【NET】便所の落書き”から抜け出すには−有意義な議論を行なうための掲示板ツールを公開

Harvard Law School Berkman Center for Internet & Society(Berkman Center)は2日、
インターネットを使って学術的な研究などの有意義な議論を行なうための掲示板ツール
「Rotisserie」のベータ版ソースコードを公開した。
このツールはすでにHarvard Law School、MIT、Stanford Law School、Duke University、
St.John's University、Harvard Extension Schoolなどでこの秋から使用されているもので、
有用であることが確認されている。

現在インターネット上で利用されているチャットルーム、Webページ、スレッドベースの掲示板
などでは真剣で有意義な議論を展開することが難しいと考えられている。
チャットルームではタイピングが速いことが求められるだけでなく、考察というよりは単なる思い
つきが流れることが多い。また、掲示板でも無意味なスレッドが頻繁に乱立するため、そこから
有意義な考察や結論を引き出すことは難しいと考えられている。
こうしたことから大学などの教育機関で効果的にインターネットを活用することの困難さが指摘
されてきた。この問題を解決するためにBerkman Centerではインターネットを真剣な議論の場に
変革するための一連のツールの開発を開始しており、その一つが今回発表された「Rotisserie」
として結実した。

（以下略）

詳細は引用元
http://www.watch.impress.co.jp/internet/www/article/2002/1203/hbc.htm

依頼
299さん

ん？

無理

ああ。

こーゆーのがなくなる?

２ちゃん

俺は別に「便所の落書き」でいいがな。
なんで真剣に議論せなあかんの？

読んだところ、ぜんぜんダメって感じ。

真剣なことは互いにﾘｱﾙで集まってやりなさい

　　　　　　　　　　　　∋ｏノハヽｏ∈ｯﾊﾟｼｬ　ｯﾊﾟｼｬ
　　　　　　　　　　　　　(/【◎】
　　　　　　　　　　.　 　/　 /┘
　　　　　　　　　　　　ノ￣ゝ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　>>11　遅！

格調高い掲示板もあってしかるべき。
２ちゃんは便所でいい。

ブレーンストーミングじゃん、いいじゃん。

>>7
だから、これは真剣に議論したい人のためのものだよ。
参加したくなければその掲示板に行かなきゃいいわけだ。

>>2-8
頭を使って議論しろ

　　　　　　　 ∧_∧
　　　　　　ヽ(・ω・)丿　
　　　　.　 へ/　 /
　　　　　　　●ゝｯﾊﾟ
　　　 ∧_∧　ｯﾊﾟｼｬ　ｯﾊﾟｼｬ
　　　(　　 )】　
.　 　/　 /┘
　　ノ￣ゝ

逃げようのない円形闘技場型議論系掲示板
完全コテハン・固定ID制
スレッド参加〆切後はエントリー者以外の書込み禁止
ROM参加者による勝敗判定・自由感想スレッドを同時平行させる

1ch.tvふたたび？

>>10
ｺﾙｺﾙｺﾙｺﾙｺﾙｺﾙｺﾙｺﾙｺﾙｺﾙｺﾙｺﾙｺﾙｺﾙｺﾙｺﾙｺﾙｺﾙｺﾙｺﾙｺﾙｺﾙｺﾙｺﾙｺﾙ

便所の落書きだからこそ、低脳から高脳の人達が
一同に介し、時にあほらしく、また真剣に議論が
出来るのだ、そんなもんは知人だけでこっそりやれよ

>>12
そうそう！

人が集まりやすいことが大事なのにな。

どの世界にも厨房、ＤＱＮが存在するのが常識。

筑紫てつやの頭脳が便所の落書き

投稿者へのレーティングもつくようなので
どちらかというと投稿したら一定期間は投稿内容が反映されない/.Jに近いシステムなのかもしれない>>5

「便所の落書き」マンセー！！

真っ先に２ちゃんに導入してみりゃいい。
いい実験になると思うが。

ｱﾚ?晒されとる(;´Д｀)ﾋｬｯﾎｰ!

とりあえず２ゲッター排除機能をキボン。

NetNewsがあるじゃん毛

人にやさしい掲示板きぼんぬ

何もかも２ちゃんねるに勝るものはない

無駄な努力とは言わないけど、
システムよりも使う人間の側の考察のほうが重要だろ。

無理だろ。学会の発表だって追試してみないことには本当かどうかわからないっていうのに。

だったら、メーリングリストすれば良いじゃん

>>19
2chで真剣な議論など成り立ちませんよ。

所詮、井戸端会議レベルです。

（　´�D｀）ノ＜ここからダウンロードすれ！ソースもあるでよ。

http://h2oproject.law.harvard.edu/rotisserie.html

普段アホな事しか書かない香具師の数百回数千回に１度の
書き込みが、長きに渡って語り継がれる事の方が多いのになぁ。

マジレスすると
匿名じゃなくせばいいんだよね。
匿名だから勝手にすきなこと書けてしまう。
匿名をはずれば、２ちゃんに巣くうプチ右翼は消滅してしまうだろうな。

おまいらちょっとは美しい議論をしなさい

＞考察というよりは単なる思いつきが流れることが多い。

普段ずっと考えてることを書くのに時間なんか必要ないだろ。

メーリングサービスではあかんのかいな？

>>38
そんな君はプチ２ちゃんねらーｗ

>>35
独島展示会の開催を事前に防いだのを忘れたか？
国益を守ったんだよ

２ちゃんねる＞WinnyBBS機能＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞超えられない壁＞＞＞＞＞ﾌｧﾋﾞｮｰﾝ＞＞＞Rotisserie

>>38
記名投稿でも、flameは絶滅しませんがね。

>>43
で、田代砲で国益を損ねたと・・・

とにかく芸能人と新聞記者には嫌われてるだろうな２ｃｈ

有意義か無意義か誰が決めんだ？何を偉そうな

便所の落書き、っていうのは笑えるな。
２ちゃんも筑紫かだれかがそういったな。

おめこ、チンポとか変な電話番号、相合い傘まで書いてある便所の落書き
読むと笑えるのもあるけどな

ここは怖いインターネッツですね

正直、WinnyBBS機能はまだまだ使いにくいっす。

議論を重視しすぎ。
他者とのコミュニケーションはアイディアを思いつくきっかけに過ぎない
思いつきでたくさんだろ

>>46
田代が悪い

>>38
マジレスすると
匿名じゃ無くすると、今度は人が集まりにくくなるんだよね。

がちゃﾊｹｰﾝ

同情するなら金をくれ

>>53
まぁ、たまには日本人もあぁいうギャグを世界に向けるのも悪くはない。ｗ

>>47
後はここで晒されたりする犯罪者も
特にマスコミが自粛したてやつらとか

タイムアウトエラー

>>54
社会的地位なんざ気にならない組合貴族のプロ市民が入り浸るだけだろ

せんねん灸

結局fjだろ

>>35
そうかなぁ。
匿名で言いたいことを言い合えるココはブレーンストーミングには最適かと。
事実Ｗｉｎｎｙみたいに２ｃｈでの議論から生まれたすぐれたサービスとかあるし。
大手企業もいまは２ｃｈを貴重なユーザの意見を聞く場所としてコソーリ使ってるよ。

2chと比較してる奴はバカ？
目的が全然違うだろ。

なかなかおもしろそうそうじゃん。

マジレス合戦で煮詰まったときにﾁﾝｺﾏﾝｺｳﾝｺ関係を気軽に書き込めるのが便所の落書きの利点。



　

>>55
(･∀･；)<・・・。

きり灰貼る

便所の落書きで結構だがなー

筑紫は旧メディアの人間だから新しいメディアに嫉妬してるだけ。

ハーバード大学か・・・
名門だねぇ

地租改正

「便所の落書き学会」での実証キボンヌ

マジレスすると、
便所の落書きって掲示板だったっけ？

東学等の乱

>>45
無くなりはしないが、少なくとも激減はするし、再発も防止できる。

つーか、オレは便所の落書きで結構なのだが。

みんなはそれ以上のことを望んでいるのだろうか？
それ以上のことを望むなら、２ｃｈじゃ無くとも他にいろいろあるだろ

便所の落書きって　おまんこマークとかですか？

真面目に議論してもそれが現実に結びつかないから真面目にやらないだけなんだけどね

２ちゃんが便所の落書きなら

筑紫の他事総論は便所に流す排泄物なわけだが…

便所の楽焼っていうのは無いの？

つーかそんな「ツール」なんてわざわざ宣伝するほどのもんか？
人集めてから物言えｺﾞﾙｧ

まー便所の落書きに必死な輩も多いからな。

よっしゃ、ここを2ちゃんねらで占領だ！　　(・∀・）♪

他所でやってろ

昔の２ちゃんねるはまだまだ議論の余地があったもんだがな。

>>78
ゴミ拾いしたり、吉野家の売り上げを一時的に上げたり、ハンバーガーを３００コ注文
したり、白血病を助けたり、朝鮮人の陰謀を阻止したり・・・

それで十分だと思うがな。

>>81
人を集める為に宣伝するんだろｗ

まあ、２ちゃんが便所の落書きだと気がつかない奴は、本当の糞だけだろうな。

板によっては入れた方がいいところはあるな。

>>81
いわゆる結果主義だな。
アメリカ的だす。

>>85
机上の空論で楽しかったか？
俺はいつも途中で萎えたが

似た考え方を2chに導入するなら、要するに投稿してもすぐには
反映されないシステムなわけだから、ｘ分おきにしかスレッドが
更新されないようにすれば良いって事になる。

