ポスドク研究者の「失業」解消へ・決算報告延長=文科省[021201]

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952zion-ad:02/12/03 06:30 ID:PYwZJOut
>>948
>わかりやすく伝えることができないのに、それ以上の

ま、それについては東晃史(あきふみ)の著作を観てくれ。
わかりやすさが視野を狭めて、排除したモノが観測者。
観測手段のことじゃないよ。観測者の時空間的大きさ。
ここじゃ、これ以上言えないし、俺、わかってないから。研究中。
ほんと説明するのが、やっかいな代物なんだ。だけど、
これを科学者集団の話題にできれば、玉手箱。
953名無しさん@3周年:02/12/03 06:30 ID:yuj8606U
まぁ、その意味ではダイナゴヤもとても学者とは言えんな。
ただの、頭の固い爺さんだ。
954名無しさん@3周年:02/12/03 06:31 ID:qouQzm5u
>949
以前の計算機では、PG組んでもその環境に制限されるのが当たり前、
って言われてましたからねえ。そんな地場も影響してたかと。
955名無しさん@3周年:02/12/03 06:32 ID:p27GbVuX
わかりやすく伝えることができないということはわかってないということだ
956名無しさん@3周年:02/12/03 06:35 ID:qouQzm5u
まあ、言語明瞭意味不明瞭は、何処かのサル山の専門でしたかな(笑)
957名無しさん@3周年:02/12/03 06:36 ID:U0ts5Rwz
院関係者が2chにこんなに居るとは・・
学士で就職しろよ。院なんか逝くなって。
958名無しさん@3周年:02/12/03 06:36 ID:yuj8606U
あのな〜。。。 
頼むから、もうちっと自分の頭で考えてよ。わかりやすさ=概念が簡単
ってことでは全然ないの。 観測者の時空間的大きさって何?
まともな人間なら、巨大ロボットかと思うぞ。

>わかりやすさが視野を狭めて、排除したモノが観測者。
>観測手段のことじゃないよ。観測者の時空間的大きさ。

この日本語わかる科学者は世界にいないぞ。頭の狂った奴なら
別だがな。
959zion-ad:02/12/03 06:41 ID:PYwZJOut
>>955
なんとか頓知で、問題にしているテーマ自体をわかってもらうつもり。
哲学板で。ただし、俺まともに物理知らないんで、東晃史の誤読をして、
東晃史の論文自体を汚すのは、ほんと、俺がやるんじゃ、やばいかもだけど、
俺も関わりたいのでね。

俺に関係なく、東晃史のすごさ探求してみてくれ。とっつきにくいよ。

メビウスの輪が、表のない裏と、裏のない表でできているとか。
ギリシャ伝統の幾何学を解体しなきゃだ。非ユークリッド幾何学も所詮平面情報。
これを立体化していくのが、多分、等時という概念とあとなんか。

900番台のスレ。ありがとさん。
960名無しさん@3周年:02/12/03 06:42 ID:yuj8606U
>>945

いいな〜。俺もバイオに進めばよかったな。正直、研究職のような
頭を使う仕事だったら専門にはこだわらないんだがな。なぜか
純粋理学系になってしまった。

>>949

さんざん、WS管理とかやったな。一銭ももらえなかったが。まさに、奴隷。
しかも、こういう仕事って「私は研究しにきたんで、雑用やりたくありません」
って奴にはまわらないんだよな。おまけに、研究遅れるし...泣けるわ。
961名無しさん@3周年:02/12/03 06:44 ID:DpfyenjY
>>897
逆に言うと東大卒でも欧米の天才でも徒弟制度のクローンじゃないから
研究室の実験や作業になじめない。
  ↓
逆に言うと東大卒でも欧米の天才でも徒弟制度のクローンじゃないから
研究室の実験や作業になじむのに少し時間がかかる。

補足するけど、部外者がまったく溶け込めないわけじゃないからね。
天才肌で頭のいい人は実験を進める手が遅くても
実験の着眼点がよいので良い実験結果を出す。
逆に考える力のない野口英雄のような人は手が早くても
良い結果が出せないこともある。

