【社会】刑重化、山田みつ子被告に懲役15年…春奈ちゃん殺害事件★2
1 :
☆ばぐ太☆φ ★:
★山田被告に懲役15年…春奈ちゃん事件控訴審
・東京都文京区の若山春奈ちゃん(当時2歳)が1999年11月に殺害された
事件で、殺人と死体遺棄罪に問われた主婦山田みつ子被告(38)の控訴審
判決が27日、東京高裁であった。
高橋省吾裁判長は「被害者のいたたまれない心情を重視しなければならない」
と述べ、懲役14年とした1審・東京地裁判決を破棄し、改めて懲役15年を
言い渡した。
判決は山田被告の犯行について、「女児の母親への嫌悪や憎しみから、母親
への殺意を女児に転嫁させ、たまたま1人でいた女児を見つけて一気に行動に
出た」と認定した上で、「1審判決は事件の特殊性を十分にくみ取っておらず、
刑は軽すぎる」と指摘し、量刑を1年重くした。
1審で検察側は、殺人、死体遺棄罪の有期刑では最高の懲役18年を求刑したが
東京地裁は、同被告が犯行の3日後に自主したことや、その後一貫して罪を認め
謝罪していたことから、懲役14年にとどめた。このため、検察側が控訴していた。
http://www.yomiuri.co.jp/top/20021127it04.htm ※前スレ:
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1038367601/
. -‐- .
__ 〃 ヽ :
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'. l(0_)!。-‐ ‐〈リ .はわわ〜マルチが2ゲットですぅ…
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: く/l |_ノト‐'⌒),) . (⌒)(⌒)(_(_つ
 ̄  ̄ ̄
3 :
名無しさん@3周年:02/11/27 21:15 ID:i0l2bqVI
さん
4 :
名無しさん@3周年:02/11/27 21:16 ID:HltQGzvN
他スレがあったと思うが…
5 :
名無しさん@3周年:02/11/27 21:16 ID:HYhlBvnk
CqgZizkYさん
それでは、語って下さい!!
6 :
北海道人:02/11/27 21:17 ID:qguEvRO8
もう2か・・・。
ま、餓鬼が真で、他人が不幸になると正直飯が美味い。
他人の不幸は蜜の味。
他人の幸福は苦い味。
7 :
名無しさん@3周年:02/11/27 21:17 ID:DDK0WGj7
なんだよ。第2弾か。
8 :
名無しさん@3周年:02/11/27 21:21 ID:s3p0g+x/
2
9 :
名無しさん@3周年:02/11/27 21:26 ID:kyCQNOMH
春菜ママって春菜ちゃん死んだらすぐにセックスに励んで2匹目産んだんだろ?
で、小さい子持ちなのに公然と「殺してやりたい」って殺意をばらまいてるんだろ?
しかも、自分がいじめた相手を。
10 :
名無しさん@3周年:02/11/27 21:27 ID:h/ev9jK1
11 :
名無しさん@3周年:02/11/27 21:28 ID:Yzs+cUYV
シコタホアー
12 :
名無しさん@3周年:02/11/27 21:30 ID:Sj3jA/Y7
出てきてもまだ50過ぎか。
容疑者にとって希望があると言えば希望がある。
せめて20年とか言い渡せればなぁ。
13 :
名無しさん@3周年:02/11/27 21:31 ID:TQvmZ7QJ
14 :
名無しさん@3周年:02/11/27 21:31 ID:qY/HZJ8I
ところでこの事件でよく分からないのは
結局、被害者側の親はどういう人間かだ。
2ちゃんを見る限りでは、カスのように書いてる奴のほうが多いし。
結局真実はどうなの?
15 :
名無しさん@3周年:02/11/27 21:32 ID:LVzFZbEi
春菜ママって美人?
16 :
名無しさん@3周年:02/11/27 21:33 ID:1COEeQ6A
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殺した相手が憎いのは分かるけどさー
被害者の母としては
何でこういう事件が起きたのか
今後こういう事件が起きないようにするにはどうすればいいか
考えてるのかな。
そういう建設的なことをテレビとかで訴えられる様な人なら
もうちょっと同情したかも。
18 :
:02/11/27 21:36 ID:mX8rcYbR
クズ女春奈ママが殺されてたら
執行猶予付きで勘弁してやっても良かったのに
19 :
名無しさん@3周年:02/11/27 21:39 ID:EFdOZKSM
春奈ママは・・・・
死刑死刑死刑死刑死刑死刑死刑死刑死刑死刑死刑死刑死刑死刑
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死刑死刑死刑死刑死刑死刑死刑死刑死刑死刑死刑死刑死刑死刑
20 :
名無しさん@3周年:02/11/27 21:39 ID:LiRGdXaf
春奈ちゃんの母親を知っている周辺の人の話を聞いたけど、
この母親は、昔っから、相当の悪で、周辺の人達に手を焼かせていたと
聞いたよ。
あと、山田みつ子の夫の事、昔、何回か会った事あるけど
(今じゃ、あの辺では、姿が消えてしまってねえ。)
そんなに悪い人じゃなかったけどねえ・・・。
ひねくれ者とか、ここで書いてあったけど、そういう風には
見えなかったが・・・。
あそこの寺には、いられなくなったんだけど。
離婚はしてないんじゃないの?
21 :
名無しさん@3周年:02/11/27 21:39 ID:qY/HZJ8I
ところで本人がこのスレを見ている可能性って結構有るのかね?
今はネットの普及率は高いだろうし、ネットをしていれば2chは
知らない奴のほうが多いだろうしな。
22 :
名無しさん@3周年:02/11/27 21:39 ID:n1Esd9MW
>>13 幼女を頃された旦那が萌えた結果と思われ・・・・
23 :
名無しさん@3周年:02/11/27 21:39 ID:TQvmZ7QJ
一応、大妻女子短大卒のお嬢様。プ。
24 :
名無しさん@3周年:02/11/27 21:40 ID:JTCPBwSZ
結局、恨みによる反抗だったの?
25 :
札幌市民:02/11/27 21:40 ID:5QIiEtja
容姿・知能共に優れたメスは、必ず同性から嫉妬される。
26 :
注目!:02/11/27 21:41 ID:RN09Ttes
27 :
北海道人:02/11/27 21:42 ID:qguEvRO8
子供が殺されてハァハァ。
まあ! 何と素晴らしい動物っぷり。
流石はハイソサエティ(はーと
28 :
名無しさん@3周年:02/11/27 21:42 ID:hDXBH649
祖父がえらそうに語ってたが、てめぇの教育がなってないから起こった事件だろうが。
全く反省してないのを見てがっかりだったよ
29 :
名無しさん@3周年:02/11/27 21:43 ID:qY/HZJ8I
30 :
名無しさん@3周年:02/11/27 21:43 ID:ARNHGuW1
春奈ママを俺は殺したい。
何だあいつ?
典型的なサヨだよサヨ
31 :
名無しさん@3周年:02/11/27 21:45 ID:fXOF/Wdv
みっちゃん、春名タンを殺すなよ・・・
どうして
マ マ を 殺 ら な か っ た の か な
32 :
名無しさん@3周年:02/11/27 21:47 ID:TQvmZ7QJ
幼児を殺すという狂気にまで、彼女を追い詰めたのは若山 直美さん
あなたですよ。あなたも間接的に殺人に係わっていたということに
気がついていますか?
33 :
名無しさん@3周年:02/11/27 21:48 ID:/MvEyI3R
直美さんの父親、また出てたね。
こんかいはカンバシイ発言が無くて残念。
34 :
名無しさん@3周年:02/11/27 21:48 ID:UDQPGgpA
若山 直美さん、呪い殺されてください。
明るい未来のために。
>>28 この祖父って春菜ママの実父?それともダンナの父親?
36 :
名無しさん@3周年:02/11/27 21:52 ID:35kmjYC8
>>20 よくいるママベーダーでしょ。
娘も似てたんじゃないの?
37 :
名無しさん@3周年:02/11/27 21:52 ID:1COEeQ6A
人権屋必死だな(W
38 :
名無しさん@3周年:02/11/27 21:54 ID:ZOKZPS9W
ママベーダーってなに?
39 :
名無しさん@3周年:02/11/27 21:55 ID:KpWrEJHl
DQN女は知的障害者捏造までやるからな・・・尿浪一宮人のはなしだが。
CqgZizkY は春奈ママ(本物)。。。最近、2chを始めたらしい。
41 :
名無しさん@3周年:02/11/27 21:56 ID:KpWrEJHl
そこまでしてステータスが欲しいかの・・・金がないのは皆おなじだど。
42 :
名無しさん@3周年:02/11/27 21:57 ID:qY/HZJ8I
43 :
名無しさん@テスト中:02/11/27 22:03 ID:dkt6HNAd
この人が15年ならその他大勢の鬼畜(少年含む)も
なんとかしる!自分の子供を虐待死させたヤシは全然軽いぞ!
44 :
名無しさん@3周年:02/11/27 22:05 ID:KpWrEJHl
>>40 良い事じゃないか!猥度少ー!と女性読ー!の呪縛から逃れられて。
45 :
名無しさん@3周年:02/11/27 22:08 ID:EyM7fiFw
>>前スレ16
おまいを神に認定します。
46 :
名無しさん@3周年:02/11/27 22:10 ID:UDQPGgpA
しかし、若山さんちって下品だな。
47 :
名無しさん@3周年:02/11/27 22:12 ID:Ukquos8M
>>23 >一応、大妻女子短大卒のお嬢様。プ。
うんうん、中には自称お嬢様なヤシもいるガッコだね。(プ
>>38 悪口陰口しか能のない暇をもてあました主婦の事だよ。
ある事無い事吹聴して、周りをダークサイドにひきづりこむ女。
娘は母親の行動を真似するからね。
ブルブル。
みつ子に少し同情するよ。
49 :
名無しさん@3周年:02/11/27 22:15 ID:MWrQxmJg
なんだヴァカしかいないのか・・
CqgZizkYさん再降臨キボンヌ
指示します
50 :
名無しさん@3周年:02/11/27 22:22 ID:NU48lcPy
実際はどうだったのかわかんないけどさ、山田被告の行動はメンヘルの境界例っぽいじゃん。
境界例の人間って、かまってくれる人に異常に執着するんだよ。
もしかしたら春奈ママは気を使って皆にやさしくするいい人だったのかも知れない。
マジでそう思う。
>>50 公判の記録とか読むとそれっぽい。
本当に冷たい人なら、はなっから全く相手にしてないんだよ、みつ子タイプを。
52 :
名無しさん@3周年:02/11/27 22:27 ID:DnbJA3wz
俺はID:CqgZizkYが言ってることにある程度、同意する
春名ママは叩かれる理由がないから
53 :
名無しさん@3周年:02/11/27 22:29 ID:9ZIPDB9z
同じ殺人者でも他の外道どもは7,8年で出てくるのに・・・
54 :
名無しさん@3周年:02/11/27 22:31 ID:dsJQYmUU
もっと刑を軽くしてやれよ。
山田みつ子でなくても、
子供を殺していただろ。
55 :
名無しさん@3周年:02/11/27 22:36 ID:pMY8EiDg
>>52 ハァ? 叩かれる理由がなくてなんでこんなに
叩かれてんの プ
56 :
名無しさん@3周年:02/11/27 22:36 ID:EmXl343w
>>20 なるほど、そういうことだったのか。
また、CqgZizkYがきそうな悪寒・・・・・
(((((( ;゚Д゚)))))ガクガクブルブル!!
