【政治】イージス艦 月末にインド洋へ派遣

政府は３０日、テロ対策特別措置法に基づきインド洋で展開している対テロ掃討作戦
の後方支援活動に、海上自衛隊の最新鋭護衛艦「イージス艦」を１２月末にも派遣す
る方針を固めた。

米軍がイラク攻撃に踏み切った場合に手薄になる対テロ作戦への支援を増強すること
で、対イラク攻撃への間接支援をする狙いがある。政府は１２月１６日に米ワシント
ンで開かれる防衛、外務担当閣僚による日米安全保障協議委員会（２＋２）で派遣方
針を米側に伝える考えだ。

イージス艦派遣については、公明党がこれまで慎重な姿勢を見せていたが、与党内で
の調整を進めた結果、最終的に容認する見通しとなった。これを受け、自民党幹部が
３０日までに防衛庁に、「臨時国会が閉会する１２月１３日以降に与党としてイージ
ス艦派遣を正式決定したい」と伝えた。首相官邸も防衛庁に、「年内派遣を想定して
準備を進め、派遣理由を説明できるようにしておいてほしい」と指示した。

派遣時期は、インド洋で活動中の護衛艦「ひえい」が帰港する予定の１２月末を軸に
検討している。米国との２＋２では「出来るだけ早く与党の理解を得て派遣したい」
と伝える考えだ。(後略)

http://www.yomiuri.co.jp/top/20021201it01

【政治】イージス艦派遣を見送った政府を批判−橋本元首相
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1037266917/l50

ジパング

2

東海に派遣汁

よゆーで４げっと

びっくりするほどイージス艦

ｹｷｮｰｸ派遣ですか。

華麗に6ゲット

空母おおすみも派遣決定。搭載機はハリアー。

http://www.seaple.icc.ne.jp/~seki/news/osumi.html

>>2
ジパングは南米エクアドル向けれすぞ。

日本って空母もってなかったのでは

・・・・日本海に配備が適当と思われる。

頑張れ副長

結局出すのか・・・と言いたいところだが、
日本の国防は大ジョブなのか？

中国からの依頼を受けて橋本派が

で、テロ対策特別措置法はいつまで更新し続けるんだ？

>>10
イージス艦に脊髄反射してしまいますた。
戦時中に逝ってきます

>>14
北に対しても中国に対しても現状では
オーバースペックでそ

野中が発狂の予感

>>11
何を言う。
『不沈空母』が有りますぞ。

北朝鮮支持の売国奴が、日本の防衛力を削ぐ気だな。

いいニュースだ。

>>19
野中は日本海にイージス艦がある方が望ましくないんでは？ｗ

>>20
ナニそれ？

太平洋側のヤツなら向こうにやってもいいんじゃなかろうか

>>17
しかし。
たった1分でツッコミを入れられる自分のヲタさ加減にも欝や…

>>1
本当かなー
読売が「イージス派遣固まる」なんて報じるの何回目だ？

単なる読売の願望じゃねーの??

>>24
スタン・ハンセン

日本政府は北朝鮮をテロ国家というより、
カルト国家と正式に呼ぶべきだ。

お、いいんでないかい。

今回はアメ公の露払いだか、後始末だかしらんが、とにかく
、外へ外へと出す実績をつくっておくことは良い事だ。
　取るべき選択の手段の幅が広がるってもんだ。

　あとはきちんと自分でどこまで手を出して、どこには手を出さないか
選択する、意思をもった政府ができるように、国民がまともな国会議員
、世界情勢と国政を考える国会議員を選ぶことだな。
　残ってる課題は。

>>28
おおテキサスロングホーン

小泉さんは、イージスを出したと聞いていたけど。
ようやく結論を出したか。。
しかし最新鋭のイージス艦でも速力は３０ノット程度。
ペルシャ湾に行くまで一ヶ月は必要だ。
十二月末の派遣では、時間的に考えて米国のイラク攻撃まで間に合うか？
間に合わなかったら恥の上塗りだよ。

>>9
ネタ止めろ

>>32
機雷取り出撃させればエエのに…

まぁ。名前だけでも連ねんとナ。
湾岸の二の舞はケッコウて事や。

よーそろー

>>32
途中で戻って来てアメリカ海軍と一緒に北朝鮮へ向かう可能性あり。

>>34
掃海艇の派遣は、すでに決めていたと思うが。
何より。機雷の施設など簡単なことではない。
米国がペルシャ湾の制海権を完全に抑えてる現状で、
イラクが機雷を設置するのは難しいのでは？

こういう決定になったということは、国会内でのパワーバランスに
ついに目に見える変化が現れてきたと考えてＯＫ？

まあ、石破なら派遣させると思ったけどな。

いろんなデータを蓄積してくれば(･∀･)ｲｲ!

>>40
そのデータ、日本にも運用させてくれるんかね？

また隣の国がゴチャゴチャ言って来るんだろうなぁ。
ヘナチョコ政治家が圧力に屈しなければいいが...

>>37
機雷取りの話は大した問題やないよ。
タダ。日本コレが一番ウマイから例に出しただけや。

日本のイージス艦は全４隻ですがアメリカは６０隻以上あります。
空母１隻につき５隻配備されています、従って日本にいる空母キティホークに
付随するイージス艦５隻が日本にはいるという事になります。
１隻位何処に行こうが関係ありません。

>>42
中国は何か言うかも？
しかし韓国は大丈夫でしょう。
米国の要請で行くのだから。
韓国は立場上、何も言えないよ。

>>44
アメリカには勝てそうにないな…。
つか、アメリカに対抗できそうなのってNATOくらいか？

>>46
アメリカもＮＡＴＯの一部なわけだが

>>46
１００％、中国がでてくるよ。
好ましくは無いけどね。

アメリカの軍事費＝日本の税収

よっ、待ってました！！
で何が行くの？こんごう？きりしま？

プロ市民とかサヨ厨が騒ぐんだろうな
軍国化とかなんとか言って。あほらし。

>>49
この際金の話は意味ない。

>>47
ごめん。EUに訂正な。

>>48
その中国の発展に日本は多大な貢献をしているわけだから…
世界のバランスを考えりゃ…やっぱりダメだな。

>>45

何も言わなくても、本心は面白くないよ。
インド洋に「日本の艦艇が展開」なんて、中国にとってはうざいことこの上ない

軍事化して、プロ市民やブサヨクを投獄してみたら？
そうしたら、刑務所に入っている中国や朝鮮人のオトモダチと仲良くなれるぞ。

>>44
米国の現在の国務長官。
アーミテージだったかな？
彼は日本へのイージス艦の供与を勧めた人物だ。
その彼の顔を立ててやることも悪い選択では無いと思う。

元々、米国以外の国には、満足な侵攻能力はないし。
日本を含めて他の国に戦力的な期待は、大してしてない。
米国は単に日本を含めて、出来るだけ多くの国にイラク攻撃に参加してもらい
国際的な批判をかわしたいだけだ。。

どうせ自衛隊を派遣するなら。出来るだけ実りのある派遣であった方が良いでしょう。

またプロ市民とやらが騒ぎそうだな

この時期にインド洋にまわして大丈夫か？
日本海はどうするよ？

ただでかいから派遣するだけだよ。ちっちゃい船じゃ遠くいけねえっての。

>>58
どうせハリボテやもん。

少しくらい使った方がエエ。

イルボンを倒すには今がチャンスﾆﾀﾞ

別にって感じのニュースだな

別にイージスて1隻だけて事やないよー。
日本何隻かもってる。

>>56
そうだな。北チョン問題が終わってまた平和ボケが始まる前に
戦略的にも戦術的にも法的にも整備してほしい。

イージスも普通の護衛艦も、防空能力以外には大して違いは無かろうて・・・。

橋本が「派遣しろ」とかいってるのが、どうもおか（　ﾟдﾟ）ｽｨ…
厨国、半島がどう反応するかな。
ｱｻﾋﾟｰの「御注進」を待とうかね。

>>65
違うのは『名　前』や

スペインは何の為にイージス艦持っとんの？

マラッカ海峡で海賊に奪われるんじゃない？
ゴムボートの接近には弱いし、中凶がやりそうなことだ。

実際、海自は延べ14隻の艦艇をインド洋へ対テロ支援活動の名目の下
送り出してるわけだが、中国・韓国の批判は余り見当たらないようだが。
単に報道されてないだけかな？

>>65
データの処理能力やらレーダーの性能やら段違いだって
本で読みかじりました。

イージス艦って、廉価版巡洋艦みたいなもんだっけ？装備とか殆ど無い。

もうちょっと自衛官に気を使ってもいいのにねぇ。

>>72
ネタ？

>>71
今行ってる護衛艦の能力でも必要十分だと思うがなぁ。

>>72
逆。現代の戦艦ともいえるものなんでネーノ？

実戦でイージス艦が動いてるところを映像で見せろよ。

>>72
日本はワシントン条約で戦艦を持てないから仕方ない。

イージス艦って情報収集に特化した巡洋艦でないの？
だから最新鋭なのはいうまでも無い。

戦艦なんて今時はやんねーよヽ(`Д´)ﾉ

>>65
いや。イージス艦には、他の艦艇と高度なリンクが可能だ。
つまり米国の艦隊と情報を共用することも。
それを用いて敵を攻撃することも可能。
これは大きいらしいよ。

>>77
社会党が騒ぐ前に税関で引っかかっちゃうんだよね。

小型タンカーにイージスシステムのっければ
それでイージス艦になります。ステルス性はともかくとして。
偽装イージス艦を１０隻くらいつくっときゃいいのに

今どき戦艦持ってる国なんてあるの？

【イージス艦】
〔イージス（Aegis）はギリシャ神話でゼウスとアテナの持ち物の一つであるアイギスのこと〕
高性能の防空巡洋艦。強力なレーダー・コンピューターとミサイルを組み合わせ，同時に多数の目標に対処できる。エイジス艦。

「デイリー新語辞典」より

>>80
米艦艇と情報を共有できるのは今行ってる護衛艦でも同じ事さ。
てか、なんで殊更にイージス艦とそれ以外のフネを区別するんだろ。
どっちも護衛艦なのに（ｗ

護衛艦「ひえい」と交代で護衛艦「こんごう」（実際にはどれが行くかは知らんが）が
行きます、って書けば騒がれなくて済むのにね（ｗ

戦艦は現在1隻も有りません。

>>85
名前の持ってるインパクトが違うから。

>>77
はぁ？今時戦艦なんて俺しかもってねーよ
俺の主砲は５０センチ

>>82
イージスシステムが幾らすると思ってるの？
スペインに供与された廉価版でも四千億から必要だったと記憶しているが。

>>88
連射は出来ますか？

>>88のギャグは絶滅危惧種に認定されますた

>>87
でも、大多数の国民は「イージス艦派遣！」ってな記事を目にしても、
「イージス艦って何だ？何か強そうだな」程度の感想しか持たないんじゃないか？（ｗ
かなり無意味な気がするぞ（ｗ

>>89
ごめん。ケタが一つ多かった

本来は

戦艦　比叡
戦艦　金剛

となるべき。

鬼畜米英のせいで戦艦が保有できないから
「ひえい」「こんごう」でお茶を濁してる。。
帝國海軍の46糎砲さえあれば北など恐るるに足らず。

>>92
ソレ目的だよ。
まず『イージス艦』は持つ国が限られる。

払い受け購入程度でもニュースになる船や。

いかん、>>77のワシントン条約って戦前のアレのこと
だったのか。

ネタには違いないが、現代のワシントン条約と誤解し
ちまってた。

寝よ。

>>92
外交問題で小泉の顔を潰したい。
野中を初めとする。
抵抗勢力が、イージス艦派遣を殊更問題とした。
それだけのことでしょう。
だいたい。護衛艦の派遣を決めていてイージスだけ派遣しないのが、何の意味があるのか理解出来ない

インド洋に行く前に、野中の家をぶっ壊してくれ。

凄いことになったな・・・

>>95
導入決定当時は貿易格差の埋め合わせのために
買わされたみたいな報道があったような。
リアル厨房だったからうろ覚えだけど。

つーことは、どのみち空爆なのね＞イラク

>>95
ペルシャ湾に同盟国のイージス艦がある。
それだけでスペインか日本と分かる。
その政治的なインパクトが重要なのでしょう。

>>90
１９８３年建造
五連装一基　

戦果　奈美　優子撃沈

>>100
台湾や韓国なんかの購入のニュースは世界的に流されたね。

つまり。この作戦の日本の存在感アピールの為の派遣や。

>>85
ええとね、防空に特化していると思えば大体間違いないかと。
通常の護衛艦に比べてイージス艦の情報処理能力が大きいのよ。
数百のレーダー反応を識別して自動評価する、とかね。
で、この辺の高性能レーダーと情報処理システムひとそろいがイージスシステム。
カタログスペックの武装は殆ど見分けつかないけどね。

>>99
何が？

実際問題、政治家だってイージス艦とは何か把握してるのは、中谷・石破
位じゃないか。みんなイメージで語っているだけ。アメリカのイージス艦
がトマホーク巡航ミサイルを搭載しているから日本のイージス艦も搭載して
いると思ってるんじゃないのか。トマホークなんか持ってないのに。

>>97
＞だいたい。護衛艦の派遣を決めていてイージスだけ派遣しないのが、何の意味があるのか理解出来ない
俺もそう。
もう護衛艦派遣してるんだから、イージス艦が行くと決まったところで何の違いがあるのやら・・・。

>>105
いや、それはわかるんだけどね。
ただ、ちょっとオーバースペックなんじゃねぇかなぁと思うワケよ（ｗ
艦隊防空のため、って言ったって、インド洋にアルカイダの飛行機なりミサイルが
同時に数百も飛んでくるのかと（ｗ

備えあれば憂いなしとは言うけども、動かすのに金かかるフネなんだしさ。
費用対効果としてどうなのかと。

>>109
スペックなんてどうでもエエんだよ。
要は雨公に
『日本はイージス艦出しますた。それなりの見返りを』と要求できればエエんや。

妙高
http://www.jda.go.jp/JMSDF/data/equip/gallery/img/link/myoukou01_h.jpg

金剛
http://www.jda.go.jp/JMSDF/data/equip/gallery/img/link/kongo01_h.jpg

霧島
http://www.jda.go.jp/JMSDF/data/equip/gallery/img/link/kirishima01_h.jpg

軽空母おおすみ
http://www.jda.go.jp/JMSDF/data/equip/gallery/img/link/oosumi09_h.jpg

>>104
台湾やハングックは最前線になりうる国だから
世界的に注目されたともとれますね。

まあ後半は胴衣だけど、テロ組織にマークされる
という危険を伴う、テロ被害シロートな日本には
お薦めできない作戦かもですな。

秘密裏に対艦ミサイル装備しててほしい

>>110
＞要は雨公に
＞『日本はイージス艦出しますた。それなりの見返りを』と要求できればエエんや。
そんなの、「やっと当たり前のことが当たり前にできるようになりましたね。よくできました」
って言われておしまいだと思うが・・・。

>>102
ま。そこは
『非欧米の先進国』とか『非キリスト教』とか言えばエエ。
現にオサマは日本の名前出さなかった。

イージス艦出してやるから、石油利権を要求、取引しろ！

>>114
あって当たり前のハズの見返りが無かったからねぇ＞湾岸。

湾岸コンプレックスはデカイという事やな。

>>117
それはあるね。「ノーモア湾岸」的な意味合いが。

自民党が大仁田厚のインド洋派遣を決めたらしい。

>>119
海底に常駐させてやって下さい。是非。

正直、日本の自衛隊が、いつまでも

　　　『無料ガソリンスタンド』

と呼ばれるよりはましだろ…情けない

>>109
>>56でも述べたけど
そもそも日本へのイージス艦の供与は、アーミテージが決めたことだ。
日本のイージス艦が米国の役に立って
彼が米国の政界で日本にイージスを供与して正解だった。
そういう顔が出来るようにお膳立てした方が良いでしょう。

それにイージス艦を現在、保有しているのは米国と日本にスペインのみ
スペインは、イージスを配備したばかりで、まだ十分に使いこなせない
それならペルシャ湾に同盟国のイージス艦があれば、それは日本の艦を占める。
そうした政治的なインパクトは価値がありますよ。
だから私はイージス艦の派遣は賛成です。

従属と呼ばれようとどのみち。米国に味方して自衛隊を派遣する必要があるなら。
出来るだけ米国の心象をよくしてポイントを稼いだ方が賢明てものだ。
私はそう思うのですが、どうでしょうか？

>>111
上の三つはバルカン砲のついた漁船って感じだな
これ何する船なの？
本当に漁船だったら笑う。

下のおおすみ言う船、軽空母言うわりにはなんも積んでないじゃん。
普通、空母って言ったら飛行機が整列してるもんじゃないのか？

なんか日本の自衛隊もしょっぽいなぁ

いいニュースだ(･∀･)ｶﾞﾝｶﾞﾚ ｼﾞｴｲﾀｲ!!