でも2get防ぐ(レスを並べ替えた場合)くらいしか役には立たんなあ。
時間をかけたからってまじめな意見が増えるとは、ちょっと思えん。

便所で議論しようって話ですか？

「掲示板は便所の落書き」なんて言うと、駅の「掲示板」が気の毒な気がする。

>>92
数分更新されないと、スレが立ってから数分間みんながみんなして
自分が２だと勘違いして、数十分間２ゲット争いをしたけっか、
１０００までうまったりしてな。ｗ

>>94
駅のもなにげにヒドイぞ。

>>79
あのオッサンは昔ニフで論破されてから
NETが大嫌い、トラウマか？　　（ｗ

だいたい、こいつらの言う「有意義」ってなんなんだ？
オレは、便所の落書きで十分です。

選択肢が増えるのは別に悪いことでは無い。

歯磨き粉を使うと便所の落書きはよく落ちるよ。

>>99
試験的に＞＞１のような掲示板を議論板２とでもして導入してみても
おもしろいかもな。
色々な形式があってもよいだろう。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＋　激しく100ゲット　＋
　　　　　　　　　　　　　　　　∠￣＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　 |/ﾟUﾟ|／
　　　　　　　　　　　　　　　　,Ｏー―Ｏ――┐
　　　　　　　　　　　　　　 ／i　　　　 　 　 　 !
　　　　　　　　　　　　　　 :⌒　落書きｽﾙﾅ
　　　　　　　　　　　　　　 i　 　>>100 　 　 :
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

>>102
激しく失敗だな。ｗ

うんこのかほりのしない便所なんてクリープを入れないコーヒーみたいですね。

>>102
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

>>102
おい、忍者！　このスピードでそれは無いだろ・・・

疲れて帰ってきて>>15みたいな書き込みを見るとホッとして虚勢はらずに素直に思ったこと書き込みできまつ

>>104
うんこの香りだけをたしなむ奴はいないがな。

ネットニュースを利用しているものですが、
システムの関係で２ちゃんねるのような「脊髄反射的レス」が不可能なのに、
投稿された記事は（略）

>>102
はっはっは。

　　　＋　激しく失敗　＋


　　　　　　　　　　　　　　　／|_
　　　　　　　　　　　　　　　|　　＼⌒＼
　　　　　　　　　　　　　　　(ヽ＿/　/　）
　　　　　　　　　　　　　　　∪ｰ∪＿)⊃
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

>>102

>>102

最近調子悪いな。
切腹しろ。

>>111

クリップボードにずっと忍者いれて"時"を待っていたWZfiv/h4が好きだ

ぶっちゃけ匿名じゃないと�T田Ｄ作の事は話せない

>>111
なんかニンジャ見るの一ヶ月ぶりくらいな気がする

俺なら気に入らねー発言はみんなマイナスモデレートしちまうな。

/.のモデレーションが上手くいってるのは、
M1権が全員に配られるわけではないという点と、M2のおかげだろう。
こんなシステムでは、よっぽど高尚な議論をする気のある奴以外を締め出すのでなければ
うまくいかないと思われ。

>>117
さいきん溺れ死んだり色々みかける。

こんなのんびりしたスレで外すなよ　　(･∀･；)

ニンジャー最近失敗多いね。

（　´∀｀）またーり

格調高いＢＢＳも便所にしよう。
というわけで、日本語移植プロジェクト開始。

>>1
じっくり考えて投稿するのがポイントらしいが
じっくり考えてｳﾝｺﾏﾝｺ書き込むﾔｼもいるわけだが

忍者が失敗するのを見たのは、まだこれで二度目くらいだぞｗ

たった今、アパートの天井に向かって「ｵﾓﾆのｼｯﾊﾟﾙ！ｵﾓﾆのｼｯﾊﾟﾙ!」と怒鳴ってみました。
反応がありません。
しょうがないので全裸になり、自分の尻を両手でバンバン叩きながら鬱火病の如く白目をむき
「びっくりするほどｳﾘﾅﾗﾏﾝｾｰ！びっくりするほどｳﾘﾅﾗﾏﾝｾｰ！」
とハイトーンで連呼しながらベットを昇り降りしてみました。
これだけやってもまだ反応がありません。
これを１０分程続けると妙な脱力感に襲われ、解脱気分に浸れます
農心の激辛ｶｯﾌﾟ麺を啜りつつ「ﾁｮﾝでよかった！！ﾁｮﾝでよかった！！！」と絶叫。
ｷﾑﾁ冷蔵庫の蓋の開け閉めを繰り返ししながら「ﾁｭﾁｭﾁｭっとﾁｧｯｸﾁｧｯｸﾁｧｯｸ」と
病身舞のように体を振りまわしながら言い続けた事がよくある。
この行動に特に意味は無いのだが、ただ、今のｳﾘはそれでいいと思うﾆﾀﾞ。

一瞬で思いつかないのなら、
考えても思いつかないっていうな。

>>126
だれかが『よく考えて』作ったんだろうなぁ。

もでれーてっど？

Toolsに頼るようでは真剣な議論もできまい

>>44
ﾌｧﾋﾞｮｰﾝ てどんな掲示板システムなの？

>>63
だから、それが井戸端会議だっての。
個人個人が好き勝手に言い合っているだけ。

事前のリサーチもなければ、積み重ねた理論や実績も求められない会話など
真剣で有意義な議論とは呼べない。

Ｗｉｎｎｙだって４７氏自身のアイデアで、設計から実装まで本人がすべてしたんじゃないの？
外野はせいぜいテストとバグ報告とＴＩＰＳ作りぐらいしかしていないと思うが・・・。
それは議論から生まれたと言えるのだろうか？

これ、オープンソ−スだから何処かの板か実験的に近日２chでも採用されるって。

ニュースPlus板の記者をモデレートする機能がほしいなぁ。
マイナスなレートが蓄積されていくとキャップ自動剥奪とか。
逆にプラスされていくとスレが立てられる数が増えていくなんて特典をつけてあげる。

管理人も気にいってたし。

便所の落書きこそホンネ。
装飾された言葉なんざ価値なし。

>>132
２ｃｈを過小評価しすぎ。

井戸端会議の中に専門家みたいなのが割り込んできて
面白い混沌とした世界を作るから面白いんだろ？

>>132
そりゃそだ。
あれってオープンソースちがうし。

まあ､漏れは便所の落書きが好きなんだがな。

>>137
こないだ、本気で嫌がってる板見かけやしたぜ。
＞混沌

ネタも煽りも不可な掲示板なんて、何の魅力もない。

一人のユーザーがしたレスがどのように他のレスやスレ、他のスレや他の板に
影響したのかビジュアルでわかるツールとか出来たらいいなぁ。

>>140
ＵＮＩＸへの過剰な落書きとかはそれにあたるな。ｗ

ちなみに、２ｃｈでも結構面白い議論が繰り広げられてる所あるぞ？
ニュー速はスピードが命みたいなもんだから。ココで有意義な議論を期待するのは
そもそも間違いなのよ。

それぞれ場所にあった使われ方、場所にあった人が居るのよ。

>>144
極東あたりだと変なのが出てきてダラダラとやるしな。

議論板になると粘着が増えてそれがまた良い。

>>132
テストとデバグこそが最重要事項なんですが。

今なら言える。

バカニュース板こそ最高だよ！おっかさん。

そもそも本気で討論したいなら、掲示板を利用する必要なんてないはず。

>>146
複数の観点からのマニュアル、Tipsも贅沢だぉ

糞スレから金言を探すのも２ｃｈの楽しみのひとつ

>>148
討論というより小ネタの出し合いと収集という作業になりがちだしね。

>>137
専門家が割り込んできたとして、２ｃｈの反応は、
洗脳されて信奉するか、的外れな反論や批判をするか、コピペで荒らすか
のどれかでしょ。
面白いのと有意義なのとは別物だよ。

結局、専門家同士の議論じゃないと、有意義なものには発展しないし、
それも同じぐらいのレベルを持った専門家同士じゃないとね。

>>134
>マイナスなレートが蓄積されていくとキャップ自動剥奪とか。

メタモデレートも出来るなら、まあ悪くないかも知れないが


>逆にプラスされていくとスレが立てられる数が増えていくなんて特典をつけてあげる。

これは駄目だ。現状でスレが立てられる数が制限されているなんて話は聞いた事が無いが、
新たに制限するのも駄目だしモデレートで数が増えるのも駄目だ。
お前が記者だったらどうよ。まるで記者がニュー速＋にお願いして、
スレを立てさせて貰ってるみたいじゃないか。
そんなんでは馬鹿馬鹿しくて誰も記者なんてやらなくなるぞ。

２ちゃんを擁護してる奴が本気なのかネタなのかわからん
別に井戸端会議でも便所の落書きでもいいじゃん

使い分けなんだろーが、

便所の落書から、必要な情報を見つけたりする力がなけりゃ、一緒の気がする。

NIFTYなどのパソコン通信の方が時間をかけた議論はしやすかった。
ところが時間をかけた議論の結論が、なぜか奇妙にねじくれたものになることが多かった。
それはお互い結論が先にありきで、互いに捻じ伏せようとするだけの議論の結果だったと思う。
弁証法的止揚されたより高次の結論に至ることは少なかった。

煽り、荒らしを無視できる人同士なら、2chで有意義な議論は出来るよ。



　

