【国際】燃料電池車、2010年までに製品化−中国

上海市で4日に開かれた燃料電池自動車および部品技術に関する国際
シンポジウムで、中国産燃料電池車の製品化が2010年上海万博までに
実現するとの見通しが公表された。
今月20日には、試作品1号車が検査を終え、政府に納車される予定。

国家科学技術部の石定寰秘書長によると、国家863計画にもとづく燃料
電池車プロジェクトは2001年にスタート、技術開発は順調に進み試作車が
ほぼ完成した。研究開発に成功した試作エンジンは、出力30−50キロワット。

上海市は、燃料電池車実用化に向けた全体計画および段階的開発計画を
制定。燃料電池車は2010年をめどに製品化される。

引用元
http://j.people.com.cn/2002/12/05/jp20021205_23989.html

依頼
737さん

馬鹿
↓

１たす１は？

　　に〜〜

終了したいときは
名前欄：止停&rf&rusi&ran&ras&ran&rrlo;書けませんよ。。。
本文：真・スレッドストッパー。。。(^-^)ﾆｺｯ
メール欄・停止

おれかよ

5gurai?

いくつかな

第二の先行者の予感・・・

また盗られたか・・・。

先行車

すごい。日本もがんがれ！！

ぅゎ…

ナイスだ >2

中国に工場作ると秘密漏洩の恐れあり

(　´�D｀)ノ＜「ついでにとんちんかん」で出てきたゴムで動くUFOの方を製品化してほしいれす。

パクリか。アメ公でさえ製品化できないのに。

50キロワットってそんなんで走るのか？
電球じゃないんだから･･･

たった2年でですか

＞国家863計画
プロジェクト名はカッコいいな。

おいおい。
人が早歩きする程度のスピードじゃないだろうな？ｗ

またあれじゃない？
何処かの国が作ったという２足歩行ロボみたいな。
（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

>>16
そんなもん。

と言う事は日本は2008年頃には製品化しないと、









パクリが間に合わないな

燃料電池車にエンジンが積まれている？

>>16
約67馬力

パクリ国家の予告ホームランですか？

>>16
車の出力表示が、馬力からKWに変更になりました。
ちなみに軽自動車規制値６４馬力は、４７KWです。

中国ならやりかねない。
ただ、水素ボンベの扱いがどうなるか見物だが。

つーか日本の大企業が開発してる奴と被ってたら笑えませんよ

もちろんＯＤＡに期待しておられます。

とうとう、二足歩行のアレが燃料電池を搭載することになったのか。
これは、我が国にとって軍事的な脅威である！

30だったら俺も製品化

２０日の納車を早く見てみたいな
産業スパイの成果によるものが大きそうだが

先　行　者　の　発　売　発　表　ス　レ　は　こ　こ　で　す　ね

スパイはどこに潜り込んでますか。

>>22
日本の金型屋叩いて図面やら設定表やら脅し取って中国で作らせてる
ホンダ辺りは危ないね

ホンダの燃料電池車は60KWだったかな？
それにしても凄いな

ホンダからの盗難によるものか？

是非とも国家主席を乗せて爆発炎上して欲しい

>>28
http://j.people.com.cn/2002/12/05/jp20021205_23965.html

順調にスパイ活動？（ｗ

プロジェクトが2001年スタートで、今年完成って、これ普通のスピード？

チョンって助けてほしいときだけアジアの仲間アジアの友達とかいってくるような・・

気で充電ですか？

>>41
絶対にありえないと思うが

中国に進出した企業の情報は駄々漏れです

>>41
燃料電池そのものは既存の技術を使っているだろうから、とりあえず
組み立てれば試作車はできる。それが実際の使用に耐えられるか、
量産できるかは別。

隠し味はゴマ油かな？

２０１０年開発をめざして、今一生懸命ホンダの燃料電池車を分解してます。

たった１年で試作車を作り上げたのに実用化まであと９年もかかるのか。

９年も経てばとっくに日本が先に出すと思うんだけど

中国も技術をつけてきた…
その上この人件費…もう勝てないぽ

すいません・・ホンダがやっぱり出してマスタ


http://www.honda.co.jp/news/2002/4021022-fcx.html

（　´�D｀）ノ＜８年後には日本から技術移転が終わっていると考えているのれしょう。（ｗ

2010年には製造装置入手予定と（ｗ

（# ｀ハ´）鯖からもってくん那、
htp://j.people.ne.jp/

ググッたら今年のホンダに続き2003年にトヨタも商品化らしい

すげーな中国の諜報機関・・・日本も諜報機関作って産業スパイ排除しる。

乾電池を燃やして走る車じゃねーの？

>>55ニュース見てないのかよ

>>11

これって、中国より７年進んでるってこと？

【経済】"小泉首相一番乗り"燃料電池乗用車、日本で世界初の実用化（画像あり）
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1038801876/