57 :
名無しさん@3周年:02/11/27 22:38 ID:3kOsPrkd
なんかフジの『ど〜なってるの』にでてくるようなネタだな
>>55 叩かれる理由。
それは、みつ子と同じような性質を持った人が世の中に多いって
ことじゃないかな。
自分の不満や困難な状況の本当の理由に目をつぶり、
より弱い人に対して責任を転嫁したい。その事を正当化したいって
卑怯者の性質を持った人間がね。
みつ子の、TVで使われていた
合成・修正されまくったちょっとボケた写真が
忘れられません。
60 :
ある裁判官:02/11/27 22:43 ID:04VhDibT
皆の言いたいことは分かった。ここで結果を発表する。
春名ママ⇒懲役10年(刑務所でその高慢ちきで残忍な性格を矯正させる)
山田みつ子⇒懲役5年(月に1度春名ちゃんの墓参りを生涯行い、子殺しを反省する)
刑事的には、山田が勿論悪いが、総合的に考えて山田(春名ちゃんは勿論)に多少
のシンパシーを感じ、春名ママを嫌な奴と思っている香具師は多いはず。
よって、こ の ス レ 終 了 !!
61 :
名無しさん@3周年:02/11/27 22:43 ID:FK/twyAN
新潟監禁事件と同じ位の量刑だな。
62 :
名無しさん@3周年:02/11/27 22:45 ID:2tCtLvo/
>>60 何の結果だよ。
漏れの言いたいことは山田みつ子は懲役15年。
で、いじめの仕返し殺人といういい加減なストーリーを
報道して、その後の裁判の内容を全然伝えなかったマスコミは
死刑だよ。
63 :
名無しさん@3周年:02/11/27 22:45 ID:u6trf3Ic
可哀相にみつ子タン
>>55 叩かれる理由・・・具体的にどこ?
俺にはサッパリわからない
65 :
名無しさん@3周年:02/11/27 22:48 ID:TZuhg5Jq
「虐めたもん勝ち」ってことかあ
精神的に虐めて追い詰めて虐めたおしても
手を出さなければ大きな顔してられるわけだね
66 :
名無しさん@3周年:02/11/27 22:48 ID:t5JL+skd
相変わらず食いつきがいいね〜春奈ネタは。
67 :
名無しさん@3周年:02/11/27 22:51 ID:NU48lcPy
>51
公判の記録ってネット上で見れる?
>>67 山田みつ子 公判
とかの言葉で適当に検索してみれ。
69 :
名無しさん@3周年:02/11/27 23:01 ID:OHUsQFHO
1、殺人事件をする前にみつ子さんに会った人の証言。
彼女が子供をおぶっている姿を見たらしいが、
座敷なのに、子供に靴を履かせておぶっていたらしい。
(余裕が無かったらしい。)
2、旦那は、寺の住職と仲が悪く、結局、あの事件で追い出されて
しまい、あの住職は、その後、すぐ死亡し、今その孫が、跡継ぎになってい
るらしい。
3、彼女の子供達は、施設にいるらしい。
70 :
名無しさん@3周年:02/11/27 23:02 ID:TO121BL5
DQNが人殺ししても数年じゃなかったっけ?
15年は長くない?
71 :
名無しさん@3周年:02/11/27 23:04 ID:dsJQYmUU
ふつう山田みつ子に同情するだろ。
72 :
名無しさん@3周年:02/11/27 23:04 ID:pZPdCC+m
山田さんかわいそう
73 :
名無しさん@3周年:02/11/27 23:04 ID:lXn1A6Te
( ´,_ゝ`)プッ
春名ママって・・・・・・(藁
74 :
名無しさん@3周年:02/11/27 23:06 ID:clJmwppX
殺された側の おじいさんは
嫌な感じの人だ
何故 被害者なのに、そんな感覚を
持ってしまうのだろうか?
だから 子供を殺された、あの母親も
嫌な感じの人だったのでしょう
75 :
名無しさん@3周年:02/11/27 23:08 ID:8oKmgqB9
殺人犯に同情か。
珍しいな。
76 :
名無しさん@3周年:02/11/27 23:09 ID:dsJQYmUU
このケースは仕方ないよ。
77 :
名無しさん@3周年:02/11/27 23:10 ID:Kof8k904
初犯で懲役15年はいかがなものか
78 :
:02/11/27 23:16 ID:WjVYSFtT
この事件の真相は解明されていない。みつ子はわからないといって本心を最後まで言わなかった。そして刑を受け入れますとも初めから言ってた。
検察の思うが侭、たぶん非協力的という印象だったのかもしれない・・弁護士も能無しでみつ子を十分弁護できず、この懲役15年になった。
79 :
名無しさん@3周年:02/11/27 23:17 ID:qSqQljtt
山田は真面目そうだから、最高の模範囚になって7年くらいで出てくると思うな。
そして春奈ママンを殺しに行くと思うな。真面目そうだから。
80 :
名無しさん@3周年:02/11/27 23:19 ID:cHdKga84
刑を少しでも軽くしようとして控訴したのにdだ藪蛇だな(w
81 :
名無しさん@3周年:02/11/27 23:20 ID:39wrpG75
同じようにマフラーで死刑にしてやりゃいいじゃん
82 :
名無しさん@3周年:02/11/27 23:20 ID:Waq2d3ND
春奈ママがすぐ孕んだ事もビクーリだが、
それ以上に、そんな時期に勃起した旦那に驚くよ。
その辺は男の方が繊細と思うのだが・・。
83 :
名無しさん@3周年:02/11/27 23:20 ID:qSqQljtt
検察側が控訴
84 :
名無しさん@3周年:02/11/27 23:22 ID:GHmtNlt0
漏れの明晰な頭脳は思う訳だ
ガキは妻に産ませればイイが
妻は誰に産ませればいいのだろうか、と
85 :
名無しさん@3周年:02/11/27 23:23 ID:TabSOrVG
刑重化するのは賛成。
まず、三国人の犯罪を刑重化するべき。
86 :
名無しさん@3周年:02/11/27 23:23 ID:XJi9ziBm
殺されたこの子は本当に可哀相だな…
DQN女を親に持ったばかりに…
叩かれるには理由があると思うなら、量刑が一審より増えた事にも
なんか理由があると思わんのか????
88 :
名無しさん@3周年:02/11/27 23:26 ID:ZOKZPS9W
親の因果が子に報い〜♪
89 :
名無しさん@3周年:02/11/27 23:26 ID:DnbJA3wz
池袋の通り魔や、音羽の山田みつ子、そして・・・。
あそこら辺はすっかり駄目な地域になったようだな。
91 :
:02/11/27 23:34 ID:WjVYSFtT
山口母子殺人事件の犯人は20年だよね。母子殺し+レイプが20年。みつ子は15年と家族の1億数千万の賠償。
賠償はみつ子の子供の将来にまで及ぶだろう。
92 :
偉大なる窓際将軍様 ◆2LEFd5iAoc :02/11/27 23:41 ID:dGXJCKAi
( ゚Д゚)ノ「女の価値は、男の数」
山田被告には悪いけど、やっぱり山田被告はどこか変な人だと思うんだ。
>座敷なのに、子供に靴を履かせておぶっていたらしい。
とか、高校時代リスカやってたとか。
そういうメンヘル系の恐怖は正当な理由なく執着するところで、
話しても通じないし本当に訳が分からない。
春奈ママがどういう人間かは、本当は分からないけど、
境界例に引っかかったんなら同情したい。
怖かったろうよ。辛かったろうよ。
94 :
司法修習生:02/11/27 23:41 ID:a4DAM+ow
司法関係者の意見を聞きたいね。
95 :
名無しさん@3周年:02/11/27 23:45 ID:xdI23mn/
春奈のバカ母のほうが悪いにきまってるだろ?
96 :
名無しさん@3周年:02/11/27 23:46 ID:/WL6yoYd
なんて言うか普通の人が起こした事件だから
山田を同情出来る普通の人が模倣しちゃう?ってハードル
低くしないために15年と長くなったんでしょ?
97 :
名無しさん@3周年:02/11/27 23:46 ID:jkHSY0Ne
子どもを殺したからといって、この量刑は不当に重い。
法の下の平等に反する。
98 :
名無しさん@3周年:02/11/27 23:47 ID:/mANWTIA
かたや厨房時代のいじめっこ気分の抜けないタカビババ。もう1人は
見てるだけでウザクなるような無神経なわりにビクビクしてるおばはん。
2人の取り合わせが最悪だったのか?
99 :
名無しさん@3周年:02/11/27 23:49 ID:xdI23mn/
春奈のバカ母を死刑にすべきだな。
100 :
名無しさん@3周年:02/11/27 23:50 ID:oQZxuQYW
>>91 自己破産すればヨイ。こんな案件現金など必要ナシ!夜逃げして責める人間はあまりいないと思われ。
春奈ママに捧げます。
「口は災いの元」
102 :
名無しさん@3周年:02/11/27 23:51 ID:xdI23mn/
22 名前: 可愛い奥様 投稿日: 01/12/20 15:26 ID:a1XIMlG+
ネチネチと人をいびり倒して、逆上した犯人に娘を殺された
お受験殺人事件の春奈ママも創価ですわ。それと手錠放置致死事件で
死んだ援交馬鹿中学生もそうですわ。
103 :
名無しさん@3周年:02/11/27 23:55 ID:RN09Ttes
春奈ママは無期懲役がちょうどいい
あのさ、
前の書き込みにある「境界例」て精神病?
だったら刑罰はもっと軽くなったりしない?