>>114
イラク占領後に米国が進めてる。イラク版ＧＨＱ構想に日本も加わり。
イラクの石油利権をいくらかでも得ることが出来れば言うことはないが。。
フランスや英国もねらってるし難しいだろうな。

>>111
アレだな。
上の三つは漁船は漁船でも
クジラ獲る時に使う船だな。

単純に実戦経験積んで欲しいので行ってきて欲しいわたしゃどうすればいいのよ！

>>122
あら。韓国は持ってなかったかしら。

このスレには関係ないが、戦争放棄という主張自体は
崇高なもののはずなのに、アホサヨが北チョンや中国
ﾏﾝｾｰ理論とパッケージ化して喧伝しやがったお陰で、
北チョンの行状がばれた途端に共倒れで陳腐化して
しまった。

売国政治家氏ねだわ。ほんと。

まったく無駄なことをしにいかないで
ｲﾝﾄﾞﾏｸﾞﾛでもとってこいよ
そっちのほうがよっぽど有益

>>126
でも実は凄いんだけどな。

>>123

>>128
数年後に韓国もイージス艦を持つはずだよ

「軽空母おおすみ」とはネタですね。

>>131
ん？もしかして、もしかしてだぞ
間違ってたら言ってくれ。

>>111の上の三つがイージス艦って言う奴なのか？
でも、ミサイルないぞ。

>>129
戦争放棄は確かに理念としては素晴らしかったわね。
でも自衛手段まで放棄する事なくてよ。

>>128
ついこの間、米国の議会で韓国へのイージスシステム供与が決まったばかりです。
確か韓国の造船所でイージス艦の建造が始まったばかりのはずだ。

>>122
いや、ご意見ごもっとも。
ただ、海自のイージス艦がペルシャ湾まで行くかどうかはまだ決まってないみたいですが・・・。

それと、どうせポイント稼ぐつもりだったのなら、最初から粛々とイージス艦を出しとけば
良かったと思うんですよ。殊更他の護衛艦と区別せずに。
「イージス艦こんごう」ではなく、「護衛艦こんごう」として出せば・・・。
開戦劈頭からイージス艦の派遣を打診されてたわけだし。

「いや、集団的自衛権との絡みで出せません」って言ってたのが一転「やっぱ出します」
じゃぁ、アーミテージの顔は立てられたとしても、先方にとってはあんまり良い気分しない
と思うんですよね。

海洋国家の同盟でプレゼンスを高めておくのは良いことだ。

>>133
ああ。『数年後』か。
たしか買うてニュースが＋で出てたから覚えてたんよ。

派遣する場所が間違ってないか？

アメリカの要請があったということにして海外派兵の経験を積むいつもの
手口。官僚は外圧のせいにするのが得意だからね。

韓国のイージスシステムはスペック落ち？

イージス艦に連れられていっちゃったー。

>>131

>>135に自己レス
分かった！
あれだろ、先っちょについてるバルカン砲みたいな奴から
ミサイル打つんだろ。
ミサイルは筒のついてる、砲台っていうのか？
あれの中に入ってるんじゃねえのか。

いや、想像で言ってるだけだから間違ってたら遠慮なく言ってくれよ。

韓国のイージス艦　３隻で１２億ドル
日本のイージス艦　１隻で１３５０億円

南は、何の為にイージスが必要なの？

>>145
船体にぎっちりミサイル埋まってるよ。

>>146
値引きすぎじゃねえのか？

>>148
そうなんだ。
でも、ミサイル打てそうなとこって
先っちょのバルカン砲みたなとこしかないけど
あそこから連射するの？

>>149
劣ってるの

>>129
例えば中国が戦争放棄をうたったら
橋本派や外務省が今ほど中国の言う事を聞くだろうか？
台湾が中国の言う事を聞くだろうか？

日本の土下座外交の根本は戦争放棄にあると思う。
自主防衛を半分放棄した国にまともな外交はできない。

戦争放棄は世界全体でやらなきゃ意味がない。

>>146
すげー格安だな

>>150
いや、甲板からタケノコの如く生えてくるよ（ｗ

>>151
ソフトが型落ちなの？

まー。アレだ。ムーアの法則とかも関係するんやない？＞値段には。

>>147
お隣の国に対する見栄
>>145
1隻1200億円強するハイテクミサイル艦を漁船呼ばわりすなよ。笑われるぞ。

イージスシステムのＯＳってウィンドウズなんですか？

>>419
韓国はイージスシステムが、3隻分で12億ドル
日本は艦自体の価格
比べる数字がちょっとおかしいよ。護衛艦クラスの艦で一隻1200億円なら、
国際相場から見てもそんなに高くはない。

韓国製だからイージー艦に化けるだろ、ミサイル発射＝即自爆みたいな

イージス艦派遣、海幕が米軍に裏工作　対日要請を促す

防衛庁海上幕僚監部（海幕）の幹部が４月１０日、在日米海軍のチャプリン司令官
を横須賀基地に訪ね、海上自衛隊のイージス艦やＰ３Ｃ哨戒機のインド洋派遣を
米側から要請するよう働きかけていたことがわかった。米政府がその後日本側に
持ちかけた派遣要請の裏側に、海幕幹部の工作が存在した形になる。
米軍支援をめぐる制服組の独走ともいえる事態で、文民統制（シビリアンコントロール）
の危うい現状が浮き彫りになった。連休明けの有事法制関連法案の国会審議にも影響を与えそうだ。
日米双方の安保関係筋によると、海幕幹部は４月１０日の在日米海軍司令官との面談で、
テロ対策特措法に基づく協力支援活動を５月１９日の期限切れ後も延長する方針を前提に、
米側から次の３項目を日本側に要請するよう、準備したメモ書きにそって促した。
海自イージス駆逐艦は警戒監視能力に優れ、米海軍との情報交換分野で相互運用性
（インターオペラビリティー）が強化できるので派遣を期待する
「捜索救難の分野で高度の水上監視能力を持つ海自Ｐ３Ｃ哨戒機による支援を期待する。
もしディエゴガルシア島近辺に来てもらえれば大いに評価する」
「海自補給艦２隻のインド洋展開をできる限り長く維持してもらえれば非常に喜ばしい」
米軍事筋はまた、この海幕幹部が働きかけの理由として「仮に米軍が対イラク開戦に
踏み切ってしまってからでは、イージス艦やＰ３Ｃの派遣は難しくなる。
何もないうちに出しておけば、開戦になっても問題にならないだろう」と説明したことも明らかにした。
http://www.asahi.com/politics/yuuji/K2002050600031.html

>>150
「ジパング」嫁

エンタープライズでももってこいってーの

>>154
甲板から？
そうなんだ。
じゃあ、先っちょのバルカン砲みたいなやつはなんなの？
バルカン砲でok？

スゲェ戦艦。超スゲェ。無敵。
例えばイラクに派遣するとイラクが復興不可能な被害を受けて即降参。
内陸国のアフガニスタンにも派遣可能で、派遣すれば鬼神のごとく活躍。

419→149の間違い

世界初の空母を完成させたのは日本なんだしさ
大規模公共工事に金つぎこんでばかりいないで、空母つくれやー

VLS（Vertical Launching System）、垂直発射管ですな。
効用としてはミサイル格納庫と発射管が一体化して省スペース、
重心位置の低下、リアクションタイムの短縮、レーダー暴露面積の
減少など。

>>158
MS-DOS

>>164
いや、それは鯨を捕る時に撃（ｒｙ

>>146
>韓国のイージス艦　３隻で１２００億円←わかりにくいから円に直しなよ
>日本のイージス艦　１隻で１３５０億円

単に日本が高く買わされたんじゃないの。
普通性能は新しい方が進んでるもんだけど…どうなんだろね。

俺もスタッフサービスでインド洋に派遣されよっかな。

>>167
つくっても乗組員とパイロットがいない罠

>>161
朝日のイージスシステムが作動したね

>>169
ということは操作はすべてコマンド入力でつね

>>169
俺の知る限りコレ間違ってないから怖いね。

（　ﾟ Дﾟ）＜ついでに日本海軍は東シナ海にイージス艦を配備しろ！！
　　　　　　支那とキチガイ半島を見守らないと、本当に危険だ。

海自は発足以来、アメリカ海軍と一体化してるんだから、
何をいまさら「工作」だなどと、小一時間ｔ

艦載機はトムキャットでお願いします

>>171
廉価版です。

>>161
朝日が、有事法制前に突然この記事載せたけど、
ニュースステーションでも取り上げず
結局、うやむやになったけど、噂ってだけじゃないの？

某国のイージス

よくわかんないけどﾌﾞﾙｰｲﾝﾊﾟﾙｽが最速らしいよ

>>171
前にこの板だったか軍事板に書いてあったけど韓国のはモンキーモデル
今度日本に売却された新型イージスシステムはアメリカ軍に納入された
金額とほぼ同等のお友達価格だそうな。

>>182
アレ面白かったな。『アニメ』化しないかな。

>>171
韓国に売ったのは「型落ち」
アメリカが韓国に最新鋭のシステム渡すはずないだろ。

野中が反対するだろ

>>179
F-14はもうすぐ退役だ罠

>>184
たしか日本『イージス』開発してるやろ。
ソレ関連での値段やったハズや。

>>161 朝日、必死だな！！超藁

イージス艦派遣「裏工作」問題を民主・長妻氏が追及

防衛庁海上幕僚監部（海幕）の幹部が今年４月１０日、在日米海軍のチャプリン司令官と
会談し、インド洋へのイージス艦やＰ３Ｃ哨戒機派遣に向けた「裏工作」をしたとする
朝日新聞の報道に関し、民主党の長妻昭氏が３日の衆院有事法制特別委員会で、自らの調査をもとに
「会談に先立ってイージス艦とＰ３Ｃの派遣を要請するペーパーを米側が非公式に日本側に渡していた」
と指摘したうえで、「海幕幹部はそのペーパーをチャプリン司令官に説明したのではないか」とただした
長妻氏は、この幹部を香田洋二防衛部長だとし、「（香田氏）本人から直接事実関係を聞いた。（米側から）
正式に要請があったときに話がつぶれないように、ということだったようだが、
制服幹部の行為として文民統制のうえで問題ないのか」と指摘した。
http://www.asahi.com/politics/yuuji/K2002070303126.html

>>179
退役間際の旧式機はやめてください。

（　ﾟ Дﾟ）＜>>191 だから？

>>171
ちと違う
1ドル＝１２０円ぐらいだから約1440億ドル

つか、後方支援って何だ？
物資の輸送か？

お友達？本気なのか・・・
レインボーブリッジの建設費と同額だったと
聞いたことがある　が　これは全く関係ない話・・・

トム猫はこれから偵察機になります・・・

>>189
開発の「一部」に参加するだけ
ブラックボックスは当然触らせてももらえない
顧客サービスというところかな。

俺の選挙区か、、、売国奴ながつま落としたる！

米＞＞＞日本＞＞＞＞＞＞スペイン＞韓

＞イージスシステム
確か同時処理できる個数が、
タイコンデロガ級･16
アーレイバーク級･14
こんごう級･12

スペイン･8
韓国･8

だっけ？
アメリカも日本もバージョンアップしてるかも知れんが・・・。

>>197
あら確か
日本が独自開発した部分
雨公接収しやがったよね。

イージス艦を出すということは、米軍から識別コードとかの詳細を
共有してもらえるということなのか？
そうでないと、レーダーで捕らえる機体、物体全てに敵味方照会し
てうざたがられるだけなわけだが、案外その可能性も（以下略

途中でタイムスリップしてイージス艦が消えます

>>201
ちっくしょー！

>>201
そういやF2ロケットかなんか
日本が開発するって言ってたやつも
開発厨師になったんだよな

>>203
「ジパング」の見すぎ。

>>203
「戦国自衛隊」の見すぎ。

>>194
主に米英の補給艦に対する燃料補給。

トマホークつんじゃってるし

>>206
ばれた？昨日買ってきてさっきまで読んでますた

>>207
ジパングの結末も戦国自衛隊だろうから、OK

三菱（空母本体）、任天堂（操作系統）、宮崎駿（デザイン）
で、新型空母作ってほしいじょ。

「三菱ファミリーもののけ空母」

>>200
タイコンデロガというといまだ空母を思い出してしまう。。。鬱だ。

>>209
日本は無し･…残念。
対北を考えると欲しいんだが。

イージス艦の特徴

・格段に広範囲・遠距離の探知が可能なレーダー

・多数の標的(飛行機・ミサイル)に同時に対処できる鉄壁の防御力

・レーダーに映りにくいステルス性(小さな漁船程度にしか移らない)

