【科学】最後のニュートリノにも「質量」=東北大研究グループほぼ確認
2 :
名無しさん@3周年:02/12/06 20:18 ID:C9zs8zDv
2
3 :
名無しさん@3周年:02/12/06 20:18 ID:Mufnccsp
2?
余裕で2
5 :
名無しさん@3周年:02/12/06 20:18 ID:/d5O511w
5?
6 :
名無しさん@3周年:02/12/06 20:18 ID:Cb8h4e+Q
hun
中学生の時のアダ名が「ゴキブリ」だった奴
↓
8 :
( ´,_ゝ`)プッ :02/12/06 20:18 ID:ESCNIb6q
4 名前:水樹奈々●™ ◆ZuNANANAQI [sage] 投稿日:02/12/06 20:18 ID:nbcf7+9z
余裕で2
9 :
名無しさん@3周年:02/12/06 20:18 ID:EsKtuVgq
生まれ変わったら東北大に行くかも
10 :
名無しさん@3周年:02/12/06 20:19 ID:uKfI6mBv
10げと!
東北大、最近頑張ってるね。
12 :
名無しさん@3周年:02/12/06 20:19 ID:LCLx6Shs
(・∀・)イイ!
13 :
ぽこてぃん ◆4iMAZUUmmU :02/12/06 20:19 ID:TFMPKqc8
( *゚ 3 ゚)3種類ある素粒子ってどんなやつ?
14 :
名無しさん@3周年:02/12/06 20:20 ID:uKfI6mBv
15 :
:02/12/06 20:20 ID:lBNcaVU/
16 :
名無しさん@3周年:02/12/06 20:20 ID:AjnLBZRj
17ならば、俺の質量をエネルギーにしてつかってくさい
余裕で2
19 :
14:02/12/06 20:22 ID:uKfI6mBv
ごめん>8
>4だったぁ。
無事?>4
20 :
名無しさん@3周年:02/12/06 20:23 ID:FTVuaSkS
ばっかじゃねーの。質量がない物質があると考えるほうがはじめから脳タリン
>>17の体重が60kgと仮定する。
E=mc^2で計算すると・・・(((;゚Д゚))))ガクガクブルブル
22 :
名無しさん@3周年:02/12/06 20:23 ID:FxPMM2j1
>>17 核融合を行いますが。
キバヤシスレの予感
ニュートリノとは?
素粒子のうち、レプトン族には、電子、ミュ−粒子、タウ粒子とそれぞれと対を成す、
3種類のニュ−トリノがあります。ニュ−トリノは、電荷を持たないレプトンであり、
他の粒子との相互作用は、いわゆる弱い相互作用しかありません。従って、宇宙から
やって来るニュ−トリノは地球をも貫いて行きます。また、ニュ−トリノは、理論の
上からは、質量がゼロでなければならない理由はありませんが、実験的には質量はほ
ぼゼロとされて来ました。しかし、実験によってその質量を測定する試みは、色々な
方法で行われて来ましたが、未だ、上限値を与えるにとどまっています。
キッズサイエンティスト
http://www.kek.jp/kids/class/particle/neutrino.html
クソスレ
25 :
名無しさん@3周年:02/12/06 20:26 ID:fMIpMAlh
ニュートリノ砲造れ
26 :
(無職)〆-~~~ ◆FMUbwAyaKA :02/12/06 20:28 ID:4byb9Qzf
僕の肛門もニュートリノに貫かれそうです。
27 :
名無しさん@3周年:02/12/06 20:31 ID:/8TSIrFM
また東北大か
28 :
名無しさん@3周年:02/12/06 20:33 ID:3bbB89QD
29 :
名無しさん@3周年:02/12/06 20:45 ID:hs/wn3/Y
7 名前:名無しさん@3周年[sage] 投稿日:02/12/06 20:18 ID:IrxcZWIk
中学生の時のアダ名が「ゴキブリ」だった奴
↓
8 名前:( ´,_ゝ`)プッ [] 投稿日:02/12/06 20:18 ID:ESCNIb6q
4 名前:水樹奈々●™ ◆ZuNANANAQI [sage] 投稿日:02/12/06 20:18 ID:nbcf7+9z
余裕で2
>>22 な、なんだって!!鯖負担軽減のためAA省略
31 :
◆N8OIdTdC3c :02/12/06 20:46 ID:/LGbrkJW
32 :
:02/12/06 20:46 ID:uQNsVqLS
33 :
&:trade;:02/12/06 20:49 ID:Bc05oJlG
201
34 :
名無しさん@3周年:02/12/06 20:50 ID:jQqpg4+0
左舷弾幕薄い!なにやってんのっ!!
ニュートリノ砲一斉発射!!!
