【科学】核融合技術でパラジウムを使う新方式確認　阪大名誉教授ら

　荒田吉明（核融合）、藤田広志（金属物性）両大阪大名誉教授は６日、
パラジウム金属の超微細な粒子に重水素ガスを取り込ませてレーザー光線
を当てる新方式で、核融合反応の際に生じるヘリウムを確認した、と発表
した。核融合に必須とされる超高圧の状態以外でも実現できたことで、大
規模装置の必要のない発電などの可能性があるという。

　核融合反応を起こすには、重水素などの原子と原子を接触させることが
条件。両名誉教授によると、パラジウムとジルコニウムの合金を焼き、直
径５・メートル（ナノは１０億分の１）の範囲にパラジウム原子約８００
０個が格子状に集まった超微細粒子を作った。この超微細粒子に重水素ガ
スを吸わせると、パラジウム原子１個に対し、通常は１個未満しか取り込
まれない重水素が約３個取り込まれ、凝集。さらに溶接に使うレーザー光
を当てると核融合が起こり、ヘリウムが通常の空気中の１０万倍発生した、
という。

（以下略）

※詳細・全文は引用元を参照のこと
引用元：http://www.mainichi.co.jp/news/flash/shakai/20021207k0000m040133000c.html
MainichiINTERACTIVE:http://www.mainichi.co.jp/

５

２

ふーん・・・

よしラッキー7ｹﾞｯﾄ！

パラジウム…？

ﾊﾟﾗｼﾞ(･∀･)ｨｩﾑ!!

核融合ばんさ〜〜〜〜い。
ガンダムばんざ~~い。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　日　本　っ　て　す　ば　ら　し　い　

予想レス数：35

で。どうなのよ。

ソロモンよ、私は帰ってきた

　　ののが12 ｹﾞット！

∋oノハヽo∈＼＼
　 （　´�D｀）　　　|　|　ｶﾞｯ
　と　　　　）　 　 |　|
　　 Ｙ　/ノ　　　 人
　　　 /　）　 　 < 　>__Λ∩
　 ＿/し'　／／. Ｖ｀Д´）/＜２ゲット！

昔、ＮＴＴの人がやってなかったか？

よくワカランががんがれ

パラジウム・リアクター

ガセだった常温核融合。

・・・に似ていなくもない。

また大阪か

よくわからんが、常温核融合？

これってば来年のﾉｰﾍﾞﾙ賞狙っとるやろ？＜何で関西風言葉やねん？

でたな、
常温核融合に用いられた五酸化パラジウム
はあまりにも有名。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　もちろん（以下略）･･･。

よくわからんが　すごいのかな？

ふーん、なんかすごいことのような気がするが。。。

どうやの？理系さん

ノーベル賞取れるくらいすごいのか

常温核融合実験から派生したような研究だな。

ヘリウムができたというのはすごいよな。やっぱり。

ブ、ブラックテクノロジー…

てか、かなり前にもパラジウムで核融合って話しなかったっけ？

「試験管の中の太陽」
って本で、同じような実験について書いてたんだがなぁ。

>>23
パラジウムを利用して、重水素の原子間距離を縮めたんだね。

核融合はとにかく重水素をくっつければ起こりますから・・・本物くさい。

パラジウムって確か原子記号４６だよな。小惑星パラス（パラス・アテネ）が語源って言う。

×ミノフスキー粒子
○アラタフジタ粒子

ま、実験繰り返して、ヘリウムの数が正確に測れるようになったら。
いいものになるだろうな。

つーことは、カーボンナノチューブに水素を詰め込んで加熱すれば、
核融合が出来そうな気もする。非常に簡単に。

常温のアレでもパラジウム電極使ってたような
上手くすれば何やら凄いことが出来そうだが　果たして

２？

で・・
前の常温核融合見たくガセネタじゃないのか？

>>29
おおおお、やっぱりすごいのか！！

世界的な競争から見るとやはりオンザエッジなの？

×原子記号
○原子番号

ｽﾏｿ、逝ってくる。

マンセー
俺は中立。
捉えるのが難しい実験なのに充分な証拠も無く否定するのは検証過程としては
間違っている

もしこれが本当だったら
来年のノーベル賞も日本人でますかね

要は核融合が起こるくらいまで近距離に
重水素を詰め込んだッてことか。

パラジウムって高くないか？

モナーザイト

「fallin' love」という言い方は文法的に正しいのか？
この長年の問いについに答が出た
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1039177726/