・複数の護衛艦とデータ連携してコントロールできる。

・高度の情報処理能力を持ったイージス艦と、護衛艦隊とが
　一つのシステムとなって防御・攻撃が可能。

・スタンドアローンのパソコンがネットワーク化されように強力になる。

北の爆撃機の編隊が来ても全て打ち落とすことができる。

対艦ミサイル攻撃を受けても打ち落とすことが出来る。

守りを固めるには最高の兵器。

>>212
『リコール隠し』付き

艦載機はなんとかトムキャットでお願いします

>>214
船に積む必要がない罠

消費税を５０％にすれば空母の予算も付くかな。

でも消費税を５０%すると経済が大変な事になるか。

>>218

対地攻撃できる。欲しい

＞・高度の情報処理能力を持ったイージス艦と、護衛艦隊とが
＞一つのシステムとなって防御・攻撃が可能。

つーことは、AWACSや対潜警戒網なども持ってかないと鉄壁に
ならないじゃん（ｗ

話題の扶養手当を削除すれば空母ぐらいうくんじゃない

>>221
対北に限っていうなら、日本中どこから撃っても
届くでしょ。

沖縄あたりでは最強だ

>>222
インド洋に敵対行動とる航空機も潜水艦もいない。
ゴムボート特攻攻撃の方が問題だｗ

輸送艦おおすみが就役した時も大騒ぎ、空母保有はもってのほか
なんでしょうね・・・

空母は高いよ。元取れそうにないし。

>>222
単語の意味はよく分からんが
とにかくイージス艦と護衛歓待だけじゃ鉄壁じゃないんだな

>>218
日本の現状では対北朝鮮対地攻撃能力は実質ゼロ。
「やりすぎると自宅攻撃します｣と言うメッセイジになる。

とりあえず１９４０年代に行ってください

つーか持っても使い途なし

>>224
日本は巡航ミサイルもってないぞ。

>>219
浮沈空母だけで良いのではないの

今の憲法では、空母は無駄だよ。

H2Aがあるだろｗ

まあ海自の軍備は今でも世界第二位だしな

>>227
いまじゃ秋の防災訓練の目玉なのにね（ｗ

共同軍事行動解禁だな。

>>229
AWACSや対潜警戒網があれば更に強力になるということ。
米軍とのデータ連携があるから多分問題ないでしょ。

今はイージス艦すらない状態で自衛官が苦労してる状態。
地球の裏(？)の危険な場所で頑張ってくれてるんだから、
せめて一番まともな装備で仕事させてあげたい。

>>235
液体燃料ロケットでミサイル飛ばすか？
固体燃料ロケットの技術は保持すると言ってたが
現状どのくらいの物なんだろ。

H2Aは弾道ミサイルであっても巡航ミサイルではない罠

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｪ‡ｪ 　　　　　　　　　　　.　.　,.'⌒〃!　! -‐' 　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|l|Ｏ 　　　　　　　　　 .　⌒ヽ　,. -‐!　!､⌒ , ' 　ﾄﾞｼｭｯ!　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|[|ﾌ 　　　　　　　　　　　　　　　 　 |　|　 ⌒　　　
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　　　　　　　　 　　　　　　 　 ｲ/￣I I I|　　　/I I I|　 /==l|　〔_〕宀〔_〕|ﾌn 　　　 (　　ｲ　　､;;　,ノ　ヾ　）　）
i〜i　 　　　　　　　　　,._.II_/￣二 [二]| ｸ　/［二］|/￣￣:　　　:　 :　::￣ヽ　　..ゞ　(.　　ﾐ　　.　　ﾉ.　.ﾉ　ノ...
'〜|　　　　　 　　　　.　| ﾛ 回:=fffi ゝ　| ][/ }:幵:{ ||i　　　:　　　:　 :　::=冑}　　:::ゝ､､ゝ....'',,,,,|..., ,　ノソ:::
　!￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣1l 7/ 3}　　／
　l 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　、､､／
~~~"""''"""''''"""~~"""'''''"""""~~~"~"""''"""''''"""~~"""'''''"""""""""~~"""~~~" " ' ' "' """~~~~~~~
遅れてゴメンゴメンちょっと探しちゃったよ

>>233
巡航ミサイルを持っても、対北に関してなら
船に積む必要がないという意味ですた。
細切れなレスｽﾏｿ

>>224
アメから買っても、射程が問題。
短いのしか売ってもらえない可能性がある。

独自開発しても、初期のものは射程が短い。

>>227
政府の見解では攻撃型空母は憲法の上では持てないが
防御型空母は持てると言う見解です。

でも攻撃型空母と防御型空母の定義が世界中を探しても無いので、
政府がこれは防御型空母です、と定義すれば持てるが予算と人員無い。

派兵しなけりゃ、会計検査院に税金の無駄遣いって、責められちゃうよ！！

>>237
今年は淡路島にしもきた、静岡におおすみが派遣されました。
もちろんLCAC込みで。

私の素人考えでは、宇宙まで届くものが北まで届かない訳がないと

>>240
http://www.isas.ac.jp/j/enterp/rockets/vehicles/mu/cont.html

固体燃料ならミューシリーズがあるぞ

空中給油機でアレだもんな

>>239
というか、今出してる護衛艦や輸送艦は全然データ共有してもらえず
しょっちゅう敵味方照会して、うざがられ、無視されてる状態。
米さんの必要な時だけ「行くよ」って言われて、現場のストレスは相
当高くなってる。
イージス出してデータ・リンクしてくれるならいいが、そうでないなら
邪魔なだけ。

>>245
何かどこぞで読んだんですが、空母も実用上複数隻なければ
話にならないそうで、益々我が方には縁遠い感じですね

>>251
人的支援を求めるなんてのはタテマエに
過ぎない訳ですね。。

アメリカにしてみれば、何で話に乗って
来るんだよ！　空気読めよ！　ってな感
じでしょうか。

実際これから空母の時代ではなくなる罠

>>254
なんの時代になるの？

平壌や北京を攻撃するだけなら空中給油機で十分

>>255
ウリナラ宇宙航空軍

>>252
1隻実戦配備
1隻訓練
1隻整備

http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Hinoki/4247/hokanshoko/m39.html
http://members.tripod.co.jp/esashib/fukasaku05.htm
入営時身体検査において真性包茎がみつかった新兵にはかならず包茎手術を受けさせる。
薄い壁の向う側では二等兵が越中褌も外して裸になり陰茎を下士官に見せているのであろう。
「なんだッ！貴様、まだムけていないのかッ！」「はい」
自分より若い下士官に包茎のことで怒鳴られ、恥ずかしいのか応召兵は声もつまっている。
話は陸軍に戻るが、慰安所もない前線で戦ってきた兵の中には、手近なところで性欲を処理するため、
機会的男色の経験者も多くいた。野戦から帰ってきた、それら男色経験者がいる内務班では
初年兵が肛門性交の対象にされることがあった。
寝台を並べて初年兵と古兵が寝るを寝台戦友というが、演習中にはひとつの毛布に二人が
一緒にくるまって寝ることも多い。戦友と一緒に抱合うように寝た。
１年間なにもなかったと言う方が不自然である。
月例検査で初年兵の肛門に裂傷が見つかった。
本人は否定したが稚児経験のある医者の目から見れば鶏姦であることは明白であった。
その後、注意して見ていると同じ内務班の他の初年兵、二等兵の数人に
肛門裂傷まで行かなくてもやや異常が見られた。

現実的には原子力空母が１隻でもあれば東シナ海の
制海権と制空権は完全に掌握できるんだがな〜

>>239
お言葉だが、あそこは艦隊勤務する人間には、今地球で一番安全な
ところだぞ。（w

一番危険なのは、日本海。

金が掛かり過ぎて空母を保有しても満足に運用できない国も有るのも
事実。

>>16
永遠に。
そして日本得意の拡大解釈。(・∀・)ｱﾋｬ!!

SLBMを３セットほどご用意ください。

>>262
タイだな

いちど空母を持ってしまうと、パワーバランス上相手はこっちに空母が
あるものとして防衛力を整備する。そうなると１隻しかないとドッグ
入りの時に戦力に空白ができて、バランスが崩れる。
かと言って交替を考えて２隻もつと、相手はそれを１隻交替とは考えずに、
２隻配備ととらえてしまうの罠。
１隻だけなら、それが使えないときにも空母相当の防衛力を通常の航空力や
護衛艦隊を使って示す、シャドウな戦力をなにげに整備しておく必要がある。

アメリカみたいに空白地帯にいきなり航空基地を出現させる目的で空母を
運用できるのならいいが、いまの日本みたいに防衛力としてしか使えない
のでは空母を持つのは非常にやっかい。

>>265
ロシアじゃん？

つうか米の空母一隻で小、中程度の国の制空権は握れてしまいます。

空にｱﾗｰﾑを２０発ほど装備させてあげて下さい

>>251>>261
そなの？(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

>>262
歴史上空母機動部隊を運用できたのは、
日、米、英のみ。
諸兄のおじいさんは偉かったのだ。

>>267
俺もタイを思い出した。経済破綻前でブイブイ言ってた頃無理して
旧式艦買ったんだよな。

>>268
日本とロシア　イスラエル以外なら握れそう

さらば日本よ　旅立つ船は
巡洋艦　みらい
万里の波濤　インド洋へ
運命背負い　今たび立つ
必らずここへ　帰って来ると
手をふる人に　笑顔で答え
日本をはなれ　インド洋へ
はるばるのぞむ　巡洋艦みらい

さらば日本よ　愛する人よ
巡洋艦みらい
対テロ戦の　使命を帯びて
戦う男　燃えるロマン
誰かがこれを　やらねばならぬ
期待の人が　俺たちならば
日本をはなれ　インド洋へ
はるばるのぞむ　巡洋艦みらい

>>268
アメリカの空母の艦載機って80機くらい搭載してるんだっけ？
その程度の空軍力なんか一杯あるもんね。

>>266
とすればやっぱり専守防衛の切り札といえるＮＭＤか
ＴＭＤを配備させるほうが有効ということ？

>>275
装備と運用能力が突出してますので、単なる数では比較できないかと。

何の為の投資なんだよ

お前らイージス艦を買うのに、国民一世帯当たり、幾ら払ってんのか知ってるのか？
お前らの給料から天引きされてる所得税のうち、どれほどを占めたのかを
計算してみろってんだぃ。

必要時に使わねぇんだったら、そんな無駄なもの買うな

何よりも国産軍事衛星だろ

>>278
今イージスが必要なのは日本海であって、インド洋くんだりまで
遊びに行くのは反対だ。

>>278
Ｆ２を製造するなと？

>>278
自衛隊は税金泥棒と言われる時代が国民にとっては幸せなんだよ。

>>282
不遇な存在だな＞軍隊て。

>>280
日本にはイージス艦が４隻ある

>>277
>装備と運用能力
そうそう、これが大問題。
例えば、PKOで日本がカンボジアに持っていった医療設備はそのまま残して
きたけど、結局向こうでは使えなかった。

税金泥棒？
たまったもんじゃねぇよ。

そんなんだったら、毎月の天引き、減らして欲しいもんだぜ

>>283
日本だけ特に異常じゃないかな。
外国ではもう少し尊敬されているとおもうが。

まぁアメさんは４隻どころじゃ無いんだけどな。

これからは戦略級の原潜。

>>283
全くそのとおりだな。
お前さん達のやってる仕事を「税金泥棒」だなんて、言われてみろよ。
頭にカーッと血がのぼっちまうぜ。


兵隊さん達を擁護しろってんだい。

>>284
上に空母の運用の話がでているけど、イージス艦とてドック入りもすれば
船員の休養も必要。それをサイクルにして回す訳だが、一隻インド洋に行
けば、交替のためもう一隻必要になる。

すると日本海に常時浮かべておけるのは、たった一隻ということになる。
純粋に軍事的には、インド洋にイージスを送るメリットはない。

>>286
天引きはたぶん減らないよ、防衛費を減らしてもその分他の予算に行く。

さらに日本は2隻の「改こんごう級」イージス護衛艦の建造計画
も有る。

護衛艦のレーダーは小さなゴムボートにも反応するのか、
洋上に停泊している時に、暗闇に紛れて接触されるとかないのかな。
当然、目視で見張ってるとは思うけど、

んじゃー
予算はナベツネに出させることにしてー
人員は大企業からリストラされた、おっさんを使おう（訓練は海上自衛隊と航空自衛隊の将校クラス
の人にやってもらえばよかろー）。

「読売機動巨人軍」
正規空母　なべつね、なかそね、武蔵丸、もののけ
巡洋艦　羽生、ドラえもん、ピカチュー
駆逐艦　なべやかん、ドリカス、マーシー

正直、北朝鮮は韓・米と開戦したら
日本に構ってられないだろ。

むしろ日本であるのは工作員によるテロだろ
ミサイルを飛ばすより効果がある。

イージス艦は派遣すべき。
今のうちに自衛隊の運用範囲を広げておけば
後々の国益になる。

>>294
ディエゴ・ガルシアは絶海の孤島なんですが。

どうやってゴムボートでそんなところまで。（w

>>291

日本には自衛隊だけじゃなく米軍もいる
半島にも米軍と韓国軍がいる

実際、イージスによって守られた空母もイージスも範囲外からの
飽和攻撃ではどうしようもないんでしょ？

鬼の居ぬ間にテポ洞発射!!

>>294
地球は丸いからイージス艦でも遠くの船はわからない。

>>299
そんなことを出来る国はロシアぐらいでは

>>296
国家防衛としては一時的に手薄になるデメリットもあるけど、
今後のデータ、経験の蓄積として考えると得る物が多いのかな。

北の相手はむらさめ級やたかなみ級で十分。
イージス艦ばかり話題になるけど、日本にはミニイージス艦が沢山ある。

ウリナラにもｲﾙﾎﾞﾝ製の魚群探知機とGPSが沢山在る！

イージスあってもテポは防げないし、北には船がないからこっちにこられないし

>>291
その意見だと、
日本はイージス艦だけで防衛している様に聞こえるが…
イージス艦一隻で日本の防衛完璧
居ないともう駄目
在日米軍・自衛隊の中で、それほどの価値をしめてるか？

>イージス艦派遣
軍事的より政治的効果が大きい。
日米一体を示す事が、北朝鮮に対するメッセ−ジになる。

>>303
ミサイル防衛目的なら手薄になるのかもしれないが不審船目的なら
海上保安庁の巡視船で十分でしょ。NHKのクローズアップ現代で海自の
イージス艦艦長も言ってたけどイージス艦はサーチアンドデストロイ
が主目的なので不審船拿捕にははなっから向いてないと言ってて
それ見てそりゃそうだとゲラゲラ笑ったよ。

イージス護衛艦もよいが、補給艦の乗組員の苦労も大変かと。
わずか4隻しかいないなか現在2隻がインド洋に展開中。
特に「はまな」「とわだ」は2度目の派遣。乗組員の本音は
もう勘弁してくれだろ。

北の海軍なんて、無きに等しい
日本にミサイル撃てば、平壌が消滅する。

海外派遣の「前例」という実績を作る事に意味がある。
軍事的には必要無い。ミサイル�dで来るわけでもないし、潜水艦が攻撃してくることもない。

>>310
補給艦の燃料、インド洋までの運用費だって馬鹿にならないと思うが？
一応乗組員には手当付くんでしょ？

新造護衛艦は佐世保配備に
第２護衛艦隊群の機能いっそう強化

http://www1.linkclub.or.jp/~chi-tan/news011130.html

>>307
お前の勝手な勘違い
291の意見は間違ってはいない。

>>307
いや、単に戦力が余っているところに、さらに戦力を追加
するのは純軍事的には単なる無駄だと。

予備兵力と考えるにも、インド洋はあまりに遠過ぎる。予
備になっていない。

北相手にそもそもイージスが必要ないというのは、そうか
もしれない。空自＋イージスのない護衛艦隊で簡単に対処
できてしまうだろう。（どうせ弾道弾は落せないのだし。）

まあ、この際ソウルは火の海になっていただこう

キム専用工作船『忠誠号』のスピードをなめるな

>>301
AWACS飛ばそうね（ｗ

乗組員手当てにＰは飛行手当て、結構なものかと

>>312
手当ては付くでしょうね。
3ヶ月も4ヶ月もあんなところにいるんだから。

イージス艦派遣してまで日本がアメリカの犬であることを
世界にアピールしたいのか？

>>317
こんな相手にイージス艦はもったいない。。。

どうしてイヌ、って言えるんだ

バカッ

>>321

　派遣自衛隊員への手当決定

　政府は十四日の閣議で、テロ対策特別措置法に基づいてインド洋
などに派遣された自衛隊員に対する特別手当を定める防衛庁職員
給与法施行令の改正を決定した。

　手当は、米軍などへの支援活動を行う場所や作業内容に応じて
四段階に分かれ（１）パキスタンの港湾区域で作業に従事する場合は
一日四千円（２）ディエゴガルシア島やインド洋沿岸国の港湾や空港で
作業する場合は同三千円（３）インド洋沿岸国の港湾に停泊したまま
作業する場合などは千四百円（４）インド洋上を三十日以上航海して
従事する場合は同四百円―となっている。

http://news.kyodo.co.jp/kyodonews/2001/sdf/news/20011214-379.html

最高でも一日４０００円か

>>321
日本がアメリカを用心棒にしてるんだよ。
近所にチンピラが多いんでね(藁

>>321

お前なんか、

秦でしまえ。

消えてなくなれ

犬かもしれんが、高等な犬だな。
今後豚扱いされるよりマシだろ

>>321

お前がイヌだ。
お前が犬だ。

お前は人間じゃない。

犬だ。犬

犬

また甲板でハトに餌撒いてるのをCNNが報道するんだろうな

>>324
この金額で普通行けるか？隊員はご苦労様です。

>>324
なんだかんだで年収一千万こえる人もいるけどね

日本も原潜もてばいいのにね。

だいたいイラク攻撃なんて日本にとってどうでもいいことだろ
どうせアフガンの時みたいにメは破壊するだけ破壊しといて
復興資金は日本が出すはめになるんだろ
んなことに協力する必要はない

>>332
空母も核兵器もない国で、原潜はあまり意味がないだろう。

>>333
漏れもイラク攻撃の支援は全く日本国の国益には反することだと思う。
アメリカにとってはイラク攻撃をするということが
important interestを手に入れるためであっても
日本にとってはイラク攻撃支援というのはほぼ確実に国益に反することだ。

新鋭艦と言うが造船されてどれぐらいたっているの？。

憲法を改正して迅速に米軍を支援できる体制を作らなければならない

>>333
北朝鮮と戦争の時も自衛隊だけで戦うのか？

まあ復興支援などに資金拠出していることが
テロの対象にならない原因のかもなんて意見
もあるんだから

なんかのＴＶで見たけどイスラムの人が
「昔、ロシアやアメリカと戦った日本がなんでアメリカの見方をしてるんだ？」
って言ってたよ

>>336
一番古いので'93年就役

>>335
攻めようと攻めまいと、
世界で二番目の経済国なんだから莫大な支援金は出さされるさ。

アメリカは日本人が怖いから在日米軍をおいてるんだよなー

太平洋の拠点としてはフィリピンのほうが地理的にも適しているし。
物価もフィリピンの方がよっぽど安い。
それでも、アメリカはピナツボ火山の噴火をきっかけにフィリピンから手を引いた

そもそも、独立戦争以後にアメリカを攻撃したのは日本だけなんだよな。ハワイを奇襲。

犬どころか「油断もすきもならねえ」と思われているのが日本人だでよ。

ようするにイラクの石油が欲しいんだろ。
ますますアメリカの世界支配が加速してしまうじゃないか。
イラクも日本人みたいにアメリカ万歳にされるんだろうな・・・

>>336
50年は使うつもりなんじゃないかな　
だから、そんなに古くないよ

フセインに皇室の紋章を外すように要請します

>>340
アメリカの占領地だからだね…

日本とイラクとの貿易は、湾岸後は激減してるし
今更大差ないよ。

>>338
その時は米軍は喜んで協力してくれるでしょう
北を攻撃する絶好の口実ができるわけだからね
でも、今回のイラク攻撃は日本にとって利益はない
大事なのは自国にとって利益があるのかないのかって事だ