35 :
名無しさん@3周年:02/12/06 20:53 ID:o7jw50Ig
ニュートリノ砲で撃たれても透過してしまうので気がつかない罠
36 :
名無しさん@3周年:02/12/06 20:53 ID:ac5AQiDI
一時期、東北大の名前をきかないと思ったら、また最近頻繁に東北大絡みの
スレが立つようになったね。
で、これのどこが凄いのか、教えてくれ(;´Д`)
37 :
名無しさん@3周年:02/12/06 21:00 ID:Xzxvh2y9
38 :
名無しさん@3周年:02/12/06 21:00 ID:E61GsgKw
39 :
(゚д゚)ウマー ◆UMAAgzjryk :02/12/06 21:00 ID:xXvMHFzo
『東大』じゃないのが意味シンな感じ。
40 :
あさはか:02/12/06 21:03 ID:EGsWKKT9
全ての物質に質量がある=均衡を保つには質量マイナスの反物質が存在する。
41 :
名無しさん@3周年:02/12/06 21:04 ID:FexQALsN
いや、便宜上それは対物質とでもしておくべきだ
42 :
名無しさん@3周年:02/12/06 21:05 ID:6AbnuJay
ニュートリノに質量があるってことは、宇宙は有限であり、
膨張し続けていた宇宙がある一点で収縮に転じるってことでいいの?
科学が苦手な俺には、宇宙は壮大過ぎてなんだかようわからん。
うちの真裏に東北大の加速器があるのだが
何か黄色い扇三つの看板が怖い(;´Д`)
44 :
名無しさん@3周年:02/12/06 21:06 ID:7sqfLI4k
ニュートリーノに質量?????
で は ニ ュ ー ト リ ー ノ は 何 か ら 構 成 さ れ て い る の で す か 藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁
45 :
名無しさん@3周年:02/12/06 21:06 ID:Xzxvh2y9
>>43 当たり前だ。
でも心配するな。ちゃんと遮蔽しているから。
46 :
名無しさん@3周年:02/12/06 21:06 ID:Y3lmYjnG
宇宙が閉じてればそうだね。実際には、穴が開いているみたいだけど。
>>45 学内(つっても別学科の人間だが)
が「結構ずさんだよ〜」とフランクに言ってたもんで・・・・
48 :
名無しさん@3周年:02/12/06 21:08 ID:Xzxvh2y9
>>47 北大が漏れてないんだ。東北大も大丈夫だろ...?
49 :
名無しさん@3周年:02/12/06 21:09 ID:7sqfLI4k
つーか突っ込みいれてくれよ。
質量があると言うことは何かの物質で構成されてるってことになるだろ?>>>ニュートリノ
ニュートリノというと波動エネルギーと
反発するというアレか・・・? カチャ:y=-( ゚д゚)・∵;; ターン
51 :
名無しさん@3周年:02/12/06 21:11 ID:Xzxvh2y9
52 :
あさはか:02/12/06 21:11 ID:EGsWKKT9
素だから構成もなにもない。 了解>対物質
53 :
名無しさん@3周年:02/12/06 21:11 ID:JeXE69K1
54 :
名無しさん@3周年:02/12/06 21:12 ID:FKDnjESW
質量ってなに?
55 :
名無しさん@3周年:02/12/06 21:12 ID:6AbnuJay
>>46 あ、なるほど勘違いしてた。宇宙が閉じてた場合には収縮して、
開いてる場合にはいくら質量があっても膨張しっぱなしか。
56 :
名無しさん@3周年:02/12/06 21:12 ID:Xzxvh2y9
ニュートリノ振動
58 :
名無しさん@3周年:02/12/06 21:13 ID:7sqfLI4k
59 :
名無しさん@3周年:02/12/06 21:13 ID:p/cTZPXn
漏れの主食はニュートリノです。
60 :
名無しさん@3周年:02/12/06 21:14 ID:JeXE69K1
>>44 つうかマジレスしてやるが、お前の論理だと全ての物質は質量ゼロ
もしくは壊れない素粒子など存在しない
のどっちかだ
61 :
名無しさん@3周年:02/12/06 21:14 ID:Vw1lJOgw
ダークマターの一部ですね
62 :
名無しさん@3周年:02/12/06 21:15 ID:jNnhZk+U
ハイパーカミオカンデはいつできるのだ?
63 :
名無しさん@3周年:02/12/06 21:15 ID:Xzxvh2y9
64 :
名無しさん@3周年:02/12/06 21:15 ID:7sqfLI4k
ラストマテリアル
微妙に物質の質量自体が変わってくる?
ニュートリノ? どこだそれは
クォークとレプトン
何もかも懐かしい
68 :
名無しさん@3周年:02/12/06 21:20 ID:srAjSBgX
かなり昔の科学解説本だけど、ニュートリノの質量のあるなしで
宇宙の全質量の合計に数倍の誤差がでるとか書いてあったな。
で、これで宇宙の全質量の推測ができるってこと?