>>36
ガセだと騒いでるのは居るけど、現在のところ観察しにくいのでどっちとも言えない。

ビームサーベルの実用化まだぁ？

常温核融合もパラジウムじゃなかったか？

それなりに高価。

でも、ソビエト時代にパラジウム貨幣があったってホントなのか？

パラジウムの暗い過去・・・嫌な予感が・・・。

とうとうイリジウムも復活か

核融合作らなくても今の状態で事足りてるじゃん？？
無理してつくらんでも

>>1
>田吉明（核融合）、田広志（金属物性）両大阪大名誉教授
　~~~~~~~　　　　　　　~~~~~~~　　　　　　　　　 ~~~~~

ｳﾘﾅﾗﾏﾝｾｰ！

>>51
何が足りてるんでしょうか？

時代が俺を取り残したまま、技術がどんどん進んでいっとる。
鬱だ。

名誉教授の発表ってのがまたなんとも・・・

じじいがトチ狂ったとしか考えられんな。
弟子たちは恥ずかしいだろうなあ。かわいそうに。

＞ヘリウムが通常の空気中の１０万倍発生した、という。

ヘリウムの測定方法をクリアできたら公認だな。

>>50
ウムウムオクチウムも復活ね

>>51
いや、そう云う問題ちゃうやろ？＜ﾏｼﾞﾚｽ?

やっぱり　ガンダムか

是非、追試をして確認を取るべし！！

否定派が面子にこだわって必死なのは見ていて哀れだね・・・

前のはたしか、
試験管の中に重水素水＋5酸化バラジウム入れておいて
熱したら常温核融合ってオチだったはず。

　パラジウムPd（今回）とバラジウムＶ（前回）の違いか･･･

パラジウムとジリコニウムを使ったのか。

ガンダリウムでも可

常温核融合と既存技術の合体ワザみたいだな。

何故名誉教授二人が現役で研究してるのだろう。
それはともかくホントだったら凄い。

>>51
これでもうヘリウムの不足に悩まなくても済みそうですね。

またあっちこっちで検証実験ラッシュみたいなことになるんですかねえ

>>68
ってことは空の交通手段としての気球が蘇るんですね

ジリリウムですか・・・
マッスルシリンダーとポリマーリンゲル液さえあればねぇ

期待はするが... 大丈夫かなぁ。追試キボン。

んでこの粒子はレーダーを無効化するの？

最近、レーザー核融合の方は面白い結果が出てるよね。
トカマク、ヘリカルはどうよ？

ヘリウムの大量生産が出来るのか？

常温核融合の時はあれだけ世界中で追試して結果はNOだったが
これがもしもYESだとすごいことになるな。
ヘリウム量をどうやって正確に検証したかがよくわからんが、それと
それが核融合由来である証拠はどうかがミソ。
日本国も博打半分で補正予算の一部で明日からそれなりの費用を
かけて緊急検証してもいいだろう。ついでにトリチウムを入れて、中
性子が発生するかどうか試してくれい。

えーと。ブレイクスルーなんすか?

何核融合っていまだにこんな事やってる馬鹿がいるのか。

Ｖは、「バラジウム」じゃなくて「バナジウム」

ヘリウムはミリＭＡＳで同定したんじゃないのか？

>>78

ヘリウムって声がかん高くなるあれですか？

>>78
ｲﾏﾆﾐﾃﾛﾖ・・・・

この技術は軍転用可能なので、
エネルギーに苦しむあの国が教授たちを拉致る予定。

ジェッターマルスは核融合で

レーザー核融合に必要な重水素ペレットの新しい作り方を開発したわけです。
原理的には、水素吸蔵合金と同じ、多分。

レーザー核融合に必要なのは、レーザーの焦点上に置く、重水素のペレット。
これが、なかなか作るのがややこしいらしい。
なんせ、単体（重水素分子）だと、常温では気体やし。

ゴルゴに撃たれる可能性も蟻。

>>79　ありゃ、ごめん。

常温核融合ってやはり本当だったんだ。
こりゃパラジウムの価格が急騰するぞ。

ところでこのニュースって「セイント」か「チェーン・リアクション」かどっちなの？

>>86
ソレは今まで出来ていなかったのですか？

>>86

あの「殻」ってポリマーだよな？
それやってる研究グループをたまに高分子学会で見るぞ。

ヘリウムは高いよー。
液体ヘリウムって1リーベー50万じゃななかった？（純度によるか）
液体窒素は１リーベー５０円とはきいたことがある。

で、熱はどれくらい出たんだ？

核分裂爆発を利用しない方法で、
実際に、水素核融合に成功してしまったのは、ひょっとして、世界初？

あ、でも、加速器の中では色々やってるか…？？？

結局のところ、水素のプラズマを保持する実験どまりで、実際に融合はさせていない…
という話はよく聞いていたけど…。

>>89
漏れも同じこと思った。常温核融合ってたしか電極にパラジウム使ってたよね。

パラジウムの産地の7割がロシアらしぃ

立米か....。

シブい。

>>93
ヘリウムを液体にすることに、お金がかかっていると思われ。

ほんまかいな？
ほんまならすごいけど。

>>91
あったよ。でも貯蔵とかが難しくて、実験が面倒だったらしい。
>>92
阪大のは、確かそうだったと思う。

もし、本当だとしても、ＩＴＥＲ利権に潰される罠。

実は、ジルコニウムにα線を出す混ざり物が・・・。

さてさてどうなんだろう。ほんとなら凄いこと？

この成果がきちんと実証されれば
ノーベル賞は１００％間違いないな。

これは核融合じゃなくてもヘリウムの製造法に使えたりすんのかな

>>93
木星へいけば、いくらでも吸い出せます。

激光XII号

激藁XIV号

ヘリウムは安いだろうな。そうでないと風船や飛行船に使えない。
液体ヘリウムはほとんど絶対零度に近いところまで冷やさないと
いけないから高いだろうけど。

>>103
きゃーーーーーーーありがち（ｗ
ジルコニウムにもパラジウムにも混ざり物無くて、
装置を固定する台がバンバンα線だしてたり。

ありゃ、荒田ｾﾝｾか．．．　高橋ｾﾝｾじゃないのね

実用化可能ならばもの凄いことだ。
想像もできないような世界になる。

原子力発電所も不要になるし、
地球温暖化対策も終了？

本当だったらすごい。
常温核融合から、ヒントを得たんだろう。
本当だとしたら、ウソからでたマコトという感じの研究だ。

>>110
ヘリウムは高いんじゃないのか？
だから昔は水素使って、飛行船作ってて大事故起こしたと、聞いたが・・

ぜひ、パソコン用の電源をーーー

現状では、ヘリウムは非常に貴重な資源だそうです。

アメリカが世界の需要のほぼ全量を生産しているんでしたっけ？

みんなの声が変わるな。

>>115
天然ガスと一緒にいっぱい採れるよ

>>115
分離が難しかったんじゃないのかな。
飛行船の事故は、外壁の塗装が燃えたのが原因って説もあるが。

毎日新聞は以前「永久磁石からエネルギーを取り出す装置を街の発明家が
発明」という記事を社会面トップに載せるという大ポカをやっています。

>>115
水素よりは高いけど、最近は一時期ほど高価ではない。
昔（10数年前）はヘリウムはバッグに詰めて使用後に返してたけど最近は無くなったからね

>>115
それって高いのではなく、ある国が独占していて

売ってくれなかったからじゃなかったっけ？

>>115 資源を独占するアメリカが、ドイツにヘリウムを売らなかったので、
ドイツの飛行船は水素を使うしかありませんでした。

アメリカの陰謀です。

ヒンデンブルグ号の事故には、本当は水素はほとんど関係ないのに、
ドイツの飛行船産業を叩きつぶして、アメリカの飛行機産業を盛り上げるために、
事故があったのをこれ幸いと、さも、水素が悪いかのようにプロバガンダを繰り広げました。
その禍根は２１世紀になっても。残っています

ヘリウムは米国の戦略物資れす。
油田からの副生成物なのれす。

>>115
それはアメがドイツにヘリウムを売らなかったから。

一気にアメリカ叩きスレになった…。 (w

こういう情報時々出てくるけど、いつのまにか消えてなくなるんだよね。
打ち上げ花火。
研究者にとって一番いいのは、「もうすぐ研究が完成しそうだ、だから
予算追加してちょうだい」って状態を永遠に続けること。

ヒンデンぶるぐ号の火災は船体の塗料が非常に萌えやすい物だったせいで水素が
萌えたわけではないですね

>>118
ガーガー

>>117
この間アメリカの港湾関係の会社でストが起きたせいで
俺の液体ヘリウムが届くのが３週間遅れたよ。実験進まなくて鬱。

そうだったのか・・・
高いから、水素使ってたんだと思ってたよ・・・

１０万倍って数字がなんかあやしいぽ

ほとんど文無しのヤツがたまに百円拾って平均所持金額が１０万倍になりました、とか

荒田ｾﾝｾがまだ生きていた、もとい、まだ研究してたことの方が驚き

月から持ってこいや

高圧でない炉ってことか。ヌゴイね

もしかして、これで安価にヘリウムが生産できるようになった？

今まではアメリカでしか発掘できなかったんだよね…。
原子核崩壊時のアルファ粒子(ヘリウム原子核)が蓄積されてて、
それを油田かどこかで発掘する、とかいう話だった気がする。

また大阪か

常温核融合に成功しているとして、連続してエネルギー（熱）を取り出せるの？
あっという間にパラジウムが蒸発して飛散しそうだが。。。

燃料電池といい、今回のこれといい、水素の消費量が増えそうなよかん。

水素の生産国って何処だ？

>>140
産油国。

これがホントなら、低温低圧（相対的ね）の核融合で、物おおおおおお凄い事なんじゃ、、、、？
ヘリウムの検出よりも、　まずはっきりしたエネルギーの放出が観察されるんじゃないの？

>>140
　水素は水と電気があれば何処でも作れる。

重水素の核融合ペレットといえば、ダイタロス計画なんだけど。
あっちは、レーザーではなくて電子ビームで、パルス核融合爆発を発生させる。
ガンダムの動力設定はこれにヒントを得たもの。
元祖は原爆宇宙船、オライオン計画。

エイチツーオー

これがマジだったら、共○党から圧力がかかりませんか？

>>145

　オモイデガイッパイ？

この教授たちは、こんな重要な発見を毎日新聞に発表したのか？

おぉこれはしごい。

>>140
極端な話し、太陽発電所を川の辺にでも設置したら

低コストで生成できるんじゃないのかな？

理系スレにしては上々の伸びっぷり。

とりあえず、常温核融合じゃないみたいでホッとした。
低温核融合かもしれないけども、それでも常温よりよっぽど高温だもんね。

つーか、たしか低温核融合ってミューオン触媒の核融合のことを言ってなかったっけ？
SFの中の話だったかもしれないけども。

(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

>>141
だよね。悲しいね。
電気分解で安価に水素できるのは何時頃なんだろう。

取り出されるエネルギーが、注ぎ込んだエネルギーを上回るのが臨界点。
この実験の場合、果てしなく臨界点からは遠い。それが目的でもないし。
でも無駄じゃないよ。

>>143
では、電気の生産国は、といえば大きな川（水力）か広大な土地（太陽光）のあるところ。

反物質発電が一番効率がいい。

>>156
海はダメなん？

(･∀･)ﾊﾟﾗｼﾞｳﾑﾃﾞｼﾀ

>>158
海でもいいよ。
海流での発電もできるし。でも、海で海流発電は、作るのにコストがかかる。
海での、太陽光発電も同じ。
あと、海だと、自然破壊に対してうるさいしね。
やっぱ、砂漠が一番かと。

ヘリウムはヘリウムデテクターという装置を（真空漏れの検査などにつかう）
用いれば、ひかくてき簡単に濃度が測定できるのだろうな。
あるいは、今後中性子検出器（U238とかカミオカンデのようなシンチュレーション
カウンタなどを使うのが感度がよい）で中性子がヘリウム量と見合って
検出されれば、ますます信憑性が高まる。あってはならないことは、
ヘリウムが実は金属に吸着されていたものだったというようなこと。

レーザ核融合？

カーボンナノチューブに重水素を吸着させて、レーザーを当ててみると
いうのが面白かったりするだろうな、ついでに金属もドープしてみる、
とか。、。。。

>>160
東京湾だと誰も文句言わない。

出力電圧1.5Vの太陽電池まだぁ？

>>164
文句あるよ。

三菱重工も前に常温核融合を報告してたけど、
追試がみんな失敗してたな

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しかし荒田吉明はもう80歳こえてるんじゃないか？
しかも専門は核融合じゃなくて溶接では？

>>160

陸に作るほうが、よほど環境にうるさいと思うが。
砂漠だとメンテナンスが大変そうだし。

遠洋に（風力＋海流＋温度差＋太陽）発電所を建造しろ！
あと、漁業やレジャーと発電所を組み合わせた施設も良いかも。

>>163
昨日生物板でカーボンナノチューブ作る大腸菌作ってってお願いしてきた。

大阪ってたまに凄いことするよな

これはミノフスキー粒子を使った核融合の方法に似てないか？

>>170
砂漠には水が無い。

>>169
ピラミッドパワーで溶接する荒田記念館だっけ？

パラジウムを使うんじゃ、連続発電のコストは高くつきそうだな。
でも、安い吸蔵物質を開発すればいいか。

アメリカがイラクやカスピ海を押さえ、ロシアが巨大な埋蔵量を活かして
国際政治の場で大国として振る舞い、日本がいいなりになっている状況にも
ピリオドを打てるかも。

>>1
のリンク先が変更になってました。

http://www.mainichi.co.jp/eye/feature/details/science/Physics/200212/07-5.html

>>164
一番文句が出るよ。
世界で一番過密している海だし、場所なんかもうないよ。
ゴミを埋め立てる場所にも苦労しているぐらいだし。

>>170
砂漠は、環境保護団体が文句付けるようなものが少ないから大丈夫。
それに天候が安定しているから、効率がいい。
海は、浅い地域で太陽光を遮るとだと珊瑚礁や海の生物の環境に影響が出る。
深い地域だと、設置が大変だし、２００海里問題とかもうるさいよ。

重水素−重水素核融合は中性子が出るんじゃないの？
そもそも熱は測定できたのだろうか。

北朝鮮の各開発、じつは大阪でやってただろ

>>180
重水素-重水素だと、中性子出ないような…。
できあがりがヘリウム４だとしたら収支はゼロだけど。

熱は投入したレーザーの誤差範囲の可能性もあるからどうかなぁ。

結局、ヘリウムの検出だけでも充分なわけだが…。追試が待たれるね。

>>179

砂掃除よろしく。

>>179
東京湾の都区内及び横浜千葉の港湾を破棄して、浦賀水道より外、もしくは
相模湾を第2東京湾とし、東京湾を全て埋め立てれば土地問題も環境問題も一気に解決。

あとアクアラインできてるから東京外環作らなくてすむし。
外環は今で言う圏央道になってもらうって事で。

>>183
砂漠というと、みんなその字面から砂一面の世界を思い浮かべるけど、
大半の砂漠はれき砂漠っていう、岩山みたいな世界だよ。
温度差は激しいけど、風・雨は少ない地域が多い。

まぁ雇用の創出にもなるわけだが

>>184
バビロンプロジェクトかYO。

>>187
アシモも実現したんだ、バビロンプロジェクトやらないでどーする。

常温核融合がガセだったからなあ。キチンと追試されるまでは眉唾。
俺が思うのは、別に無理して地上で核融合なんてやんなくとも
天然の核融合炉＝太陽のエネルギーを今より上手に利用するほうが
現実的じゃないか。
小は安価で効率のいい太陽電池の開発から、大は発電衛星とかさ。

記事ではいきなり核融合が起きヘリウムが１０万倍ってかいてある
けど、反応ではガンマ線とか中性子とかでないのか？

>>189
同意〜。
まぁ、長期的視点から100年200年先の技術として核融合を研究する
のはよさそうだけど、すぐに実現するとは思えないから、
中短期的展望として確実な太陽エネルギーの活用を考えた方がいいよね。

>>189
実際にはこの辺が妥当なところなんだろうね。
たぶん、もし、核融合とか実現できても、どこに作っても批判がくるからね。
特に先進国じゃあ、世論を説き伏せられないだろう。
発電効率よりも、まずは政治的に作れるかが重要だと思う。

これが上手く行くと、日本人の夢がまた一つかなう訳だが・・・
今後に期待age

>>190
実験者が被爆？

>>192

どんな批判が？

>>192
いや、核融合は核分裂に比べたら遙かに安全だから、
国民が馬鹿じゃなければそんなに反対は無いと思うぞ…。
それこそ都心に作っても、地下ならOKかな、ってぐらいだ。

…ま、国民が馬鹿なので無理なわけだが。

核はやはり阪大か。。。
レーザー核融合研究で国防総省から横槍入ったりもしたな。。。

腐れｻﾖがこぞって珍説を流布して妨害するんじゃないかな…

核融合がｹｷﾝていう誤解多いね。

>>195
まあ、中性子とかガンマ線って時点で、かなり批判が出るんじゃないかと。
廃棄物は、水素とヘリウムなんでその点はいいかもしれないけど。
あと、高温になるので、事故のおそれが・・・みたいな話は、絶対、わけのわからん市民団体が言い出すと思う。

>>196　朝永振一郎の悩みの現代版ですな。

　「原子核研究所は、核反応起こすのではなく、原子核の研究するところです。」

>>189 それを言っちゃあオシメエよォ。
つーか、音頭取りしてヤメさせてやってくれ。
よく頑張っているとは思うのだが。

核融合そのものは簡単に起こす方法がたくさんある。
でも、それらが注目をあびないのは「商業的利益がない」から。

あくまで「商売」として利益が出る「反応率」があって
そのラインを超えないと「電力会社が採用できない」のさ。

今回のコレも、利益が出るラインまで反応率を上げられるか？
ポイントはそこなんだね。

太陽電池は製品寿命までの発電量が、製作にかかる電力を未だに超えてませぬよ。

核融合電池の誕生ですか？

>>204
それはデマです。

ジューテリウムやトリチウムが核融合を起こすと中性子が発生するよ。
まあ中性子検出器くらい備わった設備で実験をしただろけどな。

>>204
今は５〜１０年もあればペイする。

重水素（Ｄ）＋重水素（Ｄ）の核融合では二種類の反応が起こりうる。
Ｄ＋Ｄ→He3＋ｎ
Ｄ＋Ｄ→Ｔ＋Ｈ
どちらの反応になるかは、半々。
ヘリウムが出ているなら、
中性子（ｎ）と放射性の三重水素（Ｔ）も出ているはずで、
それはヘリウムより遥かに検出しやすい。
放射線について何の言及も無いのはどういうことだろうか？

>>204
原発推進者がよくいうデマですね。

追試とか簡単に言ってるヤツがいるけど
実験キットまで売り出された常温核融合とは違うぞ。
激光クラスのレーザーを持ってるなら別だけど。
当分は阪大以外ではこんな実験できんだろう。

>>207
発生する中性子で過熱するんだもん。
当たり前じゃん。

これってフライシュマンとポンズがやってたやつと
原理は一緒でしょ？

誰も追試に成功しないわな。
>>211
溶接に使うレーザーで出来るらしいけど。

レーザー核融合って、あんまり知られてないんだな。
なんか、意外。

>>180/182
普通の核物理の常識では、
　重水素＋重水素は、トライトンと陽子か、　　　　　　(a)
ヘリウム３と中性子になる。 (b)
非常に低い確率(1/10000000ね)で、ヘリウム４とガンマー線になる。(c)
　重水素二つの方が、ヘリウム４より少し重たいため、これは放熱反応、
　したがって、>>182 は間違い。

　この発表が信じ難いのは、この一番おきにくい(c)の反応（？）による
ヘリウム４が死ぬほど沢山できていること。しかも、ガンマー線は放出
されていないのだろう。放射能が全く出ずに、エネルギーだけが取り
出せる、夢のような反応。信じ難いけど。

やっぱ、常温核融合と一緒にされてる。
記事書いたやつ（毎日）が間抜けなのか？

阪大だったら核関連の研究もしているから、
ヘリウムと放射線の両方で容易にデータ取りができそうな
もんだが・・・。

>>215
なるほどー。
ってことはやっぱし、常温核融合の残滓か…。

http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1038837628/
こっちも気になるんだがどーなったんかね。続報無いんだが。

溶接て。。。ルビーレーザー？

>>214
これは、大型レーザーを使ってやる「レーザー核融合」とは全く関係ない。
溶接用の卓上型小型レーザーでやれてしまう（らしい）。
常温核融合の亜流だろ。

新しい分野が開拓されたって訳ね。まさに革命

溶接核融合　！

パラジウムがヘリウム吸蔵する性質があって、それがでてきただけとか。

>>216
だからさ、常温核融合なんだってば！
　荒田先生が小さな部屋でやってるよ。
　俺は俄かに信じれないけど。

結局，レーザー研がものすごい金かけて実験してたわけだけど，