ガスパンしようとして水素でドカーンな奴出てくるって。

・トヨタ自動車とホンダは２日、次世代自動車の本命といわれる「燃料電池
　乗用車」計５台を中央官庁に納車した。トヨタは内閣官房、経済産業省、
　国土交通省、環境省と、ホンダは内閣府とリース販売契約。
　燃料電池乗用車の実用化としては世界で初めてとなる。

　奥田碩トヨタ会長と吉野浩行ホンダ社長が同日午前、首相官邸を訪れ、
　普及の旗振り役でもある小泉首相の「一番乗り」を見届けた。
　小泉首相はそれぞれの燃料電池車の助手席に乗り、「意外と静か。乗って
　いて軽い感じがする」とご機嫌だった。

　トヨタは同日、米カリフォルニア大学に、ホンダも米ロサンゼルス市当局に
　納車する。トヨタは今後１年で、日米で２０台程度、ホンダも２〜３年で３０台
　程度を販売する計画だ。
　燃料電池車は、燃料の水素と空気中の酸素を反応させる「燃料電池」で電気
　エネルギーを発生させてモーターを動かす。排出されるのは水だけで、
　究極の環境対応車とされる。

　霞が関では経産省の中庭に水素供給設備が置かれ、燃料電池車に水素を
　補給する。両社の燃料電池車は１回の水素補給で３００キロ以上走る。
　本格普及には、水素供給拠点を各地に整備する必要がある。また、リース
　販売料はトヨタが３０カ月契約で月１２０万円、ホンダも１２カ月契約で
　月８０万円と高いことも課題だ。 （一部略）
　http://www.asahi.com/business/update/1202/007.html

>>52
トヨタの張だったか奥田だったか忘れたけど
中国に全面的に技術移転すると２ｃｈの皆が聞いたら青筋立てて
怒りそうな事のたまってましたな。

先行者を見ると中国独自の技術力も侮りがたしと言う気もするんだがｗｗ

20年前に、中国が日本並みに自動車が普及したら、環境被害は計りしれないものになる。
と、いわれていた。
世界市場での販売競争とかの面を考えなければ、悪いニュースでもない。
ただ、中国の内陸部でバスの屋根に、燃料の天然ガスを風船のようにふくらませて走る光景を
思い出すと、水素をどう扱うのか心配になってくるが。

８年差か。
トゲのついた壁が後ろから迫ってくる感じですか？

>>63
激しく同意。
中国の作った煙は、日本で酸性雨の雲になるからね。

中国製なら手が届く値段になるだろうか？

>>63
ガス系、アルコール系は取られなくて、純水素系の燃料電池で決まりみたいだよ。
中国で大量に燃料電池車が走れば、砂漠もなくなるかもね。

>>16
50kwの電球があるなら教えてください

燃料電池車のパテント日本が持ってるんだろ？
中国がｲﾊﾟｰｲ作ってくれたら日本企業ぼろ儲けの予感

>>69
知らん振りされたら？

>>68
ツッコミおせーんだよ。ヴぉけ

また技術流出か。
橋龍め。

先行者はどうしましたか？
先行者はどうしましたか？
先行者はどうしましたか？
先行者はどうしましたか？
先行者はどうしましたか？

>>70
日本と欧州と米国に輸出できなくなる。ただ、中国は国内需要だけ
で莫大だから、それでもOKかも。

遅ｗ

燃料電池車まで中国に作られたら日本企業はどうしたら良いのか・・・・・
空飛ぶ車は現実味薄いしあまり意味ないしなあ
デロリアンみたいにゴミを燃料として走る車とか　
どのみち数年もすれば中国にパクられるが

日本の製造業は日本を捨て、中国とアメリカだけでやっていくんだろうなぁ。
本社が日本にあるのも今の間だけかも。

まぁ政府が製造業要らないって言ってるんだもんな。しゃーない。

>>72
橋龍よりその親びんの野中が問題かと。

そのうち、世界がぶちきれて、中国元の切り上げとかおこるんじゃねえか

中国のテレビ会社、ロビーに日本製のプラズマのロゴを自社に替えて
貼って見せびらかしてる、こんなプライドのない所には開発は無理

もうね。仕方ないの。サービス産業と情報産業しか日本は伸びないのです。

サービス業しか伸びないとなると

日本中フリーターだらけになるな


ってもうなってんじゃん

>>77
政府と言うより小泉・竹中が特に。
無理からでも潰したいみたいだな。
北への賠償にはご執心みたいだけど。
またまた朝銀系への公的資金投入も決まりそうだし。
まあ日本人は将来農耕民族に戻りなさいって事だ罠。