ニュートリ にょ
の発明に成功しますた。
ノーベルください
ニュー東京
71 :
名無しさん@3周年:02/12/06 21:23 ID:4Cy/xbLF
8 名前: ( ´,_ゝ`)プッ 投稿日: 02/12/06 20:18 ID:ESCNIb6q
4 名前:水樹奈々●? ◆ZuNANANAQI [sage] 投稿日:02/12/06 20:18 ID:nbcf7+9z
余裕で2
72 :
名無しさん@3周年:02/12/06 21:23 ID:Vw1lJOgw
>>68 銀河や星なんかは全宇宙の重さの1%らしい
73 :
名無しさん@3周年:02/12/06 21:24 ID:7sqfLI4k
ダークマター
74 :
割り込み:02/12/06 21:27 ID:8/0t1thx
光速以下で運動する素粒子に、質量が無い素粒子が存在すると相対論が崩壊する。
質量がゼロの素粒子は、いつも光速度で運動していなければならない。
一方、ニュートリに質量があると、現在の素粒子モデルが、どうとかなるらしい。
【科学】最後のニュー
で切れてたから
井上揚水のほうが・・・・・・
76 :
名無しさん@3周年:02/12/06 21:39 ID:V3OLR7IE
トップ、ボトム、ストレンジの内どれのことですか?
77 :
名無しさん@3周年:02/12/06 21:41 ID:E61GsgKw
78 :
名無しさん@3周年:02/12/06 21:43 ID:V3OLR7IE
多雨ですか。さうですか。
79 :
名無しさん@3周年:02/12/06 21:44 ID:t/Wm2cTj
>>76 それはニュートリノではなくクォークだろ・・・・って突っ込んでほしいのか?
80 :
名無しさん@3周年:02/12/06 21:46 ID:7fNg1ntC
>>73 じゃぁウルトラマンネオスもでてくるんですか?
81 :
名無しさん@3周年:02/12/06 21:47 ID:V3OLR7IE
82 :
◆gacHaPIROo :02/12/06 21:48 ID:hJhe7U+V
やばっ!
宇宙が縮む!!
83 :
名無しさん@3周年:02/12/06 21:48 ID:crzpInk/
99.95%の確率って微妙だな。3.3σか。
84 :
名無しさん@3周年:02/12/06 21:50 ID:Xmy5qDw9
びっくりするほどニュートリノ!びっくりするほどニュートリノ!
85 :
名無しさん@3周年:02/12/06 21:54 ID:2XtIYRNg
運動エネルギーがある時点で質量があるって言えないものなの?
86 :
名無しさん@3周年:02/12/06 21:55 ID:D98fO/oE
「最後のニュートリノ」
小説のタイトルみたいだ
87 :
割り込み:02/12/06 21:56 ID:8/0t1thx
一般的には、
質量=静止質量
88 :
名無しさん@3周年:02/12/06 21:58 ID:Yk65M2Av
89 :
名無しさん@3周年:02/12/06 21:58 ID:Ji+XBSR/
「最後のヌートリア」
90 :
名無しさん@3周年:02/12/06 21:58 ID:E61GsgKw
91 :
クレイジーピンク:02/12/06 21:59 ID:crzpInk/
ところで tau neutrino のオシレーションって観測されてないよな。
mu nu の disappearance で tau nu にオシレートしてると説明できるってだけで。
92 :
名無しさん@3周年:02/12/06 21:59 ID:MCpjiiGv
ニュートリオ、「新たなる三人組」
93 :
名無しさん@3周年:02/12/06 22:01 ID:D98fO/oE
エーテル=ニュートリノ
でいいんすか
ニュートリノとネオトキオは似ている
95 :
名無しさん@3周年:02/12/06 22:06 ID:D98fO/oE
96 :
割り込み:02/12/06 22:09 ID:8/0t1thx
>>95 エーテルが19世紀にいろいろ言われたものの方だとすれば、違うよ。
ニュートリのは、核反応時の保存則から予言された素粒子こと。
97 :
85:02/12/06 22:11 ID:2XtIYRNg
>>87 ありがとう。
かなり気になってたんだよ。
98 :
名無しさん@3周年:02/12/06 22:12 ID:bgs/MF2N
ホテルニュートリノ
サービスタイムあり
99 :
名無しさん@3周年:02/12/06 22:12 ID:hgorjoRr
仙台出身とか、川内・亀岡(教養学部のすぐそば)に住んでたとか
小学生の時大学祭で乗馬クラブのお好み焼き屋を手伝って
蹄鉄をお駄賃にもらったとかいうことを差し引いても言う。
東 北 大 マ ン セ ー
いや、万歳。
100 :
名無しさん@3周年:02/12/06 22:14 ID:JeXE69K1
現在の物理学用語にはエーテルは存在しない。
化学と情報科学にはあるけど
101 :
名無しさん@3周年:02/12/06 22:16 ID:m8Rsztlc
約50年前に東大助教授だった鳥野さんが提唱した粒子は一旦却下されたんだけど
東大の爺様の実験によって発見されて再評価されることになった
だからニュートリノ、鳥野さんは氏んだからノーベル賞もらえないんだぜ!
102 :
クレイジーピンク:02/12/06 22:21 ID:crzpInk/
1930年パウリニュートリノを提唱
103 :
名無しさん@3周年:02/12/06 22:21 ID:1DsySE4k
質問。
ニュートリノの“トリノ”は鳥野教授を捩ってるの?
それとも偶然?