荒田が接研のしょぼいCO2レーザーでも核融合できる可能性を示したということでいいのですか？

パパラジーコムで核融合が？

パラジウムリアクター？
何処かで聞いたような…

>>212
加熱するほど中性子が出たら、被爆で実験者が死にます。
中性子が出てないと書いてあるだろう。

そうなん？
レーザー爆縮じゃないの？
信じられん。

この間ニュースになってた、
水中の気泡にレーザーを集中させて核融合に持ち込むことに成功したと
いうニュースはどうなったのかな。

それじゃぁ、阪大のレーザー核融合施設で水素ペレットを
パラジウムで作ってレーザーを照射したら、
一気に臨界を超えてしまうかもしれない。
と思ったが、あの出力のレーザーでは、金属パラジウムは一気に溶けて
蒸発してしまうかも。

リンクここに変わっていたよ。
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/shakai/20021207k0000m040133001c.html

>>215
ガンマ線は荒田先生が吸収したのでは？

>>228
荒田さん以下数人が、長年かけて数百万円の予算でやっているテーマです。

この荒田先生は信用が置けるセンセなのですか…？

失礼な問いですが…

>>189
常温核融合がガセというのはガセ

核融合反応があったとして
この方式では発電用の炉にはならんのじゃないか？
せいぜい水爆のチャッカマンだろ。

Ｈ（２）＋Ｈ（２）→Ｈｅ（４）
ってどの位のエネルギー得られるの？

これ、もしかしてノーベル賞級の発見？

>>233
なんかすごい賞はいっぱいとってるね．
日本で始めての核融合実験をやったのはこの人なわけだが．

>>232
びっくりしました。
勘違いお詫びします。

でも、すごいな。ほんと、信じられないぐらい。

阪大の元教授で、信用はもちろんおけます。その筋では有名で、教え子の
研究者も沢山います。専門は核融合ではなく、金属溶接です。今までも、
Applied Physics 等の海外一流雑誌に論文を出しておられます(あの歳で
驚異的)。

>>237
ノーベル賞も単独受賞の可能性有りって程凄い発見。
本当なら。

>>238
という事はタダの夢見がちな先生という訳では無いのかな。
夢見がちな心はデータすらも夢見がちに…

最悪な発想やけど。

Ｄ ＋ Ｄ → 3Ｈｅ ＋ ｎ ＋ 3.72 MeV
Ｄ ＋ Ｄ → Ｔ ＋ ｐ ＋ 4.04 MeV

>>240
昔読んだ漫画に、今のホンダソニーみたいな巨大企業を一代で作り上げた
創業者が、引退後に始めた趣味の町工場が当たってまた巨大企業になった
って言う奴があった。

なんかそんな感じ。

来年も日本人がノーベル賞を取ったら
４年連続だよね？

>>236
普通の原子核物理の常識で考えると、Ｈ（２）＋Ｈ（２）が一回反応する
ごとに、25,000,000 電子ボルトのエネルギーが開放される(のかな)と思います。

あれ？

とこれで、ガンマ線からどうやってエネルギーとりだすん？
普通は透過しちゃうでしょ。
熱中性子や、その他の熱を使う方法なら、やっぱ放射線が問題かと。
どのみち、高温にする必要があるのかな？
既知の核融合ほどじゃないけど。

>>245
来年はニュートリノ質量かな？ あるとしたら。

それはともかく、ホントだったらいいなぁと思いつつも、
どうしても眉に唾をつけて見てしまう…。
ある分野で権威だったとしても、別領域じゃトンデモってのは良くある
からね。とはいえ、逆に非常識と言われていたことをやって成功する
こともあるんだが。

これがノーベル賞だとすると
ポン酢醤油と同時受賞の可能性高し。
年寄りなんだからノーベル賞委員会も特急で評価してやれよ。

21H + 21H → 32He + 10n + 3.27MeV　(13.18)

21H + 21H → 31H + 11P + 4.03MeV　(13.19)

31H + 31H → 42He + 10n + 17.5MeV　(13.20)

>>247
ヘリウムが見えていて、中性子が見えないと言う事は、
　　d+d->4He+gamma (25 MeV) の亜流だろ？
しかも、gamma が放出されず全てが格子に吸収されて、発熱。
ますます信じられん。

誰かパラジウムをトンカチで叩いて核融合の研究を頼む。

全然読まずに「爆縮」モノだとばかり思ってたよ。

発生したエネルギーは未知の機構によりパラジウムを金にかえてたりするかも・・・

>>248 発熱するだけで、ガンマが出ないんだろ。。。。。

なんか、充分すぎるエネルギーが得られるね。
てか、そうか、常温核融合で有っても得られるエネルギーが違う分けないもんなぁ。

ガンマ線でずに、格子振動に？
信じられない……
コンプトン波長とか、あのへん書き換えが必要になるんかな。
ジャーナルには、いつ頃出るんかな。読んでみたい。

おお、錬金術の歴史に輝かしい一頁を記すのか！

>>252
同感。何か真実にしては都合が良すぎる感じなんだよな。
でも、疑いながらも、
「これが本当だったら、文明が次の段階に移行するな……」と、
妄想が皮算用するのも止められない。

>>255
それはもっと嫌なんじゃないの。
この研究眉唾ぽく感じてる人は。
てか、漏れも素人ながら本当?
って気がしてるし、

この研究が本物なら新聞の一面になるニュースだよん。
あー気持悪い。だれか追試結果発表してくれ。

>>255
え。何で？

核融合：重水素化アセトンを使って成功と発表　米研究グループ
2002年03月05日
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/archive/200203/05/20020305k0000e040031000c.html
　重水素を含むアセトン溶液中の気泡を破壊して核融合反応を起こすことに成功した
と、米国立オークリッジ研究所などの研究グループが４日発表した。同グループは中
性子とトリチウム（三重水素）の発生を検出し、重水素同士の核融合が起きたと判断
したという。
　同研究所のタリヤーカン博士らは、アセトンの水素原子を重水素に置き換えた液体
をガラス容器に入れ、超音波を当てた。液体内にできた気泡が振動して壊れる際に超
高温になる「超音波キャビテーション」現象が起こり、同時に重水素同士の核融合反
応に伴い発生する特定のエネルギーを持つ中性子とトリチウムの発生が確認された。
同博士らは泡が壊れる際に１００万〜１０００万度の高温になり、核融合が起こった
と推定している。核融合発電に使えるかどうかは分からないという。装置はコーヒー
カップを３個積み重ねたほどの大きさで、手軽に製作できる。

>>262
しゃれでしょ。そんな事有る分けない。

錬金術にかけてるんかな・・・

問題のパラジウムが最初からヘリウム吸着してて、
加熱したら出てきました……というのが一番ありそうなオチだが、
しかし、その程度の可能性を見落とす人だとも思えないんだな。

>>264
思わず周期表見ちゃったよ…

ようするに、核融合触媒か……
ＳＦの世界では、マイクロブラックホールが必要とか言われてたけど。
核子間力を制御する未知の機構があるのか。
ガンマ線が出ない時点で、保存則が破れる。
どーなってんだ。

>>263
それって、ガセだったやつでしょ・・・

>>266
通常一個吸着する所3個吸着して。
なんて言ってるのを見てると、一発屋って感じは無いんだよね。
怖いよー。本当なの？この研究は本物なの？信じていいの？

またパラジウムが高騰したりして。

このスレはﾚｳﾞｪﾙ高いな・・・

>>268
水素って変な奴なんだよ。陽子一個と電子一個で偉そうに原子って名乗るんじゃねー
お前は原子じゃなくて素粒子だろ。

って言う感じなんじゃ？

たとえ間違いでもこういったニュースは勇気がでるね。
仮に核融合が実用化した場合、全国各地で核融合炉の設置合戦がおきるんだろうな。

で、本当に核融合出来るまであと何年かかるんだ？

常温核融合よりも、常温超伝導が早く実現して欲しい。
やっぱ、発電より、有効に電力を蓄電できないと、余剰電力になってしまう。

>>274
でも低温核融合はますますマイナスイオンになってしまう。
学会には間違いを許してくれる雰囲気は無いんじゃないの？

>>269
ポンズとフライシュマンの実験と同じで再現性がないからその後音ナシになってるが、
それはあくまで投入条件を完全に把握できていないためだろう。
でも、この種の偶然がたびたび起こっている以上、これらの周辺で
核融合が起こっているのは確かだろう。

>>277
そんな時は大阪の歌姫が「わらって〜ゆるして〜」と歌い出すと。

>>277
学会内ではそんな存在なのか？＞低温核融合。

せめて牛ゲップ位の存在やと思ってたよ。

俺、アフォだから、
もう、全くチンプンカンプンな話ですが、
これによって何が変わるの？世の中便利になるの？

常温核融合は話にならないのでは。

>>276
余剰電力で水電気分解して水素作れば良い。

>>277
送電・蓄電ロスがなくなるより、
発電コストがゼロになる方が圧倒的にいい。
資源小国日本にすれば。

>>281
モビルスーツは核融合炉で動いています。

>>281
もまえの肛門で発電が出来るようになりまつ。

>>283
まあ、その辺が妥当な利用方法だよね。
それで、燃料電池で、車走らせるか・・・
とりあえずクリーンにはなるな。

ヘリウム製造装置として使える。
熱はジャマだから水冷して
温水プールにでも供給するかな。

>>267
ゴメン

阪大の高橋教授って今何やってんの？
昔は阪大に常温核融合の研究室があったみたいだけど。

>>281
学問的には、今までの常識が全て覆される。
実用的には、「大気汚染、放射性廃棄物が極限に少ない、夢のエネルギー源」
ってことだろ。あと、ペレットがとても小さい(数センチ)だから、携帯型
発電所になるのか？

我等が生きてる間に実用化されるの？

もし、ホントなら、未知の素粒子を仮定する必要があるよ。
でないと、保存則が破れる。これは一大事だ。

ミノフスキー物理学誕生でつか？

>>290
まだやってまつ。授業に「個体内核融合」とかいう本を指定して「おいおい」とか言われてまつ。
つーか、阪大原子力はいま当に風前の灯火だからどうなるか．．．．．．

>>292
彼らの主張が正しければ、多分実用化されるだろ。世界中で必死に
開発競争やるだろ。だが、俺は信じられん。

スレ違いですが、島津の田中さんの発明も
我々の生活に役立つことなの？

アラブの石油王に雇われたゴルゴが吹田に向かっています

>>293
なんで？高温高圧核融合では有り得るんでしょ。
Ｄ＋Ｄ→Ｈｅ（４）

理論的にはどうよ？
こういう、表面物性と核物理の狭間みたいな分野をやってる人いるのかな

>>297
タンパク質関連なのでここで聞いても
適切な返答が帰ってこないと思われ。

>>293
そんなのはいらない。保存則が破れるのは、２体反応の場合だろ。
多体反応の場合は、メスバウアー効果ライクな、ガンマーを出さずに
励起エネルギーが格子に吸収される可能性がある(常識的に見てありえ
ないけど)。

>>299
ガンマ線がでずに、格子振動（熱運動）に変わるとこが説明できない。
ガンマ線は、１０のマイナス１４乗メートルぐらいの波長。
熱運動は、要するにマイクロ波、１０のマイナス２乗メートルぐらい。
全然運動量が違う。

高温核融合○
常温核融合×

中温核融合？

【まじかよ】切り込み隊長マジギレ【あ！？】

先日某スレで切り込み隊長の怒りが臨界点に達した。
その内容は切り込み隊長に対するデマなどなど、、、
怒り狂っている隊長の姿は見物だが、怒ってる姿をネタで
人を呼んでばれてもこっちの身があぶねぇ（マジで）
sage進行でマターリいってるのでレスするときは
静かにお願いします。つか、ひろゆきも乱入・・・ｗ

133 名前：切込隊長 ◆DfTTlIqsnc [sage] 投稿日：02/12/07 00:11 ID:???
ヽ(`Д´)ﾉ

>>291
仮にこれが実現しても、高出力のレーザーがシステムに必要だから、
携帯用エネルギー源とまではいかないだろう。
出て来た熱で蒸気機関回して発電し、その電力をコンデンサーに蓄えて、
蓄えた電力を一瞬で放出してレーザーパルス出して、
そのレーザーでペレットを核融合させる……システムって、
一番小さくしたらどのくらいのサイズまで小さくできるだろう？
乗用車に使えるかどうか微妙なサイズだと思う。

>>303
ガンマ線が出てないとは一言も書いてないんだけど。
むちゃくちゃ被爆してるかも知れんし。

>>297
専門家じゃないけど、MALDI-TOF 法は、島津製作所の主力製品に
既に使われている技術で、世界中の研究所や企業でバイオ、新薬開発に
威力を発揮しています。

核融合っつたら、つくば万博で育った科学っ子の世代からすると夢のエネルギーなのだが・・・
これさえあれば、資源の無い日本のエネルギー問題が一気に解決するってね

・・・実際はどうなんだろ？

>>285 >>286 >>291
ありがと、ちょっと解かりました。
発電池の事ですか…

個人的には充電池の技術革新を待ち望みますが…

「名誉教授」ってのは怪しい

>>302
う〜ん、メスバー効果か。
それで、パラジウムみたいな比較的、重い核がいるのかな。
でも、全て吸収するのは無理でしょ？

>>306
同感。大規模発電所向き。重水素は高いし。作るの面倒だし。
原子力発電所の電気をレーザー源にして、核融合発電所作って、
ここで出来た電気で水を電気分解して、（ついでに重水素も作る）
水素は燃料電池にして、各家庭で燃料電池発電する。

なんかエネルギー収支合うのかな？って思うけど、
無茶苦茶クリーンだ。

>>312
だからさ(擁護するわけじゃないけど)、D+D->4He 反応がおきるほど、
媒質中の D と D の平均原子間距離が短くなってるんだろ？熱運動の
波長が原子核反応をおこせるくらいに短くなっているのなら、励起
エネルギーを格子が吸うのかも（妄想は膨らむ）。
>>307
ガンマー線は出てないらしい。25 MeVガンマーなんて簡単に測定できる
だろ、見落しているとは考えにくい。

＞重水素は高いし。

高くないでつ

これは核ﾊﾟﾙｽｴﾝｼﾞﾝが将来的には作れるってことですか？

>>316
環境を度返しすれば
今でも出来るんじゃないの

海水中に無尽蔵に存在してるんでないの。Ｄは
そして日本は海に囲まれた島国。
つまり資源大国になるちゅうことか。

追記。（普通の）水素の２０倍位かな。高いちゃー高いな

>>314
ありがとー
なんとなく解った感じ。
ほんと、びっくり。

>>313
多分、ここで使われている溶接用レーザーは、ヘアドライアか
洗濯機並の消費電力と思われ。

>>317
核爆弾で暖房とか？

>>319
昔、大学の教授がコーラと同じぐらいの金額といってたけど・・・
そのくらいなのかな？

素人の妄想なんだけど、ボース-アインシュタイン凝縮は関係無いの？

えーっとね。ペットボトル（1.5リットル）位の大きさのボンベで30万位。気圧は忘れたけど．．．

3重水素？

常温核融合を彷彿とさせる罠

>>321
溶接用と書いてあるから，そんな低出力のレーザーではないと思う．
激光ほどの電力は必要としないだろうけど．

>>325
けっこうするね。まあ、本当に核融合できれば、全然安いんだろうけど。

>>321
CO2レーザってそんなに効率良いんだ。しらんかった。

重水素もヘリウム位の値段すると思ってたし。
みんなありがとね。

漏れは吹田市出身なんだが自慢していい？

>パラジウムとジルコニウムの合金を焼き、直
>径５・メートル（ナノは１０億分の１）の範囲にパラジウム原子約８００
>０個が格子状に集まった超微細粒子を作った。この超微細粒子に重水素ガ
>スを吸わせると、パラジウム原子１個に対し、通常は１個未満しか取り込
>まれない重水素が約３個取り込まれ

原子核間の距離が計算できないでつか？俺はできんけど・・・

これが東北大とかだと、もうちょっと信用されるのかいな？

>>328
工業溶接用レーザーって、ものによるけどCO2なら 100ワットから
数キロワットくらいが一番売れてるだろ。

>>333
右回りの重力。

>>333
死ねば？

中間子の到達距離が伸びるのか、電気的斥力を打ち消す過程があるのか。
あー早く詳細知りたいよー。

パラジウムって今すげー安くなってんな
知らなかった・・・

これとか。
ttp://www.niic-tokyo.com/b22_carbon.html

>>334
工業用レーザーの相場は知らないけど．．．　ウチの研究室にあるCO2レーザー（20W 位）
で、火傷したことある。
ｼﾞｭﾜｯ..　って音して煙がﾓﾜｧ~　なかなか直らないのな、その傷

てか、ＱＥＣＤの領域？

>>337
陽子の波動性質が出てるって事ないの？
トンネル効果みたいな奴。

ＱＥＣＤて新理論か

>>340
ごめん、>>334 で言ってるのは装置の消費電力。>>340 は出力強度だね。

よくわからんが阪大が凄いのはよくわかった

>>337
重水素核なら中性子があるから、アイソスピンとか関係すんじゃない……
やっぱ、中間子の交換過程になんかからくりがあるとか。
よくわからんけど。

形態場理論によれば、物は回りに有る物を真似します。
エネルギーがパラジウムの質量まで貯まるとパラジウム原子が出現します。
おつりはこのパラジウム運動エネルギーとして与えられ、熱になります。

>>345
学歴板ｶｴﾚ

1は分かって立ててるんだろうか

>>344
いや>>334が行ってるのは出力のことだと思います．
消費電力はすごくでかいです．

>>343
そんな言葉なかった。
ゴメソ。
ＱＥＤとＱＣＤって統合されてなかったか。

パイ中間子の質量は、こんなに低い核密度では変わらんよ。二体間で交換
されるバーチャルなパイ中間子の到達距離も変わらない。電磁力学的な
多体問題として捉えるべきだろ。

この毎日の記者って原発ネタが好きなのかな｡
単にWebでの引用がソッチ方面に偏っているのか？

常温核融合＋ＲＷ

>>351
多体問題になると、もうお手上げ。

メカニズム。
D+Pd(108)→Ag(110)
Ag(110)がα崩壊→Pd(108)+He(4)

>>349
消費電力→レーザー出力の変換効率は市販品で５％くらいじゃない？
100W もあれば、金属に楽に穴が空く。２０Ｗでも絞れば可能。

誰かAAで周期表をくれ

>355
Ag(110)の半減期がネックになる？

あー早く詳細しりたいよー

もう限界なんで落ちます。
みなさん、いろいろ教えてくれて、ありがとうございます。
勉強になりました。
んじゃ、

>>358
てか質量保存則破ってるし。高校の時化学が好きだったのでそーゆう発想の遊びです。
Ag(110)安定的じゃないのは一応調べたけど、そもそも存在できるのかもわからない。
電子の共有結合があるなら、陽子の共有結合があっても良いんじゃないかと、
パラジウム位でっかい原子なら、間違って取り込まないかなぁ（ｗ

>>357
http://www.suginami.ac.jp/study/chemistry/atom000.htm
周期表は大きいからこれで。

>>357
http://www.ceres.dti.ne.jp/~itocha/elements/
ココ見るとエエかと。

うぉ。被った…

>>360
愛用しまつ

>>356
うん．でもレーザー溶接用のレーザーと言えばだいたい出力が数kWでCWのCO２レーザーが
多いと思います．
100Wというのはパルスレーザーの場合かなあ？

とりあえず，この実験でつかわれたのはパルスかCWかどっちなんでしょ？

>>362　多謝

>>362
ども。

阪大内部で話ぐらい伝わってそうなもんだが。手伝った学生もいるだろうに。

物理の世界じゃ論文誌より先に新聞発表ってあり得るの？

結局最後は怪しげな希少金属にたよるわけか。
錬金術っぽくて…スキ♪

>>367
常温核融合のにほいが嫌がられて、リジェクトされまくりで
切れて新聞に投稿だったりして。

色んな意味で妄想膨らむね。

>360
ほんまや
108+4=110なわけない
気になったのでざっとしらべてみた
110Ag T1/2=24.6s β崩壊
ついでに110mAg T1/2=249.8d　β崩壊
3D+Pd(108)→In(112)
In112これもβ
周期律表のリンクどっちもRf,Db,Sg,Bh,Hs,Mtたちが抜けてる
高校の教科書にもたしか載っているのに・・・

>>369
禿同

正直。妖しいんか？＞この発表。


…(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

