juOR
>>969
代りが出来るだけで精神性が薄れるようなものなんですか？
「みんなが参拝する」ことが意味をつくっているだけで
英霊の人たちが「靖国で会おう」といって死んだという事実は
たいして意味を持っていないということですか？
代りが出来るだけで精神性が薄れるようなものなんですか？
「みんなが参拝する」ことが意味をつくっているだけで
英霊の人たちが「靖国で会おう」といって死んだという事実は
たいして意味を持っていないということですか？
972 ：名無しさん＠３周年：02/12/11 05:33 ID:OkzElWdp
ただのコンクリの塊を拝むわけね
973 ：名無しさん＠３周年：02/12/11 05:34 ID:+bDXff8o
国賊福田必死だな(w
974 ：名無しさん＠３周年：02/12/11 05:36 ID:/lBLH7Wd
975 ：名無しさん＠３周年：02/12/11 05:36 ID:Xer3XMZp
守って下さった英霊を拝みに行く行為は変わらんのでどちらでも良いかも
靖国信仰を持ってる方は靖国参りを続ければ良し
結果、私は両方行く事になるが
靖国信仰を持ってる方は靖国参りを続ければ良し
結果、私は両方行く事になるが
976 ：名無しさん＠３周年：02/12/11 05:37 ID:jE+KLrY/
めちゃくちゃショボイのｷﾎﾞﾝﾇ
977 ：名無しさん＠３周年：02/12/11 05:40 ID:7PCNJrLV
１を読んでる限りじゃ、「一部の国がゴタゴタうるさいから、とりあえず
目くらましの施設一個作っときゃいいだろ。靖国は靖国でさぁ」って事とも取れる。
単なる「平和祈念的施設」なら、参拝目的で作っといてもいいような気が・・・。
勿論、靖国は靖国だから、今まで通りの概念でお参りする。
首相の参拝はー・・・・・｜ﾟДﾟ)))ｺｿｰﾘ!!!!やる。・・・・じゃ駄目なのかな。
目くらましの施設一個作っときゃいいだろ。靖国は靖国でさぁ」って事とも取れる。
単なる「平和祈念的施設」なら、参拝目的で作っといてもいいような気が・・・。
勿論、靖国は靖国だから、今まで通りの概念でお参りする。
首相の参拝はー・・・・・｜ﾟДﾟ)))ｺｿｰﾘ!!!!やる。・・・・じゃ駄目なのかな。
978 ：名無しさん＠３周年：02/12/11 05:42 ID:sc4PJps1
>>971
まず問題として、仮に代替施設ができた時に、
毎年8/15に首相が訪問する先は靖国か、代替施設か、という問題が
国の内外でおこり続けるということです。
国を代表する首相の公式参拝というのは重要な意味を持ちます。
仮に靖国に背を向け、代替施設を訪問するとどうなるか。
中・韓から代替施設に行けとの声があがったらどうなるか。
日本人の精神性や誇りに関わる問題になるでしょう。
まず問題として、仮に代替施設ができた時に、
毎年8/15に首相が訪問する先は靖国か、代替施設か、という問題が
国の内外でおこり続けるということです。
国を代表する首相の公式参拝というのは重要な意味を持ちます。
仮に靖国に背を向け、代替施設を訪問するとどうなるか。
中・韓から代替施設に行けとの声があがったらどうなるか。
日本人の精神性や誇りに関わる問題になるでしょう。
979 ：名無しさん＠３周年：02/12/11 05:43 ID:tI49juOR
980 ：名無しさん＠３周年：02/12/11 05:44 ID:s3ygwZzO
＞守って下さった英霊を拝みに行く行為は変わらんのでどちらでも良いかも
国立墓地に英霊が宿るとでも思ってるの？
国立墓地に英霊が宿るとでも思ってるの？
981 ：福田康夫官房長官：02/12/11 05:53 ID:Hbb6mSzy
はっきり言うとこれは宗教施設です
ただし、中国、韓国、その他アジアの国々、左翼の怨霊を
封じ込めるためのものです、
21世紀の新しい宗教といっていいでしょう。
ただし、中国、韓国、その他アジアの国々、左翼の怨霊を
封じ込めるためのものです、
21世紀の新しい宗教といっていいでしょう。
982 ：名無しさん＠３周年：02/12/11 05:54 ID:tI49juOR
>>978
首相の公式参拝が重要な意味を持つ、というのがよくわからないのですが、
公式参拝がなかったら靖国の意味はなくなるのですか？
たとえばこれまでの場合、公式参拝のなかった年より、
公式参拝のあった年に参拝したほうが意味があったのですか？
そこで会おうといった英霊がいたという事実だけじゃ不足なのですか？
それこそ日本人の精神性や誇りにかかわるのでは。
首相の公式参拝が重要な意味を持つ、というのがよくわからないのですが、