105 :
名無しさん@3周年:02/11/27 23:56 ID:xdI23mn/
150 名前: 名無しさん@3周年 投稿日: 02/09/09 23:29 ID:xMLKjKQ/
122 名前: 名無しの心子知らず 投稿日: 2001/08/24(金) 01:41
春奈ちゃんが行方不明の最中にお兄ちゃんの受験へ行ったんでしょ?
それで、結果があれで悲しくてしかたがないと言われても、
ホントぉ?と疑われても仕方ないと思うんだけど、そらまあ人様の
心情なんぞ他人にはわかるもんじゃありませんけどね。
案外、言動でわかっちゃうもんですよ。
自分を見失うほど世間体を気にすることはないですが、しかし
世間体を馬鹿にしちゃいけませんよ。
下手な占いなんかよりよっぽど当たるもんですよ。
106 :
名無しさん@3周年:02/11/27 23:58 ID:xdI23mn/
318 名前: 名無しさん@3周年 投稿日: 02/09/10 00:44 ID:o7Vt9Ns+
「春奈が殺されたのは全て私の責任なんです。
山田さんは早く罪を償って、旦那さんと子供と幸せにくらしてほしい」
これくらい言ってみろ
107 :
名無しさん@3周年:02/11/27 23:58 ID:UbeqI4Cc
結果的に春奈ママは、自分のちっぽけな優越感を満足させるために、
娘の命を代償として払うことを選んだんだろ?
他人の恨みを進んで買って被害者ヅラかよ、めでてえな。
108 :
名無しさん@3周年:02/11/27 23:58 ID:UAyfULSq
これとおなじように、子供を放火で殺されたにもかかわず
被害者が同情されなかった事件があったけど、あの事件てその後どうなったか
ご存知の方います。
この被害者も、事件後子供つくった精神異常者。
109 :
名無しさん@3周年:02/11/28 00:00 ID:Sc13juCK
春奈ママ
しょうがないな。
110 :
名無しさん@3周年:02/11/28 00:01 ID:y7OzhZRH
383 名前: 名無しさん@3周年 投稿日: 02/09/10 01:27 ID:XfwhAVha
小学生の時に私がベランダ(団地の4階)で遊んでいて水を下にこぼしてしまって
下の家の干してあった布団を濡らしてしまった。急いであやまりにいったのだけど許してくれず。
下の奥さんは団地のボスみたいな存在で、団地の井戸端会議みたいので
その事が発端になって気の弱かった母はいじめられ始めました。
うちで泣いてる事もありました。
私は自分のせいだと思ってお母さんに「私がお母さんをいじめるな!って言って来てあげる!」
って言ったけど泣いて「いいのよ・・・大丈夫よ」って。
でも母が可哀相で見てられないので、お父さんにその話をしました。
家族で引っ越す覚悟で父と私で話し合いにいきました。
その奥さんの旦那さんが、奥さんがそんな事をしてるのを知らなかったようで
奥さんをかなり叱って奥さんはかなり凹んで、うちに次の日泣いて謝ってきました。
主婦っていうか女同士のイジメは精神的ダメージが大きいと思う。
子供心にすごくそのいじめてるオバサンが許せなかったのを覚えています。
111 :
名無しさん@3周年:02/11/28 00:01 ID:LiEq+no4
春奈ママDQN
112 :
名無しさん@3周年:02/11/28 00:02 ID:5jnPKKXe
子供のイジメは先生や親が解決しようと努力する
しかし大人のイジメは助けてくれる人がいない
相手が発狂するまでイジメると天罰が下るであろう
113 :
名無しさん@3周年:02/11/28 00:03 ID:GwBDlGTi
>>108 その事件初耳
社宅の母親同士で一軒家買って引っ越す云々で子供殺された事件はどーなった?
>104
こんな感じ
tp://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1038018645/
自分は、山田被告は心神耗弱で減刑されてもいいと思うんだけどね。
>108
日本電気社員の不倫で、
不倫相手にさんざん中田氏して中絶させて不妊症にして、
その恨みで子供を殺されて放火された事件でしょうか。
117 :
名無しさん@3周年 :02/11/28 00:09 ID:DzdPsTkW
118 :
名無しさん@3周年:02/11/28 00:10 ID:9jgfKcMc
119 :
名無しさん@3周年:02/11/28 00:12 ID:2/Nw+xNN
昼のテレビで春奈ジイサンがなんかいってたけど、
卑しい心根の娘の因果の応報が孫に振りかえられただけだろうが。
120 :
名無し野郎:02/11/28 00:12 ID:4w+sOXkx
春菜母を誹謗してる人は、その春菜母と同じ人種だな、同族嫌悪っつうか。
それぞれの夫の社会的地位も微妙に関係した結果の事件だった。
古い共同体の要である住職夫婦と、
それと対照的な都市の住人である若山夫妻。
>113
>>108 日野不倫OL放火殺人事件ではないかと。被害者夫婦はその後
2人(焼死した子も2人)もうけているんだよね。精神異常って表現も
どうかと思うけど、当時被害者と同じ団地の住人が加害者の減刑嘆願署名
を集めたというのでびっくりした記憶があるなあ。
122 :
名無しさん@3周年:02/11/28 00:13 ID:dvguafEy
>>108 不倫していた糞女が不倫相手の家に放火した事件でしょ?あの後被害者夫婦は二人子供作った筈だよ。
不倫して放火までした糞マンコは死ねやDQN!!だけどそいつと浮気して子供を殺したも同然の旦那も糞DQNだな。
123 :
名無しさん@3周年:02/11/28 00:13 ID:y7OzhZRH
春奈は死んだほうがよかった。
あんなバカ母に育てられるくらいなら。
娘を殺されたのは自業自得だよ。
125 :
名無しさん@3周年:02/11/28 00:15 ID:y7OzhZRH
できた母親ならここで山田みつ子を許し、春奈以外の子供に許すことの
大切さを教えるのだが、それができないバカ母春奈ママ
126 :
名無しさん@3周年:02/11/28 00:15 ID:Y+AlpIWE
寺の仕事と話を聞いてくれない夫のせいで追い詰められたって話が
結構でてたっけ?それに対して「いじめ」とやらはほとんど確認できずってか。
127 :
名無しさん@3周年:02/11/28 00:16 ID:y7OzhZRH
バカ母春奈ママの息子が2ちゃんを見るようになるまで、このスレは
継続すべきだな。
128 :
名無しさん@3周年:02/11/28 00:16 ID:1gC4rh80
春奈まま(若田直美)は今どこに住んでいて、子供はどこの
学校に通っているんだ?
129 :
名無しさん@3周年:02/11/28 00:16 ID:3o087ysJ
>>114 何の罪もない子供を殺した人間に減刑の余地はない。だがこの原因を作った若山母の
性格の悪さも同じく裁かれるべきだ
130 :
名無しさん@3周年:02/11/28 00:18 ID:pwJx8o4l
15年つーのは重いな。
山田一家は崩壊したわけだし春奈ママは許してやればいいのに。
毎月慰謝料払えっつ〜のはいかがなものかと。
131 :
名無しさん@3周年:02/11/28 00:18 ID:y7OzhZRH
若山直美に極刑を!
132 :
名無しさん@3周年:02/11/28 00:19 ID:dvguafEy
>>118 見たけど不倫を肯定しているようなDQNばっかりで呆れたよ…
133 :
名無しさん@3周年:02/11/28 00:19 ID:01PUEl0w
なんだ・・・結局、春奈母を叩いてる人たちは
特に理由も無く叩いていたのか。
噂レベルでの中傷、叩いて憂さ晴らしとはおめでたいね。
134 :
名無しさん@3周年:02/11/28 00:21 ID:y7OzhZRH
被害者である春奈ママの良い評判が全く報道されてないという事実から読み取れ!
135 :
名無しさん@3周年:02/11/28 00:22 ID:1gC4rh80
>>127 そうそう。春奈ママがいかにひどい、いじめをしたか、
そして、その結果、春奈ちゃんが殺されたのに、早々、
お父さんと裸で激しく抱き合って快楽に溺れたか、しっかり息子は
知るべきだろうね。
136 :
名無しさん@3周年:02/11/28 00:22 ID:dvguafEy
子供殺されて許せるかってーの!!
ただ…殺された娘の写真見て
「不細工だったんだなー」
と感じたのは否めない。
137 :
名無しさん@3周年:02/11/28 00:23 ID:2/Nw+xNN
まあ、さっさと腰振ってガキひり出している時点で、
全ては推して知るべしなんだけどね。
>126
それは公判を読めば分かった。
ただ、山田被告は高校時代からリスカや摂食障害を経験し、
心の弱い人だったし、「いじめの事実はなかったが、
精神的に追い詰められていたのは事実」だと思う。
心神耗弱での減刑と、精神的に弱くなった人間を追い詰めないで
救済する手段を、社会的に考えることが必要じゃないかと思うのだが。
>>130 月命日に金を振り込めってのは、みつこに重圧をあたえるため
交通事故の被害者の遺族が、加害者に金を要求しなかった代わりに
「毎週日曜日の午前10時に家に来て、仏壇拝めや。」と要求するのと同じ意味。
大体一年持たずに逃げ出すけど。↑
春奈母を叩いているのは、山田の同類だろうな。
そりゃ庇う筈だ。
自分がマヌケなのが原因で相手にされないのを
イジメと誤解し、逆恨み。
>>134 >被害者である春奈ママの良い評判が全く報道されてないという事実
被害者の評判は必要ない
>>135 セクースは快楽より本能に依存するところが大きいと思う。
別にセックルしてもいいじゃん。
仲間ハズレとかイジメは確認できなかったんだよね。
被告の証言にもそれらしいものないし。
「若山さんへのこだわり」とか言っててなんか良くわかんないけど。
ストーカーみたいなもん?若い頃から精神的にちょっと…て感じだったらしいし。
そんな状態を放置してたダンナも、子供殺すかもとか思いながらもカウンセリング行くとか
しなかった山田被告も何だかね。大人なんだからさ。
143 :
名無しさん@3周年:02/11/28 00:33 ID:pwJx8o4l
>>142 山田被告は最初は春菜ママのこと好きだったんだよ。
でも相手のほうは、自分が思ってるほど自分のことを思ってないから
かわいさあまって憎さ百倍で憎しみが募ったんだな。
北朝鮮に拉致された人たちの家族は、25年間、
「でっちあげだろ」
と叩かれてきた。
横田氏など、
「自分で娘を殺したのを隠して、北朝鮮に拉致されたなどと言っているのではないか」
などとも言われていた。
サリン事件の時、被害者の1人である男性が犯人ではないかと当初疑われたが、
その時の新聞記事一面の見出しを覚えている。
『○○氏宅の庭に、不信な液体の後が点々・・・?』
この見出しを鵜呑みにした大衆は、こぞって○○氏の自宅に電話や抗議の手紙を
送りつけたそうだ。
人殺し!