104 :
-OHならアルコール:02/12/06 22:22 ID:F9fwbLxo
105 :
別のニュートリノスレで出てたが:02/12/06 22:25 ID:F9fwbLxo
>>103 ミ,,゚Д゚彡y━~~ 「neutral(中性)」に、小さいと言う意味の接尾語「〜ino」をつけたものだそうです
106 :
名無しさん@3周年:02/12/06 22:25 ID:Xzxvh2y9
日本語だと中性微子だな。
107 :
名無しさん@3周年:02/12/06 22:33 ID:Kd7FcF/0
ニュートリノの質量はゼロだが、物質中では相互作用によって、有効質量を
獲得するという理屈ではないのか?
光も質量はゼロだが、物質中では有効質量を獲得するのだ。
108 :
名無しさん@3周年:02/12/06 22:33 ID:9yMWIpoT
109 :
名無しさん@3周年:02/12/06 22:35 ID:ugH36P0N
つうかニュートリノに質量があったら
現在の物理法則が覆されるんじゃなかったっけ?
110 :
名無しさん@3周年:02/12/06 22:36 ID:Xzxvh2y9
>>109 なんだそりゃ
トンデモ本でも読んだか?
111 :
名無しさん@3周年:02/12/06 22:36 ID:Mlo0QO55
で韓国人研修生がノーベル賞を貰うことになるんですね?
112 :
割り込み:02/12/06 22:42 ID:8/0t1thx
光の物質中での速度は、一般に群速度、これは光速度以下になる。
一方、位相速度と言うのもあって、こっちは物質中では光速度を越える。
実際にエネルギーを運ぶのは群速度の方。
113 :
名無しさん@3周年:02/12/06 22:44 ID:ytseeCHv
エーテルネット
114 :
名無しさん@3周年:02/12/06 22:47 ID:NvK9SKsR
タウニュートリノ?
カミオカンデでミューニュートリノ、
カムランドで電子ニュートリノ、
今回タウニュートリノの質量確認か。
すごいな。
115 :
名無しさん@3周年:02/12/06 22:48 ID:bgs/MF2N
俺が思うにニュートリノという名前の雑誌が発刊される
かも
4 :水樹奈々●™ ◆ZuNANANAQI :02/12/06 20:18 ID:nbcf7+9z
余裕で2
117 :
名無しさん@3周年:02/12/06 22:49 ID:VEAYHo/z
しかし人工的に作れるってのが、スゴいな。
性質もようわからんのに。
118 :
名無しさん@3周年:02/12/06 22:50 ID:MCpjiiGv
鳥野<蝶野
119 :
_:02/12/06 22:52 ID:YrUM6Lo2
ニュートリノは日本が勝手につけた名前、発見した韓国人科学者に敬意を表して
ニダートリオと名前を変えろ!
120 :
名無しさん@3周年:02/12/06 22:55 ID:grDRWcK/
ニュートリノ?
あー、醤油で食うと旨いよね。
121 :
名無しさん@3周年:02/12/06 22:59 ID:zQREyTb9
122 :
名無しさん@3周年:02/12/06 23:00 ID:VEAYHo/z
酢味噌も美味。
123 :
名無しさん@3周年:02/12/06 23:00 ID:grDRWcK/
124 :
ココ電球:02/12/06 23:01 ID:hc7vSwFq
>発見した韓国人科学者
死ねキチガイ!
125 :
割り込み:02/12/06 23:03 ID:8/0t1thx
>>123 なんか、ナタデココみたいなの想像してしまった。
126 :
名無しさん@3周年:02/12/06 23:06 ID:B0/s2lgN
127 :
割り込み:02/12/06 23:09 ID:8/0t1thx
128 :
名無しさん@3周年:02/12/06 23:10 ID:vCDetQop
ミューニュートリノじゃなくて
ミューオン・ニュートリノでは?
第U世代のレプトンとしてミューオンがあるんで。
まぁ、第V世代のタウ・ニュートリノが見つかったってことは
ビッグス粒子の解明が進んだってことでよろしいか?
129 :
名無しさん@3周年:02/12/06 23:18 ID:JeXE69K1
>>128 どっちでもいいんじゃない?(w 現場ではニュー・ミュー(νμ)、ニュー・タウ(ντ)だし。
あとヒッグスはまったく関係ないし、タウ・ニュートリノの「発見」はもっと前。
130 :
クレイジーピンク:02/12/06 23:18 ID:crzpInk/
131 :
名無しさん@3周年:02/12/06 23:23 ID:8tfZfniU
ニュー・トリノによろしく
132 :
名無しさん@3周年:02/12/06 23:26 ID:JeXE69K1
>>117 性質はともかく、理論的な素性ははっきり解明されているので、狙い通りに
発生させる事ができます。
>>109 ちょっとおしい。覆されるというか、今までゼロを入れてたところを微小な
有限値に入れ替えたというだけです。それで楽してたところをきちんと計算
しなくてはいけなくなった(w
それでもほとんどの物理現象に影響がないのは、相対性理論が生まれても
普段の生活は相変わらずニュートン力学で十分なのと一緒です。
133 :
名無しさん@3周年:02/12/06 23:29 ID:wBbXV3Lw
ニュートリノパラダイス
134 :
名無しさん@3周年:02/12/06 23:32 ID:B0/s2lgN
135 :
名無しさん@3周年:02/12/06 23:36 ID:4xT8Ta0H
小柴先生の本(講談社ブルーバックス)を買いますたが、全然わかりません。
ちなみに漏れは法学部生。
136 :
ニュー・トリノ:02/12/06 23:38 ID:MCpjiiGv
137 :
割り込み:02/12/06 23:41 ID:8/0t1thx
>>135 同じブルーバックスなら、
「クオーク」南部陽一郎著
のほうがいいよ。
138 :
名無しさん@3周年:02/12/06 23:57 ID:ilJJGPix
確認されたのは質量じゃなくて、
ニュートリノ振動を仮定した時の質量(の2乗)差だよ!