>>152
専門家が集まって名無しで忌憚の無い意見を
言い合ってるのをヲチしてるのはかなり楽しいが。

>>155
＞必要な情報を見つけたりする力

それはなにげにWEBとかからとか、
普段の生活からとかと似てるな。

生きてくための知恵だったり。

>>152
それは、2chに限らずリアルで顔と顔をつきあわす議論でも同じだろ。
キチガイとは、そもそも議論はなりたたん。

例えば、テレビの議論番組見てても時々そう言う場面を見るだろ？

みんなちょっと落着けｗ
「便所の楽書きから抜け出すには」はインプレスが入れた煽りだ。
別にこのツール作った香具師が便所だの何だの言ってるわけじゃねえのよ。

>>146
ネットワークゲームのβテストユーザー募集や、ファンが作った攻略サイト(=TIPS集)と
何か違いがあるのですか？

いや別に、テストやデバッグが重要でないと言っているわけではなくて、
２ｃｈの議論から生まれたというのは違うのではないか？といっているだけです。

>>156
・・・朝のガスパール・・・・。

雑談してる時が一番楽しい。
好きな本の話とか、上の階がうるさいって愚痴言い合ったり。

>>148

日常生活では「本気で討論」できる場所があんまり無いからね。
(濃い政治ネタとか軍事ネタとか科学ネタとか…）
「仕方なく」掲示板を使ってる。

>>161
つか、オレは便所の落書き大いに結構でございますです。

>>152
2ch以前は、専門的な知識をもつ奴と、ただの厨が言い合いをする場
なんてなかったわけだし、それはそれで有意義なのでは。
その内容じゃなくて存在自体が。

みんな、議論に飢えてるんだな。
リアルでは、シラケタ感じでも。

>>165 >>168
それは言えてる。

まじめな議論　なんて発想からして地獄への一本道。
結局ウザイ粘着のコテハンが仕切るうっとおしい世界ができるだけよ。

真のブレインストーミングにもっとも近い　２ちゃんねる　マンセー！

>>168
しらけてる奴は2ｃｈにも書かないよ。
しらけてない奴が集まってんだよ。だから面白い

うーん。プラスなレートがある=それなりの信頼を得た記者ということで
スレ立てなどを優遇してあげると考えたのですがだめですかね>>153

便所の落書きにも、ところどころ、見る人が見れば
本や新聞以上の価値を見出すことができる。
しかし、価値のある文章を見出すまでが大変だ。
すべての便所を回って、
散々に臭い思いをしなければならないので。

これは漏れの得た教訓なんだが、MLなんかで真剣な議論をやってるとね、
白熱すればするほど話が脱線して議論のための議論になっちまったり、
意地を張り合って視界の狭い結論の押し付け合いになったりするわけよ。
ところが2chでは真面目くさった話をすればするほど茶々を入れられるだろ。
これが実に良いんだ。暴走が止められるんだから。

オカ板にダヌルが居なかったら、あの板はとんでもなく痛い板になっていたに違いない。

【社会】若手研究者（ポスドク）の「失業」解消へ★2
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1038876614/

カイショー

記者ポイントが上がるとキャップの星が増える（最大五段階★★★★★）っていうのはどうよ

おそらく　２ちゃんねるの進化形は、巡回分散型の完全な匿名掲示板なんだろうね。
その為なら喜んでFTTH回線とディスクスペースを提供するよ。

>>173
なら本を読め！

ていうのもアレだな（ｗ
確かにそれは、大変だ。
要はもっと効率的に有用な文章や記事を探し出せるようになれば良いのだが・・
だからと言って「匿名じゃ無くする」とか「登録制にして」とか簡単に対処できるものでも無い気がするよ。
匿名じゃ無くすれば、会員制にすれば、有意義な議論ができるのか、というと「？」

なにか上手い方法は無いのかねぇ〜。まぁそのうち誰かが開発してくれるだろヽ(´ー｀)ノ

便所の落書きのいいところは、ルールがないことなんだ。
匿名性はいいとして、記者ポイントなんていう評価ルールを決めた瞬間、
便所の落書きは、ルールという規則の中で歪められたものに堕することになる。

記者制は秩序を保つものであり、ルールまで決めるためのものではない。

もし、２ｃｈが閉鎖されて、我慢できなくなった２ｃｈ（中毒）ねらが、
そこらじゅう（ネット）で、２ｈ流の立居振舞をやりだしたら、壮観だろうな。

んなわけないか。

>>178
Googleがあるじゃねぇか

P2P掲示板は投稿が反映されるまでに時間を要するシステムだし、
このツールが行おうとする内容を確かに満たしていますね>>177

>>180
去年あったな。そんなの。
あれは危機的だった。

こんなややこしいことせんでも
普通に２ｃｈで十分だが・・・

>>179
激しく同意。

↓便所のうんこ

>>178
1ch.tvがいい例。

２ｃｈは２ｃｈでいいと思うよ。

壮大な井戸端会議場として楽しめばいい。

>>184
そうそう、オレはそれでｲｲ！

ハッカージャパンで記事になってたのでは、
P2P掲示板はアメリカでも研究されてたな。

自分は違うんだ覗いただけなんだ バカか？ グルグル ピシャーｯ

掲示板が時として荒れるのは、住人が無意識のうちにルールを決め、
それに従うためだ。
ルールなど決めずに、自由に、かつ、ある程度の秩序を保って運営することができれば、
掲示板は価値ある議論の宝庫、知的財産の泉となるであろう。
もっとも、そんなことが人間にできるんだったら、そもそも議論などもとより必要はなくなるだろう。

＞そのためいちばん最初に投稿しようと先陣争いをするといった問題が避けられる
＞だけでなく、十分に時間をかけて問題を考察してから投稿することが可能になる。

２げと職人が泣くな（ｗ

>>192
>掲示板が時として荒れるのは、住人が無意識のうちにルールを決め、
>それに従うためだ。
>ルールなど決めずに、自由に、かつ、ある程度の秩序を保って運営することができれば、
>掲示板は価値ある議論の宝庫、知的財産の泉となるであろう。

言ってることが全く逆。頓珍漢だねえ。

２ちゃんねるは、インターネットの中でのもっとも壮麗な構築物の一つだと思うよ。ホント。

自分はこういう掲示板があるからこそ
アスキーアートが発達したんだと思ってる・・
荒らしとのやりとりがオモロいもんAAだと

匿名であるかどうかなどは、本来、さほど重要ではない。
いや、むしろ、発言者のモチベーションを高めるのは、独自性であって、匿名とは相反するはずである。

にもかかわらず、人は、名前を持つことで、社会的責任を負うことになり、ひいては、
名前を持つことで、社会のルールという暗黙知に束縛されてしまう。

匿名がすべてを解決するものではない。
匿名はあくまで、一時的な手法であって、永続的な目標ではないのだ。

>>195
オレもそー思う。
２ちゃん的掲示板がなくなったら、この世は終わりだね。

荒らしが入っても、全く透明なもののように平然と　くだらない　あるいは　真面目な　議論を
続けてゆくのを見ると、２ちゃんねらのネト住民としての成熟度の高さを感じる。

Nif会議室のような管理社会では決してこの成熟度は達成されないだろう。

限りない混沌と無法にこそ２ちゃんねるの価値があるのだと思う。

>>199
ま、時として価値がマイナスになることもあるけどなｗ
でもプラスになることもあるわけだ。

なるほど、ある程度レスがつくまでレス見せなければ2getなくなるのか

今の人間の姿がここにはある。

なんかな・・・

おばちゃんの井戸端会議に「真剣みが足りない！！きちんとした
ディベートをすべきだ！」とか言ってるのと同じ。

おばちゃんはおばちゃんで井戸端会議で世論の一部を形成しているのだし、
２ちゃんはここなりの方法で同じことをやっているだけ。

2chの興隆はいわば、日本の闇を象徴するものであり、空手で誇れるものではない。
社会に対し、不平不満がない社会ならば、
（あるいは、悩みがリアル社会で解決される健全な社会ならば）
匿名の掲示板など、必要は、ない。
わざわさオンラインで議論する必要がないからだ。
いかに日本社会が「自由」を誇張しながら、実際には身動きの取れないほど
窮屈な社会であるかを表している。

制約に縛られ、社会関係に縛られ、本来、もっと自由に生きるべきであるといわれつつも、
その理想とは程遠い生活を送っているからこそ、
2chなんかに来てしまうんだよ。

そう。キミ、キミのことだよ。

>>204
自由に生きろよ。

その場のルールに沿わない発言をする香具師をあってはならないものとして排除する掲示板と、
荒らしや煽りが混ざる事を、前提としている掲示板。はたして強いのはどちらか？(ｗ

雑談系掲示板と技術系掲示板とで、2ちゃんねるタイプと提案タイプの
使い分けが必要になってくると思うが、
そこで、両方当てはまるような掲示板をやるときどうするかって事が重要だな

人間の知なんて、本質的な部分でギシリア時代から何の進歩もしていない。
所詮、小手先だけのツールをちまちま使ってみたところで、
「有意義な議論」っぽい議論は可能になっても、本当の意味での議論などできはしまい。
頭でっかちの鬼畜連中の考えることだからな。

便所で十分な奴はどうすれば

>>199
同意だけど、最近は混沌としてないよ。つまんない。

僭越ながら、私がここで懐かしいつっこみを

　　ｵﾏｴﾓﾅｰ>>204

見極めればいいんだよ、見極めれば、、、本人なりにさ。

制限時間が過ぎてから開示ってシステムだと、いざ開示されてみれば、
だーれもレスつけていなかった・・・なんてオチが付くスレが出まくり
そうだな。

じゃあ俺も

　　　逝ってよし>>204

>>210
知らず知らずのうちに、自由な混沌を満喫しているつもりが、いつのまにか
２ちゃんねるのルールができ、「混沌と無法」がルールになってしまうだけなんだ。
もはやそこにあるのは混沌でも無法でもない。
今の2ちゃんには混沌らしさ・無法らしさしかない。