と、口汚く罵られた○○氏は、しかしやがて冤罪である事が判った。
────お受験。
マスコミがこの事件を煽ったのは『お受験』のせいだろう。
ある事ない事言い立てて、被害者といえども叩いて楽しむ。それがマスコミだ。
悲しむべきは、それに本気で惑わされる烏合の衆だ。
マスコミの扇動に踊らされて、被害者を叩く自分は事件の本当のことが
判っているとばかり、大騒ぎする。
春奈母を「子供が殺されたのは当然だ」などと言う輩は、まさに山田と同類。
山田も思ったのであろう。
「私は春奈ちゃんを殺す権利がある」
と。
「私は下層だから自首すれば情状酌量してもらえるはず」
と。
浅はかなバカ山田は、早くクビ吊って史ね。
>142
日本はまだまだ、カウンセリングや精神科医の敷居が高いよ。
山田被告の旦那も悪いが、この不況で精神的にきてる人は増えているんだし、
精神的な苦しさを解決する手立てがもっと多様であったなら…と思うよ
娘を殺されたのは自業自得だよ。
>>146 子供じゃあるまいし、なんでそう、周囲が色々お膳立てしてやんなくちゃ
いかんのだろうねヽ(´ー`)ノ
加害者ばかりが弁明したり供述する機会が多いため加害者の意見が世論に伝わる。
反対に被害者が公に訴える機会は少ない。
故に被害者の会がある。
何だ、淫乱春菜ママに懲役15年かと思ったのに…
意外な判決だな。
池田小でキチガイに子供を殺された親には同情するけど、春奈ママには同情できんな。
152 :
名無しさん@3周年:02/11/28 00:41 ID:VmOqrXip
僕としては春奈ママンの言葉攻めと放置プレイ等をキボンヌなんですが
どどどうしよう・・・(;´Д`)ハァハァ
>>151 山田の同類であるおまいが春奈ママに同情できないのは
しごく当然のことだ。
154 :
名無しさん@3周年:02/11/28 00:43 ID:1gC4rh80
女の人のいじめは、さりげなく少しずつ無視たり、一人だけ呼ばなかったりして
相手をじわじわと追い詰めていくんだな。それで、相手が、精神的に弱ってくる
のを見て、はははと喜ぶんだな。
うわべは、やさしくしているように見せかけてね。
>148
犯罪に走る人が増えると困るからさ…
>>146 一応、もと看護婦なんだしさーと思わないでもないけどね。
山田被告みたいな精神的に脆い人が、寺みたいな大変な所に
嫁にいっちゃダメだよな〜とオモタ
「自由な時間がある若山さんが羨ましかった」とかも言ってるし。
>>145 確かに俺もサリン事件のときは彼が犯人と思ってた。
今回も「お受験」っていうけど結局は関係ないことが判明している。
娘が国立幼稚園に合格したことは事件当時は加害者は知らなかったし,
その兄も事件の後に受験不合格になっているからね。
158 :
名無しさん@3周年:02/11/28 00:47 ID:Bp/A2PKe
直美という名前の女には淫乱が多い。
159 :
名無しさん@3周年:02/11/28 00:47 ID:2/Nw+xNN
U2QlBYc3
必 死 だ な
何の罪も無い子どもを殺しちゃうから、話がややこしくなる。
対象が春奈ママだったなら、特に問題にならなかったろうに。
162 :
名無しさん@3周年:02/11/28 00:50 ID:zy69tKs4
みんな気づいてて言わないのだろうけど ID:U2QlBYc3って
前スレのCqgZizkYだよね?
>>154 しかし、いじめていたという事実はないわけだろう
母親連中の妬みからくる噂だろ
しかもこういう背景であってほしい、というマスコミ的願望も含めての
164 :
名無しさん@3周年:02/11/28 00:52 ID:Y+AlpIWE
誘いを断るでもなく、文句を言うわけでもなく
ニコニコ笑いながら突然子供を殺す。
当初は春奈ママも「山田さんはそんなことする人じゃない」と言ったそうだ。
165 :
名無しさん@3周年:02/11/28 00:52 ID:pwJx8o4l
>>161 それでも山田が不利だろうね。
山田もDQNだが相手は凄腕のDQNだから。
>>163 いわゆる主婦の井戸端会議的話題ではないかと...
167 :
名無しさん@3周年:02/11/28 00:52 ID:LiEq+no4
毎月40万、20年(゚Д゚)ウマー
マスコミは面白けりゃ他人のメンツなんかどうでもいい。
それを識りなさいな。
昔、自分の妻と子供を殺して海だか河だかに遺体を棄てた医者がいた。
マスコミはこぞってこの医者を叩いた。叩くのはいいとして、ちなみに
当時他にめぼしい事件はなかった。そのせいか、マスコミは過剰なまでに
ヒートアップし、「鬼畜医者を俺達マスコミが叩く!」よがしだった。
確か前日まで、テレビも週刊誌も新聞もその医者の話題ばかりだったのに、
翌日以降、ぱったり報道されなくなった。
大河内清輝くんがイジメに遭って自殺したのだ。
翌日から全ての舞い込みがイジメ問題に取り組み出した。清輝くんの件を
過剰に美化して報道した為、真に受けた宗教関係者が、大河内宅に
「清輝くんは仏になった、世の中にイジメのむごさを知らせる為に生まれてきて
死んだのだ」
とまで言った。
で、それを真に受けた全国のいじめられっこ質が、我も我もと自殺した。
報道するから自殺が増えている現状だというのに、その事には一切頓着せず、
マスコミは連日イジメ自殺を大袈裟に報道した。
岡田由紀子が自殺した後、短期間で沢山の学生が連鎖自殺したが、
それもまた大喜びで報道していた。
それがマスコミというものだ。
記事を売る為ならマコミはなんでもするという事を、つい最近も我々は知った
ばかりだろうが。キムヘギョンや蘇我ひとみさんの家族の心ないインタビューや・・・
マスコミに踊らされて、真の被害者を見誤るなつうの。
169 :
名無しさん@3周年:02/11/28 00:54 ID:zy69tKs4
>>168 コピペじゃないのがすごいな
すごいレス量だ。
170 :
名無しさん@3周年:02/11/28 00:54 ID:Bp/A2PKe
若 山 直 美 を 極 刑 に し て 下 さ い
171 :
名無しさん@3周年:02/11/28 00:57 ID:+fK0RiNL
172 :
名無しさん@3周年:02/11/28 00:57 ID:Bp/A2PKe
たしかに春奈ちゃんは可哀想。
だけど若山直美は可哀想ではない。
どうしてみつこは直美を殺さなかったんだろう・・・・・残念でたまらない。
173 :
名無しさん@3周年:02/11/28 00:58 ID:Y+AlpIWE
子供殺された上に、現場の幼稚園に精神的ショックから近づけなくなり
マスコミでは「イジメ」やら「仲間はずれ」という報道をされ
全国から中傷の電話や手紙が届き、ネットでも叩かれ
結局動機はイマイチわからんでは遺族も怒るだろうよw
174 :
名無しさん@3周年:02/11/28 00:58 ID:pwJx8o4l
>156
寺みたいな所に嫁に行っちゃいけない、ってのはそうなんだけど、
どこにも相談できない、公判で出てきた言葉でいえば「山田被告の世界の狭さ」みたいなのは
日本中どこにもある話だと思うわけよ。
精神的な辛さは大人なら自分でどうにかしろ、で放置される。
勤め人なら周りの人が気がつくが、主婦だと気がつかれにくい。
そういうのが事件の根底にあると思うんだが、甘い意見かなあ。
>>172 マスコミに植え付けられた先入観を必死で信じようとするのは、
マコミの報道する状況があなたにとって、一番面白いからですか?
一番劇的だからですか?
子供を殺された一母を可哀想ではないと言い切るあなたは
頭がおかしいですよ。
>>168 医者を叩いたというよりは、奥さんの夜のアルバイトや車の買い替えなど
被害者の人権に関わることをやたらと報道してたような・・・
当時、愛犬家殺人事件など結構な犯罪があったけど
次の年、阪神大震災、地下鉄サリンなどでかい事件があったために
いつの間にか風化
愛犬家殺人事件の被害者は俺から見ると全然愛犬家ではない、
と、どうでもいいことを書いてみる
春奈母叩きをしているのは、恐らく山田に似た人間か、
自分の子供を持っていない人なんでしょうね。
山田母が春奈母への面当てに殺したのが、春奈ちゃんではなく
彼女の母親だったらどうですか?
それでも実感沸きませんかね。
179 :
名無しさん@3周年:02/11/28 01:05 ID:ZTkGKFI/
お子さんを亡くした親御さんは、お子さんに戻ってきて欲しくて妊娠を考えるそうです。私の友人も事故で子供を亡くし、やはりすぐ妊娠しましたが同じことを言っていました。だから、そのことについては、責めて欲しくないと思います。
180 :
名無しさん@3周年:02/11/28 01:08 ID:OkS9uBtx
>>153 こおいってはなんだが、漏れも同情できんな。
結局、ニュースでしか情報を知ることができない我々では
春菜ママの善悪は判断できんが...
結局は、山田容疑者との関係だったのだろう?
なぜに山田容疑者をそこまで追い込んだのだ?
ただの嫉妬だとしても、山田容疑者の気持ちを理解できるような
心の深さをもっていれば、この事件は回避できたのでわ?
漏れの考えは間違っているかの?
>>180 山田がへたれだっただけだろうに。
なんで春奈母がそこまで山田の面倒と相手をして、
責任を負う必要が?
甘えすぎだ。
小学生や中学生ならまだしも、いい大人が。
182 :
名無しさん@3周年:02/11/28 01:11 ID:VIE0BnjP
新しい子が春奈ちゃんより賢く育ってて、みつこからたんまり金も貰えることになって
条件的には前より良くなったんだからそれでいいじゃん
春奈ママンの放置プレイ(;´Д`)ハァハァ
183 :
名無しさん@3周年:02/11/28 01:12 ID:BikNr3Rd
ID:CqgZizkYは消えちゃったのかな?もう過ぎているから
IDは変わっているだろうけどまだいるのかな?
一人似たようなのがいるけどそいつかな?