まぁ同盟国だから補給艦程度は出しても良いけど
イージス艦はやりすぎだと思う

>>343
日本は艦船の修理等の技術力とか政治的安定なんかも
考慮して駐屯している面もあるのでは。

>>343
野蛮人を飼い慣らした tame　だもんなぁ。アメさんの認識としては。

>>340
あいつらは頭が５０年前のまんま　化石野郎

>>348
＞北を攻撃する絶好の口実ができるわけだからね

イラクみたいに石油があるわけじゃないんだよ。
核兵器だって使用に耐える状態じゃないんだよ。
ＴＭＤ開発予算をまだ日本に出させてないんだよ。

北朝鮮海軍の雄姿を見よ！
http://japanese.joins.com/transboard/upfile/n102.jpg
海上自衛隊は北朝鮮海軍には勝てないと言う事が解ったか！

北とやるときは喜んで来るだろ
北をつぶして平和維持軍

やっと決まったか

>>353
この艦隊が荒波の日本海を埋め尽くして…ｶﾞｸｶﾞｸ(((( ；ﾟДﾟ))))ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>352
でもこのまま放置しとくとは思えないな
イラクの次は北でしょ

>>353
参りました・・・あー腹いてー

これでイージス艦派遣して実績つくっておけば北チョンのときも
すみやかに派遣できるな。しかし米は石油もなんにもない北のような国
にたいしてあまりやる気はないとみた。

ＤＤＨで十分だろＤＤＧをわざわざ出すほどでもない。

>>353
マジ怖いってｗ
これに対抗できるのはオウム真理教しかいないわ

DHCで十分や

>>354
やるにしても政情が相当不安定になって
日本に形振り構わずミサイルを撃ってきたりした場合のみだろう。
損失赤字覚悟のといった感じだろう。米国にとっては。
あの半島をとっても米国にとってはあまり旨味無し。

*米国（ホワイトハウス）の本音

本当は金掛かるから朝鮮半島は放置したい。
イラクと同時に北朝鮮は相手できないし。
とりあえず、北朝鮮に経済制裁いっとく？
攻撃してきたときはそのとき考えよう。

こんな感じだと思う

>>348
イージス艦の運用は実戦を積まないとわからない所があるとか。

北が核兵器を開発してる事が問題なんだよな
アメに敵対してる国が核を持てば脅威になるし
今は実用段階にきてないけど、このまま開発をやめなければ
イラクみたいになるかも

各国のイージス艦の性能

http://members.jcom.home.ne.jp/i-love-navy/aegis/se.htm

フセインはﾋﾞｼﾞｭｱﾙ的にカコイイが金はｷﾓｲｷﾓｲ

　 　　　　　　　　＝|＝
　 　　　　　　　　＝|＝　　　 ∧＿∧ 　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　　　　　 　＿＿|＿＿　 <丶｀∀´>　＜　馬鹿なチョパーリﾆﾀﾞ！！
　 ﾆﾀﾞﾆﾀﾞ　 ｜。。。|｜｜　（　　　　）　　　＼　今のうちに麻薬取引するﾆﾀﾞ．
　 　∧＿∧ |。。 |　　　/　　| /―― ￣￣/　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 <丶｀∀´>/　　/　――￣￣ 　 ﾚ| ［ﾄ　/
　 （.　　――￣￣　　　　　　　　　　　　　/
　 |￣￣　　　　　　　　　　　　　　　　　　/
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

やっぱイージス艦乗る人ってのは海上自衛隊の人の中でも優秀な人なの？

>>348
>その時は米軍は喜んで協力してくれるでしょう
例えば、朝鮮有事の時
韓国「北朝鮮とウリナラが戦争になったら前線では日本が戦え。」
　　　「憲法があるからウリナラの兵は後方支援するよ」
　　　「日本人の国益なんだから喜んで戦うよな」
韓国「北朝鮮と日本が戦争の時は、ウリナラに国益が無いから
　　　　協力する必要ないな。補給くらいはしてやろう。」
って言ってるもんだろ。

>>369　優秀なのはあたりまえだが問題なのは海自の艦艇乗組員の数
　　　　が不足して定員割れをおこしている艦が多々あるということです。

北朝鮮がイージスみかんを配置

北のショボイ核なんてどうでもよくて
中国がこのまま成長するのほうが脅威なのではないかと
対中国を考えれば北に軍事拠点が置ければかなりオイシイと思うが

>>363
アメリカは、「悪の枢軸」　がイスラム国家だけになるとイメージ的にマズいので、
北朝鮮を残しておきたいのだという説もあります。

>>374
悪の枢軸イラク、イランやパキスタンにミサイル供給しているのが北朝鮮

中国は悪の親玉です。

>>375
ネタですか？北朝鮮とパキスタンの後ろにいるのは中国

パキスタンの核実験に協力したのは中国
パキスタンの核ミサイルは北朝鮮製・但し（技術的にへぼい）誘導装置は
　中国が手直しして完成させた
パキスタンの輸送機は中国経由で北朝鮮に飛んで行った。

そんな悪の親玉(by376)に援助するあほな国・日本
売国奴政治家消えろ

もう日本政府はアメリカが攻撃する日にちまで知ってそうだな

いえ、どうせなら日本海(略

北京や平壌から、イージス艦派遣を阻止せよとの指令が永田町に届いております(もちろんご褒美付き)

北朝鮮は地理的に実に良い位置にある。
そこから中国に侵入すればアメリカ軍機甲部隊の戦闘に適した大平原が広がる。
その先には中国国土の広さに比べれば、遠くない距離に中国の政治的中枢・北京。
しかもこの地区は江南に比して人口が少なく、
だだっ広く開けた土地はゲリラ戦に不利だ。

政府は日本海を中心に展開するタスクフォースとして三隻の空母を建造
する方針を決めた。さらに最新鋭護衛艦「イージス艦」を三隻発注する
予定だ。

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戦術核を北京にぶち込めば中央が無くなってアフガン同様自然解体だよ（ｗ

今ｲｰｼﾞｽを派遣すると、コレ幸いと北朝鮮が暴発します。
すると本格的に国防に全力出せるのでそれはそれでﾏﾝｾｰれす

ところで、日本のｲｰｼﾞｽ出すだけで戦力的にそんな違うﾓﾝでつか？
やはり「今度は北朝鮮と戦るから、お前もデータリンク練習しとけ」って事なんれすかねぇ

北朝鮮が攻めたらどうするんだyo!

どう考えても日本海だろう。売国奴が動いたのか？

ナイス。もっと武力つぎ込め

アメリカなんて５０隻ぐらいイージス艦持ってるらしいし、戦力的にはさほど影響無いんじゃ？
日米関係の強化、確認という政治的意味あいが濃いと思う。

実践で活躍させてこそのイージスシステム、売り込みにいろいろと動いてるんですよ（ｗ

イージス艦は情報兵器だから、こまめに実戦でデータ収集しないと駄目。
北がソ連から供与されて改良したスカッドと同型のミサイルが飛ぶ可能性が高いので、これの観測を行うのは、対北朝鮮戦で役立つ。
日本海にいるより、インド洋でイージス艦の経験値を上げたほうがいいぞ。

実戦で全てのデータ更新が米軍から提供されれば、北のミサイルは迎撃が容易になる。
逝ってこい、インド洋！

確かに軍隊って実戦経験がその強さに大きな影響を及ぼすからな。
アメリカやイスラエルの軍の精強さはまさにそこ。
何百回の訓練より一回の実戦の方が軍の強化にはるかに有意義ってのはある。

12月末に派遣って・・・。
隊員の士気ががた落ちになりそうな予感・・・。

>>391
言いたいことはわかるけど何もイージス艦そのものでデータ収集しなくても…

（ﾟ∀ﾟ）正月には家に返してやれよな

現行法では無理だな

スカッド系の撃破まで出来れば、ノドンの撃破は経験済みとなる。
あれはソ連の軍事援助をパクッた兵器だからね。

派遣に反対してる奴には、電気と燃料の供給を停止せよ
社民党議員は、全員薪ストーブ使え

インド洋から帰ったら、北チョン沖で実戦だ
健闘を祈る

来るべき北朝鮮攻撃の予行演習＆そのときの米軍と自衛隊間の信頼を
高めるため。

イージスの派遣は当然として

＞【政治】イージス艦派遣を見送った政府を批判−橋本元首相

↑この糞ポマード何言ってんだ？　身内に一線級の売国奴を複数人抱えてる癖に。

このイージス艦派遣で集団的自衛権の行使は時間の問題になったな。
ついでに言うと、これって海上自衛隊の強力な軍事力を日本海から
拡散させてロシアや中国の反発を減らすって言うのがアメリカの外交
目的だって聞いたけど。

昭和初期と今の日本って酷似しすぎてて何か怖い

イージスになると集団的自衛権っつーのがよく分からんな
普通の護衛艦にレーダーが付いてないとでも思ってんのか？

＞４０２　海上自衛隊の戦力は極東アジアにおいては突出してるからね。
しかし、本来核兵器と原潜を持ってる国に反発される筋合いは無いのだが（ﾜﾗ

>>403
何が酷似してるのかさっぱり。
何か変なTV番組でも見たの？

>今ｲｰｼﾞｽを派遣すると、コレ幸いと北朝鮮が暴発します。
それは無い。と言うか、
北朝鮮にとって一番の問題は３８線に展開する
韓米陸軍ＶＳ北朝鮮陸軍
一旦戦争が始まれば数万人規模の死者がでる可能性がある
海を挟んだ日本は、オマケと言う存在でしかない。
オマケの戦力の上下で戦争を始める馬鹿はいない。

>>406
いや、今興味があって日本史勉強してるんだけどね、
経済状況といい、国勢の右傾化といい、そっくりなんですよホント。
歴史は繰り返すっていうけど、怖いよね

>>406
勝手な妄想でしょうｗ

>>402

海上自衛隊の強大な軍事力って言っても専守防衛の今の自衛隊に他国を侵攻できる能力は無いよ。
予算だけ見れば確かに凄いけど他国に展開するような軍の構成じゃない。

どうせ派遣するなら１１月中にすべきだったのではないだろうか？
今年の正月は日本で迎えられないとしても、正月を目前にして突然「戦場に行け」。
軍人はいかなる時も命令に服さなければならないにしても、これは酷いな。
政治家は船を動かしてるのは人間だってことすっかり忘れてるんじゃないだろうな？

>>407
北朝鮮って３８度線沿いにでっかい砲台を地下に隠してるって本当なんだろうか？
１０００門くらいが一斉にソウルに火を噴くとか・・・

やられたらやりかえすのが自然界の掟だ。戦争をしかけられたら
やるのが筋だ。かまうことはない石器時代にもどしてやれ。

>>408

右傾化って朝日がまだピンピンしてますが？

だいたい空中給油機能はいかんの
地上照準（爆撃）機能はいかんの
という国会議員が生息してるのは
日本だけだろ

海上自衛隊の場合、潜水艦は中国の原潜なんか比べ物にならないほど性能が良いし
ロシアなんかしょっちゅう潜水艦が沈んでいるぐらい整備が酷いしね。
中国が空母を持っていても日本の潜水艦が顕在なら、ただのでっかい的になるだけだし、
海上自衛隊は最強のP−3C哨戒機を８０、イージスが４隻でさらに４隻作る。
あと１０年もこのまま海上自衛隊をほって置いたら、東アジアの軍事バランスが
完全に壊れちゃって、中国やロシアが反発するに決まっているから、アメリカは
日本に集団的自衛権を行使させて、海上自衛隊をインド洋か中東に散らせたいんだって。

海上自衛隊ってすごいんだね。

１０００門くらいが一斉に火を噴くだけかと・・・

>>414
その朝日の論調が変化してきてるのも、酷似してるんですけどね・・・

>>408
うーん。日本史勉強してるなんて嘘でしょ？
本当だとしたらよっぽどのバカかたまたま勉強した資料が悪かったとしか思えないな。
経済状況も国勢もパワーバランスも何から何まで全く違うよ。
不勉強な人間がよくそういう台詞で煽ってるのなら何度か聞いたことあるけどね。

まあアジアでまともな潜水艦を建造できる国って日本くらいだからな

海上自衛隊ってたしか潜水艦を16隻までしかもっちゃいけないんじゃなかったけ？
だからあまり潜水艦には期待できないかも
だれか詳しい人いる？

イージス艦だって、車やバイクと同じようにエンジンの十分な慣らしが必要ですし、
いざ、北朝鮮近海にドライブというときに
バッテリーあがってたなんてことは良くないと思うんです。
よって今回の派遣はとっても有意義なんだと。

このイージス艦はタイムスリップして太平洋戦争に巻き込まれます

米英：日：伊＝4：2：2

でしょ。

つか中国は核ミサイル持ってるし・・
潜水艦だのイージス艦だのいざとなったら関係ない気がする

>>416
海上自衛隊の方ですか？

これは北チョンをおびき出す作戦ですねｗ
つーか逝け逝けイージスカン！

>>416
>海上自衛隊ってすごいんだね。
日本の自衛隊は、北朝鮮にすら舐められてます。
>あと１０年もこのまま海上自衛隊をほって置いたら、東アジアの軍事バランスが
>完全に壊れちゃって、
どう壊れる？お前答えられるか？その無茶苦茶な論で

>>425
イージス艦は核ミサイルを起爆前に空中で破壊すると言う
核に対する盾でもあるんだけど。

(　´�D｀)ノ＜>>408
　　　　　　　　どのように似ているか、ご高説を拝聴いたしたいと思うれす。

>>416

潜水艦がいくらあっても侵攻はできないよ。
対潜哨戒機が８０機あってもイージスが４隻あっても他国に軍を展開させるには強大な輸送能力が必須。
それが今の自衛隊には無い。
今、自衛隊が持ってる輸送機なんて足は短いは搭載量は小さいはで災害時にぐらいしか使えない。

>>429
中国のミサイル発射基地から２０分で東京に落ちるんだぞ
偵察衛星で見てても飛来を確認するまでに５分はいる。
この時点で迎撃可能時間は残り１０分程度。
伝言ゲームで首相に連絡が行くころにはもう落ちてると思う・・・

いや１０年後にはTMD完成させちゃうでしょ。それで空中給油機や
でっかい輸送艦、補給艦ももたれちゃうとさすがにロシアも
中国もやばく感じるでしょう？TMDで核ミサイルの恐れがなくなって
日本の右傾化で軍事費が増えたら、さすがのロシアや中国も怖がる。
だから、今集団的自衛権を行使させる必要があるってアメリカが思ったみたい。


って、俺って左翼といっていることが似てる？

とりあえず、涼しいうちに実戦演習すべきと決まったんでしょう
真夏のインド洋はきつそう　

これで、日本列島はまる裸の囮だな。

>>421
新鋭潜水艦16隻は、通常潜水艦戦力として最強です
ほぼ毎年軍艦を竣工してる国など米と日本しかありません

イージス艦があったら、アメリカに勝ってたよ。
B29次々と打ち落として、(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

>>402
>海上自衛隊の強力な軍事力を日本海から拡散させて

この部分は正しい。後半はちょっと違う
中国やロシアではなく、「アメリカ」が極東に強力な戦力が集中（海外にでない）
しているのを問題視している（日本から見れば、そんな筋合いはないけどね）

>>410
質も高い。海軍なんて金無いと整備・維持できないし、日本はその中でも
なかなかのもの。
イージス4隻・今度は（実質）ヘリ空母導入
正規空母は無くても、護衛艦隊群に最新の潜水艦
（ディーゼルでは世界トップクラス　退役も早いので、常に最新に近いもの）
P−3Cオライオン80機、これが対艦ミサイルも積んで飛びまわり、F-15Jが200機で
制空権を確保　AMRAAM相当の中距離空対空ミサイルの配備も始まる

　ソ連太平洋艦隊も消え、（海外展開能力がなくとも）日本だけが突出し、
アメリカは軍事力の偏りを気にしているわけです。

日本の自衛隊は、強力でありながらそれを生かせてない典型例だな。
いくら強力な兵器を揃えて、隊員が日夜訓練に励もうと、戦うことが許可
されなければどんなに弱い敵にも勝つことが出来ない。

何のための警戒待機してると思ってるんだよ。この時期に日本に四隻しかないイージスを
派遣するなんて、まったく基地外にもほどがある。

>>431

輸送方面は、おおすみっていう輸送艦を数隻つくり大幅に改善されたし、
補給面でも１００００トン超の大きいやつを作るって聞いたよ。
PKOで必要になるから、輸送、補給面を大幅に改善させるって聞いた。

>>432
発射するまでの準備段階の時間を忘れてない？
北朝鮮のミサイルの時もそうだったけど、アメリカは発射前に確認済み。
それどころか不審船の動向まで監視してるんだよ？

更に発射にいたる政治的状況も考えれば警戒は容易。

＞４３６
そんな強いんだ＜日本の潜水艦

でも、原潜じゃないんだよね。原潜のほうが強いんじゃないの？

自衛隊の能力を過大評価してグングツの音を聞いちゃうのがサヨクなのか
中国はおろか北朝鮮にも馬鹿にされるレベルだと過小評価するのがサヨク
なのか微妙なところだな（ｗ

VLS! VLS! VLS!

>>440>>435
ブタキム、いよいよ核実験でもやるか？

メリークリスマス！

>>433
どう見ても集団的自衛権を行使させない方が
中国もロシアも喜ぶさ。
１０年後、アジアで軍事的地位を上げる中国に対し
抑える為のアメリカの軍事的負担を減らす為に
日本に軍事的負担をおわすと言うのならわかるが

＞４４０
イージス艦を４隻以上所持している国って、世界中に幾つあるのかな？
さーみんなで考えよう〜

>>443
外洋でなら。
近海なら航続距離も関係ないので、静粛な自衛隊潜水艦が原潜だろうと仕留める。

・・・法律さえ整えば。

>>442
うん、そうだね。
でもさ・・・日本のイージス艦には巡航ミサイルを打ち落とせるような
装備なんてないんだよ・・・。確認できるだけ。
つか弾道ミサイルを迎撃するなんてアメリカでも不可能。
発射前に叩けなければ99％お終いですよ。

>>440
弾道ミサイル落とすのは無理
北が日本を攻撃する手段は、弾道ミサイルしかない（海空軍はゴミ）

別に問題無し。政治的意味合いの方が強いけどね。
>>429
まだそんなことできない

まあ、スペックはともかく、攻められたときの自衛隊は弱い。
それは構造上の問題で法律がちょっと代わればたちまち世界でもトップクラスの軍隊の出来上がり。
リミッターが入ったモンスターマシンみたいなもんですね。

途中でタイムスリップして、ミッドウェー海戦に参加します

>>447

そりゃ当たり前だわな。あと集団自衛権の行使のもうひとつの理由は
日本に中国、北朝鮮からの核ミサイルの第一次防衛網になってほしいのと、
アメリカの対中国戦略、世界戦略の中に自衛隊の力が必要って言うのもあるし。
中国とロシアは、反発するよ。北朝鮮が崩壊することを前提にしたらね。
そしたら、自衛隊は不必要かつ強大な軍事力を持つことになるから当然
軍事バランスが崩壊する。
そしたら、アメリカは日本に大幅な軍縮か中東、インド洋派遣を要請するはず。

イージス艦がいても、弾道ミサイルの撃墜は現在できない。
だからミサイルの写真撮影は、米国の弾頭ミサイル観測船に
任せて、イージスは中東で活躍してほしい。
（でも、どうやって活躍するのか。旅客機のテロを警戒するぐらいだと
思うが、米国も一度誤射して数百人をあぽーんしているからなあ。
活躍しなくても行ったというだけでもよしとすべきか。ｗ）

日本人に理屈なんか関係ない！出航すればいい、出撃かな。
言葉遊びはよそう。本気でぶっ放せばいい。20ｍｍ機関砲・・カタカタ・
..............理屈と言葉、うまい口　どーん〜46ｃｍ砲の炸裂≫　

まぁ日本も監視衛星をやっと打ち上げたり
憲法審議会が動いたり
総連に破防法検討したりで
やっとこさ国防体制が機能しつつありますね
あとは有事法制、改憲、欲を言えば敗戦国条項の撤廃、凍結
こんなところか？

北朝鮮の弾道ミサイルを迎撃する状況を想定してない馬鹿が多いな。
警戒待機は常に性能を少し性能を落としてイージスをかけてるんだよ。
保守や守備範囲も限られてるのに3隻で済むかと言いたい。
どうせ、４隻合っても関東地方ぐらいしか守れないけどね。

>>450
巡航ミサイルならSM-2で対処
弾道ミサイルは対処できない
北朝鮮のミサイルは液体燃料だから、燃料注入している間に
偵察衛星でばれた
中国のミサイルは固体燃料か液体燃料か知らん。話をごちゃごちゃにするな

>>443
地球の裏までいくのではなく、行動範囲が日本近海ならディーゼルで十分
原子力潜水艦＝強いなんてことはない。日本の潜水艦は世界トップクラス

>>450
ああ、そうか。ICBMは発射されたら迎撃は難しいんだっけ。
そう考えると日本が偵察衛星を打ち上げようとしてる気持ちも判るなあ。
情報収集は大事だと思った。

>>441

おおすみ級で輸送面が解決されたなんて楽観的過ぎ。
迅速な輸送は船じゃできない。