あるニュートリノの質量があった!という話じゃないよ
質量がゼロの粒子ってどういうものなんだ……
物理はサパーリ分からん。
140 :
名無しさん@3周年:02/12/07 03:20 ID:HDgsZvn2
本来素粒子は質量を持ってないのだが質量を与える粒子と相互作用することによって
質量を獲得してます。
で質量を与える粒子と相互作用しない粒子が質量を持たない。例えば光子がそうです。。
>>134 ニュートリノ発祥の地って・・・
ニュートリノ考えたのはパウリだし、発見したのはライネスなんだが・・・
>>138 そんな細かいこと言ってると嫌われるよ。
143 :
名無しさん@3周年:02/12/07 03:40 ID:G9Kca4Uj
144 :
:02/12/07 04:25 ID:Lfs0EX4k
145 :
名無しさん@3周年:02/12/07 07:43 ID:17ZBUlOb
>>138 有限の質量の存在が確認されたという事実には変わらんだろ
君の二行目は三行目の証明そのものだ(逆も真だが)
146 :
名無しさん@3周年:02/12/07 07:48 ID:iIOUEgfu
存る物なんでしょ?ニュートリノって。だったら質量あるにきまってるじゃん。
あるのに質量ないものなんて存在するわけない。
147 :
名無しさん@3周年:02/12/07 07:51 ID:17ZBUlOb
で、ディラックなのかマヨラナなのか・・・
149 :
名無しさん@3周年:02/12/07 08:02 ID:2KuPO779
>>48 北大は漏れてるってよく言うよ。
なんたってタンポポが異常にでかい(笑
150 :
名無しさん@3周年:02/12/07 08:04 ID:17ZBUlOb
>>!48
二重ベータ崩壊はどうなってるんでしょーねー
151 :
名無しさん@3周年:02/12/07 08:10 ID:ZvVHh8Cj
ソース
>質量がある可能性が高いことが分かった
当然だな。
>>140 >質量を与える粒子と相互作用しない粒子が質量を持たない。
>例えば光子がそうです。
おそらく質量を持っている・・・が、現在のレベルでは無視できる。
数十年先、さらに高度な知識が必要とされるまでの暫定処置だね。
152 :
名無しさん@3周年:02/12/07 08:18 ID:3oEuxTLG
>>151 良く分からないなら、知ったかぶりはするもんじゃないよ(プ
↑
相対論が崩壊するわけだが。
154 :
名無しさん@3周年:02/12/07 08:20 ID:3oEuxTLG
うわーん、俺かー!
156 :
名無しさん@3周年:02/12/07 08:22 ID:ZvVHh8Cj
つ・れ・た♪
157 :
名無しさん@3周年:02/12/07 08:25 ID:1YiA8slS
朝っぱらからヴァカどもめ!
地球は大きなカメの甲羅にのっかってるんだよ!
質量が何だ!量より質のことか?スカポンタン
158 :
名無しさん@3周年:02/12/07 08:29 ID:x4czOIhL
↑普通につまんね
>157
で、その大きなカメはいったいナニに載ってるんさね?
160 :
名無しさん@3周年:02/12/07 08:31 ID:X0Hro7O/
>>140 >本来素粒子は質量を持ってないのだが質量を与える粒子と相互作用することによって
>質量を獲得してます。
現在一般には、この説が「事実」のように流布しているが、
しかし、これもまだ「仮説」(ただし、よくあるインチキ理論と違ってかなり確度は高いけど)。
まだ物理法則の全てが解明されて大統一理論が完成していないので、
どんな正しそうな理論でも、現時点では「暫定的な真理」だよ。ね。言うまでも無く。
161 :
名無しさん@3周年:02/12/07 08:36 ID:zuceZALy
∧ ∧
/ ヽ / ヽ
/ ヽ___/ ヽ
/ ノ( \
| ⌒ ヽ-=・=-′ ヽ-=・=- | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
へ | \___/ | < TOE まだ〜?