184 :
名無しさん@3周年:02/11/28 01:12 ID:eicoSU13
スポーツクラブのロビーでママが2分ほど目を離した隙に
幼児が外に出て電車に轢かれ死亡した事件があった。
そのとき2chでは母親を非難するレスばっかりだったはず。
事件当日お葬式があったとかで、車の往来も多かった現場で
2歳の幼児を放置してお喋りに夢中だったって点だけでも
自分が身内(とくに亭主側)だったら、直美を責めてしまうと思う。
185 :
名無しさん@3周年:02/11/28 01:14 ID:1ZCWj5Tv
私は、山田容疑者の家族が哀れだがね。
親兄弟も子供も夫も大変でしょう。
だが、山田容疑者の罪は十五年では軽すぎる。
それは事実だな。何しろ。無抵抗の幼児を殺害したのだから。
しかし何だな。子供を虐待して殺したのが親なら。
保護責任者遺棄致死やらで数年程度にしかならない。
早いものは二三年で出てくる。
それが他人の子供なら殺人罪で十年以上。
ここいらに法律の矛盾を感じます。
186 :
名無しさん@3周年:02/11/28 01:15 ID:Bp/A2PKe
>>176 じゃあ
>>176氏は若山直美さんの本性をご存知なんですか?
ここで書く必要はにいかもしれませんが、少なくても私は
>>176氏よりも
本人を知っています。
私の個人的な判断をもとに、素直な発言をしたまでです。
普通の善良な母親の子供が殺害されたら可哀想でしょう。当たり前です。
通り一遍等の「子供を殺された一母親を可哀想。同情に値する」というのも
あてはまるでしょう。
被害者の母親が、その「通り一遍等な事柄」を覆すような存在であるか否か
は知っている人は知っています。 そういうことです。
187 :
名無しさん@3周年:02/11/28 01:16 ID:OkS9uBtx
>>181 甘えすぎか....
そだな。確かに自分の弱さで子供を殺すのは、甘えすぎだろう。
だがな、人はそんなに強い者じゃないんだぞ。
お前も、本当に辛い事があった時に、そお思うことだろう。
188 :
名無しさん@3周年:02/11/28 01:18 ID:PoawEHs6
>>179 生まれてきた子供が、直美に
「あなたのせいよ」と言ったらこわいね。
189 :
名無しさん@3周年:02/11/28 01:18 ID:HOb0ceyb
暴言吐いて他人を苛めぬいた奴が、何もお咎め受けないのは刑法に欠陥があるからだよ。
苛められた奴は、暴力でしか解決できないんだよ・・
口で言い返せないもんな
190 :
名無しさん@3周年:02/11/28 01:19 ID:sUXF8ZRj
やっぱり山田の子供が可哀想だね。
子供に罪はないのに、これからつらいだろう。
191 :
名無しさん@3周年:02/11/28 01:20 ID:foFZeLpe
正直どっちもどっち。
殺した苦しさもあるから子供と被告両方かわいそうかもね。
まぁ子供の親たちは即セックス楽しむ余裕あるんだからそんなに苦しんでないのかもね。
192 :
名無しさん@3周年:02/11/28 01:21 ID:rM4X+L98
,.. -―-- 、、 __ ,...
,.' ´ ``´  ̄ ``丶v'"´ |_
,. '´ , 、 \ |  ̄\
/ , l i ヽ \ヽ\ ヽ、 | /
/ ./ /,' !ヽ ヽ ヽ. ヽ ヽ ヽ. ヽ\i /
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ヽ N,. '´,.=El=、、/ / /,.>、
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| // `´ l」l」. `´ | | 〉
193 :
名無しさん@3周年:02/11/28 01:21 ID:n7nvY2sq
っつぅか、若山夫妻はどうしてTVに出てこないの?
じぃさんはもういいから、本人達出てきて喋ってみろっての。
194 :
名無しさん@3周年:02/11/28 01:22 ID:MT9i31gJ
被害者と加害者の関係はどうなのか興味がないけど、
15年は重いと思うな、やはり。
その半分くらいで良いんじゃないの?
195 :
名無しさん@3周年:02/11/28 01:22 ID:n7nvY2sq
TVに出てきて本人達見たら、ある程度判断できるんだけどなぁ。
どんな香具師らなのか。
>>180 みつこを追い込んだというより、みつこが自分で切羽詰って逝った・・・
と俺は考えたけどな〜
日本には約1億3000万人いるので、約1億3000万通りの考え方があるとおもふ。
他人を深く理解しようとするエネルギーは、俺にはあまりない。
とりあえず、こういうことをしたら嫌がるだろうな、ということはしないぐらい。
197 :
名無しさん@3周年:02/11/28 01:23 ID:Y+AlpIWE
>>193 嫌がらせが凄かったっていうから、
公の場にでんの嫌なんじゃないの?
スケールは違うが、高校の頃の友達で山田を思わせる子がいたよ。
私は誰にでも話しかける方だから、いつも教室のすみで
1人で弁当食べてる彼女に気軽に話しかけたもんだ。
彼女がだいぶうち解けてきたから、他の友達にも紹介したが、
彼女は馴染もうとしなかった。挙げ句、私に対して独占欲を出しはじめ、
私が誰か別の人と話していると嫉妬して数日ムッツリしていた。
あまりにもウザくて無視すると、まるでイジメにでもあったような顔で、
それだけならまだしも、いかにも傷付いたという顔で私を終始眺めている。
可哀想になって声をかけると、しばらくは普通にしているが、
またぞろすぐに嫉妬しはじめる。
彼女は周囲から浮いていて、中には聞こえよがしに彼女を
嘲笑する人がいたが、私と一緒にいるという事で、最悪マトモなイジメはなかった。
彼女と一緒にいるせいで私自身がイジメを受けないとも
限らなかったけど、見捨てるのは可哀想だし、とにかく社交性のない
彼女の為に、必死でイジメグループとも対等に付き合えるよう頑張っていた。
私が負けたら、私もだが、彼女のイジメられると思って。
しかし彼女に私の気持ちは通じず、
「どうして私のこと嘲笑する人と口利くの? 無視すればいいのに」
と・・・・
口で言えばともかく、いきなり私をシカトして、態度で訴えてきたものだ。
ドタマきてシカト仕返したら、
「どうして私が無視しているのに機嫌とらないの?」
とオオマジで言われた時はびっくりこいた。
しょうがねぇから理由を訊いてやれば、上記台詞をこきやがった。
結局、あまりにもウザくて高校卒業するまで持たなかった。
だって気に入らない事があると、すぐにむくれて口きかなくなるんだから。
だが周囲は言っていたものだ。
「あの子ってあなたのパシリだったよね」
パシらせた事など一度もない、私は振り回されてばかりだったのに、
私がサド顔で彼女が気弱顔だっただけで、知らないヤツらはこういう評価だ。
山田氏ね
200 :
名無しさん@3周年:02/11/28 01:25 ID:n7nvY2sq
嫌がらせとかされたんだ。へぇ〜。
なんで? 普通同情されるはずじゃん。
ってことはヤパーリそれなりの因子が春奈ママンにあるってことか?
>>186 身近な人間だからこそ、物事を公平に見られない、
私怨で口走っていることを自覚しましょう。
私はある業界の人間ですが、2chのある板では
同業界の人たちが盛大に叩かれていますよ。
叩いているのは大抵本人の知り合いですね。
当然皆さん名無しで書き込んでますが(藁
202 :
名無しさん@3周年:02/11/28 01:27 ID:1gC4rh80
>>194 わたしもそう思う。加害者側が少し精神的に病んでいたとはいえ
彼女が犯行に走ってしまった理由も分かるから。
自分の欲望を満たす為に殺人を犯した人と変わらないぐらいに
重すぎる刑だと思う。
>>187 本当に辛い目に遭った事がないから、あんたはそんな事を言うんだよ。
205 :
名無しさん@3周年:02/11/28 01:28 ID:Y+AlpIWE
>>200 マスコミ報道のせいだろう。受験のせいで子供が死んだだの、
みつ子の「人間関係のいざこざ」証言から、イジメやってたんじゃねぇのていう
憶測から。このスレにも嫌がらせの手紙出してそうな香具師いるねw
>>189 マスコミを鵜呑みにして人を叩く方が裁かれるべきですね。
当然マスコミも裁くべきですが、如何せん言論の自由というものがある。
207 :
名無しさん@3周年:02/11/28 01:28 ID:TiaGCYoF
>>186 :名無しさん@3周年 :02/11/28 01:15 ID:Bp/A2PKe
>>176 じゃあ
>>176氏は若山直美さんの本性をご存知なんですか?
ここで書く必要はにいかもしれませんが、少なくても私は
>>176氏よりも
本人を知っています。
私の個人的な判断をもとに、素直な発言をしたまでです。
この人、低俗週刊誌とワイドショーのネタ報道の火元になった虚言癖のおばさん?
208 :
名無しさん@3周年:02/11/28 01:29 ID:ZaXu9WVp
>>198>>199 それはキミの話であって山田とは関係ないっしょ。
キミの経験=山田氏ね はとても短絡的すぎやしませんか。
もう少し頭を使いましょう。そして文章を簡略化しましょう。
「親友だと思ってたのに、他の母親と仲良くしてたのが嫌だった」とか
「喧嘩してる子供を叱らないのに嫌悪を感じた」とか
この人小学生じゃないんだからさあ…。こんなんで殺意もたれたらたまんないっす。
210 :
名無しさん@3周年:02/11/28 01:30 ID:foFZeLpe
正直
レイプ殺人やコンクリート事件やら教師が手錠つけたまま女の子高速で落としたやつのほうが刑が軽いのが納得いかない
>198
その人もボーダーっぽいね。
212 :
名無しさん@3周年:02/11/28 01:31 ID:lDRxFQcl
>>186 こんなところで若山さんの悪口書くよりも
山田みつ子側の証人として裁判で発言したらいいのに。
>>202 あのねぇ。
山田がトチ狂って春奈母を殺したならまだ情状酌量の余地は
あったろうけど、なんの関係もない子供を手に掛けたから
罪が重くなってるの。
山田の気持ちは判るのに、なんでいきなり殺された二歳児の
気持ちはわからないんだろ・・
214 :
名無しさん@3周年:02/11/28 01:32 ID:OkS9uBtx
>>204 本当に辛い目か....
確かに、世界には、この日本で起こりえる最低の不幸よりも、
もっと不幸な目にあってる人はいるだろう。
だけどね。
漏れは、自分も不幸になったし、悲惨な人たちも見てきたよ。
だから人にはやさしくしてあげたいと思う。
漏れは間違っているかな?