>>81 情報産業も怪しい

まだ試作車だろ？

ダメじゃん＞中国（ｗ

>>81
ハイテク製造業もいれてよ(*´Д｀)

>>82
サービス業は無限大にょ。

>>81
情報産業がこぞって中国へ行ってます。
そりに、情報産業って内需型だから日本の産業が有って初めて意味があるんよ。
パソコンで言えば、
キーボード中国。
マウス、台湾中国ベトナム。
本体は中国、
DISKはマレーシア、
メモリー韓国アメリカ、
CPUはアメリカ、
OSアメリカ、
ディスプレイ、それも液晶の一部のみが日本。

小泉・竹中万年不況が続けば、中国に追い越されること間違いなし

>>87
馬鹿？サービス受けるだけでどうやって金稼ぐの？

>>81
て言うか製造業が無くなって誰にサービスや情報を売るの？
農民？漁民？ごく少数のホワイトカラー？
製造業が倒れれば日本の産業ほとんど全部総倒れになるって分ってる？
日本の基幹産業が潰れても無事な産業って？

お年寄り介護は世界一になりますよ。この分野の発展はすごいよ。

>上海交通大学オートメーション学部ではこのほど、国家863計画に組み
>入れられている「掃除ロボット隊」の開発に成功した。このロボットは
>人の行動を完全に模倣できることが大きな特徴。障害物を避け、仲間と
>協力するほか、目標物の選択や移動などを行うといった、コントロール
>技術上での課題をクリアした。国内で複数のロボットによる協力作業が
>実現されたのは今回初めて。
>
> 「人民網日本語版」2001年3月30日

http://j.people.com.cn/2001/03/30/jp20010330_4119.html

情報漏洩してまつ

>>90
何がいいたいかわからないな。サービス業の例を挙げて言ってちょ。

>>92
じじばばの世話でじじばばの金もらって。
はぁ、日本終わったな。

これは産業スパイの可能性が大ですね。

日本も早く諜報機関をつくらないととんでもないことになりますよ。

>>89
外挿でしか考えられないﾊﾞｶは消えてね

>>91中国の人。アジアの人。にサービス売るの。だって、ソフトの発想は
日本人が１番だもん。他の国はコピーは出来るけど、創作はできないしょ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＋　激しく中国製100ゲット　＋
　　　　　　∠￣＼
　　　　　　 　|/ﾟUﾟ|
　　　　　 〜（｀二⊃┳⊃>>100
　　　　　　　（　ヽ/┃
　　　　　　　 (　｜┃
　　　　　　　　UU┃
　　　　　 　(◎)￣））

>>91
というか、>>81の言外には
一部の優良企業とそれにおんぶするサービス業の形になるんじゃないの？
って意味があると思うけど。

>>101
ハァ？

クローン技術で女だけを大量生産して日本に巨大風俗産業をつくる
それしか外貨を稼ぐ方法ないかも

>>97
ちょいはげ同。てか公安は何やってる？って感じ。

>>103＝ﾊﾞｶ童貞の想像力の限界

>>99
それでどれだけの国民が食って行けると思ってるのｗ？
て言うかリアル馬鹿？

中国人の言うことを真に受けるとバカを見る。

とはおじいちゃんが言ってたけどな。このニュースも怪しいもんだ。

>>104
民間企業の秘密保持に公安が口出す国の方が激しくｲﾔ

水素スタンドのインフラ整備は日本よりはるかにやりやすいだろうな〜。
「お前らここにスタンド作るからどっかいけ」って国が簡単に命令できるんだから。

>>99
娯楽産業でいうと、アメリカが一番先（ハリウッド、ディズニー）を走ってるけど、
「誰にでも受け入れられるもの」ってのは、早くも行き詰まりを見せている気がしまつ。

その国の人に受けるものは、日本人ではなくその国の人。ともいえるし、
日本人に受けるものは日本人にしか作れないともいえます。

>>101
あのさぁ、バブルの時ですら日本の製造業は本気でアメリカに本社移す事を
考えたんだよ。日系企業ですら日本に本社置くメリットが無いんやで.
あまりにも能天気。