/ \\ \ \/ / \____________
/ /\\ .> ヽ
チンチンチン// \\/ i i _ |
チンチンチン i | ‖| / ̄ ヽ / _
チンチンチン Σ [ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ / ̄ ̄ /|
\ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/  ̄ ̄ヽ____/ / |
\回回回回回/ / |
\___/
これだけくだらんレスがついてると言うのは、みんなよく分かってないということだな。
163 :
名無しさん@3周年:02/12/07 08:39 ID:HDgsZvn2
>160
たとえ大統一理論が完成したとしても、その先に物理がないとは限らないから
TheoryOfEverythingが完成しない限りは真理ではない。
また、暫定的な真理などありえない。有効理論というべきだ。
164 :
名無しさん@3周年:02/12/07 08:42 ID:lRxapWWs
お約束、させていただきます。
また、東北大かw
165 :
名無しさん@3周年:02/12/07 08:47 ID:ZvVHh8Cj
ちょいマジレスすると
「虚の質量」って概念が普通に使われる世界だから
質量ゼロでも、それは「均衡状態」と捉えられるね。
これが量子論者とアインシュタインが相容れなかった部分だけれど。
彼自身、今で言う「トンデモ論」的な思考だったと言えるね・・・。
166 :
名無しさん@3周年:02/12/07 08:55 ID:GgBAVmWz
>>146-147 火もね。
(´-`).。oO<って、火ってなんだろう。
火にしろ、光にしろ、身近すぎて当たり前に使っているけど、
何物なのか、全くわからんな。
167 :
名無しさん@3周年:02/12/07 09:13 ID:HDgsZvn2
>166
?
火は物質なのかよ。
ヽ、.三 ミニ、_ ___ _,.
,.‐'´ `''‐- 、._ヽ
[ |、! /' ̄r'bゝ}
゙l |`} ..:ヽ--゙‐´リ
. i.! l .::::: ソ
` ー==--‐'´(_
i .::
!
ヽ
>>165 マジレスなのか?それは。
>「虚の質量」って概念が普通に使われる世界だから
タキオンのことか?タキオンが存在する理論は不安定だから却下だよ。
ポテンシャルの形次第では安定になりうるけど、そこではもうタキオンじゃない。
>これが量子論者とアインシュタインが相容れなかった部分だけれど。
初耳。
171 :
名無しさん@3周年:02/12/07 09:51 ID:rCcRuxGm
そのうち宇宙が縮むに百円
物質だったら
質量があるのは当然だと思うのが
素人なんですけど・・・・・
ワザワザそんなこと宣言するのはあほだからでつか?
>>172 まず「質量」とはどのように定義されるのか?
そこから考えてみよう。
たとえば、天秤を用いて「質量」を定義しようとする。
この場合、例えば「光」の質量はどうやって量る?
光は止まらない(光速不変)ので天秤に乗せることはできないよ。
というわけで、直感的な考えは通用しないのです。
ニュートリノも既存の方法では質量を決定することができず、
最近になって「ニュートリノ振動」を測定することで
やっと質量があることがわかった。
175 :
名無しさん@3周年:02/12/07 11:20 ID:n9cPF3Nx
質量ってなんじゃらほい?だったので調べてみました
ライコスの百貨辞典でし
>質量
>しつりょう / mass
>物体に力を作用させたとき、容易にその運動状態を変えるものと、
>変えないものがある。運動状態の変えにくさの度合い、すなわち
>慣性の大きさを表す物理量を質量という。
運動状態を変えることができれば質量があるってことでいいのかな?
光も屈折やらなにやらできるから質量があるのかな (−−;
176 :
名無しさん@3周年:02/12/07 11:28 ID:17ZBUlOb
>>175 光には運動量があります。
というか、物体の運動に関わる本質的なパラメータは質量ではなく、運動量です。
177 :
名無しさん@3周年:02/12/07 12:01 ID:krk5SapS
どうしてリンゴが落ちるのですか?
ヴァカニュートン!!腐って落ちるにきまってるだろがスカポンタン
178 :
名無しさん@3周年:02/12/07 12:06 ID:uv+rVFFK
>>175 どっちにしろそれは非相対論的極限、
つまり古典的なニュートン力学の世界でなら
せいぜいうまく使える質量の定義
179 :
名無しさん@3周年:02/12/07 12:13 ID:S6CiG5jn
で結局、質量の定義をできる奴は誰かいないのか?
180 :
名無しさん@3周年:02/12/07 12:15 ID:qHEpG1Pq
結局この研究のおかげで凡人の漏れには何かいい事ありますか?
181 :
名無しさん@3周年:02/12/07 12:15 ID:KxYBkDkh
ちょっとひねっておこうか。
また、大阪か!