216 :
名無しさん@3周年:02/11/28 01:32 ID:6KLJe9eD
なんか春奈ちゃんママ擁護に必死な人がイパーイいる(((( ;゚Д゚)))ガクブル
217 :
名無しさん@3周年:02/11/28 01:32 ID:66Hh5qfk
なんか、すごい感受性をお持ちの方が紛れ込んでらっしゃるようで…。
この事件はどこにでも起こりうる恐怖だから
マスコミに頻繁にとりあげられているのだと思う。
母親同志ばかりとは限らず、職場にもこういう事ありそ。
>209
それが境界例ってやつだよ…
とにかくまともな理屈は通用しない。
この事件の裁判で理由がわからない、って言葉が何回も出てくるから、
山田被告は境界例だと思ったんだけどね。
>>214 その優しさは、いきなり逆恨みで子供を殺された挙げ句、
不当なマスコミの根拠のない報道でイジメられている
春奈ちゃんの母親にもむけたって下さいな。
>>207 自分で176よりも知っているなんて身内でもなければ
そんな強気な発言はできないと思うのですが。。。
222 :
名無しさん@3周年:02/11/28 01:35 ID:TiaGCYoF
>母親同志ばかりとは限らず、職場にもこういう事ありそ。
ないない。
そんなに簡単に人殺すヤツはいない。
223 :
名無しさん@3周年:02/11/28 01:36 ID:1gC4rh80
春奈ちゃんママ擁護に必死な人って若山 直美(旧姓 松村 直美)さんの
親族の方でしょう。
こんな所で、必死になってないで直美の、子供が殺されても衰えない
性欲、どうにかしてやれよ。
当時の報道な〜
「お受験」やら「いじめ」が原因であったと思わせたい、
また思わせる報道が酷かった。
あれに感化されると、
運動会で御手手繋いでゴールとか言い出すのかと思った。
>>220 そんな憎まれ愚痴ばかり叩いてると、キミの子供も山田に殺されるよおー?(あははは
226 :
名無しさん@3周年:02/11/28 01:37 ID:TiaGCYoF
>>221 2ちゃんには身内でもないのに強気な発言する人たくさんいます。
「出来の良い春奈ちゃんを見ていたら自分の子どもが不憫に思えた」
とか言ってなかったっけ?
だったら自分のガキを殺せばいいのに、と思ったよ。
U2QlBYc3 春奈ママ本人(ほんものー)
231 :
名無しさん@3周年:02/11/28 01:38 ID:zy69tKs4
内容はともかく、ここまで2ちゃんねら相手にわたりあっている
ID:U2QlBYc3は評価する。
満身創痍で自説を展開してるのは、評価できる。
234 :
名無しさん@3周年:02/11/28 01:39 ID:TiaGCYoF
山田殺人犯擁護に必死な人って山田殺人犯の親族の方でしょう。
こんな所で、必死になってないで損害賠償金少し払ってやれば?
てめーらのただごとじゃない品性下劣さと幼稚さには驚愕だよ。
237 :
名無しさん@3周年:02/11/28 01:40 ID:zYDOrRqy
電波濃度上昇中。。。
238 :
名無しさん@3周年:02/11/28 01:40 ID:OkS9uBtx
>>220 うん。
春菜ママも可愛そうだと思う。
(ってな事を書くと、春菜ママに同情なんてするな!
何様のつもりだって言われそうだが)
できるならば、みんなが他人の痛みを判る人になってくれればと思うっすよ。
子供を殺される辛さを、山田容疑者がちょっとでも考えてくれれば、こんな事件も
おこらなかっただろうに。
自分の子供が、殺人者の子供として、生きていく辛さがわかれば、こんな事件も
おこらなかっただろうに。
ちょっと思うっすよ
隣の人の事を、その人の気持ちを、ちょっとでも考えてあげると、
みんな幸せになれるんじゃないかと。
>216
自分は裁判の内容と判決文から
憶測してるだけでさ。
240 :
名無しさん@3周年:02/11/28 01:41 ID:pI4mLEOg
>>234 山田を擁護してるヤシはそうは居ないと思うよ〜
山田に非があるのは当然だが、春奈ママもどうかな?って感じ。
ま、結婚して子供が産まれて、その子を愛しいと思って、そうして
初めてわかるんだろうな、自分たちがどれだけ未熟で小賢しかったか。
ちなみにわからんヤツは将来子供をうざいからと言って虐待しそうです。
やめとけよ、てめーら
243 :
名無しさん@3周年:02/11/28 01:43 ID:01PUEl0w
報道されている部分で、春奈ママを叩く気には到底なれん。
叩かれるべきはやはり山田のほう。
春奈ママを叩いている人はどの部分が気に食わないのだ?
春奈ママ光臨(w
245 :
名無しさん@3周年:02/11/28 01:44 ID:TiaGCYoF
被害者母をたたくやつ=ガチンコを真剣に見ているやつ
246 :
名無しさん@3周年:02/11/28 01:44 ID:1gC4rh80
>>240 そうそう。決して山田を擁護しているのではなく、春奈ままもただの
被害者ではなく問題があったでしょうといいたいの。
247 :
名無しさん@3周年:02/11/28 01:44 ID:zy69tKs4
反春奈ママの多い2ちゃんスレにおいて、その大勢の意見を反山田に誘導できたら
ID:U2QlBYc3はある意味、弁説の神になれるな。
難しいと思うが。
>>242 キミの子供がキチガイに殺されても同情しませんよ(w
250 :
名無しさん@3周年:02/11/28 01:46 ID:xEUA8b/i
しつもーん!
U2QlBYc3って、前スレで120以上の書き込みをしたおばさんでしょ?
なんでそこまで粘着というか執拗にハルナママを擁護してるの?
はっきり言ってちょっと異常なんですけど、どうしちゃったの?
山田の証言とか裁判の記録だと、一般的なイジメはなかったのではとオモタ
以前から、山田被告はわけもなく子供をひっぱたいたり
父母会でいきなり号泣したりということがあったそうなので、
生来の性格と、育児、寺なんかのストレスが大きな要因になった事件なのかもね。
253 :
名無しさん@3周年:02/11/28 01:47 ID:zy69tKs4
しかし、コピペなしでこの量のレスつけるID:U2QlBYc3はすごいな。
何物だ。
山田擁護していないと言いつつ、充分擁護してる。
その事に気が付いていない無自覚のアホどもが。
U2QlBYc3は春奈ママ本人なんだろ(w
>>255 お前、自分が信じてもいない事を、
私に意地悪したいばかりに血迷って書き込むなよ。
それとも単なる荒らしか?
257 :
名無しさん@3周年:02/11/28 01:48 ID:zYDOrRqy
ID:U2QlBYc3の子供として生まれるのと北朝鮮に生まれるの
どっちが幸せだろう。
258 :
名無しさん@3周年:02/11/28 01:49 ID:TiaGCYoF
259 :
名無しさん@3周年:02/11/28 01:49 ID:66Hh5qfk
頭のよい人
U2QlBYc3はどういう人物かプロファイリングしてあげて。
260 :
名無しさん@3周年:02/11/28 01:49 ID:lDRxFQcl
公判記録を読んでも被害者家族に問題があった様に思えないのに
出所不明の噂が先行してるのか、妙に批判的な人が多いのが不思議。
事件後子供ができたのがそんなに駄目な訳?
そんな被害者家族は他にもいると思うが。
>252
本人の性格に原因があったところでは、
ぶっちゃけタクマと同じじゃないかと思うのだが。
あれは元妻に原因があったとか、誰も言わないもんなあ。
春奈母を叩く人たちの異常性
春奈母が山田をイジメたのは事実無根の可能性さえあるのに、
どうしても最初に植え付けられた先入観を覆そうとはしない。
自分の考えを変えるくらいなら、世論をさえねじ曲げていいと
無意識に脳内で画策している。
自分が邪と見なした者は、下劣な言葉で叩き、嘲笑するのも
厭わない。
困った人たちだ。ヽ(´ー`)ノ
263 :
名無しさん@3周年:02/11/28 01:51 ID:SVeskPEN
ここまで悲惨な事件でも「極刑」にならない(笑
アホな裁判官!(笑
264 :
名無しさん@3周年:02/11/28 01:52 ID:xEUA8b/i
U2QlBYc3の主張はわかったよ。
それにしてもなんでそこまで執拗に食い下がるの?
ご遺族となにか特別な関係でもあるの?
素朴な疑問なんだけど。
前スレの粘着ぶりを見ているとちょっと異常なんだよなあ・・・。
そのあたりの事情を差し障りのない範囲で構わないので、
教えてもらえませんか?
265 :
名無しさん@3周年:02/11/28 01:53 ID:zy69tKs4
現在ID:U2QlBYc3のスレッド支配率10%
20数レスほど。これからがID:U2QlBYc3踏ん張りどころだ。
>263
一人しか殺してないから極刑にならないのは、普通のことだよ
ハルナママを叩いている人は誰か俺に叩く理由を説明してもらえないだろうか・・・?
ひょっとして、ただ面白いからとか、なんとなくというわけじゃないよね?
>>256 なんだかキミがかわいそうになってきたよ。
春奈ママには同情しないが、キミには同情する(w
270 :
むぎ茶 ◆cb/9mmMUGI :02/11/28 01:54 ID:BNCoS9iX
毎月40万だっけ?もらえて、子供もできて。
合法的復讐もできて、
笑いが止まらないだろうね。
271 :
名無しさん@3周年:02/11/28 01:55 ID:zy69tKs4
272 :
名無しさん@3周年:02/11/28 01:55 ID:9vVA/JoQ
高橋省吾裁判長の身内を殺しても懲役で済むよ!!!
273 :
むぎ茶 ◆cb/9mmMUGI :02/11/28 01:56 ID:BNCoS9iX
賠償金、毎月もらえるんだろ?
なんで春奈ママを叩くやつがここまでしつこいのか、の方が理解できんな。
276 :
名無しさん@3周年:02/11/28 01:56 ID:TiaGCYoF
277 :
名無しさん@3周年:02/11/28 01:57 ID:SVeskPEN
判例をバンバン作って犯罪者を死刑にしちゃえよ・・・。
死刑執行施設の維持にも税金が投入されてるのに・・・・。
>>264 私はどの板でもどのスレでも、誰かが不当に叩かれている光景を見たら、
吟味し、弁護せずにはおかない。日頃敵対しているコテハンさえ、場合に
よっては擁護する。それは小学校の頃からイジメられている人を庇い
つづけた姿勢と変わらない。ある板ではアホだの厨房だの叩かれるが、
また別の板ではそれなりに優遇もされている。
イジメられているヤツを擁護するのは私の性だ。バカだという自覚はある。
>273
支払能力が本当にあればねー。
280 :
名無しさん@3周年:02/11/28 01:57 ID:zy69tKs4
毎月40万と子どもとで、40万の方が欲しいというのか?