そもそもおおすみ級でも一回の輸送で現行の主力戦車の９０式戦車１０両程度しか運べないんだから。
船でえっちらおっちら日本と海外を往復してたら戦車を全部展開するのに一体何日かかると。

>>455
弾道速度によるし、不可能ではない。

むしろ今まで衛星が無かったことの方が異常。

>>442
そーなんだよね。監視してるんだよね。
でも以前テポドンが飛んできたときも、監視してただけなんだよね。

結局は被害がなかったからよかったものの、実際に国土内に着弾してたらどーすんだろね。
ICBMは一度発射されたら、迎撃は難しいんじゃないか？
発射を防ぐために監視してるんじゃねーのかと、そう思うんだが。

>>436
潜水艦の制限が16隻で毎年造ってるってことは毎年何隻かは練習艦になったり
スクラップってことだよな
潜水艦技術は特殊だから定期的に開発させてやらないとすぐ技術がすたれるって
きいた事があるけど
それにしてももったいないよなー

>>460
あとさ、ぶっちゃけ専守防衛でも弾道ミサイルいるよね。
「あ、ヤベェ中国が弾道ミサイル準備してるよ！今叩くのは防衛の範囲！」
「・・・・・どうやって叩くんだ？」

北朝鮮の情勢緊迫している今、
イージス艦を中東に派遣しちゃって
十分に日本沿岸をカバーできるの？？

北海道から沖縄まで。
アメリカ支援も大事だとおもうが、
日本の船なので、万一にも日本防衛に粗漏があっては困る。

軍事力ですべてを解決しようなんて考えてるヤツはバカだ

>>462

無理でしょ。巡航ミサイルとは勝手が違う。
真上から慣性で落ちてくるミサイルなんてとても撃ち落せないよ。

>>452
自衛隊って施設とか設備は結構凄いようだけど、実際の軍事従事者
が少ないんじゃないの？敵が人海戦術で来たらどうしようもない気がする
んだけどどうなのかな？

>>467
いても守れんよ

>>459
すまん。そんなに詳しくないんだ（ｗ
高速巡航ミサイルでも迎撃できるの？
スカッド程度ならパトリオットもあるしなんとかなるかもしれんが

>>467
ログ読め

ttp://www5d.biglobe.ne.jp/~ponpopon/cgi-bin/img-box/img20021201101830.jpg
12月1日朝刊、毎日新聞より。蓮池兄のコメントも記事にせず、ジェンキンソンの訴えだけを載せてた事から、この新聞社の方向性が分かりますね。
いっつも世論誘導的な記事を書く時はコラム形式にして自社の責任を免れようとするのも社の方針のようです。ﾄﾝでもないですねぇ。

SM-3が配備されて、イージス艦でミサイル防衛するのはいつだっけ？

>>470
海がありますので、相手は船が要ります。
その為に人海戦術はできません。

>>466
参った。その通りですな。
中国が核を使わないのは同盟国（アメリカ）の報復核が怖いからだけかもね。
つくづく日本はアメリカの核の傘に守られてるのか。
いざと言うときのためには、専守防衛用の弾道ミサイルみたいなのも必要だな。
それを持とうとすれば国内でも特定の指向性の人間が妨害してくるのは必死だけどね。
怖。

とにかく、
「イージス艦という強力な艦船が日本近海に存在する」
という事実が重要なわけだしな。

>>470
海泳いで来るんですか？

>>470

人口といい国土規模といい、中国に日本が勝てるなんて幻想もいいとこだよ。
我々は歴史に学ばなきゃならんよ

イージス艦っていっても、万能な訳じゃないよ。
何か勘違いしてる人多すぎ^^;

例の漫画読み過ぎてないかい（ぉ

MDで弾道ミサイル迎撃をがんばるよりは、核武装して弾道ミサイル配備する方が
安上がりな罠

>>476
良く知らないんだが
500隻の武装漁船でイージス艦に取りつかれても勝てる？

頭に銃をくくりつけ、泳いでくるものと思われ＜北チョン兵

文字通り、人海戦術（ｗ

アホか？成功率は低いがそう作られてんだよ。

>>480
総力戦やったらどうやっても勝てないよね（ｗ
ちょっと叩いてもゴメンナサイ言ってくれそうにないし。

しかし、いくら偵察衛星打ち上げても解析能力がなければただのゴミなんだよなぁ
例えば、地図を製作するのに空中写真を元にするわけだけど、輪郭をトレースすれば良いってものじゃない
年季の入った職人は、素人目には何なのかさっぱりわからんのに、そこに写ってる建物が何かを判別することが出来る。
「これは○○工場ですよ」という具合に

>>480
日本と中国が通常戦力で戦争した場合
海上自衛隊の海上封鎖で、お・わ・り。

がんがれ

>>470

戦国時代の戦やないし。
近代の戦争は情報力と電子能力の戦い。
湾岸戦争で多国籍軍が１００万と号されたイラク軍をタコ殴りで瞬殺したのは記憶に新しいところ。

核武装しる

>>476
船って輸送船みたいなモノかな？近隣諸国で輸送船いっぱい
持ってるトコないの中国とか韓国とかロシアとか持ってそうだけど

>>483
どうやって取り付くんだよ（ｗ
ノコノコ近づいてくる間に遥か彼方であぼーんできちゃうよ。

イージス艦は対空兵装を強化した駆逐艦でふよ？
イージス艦１隻で船も潜水艦も飛行機も防げるわけではありませんよ？

>>488
ネタ？
中国に海上封鎖しても意味ないだろ（ｗ
陸路で補給できる

>>483
イージスなんか必要無いじゃん
護衛艦で片っ端から砲撃

イージス艦＝対空防御性能に秀でた駆逐艦

>>493
爆弾抱えて特攻だろうなぁ、やっぱり

だれか>>488のﾊﾞｶをどうにかしてやってくれ

ん？今この時期にイージス艦を遠くに派遣して、"北"からの攻撃に対処できるんかいな？
守り、薄くなるんとちやうの？

>>1
日本じゃ後方支援で喜んでるけど
後方支援に回されてることは
ＮＡＴＯじゃ恥ずかしいことらしいよ。

イージス艦

・・・最新レーダーが搭載されているから情報収集能力も非常に高い

>>483
武装漁船の武装でどうするんだ？
大体、日本の護衛艦隊はイージス一隻じゃないぞ？
その他多数の艦艇がいる。
その上、航空自衛隊が多数待機してさえいる。
そもそも武装漁船など海上保安庁で十分。

潜水艦群が通商破壊戦を実施しつづけるだけで良い。

>>483
そりゃイージス艦単艦でしかも瞬間移動でもしてきた漁船５００隻に取り付かれたら負けるね

>>499
自衛隊をなめちゃいけませんって

日本はそもそも資源がなさすぎる。
ABCD包囲網を再度実行された日にゃ目も当てられないだろうよ。

食料だけでも6割（6割だぞ！）を国外に依存してるんだから・・・
戦争なんかやってる場合じゃない。
日本は平和外交でしか生きていけないのよ

>>499
ログ読め

正直、装備とか規模云々じゃなくて現行法が問題なんでないかい？
もし他国が侵攻してきた場合、なんもできずに海の藻屑と成り果てることになるんじゃないか＞イージス

>>493
>どうやって取り付くんだよ（ｗ
>ノコノコ近づいてくる間に遥か彼方であぼーんできちゃうよ。
その前にアボーン命令が出せるかが問題だと思う。煽りでなく。

>>502
テポドンは？

>>483
ペルシャ湾で、イランイスラム共和国の民兵海軍がよくやる戦術。

>>495
陸路でどうやって今の中国が消費するエネルギー源と食料を輸入するんだ？ｗ

>>507
法律改正されて日本領海内に敵軍艦がいたら現場の判断で撃てるんじゃなかったっけ？
あれって上陸兵士に対してのみだったっけ？

>>507
海を越えるには時間がかかる。
海と空から対艦ミサイルで沈めるだけ
>>508
イージスでも迎撃不能

>>465
その通り、いつも最新鋭のピカピカです
１６隻も潜水艦運用してるのもスゴイですが・・

退役潜水艦／護衛艦も台湾、インド、東南アジア諸国に
売却or現物ODAすれば、当地の親日感情は飛躍的に高まるでしょうに

宇宙戦艦ヤマト一隻あれば事足りるのに．．．

>>502

仰せの通り。
むしろ法的整備の方が問題で難民船装った武装工作船相手に銃をぶっ放せるか、だ。

>>510　
１０億人が横に並んでバケツリレー

共産党に忠誠を誓った10億人は最低限の食料だけで、
昼夜を問わず物資を輸送しつづけます。

>>516
その手があったかー！Σ(゜　□　゜　　）

>>511
漁船に偽装した自爆船って奴に対してのレスです。

>>510
中国の自給率知ってる？

イージス艦を日本が持つってことは、ガキが免許持ってるようなもんじゃねの？
ネコに小判っていうかなんというか・・・

>>519
510じゃないけどいくつ？

>>512
スタンダードってマッハ２〜３くらいでしょ？
テポドンってそんなに遅いの？

これって、北朝鮮に対する威嚇の意味も
含んでいるのでしょうか？

中国も近代化に必死だからな
F-10にしろ核にしろ先行者にしろ。

>>513
日本の潜水艦ならドイツ製と同じくらいに有難がられるだろうな。

イージス艦を４００キロ以上の対空レダーと一つの目標に１６個以上ミサイルを撃ちこめますか何か？
日本の１６隻の潜水艦は米国の意思により数的、範囲的に制約をかけられてるので過信はよくない。

>>524
先行者もかい！

>>520
なんでこんなに日本を過小評価できるのだろう・・・？

>>524
いや、最後のは違うだろｗ

>>521
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&c2coff=1&q=%E4%B8%AD%E5%9B%BD%E3%81%AE%E8%87%AA%E7%B5%A6%E7%8E%87&lr=

暑い南洋に、人も機械も耐えられるかな？

>>408
勉強に使ってる書籍が、岩波とかアサヒとか、進歩的文化人の書籍で勉強してるとおもわれ

>>525
台湾なんか、欲しがるかと。外務省が（中国様の命令に従い）が妨害するだろうがｗ

中国は工業化に成功した反面、農業化が著しく後退して今穀物を
アメリカから輸入している状態です。日本に野菜を輸出して一見
食料の生産量が高いように見えますが実際は結構低いのです
（日本ほどじゃないけど）。
普通に考えて中国とアメリカが戦争したら、中国側に相当数の
餓死者が出るだろうな。

無能な外交の代償だな

>>530
100%かよ！（三村風に）

核を持つ中国とアメリカが戦争したらほぼ間違い無く日本は吹き飛ぶね。

>>534
いや、なにが怖いって餓死者たくさんでても戦争止めそうにないでしょ・・
アメリカとか国民の意見が強いからちょっとでも勝ってても苦戦してたら
国民がギャーギャー言い出して戦争止めちゃうでしょ。

>>526
最新潜水艦16隻相手にできる国がどれだけある？
貧乏国家なんて、対潜能力さえもってないし（例えば北朝鮮）

中国は国土は広いが可居住地域は狭く、
都市への人口密集が進んでいるし、
現指導部は都市生まれ都市育ちでかつてのような、長征、ゲリラ戦など出来るはずも無く
やはり日本同様に核兵器には脆弱、つまり数初のMIRV搭載核ミサイルで抑止できる。
かつ経済も貿易依存率が高いうえに、国内陸運機関は非効率で沿岸都市は
船舶輸送に頼り、海上封鎖で簡単に身動きが取れなくなる。
万万が一、それでも陸運で漏れがあるなら石油のパイプ、主要鉄道を破壊それば良い。
陸運ではあの莫大な人口とその消費能力を支えきれないんだよ中国は。

>>537
そりゃ核戦争のセオリーで考えれば関わった国は全部被爆するでしょうなあ。

>>528
むしろキミラのほうに脳天気に日本を過大評価してるヤツの頭の中見てみたいね。
きっと空っぽなんだろうけど^^;

大本営発表をそのまま信じてる昔の戦争バカと何らかわらん＞君たち

>>539
ロシアとか中国とかはどうなんですか？

＞ＡＬＬ
現在の状況で日本国民が他国の軍隊に殺される可能性ってのは核や
ミサイルによるものだけに限定されるのでしょうか？

>>543
竹島は日本の土地だが、のこのこ逝ったら。
殺される可能性たかいね。

>>539
北朝鮮には日本潜水艦はほとんど無力です
北朝鮮には潜水艦が相手にするような舟艇が無いので

>>542
すいませんが、日本の自衛隊が発表している軍備力は実際より低く見積もられているのをご存知か？

>>543
可能性を考えたらきりが無いが北工作員によるテロなどの
不正規戦かな。

>>542
＞ガキが免許持ってるようなもんじゃねの？

言い方が気に食わん。若年者に対する侮辱だ
正当な手段で免許取得したのに文句あるか？

>>546
満載排水量を基準排水量にしてたりな。
涙ぐましいな・・・

>>549
ええ、涙ぐましいです、、、 。・ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

>>543
細かく言ったら北朝鮮拉致問題も含まれてると思うんだが。>日本国民が他国の軍隊に〜

>>547
ちょっと前なら「プ」だったけど今結構マジでそれが怖い。
でもやっちゃったら「朝鮮人が井戸に毒を」みたいになって日本各地で
えらいことになるんだろうな。
苗字が金田とか金本って人はかわいそうに・・・

>>543
日本に上陸する能力あるのはアメリカくらいかな。

>>553
上陸してるがな(w

自衛隊は守りに関しては世界トップレベルです

>>553
中国、ロシアなんかも可能に思えるんだが
詳しい人情報キボンヌ。

>>553

不穏勢力なら既に在（略

>>553
蛇頭や工作員も昔から上陸してる。

自衛隊って在日米軍だけで壊滅できちゃう程度のものなの？

>>542
大本営発表？？　なんの事？
日本は自分の実力を過小になるべく小さく見せようと腐心してますが。

日本を過大評価してるのは日本の左翼や中国なんですけど・・・

それら過大評価してるヤツラの頭の中を見てみたいのは同感ですな。
きっと空っぽなんだろうけど^^;

>>556
中国って艦艇ほとんど持ってないって言うよ。今配備してるらしいけど。
つか中国、ロシアが上陸してくる時はＩＣＢＭ打ち込まれた後とか・・・

>>朝鮮人が井戸に毒を
戦後のドサクサの逸話を勘案すると、当時も（もしかしたらた今も？）
「やりかねん奴らだ」という評価だったんだろうな。
日本人移民のようなマジメサを、何故彼らは持ってないんだろうねえ。

関係ないが第七艦隊とか艦隊は在日米軍に入るのか？

なるほど、ゴルゴや００７のような工作員による行為まで
完全にシャットアウトというわけには参りませんな

ところでアメリカってのは日本を軍隊にさせたがってるのでしょうか？
それとも自衛隊のままで法律改正をさせて次第に日本を軍事参加させて
いこうと考えてるのでしょうか？

インド洋にいってる間の日本の防衛はどーなんの？

ん〜アメさんが本気で戦争しようと思ってきたら
沖縄県民に銃口突きつけて政府と交渉して終わりだろうな。
三日で終わるよ

>>559
無理。
機動部隊は対艦ミサイルの飽和攻撃で殲滅できるし、航空部隊は陸上自衛隊が制圧。
沖縄の海兵隊は厄介だね。
沖縄本島で篭られたら、狩り出すのに相当な時間がかかるだろうな。

>>565
イージス艦は一隻だけじゃないよ

>>556
あの短い海峡も超えて台湾に侵攻することさえできない中国は論外。
ロシアも兵器の稼動率が低すぎる。

Ｆ−１５を２００機＋Ｐ３Ｃを８０機＋護衛艦群＋地対艦ミサイルの突破は難しい。

>>567
「ふざけたことしたら、核打ち込むぞ」

この一言で終わるじゃん

>>568
漏れの県の沖合いにはいてくれないと困る。

>>565
実際リムパックでハワイに出てくこともあるんだし、イージス艦一隻いない
所で大勢には影響しない。
陸自や空自だっているんだし。

>>563
第７艦隊は、ハワイにある太平洋艦隊の指揮下にあり、
東はハワイから西はアフリカ・喜望峰まで、
西太平洋、オホーツク海、日本海、インド洋にわたる
地球の５分の１を作戦範囲としています。
空母「キティーホーク」をはじめとする２隻の航空母艦、
約６０隻の洋上艦艇と２１０機の作戦機、海兵隊をふくめ
約４６０００人の兵員で構成されている世界最強の艦隊です。
司令部は、旗艦「ブルーリッジ」にあります。
横須賀には旗艦「ブルーリッジ」に不測の事態が発生した場合
を想定し、代わって作戦指揮がとれるようにコマンドケイブと
よばれる洞窟司令部があるといわれています。

だってさぐぐって見たらでたよ。

>>571
まさか新潟（略

>>566
米軍基地に軍人家族がいっぱい住んでるのに自衛隊VS米軍なんてできるわけないじゃないですかぁ。
(それ以前の話だと思うが）

もう、アメは国民(一般市民)が死ぬ可能性がある戦いはできないですよ。

日本の軍事力についてあれこれいってる中国なんかの方がよっぽど卑怯で物凄く自国の軍事力を低く見せようとしてる。
中国国防省の発表してる軍事費の評価なんて世界から全く信用されてなくて色んな見方があるが
中国公式発表の軍事費より2倍〜7倍程度と見積もられてる。
これに比べれば自衛隊なんてホントに涙ぐましい配慮してる。

>>567
でもアメリカ艦隊のミサイルで日本の対艦ミサイル陣地が
潰されたりはしないの？

>>573
あ、艦隊は一応在日米軍には入らないんだね。
どうでもいいが洞窟司令部なんか萌え

>>570
でも、在日米軍だけなら核は空母と攻撃原潜だけしか持ってないんじゃない？
いや、それで十分といえば十分だが。

>>562
日本人移民は、足の引っ張り合いはしても。
ワスプやユダヤ、アラブ、イタリア、中国、朝鮮みたいにマフィア的な団結は行わない事がアメリカでは有名です。

干殺し終わる前に出すのか。

騒いでるのは日本だけで、
防空巡洋艦１隻ぐらいでアメリカは感心したりしないという罠

イラクの戦争など３ヶ月もすれば終了するので早いとこアメリカに
付いた方が日本の為だ．行け行けドン，ドン

そういえばほとんど終わってるアフガンにイージス派遣してなにするんだろう？

>>577
日本の誇る対艦ミサイルの飽和攻撃は、空から陸から海から海の中からやって来ます。ｗ

リンクコムへの接続は？

>>573
コマンドケイブってのが面白そうでぐぐってみたら普通に場所も紹介されてた。
二次対戦中には防空壕として使われてたとは皮肉なもんですなあ。

>>584
後方の警備。

>>584
アフガンではなくって輸送経路の護衛になるんでしょ？
担当区域はどこでしょね？

(　*ﾟーﾟ)

>>585
２Ｇで旋回する攻撃機のこと？（ｗ

漁船500隻かぁ・・・
爆弾積んで特攻しようが
法律の関係で日本が撃てない状態だろうが

普通の漁船は護衛艦に追いつけすらしないと思うのですが間違ってますか？

>>562
なんか、サヨク洗脳とけたヤツでも勘違いしてるのが結構いるな。
「やりかねん奴らだ」じゃ無くて「やってた」んだよ
国内で英のIRAのようなテロを繰り返していたんだよ
特に震災の前年は政財界への暗殺テロやテロ未遂、放火、
井戸毒投げ込みバイオテロも実際あった
でその翌年なので「ヤッパリか！」と成ったのです

>>582
イージス巡洋艦はただの防空艦にあらず、その強力な情報収拾能力が素晴らしい。
日本のイージス護衛艦がアフガンに行けば、アメリカのイージス巡洋艦が任務から解放される。
イージス巡洋艦はアメリカにとっても貴重な戦力なので、十分な価値はあると考えますがどうでしょうか？

実は、今回の任務はマラッカ海峡の海賊取締りだったりしないかい？

>>595
そっちの方が有益だな。

独走日鮮交渉でブッシュの気分を害した小泉が
ブッシュのケツを舐めてご機嫌取り

>>591
あれはまだ導入している途中なので、旧式の方が中心じゃないのか？ｗ
Ｐ３Ｃあるし、、、、いろいろあるじゃんｗ

漏れ的には地対艦ミサイルが萌えｗ

自衛隊って陸海空で約２４マソいるんだねえ、思ったよりも多いかも

個人的には無駄に多い地方公務員とか警察とか削減して、３０マソ
くらいいても良さそうな気がしますがどうでしょ？

インド洋派遣は予行演習だから・・・。
返ってきてすぐ「北朝鮮空爆」という本チャンが待ってる（ｗ

http://aiko.girly.jp/neta-ban/bbs/u_file120021028010508.jpg

>>594
日本の思惑かアメリカの思惑かわからんけど別の意味合いがあるんじゃない？
アメリカさんは４０隻もイージス艦もってるんでそ？

>>592
いえ間違っていません。

>>595
海賊にミサイルはちょっとオーバーキルでしょ。
陸戦兵力ないと。海賊相手には。

テポドン撃つなら今しかないﾆﾀﾞ！！！

>>599
24万って、GLAYのコンサート1回で集まっちゃう人数(20万人)とほぼ同じだよね。

>>602
アメリカは５５隻くらいもってんじゃなかったっけ？
まぁどうでもいいけどね

予備役合わせれば３０マソいくのでは？