>>949
これ見ていろんな人がバイオのラボの世界を誤解するんでないかと
不安になって>>897の内容を補足した。
962zion-ad:02/12/03 06:50 ID:PYwZJOut
>>958
哲学者、元物理学者の大森荘蔵は、知覚正面という概念と、
無脳仮説というわざとのビッコ、試論をしている。これが役立つ。それから、

近代の西洋が作り出した座標に、観測者が占める面(或いは無次元から無限次元)
がないことを知ることだ。座標を読み取る者の意識、その作業領域が座標から
省かれているということ、何言ってるかわからなければ、数学的にはあやしいかも
しれないが、北沢方邦の「 近代科学の終焉」を読んで見てくれ。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4894341018/qid=1038865604/sr=1-5/ref=sr_1_0_5/250-4103634-9799401

ソーカルだったけの批判の対象でもある、適当に数学を使うラカンの系統であり、
極めてあやしい文化人類学という学問が導き出す座標にヒントがある。
963名無しさん@3周年:02/12/03 06:51 ID:U0ts5Rwz
漏れは学士で成績はどん尻に近かったけど。
実験レポートでは東大卒の教官に藻前は天才!だって
褒められたよ。そのまま研究の道に進んでいれば
ノーベル賞取れたかな?
その道のセンスはあるみたいさ、どうだ凄いだろ?
964名無しさん@3周年:02/12/03 06:59 ID:DpfyenjY
>>963
>ノーベル賞取れたかな?

(´-`).。oO(神のみぞ知る・・・)
965名無しさん@3周年:02/12/03 07:01 ID:U0ts5Rwz
そう漏れは天才だから大学の勉強なんかまともに
やらなかった、無駄だと思っていたから。
院に逝くヤシは皆世間知らずで無鉄砲なバカが多かったと思う。
なぜあんな事真面目にやれる?不思議でしょうがない。
966名無しさん@3周年:02/12/03 07:02 ID:DpfyenjY
>>960
ヒィー(((゚Д゚)))ガタガタ
純粋理学に行くなんて度胸あるね。

(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
((((゚Д゚; )))ガクガクブルブル
(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
((((゚Д゚; )))ガクガクブルブル
(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
((((゚Д゚; )))ガクガクブルブル



ニゲロ
967名無しさん@3周年:02/12/03 07:04 ID:yuj8606U
疲れるなぁ、、、君の発言で科学者が誤解されてしまいそうで
困るよ。
「わかりやすく伝えることができないということはわかってないということだ 」
この言葉の意味を真に理解して欲しいものだ。

>近代の西洋が作り出した座標
いいか、最初に「座標」が何をさすか言えないから、だめなんだよ。
読み手だってわからんだろう?

もう、疲れたから後は勝手にやってくれ。
968名無しさん@3周年:02/12/03 07:07 ID:DpfyenjY
>>967
ここのスレで科学者なんかいないよ。

         / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ΛΛ    < なんつったりして!
(゚Д゚Λ)_Λ  \____________
( ̄⊃・∀・)) オレ科学者
| | ̄| ̄
(__)_)
969zion-ad:02/12/03 07:08 ID:PYwZJOut
>>967
座標はどんなんでも結構。空間位置情報、アドレスを意識が知ったと
思い込んだ座標格子点さえあれば。意識は空間の同一性に騙されていて、
これがトリックの鍵となる。

ま、EPRパラドックスを解けば、それを実証すればいいわけで、
それようの思考実験モデルを模索中。以上ハッタリ屋でした。
970名無しさん@3周年:02/12/03 07:15 ID:1+/p/LOf
まあ大昔も、常用語外の言い回しを意図的にする事で
箔をつけてると思しき所が有ったが、今もなのかねえ
971名無しさん@3周年:02/12/03 07:17 ID:DpfyenjY
本当に優秀な人は2ちゃんで遊んでいるひまがない。
何時間もIDが同じ人はニセモノ。