　ま　た　常　温　核　融　合　か　よ　！

これが実現すれば、得する国は日本と中国だな。

何かあるんだろうな。とはいえ、モノになるんだろうか？？

>>372
２０年前から、妖しいといわれつつ、なかなか死なないテーマ。忘れた
頃に、Scienceに現れたり、新聞発表があったりというのが繰り返される。
パラジュ−ム＋重水に何かあることは認める。でも、核融合なのか？

ま　た　理　系　の　お　手　柄　か

常温の件も有るし、さすがに慎重に検証しただろーとは思うが。

あり得んな。
まあ要するに、呆けたってことだろ。
ノーベル賞の日本人受賞が連続して、長年の実績と自分の名声・・・なのに田中さんを見るにつけ、殿ご乱心あそばされてござる。
ってのが真相だろうな。

>> 379
追試ですぐばれる分野の学問で嘘をついても
何の意味も無いとおもわれ。

>>368
パラジウムもジルコニウムもメジャーな元素だぞ。
前者は電子部品の材料としてポピュラーだし、
後者はセラミックスの材料として良く用いられる。
これだから文系は…とか言ってみるﾃｽ

>>380
嘘は沢山つかれてると思う。
例）アンアンオクチュウム、回転による重量差の発見、ベル研等々
でもこれの追証実験は何処がやるのかな。

＞３８０
この手の○×核融合関連は追試で確認できなかった事例が多数・・・
っていうか全部確認失敗なんじゃないのか。

難しいのはnmオーダーの合金を作ることだろうな

成功すれば小形の核融合爆弾が造れて名実共に日本は世界を支配できるな

　　　>>379　
　　　　田中さんは
　　　　　
　　　　　　政府の教育方針に口出した
　　　　　　
　　　　　　確固たる自分の信念を持ってると見た

　　　　　　それに「働く父の背中を見て育ったのが大きい」と職人魂まで語られた

>>385
世界を支配しなくていいよ
テロられるし、恨まれるし
地位としては二番目〜三番目に居るのが一番美味しい

>>385
いや、爆弾じゃなくて発電でもすればいいじゃん。

>>381
そんなこと言う人、研究費減額です。

>>385

レーザーにさらすことの出来る原子の量を考えるとちょっと無理かと。

＞３８６
大学関係者の本音
一留の学卒がノーベル賞かよ。
帝国大学教授の俺様の立場ねえじゃん。

>>389
メーカー社員だから、基本的に「研究費」なんてぇ概念はない。

>>390
でも、民生品のレーザーを使っている（らしい）から、製造コストは安く付きそうじゃないか？

>>392
わたしは爆弾はちょっと無理といったんですが・・？

>>393
いや、マジレスされても、、、ｽﾏﾝ

レーザーは増倍できるから連鎖反応できる量には成ると思うよ。
アメリカの目を盗んで原爆開発できるのが嬉しい。
大阪大学に行きたいな。

今度こそ、美しい夜を！
それは幻ではない…。

パラジウムは金歯としておなじみですな

出力に関して書いてないのがミソっぽ。

さっそくこれを兵器に応用汁

発泡酒増税反対書名はこちら
http://www.happoshu.com/osirase/index_syomei.html

>>391
田中サンは営業もしてらしたそうよ。

シマズの営業員として研究所とか回ってたて話や。

四畳半水爆について語るスレはここですか？

やっぱりみんな「パラジウム」でちょっと疑ってるんだな（ｗ

パパラジーコムの目論見大失敗の図

今は周期表みたいだけど
いつごろから周期律表が周期表になったんだ？

高密度を達成するのに結晶構造を利用するのは
定員オーバーの監獄でホモが増えることを
ヒントにしたのか？さすが大阪らしいすばらしい発想だ。

>>406

よくそんな事思いつくな（ｗ

この技術を使えばフルメタのＡＳが出来るよ！！！！

低温核融合では金属格子があたかも１個の原子のような場を持っているので
１個のガンマー線ではなく多数の電磁波を出します。（妄想）

理解できないが、本当だったら凄いことだということは分かった

人類が新しい段階に進む・・・・・・・・。
惑星を動かすほどの無尽蔵なエネルギー源を手に入れたのか・・・・・。

レズでは無理だが、極性を持つホモの集団なら十分な密度で充填すればクラスター化すると？

>>115
あれは水素に引火したのではなく飛行船の素材に引火した

爆発の色も水素の無色でなくオレンジ

またパラジウムか

股、大阪かっ！

電気代がただ同然になる日が来るのか。

>>380
そのわりに進化論はしぶとく生き残っている

>>416
来意年の夏までに実用化汁!!
さもなくば関東大停電

本当なら石油暴落、パラジウム暴騰

>>419
パラジウム暴騰すると歯医者が困るんだぞ…ｳﾜｧｧﾝ

早く実用化してくれ。
そうして先進国は石油を買わないようにすれば、アラブ諸国は極貧国になる。
かつて日本の石炭で栄えた町のようにね。

アドバルーンですか？

>421
化学工業で要るから石油の必要性は変わらないよ
プラスティックは何から造るかわかってるよね

とりあえずヘリウムが安く買えるようになるんかな？

球形の微小金属クラスターに吸着させてレーザーを照射することで、
瞬間的に超高圧を作り出したということかな？？
　とにかく本当なら、たとえ反応する割合が低くても、大発見だ。
実用化うんぬん以前であっても、機構が興味深い。
　パラジウムではなくて、チタンなどだったら、どうなんだろうか？

>421
仮に極貧になったらまた紛争の火種が

核融合分野は日本が最先端♪

その後の後追いニュースが来ないなー

ただいま必死で追試中・・・・・・・・・・
ただいま必死で追試中・・・・・・・・・・
ただいま必死で追試中・・・・・・・・・・

　　　しばらくそのままでおまちください。

ヘリウムが大量発生って恐いな・・・
その施設で事故でも起こりもれだしたりしたら、皆声が変になったりして・・・
ニュース番組で記者会見に応じている施設関係者が声高かったりして
「今回の事故を厳正に受け止め・・・」とかいってる声がソプラノ・・・・・
見てみたい

>>397
これでパラジウム高騰したら経営が苦しくなる
歯科技工所がいぱーい

早く実用化してほしい。がんがれ日本の科学者！！

流石！　大阪大学
実用化を期待しているよ

>>423
CO2から全合成しる！

読売新聞にて多少詳しい記事発見。
ネット上では見つからず。
テキストでよければ、うぷする？

読売新聞、なぜか関西版のみの掲載されているもよう。
ネット上でも発見。

パラジウムの微粒子内に重水素を高密度に閉じ込める方式で核融合に成功した、
と荒田吉明・大阪大名誉教授（文化功労者）らのグループが六日、発表した。
「全く新しい方式で、安全でクリーンなエネルギー源にできる可能性がある」
としているが、常温核融合の可能性には否定的な見方が物理学者の間では強く、
他の研究者が実験で再現できるか、検証が注目される。
　核融合は太陽で起きている反応。水素や重水素（普通の水素に中性子が加わっ
たもの）が結合してヘリウムに変わり、大量のエネルギーを出す。高密度、高温
が条件とされるが、一九八九年に米国の電気化学者二人が常温での核融合反応を
見つけたと発表、一時は世界的にブームを呼んだ。
　荒田名誉教授によると、直径五ナノ・メートル（ナノは十億分の一）のパラジ
ウム結晶微粒子の粉末を真空のステンレス製容器に入れ、重水素や少量のヘリウ
ムのガスを封入しながらレーザー光や超音波を照射。その結果、大気中の十万倍
の濃度のヘリウムが検出され、容器内の温度が四十分間に最高３００度まで上昇、
一時間あたり七キロ・ワットのエネルギーが生じたという。
　核融合が起きた際に放出される三重水素や中性子は検出されていないが、
「パラジウム微粒子は重水素を大量に吸収する。これらも結晶内に凝結されたと
考えられる」としている。
　荒田名誉教授は一九五八年、国内初のプラズマ核融合実験に成功。レーザー溶
接技術の開発でも知られ、九五年に文化功労者。（12月7日）

引用元「読売オンライン大阪」
http://osaka.yomiuri.co.jp/newmain/news3.htm

>>435
頼むわ。

>>435-436
乙

＞最高３００度まで上昇

　ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━┓
　 ┏━━( ﾟ∀)━━━━┛
　 ┗━━━( 　 ﾟ)━━━┓
　 ┏━━━━━(　　,)━┛
　 ┗━━━(ﾟ 　 )━━━┓
　 ┏━━(∀ﾟ )━━━━┛
　 ┗━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!

ウンウンオクチウム

>>436
乙。。。ネットちょっと探したけどヒットしなくてね。。

300度まで上昇！？
よくこんな発表する勇気があったな。
痴呆老人現象か？

なんかぁゃιぃ臭いがする。

>>434
CO2=>植物油=>改質して工業用油・プラスチック は夢ではない

ただコスト面で石油に遥かに及ばない。

大気中の10万倍のヘリウムが正しい観測結果なら、おめでとうだね。

常温核融合騒ぎの時には中性子しか確認されなかったし、
それも観測結果がぁゃιぃし。

（　´∀｀）さん

うん？　どういうことだ？

>>442
なんで？まじでわからんので説明頼む。

常温核融合の否定には政治的なものを感じる。

レーザーのエネルギーで３００度まで上がったという可能性は？

>>448
核融合おこすには、重水素原子二つを、1,000,000 電子ボルト級の
極めて大きい電気的斥力に逆らって無理やりひっつける必要がある。
太陽の中心のような、想像を絶する高温、高密度状態でしかおきないと
いうのが核物理の常識中の常識（太陽の表面じゃ、だめだよ）。
将来、１兆円かけて大型の装置で試験的におこしてみようという国際
プロジェクトはあるが、それですら実現性を疑うむきがある。
しかも、このタイプの核融合では、中性子やガンマー線などの有害な
放射線が大量に出るというのが常識。

この実験では、常温(笑)で核融合がおこっていて、放射線も発生していない。
３００度まで上昇するほど核融合がおきているのなら、普通なら被爆で
実験者が即死のはず。

すげー！すげー！すげー！

超伝導現象のクーパー対みたいな現象が、パラジウム粉末中で
起きているのだろうか？あれって、電子同士にみかけの引力が
発生するみたいだけど。スケールが全然違うか。

>>451
だから常温核融合だって言ってるだろ。
未知の核変換現象かもしれん。
10万倍のヘリウムの存在をどう説明するんだ。

>>449
そんな事はない。どの物理教科書にも書いてある、過去１００年の間
蓄積されてきた実験データ、量子力学や原子核物理理論の根幹に逆らう
現象だから。「常温核融合推進派」は、どうやって核融合が常温でおきる
のか説明していない、「なんだか分からないけど、温度が上がるから
核融合しているに違いない」と言っているだけ。データが再現できないし、
捏造した研究者もいる。

核融合自体も凄いが、放射線がまったく外部に出てこないというメカニズムの方が遥かに興味深い。
こりゃ、未知の現象だぞ！このメカニズムを解明したら人類は新たなステージに上る事になる！

プラチナの代用品としてパラジウムはよく使われるよね。
プラチナは南アフリカ、パラジウムはロシアで取れる。

>>未知の核変換現象かもしれん。
言っている意味、わかってる？

>>454
きっと、Ｑマススペクトロメータでヘリウムを検出しているんだろ？
検出器の調整具合、ポンプ、注入するガス等から出るヘリウムも考えられる。
こういう実験は、偽者の信号が出やすい。

>>458
お前のような奴はガリレオの時以来、いつの時代にもいる、
科学の進歩を妨害する守旧派的精神の持ち主だ。
地震予知でもいろんな前兆現象があるのに、(ＦＭ波の乱れ、地電流など）
不可能だとして予算化できない。

核融合発電建設反対

月曜の東京工業品取引所でパラジウムがストップ高します
売り方ｼﾎﾞﾝﾇ

今、物性の本見てみたら、伝導中性子って現象があるかもしれないって書いてあった。
でも、中性子星みたいな超高密度環境での話だから。これとは関係なさそうだけど。
伝導中間子現象かな？
まさかね……。

恒星間宇宙船の機関部には
アラタ式核融合炉が搭載されるんだろうな

＞一時間あたり七キロ・ワットのエネルギーが生じたという。

一時間での平均ワット数が7kW、と言っていると仮定して話すと、
これは周りから照射したレーザー光や超音波によるもの？

>>459
一般人からは、すぐこういう反応があるけど、
いわゆる「守旧派的精神」の研究者が毎年発表する膨大な論文のうち、
３割はガセネタと言われている。追試に失敗したり、装置の問題に気づか
なかったり。５００人も参加している、超巨大実験ですら、ガセがあったん
だぜ。実験やってると、どうしても「凄い発見して、有名になって、教授に
なって、研究費を沢山稼ぎたい」という心理が働く。ずーと何年も実験を
続けていると、無意識のうちに自分を騙してしまうんですな。

ポンズが２０年前常温核融合を発表したとき、それこそ大勢の研究者が
追試を試みた。(俺もパラジュ−ム買ってやってみた）。温度は多少上昇する
けど、普通の化学反応で説明がつく程度。皆、そうだという結論に達したん
だよ。

>>459
言い過ぎですよ。
せっかく解説してくれてるんだから。

なんかスレの頭の方で核融合発電所はクリーンとか言ってる
ﾔｼが多かったけど、低レベル廃棄物の発生量は核融合の方が
はるかに多いとか…。

>>459
あとさ、俺がやってるようなツマラン実験対象でも、「凄い発見をしなけ
れば、予算カットされて、将来がなくなる」という焦りがある。だから、
いつも自分を疑う気持ちを忘れない事が重要。学者は名声を欲しがってる
からね。

ましてや、常温核融合が実現すれば、巨額の富と人類史上に永遠に自分の
名前を刻み込むことが約束されるだろ？だから自分をダマしてしまう
可能性がそれだけ高いわけだ。

>>468
荒田吉明（核融合）、藤田広志（金属物性）両大阪大名誉教授にどんな動機があるんだ？

せめて夢のある妄想をしたい。
真偽も興味あるけど。

>>469
下衆な事言いたくないけど、端的に言えばノーベル賞受賞。

２ちゃんねらー的には

こんどは本物ケ？(笑)と思うんだが、どうよ？

俺的にはこっちの方がいい線いってる気がするがどうだろう？
その後、音沙汰なしだが、いろんな方法でトライしてる人間がいっぱいいるんだろうな。
こんなのインチキだといいながら、密かに抜け駆けしてたりして。

263 ：名無しさん＠３周年 ：02/12/07 01:52 ID:B0MhVQVq
核融合：重水素化アセトンを使って成功と発表　米研究グループ
2002年03月05日
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/archive/200203/05/20020305k0000e040031000c.html
　重水素を含むアセトン溶液中の気泡を破壊して核融合反応を起こすことに成功した
と、米国立オークリッジ研究所などの研究グループが４日発表した。同グループは中
性子とトリチウム（三重水素）の発生を検出し、重水素同士の核融合が起きたと判断
したという。
　同研究所のタリヤーカン博士らは、アセトンの水素原子を重水素に置き換えた液体
をガラス容器に入れ、超音波を当てた。液体内にできた気泡が振動して壊れる際に超
高温になる「超音波キャビテーション」現象が起こり、同時に重水素同士の核融合反
応に伴い発生する特定のエネルギーを持つ中性子とトリチウムの発生が確認された。
同博士らは泡が壊れる際に１００万〜１０００万度の高温になり、核融合が起こった
と推定している。核融合発電に使えるかどうかは分からないという。装置はコーヒー
カップを３個積み重ねたほどの大きさで、手軽に製作できる。

>>473
どちらも毎日新聞だね。

>>474
こういうの好きな奴が科学部にいるんだろうな。

良くわからんが、激光Ｘ作ってるとこだろ。
名前が（・∀・）ｲｲ!!から頑張れ。

本物なら早く実用化汁！

この研究で激光がいらなくなったりして（ｗ

パラジウム買ったほうがいいでつか？

まぁ、常識だ、捏造だってのも結構だけど追試待ちだろうね。

実際何か未知の反応なり面白そうな結果が出れば、国内の研究者がそっちへ
どっと流れるかも知れない。毒放火とITERの絡みで国内の中規模装置での
プラズマ研究は今後数年以内に全滅しそうだし．．．．

>>471
追試で確認されて原理が明らかになって推薦されて受賞するまでの期間を考えると
荒田ｾﾝｾは生きているかどうか．．．．。　

また大阪か

つーか>>436は本当なのか？？？
荒田名誉教授は一九五八年、国内初のプラズマ核融合実験に成功？
それに少量のヘリウムを封入したらヘリウムが検出されるのは当たり前だ！
大気中の10万倍とは検出した量から入れた量をさっぴーた値なのか？

荒田先生の純金製の銅像ｷﾎﾞﾝﾇ！

＞荒田名誉教授は一九五八年、国内初のプラズマ核融合実験に成功？

多分ピンチで14MeV中性子の観測に成功した。ということかと．．．．

>>473
これは、オークリッジの別の実験グループが、同じ装置を使って追試しよう
として失敗したという後日談がある。肯定波と否定派両方の論文が、
アメリカ誌「サイエンス」に掲載されたんだけど、(とくに日本の)
マスコミが記事にするのは、肯定派の方だったんですな。

　でもさ、肯定派の間にも深刻な意見の対立があるだろ。オークリッジは
中性子とトリチウムが出ていると主張しているが、今回の阪大は両方
出ていない。別の現象だと言ってるんだろうか？

　超音波で重水素中に泡をつくって爆縮させると、ソノルミネッセンスと
言って、光が出る。最近、英誌「ネイチャー」でも、いくつかの論文が
出ているが、核融合については、いずれも否定的な結果になっている。
でも残念なことに、膨大に発表される否定論文はマスコミに取り上げられ
ない（夢やインパクトがないから）。だから、一般の人が誤解していく。

>>484
銅像？

>>483
つーか、ペレットから放出される重水素をゲッターポンプで取り除いて、
時系列的に測定を続けていたら、ヘリウムガスが増えたって事だろ。
はじめから装置内にあったヘリウムガスの分は差っぴいたら余剰が残ったと。
引き算に失敗する可能性があるから、危険だけど。

ミノフスキー粒子散布下では如何なるレーダーも使用不能になります。

水銀、コバルト、カドミウム、鉛、硫酸、オキシダント
シアン、マンガン、バナジウム
なんとかかんとか（忘れた）、ストロンチュウム！


誰も知らんか……

う〜む、みんなの会話について逝けない・・・

（ポンズ・フライシュマンの）常温核融合のときは、まさに
フィーバーだったから、パラジウムと聞いて身構える奴が
多くても仕方ないかも。

でもパラジウム＋重水素で、核融合ではないとしても
「何か」が起きる可能性があるということは
面白い（funではなくinterest）と思う。

>>486
俺の記憶が正しければ、ソノルミネッセンスは水中の気泡内で爆縮が起こり
プラズマができて発光してる、ということで理論的には一応決着がついたらしいが、
高々音波程度のエナジーでプラズマができるなんて、実際に起こるとは思えない常識外れな話だしなー。
こっちは常温核融合と違い､追試されまくり（どころか、キット買えば卓上で再現できる）の確実な現象だし。
ひょっとして常温核融合も･･･なんて、ちょっと思ったり。。。

>>492
そこに「何か」があることは認める。。。。。
常温核融合かと聞かれれば、今のところ懐疑的。

>>493
>>高々音波程度のエナジーでプラズマができるなんて、実際に起こるとは思えない常識外れな話だしなー。

そこが、多体問題の神秘だろ。

これって、ジャーナルに掲載されるとしたら、応用物理の方？
ＪＰＳＪか、ＪＪＡＰか、ってことなんだけど。

>>495
いや、だからこの話もとんでもない理論の裏技があるかもなんて…
信じちゃいないけどね、やっぱり

>>496
最近の荒田論文は、

Yoshiaki Arata et al., Proc. Japan Acad. 78, Ser. B p. 201 (2002).
"Intense deuterium nuclear fusion of pycnodeuterium-lumps
coagulated locally within highly deuterated atom clusters"

「原子核反応がどうしておこりえるか？」という問題に対しては、
定量性のないポテンシャルの漫画を書いて説明しようとしている。。。。。