公式参拝がなかったら靖国の意味はなくなるのですか？
たとえばこれまでの場合、公式参拝のなかった年より、
公式参拝のあった年に参拝したほうが意味があったのですか？
そこで会おうといった英霊がいたという事実だけじゃ不足なのですか？
それこそ日本人の精神性や誇りにかかわるのでは。
983 ：名無しさん＠３周年：02/12/11 05:54 ID:l4PYKM3I
「無宗教」っつうのも一つの宗教的な態度なわけであって、国が
「無宗教」を唱える時点で激しく政教分離原則に違反してるんだ
よな。
つまり、特定の宗教に加担するわけじゃないけど、その反面、殆ど全ての
宗教に存在する信仰対象を国として否定することになる。
結果、それぞれの宗教の信者の信仰心を害することになる。
逆に「多宗教」とかも無理だしな。お互い相容れないし、この世に
存在する全ての宗教を対象にしなくちゃならない。
結局さあ、「政教分離」を唱えて中立性を維持したければ、ノータッチ
に限るんだよ。
触らぬ神にタタリなし。福田、余計なことをするんじゃねえ。
あくまで靖国には私的参拝。ヤカマシイ中韓には一喝せよ！！
「無宗教」を唱える時点で激しく政教分離原則に違反してるんだ
よな。
つまり、特定の宗教に加担するわけじゃないけど、その反面、殆ど全ての
宗教に存在する信仰対象を国として否定することになる。
結果、それぞれの宗教の信者の信仰心を害することになる。
逆に「多宗教」とかも無理だしな。お互い相容れないし、この世に
存在する全ての宗教を対象にしなくちゃならない。
結局さあ、「政教分離」を唱えて中立性を維持したければ、ノータッチ
に限るんだよ。
触らぬ神にタタリなし。福田、余計なことをするんじゃねえ。
あくまで靖国には私的参拝。ヤカマシイ中韓には一喝せよ！！
984 ：名無しさん＠３周年：02/12/11 05:55 ID:2Eu7eDj0
公明党べっとりの福田に説得力なし
985 ：名無しさん＠３周年：02/12/11 05:56 ID:Hbb6mSzy
>>981
我ながらｵﾓｼﾛｲ｡
我ながらｵﾓｼﾛｲ｡
986 ：名無しさん＠３周年：02/12/11 05:58 ID:+bDXff8o
創価がらみか
987 ：名無しさん＠３周年：02/12/11 05:58 ID:z3Vokwv7
>>985
じゃあおもしろい
じゃあおもしろい
988 ：名無しさん＠３周年：02/12/11 05:59 ID:tI49juOR
989 ：名無しさん＠３周年：02/12/11 06:01 ID:tI49juOR
990 ：名無しさん＠３周年：02/12/11 06:02 ID:kcUsn9ZL
福田って余計なことばかりしやがるな
991 ：名無しさん＠３周年：02/12/11 06:03 ID:RzomWwBE
国立無宗教墓苑大賛成〜
福田邪魔だあいつは
993 ：名無しさん＠３周年：02/12/11 06:03 ID:RzomWwBE
今度のところは福田支持
994 ：名無しさん＠３周年：02/12/11 06:04 ID:RzomWwBE
995 ：名無しさん＠３周年：02/12/11 06:04 ID:IvyDl87L
１０００福田氏ね！
よし1000だ
997 ：名無しさん＠３周年：02/12/11 06:05 ID:xcn/pNcM
ぶっちゃけいくら掛かるの？
998 ：名無しさん＠３周年：02/12/11 06:05 ID:RzomWwBE
福田はいつもは胡散臭さ万点だけど今度のところは
(ﾟ∀ﾟ)イイー
ですよ
(ﾟ∀ﾟ)イイー
ですよ
999 ：名無しさん＠３周年：02/12/11 06:05 ID:RGi7+dfm
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|| ＿ し＿ || ＜ ぬわーはっはっは！ │
|| ＼+++／ || ＼ ストレッチマンが1000getだ！ |
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↓ソースはこちら
http://www.nhk.or.jp/sman/game/index.html
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1000 ：名無しさん＠３周年：02/12/11 06:05 ID:z3Vokwv7
福田氏ねや
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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