バラード社って秘密主義で有名らしいけど、情報朗詠してるのかなぁ
んでもカナダ政府じゃ中国を抑えられないだろうね
ご愁傷さま（ｗ

2010年なったら部品も技術も日本含め一新してるよ
ホンダもトヨタもまた格段に違った性能の車出してくるはず

正直中国金の無駄使いしてなにがしたいんだって感じか

>>108
アメリカは国が法律として情報の拡散を抑えているはず。
（まあ、いやなのはわかりますが。

>カナダ政府じゃ中国を抑えられない

意味不明

中国は国家総ぐるみでやっている。負けるのは時間の問題。

技術盗まれたの。　たのむよ公安　大事な技術
シナには　絶対まけたいないぜ。

>>108
民間企業が自ら漏らしたんならしゃーないけど、チャイナが取りに行って取られたんなら
公安の失敗。

て言うか日本の製造業は品質的には世界のトップクラス
問題はコスト特に人権費だ罠。
それと政府・官僚はそれを守って発展させていこうとか
新産業への大規模な公共投資をしようとか一切考えて
いない事が問題だ罠。

>>106おまえも馬鹿だな。それはごく１部のこといってるんであって、そういう分野では
日本は長けてるって事だよ。日本はアメリカのパクリはうまいし、アプリケーシオンを
たくさん作るのも得意なの。

>>111
じゃあ、どんな形になってくと思いますか？
将来の日本は。

燃料電池車ってそんなに難しい事なの？

>>118
公安が具体的に何をするべきでどう失敗したのか説明して

>>112
バラードの燃料電池ってアルコール使う奴じゃないの？
秘密主義が災いしたのと、特許料が高そうなんで、純水素タイプで
世界中が走ってるらしいよ。

>>カナダ政府じゃ中国を抑えられない

>意味不明

バラード社はカナダ企業だから

>>120
(,,ﾟДﾟ)ﾊｧ？
具体的に言えよ。どこパクってんのさ。

>>125
どう抑えるの
なんで抑えるの
というのが疑問なﾜｹだが通じなかったか

>>120
あんた>>８１でもう日本ではサービス産業と情報産業しか伸びない
とおっしゃってますが。

>>122
そおだね。
世界で一番初めに実用化させた日本メーカーは過小評価されてるね。

>>123
人物の同定と、機密漏洩事実の把握、及び民間企業への情報提供。

＞Hondaの米国現地法人であるアメリカン・ホンダモーター（本社：カリフォルニア州トーランス
＞、社長：雨宮 高一）は、2002年7月24日08：00（米国西部時間）に以下を発表
＞致しましたので、その内容をご案内致します。
＞Hondaの燃料電池車「FCX」は、米国における販売の要件である米国環境保護庁
＞（Environmental Protection Agency：EPA）とカリフォルニア大気資源局（
＞alifornia Air Resource Board：CARB）の認定を燃料電池車として世界
＞で初めて取得した。

まあちっちゃい日本がここまで既にやってるわけだが

うう
錯綜してますなあ。みんなコテハンになろうよ。

>>130
で、漏れたのは機密なの？
単に売り物を買ってきて組み立てたのにどこが公安の責任なの

またもや、中国のコピー商品が出回りそうだ。日本の技術を
盗んで、自国開発と吹聴するだろう。
しかし、性能と安全性は保証の限りでは無いだろうな。
「中華汽車」は火の車になる可能性は高いだろう。
ガソリンなどの燃料と比べて、液体水素を燃料電池の燃料に
すれば、安全性が悪ければ、大爆発の危険すら有る。
将に「中華爆竹」の面目躍如と云う事になるかも知れないよ。
その内、人民の人力を燃料とする伝説の「両班猫車」が出るかも
知れないな。

>>124
フォードの燃料電池車はバラード社の純水素タイプの燃料電池だよ

つまり、チューリップ投機で儲けたらいい。

>>133
まだ分からんけど、実際に技術が漏洩してたとしたら公安の失敗。
F-4のケーブルが切られたりしてんだろうが。国際スパイはともかく
国内犯は捕まえろよ。

>>122
燃料電池の温度制御や、水素を送り込む早さ、空気を送り込む早さ、
それらの流路の形状、水素ボンベの設計、車体そのものの設計、
モーターの制御・・・燃料電池の原理がわかっていても、それを車に
するには乗り越えなければいけないハードルがいくつもある。