182 :
イタチ飼い ◆KUZUGMLXhk :02/12/07 12:18 ID:HKR3xK76
このままだと3,400年もすれば宇宙とは何なのか解明されるんだろうな
それまで生きていたいよ
宇宙なんて仮説のオンパレードだもん
183 :
名無しさん@3周年:02/12/07 12:18 ID:zuceZALy
だれか M理論→?→TOE までどれぐらいかかるか教えて。
184 :
イタチ飼い ◆KUZUGMLXhk :02/12/07 12:20 ID:HKR3xK76
>>172 そうなんだが、ニュートリノは物質なのかどうかもわかってなかったんだよ
なんせ地球をすり抜けるんだから
エネルギー説とかもあった
185 :
名無しさん@3周年:02/12/07 12:20 ID:VCtA5zvY
>>182 3,400年後にも君と同じ事を言う奴が居るんだろうな
186 :
名無しさん@3周年:02/12/07 12:21 ID:NdjYlifw
ノーベル賞 京大→東北大だな
187 :
名無しさん@3周年:02/12/07 12:22 ID:hRPVSXwB
霊魂にも質量があります
188 :
名無しさん@3周年:02/12/07 12:23 ID:fDotEzsJ
189 :
名無しさん@3周年:02/12/07 12:24 ID:fDotEzsJ
182じゃなくて
>>184のレスが電波ちゃんでした。
>>183 わかるはずないじゃん。
M理論ってのは定義すらされてないシロモノだよ。
低エネルギー極限をとった場合と、次元を一つ減らした(コンパクト化)場合が
わかってるだけ。
191 :
ココ電球:02/12/07 12:27 ID:QAVteRb2
インフレ政策に反対してる奴は宇宙から消えるべき。
192 :
名無しさん@3周年:02/12/07 12:41 ID:B+QRW90N
結局蛍光灯やブラウン管の馬鹿でかい奴を使って観測してるんだよな
193 :
名無しさん@3周年:02/12/07 12:43 ID:4pgkG2D1
>20
ばっかじゃねーの。質量があるものを物質と言うのを知らないほうがはじめから脳タリン
194 :
:02/12/07 12:48 ID:TM+hpRTT
エネルギーから質量を生成することは可能だよ。
196 :
名無しさん@3周年:02/12/07 16:00 ID:8huu3wJ3
で、ニューノーチラスは発見されたのか?
197 :
割り込み:02/12/07 16:10 ID:igDCAkad
ノーチラスはMEGに沈められました。
聞きたいのだが、巨大な円盤をすごい勢いでぐるぐる回すとどうなるんだ?
(光速近くで)
中心が光速に近づくと、縁は光速を越えるんじゃないか?
ひょっとして俺はアインシュタインを超えたのか?
200 :
名無しさん@3周年:02/12/07 16:23 ID:df5x/PRa
恐らくずっと手前で遠心力でバラバラになってるかと。
201 :
198:02/12/07 16:30 ID:XfoymEuX
ばらばらにならなかったら超えるんじゃないのか?
仮に超えないとしたら、どんな状態になってるのかな、
円盤全体が中心も縁も同じ速度で回るのか????
想像つかんがな。
>198
ローレンツ収縮を起こして光速越えなくなるんよ
完全弾性体でも円盤がたゆんで見えるようになる
203 :
名無しさん@3周年:02/12/07 16:38 ID:NbnfmfXC
>>149 >>43 なのだが・・・・・・
(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
204 :
198:02/12/07 16:39 ID:meoTyEq0
うーん、ま、不思議なことが起きてなんとかなるのか・・・
頭の良さそうな人たちがいるからついでにもうひとつ教えてクレイ。
長い棒をブラックホールのシュバ・・・なんとか半径内に突っ込んで、
引き抜いたら脱出できったってことになるのか?
当然、異様に硬い棒でちぎれないとして。
205 :
森の妖精さん:02/12/07 16:40 ID:kWPV6rBM
北大は放射能漏れてます。
東大は結核菌漏れてます。
207 :
名無しさん@3周年:02/12/07 16:42 ID:c325cVtD
208 :
名無しさん@3周年:02/12/07 16:44 ID:17ZBUlOb
>>204 >当然、異様に硬い棒でちぎれないとして。
この前提と相対性理論は両立しません。どっちか間違ってます。
209 :
名無しさん@3周年:02/12/07 16:44 ID:Rp69CMQK
結局標準模型をちょいと書きかえれば済むに100円
論文ごとに微妙に違う超俺理論を提案して日銭を稼ぐポス毒大量発生に1000円
210 :
名無しさん@3周年:02/12/07 16:46 ID:5s+JGgAi
>>204 俺のティムポをブラックホールに突っ込むのはやめてくれ
いよいよニュートリノ通信時代へ突入します
212 :
割り込み:02/12/07 16:49 ID:igDCAkad
>>204 重力は、時空の構造そのものなので、それを無視した物質を作ることはできないです。
できたとしても、棒を引き抜くのに、無限のエネルギーが必要になります(微妙かな?)。
213 :
名無しさん@3周年:02/12/07 16:58 ID:krk5SapS
おはよう 重力子とグラビトンって仮想の物なの?
エルゴ・フォーーーーーム!