この現象を理論化するのは、物理の理論屋の仕事？それとも物理化学の仕事？

パラジュ−ム格子中で圧縮されている重水素の分子軌道計算を
激しくやる必要あり。重水素の間の距離がフェムトメーター程度
まで減れば核融合(計算するまでもなくありえんが)。
分野的には原子物理＋物理化学か？

>>500
う〜ん、物性っぽいかな？

これが事実なら、ノーベル賞以上のことだと思うぞ。

まあ、眉唾だけど実現すれば凄いことだ。

>>502
考えると世界の構造が変わるんだろ。
いやマジでなんかゾクゾクしちゃう。

そもそもPdが水素を吸蔵する現象って解明されてるの？
理物的に。

この発見の再現実験をしている研究室の人にお願い。
実験成功の可否を教えて。

ああもうたまらん！
人類が全銀河系を支配する原動力だよ！これは！

〜ウム

ヘリウム　リチウム　べべリウム　マグネシウム
アルミニウム　カリウム　カルシウム　スカンジウム
バナジウム　ガリウム　ゲルマニウム　ルビジウム
ストロンチウム　イットリウム　ジルコニウム
テクネチウム　ルテニウム　ロジウム　パラジウム
カドミウム　インジウム　セシウム　バリウム　セリウム
プロメチウム　サマリウム　ユウロピウム　ガドリニウム
テルビウム　ジスプロシウム　ホルミウム　エルビウム
ルテチウム　ハフニウム　イリジウム　オスミウム　イリジウム
イッテルビウム　オマエシネウム　その他

重水素同士をいきなり核融合させようとすると電気斥力が働くけど、
Pdみたいな大きな原子に吸蔵させて、合金化すると電気引力が働いて
重水素原子核がPd原子核の側まで落ち込まない？

一回落ち込めばこっちのもので

あー妄想が、素人は妄想膨らましやすいなぁ。(´･ω･`)
早く結果が知りたいっす。

>>507
銀河を支配するには、最低でも反物質を効率的に作成・貯蔵できなきゃ…。

>>510
　確か、自動車程度の乗り物なら、反物質100ｇで火星旅行が可能なんだ
よね。

>>507
負の質量ってのが、たまにＳＦででてきます。
負の質量の物質は、加えられた力の方向とは、
逆の方向に加速します。

そこで問題です。
負に帯電した負の質量物質と、
正に帯電した同質量の通常物質を近づけるとどうなるでしょうか？

ちなみに、負の質量の物質は、重力場中では自由落下します。
古典物理の頭の体操。

ポン酢・フライシャケマン

べべリウムべべリウム！

>>453
荷電粒子のBECみたいな方向からの研究もあるっちゃ
あったような気がするけど実用的なレベルでの核融合反応率の
増加がみこめるものではなかったはず

パラジウムといえば先物だが
おまえらちゃんと儲けましたか？

わかった、てこの原理を応用した核融合だ

学生時代に白金線と間違えてパラジウム線を電極にして導電性ポリマーの
実験やってたときに、異常発熱が起きたことがあったけど、
もしかして・・・
核　融　合　寸　前　で　し　た　か　？
　ガクガクブルブル・・

　つか、１０年くらい前に同じようなニュースが流れて
　パラジウムの値段が高騰した覚えが（ｗ。

結局発電に使うのは無理なんだろ？

>>517
発表したセンセがパラ先物やってたら笑えるね。

>>519
発表結果が嘘だったら逮捕だろ。やだよそこまでゴタゴタするの。
悲しすぎ。

うんうん、それで、いつ実用化されるの?　

TやDなら月面に一杯あるじゃないのか？たしか。

多分…ガセでしょうね。このセンセ常温核融合にも一枚かんでたみたいだし…。

今回のは信用していいのでしょうか？
いままで、散々騙されてきたので・・・。
1、２、３ダー

Mc二乗って単位はジュール？

>>519
大阪では学者も先物するのかも。
なにせ、商人の町だから。

>>525
kgmm/ss

>>525
もし、ｍが質量（�s）で、ｃが光速（m/sec）なら
ジュール（Ｊ）だよ。

　これはすごい発見だよ。
　上手くすれば、次世代エネルギーの主力を日本が握ることになる。
　アメリカと大富豪ロックフェラーが、石油利権を握り、世界を掌握
したように日本が効率的な核融合を実用化すれば、次の世界経済を掌
握する可能性もある。
　もっとも核融合に関しては、日本だけでなく。
　アメリカもロシアも欧州も研究を続けてるから、簡単なことではない
でしょうが。。。

もし漏れの質量が全部エネルギーに代わるとしたら
このまま漏れみたいなのが生きてるよりはるかに世に貢献できるな
体重75�`ですが、だれか計算してクレ

レーザー核融合に真剣に取り組んでるのは、日本とアメリカだけだよ。
核融合の最大の問題は、水素原子を一カ所に保持できないこと。
これがものになれば、確実にノーベル賞ものだと思うよ。

>>529
まだホントかウソか分からない。誰かが追試実験をやって認める論文を
出して始めてホンモノになる。景気のいい話を始めるのはそれからでも
遅くないよ

ジルコニアで似たような真似はできないんですか？

どうせネタだろ。
そしてこんな大勢の家具師が釣られた・・・

自分で計算した・・・・
4.05×10の18乗ジュールだ・・・・
漏れひとりいなくなるだけで
こんなにエネルギーが生まれるのか・・・・

>>535
人間→エネルギー転換炉が完成するまで、早まるな。

>>535
自分はこれだけのエネルギーを秘めてるんだ。
って方向に解釈を変えろ。上手く使えよ。

これ、うまくいけば、ガンダムがつくれるな。

うそ臭いが、面白い。

>>536
そのときにはぜひ漏れをエネルギーにしてくらさい

>>538
バビロンプロジェクト。パトレイバー。

実はこの研究にも、ノーベル物理学賞の賞小柴名誉教授で有名になった浜松ホトニクスが
一枚噛んでるんだよね。

たしか、レーザー発生装置を担当していたような・・・

4.05×10の18乗ジュールで何ができるか教えてください

レーザー核融合の研究はもう７合目にきてるので
常温核融合がガセでも大丈夫！

トカマク臨界あと一歩といいつつ・・・・

>>542
ヤバイよヤバイよ！
アメリカが浜松ホトニクスを接収しに来るよ！

パラジウムは買いか？

よくわかんないけど放射線出さない水爆でも作れるんか？

>>543
＞4.05×10の18乗ジュールで何ができるか教えてください

広島型原爆のエネルギーは８×１０の13乗ジュール。
単純に計算すると五万発分。20キロトン級の原爆の5万倍なのだから、
１０００メガトン、１ギガトンということになる。

爆発した中で史上最大の水爆は５８メガトン。製造までだと100メガトン。
http://www.masaruk.com/kaze-column007.html
によれば、５８メガトン級の水爆により、
＞ノヴァヤ・ゼムリャ島の四国に相当する面積が、放射線と熱線に
焼けただれた砂原と化し、その数倍の土地と海が放射能汚染されたのである。

とある。１００メガトン３発で日本が完全壊滅するとのことだが、
１ギガトンはそのさらに10倍。

地震のエネルギーに換算すると、約マグニチュード9.2に相当する。
http://earth.endless.ne.jp/users/nkhrsen/Sen/PhysChem/earthquake/energy.htm

重要なのは
この研究が
『真実か嘘か』
やで

これ常温核融合だろ・・・もし追試でも確認されたら

スーパーノーベル賞ものだよ

http://curry.2ch.net/train/kako/1024/10246/1024677387.html

>>549
将来はものすごい自爆テロになりそうですな

おお、漏れが消えるるだけでそんなエネルギーが
しゅごい！！電気代に誰か換算して

>>550
あ、うまー姉さんだ。

ついでに熱核兵器も簡単に作れるようになると？

>>498
うーん、晩節を汚したっつーやつですかね。ま、夢を追う老人というのも
それはそれで悪くはないんだが、、、。周りの人たちの率直な意見が聞き
たいね。

で、俺、専門外なんですが、常温核融合が起きてないという決定的な証拠は、
ガンマ線や中性子という核反応に必須の副産物を検出できないことだと思う
んだけど、今回もご同様なのでは？

ちょうど期末テストの範囲・・・・

日本の総発電量は一年間で1兆150億ｋWｈである。
ジュールに換算すると365京4000兆ジュール＝3.654×10の18乗ジュールと
なる。

さきほどのエネルギー4.05×10の18乗ジュールの９０％にあたり、
豊田スタジアム一人を電気に完全転換することができれば、元旦から
11月下旬までの電力消費をまかなうことができる計算になる。

電力量換算式（ ÷6.42MJ/kwh）

>>492
その、何か面白いことがありそう、ってのが、日本で常温核融合研究に
研究費がつき続けたことへの免罪符だったわけなんだが、結局何にも
面白いことはなかったんじゃないの？

さてと、もうひとつアメリカのサブマリン特許とかの国のウリナラ起源説に悩まされるネタができたわけだが

>>559
あ、逆だ逆。113％にあたるので一年まかなってもおつりがくる。
次の年の2月上旬までは余裕OKｗ

つまり1KW＝6.42MJてわけか
オレってすごいなぁ・・・・
いっぺんエネルギーになってみっか

最近、材料を触れさせて摩擦すると、表面の電子がはげて、プラズマが発生して
いたりし、表面が１０万度を超える温度に匹敵することが起きているという
ことがわかったらしい。プラスティックをこすり合わせたりすると、プラズマ
のエネルギーで分子が破壊したりする。すると、摩擦により、核融合を
（エネルギー効率は度外視するとして）起こせる多少の可能性があると
いうことになる。
　たとえば重水素を吸収させた材料を何かとこすり合わせるとか、重水素置換
をしたプラスティックを接触させてすり合わせるなど。

>>560
どっかで計算まちがったか。。。

10年ほど前にどっかで聞いたような話だな・・・

ハッキリ言って、限りなくウソくさい（ｗ
歳とってオカルト信じるようになった学者は、どの分野にも
過去に山ほどいたからな。

>>565
単純計算すると、電離エネルギーと、中間子（核子間力を媒介する）
のエネルギーは、一万〜１００万倍程違うけど。
この実験結果が核融合だとすると、わからないですね。

静電気については、まだ解析されてない現象が沢山あるらしいです。
過渡的現象なんで、解析が難しいんですね。

ググッたらありました。
http://www.japan-acad.go.jp/htm/news2.htm

>>570
ありがとー

みんなリンク先見て見れ、荒田氏の実験の説明がちょとだけ乗ってる。

考えてみりゃ、例の常温核融合が捏造だとバレたあとも
研究費出し続けてきたのは日本だけじゃなかったか？

↓
ハァ？芋大？（ﾌﾟ

↑
∪

荒　田　吉　明（あらた　よしあき）大正１３年５月２２日生
おじいちゃんそんなに頑張らなくても・・・

なんか、あゃすぃ感じだな・・・。

低温核融合を必死に叩いてる人の気持ちがわからん。
今のところ希薄現象なのでどっちとも言えないというのが中立的な解釈。

>570のリンク先
＞ガス圧にすれば数億気圧に相当
かぁ…。もしかするともしかするかも。

>>570
えぇえぇなに、既に発表してるの。しかも公演で。
論分発表しないのはなんで？

>>578
たしかに、とても気になる記述だね。
使用したパラジウムによって、常温核融合が追試できなかった理由も説明が付くし・・・。

>>577
　俺もそう思ったものだが、本を読んでその認識を改めた…。
ほとんど希望がない研究なんだけど、宣伝だけが先走り、他にある有望あるいは
地道な研究にカネが回らなかったりするんだよね。カネは有限だからなあ。

一転ノーベル賞は水電気分解方式のあいつらに贈られるのかな。

>>581
その本を教えて。

７８歳か、大半のじいさんは前日の朝何食ったかも定かではない年齢だな。

東大のボケ爺さんよりましでは、・・・・

>>583

同じ本かどうかわかんないけど、「常温核融合スキャンダル」（ガリー・トーブス）
っていう本は良かったよ。

まあ、今回のは爺ちゃんの最後っ屁みたいなもんだから、ほっときゃいいとは
思うけど、報道各社の見識にケチがついたね。

大気中の十万倍の濃度のヘリウムが観測といってるけれど、もともと大気中のヘリウムの容積比は
5.24×10＾-4　％だからこれの十万倍ということは５２．４％のヘリウムが観測された、ということ？
それなら観測のミスとかはありえない気がする。

>>459
いや、地震予知に関しては、予知不可能なものにあまりにも予算がつきすぎている
という批判があるくらいだから、地震予知というくくり自体がトンデモ化してると
思われ。このうえ、天井裏のネズミの異常行動研究なんてものにまで予算つけたら、
他分野から怨嗟の声がドバーっと出てくるよ。

死刑。

>>587
何をどうやって測ったのかわかんないんだから、そんな議論しても意味ない。

>>588
まったく実績がないのに、いままであまりに結構な事を言ってきたからねぇ。

>>565

日常的な現象（化学反応、筋肉の動きetc.）ってのは、電磁気力に起因してる
ものがほとんどだから、手でこすることで電離がおきても、エネルギーレベル
的には全然不思議はないでしょうね。
>>569さんが言ってるように、核力レベルの現象と分子レベルの現象では、
ケタ違いに違うから、そこから、核融合が起こっても不思議はないとまで言う
のは、ちょっと無理があると思う。

ついに100年電池切れのないｹｰﾀｲができるのか？
声も高くなって言う事（・∀・）ﾅｽ！

>>595
ちなみに、プラズマができる（電離）ためのエネルギーってのは、１０電子ボルト
程度（温度に換算すると１０万度程度）だけど、原子核をバラすためのエネルギー
は１００万電子ボルト（温度にすると１００億度）くらいが必要なんだよね。
実際には、トンネル効果のおかげで、密度がかなり高ければ（たとえば太陽の中心
のように数千億気圧あれば）、一千万度程度でも十分な反応が起きるわけだけどね。
さらに、その十万分の一程度の温度で実現するためには、とてつもない高密度に
しなきゃ無理だってことになる。ま、だからこそ常温核融合は無理だって言われてた
わけよ。でも、予測できないことが起きるのが科学の醍醐味なわけなのよね。（ｗ

342さんの、

>陽子の波動性質が出てるって事ないの？
>トンネル効果みたいな奴。

について、亀レスだけど。
自由粒子としての重水素核子を局在させると、核反応を起こせる位の
高いエネルギー状態に励起された核子が発生するかもしれない。
超少ない確立だろうけど。

それについて、ちょっとテキスト貼ってみるので、
興味ある人は読んでみて。
詳しい人は添削お願いします。

以下続きます。

まず、波の重ね合わせについて、

昔、アナログシンセサイザーってのがあった。電圧でコントロールできる発振回路が音源だった。
正弦波（サインカーブ）、鋸波、矩形波（方形波）、ホワイトノイズ、の４種類の波形を生成できた。
それらの波を、ローパスフィルターや、ハイパスフィルータなどで、特定の周波数成分をカットし、
さらに、様々な加工を施すことで、いろんな音色を作りだせた。

鋸波は、その基本波長の整数倍の正弦波を重ね合わせたもの。弦楽器の音がこれ。
矩形波は、その基本波長の奇数倍の正弦波を重ね合わせたもの。管楽器の音がこれ。
ホワイトノイズは、ランダムに正弦波を重ね合わせたもの。ノイズです。

波の基本形は正弦波で、この波を、適当に組み合わせることで、あらゆる形の波を作り出せるわけ。

んで、正弦波を適当に組み合わせると、山が一つだけの波が作り出せる。
この場合、山の端から端までが、基本波長で、その整数倍の波長の波が、
それぞれ適当な比率な比率で重ねあわされている。
重ね合わせるパーターンは、無数にあって、
ただ、基本波長の整数倍の波長を重ね合わせる、ってことさえ守れば作ることができる。

次に、波の重ね合わせを量子に適用すると、

運動量が、完全に定まった状態の量子は、振動数が一定の無限に広がった波（正弦波）とみなせる。
この状態では、波が無限に広がっているので、量子がどこにいるのかは、特定できない。
しかし、そんな量子でも、いろんな振動数の波として適当に重ね合わせて、山が一つの波を作ると、
その山のあたりに、局在している状態となる。

で、この山が一つの状態の波は、たった一つの量子でも作り出せる。
この時、波の端から端までの量子が存在確立を積分すると、１になる。
つまり、量子が一個だけで、局在した波を作っているわけ。

で、その運動量は、と言うと、重ねあわされた波、それぞれの振動数に対応した複数の状態をとりえる。
それぞれの状態を取りえる確立は、それぞれの振動数の波が、重ねあわされている割合に比例する。
（基本振動数が１０％、その２倍が５％、……とか）

山が、たった一つの波は、その波長の整数倍の波長の含んでいる。
従って、位置がある程度定まった状態の量子の取り得る運動量は、最も低い運動量の整数倍の値となる。

なんか、リンク切れてるけど。＞毎日
やっぱりガセだったの？

読売のリンクも切れてるよー

>>436
にコピペあり。

＃570リンク先より抜粋


# ２）荒　田　吉　明　　ナノ粒子・固体エネルギー・核融合

　エネルギー問題は人類が生存していく限り不可欠の重要課題である。
これまではほとんど太陽エネルギーを直接・間接的に活用してきた。そ
の間接エネルギーは、化石燃料（石炭・石油）と水力などであり、直接
エネルギーはまだ微々たるものである。人工エネルギーは核分裂型原子
炉が実用化されたが核融合炉はまだ将来の予想さえ出来ない状況であ
る。今日用いられる方策の多くは環境汚染源となり人類のみならず生体
の存続さえおびやかされることになる。従って将来のエネルギー源は環
境汚染のないクリーンなエネルギー源でなければならない。私の提唱す
る方法は核融合反応を重水素金属結晶格子内で発生させるもので、汚染
のまったくない新エネルギーに関するものである。この反応炉は金属結
晶格子（Metal Lattice）そのもので"Lattice Reactor"と呼んでい
る。通常の金属（Bulk）ではこれを形成することは不可能である。そこ
でナノ粒子の特性を活用してこの"Lattice Reactor"を作ることを考
え、その結果５０オングストローム（５ナノメートル）サイズのPd結晶
格子には３００％程度の高濃度の重水素を含有することを発見した。こ
の事実は金属の結晶格子の中の局所に数個の重水素原子が凝縮している
ことを示している。これはガス圧にすれば数億気圧に相当している。こ
の反応炉は僅かな物理的刺激によって短時間に多量の発熱と多量のヘリ
ウムを発生することとなり、周囲に汚染するものは何もない理想的なエ
ネルギー源であることが分かった。以上の内容を詳しくOHPで説明す
る。

とりあえずこのスレを全部目を通して確実に分かった事は、
漏れの体重75�`を電力に変換すると日本ノ消費電力の１．１年分になると言う事だ。

核融合：指パッチンを使って成功と発表　米研究グループ
2002年03月05日
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/archive/200203/05/20020305k0000e040031000c.html
　重水素を含むアセトン溶液中の気泡を指パッチンで破壊して核融合反応を起こすことに成功した
と、米国立オークリッジ研究所などの研究グループが４日発表した。同グループは中
性子とトリチウム（三重水素）の発生を検出し、重水素同士の核融合が起きたと判断
したという。
　同研究所のタリヤーカン博士らは、アセトンの水素原子を重水素に置き換えた液体
を指先に塗布して、指パッチン。指紋の表面の液体内にできた気泡が振動して壊れる際に超
高温になる「超音波キャビテーション」現象が起こり、同時に重水素同士の核融合反
応に伴い発生する特定のエネルギーを持つ中性子とトリチウムの発生が確認された。
同博士らは泡が壊れる際に１００万〜１０００万度の高温になり、核融合が起こった
と推定している。核融合発電に使えるかどうかは分からないという。装置は自分の手のひら
だけで、手軽に再現できる。

まあいい夢が見れたよ　とならないで欲しいな

あの大槻によると核融合はﾄﾝﾃﾞﾓ科学 政治屋の飯のタネ これもそのタグイか？ 量子は分かりづらい 癌の特効薬と狢

>>604
出来るかもしれない。なら飯の種（それも酷く下衆な類）だけど。
出来た。なら、詐欺しか、世紀の大発見。

大槻教授って普段どこで活動してるのだろう。
プラ核学会でも物理学会でも応物学会でも見たこと無いのだが．．．．

大槻教授も何でも強引にプラズマのせいにしてしまう
からトンデモっぽい。

http://thousand.s18.xrea.com/