信じられないな。
282 :
名無しさん@3周年:02/11/28 01:58 ID:rX7vxoW1
いいよね。春奈ママ。
山田からせしめたお金でまたお受験に湯水のごとくお金使えるね。
>>267 自分にないものを持っている人を脅威に感じるからでしょ
みんな負け犬なんだよ
284 :
名無しさん@3周年:02/11/28 01:58 ID:TiaGCYoF
285 :
名無しさん@3周年:02/11/28 01:58 ID:66Hh5qfk
>>278 ( ゚Д゚)<スゲー 月光仮面だね!
286 :
名無しさん@3周年:02/11/28 01:58 ID:xEUA8b/i
前スレからのU2QlBYc3の粘着ぶりを
見ているとちょっと不自然なんだよね。
社会正義を貫くとか義憤にかられてというスタンスじゃなくて、
私怨で書き込んでいるとしか思えないレスもある。
もういいかげんカミングアウトした方が、
議論も少しは正常化すると思うのですが、いかがでしょう?
287 :
迷探偵:02/11/28 01:59 ID:KfGGk3Pj
仕事から戻ってみればU2QlBYc3タン(前スレCqgZizkY?)がいる!(・∀・)ガンガッテ!
私は寝ます。探偵はお肌が命なんです。
288 :
名無しさん@3周年:02/11/28 01:59 ID:zy69tKs4
289 :
むぎ茶 ◆cb/9mmMUGI :02/11/28 01:59 ID:BNCoS9iX
> おまえら金銭感覚おかしくないか?
> たった40万だぞ(w
40万も小遣いがあれば、毎月海外旅行いけるんだもんな。
うらやましいかぎりだな。
むう…
ひょっとして、小祭なのか?(w
291 :
名無しさん@3周年:02/11/28 02:00 ID:zy69tKs4
>>286 確かに社会正義のみがモチベーションとも思えないね。
292 :
名無しさん@3周年:02/11/28 02:00 ID:rX7vxoW1
>>278 もし本当に山田が春奈ママに虐められていたとしたら、どうするの?
山田に対しては庇わないの? 人殺ししちゃったから??
毎月40万で湯水?
マジで思ってるの、プッ
実際裁判の記録通り、いじめも仲間ハズレもなかったのなら
子供殺された動機も良くわからず、中傷されて子供作ったこと責められて。
原因は全て山田被告にあると考えるだろうから、それで多額の賠償ってことになるのかな。
遺族のおかれた環境が普通の事件と違うしね。
>>286 おうおう、なんとでもいいやがれ。
慣れてらぁ。
ID出ない板だと、こぞって庇ったヤツと=で繋げられて
自作自演扱いだし、庇われた当人に
「事を大きくしやがって」
と叩かれるなんていつものこった。
(゚д゚)、ペッ
私は寝る。
296 :
名無しさん@3周年:02/11/28 02:01 ID:zy69tKs4
>>281 北朝鮮なら あり。 だって赤ちゃんを(以下自粛
(((((( ;゚Д゚)))))ガクガクブルブル!!
297 :
名無しさん@3周年:02/11/28 02:02 ID:TiaGCYoF
>>289 なんかわびしいな?
エコノミークラスで海外行って楽しいんだな(w
298 :
名無しさん@3周年:02/11/28 02:02 ID:zYDOrRqy
正義の味方が光臨しているスレはここですか?
299 :
名無しさん@3周年:02/11/28 02:02 ID:xEUA8b/i
U2QlBYc3さん、レスありがとう。
あなたの理屈は了解しました。
でも、いじめが許せないという論法なら
2chの各板には理不尽ないじめなんてごまんとある。
それに対して一個人がひとつひとつ論破するのは物理的に無理ですね。
そこでさらにお聞きしたいのですが、
このスレに特別執着するのはなぜですか?
>ID出ない板だと、こぞって庇ったヤツと=で繋げられて
>自作自演扱いだし、庇われた当人に
>「事を大きくしやがって」
>と叩かれるなんていつものこった。
そりゃそうだろうよ…
このスレの貴方の書き込みを見る限りではね。
あー、なんか分かるよ。U2QlBYc3、境界例に好かれるタイプだよ。
302 :
(゚д゚)ウマー ◆UMAAgzjryk :02/11/28 02:02 ID:lyPKpgRH
あんま団地付き合いしてくねーな。
(゚д゚)ウマーは団地の人と会話した事ねーよ。
専業だからこんな事おこるんやない?
303 :
名無しさん@3周年:02/11/28 02:03 ID:rX7vxoW1
>>293 受験に≠チて書いたんですけど・・・・
毎月40万あれば最高級の塾に行けるねっていう意味なんだけど、
わからなかったかな?
月々○○万支払えとか、墓参りにこいとか
こういう事件だと良く聞くが、大抵守られなくなるらしいよな。
これだけ怒ってるんだぞってのをアピールしたいってことか?
305 :
名無しさん@3周年:02/11/28 02:03 ID:1gC4rh80
>>275 >>なんで春奈ママを叩くやつがここまでしつこいのか、の方が理解できんな。
私の母が春奈ママのような人にいじめられてた。
もう、ノイローゼ状態。家では、ひどいウツの為、家事さえままならなかった。
でも、世間体を気にして、外では、普通に振舞おうとしてた。
306 :
名無しさん@3周年:02/11/28 02:03 ID:LaYVVHrR
いぢめっこ世にはばかる
307 :
名無しさん@3周年:02/11/28 02:03 ID:zy69tKs4
>>295 寝るな。おまえには議論する義務がある。
308 :
名無しさん@3周年:02/11/28 02:04 ID:01PUEl0w
>>283 ありがとう
つまり、あまり叩く理由が無く叩いているということでいいんですね。
妬み、嫉妬は結構パワーあるね。
そんなものか・・・
309 :
名無しさん@3周年:02/11/28 02:05 ID:xEUA8b/i
ついでにもうひとつU2QlBYc3さんに質問。
あなたは終始、山田某にたいするいじめはなかったと
主張していますが、その根拠はどこにあるのでしょう?
>305
…春奈ママのようなやつ、ってどんなん?
裁判の内容見る限り、哀れな被害者なんだよ、これが。
このギャップはどこから来るんだ。
311 :
名無しさん@3周年:02/11/28 02:06 ID:TiaGCYoF
>私の母が春奈ママのような人にいじめられてた。
だってあんた春奈ママはいじめてないっていってんのに・・・。
286に同意かな。
Q1.春奈ママはDQNですか?(yes3 2 1no)
Q2.山田みつはDQNですか?(yes3 2 1no)
Q3.若山直子はDQNですか?(no3 2 1 yes)
懲役=9年+(Q1−3で得たポイント)
まあ、どっちの子も元気に育ってくれ。
314 :
名無しさん@3周年:02/11/28 02:08 ID:xEUA8b/i
もう、寝ちゃったのかあ・・・。
うーん、どうも納得がいかないというか不自然だなあ。
自分は遺族とは無関係だと「積極的に」は言わなかったし、
義憤にしては粘着ぶりが不自然。まっいっか。
315 :
名無しさん@3周年:02/11/28 02:08 ID:rX7vxoW1
ねえねえID:TLuhjsmF(
>>283 >>293)さん、
「自分にないものを持っている人を脅威に感じるからでしょ」ってあるけど、
春奈ママにあって、私達にないものって何かな。
それで私達は春奈ママの何に脅威に感じるのかな。美貌? 頭脳? お金?
私、頭弱いからわからないの。教えて。
>私の母が春奈ママのような人にいじめられてた。
あなたは春奈ママのことを知っているのですか?
317 :
名無しさん@3周年:02/11/28 02:10 ID:TiaGCYoF
DQNっていうのは因果関係の推察が単純明快なものしか受け入れられないんだよ。
被害者母を擁護している→本人にちがいない(w
とか骨髄反射に近い。
信頼できるソースに当たったり、情報を分析して、客観的に事実を認識しよう
とは絶対に考えられない。
318 :
名無しさん@3周年:02/11/28 02:11 ID:1gC4rh80
319 :
名無しさん@3周年:02/11/28 02:12 ID:Y+AlpIWE
春奈ママのイジメイジメ言ってる人に質問。
どんなイジメがあったのですか?
320 :
名無しさん@3周年:02/11/28 02:12 ID:3Wh81Xqb
イジメがあったにしても
山田の罪>>>∞>>>春奈ママの罪
であることには変わりない
U2QlBYc3は喋りすぎんかったら
もう少し支持を得られたろうに。
そんなに間違ったこた言ってねぇと思うよ。
322 :
名無しさん@3周年:02/11/28 02:13 ID:rX7vxoW1
>>318 笑っちゃったよ。
それはまさしく脅威かも・・とか思ってしまった。
もう少し時間おいてから出産すれば良かったのにね。
323 :
名無しさん@3周年:02/11/28 02:13 ID:YpFyvQqG
>>320 春奈ママをやれば円満解決だったのにな。
324 :
名無しさん@3周年:02/11/28 02:14 ID:O7PBdnUs
イジメの件は本人の被害妄想ってことで
前に片づいて無かったか?
>>317 煽りを小難しく分析せんでよろしい
325 :
名無しさん@3周年:02/11/28 02:15 ID:TiaGCYoF
何人かが指摘している通り、裁判記録や複数の傍聴記録、また周辺取材の報道
から、「被害者母のイジメ」は根も葉もない作り話であることはわかる。
でも、DQNは、信じたいことを信じるから・・・ま、だからDQNに
なったわけだが(w
327 :
名無しさん@3周年:02/11/28 02:15 ID:rX7vxoW1
>>321 私もそう思う。起こった事実だけで判断するなら山田=悪だもんね。
真相は当事者じゃないとわからないけど。
328 :
名無しさん@3周年:02/11/28 02:16 ID:rX7vxoW1
329 :
名無しさん@3周年:02/11/28 02:17 ID:qBi6714s
15年はどう考えてもおかしい。マスコミは何かを隠している。
我々は完全に騙されている。
330 :
名無しさん@3周年:02/11/28 02:17 ID:PCl+Z19l
春菜パパもおかしなヤツだね。
「パパ、あの人の言ってることがわからない」
って、オマイがわからないんだろボケ!情に訴えやがって。
さすが創価一家だなw
なんかねえ、こんなんだと
「恐怖!隣に潜む境界例-あなたの近所に山田みつ子はいないか?」つって
マスコミが騒いだらあっという間にメンヘル系の魔女狩りが始まりそうじゃん。
333 :
地元人より:02/11/28 02:19 ID:62PatItp
春名ママって なんか気取ってる人だったぞ
服装とかメイクとか・・・
なんていうか “白金ネーゼ”気取りの女だったよ
俺は 好かんな
334 :
名無しさん@3周年:02/11/28 02:19 ID:rX7vxoW1
ID:TLuhjsmFさんは結局
>>315の質問には答えてくれないのかしら。残念。
335 :
名無しさん@3周年:02/11/28 02:20 ID:TiaGCYoF
>>332 ID:D73Y94Pgのことだったんだけどね。
336 :
名無しさん@3周年:02/11/28 02:20 ID:YEsnIg46
春奈ママをリンチしてレイプするスレってここですか?