>214
速攻だな。
216 :
名無しさん@3周年:02/12/07 19:34 ID:Rp69CMQK
217 :
名無しさん@3周年:02/12/07 19:34 ID:PdDxm8b5
218 :
名無しさん@3周年:02/12/07 19:36 ID:MeRfKJZ1
鈴木先生懐かしいなぁ
授業面白かった記憶がある
219 :
名無しさん@3周年:02/12/08 07:05 ID:Vod+aNon
わかんねぇ。
220 :
名無しさん@3周年:02/12/08 08:36 ID:9VsjE4Tt
東北大の物理には
落武者の亡霊がいるぞ
みんな見にこい
221 :
名無しさん@3周年:02/12/08 08:38 ID:8gOsQpQA
↓ハァ?トンペイ?(プ
223 :
名無しさん@3周年:02/12/08 08:40 ID:7r7A2rJc
シリンジ壊したのは俺です。
ごめんね。
224 :
名無しさん@3周年:02/12/08 08:43 ID:iL/wMazg
するとグラヴィトンはどこから!?
225 :
割り込み:02/12/08 11:43 ID:L4FGQ98Q
>>224 一般相対性理論での予言の一つです。理論自体が予言したわけではないけど。
重い連星の軌道が、だんだん小さくなってゆくことから、
重力は存在していると確信されています。
直接観測した人はいません。
226 :
割り込み:02/12/08 11:48 ID:L4FGQ98Q
ゴメソ
× 重力は存在していると確信されています。
○ 重力波は存在していると確信されています。
重力波の説明でした。
重力子(グラビトン)は、電磁波−光子(フォトン)の類推から生まれました。
216さんが書かれているように、
厳密に数式化した人はいません。
228 :
名無しさん@3周年:02/12/08 13:41 ID:s/YhO/El
基本的に実験の数より理論の数の方が多いので、ある実験結果が出た時には
大抵その結果を説明する理論が存在してます。
「へえ、こんな結果が出たのか。ふむ、これはあそこの棚にしまってたな。」
229 :
名無しさん@3周年:02/12/08 22:45 ID:JMSrn/cr
>>228 そんな感じですね。
理論屋は実験データが出てから論文を書くのではなく、
データが出る前にあらゆる結果を想定して論文を書きます。
230 :
割り込み:02/12/08 23:01 ID:JUkbIIxs
>>228 >>229 ふ〜ん、そうなのか。
なんか、実験に論文作成に、すごく忙しそう。
2chやってると、素人の漏れでも、研究者の人と話できるから、面白い。
>230
素粒子系はだいたい簡単に実験・観測できるネタはほぼやり尽くされているとすら言われている
からね。
実験系の論文があまりでない分理論系の論文の数が必然的に増えるわけで。
232 :
割り込み:02/12/09 00:07 ID:QMYYZ0BW
>>231 レスありがとうございます。
素粒子論のトピックは素人にとっては、追うのが大変です。
バブリーな科学雑誌が無くなったのはいいんですが、
その分情報量が減ってしまって。
2chは重宝します。
ニュートリノはマスオさんとはどのようなご関係に?
234 :
名無しさん@3周年:02/12/09 09:28 ID:6eeMadVS
いわゆる無関係というやつです
235 :
名無しさん@3周年:02/12/09 09:53 ID:9c72VnmL
236 :
名無しさん@3周年:02/12/09 11:03 ID:c1Y7vnRH
なんだか地方都市の郊外にあるラブホの名前にも似てる。
「ホテル ニュートリノ」
237 :
名無しさん@3周年:02/12/09 17:09 ID:Kip3UGcL
>>235 _人人人人人人人人人人人人人人_
> な なんだってー!! <
 ̄^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^ ̄
_,,.-‐-..,,_ _,,..--v--..,_
/ `''.v'ν Σ´ `、_,.-'""`´""ヽ
i' / ̄""''--i 7 | ,.イi,i,i,、 、,、 Σ ヽ
. !ヘ /‐- 、u. |' |ノ-、 ' ` `,_` | /i'i^iヘ、 ,、、 |
|'' !゙ i.oニ'ー'〈ュニ! iiヽ~oj.`'<_o.7 !'.__ ' ' ``_,,....、 .|
. ,`| u ..ゝ! ‖ .j (} 'o〉 `''o'ヽ |',`i
_,,..-<:::::\ (二> / ! _`-っ / | 7  ̄ u |i'/
. |、 \:::::\ '' / \ '' /〃.ヽ `''⊃ , 'v>、
!、\ \. , ̄ γ/| ̄ 〃 \二-‐' //
238 :
名無しさん@3周年:02/12/10 00:21 ID:yUhV5Idx
鈴木厚人教授って、東大卒ですか、東北大卒ですか。
239 :
名無しさん@3周年:02/12/10 01:09 ID:Kl0x0zuh
右回りのコマと左周りのコマは同じ回転速度であっても、
弱い相互作用とのカップリングが異なるために
質量が異なることになるのだね。
ああそうだよすごいねーぼくちゃん
241 :
名無しさん@3周年:02/12/10 02:35 ID:9bdZL1Bs
>239
(理論上では)質量はヒッグス粒子が与えるので弱い相互作用は関係ないと思うのだが。
しかもヒッグスが与えるのはディラック質量だから、右巻き左巻きで変わるわけない。
242 :
名無しさん@3周年:
せめて第五の相互作用って書いておけば恰好ついたのにね(w