トム・クランシーの
テロリストが核爆弾作る小説で
重水素とパラジウムが何とかって話があったな
もう忘れたけど

大槻は、世間ではアンチトンデモと見られているけど
と学会は、大槻こそトンデモであると認定している。

>>601
それは、漏れが言い出しっぺです

こういうのがまた戦争に使われていくのか

◇常温核融合

ttp://homepage2.nifty.com/forcedx/kagaku/mel17.htm

似たようなこと書いてあります。

>>613
むむ、ＮＴＴまでやってたのか。
１０年前の阪大の実験、確かに記憶にあるな。報道されてた。

NTTはこの人ぽいです。
5のとこ見てください。

ttp://www.21ppi.org/staff/ey/japanese/research/index.html

>>615
ありがとー
すごいな、異常発熱の再現性が１００％なんて。
なんか、とてもお金のかかりそうな装置だけど。
これ、報道されてたかな、覚えてない。

物性屋さんですよね。
サイト中では、最後の研究課題が、社会科学ってなてるけど。
今は何やってんだろ？

>604
そこまでいわずとも。
いろいろ難しくて「税金の無駄遣い」の批判は多いけどね

気になって検索したりしてるんだけど、常温核融合って実現してるの？
D+D→He(4)
共通してるのがこの系って感じだね。

>>618
してたら、とっくに世の中変わってます（ｗ

これで核分裂を使わない水爆に期待が集まるわけだが

さっぱりわからんがなんだかすごいな！

>>615
見たところ、これは確立した技術らしいけど、何でぜんぜん注目が去れないんだろう？

>>622
コストじゃないか？やっぱ
あと、再現性は高くても、制御が難しかったりするのかもしれん

質問　核分裂のエネルギーはMC二乗
じゃあ核融合のエネルギーはどっから
発生するの？

また大阪者がお騒がせすますた。申し訳おまへん。

>624
同じくE=mC^2。

>>624
核分裂：（反応前の全質量）−（反応後の全質量）＝質量欠損
核融合：（反応前の全質量）−（反応後の全質量）＝質量欠損

開放されるエネルギー＝質量欠損＊Ｃ二乗
ただし、エネルギーは、いろんな形で発生します。
中性子や、その他の放射線の運動エネルギー、ガンマ線（波長の短い電波）など。

と、言うわけで同じです。
ただ、核融合の方が、核分裂よりゼロが一つないし二つ多い質量欠損が発生します。
でも、反応の種類にもよるので、いちがいには言えません。

そういやβ崩壊ででる電子は電流に変換できないの？

>628
エネルギーが大きくないので「無駄」ってヤツじゃなかったかな。
収支マイナスってヤツで。

>>627
質量が増えるタイプの核分裂や核融合ってあるのかなぁ。

核融合あげ

>>623
＞コストじゃないか？やっぱ

核融合炉や核分裂炉に使ってる金考えたら注目されない理由にならない。
と思うけど。

個人的にはβ電池を作ってほしい

>>628
高速電子は、電極を透過するので出来ないです。
捕獲できても、大半が熱エネルギーになります。

核反応を効率よく電力に変えるには、せめてマイクロ波程度の
低い周波数の電磁波が放射される反応を見つける必要があります。
でないと、いわゆる電線を流れる電流には、整流できないのです。

一方、熱電子変換と言う方法があります。
これは、原子炉の熱で、真空中に置かれた電極を熱して、
そこから熱電子を発生させて、電流を取り出すものです。
真空管と同じです。
その他には、ボイジャーなんかが積んでいる、
ＲＴＧ（ラジオアイソトープ熱電対発電機）というのもあります。
これは、異なる金属を張り合わせた電極を熱すると、接合面に、
電位差が発生することを利用した、いわゆる原子力電池です。

ぺるちぇ素子かな？
じゃあγ崩壊を使って電池は出来ない？

常温核融合復活すれ

>636
ポンズたちの出番はもうないでしよ

大名古屋ﾋﾞﾙｼﾞﾝｸﾞ降臨まだ〜ﾁｿﾁｿ♪

>>630
核分裂やって出来た材料で核融合すれば質量増えませんかねえ？
たくさんエネルギー必要だとおもいますが

>>635
核反応の利点と欠点は、エネルギー密度が高すぎることです。
核反応によって発生するエネルギーは、あまりに高エネルギー
なので、直接利用する方法は、核爆発ぐらいです。
この点でも、常温核融合は注目を集めたわけです。

ガンマ線も波長が短すぎるのです。
シンチレーションという現象で、可視光程度にはできるようですが。
やはり、直接、電力としては利用できません。

他には、コンプトン電子と言う現象（？）があります。
大気圏内核爆発で、電磁障害を発生させる電子です（ＥＭＰ：核電磁パルス）。
これも、直接利用できません。

>>630
とんでもなくエネルギーが要りそうだなあ。
原子１、2個の話ならシンクロトロンつかったら出来るかな？

パラジウムって露助でしか取れないんじゃなかった？

>630
っていうか質量が増えたらエネルギー収支マイナスになりそうだが（ｗ

>>639,641
あっと、そーゆう大エネルギーじゃなくて、α崩壊程度のエネルギーの
核分裂や核融合…

>>635
ペルチェっていうか、ジーベック効果でググると
結構おもしろいかもしれん

>>645
なんか、日立かどっかの冷蔵庫でなかったかな？

”日の本の国”が、全世界に「太陽」を送り出す・・・

夢のある話であります。


"the Empire of Rising Sun"が名実ともに本当になるわけだからね。

>>646
日立はわかんなかったけど
http://www.eco21.co.jp/cheflier.htm
こういうのがありますた。

あと、ジーベックじゃなくてゼーベック効果でした、
ジーベックはアニメ製作の方がたくさんヒット。

>>648
面白いです。
>０℃〜４５℃まで自由に設定
このへんが特に。

ヘリウムが10万倍になったのは事実のようだ・・うーん。

まあ、本当に起きていたら、たとえそれが発電などの実用性に乏しいか
無理であっても、かなりノーベル賞クラスの発見であることは間違いない。
＃
雷のスパークを引き込んでやるような、バンデグラフ加速器という
静電気圧による荷電粒子の加速により、人類ははじめて核の人工破壊に
成功したのであった。その後、高周波電流を使うサイクロトロン、シンクロトロン
リニアックと、高エネルギー加速器の進化がわりと最近までは非常に早かった。
今は停滞している。
＃
高圧電気を貯めて、重水素をイオン化した原子核を加速して、パラジウムに
吸着させた重水素をターゲットとしてぶつけてやれば、比較的低いエネルギー
（１MeV程度?）でも核融合が起きるだろうか？それではエネルギーの収支は
トータルでプラスにはならないかもしれないが。。。。

なんだか、胡散臭いなぁ。。

阪大レーザー研（未更新
http://www.ile.osaka-u.ac.jp/index-jp.html

早う載せろや

>>653
レーザ研の仕事じゃないんでしょ。

　　 ∧_,,,
　　 (#ﾟ;;-ﾟ) ﾖﾝﾀﾞ?
　　/;; ;つ
　〜;; ;;/
　 （/"J

age

>>651
昔それに似たことを旧ソ連でやってましたね。
パラジウムか何か忘れたが金属に重水素と三重水素を吸蔵させてそれに銃弾を撃ち込むと
核反応による中性子の発生を確認したっての。いわばこれも常温核融合

核融合　パラジウムを使う新方式確認！？
http://science.2ch.net/test/read.cgi/sci/1039189104/

>>651

そりゃ、加速器でぶつけりゃ核融合は起きるかもしれないけど、
それじゃ炉にならんだろ。無意味。

>>657
そんな話があるの？かなり嘘臭いね。

しかし、こんなニュース流しちまって、あとどうフォローする
つもりなんだろ。＞報道各社
絶対、ガセだぜ。

>620
水爆はまわりに原爆を配置してその爆発エネルギーで核融合を起こすので不正解

いや、報道各社なんてこの手のガセネタはいつも流しっぱなしだし。

>>630
スマソ、

せっかくレスつけてくれてたのに、気づきませんでした。
ごめんなさい。

結局、ポンズとフライシュマンのやつは、
>>613 >>615のので立証されてるわけだ。(再現性に乏しかったのを
手法を変えて補強してる。）
だから、核融合かどうかは別にして、特殊な現象が起こってるのは事実だろう。
キャビテーション利用したやつも本当に起こっていたと思う。

>>657のは俺も知ってる。その手の本に書いてあった。
パラジウム関連のものは昔から錬金術の歴史の中で
謎として残ってきたからいろんな実験がある。

ちゃんと中性子を同時検出しないとだめですぞ。

>>663
ま、追試されて確認されれば問題無いでしょ。
再現性はあるという事だからね。

これは常温核融合じゃないじゃん。レーザー使ってるし。
低予算核融合。

重水素同士の核融合で中性子でるか？

>>659
>しかし、こんなニュース流しちまって、あとどうフォローする
>つもりなんだろ。＞報道各社
>絶対、ガセだぜ。

両阪大名誉教授を批判する記事を載せて終わり。
それか「科学には柔軟な発想が（以下略)」と強引にまとめるでしょう。
ヨタ話を無自覚に垂れ流した責任は取るはずが無い。
それがマスゴミ。

ヘリウム3原子核（陽子２個と中性子１個）

ってことかな？

>>659
肯定的な続報があれば大々的に報道。そうでなければ無視。
いつも通りと思われ。

溶接レーザーじゃ常温だろ。

金曜日の晩、土日ときて。さぁ月曜日が楽しみだ。

ヘリウムは陽子２個に中性子２個 (4He)。重水素同士の核融合だと中性子は
出ないんじゃないかな。3Heができれば別だけど。

さいたまAAで、太陽が核マークで、パラジウム、パラジウム！
っての誰か作ってくれないかな。他力本願だけど。

プラチナの代用品としてパラジウムはよく使われるよね。
プラチナは南アフリカ、パラジウムはロシアで取れる。
両者は車の触媒に使用されるので、プラチナの値が騰がると、
比較的安いパラジウムに人気が出てくる。
ほんで、パラジウムの値が騰がりだすと、今度はまたプラチナに
回帰する。
で、どっちがいいかというと、プラチナの方がいいわけだな。
パラジウムじゃなくて、今度はプラチナを使ったら。

パラジウムでなくても大丈夫みたいよ？

http://www.kohgakusha.co.jp/books/detail/4-87593-229-4

　　　　　　　　　　　　　／＼　　　　　 　／＼
　　　　　　　　　　　 　｜ ＼ ／ ｜
　　　　　　　　　　　　　＼　 ﾟ＼ ／ﾟ　　 ／ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　 ￣￣ ∀ ￣ ￣ ＜　常温　常温！
　　　　　　　　　　　　　　　 　　／＼ 　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／ ＼
＼＿／

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∩ ∧　∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣＼∩ ∧　∧　＼（ ﾟ∀ﾟ）＜　パラジウム、パラジウム！
パラジウム〜〜！ 　 ＞（ ﾟ∀ﾟ ）/ ｜　　　　/　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿／ ｜　　　 〈　｜　　　｜
　　　　　　　　　　　　　 /　／＼_」　/　／＼」
　　　　　　　　　　　　　 ￣　　　　 / ／

>>677
それおもしろそうな本だな。

ま　た　大　阪　か　。

>677
追試が容易にできると委員ですけどね…。

ひゃーーずれまくり。

　　　　　　　　　　　　 ／＼　　　 　　　／＼
　　　　　　　　　　　　｜　 ＼　　 　　／ 　｜
　　　　　　　　　　　　　＼　 ﾟ＼ 　 ／ﾟ　 ／ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　 ￣￣ ∀ ￣￣ ＜　核融合　核融合！
　　　　　　　　　　　　　　　 　　／＼ 　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　 　　 ／ 　 　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼＿／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∩ ∧　∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣＼∩ ∧　∧　＼（ ﾟ∀ﾟ）＜　パラジウム、パラジウム！
パラジウム〜〜！ 　 ＞（ ﾟ∀ﾟ ）/ ｜　　　　/　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿／ ｜　　　 〈　｜　　　｜
　　　　　　　　　　　　　 /　／＼_」　/　／＼」
　　　　　　　　　　　　　 ￣　　　　 / ／
これで駄目なら諦める。

・D＋D → p ＋T
・D＋D → 3He＋n（2.5Mev）

確率は忘れた。
>>1で言ってるヘリウムてのは多分ヘリウム３のことかと。

どこで実験しているか知らないけれど、本当ならかなり中性子がでる筈。
近所に知られたら大変だよ。東海村のＪＣＯ事件と同じだよ。大阪府（かな？）
は何をしているのだ。直ちに規制を！

>>685
いや、DD反応なら生成される中性子のエネルギーは大したこと無いし、外に漏れたら
実験の意味がない（正確な測定ができない）んだから東海村の件とは全く別だべ。

>>683
おお！
飯喰ってて気づくのおくれた。
ありがとー。

クラミジアを使って常温核融合はできますか？

無明のしわざです。
もうじき光明が助けに行きます。

常温核融合……阪大の技術

実現して欲しいな。最近の世相は変化に乏しい。

阪大じゃなあ・・・・・
国庫から補助金を引き出して風俗にくりだすための偽装工作かも。

　>530

　ＮＨＫアニメ『キャプテンフューチャー』（笑）　で、
未開の星からの脱出の際、宇宙船のエネルギー炉の中でエネルギーとなった
勇者がいたの思い出したよ（実際にはカルシュウムが必要だったとかい言ってたが）。

　ア　レ　は　ト　ラ　ウ　マ　に　な　り　ま　し　た　。

　　Ｎ　Ｈ　Ｋ　は　謝　罪　（　以　下　略　

燃料電池車に常温核融合か なんとか明るい未来を描きたいんだね 一方で戦争 失業率はもう限界 ﾍﾞﾀな流れだ

>>694
恐ろしく文系的な考え方だ。感動した。

物理板にもカキコしたんだけど、


今、マイクロ波による陽子加速の話読んでたんだけど。
低エネルギーフォトンと、核子の相互作用って、すごく確立低いけど、あるよね。
で、本来は確立の低いこの現象が、なんらかの機構で頻繁に起こるようになるって、
ことあるんだろうか？
もしあるとすれば、溶接レーザー程度で、核子が融合反応を起こす状態まで励起される？


って、どう？

>696
それだけじゃなんとも言えんのだが、低エネルギーってどのくらい？
まあフォトンである以上陽子と必ず相互作用は起こすのだが、それと
励起の話はエネルギーレベルで違ってくる。ソースは？

それに上にも書いてあるけど、核融合を起こすこと自体は
たいした問題ではない（水爆にしろ太陽にしろ）。
みんな悩んでるのは、そのエネルギーをどうやって閉じ込めて
活用するかってこと、太陽は重力でOkだが、太陽より小さい
この星でそれを電気的な力で何とかしようとしてるのが
”まともな”核融合の研究（この人たちは普通に頑張ってます）。
と一般的にはされています。では常温でそれ出来たとして、
なんで君たち生きてるの？ってのが一般的な見解。

>>697
「マイクロ波技術」東京大学出版会
１５９ページあたりから
８．４　粒子加速器

ここでは、マイクロ波（１５０ｃｍ波）との相互作用として解説されています。
加速の効率については詳しいデータないです。電子の加速と比べてかなり悪そう。

コンプトン散乱なんかから考えると、このあたりのフォトンでは、核子との相互作用は無視できそうですが。
電磁力学的な現象は、量子力学的な方向からも説明ができると考えての類推なのですが。

楔(くさび)型の電極近傍では、通常の平型電極に比べ、電界の勾配が急激
に変化するし、ナノスケールの現象ではこういったことが起こったとして
も不思議ではなさそう。本当だったらいいのに。

うーん、メジャーなのかな？その観測？
あした時間あったら見てみるよ。でも一般的には
おっしゃるとうり、思いっきり無視できます（笑）。

>>701
レスありがとー

さきにあげた書籍では、あくまで電磁力学（マイクロ波工学）
としての解説です。

忘れてけど、著者は、阿部英太郎
物理工学実験シリーズの第11巻です。
背表紙はオレンジ（？）ふるい本です。

パラジウムが水素吸蔵する時間が無茶苦茶早くて、量子力学的効果の
現れってんだから、そこに電気や光子ぶち込んだらなんかが起こっても
不思議じゃないじゃん？

DとDを直接ぶつけたのなら反応確率的におかしいという議論はわかるけど、
直接DとDをぶつけたんじゃない。反応があっても変じゃないと思うん
だけどどーよ。

>>703
核融合が発生する確立はゼロでは無いと思うけど。
でも、それが観測可能な現象になるかどうかは、？だと思う。

全然理解できん

>>701
今、気づいたのだけど、

>低エネルギーフォトンと、核子の相互作用って、すごく確立低いけど、あるよね。
は、書籍の記述からの類推で、

>で、本来は確立の低いこの現象が、なんらかの機構で頻繁に起こるようになるって、
は、わたしの妄想です。

もし、うまく伝わってなかったら、ごめんなさい。

気合いれれば核融合とかって起こるんじゃないの？

気合だよ。き・あ・い！！

ちょっと、おれがやってみせるから。
「アヒャーーーーーーーーーーーーーー！！！」

　　　　　　　　　　　　 ／＼　　　 　　　／＼
　　　　　　　　　　　　｜　 ＼　　 　　／ 　｜
　　　　　　　　　　　　　＼　 ﾟ＼ 　 ／ﾟ　 ／ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　 ￣￣ ∀ ￣￣ ＜　気合！　気合！
　　　　　　　　　　　　　　　 　　／＼ 　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　 　　 ／ 　 　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼＿／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∩ ∧　∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣＼∩ ∧　∧　＼（ ﾟ∀ﾟ）＜　パラジウム、パラジウム！
核融合核融合〜！ 　 ＞（ ﾟ∀ﾟ ）/ ｜　　　　/　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿／ ｜　　　 〈　｜　　　｜
　　　　　　　　　　　　　 /　／＼_」　/　／＼」
　　　　　　　　　　　　　 ￣　　　　 / ／

夢の技術実現か？
不思議な国だ

温度が３００度に上がったって・・・
これ単なるパラジウムの触媒反応じゃないの？
ヘリウムの計測も誤差だよ。

>>677
読んでみます。

すばらしい

三重水素の励起はまさしく、人類の極限温度

>>660
水爆の核融合は中性子線源としての意味しかないのだよ
核融合で発生した多量の高速中性子でダンパーの
ウラン238を核分裂させるのが水爆の正体。

このスレを読んで分かった事。

孫悟空は、独力で地球を破壊できる程のかめはめ波を
撃つ事は不可能である。

>>706

どうでもいいけど、確立じゃなくて、確率だよ。
そこまで徹底して間違いを放置してるようじゃ、何言っても妄想だと思われても
しょうがないべさ。

>>716
激しく大失敗！
　　　 ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧｧｧｧｧﾝ


ご指摘ありがとー。

パラジウムの現物を確保したほうがいい？

Pd値段あがるのかな
さがりっぱなしだろ

>>719
ロシアがいつまた輸出規制するかわからないからなあ。
現物売ってるとこがあれば欲しいところだが・・・。

>>718
15年前のガセでみんな懲りてるから、誰もパラジウム買いには
まわんないと思う。（だから、狙い目だってか？（ｗ））