財政破綻した日本では今以上の防衛費を捻出するのは苦しい。

>>602
そんなにあったのか、、、ヽ(；´ー`)ﾉ
ひきこもりのリハビリ中だとは思っています。
アメリカは、日本に中近東を任させるんじゃないかと思っていますがどうでしょ？

まー実数は・・・ｺﾞﾎﾝｺﾞﾎﾝ

>>595
スリランカからマラッカ海峡のあたりは、
タミール独立軍の特攻潜水艦とか色々出没する海域ではある。

イージス派遣って正直複雑だね。
アメ公の尻拭を日本がしないといけないんだからね。
テロ事件そのものもアメのイスラム苛めから始まったようなもんだし。
あれだけ今まで他国苛めしたら誰でも切れると思うが。
手痛い竹篦返を自国以外にも分散したいんじゃねえか？
今まで日本に対してイスラム圏の反日行動が無かったのは
ＷＷ２や骨抜き国家としての同情と哀れみだと思うが
これから本格的に協力すればどうなることか・・・
将来ただですまなくなるかもしれん・・・

＞６０８
破綻って言うな（ｗ、実際破綻しかけているかもしれんが

>>610
もっと多いの？

>日本に中近東を任させる

そんなわけないだろ。

護衛艦と巡洋艦の違いが分かりません。

>>593
むむっ。
詳細たのむ。

海自、ガンンバッテこいよー！
さぁ、真っ赤なスカーフでも振りにいこっかなー。

マグロつってこいよ、インド鮪を。

こんな船使えば使うほどアメリカの部品を買うはめになるだけだ。
アメリカのそういう政策だろーが。

>>613

だってぇ、ホラ、国債とかヤバイでしょ。

>>613
自衛隊の実数は常に８０％くらいで不足してんの。
なんでか？
実は運営のための費用の大半が人件費に当てられるんだが、
予算が足りないから残り２０％くらいの人間の分で当ててんのよ。
不足分の人員数もすべて部隊に分散されるから、
各戸の部隊の配備数も８０％。不足気味。

>>594
イージス艦の機能は広域にわたって敵味方識別して、その情報を味方と共有で
きることなんだが、単に広域とか複数の目標という処理能力じゃなくて、戦場
における管制機能を任せることができる艦であるという意味が大きい。
つまり、日本のイージス艦にアメリカの艦艇の肩代わりをさせて一定の後方海
域の管制を任せるとして、軍事上、法制上、それを日本ができるか？アメリカ
さんがまじで任せると思うか？
はなはだ疑問なんだが。

「イージス艦」を過大評価しすぎｗ

>>615
自衛隊の場合「軍艦」じゃ憲法上まずいから便宜的に「護衛艦」と
いってるんですよ。

インド洋派遣ですか？
これで海軍カレーが本場物に近づきますね？

>>624
それは考えてなかった。ｗ

>>614
アメリカの石油輸入比率における中近東の割合はかなり低い。
そのためアメリカ国民は多額の税金をつぎ込んでまで、あそこに軍隊を駐留させたくは無いと思っていると聞いたんでな。
逆にアジアは中近東の石油依存度が高く、中国などは益々高くなる。
だが中国の軍事力は役不足。韓国はもっとダメ。
結局消去法で中近東に依存する国家でまともな軍事力がある日本にさせようと考えている。

どうでせうか？

>>624
ﾜﾛﾀ

送るタイミング間違えてねえか？


まあ、イージス艦の性能を一言で表すなら
やっぱ「ヤクルトの古田」だろ。

>>615
っていうか巡洋艦って最近言わなくね？
厳密には駆逐艦とか巡洋艦とかフリゲートとかの区別ないでしょ
だいたいの大きさで言ってるだけで。

まあ俺たちが知らないようなことも沢山ある差

>>621
戦場じゃない治安維持活動だからいいんじゃない？

>>629
戦艦を大きさで区別すること自体
もーかなり古い。激しく。
機能に特化すべきだな。

>>614
戦争は最後は歩兵たが、イランのパーレビ朝の潰れた穴ウメに雨もず〜と四苦八苦中。
フセインやラディンを雨の手先として養成してた訳だしね。

>>620
なるほどね、でも２４マソってのはホームページから調べた実数
れす。２４マソを少々切るくらい。実際はもうちょっと欲しいみたい
ですな＜自衛隊

>>619
だってぇだとおー、貴公はホントに日本男児なのかとこ一時間（以下略ｗ

>日本に中近東を任させる　　　　　　　　　・・妄想電波

今まで日本に対してイスラム圏の反日行動が無かったのは
中東イジメてたロシアに勝利
負けたにせよ米とガチンコ勝負
日赤のダッカなどのユダヤへのテロ

等が理由でしょ

本決まりですか？

>>632
戦艦・・・

自衛隊は有事の際に予備役の自衛官を兵卒として用いる
ようだから下士官の数が多いときいている。

関係ないがオレが海自のなかで一番プリティーだと思う艦艇
チョロＱを彷彿とさせる。これ派遣してくれ！
http://www.jda.go.jp/JMSDF/data/equip/gallery/img/link/pg01_l.jpg

>>635
別に反日じゃないから任せるわけではなく、お前ら金もっとんだから少しはアメリカ様の統治に協力しろやゴルア！

って感じです。

……案外、軍事的な話題になると弱いんだなぁ、ニュー速。
もうちっと勉強してﾎｽｨ。上のほうの「バルカン砲」には苦笑させられた。

北朝鮮・中国の軍事的脅威が高まる中、虎の子のイージス艦を遠くに送って日本本土の守りを薄くすることはいかがなものか。

＞６３９
萌えますた

>>642
小泉はブタキムを信頼中♪

>>639
ミサイル艇に長期航海をさせようってのはちょっと惨いと思うが・・・。

>>639

プリティだ（笑）。
けど癒し系なんで戦争して欲しくない。

>>553
すでに生野は朝鮮進駐軍の占領下にありますが？

>>639
これって、高速ミサイル艇じゃないのか？
これを派遣しても、敵艦の撃沈にしか使えないような。

>>641
バルカン砲でもいいじゃなのよ〜（ﾌｰ）、
Gバルカンでも（ﾌ）、
バ（ﾌｰ）、
バルカン、砲でいいでしょー・・ＮＯ・・ＷＨＹ？？
もー！な！なんやねん！な？、も？
戦艦ってカキコしたらぁ、バカ呼ばわり！
バルカン砲って違いわからず、バカ扱い！
バカルンルンっていったらぁ、
｢わぁー、バカニュースだぁぁ〜〜！！｣なにそれ？、

>>640
情報収集とか実践に近い合同訓練をしたいだけじゃないの？

>>628
ウマイ！

山田君！歌さんに一枚！

>>647
上野、大久保モナー

>>648
慰安艦として派遣。
コレ見たらなんか殺伐とした前線が和むだろ？

買わされた上使われたって感じ？その間にどこからか何か飛んできたら買った意味が無いという・・・

>639
クルーザーに見える

>>653
後々謝罪と賠償を要求されるだろうが。

米海軍のレーダーピケット艦ですな

>>650
今回はそうだと思う。
長期的に見るとアメリカは自分がやっている、世界中に軍隊を派遣している行為の肩代わりをさせようとしているのは間違いないと思う。
そしてその中で中近東は日本に任せる可能性がもっとも高いと考えるのだヽ(´ー`)ﾉ

>>650 おまえなかなか核心ついてるよ。

＞６５３
禿同ｗ、エンジン音とかもモーターボートみたくなカワイイ音しそう

>>655
クルーザー≒不審船（w

でも、最近はマスコミも戦闘艦艇をひっくるめて戦艦とは言わなくなったね。

派遣に反対する奴は、
・電力供給停止
・ガソリン・軽油・灯油の販売禁止
・冷房はなし
・暖房は薪ストーブ
・料理は釜
・風呂は薪で五右衛門風呂

>>658
日本には任せないだろうな。というか、全世界に軍隊を派遣していることが
アメリカの軍隊の存在意義なんだからさ。分割統治言い出すことなんてあり
得ないよ。

情報統合訓練のほうが大事。
日本のADIZでできない訓練ってのもあるし。

>>653
離水と同時に、凄まじい勢いで視界から消え失せると思われ（ｗ

海上自衛隊初のミサイル艇である。船型はハイドロフォイル（水中翼）型でイタリアのスパルヴィエロ級をモデルとし、その船体に国産の対艦ミサイルであるＳＳＭ−１Ｂを装備している。

なお、諸元に記載されているフォイルボーンというのは、水中翼を用いて船体を水面から離して航行する状態のことを指し、この時、水面部分を貫通するのは水中翼を支えるストラット部のみとなり、造波抵抗を局限して高速を出せるようにしている。
ハルボーンは、低速時に船体（ハル）の浮力で航行する、普通の船と同じ状態のことである。
なお、フォイルボーン時の推進力には、後部水中翼部分方取り入れた海水をウォータージェットを用いて船底から後方に噴射する事による反動を用いている。
なお、ハルボーン時には水中翼は上方に跳ね上げるために、低速航行時にはディーゼルエンジンで船体後部にあるスクリューを回す。

艦長「今度の任務はたいへんだな」
副官「イージーっす」

>>664
そういう考え方もあるだろう。
ただアメリカの動向をずっと見ていると、日本に肩代わりさせようとしていとしか思えない。
今回のイージス艦派遣も肩代わりといえばそうだろ？

>>653

ミサイルの大きさに比べ不釣り合いな船体が何とも萌える。

ttp://www.jda.go.jp/JMSDF/data/equip/gallery/img/link/pg04_l.jpg

>>668
もらった。

>>666-667
あ、これジェットスキーみたいに水上を滑るようにかっとんで行くのか
ますますチョロＱじゃないか！

>>648
これを派遣すればもっとなごむぞ。
http://yamatocy.hp.infoseek.co.jp/

>>664
アメリカが全世界に軍隊を派遣するのですが、金が掛かりすぎるんで日本も手足として使ってやろうという魂胆なんではないだろうかと、、、ｗ

>>672

じゃあ、巨大な10円玉を後ろに引っ掛けてウィリーなんてのもアリですな。

アメリカが第3世界に対して真摯な態度で外交をしていればこんな事には
ならなかった。石油や天然資源の確保に血眼になり他国の繁栄を顧みる事は
決してなかった。ソ連という分かり易い敵がいた冷戦時代には隠れていた
旧態依然とした帝国主義が今になって露呈してきた。レトリックを駆使して
大衆をコントロールする術には限度がある。倫理的道義的に言い訳の出来る
限界をアメリカは超えようとしている。テロを非難しない者はテロ支援者と
彼等は言うがアメリカが疎外する者達も同じ事を言うだろう。
アメリカにつく者は軍事力で全てを抑圧する帝国主義者だと。

アメリカ国防省、海軍の海上自衛隊への気持ち
「這えば立て、立てば歩めの親心。次はおつかいに行ってくれると助かるわ〜」

>>669
「肩代わり」させてくれたと思ったとき、日本は叩かれるよ。
肩代わりじゃない。

「当然」の行為。
他の国もやってるしね。
かの国もよく派兵はしてる。

「肩代わり」なんて思わない方がいい。

・・・大戦中はこーゆー小型ミサイル艇が特攻してたんすな。

米国は軍需産業を儲けさせないといけないので、分割統治はないだろうよ
それやっちゃうと、自軍の軍縮やらねばなんなくなるんじゃない？

あと米国人が日本を信頼するとは思えないので、世論はそうは動かないと思われ
・・・あの国の世論はどうとでも動くのかもしれんがな

写真追加ね

＞677 ：名無しさん＠３周年 ：02/12/01 12:10 ID:QZwxdvWh
＞アメリカ国防省、海軍の海上自衛隊への気持ち
＞「這えば立て、立てば歩めの親心。次はおつかいに行ってくれると助かるわ〜」
http://www.sankei.co.jp/news/021201/1201sha044.htm

>>671
今年のコミケの軍事ヲタ同人誌のｵﾁは決まったな（ｗ

>>674
日本とイギリスの島国を下請けに使うつもり。イギリスなんか完全にアメリカの下っ端化してる。

>>664
いや、その気は全くないってわけじゃないみたいよ。
ってか、日本はアメの属国状態（敢えて悪いともいいとも言わんが）
分割というより間接統治。
アメより日本の方が中近東の影響をもろ受けするし。
まあ、知日派の政治学や比較文明学の教授には、日本パートナー論みたいのはあるのは確か。
イージス艦もアメとリンクされてるべ？
ってか、海上自衛隊自体が第七艦隊の一部の機能なんだし。

有り得ないとは１００％言い切れない。
まだ机上の空論だが。

>>678
使えるものはなんでも使う。ですな？ｗ

>>664
例えるとしたら、江戸幕府だ。

島原の乱でかり出されたのが西南諸藩。
でも、それでも「統治下」にあることにかわりがない。

各国のイージス艦の性能
http://members.jcom.home.ne.jp/i-love-navy/aegis/se.htm

日本には、「イージス艦」７隻もあるんだよね。
うち２隻は、対チョン用に活動中。
派遣してもまだまだ余裕。

自衛官応援age!

国民の代表としてがんばって来てください。

>>672
水中翼を使って海面上を飛翔するからアフォみたいに速いらしいね。
一度で良いから、離水するところを生で見たい。

>>684
アメリカは明らかに日米英のシーパワー三カ国による海洋支配を考えているだろう。
日米英悪の枢軸（ｗ

>>688
軍事板に逝け

>>687
スペインの結構かっこいいんだな。
spy-1乗っけただけのもっとちっちゃいヤツかと思ってた

>>691
（ｗ

>>688
4隻だよ。勉強不足ないしはアホ。

野中の家に無差別飽和攻撃をおながいします

>>687
その中ではスペインのﾔﾂの写真がｶｺｲｲな・・・
しかしｽﾍﾟｲﾝなんでｲｰｼﾞｽ持ってるねん・・・

>>687
ちょっと待て。
タイコン「デルタ」？

>>676
人を見る目が無いよな。
アメリカの利益を守ろうとして、パーレビやフセインやラディンと手下の軍隊を育てたわけだしね。

EUも中国も本質的にはランドパワーだからシーパワーの優位は動かない
とアメリカの戦略家は見ているのでは？
アメリカはマハンの本家なんだし、海軍国としての伝統はピカイチで
ランドパワーのEUと距離を取るイギリスも同じ考えだろう。

敬宮愛子さま

名前ｶｺｲｲ

スペイソはＥＵ代表として持ってるんかな？

>>687
それにアーレイ・バーグは、アーレイ･バーク級だがフライト�UAではない。

ちなみにアメリカ海軍は現役だけで62隻のイージス艦がありますが・・・。

ここはひとつ、アメリカの意図をわかった上で、日本はアジアのイロ
コワ族にならねばなりません。

このまえ燃えた客船を政府が買い取り乗客の安全を守るため
と称してイージスシステム一式搭載しる
また乗客に急病人が出たときの搬送用に対潜哨戒ヘリも搭載
これでどこへ航海に行っても観光だから問題はないと思われ

海自の運用がこれだけ変化してくると
新しく装備体系考えないとな。。

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>>698

他にも全幅が...(w

684
まあ、知日派の政治学や比較文明学の教授には、日本パートナー論みたいのは
あるのは確か。だがキッシンジャーを筆頭に米のアジア専門家は中よりが多い
し、ここ５〜６年、毎年「日本の右傾化憂慮」や「独立指向の危険性」などが
諮問委員会等から声明出されてる、独自の情報衛星にも反対だし走狗として
弾よけとして、財布として使う事が目的で何かを任せると言う事は有り得ない

インド洋より日本海に並べろよ全艦

>>709
なんかボロが多いサイトだね（ｗ

>>709
一番下の

FCS = 射撃式装置　

駄目じゃん

つまりはアメとムチですか・・・

現行イージスは旧軍の巡洋艦扱いなんですねえ
　"一等巡洋艦（重巡洋艦）は山の名前”
「こんごう」・「きりしま」・「みょうこう」・「ちょうかい」

今やアメリカのリベラリスト達は気持ちの悪い幻影に苛まれている事だろう。
結局のところ自分達の立つ場所は彼らが日頃子馬鹿にしてきた体育会系の右派勢力
によって堅持されているのであり、単純極まりない全米の世論に気圧され言いたい事も
言えない始末だ。ストイックに理想ばかりを崇める体質を受け継ぐ潔癖な気性は
同時に無意識に異民族を排斥し軽んじる。自分で築き上げた悪夢をどう乗り切るのか
とくと見届けてやろう。

>>715
自衛艦艇命名基準

護衛艦 　天象・気象（月・日・雨・雪・雲等）・山岳・河川・地方の名
（同型艦は、同系統のものを用いる）

>>711
小泉はブタキムを信頼中♪
やっぱ北にカネをやるわけだろ？

　　　

>>711
よく、軍事マニアは「イージス艦は防御用兵器だから、戦争（侵略戦争）のための道具でない」
という意見を聞くけれど、あの程度のものでは防衛に役に立たないのでは。
もともと、部隊防衛のためのものだから、国土防衛にはさほど効果がないと思うが。

なんで漢字表記にしないんでしょ？

>>715
護衛艦って全部デストロイヤー（駆逐艦）扱いなんでしょ？
イージスは巡洋艦クラスなの？

>日本に中近東を任させる

先日、岡崎久彦の講演会に行ってきたんだが同じようなこと言ってたな。
ただ話では中近東ではなく、サウジからアメリカは手を引きたいと。
アメリカは現王朝が持たない、と踏んでおり、そうなると対アメリカ強硬政権が成立する可能性が高く、
手を引きたい、しかし石油利権は手放したくないし、エネルギーの海外依存を高める中国に
サウジを押えられる訳にも行かない。となるとアメリカが影響力を行使でき、かつアラブと
関係の良好な日本を介してサウジをコントロールしたい。
かつイラクに第二次湾岸戦争後、親米、民主主義政権を樹立させれば
サウジ、イラクの世界最大級の産油国を一挙に手に入れることが出来て、
中国も石油を使って牽制でき、アメリカンの派遣は今後数十年揺るがないものになると。

>>718
拉致被害者取り戻し、北朝鮮の犯罪を世界に対して示した。
あとは難癖つけて正常化遅らせる。
当然援助も無し。今までと比較したら十分だろ。

>>698

TICONDEROGA CLASS
タイコンデロガ級

ですな。（＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ

>>710
アメリカの施した洗脳政策が解ければ自然と反米になるから、先手を取ってパートナーに持ち込む方が日本人の性格からして賢明な判断だと思う。

なんにせよ今回の北朝鮮問題は洗脳解除をますます進ませることになる。

漢字表記にすると、旧海軍を彷彿させるという左よりな方たちが・・・

>>719
>軍事マニアは「イージス艦は防御用兵器だから、戦争（侵略戦争）の
>ための道具でない」

軍事マニアはそんなこと言いません。侵略用兵器と防御用兵器の区別に
意味があるのでしょうか？考えればわかるだろ。

タイコンデロガ級巡洋艦

>>722
岡崎はアメリカのスピーカー的存在だからありなんだろうなぁ。

>>722
勉強になりまふ

>>710
任せるってのは別に対等な関係が前提じゃねえぞ。
アメの属国状態で任せるっての有り得ると言うてるわけよ。
まあ、日本に体系的な地政学があれば、もっと明確にアメの意図が見えるんだが・・・。

>>726
実は「ゆとり教育」の影響で漢字の判らない‥（w

アメリカから日本のパﾍﾟット君達に海外派兵ＯＫの憲法改正の指令が出るの
はいつですか？

３万トン前後で装甲の厚いもの　戦艦
１万トン前後　巡洋艦
５千トン前後　軽巡
１−３０００トン　駆逐艦

ちなみにイージス艦と大和級戦艦が戦うと大和級が勝ちます。

いまの政界再編の動きもアメと無関係とは思えない。
韓国の政権交代と同じように来年の半島有事を睨んだものではないか？
不良債権の早期処理に反対したり、空中給油機の導入に反対する与党の中心勢力を
アメリカが潰しに出るのではないか？（加藤や真紀子やムネオや辻清のように…）

>>734
それ何時の時代？

>>734
とりあえずハープーンでアウトレンジ

>>734
勝ちはしないよ、射程が違いすぎる
お互いに沈ませることはできないけどな

>>734
そりゃ目の前で打ち合ったら大和の圧勝でしょうね（ｗ
いや、沈む前にありったけのミサイル撃っとけば相打ちかな。

>>732
「ひえい」って漢字書ける？

イージスガンダムはどこがイージスなのか解説きぼんぬ

さっさと日本もイージスにトマホーク積んでくれ。
空母なんか要らん。それで満足。

>>726

へ？、そうなの。
左はそんな瑣末な事が許せなくて中国や北朝鮮の核は問題無しなのか。
やっぱ頭イッてるな。

さてさて、日本がグレートゲームの駒になるとして、
駒は駒として石油権益の確保だけはしておかないとい
けませんな。

>>735
同感です。

>>734
そう言えば、かわぐちかいじの「ジパング」で、大和の対陸艦砲一斉射撃を