なんだよ、みんな図星なのかよ？

・・・オレモナー。ｼｮﾎﾞｰﾝ

便所は必要だぞ。

>>210
だからさあ、　新しいテクノロズィーで　新世代匿名掲示板　闇を駆け抜ける超２ちゃんねるを創造する神の降臨を願う訳よ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　神よ来たれ！

本当の混沌を
キミたちは知らない・・・・。

>>207
いろんな掲示板が並立していればいいと思う。

ま、オンラインの議論なんて、メンバー間に一定の仲間意識がない限り、結論の生産はできないし。
残るのはただ、めちゃくちゃな議論の瓦礫の山。
ただ、その瓦礫の山が、宝の山なんだな。一部の香具師にとっては。

>>215
言いたいことには同意するけど、２ちゃんねるに今存在するルールは、
「混沌と無法」だけではないよ。
もうここは、自由な掲示板ではない。

　プログラマ板　とかでやってないの？　プロジェクト　超２ちゃんねる

>>215
いや、それは詭弁だと思うね。
何故ならば荒れていないスレがあったとして、誰もそれをわざわざ荒らして欲しいとは思わないからだ。
荒れたら荒れたで別に良いけど、といった感じ。荒らしも困らなければ真面目に話をしたい香具師も困らない。

すぼくな感想: ソースでかすぎ＞H2O

言っちゃなんだがたかだかこれだけの事のためになんで８Ｍ近いtar玉が必要なんだ？

たばこスレとか珍走スレとか、スレタイとソースだけで、中身はもうループで
同じ事のくりかえしで正直飽きた。

>>204

Λ＿Λ 　 ／￣￣￣￣
　（　´∀｀）＜　 ｵﾏｴﾓﾅｰ
　（　　　　） 　＼＿＿＿＿
　｜ ｜　|
　（_＿）＿）

>>220
オレは、２ちゃんねるは自由な掲示板だ、なんて一言も言っていない。
思ってもいない。

ただ、無責任な掲示板だと思っているよ。無責任なものは、自由に似ているからな。

>>220
いや、マジで。　ホントの所、２ちゃんねるといえども　そこには
現実のサーバーがあり、管理者があり、ログファイルがあるわけだ。

だからこそ、　さらに進化した　闇を徘徊する掲示板　超２ちゃんねるの出現が待たれるわけよ。
ひろゆきにも、だれにも依存しない。

結局、２ちゃんねるが滅ぶとしたら、下のどれかかも。

・新しい”２ちゃんねる”のカタチが見えないっていうのが一つ。
・２ちゃんねる内での世代交代や退場があるか激しく疑問。
・世代の横断もケッコーだが、新世代（この場合、１０代）の空間が確保されてるか激しく疑問。

有意義に〜なんて無理矢理意味づけされた掲示板なんか面白くないんじゃないか。
ここはある種無法地帯みたいなもんだからこれだけ繁盛してるんだと思うがな。

掲示板、いや、議論を含めて、人間の暇つぶしに過ぎない。
暇つぶしだからこそ、楽しんだよ。
暇つぶしに過ぎなくて、十分なんだ。
便所の落書きだからこそ、面白いんだよ。

掲示板に何を求めているのか知らんが、有用な建設的価値を見出そうなんて
思うのはどうかしている。

>>224
自分の中でも何かが確立されてしまうと掲示板、、、つまんなくなるよね。
自分も進化しなくちゃって思うよ。

>>226
ああ、うん。同意。
漏れが言いたいのは、無責任に甘えてさらに、昔は自由ももちっとあった気がするということ。

>>221 >>227
掲示板の手法については長いこといろいろ案はあり、実現しようとしているものもあるが…

漏れが感じる限りでは、２ちゃんねるは利用者が気楽だからこそ人気があるわけで、
利用者の気楽さを奪うと、それにどのような見返りがあろうとも、支持されないのではないかなと思う。

だれにも依存しない方式があればいいんだけどね。それは無理だろうから。

結局暇つぶしなんだよ。　熱くなんなって

正直、すでに３年目。
そろそろ、現在の１０代あたりから
新しいサイバースペースを要求してきてもイイ頃なんすが。

暇つぶしの寄せ集めがここまで巨大化するんからこそ、
今の日本はほんとに腐っているわけだ。

２ちゃんねるなんて、
死ぬまでの暇つぶしだよ。

つまりWinnyみたいなものになるのか？
よくわかんねぇな。

だれか「諸君、私は便所の落書きが好きだ。」
のコピペたのむ。

>>237
どんなカタチかは知らんけどね。
いまあるものをよかれと受け継ぐようでは
『新世代』といえるんだろうか？って思っただけ。

>現在の１０代あたりから

別に新しい事は１０代、と決まっている訳でもないのだから
４．５０代からでも出てきたっていいやん。
「最近の若い者は」的固定観念に縛られてると先が短いぞ。

便所の落書きﾏﾝﾏﾝｾｰ!

真剣に離したいならﾔﾌﾟｰ逝け。

なんか、難しそうだな。2chは単純だから普及したと思われ。
あまりややこしいシステムは人が来ない。まあ、組織内掲示板ならOKだけど。

暇人どもへ

おまえら、今、本当に他にすることがないのか？と
小一時間問い詰めたい気分だな。本当におめでてーよ。

何かしたくてウズウズしてるくせに、
結局、何もできないから、
こんなところにちまちま書き込んでいるんだろ？

臆病者だな（ﾌﾟﾌﾟ

例えばじゃあWinny的なもんになったとしたら、確かに追跡は困難だから
超・便所の落書きになるだろうな（ｗ

住所本名がばればれな真剣論争掲示板なんぞより余程安心して
書き込める。嫌韓書いた次の日に総連がやってきた、ではたまらんしな。

有意義な議論したければ賢者の集まるサロン行くさ。
そんなもん、どこにも無いけどな。

２ちゃん原理主義みたいなのがたまにいるが、あれもどうかと。
そこそこと楽しめといいたい。

ここは馬鹿者も普通人も神も分け隔てなく書き込めるし
読むことが出来るのがｲｲ

>>243
なんでこんなところに人がまだ集まるのだろう？

と思って見に来てしまう。

旧速報板のクソスレも、慣れると美味しくいただけます。

学校での休み時間とかの雰囲気がある

おおっ
新しい荒らしのフロンティア,八卦ーーん!!

>>244
WINNYも追跡できるんだよ。ほんとは。
Netstatとかと複合すれば。

とくにBBS機能はメインのｱﾄﾞﾚｽに直接接続する仕様みたいだから、
スレ元のPCが落ちてると読めないことになる。
んで、タイムアウトエラー。

だから、本気で匿名掲示板ってのはかなりムズカシいんだな。

しかし超・便所の落書きになると必ず誹謗中傷、内部告発が一杯書き込まれて
直ぐに非合法になって弾圧されるだろう。パソにその”掲示板共有ソフト”が入っている
だけでお縄とか。

凄い世界だな（ｗ

２ｃｈも人が減るのかな。

>>250
長い休み時間だな（ｗ

２ちゃん、、減ってる様なきがするﾖ。

昔はプログラムに興味があるエリート層がパソコン通信でＢＢＳを嗜んでいた。
しかし、今はエロにしか興味がない中流家庭の学生がＢＢＳで暇つぶし

>>254
これは推測だけど、
現状の拡大傾向から
縮小方向になれば、
風船が割れるようにしぼむと思う。２ちゃんねるは。

なぜだかは説明できんけど。

総連批判もできんマスコミが有意義とは思えんがな
便所の落書きのほうがマシだ

むしろ逆だよ。まだわかんねーのかよ？
掲示板で鬱憤とムダな時間を費やしてくれたほうが、
結局のところ治安維持につながるんだよ。
こんなものがあるから、リアル社会で何もできない人間になるんだよ。
掲示板で何ができるんだよ？人殺しか？
誹謗中傷で人が死ぬか？

つくづくおめでてーな。

一つの結論を出そうなんて思う方が間違ってる。
とくにニュー速みたいな場ではな。
一人一人が違う意見と出会って、自らの反論を高めたり、その意見を
我がものとすることが本筋である。

それに議論の狭い場を与えられても結論から急にそれてしまう、
国のお偉い7人の侍もいるじゃないか。

議論なんて議論の場という形式を与えられたら、
個々人の思惑しか働かない。
何を言っても自分には跳ね返ってこない、得も損もしないこういう
２ちゃんの場だからこそ、生産的な議論にさえなりうる。

guest(17)guest

>>257
そのワリにはなんか雰囲気悪かったような・・・。

>>260

> 掲示板で何ができるんだよ？人殺しか？
> 誹謗中傷で人が死ぬか？
> つくづくおめでてーな。


お前の発想はソッチにしか向かないのか（ｗ

アメリカの掲示板はどれも使いにくいから、
もう少し使いやすいのが出るといいな。

>>261
「生産的な議論」って、何？
議論しているだけで、モノが生産される議論？

なぜ２ちゃんが運営できているのか激しく疑問

>>260
浅間山山荘の事件のとき、
犯罪率がｸﾞｯっと下がったってのと同じ理屈だな。

>>263
プライドだけ高い連中の集団だったからだろ

ガス抜きになってるんだよな。
チョソの支配を知らせるいいメディアであると同時に、決起の意志を鈍らせる悪い面もある。

>>258
２ｃｈの対抗勢力がないんじゃ
しぼもうと思ってもしぼまない

ゲッペルスみたいなアジテーターがでてくるのが怖いんだろ

>>271
自然死とか
老死とかもあるよ。
結局、宇宙なんだよ。ここも。

>>272
もう操られている気がしなくもない

>>272
今日は諸君に大事な話がある！
耳かっぽじって聞け！
お前らの中に俺の事"ゲッペルス"だと思ってる奴いるだろ！
いいか！
試験に出るからメモっとけよ、この野郎！
俺様の名前は"ゲッペルス"ぢゃなくて"ゲッベルス"なんだよ！ボケッ！！
『G・o・e・b・b・e・l・s』Goebbels！ゴエッベルスなんて読むなよ！
ゲッベルスだよゲッベルス！