燃料電池車はトヨタが最強

>>137
おまえ公安が悪いいいたいだけちゃうんか

もっと人間の命は軽く扱うべきなんだよ！！
特に外国人、更に言えば犯罪者なんか尚更だ。殺せ！！

>>126日本にあるありとあらゆる電化製品。テレビ、ステレオ、冷蔵庫、自動車。
電子レンジ。全部欧米にあったもののパクリジャナイノ？

>>16
出力30−50キロワットは40から68馬力のこと。
これなら乗用車を動かせるでしょ。

>>140
まぁそうなんだが、もっと正確に言えば公安頑張れって言いたいんや。

>>142
改良廉価版と言え。
失礼な奴め。
中国・韓国は製造工程から何から日本の技術者に手取り足取りなんだが・
それも日本製の改悪廉価版。
韓国の自動車なんて３０年以上経っても自社でまともなエンジンも作れ無いようだが。

>>142
そういうのって原理みたいな著作権を国が買ってるんじゃねーの？
じゃなきゃ世界中で普及しねーしよ

>>145
韓国には無理。謝罪と賠償要求しながら技術をもらおうとしてるもん。
中国みたく、何が何でもエンジンをパクッてやるっていう国のほうが怖い。

日本も航空機のｴﾝｼﾞﾝだけは昔から苦手だよなぁ・・・

まぁ、得意苦手はどの国にもあるんだろうな
中国のﾊﾟｸﾘの強引さはある意味一流だな。

前に写真ででてきたヤカン型宇宙船並みのデザインよろしこ

>>146なんで著作権を国が買うんだよ。あとからアメリカは知的所有権を主張したが
すでに普及してしまってたんで線引きが難しく、最近のものについては日本も認めているようだ。
逆に日本のほうがそれを武器に知的所有権とりまくりでしょ。

マレーシアは国産エンジン作りに国を挙げて一生懸命なんだってね

>>142 CDは？日本とオランダで作ったんじゃなかったかこれ
他の欧米はパクったの？

日本はエンジニアの給料が安すぎるという罠。

>>142
TVは日本の方が先行、ただしTV放送はドイツ先行、アメリカから買ったのは
戦後の生産技術。電子レンジは基本は西欧、だがマグネトロンとか、そーいった
技術は日本が先行日本製の電磁波吸収材がアメリカのステルスに使われたのは
有名。この頃から基礎技術只のり論が出てきた。

炊飯器、洗濯機は日本の独自技術。

帝政きぼん。

メタンハイドレードを売るしかないな。

>>142
電化製品全部？？
要はろくに下調べもしないで適当言ってんだよね？
（俺だけ、反論の下調べして馬鹿みたいじゃン。ｗ

電磁気や熱力学といった物理を作ってきたのが西洋人だから
ソレを使っている日本人はパクリだぞと。

ソレ、パクリッテイウノ？

>>144ありがとやんした。勉強になりました。

>>145
中国・韓国・台湾で、問題なのはコピー品だろ？
特許どころか、デザインまんまの製品のことを言ってくれよ＞パクリっていうのは。

発電ユニットまで中国産かどうか？カナダのバラード社製を使えば
誰でも(決して言い過ぎではない)作れるよ。
トヨタは自主開発品、ホンダはバラード射精である。チョンと同じで
チャンも日本のやることは何でもやりたいんだな。

つーか、日本ＶＳ欧米って構図好きだね。
例えば、何かを開発したのがスウエーデンだとする。
そしたら、それ以外の国は、みんなパクってんだよ。
アメリカもパクリ、イギリスもパクリになる。

>>156
液晶はNHKのドキュメンタリー番組がアメリカの研究所を紹介した
VTRから日本の技術者がパクッタてのは有名。
パクリ体質であったのは間違いない。

まぁそんなこと言っても技術の世界なんてパクリパクラれなんやけど、
日本人自体が自らパクリって国内プロパガンダするんやもん。
どーしようもないわ。

他国の国や企業が発明したものを使うのは著作権問題が発生するわけで
絶対になんか金がなんか払って買ってるはず。
断りもなく勝手にコピーして全く似たようなバッタもん作りまくってるチョンは論外

>>159
日本って化学強いんやけどねぇ。
述べる賞も化け学が多いんとちゃう。
何とかならんもんかね。バラード社だけちゅうのはどーも。

>>159
ホンダも途中から自社開発に切り替えたんじゃなかったっけ？

俺は、
特許網をかいくぐって（または、きちんと払って）輸出している日本の製品と
国内でしか販売しないことを良いことにまんまのコピー製品を出している
”一部の”中国・韓国の製品を一緒にするな
ってことだね。（パクリってやな言葉だな。「まねぶ（学ぶ）」っていってくれ。