この実験、溶接用レーザーの代わりに、自由電子レーザーの硬Ｘ線使うと、どうなるんだろう？

思いつきだけでは、お金は出ないし、施設も借りれないけど。興味あるよー。

　　　　　　　　　　　　 ／＼　　　 　　　／＼
　　　　　　　　　　 　/　 ＼　　 　／　　　＼
　　　　　　　　　　　〈　 　　／ 　 　 ＼　 　　｜　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　￣￣　　 （ﾟ∀ﾟ） ￣￣￣　　＜　　放射能マンセー
　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　 　　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　 　　 ／￣￣＼
　　　　　　　　　　　　　　　/＿＿＿＿＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∩ ∧　∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣＼∩ ∧　∧　＼（ ﾟ∀ﾟ）＜　パラジウム、パラジウム！
核融合核融合〜！ 　＞（ ﾟ∀ﾟ ）/ ｜　　　　/　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿／ ｜　　　 〈　｜　　　｜
　　　　　　　　　　　　　 /　／＼_」　/　／＼」
　　　　　　　　　　　　　 ￣　　　　 / ／

あんまうまく逝かない

>>722
CO2レーザーを使ってるのは、熱する意味があるんだろ。
硬Ｘ線つかったら突き抜けて効率が悪いじゃん。強度も多分足りないし。

>>721
先物の話じゃなくて、追試のためにこのパラジウム借り受けられないか？
って話だと思う。

300K だったりして

>>724
うん。散乱されちゃうだけか。

>>726
ﾜﾗﾀ

露スケが大喜びだな。

>>726 は >>451 のレスね

それはそうと原子転換ってどうよ
http://minusion.hp.infoseek.co.jp/page005.html

>>729
卵の殻は、炭酸カルシウムが主成分で、
カルシウムが不足すると、病気だかなんだかで、
卵産まなくなるんじゃなかったけか？

なんか、あやしげなページではあるね。

>>725
この場合って追試って出来るの？

>>729
リンク先に出てくるテレビ番組というのは、これだね。
今、我々の体内で何かが起きている！
http://ntv.naver.co.jp/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.ntv.co.jp%2FFERC%2Fresearch%2F19980208%2Ff0518.html

関連
「水に秘められた驚異の常温原子転換能」
ケルブランの常温原子転換説
http://www1.odn.ne.jp/shishakamo/rensai/rensai1.htm
『ルイ・ケルヴランの生物学的元素転換について』
http://www.ntv.co.jp/FERC/request/req0779.html

生体内では核反応が起こり不足元素を原子転換により作り出しているという。
http://www.kt.rim.or.jp/~adlove/EM/hensyu/hensyu16.html

>>722

あー、そうか。なんで溶接工学の先生がこんなことやってんのかと思ったら、
溶接用レーザー使ってるわけね。（ｗ

とにかく、ガンマ線か中性子線を検出しなきゃ駄目でしょ。ヘリウムができてる
とか熱が発生してるってだけじゃ、従来の失敗例から一歩も進んでないし。
新聞報道は明白な勇み足だな。

>>733
つかこの場合、どんな現象が起きていると考えられる？
門外漢なもので、説明きぼんぬ。

パラってアレだろ
漏れや黄身の前歯のウラに入ってる金属
爆発すんのかぁ、すげいねっ

核融合微生物とかいたら凄いな

>>732
読んで久しぶりに頭くらくらした。
ところで、九州大学って帝大だと思ってたんだけど、こんなの飼ってるなら
どーでもいい大学なんだね。

>737
おいおい、それをいったら東北大は例の「左回りのコマ」の人を飼ってるぞ

>>738　
重量が変ったというやつな。その後どうなったの？

>739
追試がいくつか行われたが結果は全部ネガティブ。

誤差ということで落ち着いた。

>>738
何学部のなんて人？

>>738
左回りの駒はともかく、（失敗研究だから責めるな。）

リンク先九州大学の先生。見たら触媒や酵素を不思議エネルギーに分類してるんだもん。
どーしようもないね。
哲学科なら許せても（許せないけど）、工学部の人間がそんな事言っちゃったら
おしまいでしょ。

今でさえ、ホンダやGMのパラジウム買い占めでヒーヒー言っている
我々歯科医からしてみれば、これ以上パラの用途は増えてほしくないです。

コマ研究の早坂
http://homepage2.nifty.com/1302/page128.html

Free Energy & Anti Gravity 研究会　掲示板　
http://www.geocities.co.jp/Technopolis/1228/
右周りのコマは軽くなる

水爆あぼーんで2兆度ですか、おめでてーな

パラジウムなんて小惑星には豊富にある。
パラジウム核融合が実現したら、それをまず宇宙船に使って、
小惑星までパラジウム掘りに行けばいいんですよ。

月にもあるんか？

これは面白そうな・・・・

でもパラジウム使うんだといくらくらい金がかかるんだか。

見たところパラジウムそのものは消費されないのかな？

しかし、どういう理屈でそうなるんだろう。
本当にヘリウムが発生したというのなら核融合の可能性が高いとは思うんだけど、
とりあえず追試待ちかな。

問題の発表が行われるのは今日の学会だな。
マスコミも先走っているようだから、何か報道してくれるだろう。
楽しみだ。

現象の発見が、まず先にあって全く構わないのだが
しかし、これが本当なら
いくつもの仮説が新たに必要になってくると思うが。
本当なんだろうか。
低温核融合は以前から色々あって、どうも信用ならないからなあ。

くだらねー誰かが屁こいてｳﾞｧｶ機械がﾍﾘｳﾑと誤認しただけ

東芝の物理乱数トランジスタ　インチキ
常温核融合　　　　　　　　　どちらとも言えない
じぇね死す　　　　　　　　　死ね

本当だったら新聞がもっと騒いでも良いネタなんだけど、えらく静かだな。
まあ、新聞に出てしまった時点でネイチャー掲載はなくなったわけだが。

>>750

金属の結晶内で核融合反応＝阪大名誉教授 (時事通信)
2002年12月7日(土)1時4分

　荒田吉明大阪大名誉教授（核融合）は６日、金属結晶内に重水素を閉じ込めて、
レーザー光を当てることで核融合反応を起こすことに成功したと発表した。
９日、阪大で開かれる高温学会で公表する。　
http://news.lycos.co.jp/society/story.html?q=07jijiX837&cat=1

阪大って豊中か？聞きにいこうかな

>>753
こんなとこまで出張粘着とはご苦労なことで

>>756
吹田の荒田記念館だとおもうけど...
何時からだろ？　高温学会のwebが見つからない

>>758
１２月１０日のプログラムはあったけど、９日のは見つからない
http://www24.crcast.osaka-u.ac.jp/0212HT.htm

あ〜〜〜気になる挙げ

ageとく

そろそろ



核融合実用化か


やったな

これが実用化されたらエネルギーの面ではほとんど問題がなくなるんじゃないの？
滞空時間が恐ろしく長いヘリとか、いくらでも打てる軍用レーザーとか開発されるんじゃない？

学会はつつがなく進行中？
学会参加者の中に、ちゃねらーいそうだけどね。
モバイルでほぼ同時中継やってくれよ。

核融合はプラズマを一定の密度で閉じ込めれば起こるんだろ。
レーザーでプラズマ化した水素がバナジウムの格子の中に留まって
入れば、核融合が起きてもおかしくはないような気はするが。

しかし、現象として
熱発生とヘリウムの増加だけっていうのが・・・・。
いや、実用化されれば、これ以上ない理想的な「核融合」だけどね。
もちろん、他については計測してないだけかもしれないが。
そんなに都合良くいくものかなァと。

さすが阪大ですな
同じ旧帝でもうちは･･･
ヽ（`Д´）ﾉ

物理板ではかなりさめた反応・・・

>>765
その閉じこめが一番難しい。
プラズマは＋電荷を持った状態だから電磁気力で反発する。
原子核同士が相互作用する距離まで近づけるために
相当な量のエネルギーが必要なのは高校生でも計算できる。

パラジウムを使った閉じこめ、という方法がこの手の話題で
いつもあがってくるが、今のところ検証されていない。
今回はレーザー使っているからどうかわからないが。

さんざんｶﾞｲｼｭﾂだが、Heだけでなく発生した熱量に見合うだけの
中性子・γ線の同時検出が必須だと思うが。

石炭→石油ときたからな。
世紀が代わって、新しいのがきそうだな。
原子力は駄目っぽいし。

少し「無理」があるような気がしてならないような。
学会での発表は一応、「人物」的なこともあって
平穏に進行しているのかな。
かつて常温核融合が一世を風靡した時代の、末期には
発表途中でも横槍が入ったり、質疑応答の部分では怒声が飛び交うに近かった
らしいからね。真実であれば素晴らしいのは確かだけど。
だいたい、なんでこれを「発表」までしようと思ったんだろう。
どうしても無茶っぽい感じがして。

>>769
パラジウムの豊富な電子が（46個）トカマク型のプラズマ閉じ込め効果があった。とか
レーザによって励起されたのは、Dの原子核という発想は一面的で、
パラジウムの電子軌道に何らかの影響を与えた可能性も有る。
そもそもパラジウムが水素を吸蔵するのだって凄い勢いで吸蔵しちゃうわけだし。
中性子ガンマ線の検出はどうでも良いことだとおもう。

まあ、みんなに興味持ってもらえば、結果が早く出るわけだ。

>>772
ﾊｧ?

電子と原子核は正負の電荷だから常識的に考えれば閉じこめは起きないよ。
だいたい、金属原子同士の距離がÅオーダーなのに対し、
原子核の相互作用を起こすにはfmオーダーまで近づける必要があるから、
電子軌道がどうたらこうたらは理由にならないのは
高校レベルの物理・化学習っていれば分かること。

誤解されそうなので順番を入れ替える。
> 電子と原子核は
原子核と電子は

みんなドナルド・ダックの真似したんだろうな

原理がわからなくても
実用化して特許をとっちまえば
こっちの勝ちだ
理論がどうこういっているうちに先をこされたら
目も当てられない
あえてドキュソの汚名をきる覚悟で発表した
勇気をかう

>>772
は、入学して間もない中学生でつ。勘弁してやってくらはい。

たとえ９０％以上追試不能っぽいとしても、これは全力でやるべき研究だね。
今の人類の科学レベルでは核融合はエネルギー最終形態。
原油がなくエネルギーを外国に頼っている日本と中東の石油大国の地位が一気に逆転してしまうテクノロジーだよ。

>>774
じゃあそれで。

もう、大名古屋ビルヂングはいないのか・・・

本当にうまくいったら
あちこちからわたしの方が先だとか
分かっていたが慎重を期したとか
ノーベル賞はわたしによこすべきだとか
いうヤシが出てくるんだろうな

とんでも核YOU！ＧＯ！

>>779
>たとえ９０％以上追試不能っぽいとしても、これは全力でやるべき研究だね。
10％も再現できたら全力投球だよ。
だけど、また嘘だったら常温核融合はもう止めにするべきだな。

学会発表の感想キボンヌ　あげ

関係ないけど、こういう話を聞くと、人間にはいくらがんばっても不可能なこともあるんだろうなとは思う。

あたりめーだ

助手にチョソいないよな
いたら、あっちで明日くらい記事になるぞ

学会発表の感想キボーーーン！

実現できたら凄いとは思うけど
今世紀中の実現も無理じゃない？
と根拠無く思う

もし出来たら裸で土下座しますから
頑張ってください＞頑張ってる人

　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿__
　　　　　　　　　　　　　　 ,. ‐''":::::::::::::;::::`'-､
　　　　　　　　　　　　　／::::::::::::::;;:::::/ ヽ:::::::::ヽ　
　　　　　　　_ 　 　　　/:::::::::::::／/／　　`､::r､:::ﾞ,　
　　　　 　　.l ヽ　　　 ,'::::::::::::iﾞ　 ＼　　　／`' i::::i
　 　 　 　 　＼ ＼ 　 !::::::::::::|　　┃　　　┃ 　l::::|　　／ 〉もう少しや〜
　　　　　　 　　ﾞ／ ＼!::::::::::::!　　 ,.._　　　 　 　!:::!／＼/　もう少しで核融合の
　　　　　　　　ヽ／　 ＼::::::::!　　 !　｀`''7　　　 !::|　＼/ 　理論に辿りつくで〜　
　　　　　　　　　ヽ　　　 |::::::| 　　l,　　 /　　　ノ::i　　/
　 　 　 　 　　　　`､　　 i:::::l､ヽ.,_ `''''"　 _,..イ:::::i　 /
　　　　　　　　　　 ﾞ､　　ヽ;i ＼ヽ,.二l￣_,l　 |:::/　/
　　　　　　　　　　　 ﾞ､　　　　　ヽ`､ |　／　 ﾚ'　/
　　　　　　　　　　　　 ﾞ､ ／ 　 　　`ﾛ''"　　i.　 /
　　　　　　　　　　　　　/　　　　　　||　　 　|／ 　　　常温や。

んー、で原子核同士の反発力はどうやって回避したんだろう。

聞いてきた人（名ハ特ニ秘ス）から聞いた感想です

まず、結論から言うと「どうも胡散臭い」とういことです。
件の常温核融合騒ぎの時に乱造されたようないい加減な実験ではない物の
学会発表と言うよりは講演会のような感じで頻繁に自慢話やら世間話みたいな
話に脱線してどうもよくわからなかったと。

続報、ｷﾀ━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━!!!!!

>>793
乙〜！
結局、だめぽ、なんでしょうか。
　　　　　　　　　　　　　　　　(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

>>794
ん〜　まぁ正直あの発表ではウソかホントかもよくわからん（ｗ
ということらしいです。

実験装置の詳しい説明とかもなく．．．
反応は　D+D->4He+格子エネルギー　というのを想定しているらしいのですが
その断面積がどの位なのかとか、そもそもそんな反応が起こりうるのかもわからん。と

どうせならさあ。

燃料電池なんてチマチマしたのはやめて、核融合で車はしらせようぜ。

>>793
どうもお疲れ様です。ご報告、ありがとうございました。

こんなに注目されてても、もうだめぽなんすか・・・がっくし

>>795
よくわからんがHe増えたぞおい、って発表だったんだな…。

この技術ならそれは可能だと思われ。
というより、核融合電池が作成可能だと思われ。

>>795
つまり、反応過程は、自分らで想像してみてね。だと……

>>798
順序としては、
・何かわからんが個体内で核反応が起こってるらしい
・報告された実験結果などを見ると　D+D->4He+格子エネルギー　というのを想定せざるを得ない。

　〜ここまで漏れの推測〜

・ヘリウムの発生と発熱を観測できれば。これが証明できる（←この辺がちょっとアレ）
・今回その両方が観測できた。

と言うことらしいです。

んで
・金属格子に吸蔵されたDが想定している配置になっているか調べる
・熱の収支を詳しく調べる

予定だそうです

>>796
トヨタ、執念深く研究中らしい‥。

アルツハイマーかな？

これって流行のレーザー核融合の流れでしょ。
ただでさえ、ろくな話題がないトカマクにとっては、ITERにむけ、うざい話なんだろうな

>>804
激しく別の流れと見たぞ。

なんで、こんなところから
殆ど関係ないのに、分流したのか？
しかし、やっぱりガセだと思うけどね。
派手にやってるので、羨ましくなったか、と言うのは言い過ぎか。

ほらよ、これがチョンだ
http://bbs.enjoyjapan.naver.com/jphoto/read.php?id=enjoyjapan_13&nid=5219&work=list&st=&sw=&cp=1

核融合にうといＤＱＮなボクの素朴な疑問に
誰か答えてっ！

そもそも、資源枯渇問題の中で多く語られる無限のエネルギー「核融合」が、
希少な貴金属のパラジウム使ってちゃイケナイと思うんですが・・・どう？

>>808
パラジウムそのものの核反応ではなくて
パラジウムの中に凝縮された重水素の反応ということではないかと

となると、パラジウムは減らない、もしくはあんまり減らないという
ことになるのではないかと

>>808
もし、この実験による核融合が本物であれば以下のことが言えます。

１．パラジウム自体が変化しないのであれば、回収して再利用できる。
２．反応過程が明らかになれば、別の物質でも同じことができるかもしれない。

もし、これが本物だったらですが……

>>796
デロリアン

ハヨウ。誰か追試しる。

>>812
実験装置の詳細や、定量的なデータが公開されてないようなので、追試は難しそう。

>>813
Σ（´Д｀ｽﾞｶﾞｰﾝ

ウ…胡散臭い度アップ。

固体中の電子は、格子振動との相互作用で、いわゆる重たい電子になって
いるとされる。すると、ミューオン核融合とのアナロジーで、ベールを
被った電子（準粒子として）が触媒として重陽子の近所に寄り沿い、
静電荷をシールドし、陰電荷で別の重陽子をさらにひきつけるという
ミューオン触媒核融合のアナロジーが成立してやしないかという
期待がある。但し重たい電子というものは、本当の素粒子ではない
あくまでも擬似粒子だから、素粒子の核反応の取り扱いにそのまま
取り入れられるのかどうかは、怪しいような気もする。

科学・物理は門外漢なんだが、
常温核融合とか超伝導とかは、
ノーベル賞で話題のニューロンとかの素粒子物理学の進歩で
解明されたりしないのかな。
新しい法則確立されたりして。
超伝導はＢＣＳ理論とか破綻したんだろ？
ノーベル賞とったのに。
今の状態では不可思議現象のままで終わるんじゃないか？

>>814
取りあえず俺と付き合ってくれ。

電界放出顕微鏡の原理をまねて、鋭い先を持った電極に、
重水素を吸着させておいて、陽極とし、対向する陰極の平板の電極にも
表面にやはり重水素を吸着させておくとする。
両者に数メガボルトの静電圧を課せば、陽極からは重水素イオンが
放出されて加速し、陰極の電極に数MeV程度のエネルギーで衝突する
はずで、核融合が起こる余地があるだろう。
高圧をかけるだけなら、それは蓄電だから準静的に行えば、エネルギー
のロスはそれだけでは生じない。電荷を電場に逆らって徐々に運べば、
ドンドン高電圧になる理屈だ。
陽極の針としては、カーボンナノチューブがよいかもしれない。
重水素を吸蔵させるか、あるいは重水素置換された炭化水素でも
よいかな。

核融合でクラミジアを治療？

論文発表されればそこにイロイロデータのるやろうけどナァ。

でも…論文まで行くのか？コレ。

しかし、
>>744 や >>729 のリンク先見たけど、�dデモサイトってなんでバックが宇宙なんだｗ

重水素と一緒に密かに吸着されてたヘリウムが、熱で出てきた
ってオチの気がする。

（　・∀・）つ〃∩ ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ
（　・∀・）つ〃∩ ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ
（　・∀・）つ〃∩ ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ

>>823
たった９へぇかよw

相互リンク

【技術】水からガスと電気発生−米ジェネシス・プロジェクト
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1038837628/

パラジウム触媒核反応ってことですか？

結果として、D+D->4He+エネルギーの反応が起こっているとしても
そこにパラジウムがどう関わっているのかが鍵だろ(仮に本当だとしたら)
密度を極端に大きくすることで、量子力学的なトンネル効果による核融合