　　　　　　　　　　　　　「おー！」


おー！ぢゃねえよ！今気づいたのかよ！
とにかく、俺様も宣伝相やって長いけど、はっきりいって、お前ら間違えすぎ。
『Google』とか『Infoseek』とか、どっちで検索してもビシバシＨｉｔするぢゃねえか！
こりゃちょっと笑えねえぞ！
　　　　　　　　　　　俺はクロマティ高校のオギワラか！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　NuBoNBaに投稿されちまうだろうが！
もう一回いうぞ！ゲッベルスだからな！次はゲットー入れるぞ、ゴルァ！！


　　　　　　　　　　　「ジークハイル！」
　　　　　　　　　　「ゲッペルス最高！」
　　　　　　　　　　　　「ステキー！」


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　―――わかってねえじゃん・・・

速報板に来ると、どうしても雑談場になってしまう。
それはそれで楽しませてもらってるからいいけど。
専門話は専門板に行けばいいと思いますです。

>>257
＞昔はプログラムに興味がある”エリート層”がパソコン通信でＢＢＳを”嗜んで”いた。
すごく香ばしいレスですね
思わず釣られちゃいました

匿名掲示板の耐用年数は３年くらいか

>>273
ｿﾚﾊﾁｮﾄｲﾀｲｿﾞ

>>275
わざわざ名前にIDつけてまで、独自性を誇示しつつ書き込む内容じゃねーな。
さっさと名無しに戻ったほうがいいぜ、アンタ。

なんでもいいじゃん。

便所の落書きとは、確か筑紫哲也が言ったと思うけど、何十万人に一度に反論する権力をもっとる者がその権限を捨ててからえらそうに言えって
普通一般庶民は、警察のように逮捕したり、やくざのように暴力で脅したり、政治家のように法律つくったり、マスコミのように世論操作する力がないのだ
裁判所のように裁くなどの権限をもっていないのだ。
こう言う掲示板はそう言う権限のない庶民の意見を言う場で必要

＞272
既に総連の言うところの民族差別を刷り込まれつつあります、私。

>>16
>完全コテハン・固定ID制
これはいいかも
おそれすですんまそん
いちお賛成
俺２ｃｈ詳しくないけど、すんまそん

ってか、幾ら素晴らしいツールが開発されても
使う香具師らが変わらない以上何も変わらない罠。

と、ガイシュツっぽいことを言って見るテスト。
どうせこういう「有意義な議論」とやらは「国境のない世界を考える」とか
「地球村の繁栄のために」とかなんだろ・・・・。
日常生活で考えもしないことが突然ネット世界で現れるかっちゅうの。

>>280
わざわざ名無しにしてまで、協調性を誇示しつつ書き込む内容じゃねーな。
さっさとコテハンにしたほうがいいぜ、アンタ。

便所の落書きだからよいのに・・・・・。

>>286
便所の落書きでも、さりげなく自己性を誇示しつつも、
本当の名前を明かす勇気すらない、アホに言われたくないやな。

>>287
本当に便所の落書きなら、とっくに破綻しているはず・・・

>>289
すでに破綻してたりして。

＞下記のスレのこの人は、基地外です。気をつけてください。
＞http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1038818398/l50
＞ID:V5vwEa6/

ID:V5vwEa6は、やっぱり言ったとおり基地外だったね
実に見事にひっかかって、下記のような粘着文を書いている
みずから基地外を証明するとは、おばかさん！　
おかしくて笑いが止まらない、可哀想に

30 ：前スレID:V5vwEa6/ ：02/12/03 03:53 ID:h4wQugSt
　
負け犬ババア必死だなｗ　日付変ってID変って陰口か。おめでてーな。
迷惑だから他のスレでまで遠吠えしてんなよ、このミジメ臭せえワキガの豚が。
まあヒマ潰しにテメエの糞コピペは粗方たたきつぶしてやったよ、ありがたく思いな。
女の腐ったのとはよく言うが、本当に性根が腐ってるなぁ、お前は。
これから一生、そうやってな。(嘲笑

つーか真剣な議論したきゃ議論に参加する人間をちゃんと選ばなきゃダメ。

>>292
そーゆーマジレスは国会議員さんたちに言ったげてください。
民主党とか、

マスコミなんて便所の落書き以下だろ。

匿名だから本音が読めて勉強になりますたよ。。
匿名だからｱﾗｰｼもいるけど。
創造主ひろゆき、ｱﾘｶﾞﾄｳ。

>>292
て言うか、文章を…。

>>287-289
「連れション中の雑談」

>>294がいいことを言った。

しかし、その声は決して、テレビを見ている全国の皆さんには届かないのであった。。。無念。

盗難された綾波レイの原画、発見される！！でもおっぱいが・・・

新世紀東京国際アニメフェア21の会場にて何者かによって盗難されていた
アニメ「新世紀エヴァンゲリオン」の人気キャラクター、
「綾波レイ」が描かれた原画が約9ヶ月ぶりに発見された。
でも、おっぱいに心無い悪戯書きが･･･

綾波おっぱい祭り
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/eva/1038360362/

キリ版ゲットができないなんて、最悪(>_<)！！

研究者のための有意義な議論の場なんて作れるわけ無いだろ。
メシの種をそう易々と他人に渡す研究者がそんなにいるとも思えない。
自分のネタは小出しにして他人からアイディアを引き出そうという奴ばかりになるだろ。
あと掲示板で出来たアイディアは誰に帰属するかの醜い訴訟は避けられないし。
２ちゃんは趣味の領域で話してる奴が多いから活性化してるの。

>>293？？？馬鹿？

ひろゆき、２ちゃんねる放置の方針はどうなったんだ？あーあ。

常に混沌であれ！＞２ｃｈ

>>292
真剣な議論っていうのが微妙だネ
結論を導き出すためのものか
論争をくりひろげるためのものか
後者なら糞レス削れば見れるものはある

>>302
そんなあなた方にぴったしの板が！！

　　　　バカニュース板
（http://tmp.2ch.net/bakanews/）

「まあ、ジェフ！なんて素敵なの?」
「はっはっは当たり前ぢゃないか、
　　　　　一応ニュース系の板なんだぞ。」

ｼﾞｬｰﾊﾟﾈｯﾄ♪ｼﾞｬｰﾊﾟﾈｯﾄ♪・・・・。

>>306
煽りに煽られているﾔﾂ発見！・・・つくづくアホじゃ（ｗ

>>301
じゃあ学会はなんのためにｱﾙのさ
発表だけなら論文誌でイイだろ

他者を「マスコミに煽動されてる、洗脳されてる」と嘲笑しつつ、
自分が２ｃｈに煽動され、洗脳されてる事に気づかない奴の多いこと・・・

>>308
学会は、池田大作のためにある！

・・・その学会じゃない

ゲーム感覚で２ｃｈを使ってる奴が目立つ。良し悪しは問わないが。
キリ番ゲット、千取り合戦、縦読みレス、釣り行為、など。

さあてと、そろそろ別の暇つぶしでも探すか。。。

>>311
それも含めての２ちゃん。

一部の専門系の板を除けば、「便所の落書き」ってのは妥当だね。
雑談系の板は全部無くしていいよ。

>>314
ニュー速みたくなるぞ。
難民が大量に雑談しに・・・・。

使う人間次第だな(･∀･)ｳﾝｺｰ

>>316
結論が平凡すぎて涙がでちゃう
実際そうなんだけど

をぃをぃ・・・
便所の落書きにこそ虚飾を排した「真実」があるってもんだろう！

議論参加者全員が、せめて石原並に遠慮なしにならない限り無理。

便所に2chのような落書きは無い!
こんな落書きのある便所は見たことが無い!

>>318
おつりとか？

>>320
ﾜﾗﾀ。確かに。ｗ

>>320
ﾜﾛﾀ
それもそうだｗ

>>321
汲み取り式じゃないのでお釣りはﾅｲﾈ

>>320
そんな便所の落書きはいやだ！！

>>320がスマッシュヒット放ちました！！！

どうだね

http://1ch.tv/
まだあったよ。

天才は一握り、あとは無数の星屑
でい−じゃん

被害者意識丸出しの2chねら〜がたくさんいますね。

>>318
おまえの意見こそ便所の落書き以下

>>331
包茎厨房が いきがっても全然説得力がないんだなぁ。
大人の会話に加わるのは まだ早いよ。
せめてﾃｨﾑﾎﾟの皮が剥けてからにしな。（ﾌﾟ

>>332
ヽ（;´Д`）ノｳﾜｰﾝ

大人の会話（ﾌﾟ

サッカー見ながら2chなんて平和だね〜

アフガンにくらべればねー。

スレの流れが速いってだけで、価値のない書き込みが増えるから、
いつまで経っても2ちゃんは便所の落書きを超えられない。

せめて読んで書けよといいたい。
流れを遮る奴、まるで関係のない書き込みをして得る自己満足とは何かを、よく考えれ。

ただ、極希にお宝があるからなぁ。

ロータスノーツのフリー版でしたか。

>>338
何が？>>1の奴が？

はっきりいって、筑紫が２ｃｈにアジア擁護のことを書き込んでも
論破されるだろうなー

数で圧倒されるだろうし。民主主義は数が正義

>>204
ネオ麦茶事件以降2chの人口が一気に増えた。
ヒロユキはネオ麦茶に感謝すべきだな。

>>340

前半は同意だが最後の一行が無学っぽすぎる

議論に指向性もたせるためには有用かもしれないけど
それじゃ２ｃｈの有用性とはちがってくるな
２ｃｈと比較してるのが記者のひがみ根性でてるみたいでｷﾓｲ

>>1

めんどくせぇ　に1票

・・・日本は民主主義だったっけ？
立憲法治主義ぢゃなかったか？

>>334
大人の会話（ﾌﾟﾌﾟｯ

>>346
大人の会話（ﾌﾟﾋﾟｰ

このツール馬鹿じゃね？

＞レーティング（レス数）が高いスレッドには有意義な情報があるということが一目でわかるようになり、スレッドの山に埋もれてしまうことがない。

レーティングが多くなるレスってｱﾗｰｼのことじゃネーノか（ﾟДﾟ）？
それとも点数でも付けられるのか？

さっそくですが、設置しますた。

ってのでてこい。
いないの？んじゃ
>>３８０
よろちんこ

今日は「ヴァカ」禁止
明日は「アフォ」禁止とかどっか掲示して、
　単語使った人は、即禁止ってのは面白い気がする。

>>350
うるせー馬鹿

こうなる罠

マジメに議論しなくてもい〜んじゃない？
２ちゃんは罵りあいや煽りあいも、目的の一つだろ？
それに、ヤヴァい話（北関係とか）が出来るﾊﾟﾌﾞﾘｯｸな場なんてあまりないし。