まあ確かに超最先端技術に関して言えばアメリカが常にリードし続けているが
仕方ないよ。

相変わらず日本の製造業は最強だな。
あとはもう少し円安になれば･･

>>165
（俺）が、いいたいの（は）
が、抜けた。

製造業どころか、芸術も、人マネで進化してきているからね。
でも、コピーはいかんね。

組み立てだけ中国にして、細かい部品は日本で作ったらいい。

特許料払ってもパクリとか言ってる人がいるような

>>164
ちがった、バラード社の使ってたわ。

>>166
そうでもないんよ。日本もかなり頑張ってる。
でもな日本人が自分から潰してるのもいっぱいなんや。
ヒトゲノムなんかも、日本が先行してたのに、この不景気にこんなに金使えるかぁ
って規模縮小したし。最初はアメ公が日本がやれよーって押し付けてくれたのになぁ。

ノーベル賞を最高の賞だと思ってるのは
日本人だけ。

>>173
そう思ってないのはどこだろうね？ﾆﾔﾆﾔ

「盗作」「海賊版」「不法コピー」どうどうとやってるチョン
狂ってサンリオを逆に訴えるキチガイ

>>162
でも、広く広まったものってのは、特許取れないんだよね。

MPEGって特許料払ってるそうだけど、アメリカが金をかけて実用化させた
TCP/IPプロトコルは払ってない気がするな。
特許、特許、特許！っていってると、技術が進まないというのも事実。

特許制度ってのは、”他人の技術をパクッて進歩しましょう”という物だし
今時、何も無い所から発明できるわけないじゃん

アメリカは国のバックアップが半端じゃないからなぁ・・・
国のノーベル受賞回数がそのことを端的にあらわしているよ。
日本も無駄な道路作る金をハイテク助成金に回せＹＯ

まねっこでもいい。アメリカに怒られなければ。うまくやってぐよ日本人は。
商人だからね。真面目だし。支払いいいし。いいもの作るし。

中国企業はかなり不完全な製品を国内で売ってもそれで国内でテストできるからなあ・・
燃料電池車も実験車バンバン街中で走行実験出来そうだし、ちょっと死傷事故あって
も人口多いしあの政治体制だから涼しい顔してられる（笑

>>179

それは２０年前の教育を受けた人たちのお話だろ。

>>177
いや、独占使用権だよ。著作権とかね。そっちの方が意味が近いね。


アメリカ軍の衛星であるGPSも金払ってなかったんじゃなかったかな？？
（通信技術で他国に勝てるとふんだから、民間用に貸してるんだと思うけどね。

日本も、ひまわりの画像で金もらってないはず。

>>182
GPSは自由に使って良いと解放されてるんでしょ？
アメリカは自由に精度を変えられるみたいじゃん。

>>181え？そうかなー。これからもスタンス変わんないと思うけど。私は
２０年前の教育受けた時代のものですが、今感じてることですが。じゃ、あなたは
今の教育受けてどういう風になると思うわけですか？

>163,>164
まあ外販メーカーとしてはバラード社が有名だけど、水の電気分解
の逆の法則という人類普遍の法則うを使ってるので｢基本特許｣なる
ものは存在しないだけにどの自動車メーカーも助かってるわけ。
つまり、如何に発電効率が良くて、小型で安く作れるかに各社
の浮沈がかかってるのだね。
しかし中国などの後発組は大変だよ。もうすでに発電ユニットも
重要部分はバラードやトヨタが押さえてるし、ドイツも余りに
高くつくので水素を直に燃やす方式を真剣に検討してるし・・。
がんがれ中国、が、だーれも買わない！

>>183
そお、制度が違う。
でも、自由に使って良いってのは、（特許とは違うけど）すごいとおもうね〜。

＞発明者には一定期間、一定の条件のもとに特許権という独占的な権利を与えて
＞発明の保護を図る一方、その発明を公開して利用を図ることにより新しい技術
＞を人類共通の財産としていくことを定めて、これにより技術の進歩を促進し、
＞産業の発達に寄与しようというものです。

>>182
独占使用する権利を認めているのは、公知にさせる意味もある

>>184 楽観主義万歳

>>182
GPSはアメリカ軍の好意で解放されているだけ。
だから、突然精度が落ちようが、使用不能になろうが
だれも文句は言えない

>>185
逆向きなんで触媒とか、膜とか、そりゃー物凄い特許の固まり。
バラードが特許申請しないのも、特許の有効期限を引っ張りたいから。

つか隣国に無駄な金流すんなら日本支えてくれてる大企業がもっと基礎研究できるように
資金投入してやれよな・・・。もっとノーベル賞も増えるだろうに
・・・アメリカ頼みか