(=( ´D`)ノ < アタシ科学者なのれす。

       深夜警備員
≡ ∧_∧  ∧_∧
≡( ´∀`)⊃ )Д´)  =(´D`)ノ
≡/つ  /  ⊂ ⊂/
972名無しさん@3周年:02/12/03 07:18 ID:yuj8606U
>970
まぁ、学会でも声のでかい奴が態度でかいしな。
声のでかい と 本人の実力は 相関ないな。
だが、それでも そういう奴に騙される奴が多いのは確かだな。
973名無しさん@3周年:02/12/03 07:20 ID:yuj8606U
それより、常々 疑問なんだが PDってどうやって嫁さん
見つけるんだろ。正直、滅茶不良債権だよな。同業者ならともかく。
30代になっても嫁の来てってあるんだろうか... どこで探してるんだろ。
境遇恵まれなくても 嫁さんぐらい欲しいな〜。
974森の妖精さん:02/12/03 07:22 ID:gMwhS1Rt
いかにしてマイケルはドクター・ハウエルと改造人間軍団に頭蓋骨病院で戦いを挑んだか
975名無しさん@3周年:02/12/03 07:23 ID:ZVSTsdR3
>>967
分かり易くに2つの軸が有るのね。
例えば物理学で考えてよ。

E=MC^2って言われて、(これは一般の人でも分かり易いから例としてあげるなら
シュレーディンガー方程式程度が適当なんだろうけど)物理やってる人には
この式が成り立つよーって言われると、おぉ素晴らしい神の御心に触れた素晴らしい
理論だ。感度した。ってなるよね。この分かり易さとそれが持つ意味を理解できるから。

ところが一般ピープルには、はぁ?ただの1次方程式じゃん。ってなっちゃう。
そこで沢山沢山解説本(ブルーバックスみたいな奴)が売れるわけだ。

これは(立場を異にした)二つの視点があると思わない。でもさぁ、この座標をなんて表現したら
良いんだろう。結構面倒だよね彼が言いたいのはそーゆう事かも知れんよ。

確かに分かり易く伝えるには分かってなきゃならないけど、この場合E=MC^2を
理解している程度は、分かり易く伝えられない人と分かり易く伝えられる人では
差が無いと思うんだ。
じゃあ何が差になるか?って言うと、「解らない人がどの程度分かってないか?」
この理解の差だよね。

まぁ、ここまで書いてきて>>967はこーゆう事充分分かってるかな?とも思う。
そして全然分かってないのはzion-adの方かしらん。とも思う。

主張すると出来るは違うんだよね。後は優しさの問題かなぁ。
976名無しさん@3周年:02/12/03 07:23 ID:yuj8606U
と、前のPDの女房のレスに感動したので書いてみた w。
977ID:DpfyenjY:02/12/03 07:23 ID:DpfyenjY
δ
  ∧ ∧ δ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  (,,゚Д゚) <  ちなみに私は科学者なんかじゃない。私は幽霊。
 |∪,∪   \__________________
〜( ノ
  ν
978>973:02/12/03 07:24 ID:1+/p/LOf
まあ、教官殿等を参考にすれば、おのずと
979名無しさん@3周年:02/12/03 07:30 ID:DpfyenjY

      ∧_∧       | ホウイチがいないから
      ( ・∀・)     < ホウイチの耳をもらってきた
      ノ  ̄) ̄)     \______
     (  )ノ~)ノる)
     ) ノ
      V

    (o皿o)巛≧
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
980名無しさん@3周年:02/12/03 07:31 ID:yuj8606U
見合いか あとは 学生結婚だろ。
でも、前者はアカポスないと難しい。後者はPDにはもう遅いからな。
981森の妖精さん:02/12/03 07:33 ID:gMwhS1Rt
>>979
芳一はチンコまでお経を書いたのか。。
玉無し芳一。
982名無しさん@3周年:02/12/03 07:33 ID:DpfyenjY
2ちゃんのミーム=平家の亡霊
2ちゃんねら=琵琶を弾いて疲れた芳一

耳を取られるだけで済むのか 冥土の道連れにされるのか
耳なし芳一の紹介
http://www.c-able.ne.jp/~kagee/houiti/opening.html
影絵物語のホームページを訪問して頂き有難うございます。