>>350
なんとか誘導してそれを言わせるゲーム。

>>350　こっちの方が露骨でかんじわるい罠

>>350
氏ねよおめーら

こうなる罠

>>351　ｽﾏｿ

>>340
つーか数がどうこうじゃなくて、パソ通でコテハンに論破されて便所の落書きって負け惜しみを言い出したんじゃないの？筑紫って。

>>357
筑紫とニフ関連のログって残ってないの?

このツール、誰もやってないの？
んじゃ、僕が設置してあげましょうか？
いい？

>>359
よろしくでつ

>>360
downloadおわりますた。
これから解凍して、設置してみます。

専門板の一般人が寄りつかない話題のスレでは充分議論してるように
みえるが、これを使えばもっと高尚な議論ができるようになるわけだ。

これとは全然違うけど、いわゆるディベートの手法を取り入れた掲示板
ＣＧＩが作れないかと言うことを、俺は数年前から考えていたんだよね。

色々仕様を考えた結果分かったのは、有用な議論を行うためには、
参加者に他の参加者の意見を採点させたり、反論を義務づけたりと行った、
「評価と反論」の仕組みが必要で、そのためには同じ参加者を長期間束縛する
仕組みを作らざるを得ないと言うことだった。

これは、匿名掲示板ではなかなか難しいんだよね。興味なくなったり不利に
なったりすると、みんなどこか行っちゃうから。
余程、その問題に対する対話について、参加者全員に真摯な動機がないと。

結局、１人抜けると成立し無くなっちゃうようなゲームがネットゲームとしては
適性を欠くのと全く同じ理屈で、匿名掲示板でのディベートは、ネット適性を
欠くんじゃないか、という中間結論に達した。

（　´�D｀）ノ＜あると思うれす。>>358
　　　　　　　　ちょっと見て来ますれす。

(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
JDKはあるからいいとして、tomcatもいれんのか、、、
Postgresqlもあるにはあるが、動かしたくないなぁ、、、
まぁ、いいや。
しばらく時間かかりそう。

なんか、セキュリティホールが激しそう、、、
自鯖でやってもいいが、できればやりたくない、、、
誰か、鯖提供してくれんかい？

と言うかトイレに文章が書いてあるのは一度も見た事が無いのですが。

>>367
勉強不足

>>367
公園のトイレのペーパーホルダーによく書かれてるよ

正直、






2chで十分。
2chでダメならネットでできるだけ多くの参加者で有意義な話し合いを
しようというのが土台無理な話。

西発言じゃないのか

>>370 = 西と同じ

すまん、西って何だ？教えてくれ。

ちなみに、２ちゃんねるの上で『審判が点数を付ける議論の試合』
ディベートを行うと言うことも昔ニュース議論板で検討したことがあって、
２ちゃんねる対応版ディベート大会のルールも、８０パーセントくらい
できあがっているんだな。

そのためのスレもあったんだけど、細かい仕様を決めるのが面倒で
俺がモタモタしている間に、世は移り、ニュー速＋が出来て、
議論板は過疎板になってしまった。
今のあの板の人数じゃ、ちょっとディベート大会の運営は無理だよなあ･･･

>>373
1ch

>>363
次の反駁がでるまで保留とか
でも出たころには興味うせてる罠

2ちゃんビューワーを、熱く語れ。

いまさらだけど、
>>16のアイデアってかっこいい。

これはどっちかというと複数大学が共同で研究議論をするときとかに使うべきで、
２ｃｈとか一般的には向かないと思う。

なんかマジメすぎて疲れちゃうと思う。

tomcat-jakartaの4.0.2って穴あったっけ？

（　´�D｀）ノ＜>>358
　　　　　　　　筑紫哲也で検索しログを探したら１３０件ありますた。
　　　　　　　　たぶん、本のフォーラムか、思想のフォーラムと思うれす。
　　　　　　　　今の時間帯はログ採集が大変れすので、これで終わり。（ｗ
　　　　　　　　当時、そのフォーラムに居た人、ここにいないれすか？

>>379
「有意義な議論を行うための」はつまり
「マジメな話をするための」ってことだろうね

>>380
じぇんじぇんわかりませんヽ(´Д`；)ﾉ

>>379
いちおー隔離するためにニュース議論板ってあったんじゃなかったか

めんどい、、、
とりあえず、tomcatの4.0.2を導入。
あと少しでつ。
もうちょいまって。

関係ないが萌えておこうか

コンピュータ代打機能ｷﾎﾞﾝﾇ

なるほど、100行単位の長文をやりとりするようなのを指向したシステムで
あるわけね。

ストーリーが駄作でも、いい俳優を使えば、映画はそれなりに映えるものだ。
掲示板も同じ。
いくらよいシステムを使ったとしても、使ってる人間の程度が低ければ、意味が、ない。

そう、キミ。キミのことだよ。

めんどくせえ。スラッシュコードで充分だろ。

>>378
確かに >>16　はいいな
どうせならそのシステムを　国会　や　朝まで生テレビ　に付けて
ネット見てる国民全員で1レスごとに　投票するシステム作ればいい
どうせ多数決で決まる社会だし、政治も国民投票で決めたらいい

まず不正がないように　国民IDを発行する必要があるが、
今の乱れたネットを直すには日本にも国民IDシステムが必要だ。

匿名で混沌としてるからこそ、豊かなんだが。

まあ掲示板がみんな真剣なディベートの場にばかりになったら、
「濁れる田沼今は恋しき」
ってことになるだろう。

>>389
参加する前から切り分けるのは
やっぱ違うと思うよ

便所の落書きから学ぶものが多いって寺山修司が言ってたなぁ

匿名の掲示板では、匿名の掲示板でできることしかできない。
記名の掲示板では、記名の掲示板でできることしかできない。

なるほど・・・・本音なんか言わないかもね

だから、誰がどういう判断基準で誰を選ぶんだ？あ？

>>16みたいなものを使ったとたんに、ROM参加者の嫉妬心で評価はズタボロ、
正しい運用なんてできやしねーんだよ。

それともROM参加者はコテハンがあーでもねー、こーでもねー、と
議論しているのを指をくわえてみてるんか？
それで我慢ができるか？できるとしたら、お前、・・・鈍感だよな。

自由参加で匿名だから、２ちゃんねるはここまで成功したんだよ。
固ハンONLYの指定参加性だったら、荒れるか、人が来なくて廃れるか、
どっちかの運命をたどるな。

しょせん>>16のアイディアなんて、参加者を馬のように走らせ、競争させる
醜い争いの場しか提供しないぜ。得意気な顔してなーにが「確かに>>16はいいな」だ。

あったま悪いよなー

筑紫は２ちゃんねるを「便所の落書き」と形容したけど、
そのくせ北京大学の「壁新聞」をマンセーしてたりするんだよね。
ドコが違うのか、漏れにはワカラン。双方向性のないところかな？（ｗ

北京大学の〜ってのは、中央政府を批判するような記事を匿名で書いて、
それをそっと壁に貼っておくってヤツ。天安門の頃に流行したらしい。

>>397
第３の方向として、ﾊｹﾞｼｸ馴れ合いってのが。。。

色んな掲示板があっていいんだよ

>>400が正論に一票

何のためにコロシアム（ディベート）を開くのか、これも重要だ。

何でもない問いに見えるかもしれないけど、
・ある２人の議論の技量を比べることに重点を置くのか、
・それとも話し合うことでより良い結論を導くことに重点を置くのか、
力点によって、必要とされるシステムも違ってくる。

聴衆が飽きないような短時間の討論だと、目新しい意見など
まず出ない。効果の実証されたありふれた論証のオンパレードに
なる可能性が高い。

じっくり時間をかけて討論をさせると、聴衆は絶対に飽きるし、
２人でスレを私物化するのと大して変わらない状態になる。

今のところ２ちゃんほど優れた掲示板はないだろ。それは利用者の数を見れば明白。荒らされまくるのはそれだけ優れている証拠だ。

ていうか、真面目な議論だけをしたい奴は、
会員制のところに行けばじゃん。

>>400が良いこと言った！

>>398
> 双方向性のないところかな？（ｗ

案外ズバリだと思う。
双方向性があると、「煽りは放置」が実行しにくい。
放置にまさる煽り対策はないからな。

俺の場合、2chは便所の落書きからﾏｼﾞ議論まで網羅してるような気がするがな。
専門版にはかなり熱いｽﾚもあるぞ。
一時に比べて荒らしも減ってるような気がするし。

それとも俺がﾆｭｰ速の雰囲気にに慣れきってしまって、鈍感になってるのか？

>>407
×雰囲気にに慣れ
○雰囲気に慣れ

>>407
雰囲気に慣れたというより、2chでできることしか、したがらなく
なったというところはないか?