>>187
ああ、そうか。
コーラーの例もあるしね。（むしろ、公知させたくないから特許を取らない。

でも、「売らない」こともできたはず。（青色レーザーは最近まで特許売らずに粘ってたね。
使用権を売らないで良いってのは強いかな〜と思った。

その先は開発できるけどね。

核電池自動車だったりして。

フッ素系以外のイイ膜は出来る
可能性はあるのか？

炭化水素系の検討は無駄な気がするのは気のせいか？

大丈夫、２０１０年までに完成したものを日本からぱくればいいんだから。
簡単っしょ。

jpeg特許みたいに、普及してから期限切れ間近で言い出すというのは腹立つね。
ソニーとサンヨーが金払ったね。ｗ

>>194
電子顕微鏡の鬼がカーボンなのチューブで結構いい線行ってるみたいだけど。

燃料電池車って最初から開発して２年でできるの？

>>197
既に高分子（ポリマー）ではなくて、酸化に強い完全炭素化合物？か・・・

>>193
だったら大笑いだね。有るかも（ｗ

>>198
無理だよ。既存の技術を寄せ集めてとりあえず組み立てたってレベルだろう。

膜ってどこの膜のこと？

プロトン(イオン）交換膜の事でないの？

今はナフィオンだっけ？
あれでいいんじゃないの？

要するに、日本のをパクルということでよろしいか？

やっぱりそうですよね。
そんなに簡単にできないよな

8年後には新エネルギーを使っているだろ。

ちょうど普及し始める頃に製品化か。したたかぁ

昔の日本と同じだな。ぱくりと安上がりな技術に優れる。

でもよく考えたらそれまで人民元が安定してるかしらん?

日本の住宅事情も変わるよ。燃料電池の普及で。

気孔発電、犬猫蓄電。

>>208
全く狡猾。その頃には今よりもっと良い自動車が出回るから
その技術を「お頂きぃ〜」って事ですよ・・。

中国製燃料電池が安く大量に日本に普及するんだな。
韓国製、中国製が市場を圧倒して、日本製は存在しなくなるのか。
哀れだ。

2010年に、中国って国があるの？？？
日本軍にぼろくそにやられて消滅してるよ、中国なんて

中国らしく気功電池車とか開発しろ

もっと円安を

>>215
それは妄想だが、内部から変わる可能性は考えられる。

今の不景気を克服するには
中国と戦争しかないよ　ほかに何が？？？

やっぱり北方領土と南沙諸島を奪還して海底油田掘るしかないな。

>>219
戦争をやるからには具体的な目標が必要だが、どうする？
俺としては、軍事力を使わずに中国共産党を解体したいところだが。

>>220
燃料電池スレなんだから油田は無しで。
（ガソリン改質とか天然ガスも使えるが、漏れ的には太陽光発電で水素製造）

今の内に中国に投資が集中するのを押さえとかないと大変な事になると思う・・・

50kwの電球を持っている16のいるスレは此処ですか？

中国･韓国製の燃料電池自動車が２１世紀の主役ですね。
日本はそのころ・・プッ

じいちゃんのはげ頭は（ｒｙ

先行者たちが自転車に乗って街を走り回る日も近いな。

製造業者が、官僚の天下りや政治家との繋がりを積極的にしないからこうなる。
建設業や農業を見ろ。
あれこそ理想の姿だろう。

中国へのＯＤＡ即時停止要求

なめるなシナ

【国際】中国人「日本へ親しみ」わずか６％
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1039091335/

>>231
こっちこそﾁｬﾝｺﾛなんぞに親しみなんて一切感じねぇよ（ﾌﾟ

>>219
核ミサイルの雨が降ってくるよ。
国連とアメリカに泣きつくのか？
哀れだな。
まさに売国奴。

７年先のころには、違う技術に取って代わられている可能性大

この記事を見る限りでは、独自開発したような語りではないな。
目くじら立てるほどのニュースでもあるまい。

>>224
　100PS ＝73.6kw　だものな
　これでも軽四くらいは走るだろ

>>194
そんなこと言っちゃ開発してる俺たちの意味がねーだろ！
絶対、炭化水素系でいい膜作ってやるYO!