さよなら、青い鳥
http://www.geocities.co.jp/PowderRoom-Lavender/7709/blueb21b.html
983934:02/12/03 07:33 ID:zjIqXLfp
>>944
俺は純粋理学の実験系。考えようによっては、産業転用ができて
特許出願できるネタはある。
>>971
何時間もIDが同じなのはホンモノだろ。長時間実験になると、24時間
ずっとスクリーンを凝視していることもある。
984名無しさん@3周年:02/12/03 07:35 ID:yuj8606U
>975

理解の程度と、わかりやすく書く能力は別ってことかな?
ある程度は同意できるんだけど、彼はそれ以前の問題だなぁ。
985名無しさん@3周年:02/12/03 07:38 ID:yuj8606U
実験系ではないでござるよ... (号泣)
お金、入るといいね。
986名無しさん@3周年:02/12/03 07:38 ID:DpfyenjY
>>983
優秀な人は2ちゃんへ長く来ない。何度もレスをつけられない。
987名無しさん@3周年:02/12/03 07:40 ID:Uaeoof4D
二次方程式ですよ
988名無しさん@3周年:02/12/03 07:41 ID:xnN/xN6v
1000
989名無しさん@3周年:02/12/03 07:41 ID:zjIqXLfp
>>973
PDは、結婚など望んではいけません。結婚は神によって禁じられた
罪深い行為なのに、人間はあえてそれを犯しているのです。毎日電車で
会う女性、あれは皆幻です。研究以外、世の中に真実はありません。
990名無しさん@3周年:02/12/03 07:41 ID:wXxWYXn6
このスレを見たらなぜ博士まで行った学生を
企業が採用しないのか良くわかるな。
991名無しさん@3周年:02/12/03 07:42 ID:Yqh0wWnE
常用語以外を使って話を誤魔化すのはシャクティーパット高橋と同じだね。
992森の妖精さん:02/12/03 07:43 ID:gMwhS1Rt
むかし、一生女性と縁が無かったために
少女のあそこにチンコを書いた画家がいますた。
993名無しさん@3周年:02/12/03 07:43 ID:DpfyenjY
偽者かもしれない特徴
・IDが何時間も同じでだべっている
・リアルタイムで反応して何度も即レスをつけてくる

忙しかったらこんなことはそうそうできない。
でも、本物かもしれない。
994名無しさん@3周年:02/12/03 07:44 ID:zjIqXLfp
>>986
つーか、海外で孤立している奴が、日本語の議論が懐かしくて
来るんだろ。3割は国外の奴と見た。
995名無しさん@3周年:02/12/03 07:44 ID:xnN/xN6v
995
996名無しさん@3周年:02/12/03 07:45 ID:BqYFEbm8
1000げっとぉ
997名無しさん@3周年:02/12/03 07:45 ID:/hFY5cv0
(=゚ω゚)ノ
998zion-ad:02/12/03 07:45 ID:PYwZJOut
>>975
いやー、ホントはものすごいバカバカしいことなんだ。
小高い丘から盆地を見下ろす。長野あたりがいいかな。
2つの駅が見える。そこを列車がA駅からB駅へ向かう。

列車の移動には注目しているけど、A駅とB駅と観測者の
位置関係は慣性系とみなす。このみなしが、もちろん、意識的には
そうなんだけど、トリック。3点が同時に存在するという枠組みを
想起した意識。同時。あまりのあたりまえだけど、
これ考えてみてよ。同時って現象を保証するのはなにかって。

そして、スリット実験。穴が2つあっても3つあっても、
スリットの穴の空いてない部分はひとつ。一体。干渉のトリック。
そのスリットの平面は、時空間でどのように同時存在しているか。
そして、なぜ観測すると1つの穴に特定され、干渉がないか。
スリットの同時面を保証したのは観測器。その情報がどっかに
集まる。超空間という補助線を使うと見えてくる。

注目の仕方の違いが、粒子だったり波だったり、
これが運動体への注目。運動体が見える、これが剛体として見える。
質点でなく、面が見える。面を見るには同時が必要・・・
ま、ここじゃこれが限界。以上です。優しさは、俺じゃないのがやる。
999名無しさん@3周年:02/12/03 07:45 ID:xnN/xN6v
 
1000名無しさん@3周年:02/12/03 07:45 ID:ZVSTsdR3
Part2欲しいよね。
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