>>400-402
まあ雑談板と討論板とに分かれるし、そこからまた細かく分かれるな。

>>16 >>391　は　何か明確な答えを出す為の議論するには必要だと思う、
議論に対する絶対的判断くだすには、それなりのシステムとルールも必要だ。
それが雑談なら２ちゃんで十分だろう。

ただ議論というのは明確な答えを出すものか、
それぞれ個人の中での答えが出ればいいものなのかで違ってくる。

ちょっと考えてみたんだけどメール形式の掲示板てのはどうなのかな？
専用のソフトを配布して、カキコをメールで同じソフトを持つものに配信する
機能を持たせる。
受信したメールは掲示板形式で展開されていく。
管理人のいない掲示板ができそう
専門知識がないのでようわからんができるのかな？

>>411　ウイルス付きとか送られてきそう

>>411
もろにﾒｰﾘﾝｸﾞﾘｽﾄだな

>>411
うん、言いたい事はわかる
で、そういう機能を持ったネットのサービスをニュースグループというんだよ
多分ほとんどのプロバが提供してるサービスだからプロバのＨＰ見てきてみ
ちなみにアウトルックエクスプレスならデフォルトでニュースグループ閲覧可能

ニュースグループにも、ここほどじゃないけど、厨が多いような。。。

guha調べてきました

掲示板のCGI自体にはなんの権威もないのに
それを使うだけで真面目な議論ができると思うのは愚かというもんだろう

結局使い方次第じゃん
ツールうんぬんの問題じゃないと思う

真面目な議論ならスラドがあるでよ

混沌から世界は生まれたので、これでイイのだ

ふと思ったのだが、掲示板に書かれたことが便所の落書きなら、
TVで顔にモザイクかけて出てる人は隣の便所で独り言を言ってるだけですね（*´∀｀*）

大学に設置したりするのかね。
もしくは、研究者のコミュニティ用とか。

検閲されそうな予感

むかしYahoo掲示板対２ちゃんねる、というスレッドがあったと思うが

zigumo使えば2ｃｈはもっと進化する

既存のgopherとかnewsじゃだめなん？

昔こんなのあったね
２ｃｈねら〜が締め出されたやつ（ｗ

ポリシープラットフォームシステム
http://www.rieti.go.jp/pps/info.html

このスレにどれだけ有意義な書き込みがあるのだろう・・・

もうだめぽ。
tomcatのcontext pathの設定に失敗した。
やーめた。

俺的には、ぜんぜん有意義でなくてもいいんだけどなぁ

ニフでいいだろうに。

会議室閉鎖しまくり状態は惜しい

>>424
へぇそんなもんあったんだ。
でも、公式ページは？

>>425
Gopherに掲示板のようなシステムはないけど
意味わかってて言ってるの？

一部の板に導入してみたらどうだろか、取り合えず。

ツールで議論が有意義になったりはしない。
来る人間の量と質だけが全てを位置づける。

２ちゃんは便所の落書きなどでは断じてない！！！
↓これが真の便所の落書きだ！！！！！
ttp://www.asahi-net.or.jp/~AD8Y-HYS/h_nkokcmc.htm
ttp://www.asahi-net.or.jp/~AD8Y-HYS/h_nkokcmc_rakugaki.htm

真面目な議論したい人は、ちゃんとそういう掲示板に出入りしてると思うけど？
世の中、２ｃｈばｋりが掲示板ってわけじゃないし。

便所に自分の携帯の番号を書いた事はあるが、2チャンネルに携帯の番号を書く勇気はないな…

>>434
禿同。

便所の落書きには便所の落書きなりの意義がある

まあ、人間は、これだけあほらしい事を考えられるものだという見本にはなる。
そして、自分達の愚かさに気付くのは大切だな。
しかし、本当は、賢い人の話を聞いた方がもっといい。

http://www.yomiuri.co.jp/yomidas/local/local.htm
犯罪率（／千人）
1位 福岡 26.65件 ←万年王者
2位 千葉 23.06件 ←急上昇！
3位 大阪 22.74件
4位 愛知 22.66件
5位 東京 22.64件
6位 埼玉 20.63件
7位 和歌山 20.27件
8位 京都 18.68件
9位 広島 18.52件
10位 宮城 18.14件

上品な掲示板は人が少なすぎ。カキコしてもその場でレスがあることはまずないし。

便所いかないと膀胱炎で死ぬだろ。
お上品にすると助かる命があるか。

２ちゃんでも専門板に行けば、まじめな議論してるし。
学問系板とか。

てか、２ちゃんは単なる「ネット掲示板」を超越した、
一つの「スフィア」ではないかと思う！
（宮台某氏風にｗ）

かちゅ〜しゃみたいなものか？

結局どういうツールなんだ？

発言者の身元が丸わかり　　とかいう手じゃないよね？
便所の落書き防止ツールって。

参加者を絞り込めば済む話を大仰に（w

まさかpassがいる掲示板（既出）では・・・ないだろうな。

いま>>19がいい事言った

便所の落書きって言葉を使うことで、２ｃｈを意識した売りを打ってみただけでは。

庵のように１レスで逃げるヤシがたくさんいると無意味だな

つか、ネット掲示板で真剣に議論する必要があるの？
掲示板で？
文字を一生懸命打ちこんで議論？

２ｃｈにいる99.99999％の人は議論したいなどと思ってないと思う

で、議論したい人たちが集まる「掲示板」ってどこのこと？
どこを利用しようとして「こんな便所の落書き場じゃ真剣に議論できん」って思ったん？

まさか２ｃｈで真剣に議論しようとしたんかな？

海外の掲示板でもコピペ荒らしとかいるの？

1 名前：リーダー 投稿日：02/12/04 01:02

漏れがリーダーです。
よーし、おまいら、集まれ〜o(・∀・o)(o・∀・)o
締切時間は1分後ね。

2 名前：名無しさん] 投稿日：02/12/04 01:03

2ＧＥＴ。

ナレッジ・マネジメントっていう言葉があるな。
ＩＢＭなんかが、それのシステム化を提案してる。
知識の集約と共有化、そしてその有効利用を実現するシステムって感じ。
掲示板や、全文検索システムなんかも含んでいる。
そー言ったのに使って、てことでしょ。

wwwも、最初は、論文の検索システムとして始まったわけだし。
今のような状況になったのは、cgiが登場してから。

真剣で無意味な議論＜＜＜＜＜いーかげんでも有意義な議論

「議論は須らく真剣でなくてはならない」なんて
頭の固いこと考えてるよーにしか見えない>>452-454
人と人の会話はすべて議論の種を含んでるし、
議論のない意見は単なる独り言の羅列でしかない。

などと議論を吹っかけて寝ちゃう。

要するにスレ建てに時間の掛かるスラドですか？

1 名前：リーダー 投稿日：02/12/04 01:02

漏れがリーダーです。
よーし、おまいら、集まれ〜o(・∀・o)(o・∀・)o
締切時間は1分後ね。

2 名前：名無しさん 投稿日：02/12/04 01:03 ←この発言が重要と認められますた

2

3 名前：名無しさん 投稿日：02/12/04 01:04

2

4 名前：名無しさん 投稿日：02/12/04 01:05

1000!

5 名前：名無しさん 投稿日：02/12/04 01:05 ←この発言が重要と認められますた

>>5ﾌﾟ

大学などの教育機関で効果的にインターネットを活用することの困難
糞スレ乱立荒らし出現ってことか

インターネットに期待しすぎって事ですかねぇ・・・

「真剣で有意義な議論」？
専門板にいけば、時には全く有意義に見えないテーマを真剣に語り合ってるスレを見る事が出来る
（本人達にとっては有意義かも知れない。
しかし中には有意義ではないと自覚してる場合もある）
逆に煽りあいつつも凄まじく有意義な議論が行われてる場合もある。
（この板にしばしば通う香具師なら
工作員叩きが行われる中、意外と知られてない話が出てきて驚いた経験があるだろう。
また最近の経済関連スレはレッテルの貼り合いや煽りあいと同時に多様な意見が現れる）

「真剣で有意義な議論」であるかないか・・・誰が決めるのか？何で決まるのか？
「便所の落書き」としか見てないから、
「真剣で有意義な議論」が見つけられず、「抜け出そう」となるのではないか？
まあ、一昔前の「ユートピア」とやらと同じ発想にしか思えん。





と、固い書き方で電波ギリギリのことをレスってみるテスト。

どんな集団で、どんな方法で議論すると、どうなるか。
こういったこと、を研究してるとこもあんでしょ。

真剣な便所の落書きができればいい。
便利な技術は導入すべき。

発言者の他スレの書き込みも含めて一覧できれば、
匿名であっても良いかなと思う。

いわゆる「田代砲」の使い勝手をもっとよくしたい。

本気でディスカッションするんだったら
人数限れば＞専門家限定にして。

2chがそうなる必要は無いけどナァ。

>>466
そ、それは怖い……

P2P型でIPアドレスも暗号化されて管理がまったく出来ない掲示板がほしい。

>>466
それおもしろいね。

>>466
別に自分は困らんけど（´ー｀）y―┛~~

自分の発言に対するレスを一覧できる機能が欲しいな。

レアルマドリード　ロナウド似の女性オッパイを次々にアップしています。

はっきりいってもうだめぽ

オッパイだけで俺たちは萌えないんだよ！！！！！！！！！

　http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/eva/1038360362/l50

>>466
それいいね
でもやっぱりそうなるとつくづくセキュリティーが重要になってくるね
どんなに面白いシステムもルールを破られると台無しになる

>>462
現実見えてないやつは多いね

俺なんか、

<ヽ｀∀´>ﾆﾀﾞｰﾘ
と
マジレスしかないよ！！

466に怖いと言ったの、漏れだけだよ〜

　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧｧｧｧｧﾝ

「有意義な議論を行なうための掲示板ツール」

馬鹿ですか？

匿名じゃなきゃ発言出来ないって奴も多いだろうね

【社会】「わいせつだとは思わない」…"エロ漫画＝わいせつ物"事件初公判
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1038926052/

こんなスレで書き込んでる奴は匿名じゃなけりゃ発言も出来ない奴だろう

>>478　　　　∬
<ヽ｀∀´>つ旦

∧＿∧
( ´･ω･) みなさ〜ん、お茶が入りましたよ・・・・。
( つ旦O　∫∫∫∫∫∫∫∫∫∫∫∫∫∫∫∫∫∫
と＿)＿) 旦旦旦旦旦旦旦旦旦毒旦旦旦旦旦旦旦旦

リアルで議論しても、ループしたり、アホなことになったりするじゃん。

バス問題とか。

>>481
∬
旦｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡??