核なんて飛ばせないよ。まず世論が許さない
飛ばしたら最後核戦争最悪の場合地球終わり。

>>235
中国国内の公害問題が、非常に悪化しているのだから、
当然すぎる反応だろうね。この上車の排ガスでは、大陸
が居住不可能の汚染地域になってしまう。

>>238
日本は鬼畜米に2発も落とされたわけだが・・・

>>228
それは、衰退産業になる必須条件ですが。（w

他にも、銀行とか銀行とか銀行とか。

中国に技術を売った(　ﾟДﾟ)ｳﾞｫｹ!!技術者は( ・Д・)いってよち

・・・なんでこんな”ものすごい”国にＯＤＡを・・・
失礼なことだ。

とっとと中国に対するＯＤＡをやめるべきだ。

とうとう韓国どころか中国にも科学技術が追い抜かされるか･･･

民衆が、Made in Japan を買わなくなったからだろう。
豊かになったはずの日本で、格安商品ばっかりねだるようになったからじゃないかな。

ＯＤＡでおいしい思いをしている企業や官僚、政治家がいるのさ。
だから、廻り廻って、日本人の利益にはなってると思われ。
文句を言っているのは、その分け前にあずかれない人間だろ。

どうせ、トヨタとホンダのパクりだろ？

お前ら落ち着け、いいかソースは人民日報だろ。
彼らは以前、先行者の開発によりアシモや、ＳＤＲにおいつたと断言した
新聞だぞ。
情報漏えいの話はその物を見てから判断したらいいだろう。
ソースはあの人民日報だということを理解しろ。

中国共産党の新しい指導層の大部分が
理系エリートだとニュースで知って、
「日本抜かれるかも」と思った漏れにとって、
燃料電池自動車開発成功のニュースは
かなり脅威なのだが。
杞憂？

どうでもいいけどドリチンのトリップのペニってのは狙ってんの？

>>250
狙ってるよ。でもSまで入れたかった。

そのうち月に中国国旗が立つのか・・　やだなあ。

粘土製の壺を沢山つんで、酸とアルカリ？の液体も沢山積んでる。
それで、電気を起こす。室内灯ぐらいはつけられる。みたいなもん？

>>249
そんなあなたに朗報。

鳩山さんも管さんも理系。中国ばっかりがそんなに
うまくいかないよ、大丈夫だ。（w

試作品1号車


先行者のマイカーだな。

その前に先行者の市販化をお願いしたい

>>249
杞憂。　リースが前提とは言え、市販できるということと
ワンオフの試作車を作ってみましたってのでは雲泥の差が
あります。　ハイブリッド車でさえまともに販売してるのは
トヨタとホンダだけでしょ。

国家893計画
発動ですか？

中国人はモラル無いから特許だろうがなんだろうが関係なくパクって
企業秘密だろうが諜報部使って盗むので以外と技術が進むのが早いかもしれない

国家パクリ省ができるだろう。

>>257
ホンダのは完成度がいま一歩。（w

トヨタから技術を巻き上げるつもりのようです。

これは笑う所ですか？

日本のメーカーの狙いはね。
まず、向こうに技術を盗ませて、製品販売させて儲けさせて、
後から特許侵害で金巻き上げるつもりだよ。
特許侵害での賠償金は、基本的に稼いだ金額に比例するからね。
それに金がなくちゃあ、巻き上げようもない。
アメリカが日本にたいしてやった方法。
中国だって、今はまだやりたい放題だけど、今後はそう無茶は出来ない。
特許問題とかの国際条約を無視すれば、それを口実に輸入品に高い関税がかけれるからね。
設備投資をする前に、輸出が出来ないならまだいいが
設備投資をした後だと引くに引けない。全てが不良債権になるし、
いったん資本主義に染まると、昔のように貧しい暮らしには戻れなくなるからね。
それが日本の戦略だよ。





と、言ってみる。

>>264
＞それを口実に輸入品に高い関税がかけれるからね。

創価みたいなキチガイが与党にいるような日本政府がこのような制裁が出来るかな？

>>265
ごめん>>398って消すの忘れてた。

>>265
アメリカが先にしてくれるから大丈夫。
日本は「アメリカに同意します」といえばいい。

要するに、
２０１０年までに燃料電池自動車の技術をパクると言う訳ですな。

日本は先進国ゆえに独創性のある製品造りを求められている。
中国は出来た製品を模倣してモドキを作ればいい。とりあえず進むべきレール
に乗っかって行ける。
しかし日本は国民性として独創的な作業が苦手なのに自分達の進むべき道を
描かなければならない。　　　逃げるより追いかける中国のほうが有利だ。
人件費も安いし、、、

日本は国民性として独創的な作業が苦手

「パクリ」、「技術ただ乗り」と言われていた一時の日本を思い出すな。
当時のアメリカが日本を見ていたであろう雰囲気がよくわかるわ。