の確率が高くなって起きているのかも？

狼少年の話もあるしね。狼がキターって言って本当に狼が来たのかもよ。

まあ、コロンブスみたいに「トンデモから出た真」の例もあるしね。

↑ちなみに、コロンブス当時には、地球が丸いのは常識で、
しかも、地球の大きさもかなり正確に計測されていた。
が、コロンブスは「地球はもっと小さい」というトンデモを信じて
大西洋沖にあるインドを目指したら、アメリカを発見したのでした。

>>355
亀レスだが

D+Pd(108)→Ag(110)
Ag(110)がα崩壊→Pd(108)+He(4)

じゃなくて

D+Pd(108)→Ag(110)
Ag(110)がα崩壊→Rh(106)+He(4)

じゃないの？

>>818
「余地」っつーか、原子核のクーロンバリアを超えられれば何かしら反応は起きる。
fusionの断面積について詳しくは知らないが。

後半はヴァンデグラフの話か？
針なんかいらないよ、イオン源さえあればいい。

>>828(というか>>355)
基本的に110Agはα崩壊しないよ。
だからそのメカニズムはあり得ない。

激しく欲求不満なんですが。
なぜ、装置の詳細とか公開されなたのでしょう？

ジェネシス−電波−プロジェクトといい。

｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
間違えました。

×　なぜ、装置の詳細とか公開されなたのでしょう？
○　なぜ、装置の詳細とか公開されなかったのでしょう？
　

>>831
「特許が・・・」というのが大抵の言い訳だね。
特許がそんなに大事なら特許取ってから公表すればいいのに。
まあ、まともな審査官なら却下するだろうが。

>>828,830

>>360=355をよんでやれよ。

>>832
自分は公演を見てないのでハッキリとはわかりませんが、大まかな概略の説明はあったようです　＞装置
多分見に行けば見せてくれるでしょう。

なんでもパラジウムをナノ粒子（〜50A°）にすると、結晶格子のスキマに重水素の
「高密凝結体」（格子間に重水素が2〜4個詰まった物）が出来るってのがミソだそうです。
ただし、これはバルク材の重水素吸蔵量に比して3倍以上の重水素が吸蔵されるという実験事実
から推測された仮説のようですが．．．．

その状態で原子間が<1A°程度になった状態に外部から超音波・レーザー・などで外部から
エネルギーを与えてやると原子間の障壁を乗り越え（または、障壁が低下す）る。という説
ですが、最後の「障壁を超えるあるいは障壁が低くなる。」という所がホンマカイナという感じです。

ちなみに、「固体物理」のサロンに連載されている記事があるようです。

吸蔵密度がファクター倍になったぐらいじゃ
クーロンバリアはほとんど変わりませんよね。

読んでも、なにがすごいのかわからん

>>835
どもです。
そうですか、まだ、いろいろ、確認しなければならないことが残っているのですね。
もうちょい、様子見ですね。

調べて欲しい事。
１、γ線、中性子が出てないことの確認。
２、温度上昇はレーザ入力の何倍程度なのか？
３、出来たヘリウムの組成
４、パラジウム資料の重量変化。
５、パラジウムの組成に変化は無かったのか？

これ、テレビとかにも取り上げられてたそうなんだけど、学会や、政府の反応はどうなんだろう？

>>835
うわ〜ん
「固体物理」のバックナンバー、手に入らないよー
図書館行くしかないんだろうか。

この前、学術誌探しに行ったら、ないんで、大学図書館への紹介状書いてもらった。
激しくめんどくさい。

>>835
Åって10のー１０乗だっけか？
とよくわからんのでお茶を濁してみるテスト

>>842
１０のマイナス１０乗メートルなんで、正解でつ。

物理板

常温核融合パラジウムを使う新方式確認！？

http://science.2ch.net/test/read.cgi/sci/1039189104/l50

>>840
>>844
ねえ、ねえ、テレビでやってたの？
どこ？

限りなく黒に近い灰色やな…

またパラジウムかよ。
とにかく発表しておけば本当だった時に発見者になれるとか考えてるんじゃないの？

だから〜、前から言っておいたでしょ。
銀行預金を下ろして金の延べ棒を買うのなら、プラチナを買っておきなさいって。
パラジウムで核融合が可能なら、当然白金でも可能ということ。
パラジウムは存在量が少ないので論外、白金ならプール一杯分くらいはある。
値上がりは必死、田中貴金属へ急げ！

で、何んで白金属元素は水素を吸蔵するのかな。
パラジウムは体積の６００倍、白金は２００倍とか聞いたけど。
あと銀とかニッケルなんかもいいかも。

これらの金属に共通しているのは電気の良導体ということ、から考えて、
電子リッチにして高周波を印加すると陽子（原子核）が凝縮しやすくなるのでは
なかろうか。

>>839
さらに調べて欲しいこと
　パラジュ−ムに含まれた不純物の組成
　単なる化学反応に騙されているんじゃないのか。
　パラジュ−ム触媒で H2/D2+O2->H20/D2O 反応など。

>>これらの金属に共通しているのは電気の良導体ということ、から考えて、
>>電子リッチにして高周波を印加すると陽子（原子核）が凝縮しやすく
>>なるのではなかろうか。
良導体＝電子リッチ（造語？）ではありません。原子核には陽子と
中性子が入っており、高周波などでは凝縮しません。

>>で、何んで白金属元素は水素を吸蔵するのかな。
金属と水素原子が反応して、金属ハイドライドができるから。

>>839
今ある資料からわかること

1. 「ガンマ線中性子は検出されず」となっているので測定はしたが、測定にかからなかったと
思われます。実験環境がわからないのでバックグラウンドがどの位かなどは不明。
2. 不明
3. 資料を見る限り4Heのみのようです
4. 不明
5. 不明

6. 不純物組成はわかりませんが Double Structure Cathode(*) と言う物を開発したそうです。
大きな棒状 Cathode をくりぬいた真空空洞に出来るだけ粒度の細かいPd black あるいは
ナノ粒子を封入した物で、この電極を使用してD20/H2O 電解液中で電気分解を進めると
Sievertz low に従って1000気圧以上のD2/H2 ガスが市販の物より遙かに高純度で容易に
封入できる。そうです。
詳しくは、「固体物理」Vol.35 No.1 サロンに記述があるそうです。

(*) Y.Arata and Y.C.Zang, Proc.Japan Acad., 70B(1994)106;71B(1995)304
Y.Arata and Y.C.Zang,J.J.A.P, 37(1998) L1274;38(1999)L774

等

>>851
>6
これによると、もう常温核融合（類似？）の現象は確認されていて、
今回の件は、それをより容易に行うための段階だと見ていいのかな？

>>851
乙です！

でも、「固体物理」、一般人がバックナンバー見るの、敷居が高いです。
最寄の図書館で、大学図書館への紹介状書いてもらわないとだめだし。
サイト行ってみると、定期購読の申し込みしか受け付けてないし。

ＪＪＡＰは、さっそく検索して見ます。
ありがとー

>>852
やっている人たちはそう思っているようです（ｗ

ただ、例の大騒ぎのときより計測などは十分注意して遂行されているようなので
データ自体が全く信用できない。と言う事態はなさそうな気もします。
自分は門外漢なので現在の詳しい常温クラブの状況はわかりませんが、前に物理学会
（応物学会だったかも）の常温セッションを覗きに行ったら、オカルトのオンパレードで
凄く楽しかった（ｗ）覚えがあります。○○地震は常温核融合で説明できるとか．．．

まぁ、しかし今だにごく一部の少数の研究者が細々とやっているところから見て
初期の問題（再現性の悪さ、無さ等）は解決してないのではないでしょうか。

>>853
固体物性とか材料物性をやっているところだと結構おいているところがあるみたいです。
学生に知り合いでもいれば簡単に閲覧できると思いますが．．．
平日に動ける人なら飛びこみで大学図書館でなく学部の図書館に行ってみてはどうでしょう。
事務のオバチャンに言えば（借り出さなければ）いけそうな気もしますが．．
かなりいい加減だし．．

>>855
ありがとうございます。
いろいろ、あたってみます。

>>855
乙です。
ってことは、今回もまたただのオカルトの可能性あり・・・がっくし

ＪＪＡＰ、会員じゃなかったので、
アブストラクトしか読めませんでした。
　　　　　　　　　　　　　　　　｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

>>857
ん〜　まじめに、まともな手法でやっているひと（阪大の高橋教授とか）もいるんですけどね〜
どうも、トンデモセッションに隔離されてるようですねぇ。
座長やってる高橋ｾﾝｾが気の毒で(ﾉД`、)

ま〜　正直追試待ちでしょう。

>>858
んじゃ、手持ちの資料の入手できそうな資料書いときますね。

水素吸蔵材の作り方など
S.Yamada, 他 J.Mater.Res.,17(2002)1329
A.Inoue,H.Kimura, and Y.Arata, Patent, 2002-105609

重水素を吸蔵した金属格子にエネルギーを与える方法？
Y.Arata and Y.C.Zhang Proc.Japan Acad., 71B (1995)98;
J.High Temperature Soc. Jpn (Special Vol)(1997)1-56（高温学会誌？）;
Proc. Japan Acad.,78B(2002)63;
Appl. Phys. Lett., 76(2000)2472;
Appl. Phys. Lett., 80(2002)2416

下２本辺りは入手しやすそうです。

パラジウム＝常温核融合の公式が成り立ってしまってるな
で、これはどうも、ガセくさいような気はする
全くの直感だが

どう？ノーベル獲れそう？

>>860
キミ、鋭い。

>>862
>>793辺りの報告聞いたり、名誉教授って辺りがどうも胡散臭すぎるのよ

>>859
ありがとうございます。
ほんとに、いろいろ教えていただいて、恐縮です。

で、これって危ないの？

>>848
田中貴金属 ： 時計屋
田中貴金属工業 ： 金、プラチナなどの地金

別々の会社だよ

Arata Yoshiakiの最新論文を落として読んだけど...
これ思いっきりポンズ・フライシュマンを引用しているじゃん！
どうやら常温核融合フィーバーの生き残りのよう。

じつはパラジウムを作る時に、ヘリウムを大量に使用します。

とりあえずアブストラクト...

"Nuclear fusion reacted inside metals by intense sonoimplantation effect"
Arata Y, Zhang YC
PROCEEDINGS OF THE JAPAN ACADEMY SERIES B-PHYSICAL AND BIOLOGICAL SCIENCES 78 (3): 63-68 MAR 2002

Using intense ultrasonic cavitation effect, metals kept in heavy water were
changed to nanometer-sized fine powders and simultaneously condensed a large
amount of deuteriums for 1 similar to 2 days. Mass analyses of gases released
from the remnant metal powders revealed existence of He-3 and He-4 which were
produced by the deuterium nuclear fusion reacted inside the metals. On the
other hand, simultaneously generated excess energy were recognized in only D2O
working liquid, using the working liquids of D2O or H2O-water in which immersed
metal foils kept inside a sono-vessel.

怪しげだ...

別のアブストラクト
"Intense deuterium nuclear fusion of pycnodeuterium-lumps coagulated locally within highly deuterated atom clusters"
Arata Y, Fujita H, Zhang YC
PROCEEDINGS OF THE JAPAN ACADEMY SERIES B-PHYSICAL AND BIOLOGICAL SCIENCES 78 (7): 201-204 SEP 2002

Embedded nano-Pd particles of 5 nm in size instantly absorb abundant D-atoms
more than 250% in the atomic ratio against Pd-atoms at room temperature when
they are kept in D-2 gas pressurized to less than 10 atm. In such ultrahigh
densities, 2-4 D-atoms can be coagulated inside each octahedral space of Pd
lattice (pycnodeuterium-lump). When a stimulation energy such as latticequake
causing by ultrasonic wave was supplied to these highly deuterated Pd
particles, intense deuterium nuclear fusion ("solid fusion") was generated
there and both excess heat and 4 He gas were abundantly produced. Naturally,
these facts can not be realized at all in bulk Pd. The results show that the
nuclear fusion occurs without any hazardous rays in pycnodeuterium-lumps
coagulated locally inside the each cell of the host metal lattice. These unit
cells correspond to minimum unit of the solid fusion reactor as a "Lattice
Reactor".

>>870
こ、これは、
ホスト金属格子中の重水素核子の密度が、
核融合炉に必要な重水素核子の密度に匹敵するから、
それで、核融合が起きたと考えてもよいと、
そう言うことなんでしょうか？

今日も暇な漏れでした。
来週から忙しくなる予定、予定、予定……

忘れた、
>>869,870
乙です。

追試しようとする機関はあるのだろうか？

とりあえずうちはやらない。
だって、こんなことやっても成果にならないもん。

皆、さらーっと受け流してね

どうもこの発見は融合じゃなくて新しい反応みたいだよ
これ以上は書けないので

さよなら

　　　　　　　☆ ﾁﾝ　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　☆　ﾁﾝ　　〃　∧＿∧ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）＜　　追試ﾏﾀﾞー？
　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿)＿ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣／|
　　 | ￣ ￣￣￣￣￣￣:|　 |
　　 |　　　　　　　　　 　 .|

そのなんちゃらって電極くれるなら追試してもいいんだけどな
余ってる真空容器とQマス借りてきてPMでガンマ線受かるよな．．．
シンチレータもプラスチックなら余ってるんだが、
あ、同時にやるとPM足りねーか．．．．

アラタセンセイは何でも日本初や世界初が好きだな
真面目に実験に取り組んでるのは認めるが、
ちょいお先走りというか読み間違いが多い
常温核融合の時も新聞１面トップに掲載されたが
実はそれも‥‥　さて今回は

有害な放射線なしで核融合だってか？
それは、それは、おめでたいことですな。

>>877

素人なんでアレな質問ですが。

四重極子マスに導入する前に
ヘリウムはどうやってイオン化するのでしょうか？

>>875
なんか分からんけど、記念カキコしておくべきって
神様が言った。今言った。

>>201

　「光子力研究所は、光子の研究をするのではなく、機械獣と戦うところです。」

ニュー速の理系スレ立つと毎回思うが、
2chって理系の専門家が結構居るよな
（漏れもその一人のつもりだが）

>>880
市販の装置では、フィラメントから放出された電子を高電圧で加速して、
原子に衝突させてイオン化します。
高価なものになると、レーザーでイオン化させたりする(ノーベル賞の
田中さんの分野)

ちなみに、ヘリウムの第一イオン化ポテンシャルは
２５電子ボルト。

>>883
円周率１兆桁のスレでさえ、1000行ったしな

あ、ヘリウムでもイオン化できるんすね。

核融合発電よりも、超高エネルギー触媒として応用できそう。
超重元素の生成も道が開くかもしれない。

>>878
＞何でも日本初や世界初が好きだな

誰かの追試でもなければﾌﾂｰどんな研究でもそうですが？

【ノーベル賞受賞者】
　　　　　　　　出身地 出身大学　　　　　　　　　　　　　　　受賞時の所属機関
湯川秀樹　　東京都　京大　　1949年物理学賞　　　　　　コロンビア大学
朝永振一郎 京都府　京大　　1965年物理学賞　　　東京教育大学（現筑波大学）
川端康成　　大阪府　東大　　1968年文学賞　　　　　　　　　　 ―
江崎玲於奈 大阪府　東大　　1973年物理学賞　　　　　　　　 ＩＢＭ
佐藤栄作　　山口県　東大　　1974年平和賞　　　　　　　　　　 ―
福井謙一　　奈良県　京大　　1981年化学賞　　　　　　　　京都大学
利根川進　　愛知県　京大　　1987年医学・生理学賞 マサチューセッツ工科大学
大江健三郎 愛媛県　東大　　1994年文学賞　　　　　　　　　　 ―
白川英樹　　岐阜県　東工大 2000年化学賞　　　　　　 　 筑波大学
野依良治　　兵庫県　京大　　2001年化学賞　　　　　　 　名古屋大学
小柴昌俊　　愛知県　東大　　2002年物理学賞　　　 　 　 東京大学
田中耕一　　富山県　東北大 2002年化学賞　　　　　島津製作所（本社・京都）

西日本１１名、東日本１名

　　ピレパラジウム

>>890
　自然科学系に限れば京大が圧倒的だよ。

>>888
ぜひともウンウンオクチウムの合成を。

あげ

藤田広志名誉教授　日本学子院会員決定
おめでとうございまする

　　　　　　　　　　,. -───-: ､
　 　 　　　　　 ／::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　 　 　 　 　 / '':::::::::::::::::::::::::::::::'''''　ヽ
　 　 　 　 　!::::::::::ｨ::ハ:::;::::::::::::::::::::::::::!
　　　　　　 i::|:::i::/l/　 i;::ﾄ､:､:::i:::::::::::::::i
　　　　　　 |::i/ﾚ'-i''　 'ヽi-ヾ,ヽ!:::::::::::::l
　　　　　　 |::ﾊ -‐-　　　-─- i::::::::::::::l 　　　また大阪や・・・
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