>>483
絶対に結論のでない議論ってのはどんな分野にもあるんよ。
その場合は過程が大事なことが多い。

うん。

何いってんのかぜんぜんわからん。

そのためいちばん最初に投稿しようと先陣争いをするといった問題が避けられる

>>486
486 名前：割り込み 投稿日：02/12/04 01:44 ID:IwKd7+Gt
うん。

↑
掲示板の使い方ではないな
チャットだ

冷静に尚且つシビアに議論するなら、リアルより掲示板の方が
絶対良い。
リアルだと、はっきりいって議論どころか、特に意見ありません
なんてのがほとんどだし。
大学のゼミなんかでも、ほとんどそんな感じでしょ。

適当な話は２ちゃん。ある種のテーマに沿った議論はローカルなBBS。
まぁ、２ちゃんねる内にも真剣に議論してるスレは結構あるけどね。

便
所
の
糞
ど
も
が
氏
ね

西氏から直々に縦読みの依頼が来たわけだが

結局、誰かが管理するしかないんじゃないの。
そこが嫌なら別のとこに行けばいいし。
みんな嫌なら、自分で作ればいい。

>>482・・・
<；｀∀´> ∫
　　　　　旦　　　 ∫
　　　　　　　∫　毒
　　　　　　旦


<；｀∀´>つ


　　⊂ニ⊃
　　∧　∧
Σ<´ ⌒ ヽ
　　∪　　ﾉ
　　　∪∪
⊂<。A。> ⌒⊃　毒

>>490
禿同。

>490　それは日本だけの問題のような気がするが

つーか簡単に会えない人と議論するためにネットを使用しているだけかと

ま、今進行してる訴訟の行方によっては、この掲示板は存続できないわけだ。完全匿名掲示板の生殺与奪を１裁判官が
握るというのはしゃくにさわるのだが。

>498　そういえばRotisserieはその点はどう考えているのかな。

フレームにならなくても訴訟対象になるような事態は有り得そうな気がするが。
単に削除かな？

そもそも匿名じゃないんでしょ。

これ２chに導入されたら面白いだろうな。

油絵の具で書かれた、凄く綺麗な便所の落書きを見たことがある。
風景画だった。残念ながら翌々日には消されていたが。

裁判は２ちゃんのいい宣伝になる。裁判も起こされなくなったら２ちゃんも終わりだ。

wakewakaran

いやしかし、2ちゃんも巨大になりすぎたな〜

>>505
ニュー速しかみてないので、よくわからない。

>>505
そろそろ、分割するようなことになるんじゃな？

久々に良いスレッドだ
バランスとしてはこうあって欲しいと思う。
個人的に

>>508
厨が興味持つスレじゃないからなぁ
＋みたいにいろんな人間が混在する中だと
利用価値はあるかも・・・・・・ないか
最近じゃ議論板の誘導も見てないし

　　　　　　　 ∧_∧
　　　　　　ヽ(・ω・)丿　
　　　　.　 へ/　 /
　　　　　　　●ゝｯﾊﾟ
　　　 ∧_∧　ｯﾊﾟｼｬ　ｯﾊﾟｼｬ
　　　(　　 )】　
.　 　/　 /┘
　　ノ￣ゝ

ってーか、２chが便所の落書きでなくなったら、俺は来なくなるな。きと。

私が以前行っていた会員制ＢＢＳで、実名で書き込む所があったが、
やはり、暴言や罵倒、無意味なレスはあったよ。
目の前に相手がいないと何も変わらないし、実名だけでは誰か分からないからね。

利用者の側の問題だよなぁ・・・・・・・・・・

(^_`)アイタ

どっかのスレの>>3を無くすべきだな(w

Harvard Law School Berkman Center for Internet & Society(Berkman Center)必死だな（藁

まともに関心を示すヤツはいないのかよ。



ニュー速＋版じゃ、いないか……。

これって理論的には
猿は人間より馬鹿だから人間が使うより高級なパソコンを
与えれば良いって事か

まぁ、まともな人だけでこそこそやった方が良さそうな気もするけどね

2chは別に便所の落書きでいいと思う。

うざいのは、落書きと言論の区別も付かずに
言論の自由だなんだとほざくやつら。

そんなものが欲しければリアルへ行ってやれっつーの。

ネットニュースとどうちがうんだ？

http://curry.2ch.net/train/kako/1024/10246/1024677387.html

>>519
そうだね。マスコミには言論と私論の区別がつかない人ばかりだね。

Rotisserie　のシステムだと、結局　シンパを集めた異様な粘着だけが跋扈する事になりそうだが、、、

便所に掲示板を置いとけば落書きが減る

みたいな内容かとオモタ

漏れのカキコはチャットみたいですた、反省。

>>524
新事実発見。

>>525
海外では２ちゃんねるはチャットとみなされてるみたいですよ。

お便所コオロギがいるところがお便所

吉田康彦（よしだ　やすひこ）
現代アジア論、総合演習
文学士（ただしジャーナリズム・国際機関で職歴３０年）
[email protected]


■専　門　（研究分野）
国連改革・核不拡散問題・朝鮮半島情勢
■主要著作
『病める国連』（文藝春秋、１９９５年）
『国際公務員入門』（東洋経済新報社、１９９５年）
『国際機関で働こう』（中央経済社、１９９６年）
『働き出した朝鮮半島』（共著、日本評論社、２０００年）
■所属学会・団体
２１世紀政策構想フォーラム副理事長、日本国際フォーラム政策委員、「北朝鮮人道支援の会」代表、
日本予防外交センター評議委員、「広範な国民連合」世話人。この他学会所属約１０団体あり。
■趣味
旅行、カメラ、ビデオ、水泳、パソコン
■今、興味のあること
日本の右傾化を防ぎ日朝国交正常化を実現すること
■受験生にひとこと
世界のすべての出来事に関心を持ち、終生信頼できる友人を作り目標にチャレンジせよ。

>>527
ってか海外で2chって知られてるの？

>>530
日本のサイト来てる奴なら
すぐに知るんじゃないか？
ヲタの巣靴だし

システム
・基本は２ちゃんねる。
・IDを登録する会員制。ただし、参加者にはIDは見えない。
・参加者は任意の書き込み人を、自由に無視リストに入れられる。
・無視リストは、1ヶ月で自動的に解除される。

狙える効果
・参加者は無視リストに入れられたくないので、下手な書き込みをしないように努力する。
・２ちゃんねるの匿名性、自由さはそのままに、引き締まった内容にできる。

>>532
>・参加者は無視リストに入れられたくないので、

果たして上手い事そーなるかねえ。

1日の大半を便所で過ごしてるんだからほっといてくれろ

>>394
＞便所の落書きから学ぶものが多いって寺山修司が言ってたなぁ

寺山先生、今さらながら感動しますタ。

落書き帳を便所の個室に置いてた映画館が昔あったけど、
今から考えると、その落書き帳、２ｃｈみたいな感じだったよ。
個室は綺麗だった。頻繁に掃除してたせいかもしれないけど。

果てしなく良スレだな

ＩＰ強制表示

ここは便所なインターネットですね

実は便所の落書きってたとえがしっくりこないのは俺だけじゃないはず。
そんなに公衆便所入らないし。

んでどこに行けばこの掲示板ツールを使った掲示板を利用できるの？

良スレなのでＡＧＥ

既存のマスゴミよりは遥かにマシ。
一方的な垂れ流しにならない分だけね。

そりゃ筑紫に取っちゃ都合悪い罠。
今までしたり顔で一方的に都合の良い様に解釈して妄想垂れ流して
来たら馬鹿な国民がだまされてきた訳だ。
これからはそうはいかなくなるからね。
久米や筑紫がでかい顔して億単位のギャラを貰える時代も
もうじき終わるんじゃないの？

団塊必死だな（ｗ
http://www.patipati.com/lupan/R3_temp.swf?inputStr=%92c%89%F2%95K%8E%80%82%BE%82%C8%81iw

内容を把握してないけど、ageとく

とにかく情報量の勝利だよ。

現在の参加メンバーin/outがあれば結構議論になるね。

そもそも便所で文字による会話などしてる奴はいないだろう

もう終わったなこのスレも・・・・・・・・・・・。
最近良スレ見てないんだよなぁ
もうそろそろ潮時かな