イージスが「全部」防いでたけど、あんなこと出来るの？

>>739
やっぱりハルマゲドンモードですか？

>>727
> 軍事マニアはそんなこと言いません。侵略用兵器と防御用兵器の区別に
> 意味があるのでしょうか？

現代の装備では意味がある。

>>734
戦艦と巡洋艦の違いは主砲の口径です。

>740
「比叡の光」

ジャンプ世代は「飛影」って書きそうだな。

>>744
同感
しかしあまり派手にやってアラブを敵に回したくないという私は逝ってヨシですか？

>>746
４６センチ砲弾は、音速の２−３倍だし
大して速くないよな

>>746
実際には無理と思われ。
何発かは叩き落す（命中しなくても近くで爆発すればいい）だろうけど
一斉射撃を全部落とせる訳ない。弾の速度がほとんど一緒だし砲の弾は
いきなり最大速だけどミサイルは違うし

これって野中の政治的影響力が昨年に比べてガタ落ちしたって事ですか？

英領・なんとかガルシア島の米軍基地に逝くのか

兎に角自衛隊は各方面に気を使い不思議な用語を連発してきた。
普通科連隊？特科連隊？支援戦闘機？
見た目何の事か分からない用語が一杯有る。

というかイージス艦出すからその代わりにイラク戦の戦費負担は免除だろうな？

>>735
アメリカは親北朝鮮政治家の野中を潰したがってるんだよ。
野中はB出身だから半島にイージス派遣されることを嫌がる将軍様の代弁者だからね。
イージスの海外派遣の前例を作りたくなかったんだろう。

>>754
しかし、43サンチ砲の射程圏内に艦が居る場合、ミサイルの
有効射程距離に十分入っている罠

>>753
いや、それなら十分速いだろ

>>758
切実な問題ですな
どうせ　出せ　でしょうが・・・

競艇用のボートにイージスシステム搭載キボンヌ

>>753

そうだっけ？
秒速７５０Ｍくらいじゃない？

>>757
支援戦闘機は名前で勘違いしてた。
どっちかというと支援戦闘機の方が爆撃任務の時に支援してもらわないといけないはずなのにね。

>>760
今思ったんだけどさ

目標＝（20kmくらい）＝大和＝（20KMくらい）＝イージス
って直線的に並んでると撃墜がほぼ不可能の気がする

オレのチンコは
３センチ砲。

かなりスレの勢いが下がってきた、、、、 (´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

アメ公に協力するのは癪だか、負け組に入るわけにはいかないし仕方ないな。

>>762
赤字国債を言い訳＆イージス艦もう１隻出すで何とか免除してくれんだろうか
後EUに対し「反対するなら軍事協力の代わりに金出せ、どうせお前ら財政黒字だろが」とやって欲しいが
湾岸戦争の際も当初はECに戦費負担を頼んだし。

イージス艦って潜在的なトマホーク搭載艦なんだよね。
その意味でイージス艦は海自で唯一、潜在的なパワープロジェクション能力を持つ艦。

◆◆◆２ちゃんねる住民調査実施中◆◆◆

・アンケートフォーム
http://cgi.din.or.jp/~norihide/cgi-bin/2ch2/2form.html

２ちゃんねるをテーマにした「論文」を書いています。
（先行研究→http://www5.airnet.ne.jp/umakoya/2chtext.html）
その過程で「２ちゃんねら〜」の実態に興味が湧き、
アンケート調査を敢行することにいたしました。
個人情報が外部に漏れることはありません。
２ｃｈ利用者の方は一人一回のみ、全１６問のアンケートにご協力ください。
データ収集期間は11月30日-12月1日の予定です。

なお２ｃｈ全体から、広く、偏りの無いデータを集めたいと考えています。
もしよろしければこのアンケートの存在を、
２ｃｈの各板・スレッドに宣伝して頂ければ幸いです。
みなさまのご協力よろしくお願いいたします。

北朝鮮に対する抑止力を手放していいのか？

>>761
戦闘機やロ助の対艦ミサイルSS-N-22だってそんなもんでしょ
大きさが違いすぎるし、直撃しなけりゃダメだろうけど

って、イージスってどんな意味よ？

ハープーンなどの対艦ミサイルは装甲の薄い現代の戦闘艦相手のもので、
５００キロ爆弾や魚雷を３−４０発も受けてやっと沈んだ大和には無効です。

一方、大和の４６センチ砲３連装砲９門の斉射を受ければ、装甲の薄いイージス艦なぞ
一撃で真っ二つに折れ、一瞬で沈みます。
至近弾を受けただけでもかなりの被害がでるでしょう。

大和級　全長２６３メートル　排水量　７００００トン　装甲厚　４５ｃｍ
くらま　全長１５１メートル　排水量　７２５０トン　　装甲厚　５ｃｍｘ２くらい？

>>773
あと三隻あるからイイんだそうだ。

どうせ弾道ミサイルしか飛んでこないし。

>>775
盾の女神

>>775
ギリシャ神話のｅｉｇｅｓ（エイジス）の盾から来てるそうな

>>776
つかＳＦの世界の話に何故そんなにこだわる？（ｗ

イイJIS

つまり日本の工業規格のことです。

日本のだけ、攻撃を受けて沈没なら、面白いニダ。

>>773
「日本国政府は悪の枢軸倒滅に協力しますが何か？」
って姿勢見せた方が北への抑止力になるだろ

ちなみに湾岸戦争で戦費を負担したのは日独韓三カ国
日本130億ドル、ドイツ30億ドル、韓国5億ドルだったはず。

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>>780
漫画とSFはちゃうぞ〜〜

>>777
その弾道ミサイルの精度もなんとも疑わしい。

質問なんだが
（１）大和って一斉射撃したらその振動で射程測定装置が壊れたと言う
　　　　けどほんと？
（２）大和の主砲って何連発ぐらいできるの？砲身が熱くなってそう何
　　　　発も連発できないと聞いたのだが。


だから、最初の１撃に耐えることができればイージス艦にも勝ち目はア
リかなとオモタりして。

>>776
あんたなんでもよく知ってるなぁ・・・・

ちなみに戦艦大和は今の技術では作れないそうだ

>>776
「くらま」はイージスぢゃない・・・

>>784
おお、「あの国の法則」の例外（ｗ

大和で対米戦でもやる気ﾃﾞｽｶ?

ってーか、近代艦は装甲薄いのね・・・なんでじゃろ

>>776
理屈から言えばそうなんだけどさ。

大和級がいないから対艦ミサイルが今の規格になっているだけで、
もし大和を作ればそれにあわせた武器が作られるだけなんであまり意味の無い比較ではある。

実用面でいうなら、大和級１隻と護衛艦３隻もあれば、北朝鮮を制圧できますが
イージス艦はなんもできません。

>>776
ハープーンなどの対艦ミサイルが強力なので
装甲をあきらめたのが現代の艦船。

代わりに対艦ミサイルを叩き落すCIWSが一種の装甲になってる。

>>795
その分、レーダーで広域にわたって敵味方を識別しておかないと
危なくておちおち航行もできないと言う罠

>>794
イージスは防御だけだから役にはたたないｗ

・・・ああ、なるほど。
近代艦は「防ぐ」ではなく「避ける」or「撃たせない」なのね

>791
あの後、ロス暴動が起きてパパブッシュ政権がアボーンしたろ？

>>794
なぜ、そんなに大和をプッシュする？ｗ

くらま→こんごう

>>776
でも、大和って艦橋が弱くて
初回の攻撃で大破したあと
攻撃の出来ずに、ただ単に丈夫だっただけ。

現代戦において、船戦は相手を動かなくしたらそこまで。
いちいち沈めるようなマネはしないらしい。

日本の守りが薄くなるよ

>>788
イージスは装甲はペラペラなので当たれば一撃でも耐えれない。
目の前で「よーいドン！」で戦闘開始なら相打ち
十分離れたとこから開始ならどうやってもイージスの勝ち
あと４６センチクラスになると連発ってのは考えなくてもいい
距離が極端に離れてなければそこそこの命中精度があったらしいので
一撃でカタがつく。

>>801
ｶｺｲｲからかな。

大和マンセー

>>804
薄い方が都合が良い場合もある。

>>794
それじゃ北の旧式ジェット機すら落とせませんがな。

まあ、大和級の装甲にイージスシステム載せてみたらどうなるかっていう仮想は面白いけど、
そうなったら相手はさすがに戦術核使うでしょ。
建造費を考えたらコスト対効果は良くないよ。

現代の防弾チョッキじゃナギナタを防げないってるだけだよ。

いま頭の中で「宇宙戦艦大和」のテーマがかかってるのは俺だけではあるまい（ｗ

>>794
海軍力で制圧できる理由が解らん

てか、現代海戦じゃ大和なんざ対艦ミサイルの的でしかないな。

沈める必要なんか無いし。ジパングじゃ無いが艦橋を
破壊するだけで事足りる。

>>806
カコイイのですか

長門級は核攻撃に耐えましたが何か？

>>803
日清戦争の時に日本軍がとった戦術思想だね。
対遠鎮・定鎮対策で、速射砲で敵の攻撃力を失わさせた。
ただ、日露の時はウラジオに逃げ込まれたらそこで修理可能で
結局日本海の制海権を守りきれないから、完全に沈めることが
戦略的に求められたわけだが。

大和にレーダーだのミサイル類だのバガバガ取り付ければいいじゃん。
イージス戦艦大和。

大和なんざクソ。
空母に擬装変更するべきだった。

大和って無用の長物の象徴みたいなもんだよね

ま、大和作るくらいなら核ミサイル運用可能な
戦略原潜作ったほうが美味しいな。

でも、作ってくれたら嬉しいのも本音。

大和を改良してトマホーク載せまくって。
周りをイージス艦島でガード。

かわぐちか○じの漫画ってウソも多いから気をつけたほうがいいよ

>808
そういえば、アルカイダが自爆テロで駆逐艦に穴を開けてたね。

>>815
いや沈んだろ（ｗ
何時間後か忘れたが

戦艦をプラットフォームにするのはアイオワ級でやってみましたが何か？

>>822
誰でも気づいてると思うが。。。

ディアゴスティーニの「ワールド・ウェポンビデオコレクション」の
「米海軍空母の全て」見て空母が欲しくなりますた。

空母買ってください。

>>822
タイムスリップなんてするわけないじゃないか

>>825
知っている。わざとだｗ

主砲射程外から艦橋を狙って対艦ミサイルをぶちこんだれば？

>>813
第２、第３ぐらいまで司令室は設けられているはずだが。
ただ、指揮権の委譲がうまくいくかとか、艦橋で死んだ以上の指
揮能力のある士官が生き残っているのかとか、問題はあるわけな
んだが（ｗ

>>820
たしかバブルのころにどっかの会社が大和を復元するってプロジェクト
あったんだぞ（ｗ
もちろん砲や装甲は偽者だけど

つーかさ、何でイージスのリンクが問題になってきたんだろうな。
リンクでの情報共有は殆ど全ての護衛艦がやってることだし、
過去に派遣された護衛艦全てに装備されてたのに。

>>827
滅亡に近づくだけなのでだめです。
ソ連や北朝鮮を見て学習してください。

　　　　　　　　　　　　　　　　＼　│　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣＼　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　─（ ﾟ ∀ ﾟ ）＜　誰か止めて〜！
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿／　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　／　│　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∩ ∧　∧∩ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣＼ ∩∧ ∧∩＼（ ﾟ∀ﾟ）＜　そろそろアク禁くらいそ〜！
軍オタ軍オタ〜〜！ ＞ （ﾟ∀ﾟ ）/ ｜　　　　/　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿／ ｜　　　 〈　｜　　　｜
　　　　　　　　　　　　　 /　／＼_」　/　／＼」
　　　　　　　　　　　　　 ￣　　　　 / ／

性能うんぬんより、大和のスタイルは美しい。次いで妙高かなぁ。

たしか「みらい」はTMD対応型イージス艦で、弾道弾迎撃の要領で大和の主砲弾を
撃ち落してたと記憶してるけど、46cm砲の初速は約2,808Km/hだから約マッハ2。
仰角45度での最大到達高度は約12,000mで、40Kmを飛ぶのに55秒ほどかかる。

これだと普通のジェット戦闘機と大して変わらない。自艦の位置さえ良ければSM-2
ミサイルで叩き落せるだろ。

>>825
どうでした？ダメだった？

>>807
まあ、その気持ちはわかるｗ

日本は近代海軍の設計思想のトップを走っていたわけで。

大和級に限らず、全通甲板の本格空母や大型攻撃潜水艦など、
他国に数年先んじていたんだよね。

そろそろ、ここらで新しい何かを作ってもいいんじゃないかな、と。
国内の士気もあがるし。

>>824
　致命傷を受けたのは、確か2発目ダターヨ
　まあ、中性子爆弾同様、乗員が死んだら意味無いのだが

>>828
たしかミサイル発射装置とかいっぱい付けて遊んでみたけど、
「戦艦に付ける意味ないじゃん」てことで今は港で博物館。

>>838
たしかミサイル発射装置とかいっぱい付けて遊んでみたけど、
「戦艦に付ける意味ないじゃん」てことで今は港で博物館。

軍事のことはまったく知らない俺でも、大和はなんかこう
迫力が違う。カコイイ。

>>838
一番のガンは乗員が多すぎて人件費＝動かすのにカネがかかること。

>>833
そもそもは政治家の軍事知識の希薄さから来ているのでは？

>>837
最大射程だとかなり遅くなると思われ
http://www.warships1.com/Weapons/WNJAP_18-45_t94.htm

>>840
あ、そなの。
つか当時の核爆弾の単純破壊力ってどうなんでしょ？
レンガで造ってた原爆ドームがほとんど原型留めてたくらいでしょ。
木造建築は吹っ飛ばされてるけど。
レンガが耐えれるんなら鋼鉄の塊は普通に耐えれそうな気がしなくもない。

大和に主砲なんかいらんのです、
エライ人にはそれがわからんのです、

ははは、おもしろいね、逝っていいよ？

>>837
無理です。
ミサイルなぞでは堅牢な４６センチ砲弾を打ち落とせません。

>>839
イージス戦艦やまと

ID:fJCZJsHo
マルチうざい

>>815
ﾌﾟｯ！

大和の人気と宇宙戦艦大和はやっぱり関係あるんだろうな

大和太郎ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

>>846
最大射程に近ければ近いほど落下速度が加わって速くなるんじゃなかったっけ。
つまり、めちゃ高空から降ってくるわけよ。

>>833
これけっこうデカイ問題でさー、RMA化が進むとアメリカとの情報面での連接がますます密接になるし、
いろいろと面倒なことが起きると思う。
これを話してわかる政治家は石破茂くらいしかいないと思うけど。

リアル・ジパングですか。

(＾A＾）ｵｰ ﾖﾁﾖﾁ ﾖｶﾀﾈｰ

また何か取引しやがったのか＞公明党

日本がどんどん腐っていくな

どちらにしろ、２，０００万の半魚朝鮮人の襲来には対応できないな。

>>850
ジパングのあれは三式弾か零式弾を叩き落したのであって、徹甲弾ではないんよ。
もし徹甲弾なら確かに叩き落せず、弾道が変わるだけだろうね。
それで命中しなくなるから迎撃はできてるわけだ。

レスのまとめ
1〜200　　イージスって何よ？バルカン積んだ漁船？
200〜500　日本が手薄になる、ならない
500〜700　アメリカ政府の意図と日本の外交
700〜800　大和ＶＳイージス
800〜　　　大和マンセー！

せっかくフェーズドアレイレーダー乗っけてるんだし
パトリオットも乗っけて・・・

>>847
たしか広島の原爆って全体の1.2％しか核分裂しなかったらしい
1.2％であれなんだから今の核の破壊力は相当なものだろう

ま、大和が現在に蘇れば「非対称な軍備」として一定の価値を持つけど、
容易に対抗手段を取られて、その後はただのカネ喰い虫になるってことっす。

(＾A＾）ｵｰ ﾖﾁﾖﾁ ﾖｶﾀﾈｰ

>>843
大和がどのくらい凶悪かというとだな。

この前バリで爆弾テロあったよな？
あれより数倍の爆発殺傷力のある爆発物を同時に9発、半径40キロの範囲にばら撒けるわけだ。
それも数百発以上。

東京湾に浮かべると、新宿まで届くかな。まあ、首都圏はあれ一隻でほぼ壊滅。

逆に、甲板上でアレぐらいの爆発が起きてもその2層下の乗員を殺せない。
自国領の沖合いに戦艦に接近されたら、そりゃ物凄いプレッシャーです。

軍スクリューの回転音が聞こえる

長門級が核攻撃に耐えたってのは何の話ですか？
実験かなんか？

日本周辺を防衛する＝日本周辺の広域に渡ってふだんから敵味方を
識別しておいて（航空機・船舶・その他飛行航行物体）即応体制を
整えるためのセットとして、イージス艦、ＡＷＡＣＳ、空中で戦闘
機を待機させるための給油機があるわけなんだが、そのうち空中給
油機の導入が決まるか決まらないかという微妙な時期にあって、そ
れでイージスにケチが付いて防衛構想全体がぽしゃらないように、
イージスを出すのには慎重だった。
たしかもう空中給油機も導入がほぼ決まったはずで、橋龍が出せと
言い始めたのもそれを受けてのものだと思われ。

>>867
砲門が全部稼動したことあればな。
実際、無理ぢゃん。

>>867
一千発だよ。
沖縄へ向かう途中で、米軍機に襲われて一発も打てなかったのが、おかしいというか悲しいというか。

艦砲射撃の凶悪さはベトナム戦争でアメリカが実証したよ
現代戦じゃ意味無いけどね！

>>869
敗戦後アメリカに鹵獲された長門はアメリカの水上艦隊核攻撃実験に使われたのです。

>>867
江戸幕府は黒船にビビったわけだ。
砲の威力はだいぶちがうにしても、江戸湾から艦砲射撃くったら江戸は壊滅。

>>869
太平洋戦争を唯一生き残った戦艦の長門はアメリカに没収されて核実験の
的にされたのだよ（涙

>>867
東京湾の奥深く品川沖あたりから打てば、射程40キロは、藤沢、八王子、大宮、土浦の手前、成田、木更津
あたりまで届くんだよ。新宿なんてちょろいよ。

>>868
方位、距離、艦種を報告せよ

Σ(*ﾟД`;)ｱ…ｱ…ｱｯﾊｧｧｧｧｧｧｧｧ♥!!!!

>>842
>>844
そうか…そんなもんですか
どうもです
巨大戦艦はどうあがいてもいらんものなのか…

>>874
>>876
そうですか、そうですか。レスサンクスです。

グンクツの中の水虫が痒い・・・

>>875
そうだよ。当時の江戸なんて、すぐに燃え上がって焼け野原になる。
そして、それは江戸に限らず、駿府、名古屋、大阪、堺、岡山、広島……
と日本の大部分の都市が臨海部にあるから、全部やられる、という恐怖感が日本中をおおったわけよ。

昭和２１年７月１日、第一回の空中核実験が行われたが、長門は殆ど無傷であった。
７月２５日第二回の水中核実験が長門の至近距離で行われたが、約５度の傾斜を生じたのみであった。
その後長門は、２９日夜間に誰にも見取られる事なく静かに沈んでいった。
最後に日本海軍戦艦の強さを見せた長門であった。


http://www.biwa.ne.jp/~yamato/nagatogata.htm

､-----,　　ヽ__/　　
　　　　　　　 　　　 [〒　〓]　［〓*]＜きもっ
　　　　　ﾃﾑﾀﾝ＞__（_；´∀｀）∩　∩　
　　　　　　　　　 |　[日(() Y／/／/
　　　　　　　 　　|__|＼＼／／⌒＼
　　　　　　　　.　　 |　 ＼／ /＼ ＼＼
　　　　　　　　　　｜ _　/　 /　/ ＼ ＼＼＿　
　　　　　　　　　　（└┘　 /　/　　（口Ｗ）Ｖ）
　　　　　　　　　　　￣￣￣￣　　　 ￣￣ ￣

ただ、湾岸戦争では、イージス艦のミサイルより、
急遽復帰させられたアイオワの艦砲射撃の方が有効だったという事実があることはある。

あれこれ考えるより防衛手段としては核ミサイル保有が一番だな

>>873
艦砲射撃は確かに地上の物体を排除するには有効だが、日露の旅順から
太平洋の硫黄島すり鉢山、沖縄地上戦まで、上にベトンをかぶせた要塞
や地中の陣地にはほとんど効果がないことが実証され。

>>873
しかし最後は兵士や民間人を巻き混んだ血み泥の迫兵戦で勝負がついた。

>>886
ミサイルはクソ高いし・・・ばら撒くようには撃てないでしょ

>>837

スタンダードで46サンチ砲弾をロックできるかといえば、これは可能です。
画面で見る限りVLSから発射された飛翔体は3セクションに分割された構造をしているので、SM-2ERがモデルなのでしょう。
弾道弾迎撃能力についても言及されてますし。
だとするならば2800km/hの速度から考えれば命中も可能だとおもいます。
二艦の距離が明確でありませんので、対応速度の問題については言及しませんが。

でも。

零式榴弾をスタンダードで迎撃して効果あるかと言えばこれは微妙。
大和が「榛名」のヘンダーソン飛行場砲撃の例のように三式弾を使用していたとしても微妙です。
HE破片効果弾頭の近接爆破の威力では空中爆破を望むことはできません。
よくて進路を変える程度でしょう。

　　　　　　　＿ _
　　　　　 〃┏━━ 、
　　　　　 |　 ノﾉｿﾊ)））　　／￣￣￣￣
　　　 Λ_リﾘ ;´∀｀）ﾘ　＜　うぐぅあげ♪
　　　（　⊂#~　∞~~#⊃　＼＿＿＿＿
　　　（　つ/＿∞__|~
　　　｜（_＿）＿）
　　　（_＿）＿）

ビキニ水爆実験の詳細ページ無いなあ・・・
威力と配置を知りたいのだが

今時、戦艦がうろうろすると雷撃で沈んじゃうよ

ｷﾞﾀｰ
　 ↓ .|＼＿＿／￣￣..ヽ＿＿／|
　 | ＼＼＿＿|　　　　　　|＿＿／
　［ ％」　　 　.|　　▼　▼|　　←あらくれ
　　＼ヾ＼ 　 |　　　　　　| 　　 ┌─────────────┐　　
　　　 ＼ゞ＼ |　 　　皿　| 　　＜　みなのもの、ひきあげじゃあ！│
　　／　　⌒||＼＿＿＿/ 　　　└─────────────┘
　/　　　　／‖　　　 |　|　
（　　　　（　　　◎　　 /　＼＿
　＼　　　＼　　　||／＼　　　￣￣＼
　 /:＼　　　＼　　　　　￣＼っ））））　

日本のイージス艦にはトマホーク搭載されてません。
発射口の中はカラッポです。
自動照準機関砲「ファランクス」で、どこまでできるか・・・。

いちおう、飛んでくる巡航ミサイルでも落とせるらしいが。

要は使いようであって、イージスなどのミサイルレーダー艦に対空をさせて、
戦艦には敵支配地を絨毯砲撃させれば十分使える。

＼＼　あらくれワッショイ！！　　　　　　　／／
　　　　　　　　＼＼　あらくれワッショイ！！　　　　／／
　　　　　　　　　　＼＼　あらくれワッショイ！！　／／
　　　　|＼__／￣￣＼__／|..|＼__／￣￣.＼__／|　.|＼__／￣￣.＼_／|　　　+
.　　　+＼__|　▼　▼.|_._／　＼__|　▼　▼　|__／　.＼__|　▼　▼　|_／　　+
　　　　　　..＼ 皿　∩　　　　　　 ＼ 皿　∩/　　　　　　＼ 　皿　/
　+　　..（(　（つ　　　ノ　　　　　　　（つ　　丿　　　　　　　（つ　　つ　)）　　+
　　　　..　　 ヽ　 （　ノ　　　　　　　　（　ヽノ　　　　　　　　　）　）　）
　　　　　　　（＿）し'　　　　　　　　　し（＿）　　　　　　　　（＿）＿）

>>895
対空ミサイルのＳＭ-1は無視ですか？

日本海軍マンセーなアメリカ人のＨＰ
http://www.combinedfleet.com/kaigun.htm

　　　　　　　　　　　　　　　　　|,､-‐‐-､_
　　　　　　　 ,､-‐‐/／//―‐-､　　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　　 /　　／　//　　／/´´＼　　　　　　　　　 `l
　 ／￣￣´　　/　 ／　　 /／　　　＼　＿　　　　 　 /
／　　　,､'´二二､`ヽ､　　　　　　　　　　　 ￣ヽ､　　/
　　　　　￣　　　 `ヽ､￣`ヽ―i＃＃ 　 　 　 　 .＼/
　　　　　　 ＝―-､_　``―ヽ､_|　､,､　､`'､　　　　｜
　　 ヽヽ､　　 `ヽ､ヽ＼　　　　　　　 /＼　　　　　/
　　　　　￣`ヽ､ミミ＼_|　　　　,'､　／＼＼　　　 |
　　　　　　　　＃￣彡　　　　　　/　　　＼`＼　/
　　　　　　　　　　　　　＃　　　　 ,､―-､__＼_`l |
＿_　　　　　　　　　,､‐‐　　彡　）　−＜､ `l　＼/
　　　／＼―　　　 l､　 ／``＼/　￣`―￣　／
　 ／　　 <＼_　 ,､‐`|ll､　　　 ） ）　　　　 　 /
　`l　　　　＼ `ヽ-､///ヽ-､,､／　　　　 彡/
　 `l　　　　　`＼_　　`―､/_||　　`l　　　　|
　　 ト､ー､　　　　＼＿＿＿二＞ ヽ　　 /
　　｜`l　＼　　　　　　　　　／　　　　／
　　 `l　|　　＼--､_　　　 ／　　　 ） /　　　　
　　　 |､`＼　　　　＼　 /　　　　　／
､　　　|||l,､ `―､＿,､/ /`l　　　　/　　　　　　
,`l　　//＼>ヽ――''´´　/　　 ／
　＼/　　/　　　　＼　｜ ＿／　　　　　　　　
　　＼　/　　　　　　／／ ／　　　　　　　　　ッ
　　　`ヽ､　　 ,､―'´￣　　|　　

>>866
そもそもイラクには対艦戦闘を行える艦船、航空機が
存在しない訳で、本来なら洋上の的でしかない戦艦が
駆り出されただけ。

>>877
品川沖で回頭してみろ。横須賀がすっぽり射程に収まる。
やっこさん、在日米軍に手出しできないように担保をかけやがった。
by 深町

なんとなく思い出したけど、正確ではないかもしれんナァ。

>>899
へー、どこの国にも物好きがいるんだなぁ・・・
まぁ日本でＵボート好きがサイト開いてるようなものかな。

>>884
アルカイダなら復讐を誓う話。

>>895
VLSにはSM-2とアスロックが入ってるよ？

1853年のペリーの黒船で、射程３〜５キロじゃないか？
日本側の大砲は届かない距離で、向こうは撃ち放題。
当時の江戸なんて、今の千代田区、中央区、港区の一部だから、
ま、朝9時から砲撃開始して、2時間も撃てば、もう江戸は灰燼に帰す、と。

後に榎本武揚が函館五稜郭で戦ったとき、幕府(薩長軍に奪われた)のフランス製軍艦に
攻められて手も足も出なかった。とんでもないくらい遠くから弾が飛んできた。

ﾄﾞﾙｧ　ﾄﾞﾙｧ
　　　　　　∧ ∧　　 |　廃品　|
⊂　￣￣つ゜д゜)つ|＿＿＿＿|
　　|￣￣￣￣|　　　　　||
　　|＿＿＿＿|　　　　　|| 　　　　　　　　　

戦艦にいくら装甲があろうと、
艦首に対艦ミサイルを喰らわせればお終いのような気がするが。

これで当分北爆は無くなったな。
日本の守りを手薄にしてもいいと日米が判断したってことだから。

_∧∧ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣
〜'　＿＿__(,,ﾟДﾟ)＜nfudahfyugaydfgyhaeg ta
　 ＵU 　 　Ｕ U　 　

日本人はユダヤ人の太鼓持ちになったのか？
日本人はユダヤ人の太鼓持ちになったのか？
日本人はユダヤ人の太鼓持ちになったのか？

>>901
早い話がイラク攻撃とイージスは全然関係ないね
ただのアラビア海近くの護衛でしかない

￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
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なんで今の戦闘艦って装甲が薄いの？
昔の戦艦みたいに分厚くすりゃいいのに。

江戸幕府は再度の黒船来航に備えて海の上に人口島を急いでつくり
砲台を据えつけました。
それが「お台場」です。
砲台場ね。

|悲しいときー！　|　　　　　　　 　|　悲しいときー！　 |
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>>908
昔、連合軍に投降したイタリアの三万トン級の戦艦をドイツが対艦ミサイルで沈めた話があったな。

>>862
話が脱線して、どんどんｽﾚの趣旨から離れていく様子がわかるねぇ

>>914
重くなるから燃費ﾜﾙｲよ
たとえば大和は２７ノットくらいだけど３５ノットにしようと思ったら
馬力を倍以上にしなきゃならない。
馬力上げれば航続距離は短くなる。

>>914
航空機の発達で戦闘艦同士の打ち合いが無くなったからです。

戦艦主体
　↓
空母機動部隊主体
　↓
ミサイル艦主体？

と制海権確保の手段が変わっていったのです。

昔、艦首に付けた鋭い角で敵艦の横っ腹に突撃して撃沈した海戦が
あったよね。なんていったっけ？

>>906
逆に小栗は薩長軍を江戸に引き込んで包囲戦、
江戸湾からの砲撃で殲滅という２段構えのおそろしい作戦を立てた

♪　　Å
　　　♪　　　／ ＼　　　ﾗﾝﾀ ﾀﾝ
　　　　　　ヽ(´Д｀;)ﾉ 　　ﾗﾝﾀ ﾀﾝ
　　 　 　　　 (　 へ) 　　　ﾗﾝﾀ ﾗﾝﾀ
　 　 　 　 　　く

今のミサイル相手じゃ昔の戦艦も紙みたいなモノでは？

>>921
ダイダロスアタック

>>908の「艦首」でふとオモタだけ。

♪　　　　Å
　　　　　♪　／ ＼　　　ﾏｸﾞﾜｯﾀｧ♪
　　　　　　ヽ(оДо)ﾉ　　ﾏｸﾞﾜｯﾀｧ♪
　　 　 　　　 (へ　 ) 　　　ﾏｸﾞﾜｯﾀｧ♪
　 　 　 　 　　　　 >　　　　ﾏｸﾞﾜｯﾀｧ♪

>>919-920
ｻﾝｸｽ。いろいろ理由があるんだねぇ。

>>924
ジパング嫁









最高のネタ本だから

>>906
性能はそうなんだが、補給も糞もなくて弾薬もそこまでやるほど持ってなかったらしいよ。
空砲で恫喝してただけだってペリーが日記かなんかに書いてるね。

ﾏﾞﾀｰﾘﾞﾘﾞしτょυぅょぅ
　　　　　　　　　　　　　　∧∧　　　ﾏﾞﾏﾞﾏﾞﾏﾞﾀｰﾘﾞしτょυぅょぅ
　　　　　　　　　　　　ε⌒　つ 　　　　ﾏﾞﾀｰﾘﾞしτょυぅょぅょぅょぅょぅ
　　　　　 　　　　　　くε 　。　つ
　　　　　　　　　　　くく　=ﾟωﾟ　つ
　　　　　　　　　　　丿:::　　　◎）　　　　 　　　_＿
　　　　　　　　　　(○):::　　。・゜ヾ　　　　((　/_＿ ヽ　　　　　　
　　　　　　　　　　く:::::::(●)。・°　　　 　／/　　ヽ二二θ)　))
　　　　　　　　　　　):・::::ω・゜・ﾐν＿／／　　
　　　　　　　　　　ιυιミν　つ　つ／　　))　
　　　。・・.°。・゜　ιυωυυυ
　・゜°・゜°・゜°

三菱重工あたりにもう一度戦艦大和を作らせることは無理だろうか

>>914
対艦ミサイルの性能が向上したから。
当たっても大丈夫なぐらい装甲厚くすると動けないor沈んじゃう。

だから装甲は機銃とか軽い砲弾ぐらいを防げる程度にして機動力を取ってる。
撃たれたら避けるかたたき落とす。
もしくは撃たれる前に潰す。
そんな感じ。

>>922
江戸は消費都市だから、一度入ってそこで焼かれちゃうと兵糧が
確保できないからねぇ。
そういえば、薩長の進軍の時、大井川とかに橋（船橋）をかけさ
せて通ったと言うから、結局橋を架けさせない＝防衛という話は
その土地の施政権を牛耳っていて初めて成り立つ話であったわけ
で。

SM-１もSM-２も見分けつかない・・
それどころかターター・テリアとスタンダードもわかんない・・・

>>914
船体を貫通しなくても、外部に装備されているレーダー類が損傷するだけで、
戦力的価値が「走る水上模型」程度に低下してしまうから。

ペリーと言えば「開国してくださいよ〜」

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　▲
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（　）
　　　　　　∧＿∧　　　／￣￣￣￣（　）￣￣￣￣￣
　　　　　（３ e ３　）＜　新たなる変身「イラネーヨカスタム」だーヨ
／⌒＼　　＼　　<　　　＼＿＿＿　（　） ＿＿＿＿＿
￣”冫三＞-（＿＿）-＜三テゝ　　（　）
　..丿ノ　　　　（＿＿）┐＿　＿　_（　）
　　￣　　　　/>（＿＿_）<ヽ）<ヽ）<ヽ）
　　　　　　　ヽ|　　　　　　|/　|/　　|/

雨公にもわからないように超高性能の新鋭艦を作ってほしいな…

∧＿∧　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　（３ e ３） 　＜ 　イラネジュニアだーヨ
　 　└(＿＿)┘　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　　┘▼└

ciwsで対艦ﾐｿｰは打ち落とすんじゃないんですか？OR対艦ﾐｿｰをミサイルで打ち落とすとか

多分対艦ﾐｿｰが直撃だったらどんな船でも沈没するんじゃないの

λ　λ
　　＿)＼_)＼　　　　　ウッソ
((　)＼ノつ�X ）つ　))　 ぴょょょょょょ〜〜〜〜〜ん
　／＜ノ ﾟ∀ﾟ >ノ
　⌒）（ 　 　 ）
　　⌒ |　|＾> >
　 　　（＿）＼） ))

　 　 　　

本当は
魚雷の破壊力＞＞対艦ミサイルの破壊力です。

>>921
クレオパトラのアクティウム海戦のむかしから星の数ほど有るわけだが

>>932
昔は「樫野」っていう大和型の砲塔を運搬するためだけの艦とか
作ってめちゃくちゃ無理して作ったんだよね。

昔は戦艦だろうが空母だろうが腐るほど持ってたのになぁ〜
インド洋には南雲機動部隊でも派遣してやったらどうだ？

>>943
んな訳ない。

A A　
　 ⊂ﾉﾊヾ)⊃
　　ﾉﾊ ﾟーﾟ）　_＿
　　○))__))つ〔牛〕
*〔＿〕____ゝ.　 ￣
　　　（_）_）

アメの正規空母はﾐｿｰで沈むのか？

/＿＿＿＿/
　　　　／￣|::::::::::::::　/　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　　　丿　　 |（　´Α｀）　　　＜　ウゼーヨ
　　／　　　　＼::::::::::＼　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　/　　　　　　　'￣ヽ￣ヽ
　|''￣￣￣￣|￣￣￣￣|
　￣￣￣￣＼￣￣￣￣＼
　　　　　　　　○＜　　　　○＜


　　　　　　　

そういえば、対潜防衛の話って全然出てこなかったなぁ。このスレ。

>>937
最近、吉田松蔭はペリー艦に特攻テロを行う為に騙して乗り込む計画だった話が出てきたね。

>>941
対艦ミサイルの破壊力は現代のアルミ合金戦闘艦を沈められるくらいしかないです。
原因は空を飛ぶ為にに軽く作ってあるので、弾頭の肉厚が薄く、殆ど火薬の破壊力だけだからです。

>>948
対艦ﾐｿｰなら沈みまくり
つかマッハ４の速度で高空をかっとんでほぼ真上から落ちてくる１tの巡航弾道ミソー
を食らって沈まない船or装甲って今の科学じゃ建造不可能と思われ

（( ⌒ )）
　　　　　　　 　　　　｜・　 ・｜
　　　　　　　 　　　　｜　◎ ｜
　　　　　　　　　　└｜ 　　 ｜┘
　　　　　　　 　　　　｜ 　　 ｜
　　　　　　　 　　　　｜ 　　 ｜
　　　　　　　 　　　　｜ 　　 ｜
　　　　　　　 　　　　｜＿＿｜
　　　　　　　　　　　　∪　　∪

イージス・ハンソンって人いなかったっけ。

／⌒メ
　　　　　/　％　）
　　　 　/ 　`　 ∩
　　　 （つ　◎　ノ
　　 　 ヽ　 （　ノ
　　　　（＿）し'

>>952
だから嘘言うんじゃないよ（ｗ
巡航対艦ミサイルって１ｔあるんだぞ。爆薬つんでない金属の塊だったとしても
んなもんがマッハの速度真上から突っ込んできて耐えれるわけないだろ

イージスはシステムがいいだけで、
ミサイルを５，６発打ち込まれれば沈むよ。

どっちみち、アメリカ戦艦の盾になるだろ、日本のは・・・


イージスより潜水艦でいつでも北を攻撃できる方がいいな・・・
イージスはもう古いと思うよ。

λ＿λ
　　　　　　　　(((（｀Д´　）))) 　　　ズキャ
　　　　　　　⊂ニ彡Ｙミニつ
　　　　　　　　　 |≦@≧|
　　　　　　　　 　(＿γ(＿γ

　　　　　　　　　　

>>952
対艦ミサイル勉強しる！

λ＿λ
　　　　　　　　(((（｀Д´　）))) ズズズズズズズ
　　　　　　　⊂ニ彡Ｙミニつ
　＜∞∞∞∞∞|≦@≧|∞∞∞∞∞∞＞
　　　　　　　　 　(＿γ(＿

>>930
実は米議会の対日姿勢は穏健で喧嘩っぱやいペリーの艦隊要求に対し
半分の艦艇しか与えず砲撃も制限してた
は戦力の少なさにビビってよけい虚勢で恫喝した

>>944
リッサ海戦ですた。
アクチウム海戦では衝角を使った激突攻撃はあまり行われなかったみたいだが。。。

1000

派遣するのかしないのははっきりせーや。
どっちつかずで今頃派遣するなんていっても遅い。
米国じゃまったくニュースになってない。
タイミングが悪すぎだよ。

なんか良くわからん話になっているうちに1000取り合戦スタート

実際飛んでくるのはコイツだろ
http://sukhoi.s7.xrea.com/kh41.html

日本も超音速魚雷作れ

>>917
ドイツの科学は世界一！

このｽﾚ、なんで後半荒れるかなぁ・・・

結局、ｲｰｼﾞｽの対潜能力ってどうなのさ、潜水艦無しで守りきれるんかいな

>>963
くされアントニウスが最終局面に成る前に逃げに入ったからね
でも当時の海戦の華はラムだっちゃ

沈められるのが落ちと・・・・

そういうことですか・・・

ﾟοﾟ)オ
(ﾟ∀ﾟ)サ
(ﾟ０ﾟ)マ
(ﾟ＝ﾟ)ビ
(ﾟ_ﾟ)ン
(ﾟ０ﾟ)ラ
(ﾟ∀ﾟ)ディ
(ﾟ_ﾟ)ン

(ﾟ∀ﾟ)ワ〜イ!!!!!

これでしょ？飛んでくるの
http://www.museumofflight.org/collections/images/aircraft/boeing737-13_2.jpg

>>970
一応、アスロック積んでます

>>970
潜水艦は潜水艦と対潜哨戒機に任せるのが基本だと思うが

つまり、イージスを出すと言うことは、管制官を出すと言うことだから
次回護衛艦、ミサイル護衛艦を率いて出てくるための練習と言うことで
よろしいか？

既に護衛艦は派遣されているしイージス艦もミサイル護衛艦。

いま気付いたのだが、すれたいに【政治】ってあるが、結局【なんとなく軍事】
で終わって気がする（ｗ

>>970
実際問題としてインド洋周辺の敵性国で（まともな）潜水艦持ってる国なんてないから
問題なしでわ

イージス艦をだすのはいいが、派遣先が｣違うだろ。北朝鮮沖に派遣しろ。

やっぱ今回は対潜能力は問われないのね、沈まず帰ってくる事を祈るのみでつ

イーレスハンソンだ（ｗ

408 ：名無しさん＠３周年 ：02/12/01 10:04 ID:+/0NLuZM
>>406
いや、今興味があって日本史勉強してるんだけどね、
経済状況といい、国勢の右傾化といい、そっくりなんですよホント。
歴史は繰り返すっていうけど、怖いよね

変態妄想家のかたですか？

イージス艦って、対空・対鑑攻撃能力は普通の駆逐艦と同じレベル？

大和があれば北を火の海にできるのに・・・・
「イージス艦」(ﾟДﾟ)ﾊｧ!?.　

日本のシーレーン防衛と言うことだな。

１０００ゲットのため参上仕った。

インドネシア沖を航行中に自爆テロに遭ったりしなけりゃいいがな

ウンコ

+/0NLuZM

面白い方来てたね。
軍事は詳しそうだが、歴史は駄目みたいだな。

１０００げと

1000だ〜！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／⌒ヾ⌒ヽ.
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　／　　　丿　 ..ヾ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　 。 人　　　 ）
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　（。...。_ .ノ 。ヾ。...丿
　 　/ 　_,-ﾐ''"｀"~"─''ヽ彡|　　 　　(　_　. 　.. ﾉ　　 )
　　 |　ﾐ　　　　　　 　　　彡| 　　　　/　　　　 　 　/
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　　　　　　 /　/　　 　 　 ∪
　　　　　　 ∪

９９５

１０００げと

１０００ぐらいかな？

1000

1000

1000

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。