15年というのは重いけど、判例を作るいいチャンス(?)
もし「お受験」での殺人だとしたら少子化に伴って、
この手の事件が増える可能性も。
そのために重く
338 :
名無しさん@3周年:02/11/28 02:24 ID:zy69tKs4
>>336 へんなこと書くと逮捕されるよ 君。
(((((( ;゚Д゚)))))ガクガクブルブル!!
他の人と仲良く話してるのを裏切りだとか
遊びに誘われると気を使うから嫌なのに、断れなくて苦痛とか
子供を叱ってくれないのに強い嫌悪を感じただとか
自分と違って自由な時間の多い春奈ママに嫉妬してたとか。
被告の内面の問題でしょうか。こういうのは日常些細にあることだし。
春奈ママ叩く人は、こういうことで自分の子を殺されても
自業自得だったなと諦められるのかな
341 :
名無しさん@3周年:02/11/28 02:27 ID:DgPfHLfB
若山さんの寸止めプレイにマジギレした山田。
哀れよのう…。
342 :
名無しさん@3周年:02/11/28 02:32 ID:zYDOrRqy
>>335 自分の事じゃねーの?
>>234で
被害者母を中傷している→親族にちがいない
って脳内妄想してるし。
343 :
名無しさん@3周年:02/11/28 02:33 ID:xEUA8b/i
まわりがどう言おうとも山田被告が「いじめられた」と
証言したならそれは紛れもない「いじめ」なんだよなあ。
いじめなのか、からかいなのか、悪ふざけなのかって
多分に主観に依拠しているから議論することが不毛と言えば不毛。
犯行前の山田被告の精神状態はどうだったのだろう?
344 :
名無しさん@3周年:02/11/28 02:36 ID:OrObOpPW
山田被告曰く、「いじめ」ではなく「こだわり」だったそうですが
なんかよくワカラン
345 :
(゚д゚)ウマー ◆UMAAgzjryk :02/11/28 02:36 ID:lyPKpgRH
ようは『専業』がワルイと…
346 :
名無しさん@3周年:02/11/28 02:39 ID:9vVA/JoQ
どんなことがあろうと簡単に死刑にはならない良い国なんですよ。
それ故死刑も無くならないけど。(w
結局、春奈ママを叩いている人間は理由無く叩いていたんだね。
叩いている人間に理由を説明してほしかったな。
ID:TLuhjsmFの代わりに俺が
>>315に答えましょう。
見解が違ってたら申し訳ないけど。
>春奈ママの何に脅威をかんじるのかな。
あなたがコンプレックスを感じている部分です。
美貌、頭脳、お金・・・etc
一箇所でも当てはまるのなら。
コンプレックスを感じていないのならそれでいいのではないかと
>344
どうなんだろね、裁判記録読むと夫を殺しても良さそうなんだよね。
349 :
名無しさん@3周年:02/11/28 02:45 ID:vokDphOr
通り魔殺人とかの被害者家族の方がよっぽど可哀相だな
いきなり殺されたあげく犯人は懲役10年足らずとか精神病送りで賠償金ほぼ無しだもんな
春奈ママ恵まれすぎ
350 :
名無しさん@3周年:02/11/28 02:47 ID:zy69tKs4
>>347 美貌・頭脳・お金っておいおい・・・
なんかのミスコン優勝者? 名門大卒? 億の資産家かなんか?
351 :
名無しさん@3周年:02/11/28 02:48 ID:xEUA8b/i
ここで被害者の母親を叩いている連中の心情はなんとなくわかるなあ。
コンプレックスと言っちゃえばそうだし、日本の閉鎖性と言っちゃえばそうだし、
受験競争に遠因があると言えばそうだし、
専業主婦のフラストレーションもそうだし・・・。
一言で被害者の母親のここがいけない!とは言えないでしょうね。
352 :
名無しさん@3周年:02/11/28 02:49 ID:Ka85vPZ2
女の嫉妬は怖いからな。
自分よりも幸せな人間を見ると足を引っ張りたくなる。
それが知り合いであれば余計に。
353 :
名無しさん@3周年:02/11/28 02:50 ID:zz4nSUU/
みつ子タンかわいそう
354 :
名無し野郎:02/11/28 02:52 ID:+BDzRZ8I
>>347 魔女狩り的な所もあるな、この顛末は。
でも、山田みつ子容疑者の「優しさ」には、何か共感を覚える。
それはやはり村社会的な「優しさ」なのだろうか。
彼女は「人は人、自分は自分」って割り切りが出来ない人だったんじゃないか?
355 :
名無しさん@3周年:02/11/28 02:52 ID:Ka85vPZ2
>>351 叩いてるやつは心理的に山田みつ子と同じだな。
貴方の隣に山田みつ子がいる(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
>>350 う〜ん・・・母親連中、女の見栄は俺にはよく解りません。
元々、価値観が一人一人違うわけだから。
どこかに自分のプライドをかける部分があるのではないか、と
女性ならなおさら
旦那の収入だったり、学歴だったり
357 :
名無しさん@3周年:02/11/28 02:54 ID:EZfjiZYC
358 :
名無しさん@3周年:02/11/28 02:57 ID:xEUA8b/i
犯行後の被害者家族の言動が報道通りだとしたなら、
山田被告に対するいわゆる「いじめ的」なものがあったと
考えるのが自然でしょうね。あくまで憶測なんだけど。
359 :
名無しさん@3周年:02/11/28 02:58 ID:j8P/4SCE
これだけ春奈ママ擁護が多いのは潜在的M人間が多いという事です
春奈ママンを名誉女王様に認定します
360 :
(゚д゚)ウマー ◆UMAAgzjryk :02/11/28 02:59 ID:lyPKpgRH
そんなに春奈ママて凄いの?
どうやったらエリーツと結婚できるの?
詳しい人教えて★
361 :
名無しさん@3周年:02/11/28 02:59 ID:S1JsyeDc
この裁判ほどやるせないものは無い
ある意味、
主婦の間でのいじめが、この惨劇を生んだんでしょ。
女のいじめは目に見えないので、
状況証拠としては何も無いけど。
こんなのが、15年で
幼女をレイプ殺人6件やった奴が
同じ15年
どう考えても、
日本の司法はおかしいよ。
国民がおかしいと言っているのだから
変えろよ。
362 :
(゚д゚)ウマー ◆UMAAgzjryk :02/11/28 03:00 ID:lyPKpgRH
ね。教えてよ。エリートとのケコーンのしかたサァ。
363 :
名無しさん@3周年:02/11/28 03:02 ID:SOZeXqtw
たしか春名ママンは性格に問題があるということで週刊誌に叩かれてたの。
2ちゃんのアンチ春名ママンは別に嫉妬から来ているものではないと思われ。
最近のウヨ系思想厨房の大量ハセーイのおかげで、
「被害者=絶対善」「加害者=絶対悪」の構図ができあがっているが
こんかいの問題は、こういうのとはチョト違う問題でしょう。
だいたい、春名ちゃんが亡くなって一ヵ月後に子作りをしていたとか、
「春名ママンの神経が信じられない」と女性系の板でけっこう問題になっていた
と記憶するが。
ただ、被害者は被害者だよな。
364 :
名無しさん@3周年:02/11/28 03:02 ID:xEUA8b/i
365 :
名無し野郎:02/11/28 03:03 ID:+BDzRZ8I
>>351 山田みつ子は殆ど自己主張らしい主張をせず、非常に受動的だ。
一方の春菜ちゃんの母親は一連の行動を見ても、かなり自己主張の強い性格に見える。
「自分が何であるか」「自分が何を望んでいるか」を明確に主張する人間は理解されやすいし、
また攻撃されやすい。
結局の所、春菜ちゃんの母親はマスコミに対しても、
世間に対しても強く自己主張する事で、一部から反感を買った以上の利を得た。
それを皆知っているから、同情、共感をされない所もあるかな。
366 :
(゚д゚)ウマー ◆UMAAgzjryk :02/11/28 03:05 ID:lyPKpgRH
>>364 ヤダよぅ。
そもそもエリートて何さ?
銀行や商社の男とケコーンして白金に住んで子供学芸大付属に入れればエエ訳?
367 :
名無しさん@3周年:02/11/28 03:08 ID:EZfjiZYC
>>366 エリートって言ったって、ただのリーマンじゃねえかよ。
>363
で、そのあとの裁判には詳しく触れない、と…
369 :
(゚д゚)ウマー ◆UMAAgzjryk :02/11/28 03:09 ID:lyPKpgRH
(゚д゚)ウマーもエリートとケコーンしたーい。
俺が春奈ママを擁護するのは、
俺に子供は居ないが、甥がいる。
義弟がやたらと可愛がってる。
もし、理由なく2歳で殺されたならと思うと・・・
マスコミが「お受験」が原因での殺人、と決め付けて
報道し始めた時には、ひょっとして「競争社会をなくせ」と言い始め、
そのうち徒競走で、みんなでゴールとか言い出すんじゃないか・・・と不安になった。
371 :
名無しさん@3周年:02/11/28 03:12 ID:rX7vxoW1
>>347 代わりに答えてくれてありがとう。
でも・・・
>あなたがコンプレックスを感じている部分です。
>美貌、頭脳、お金・・・etc
>一箇所でも当てはまるのなら。
>コンプレックスを感じていないのならそれでいいのではないかと
私の話なの?
私はね、春奈ママ叩きしてる人に対しての見解としてID:TLuhjsmFさんが
力強く「自分にないものを持っている人を脅威に感じるからでしょ」とか
「負け犬」って言っていたから、てっきり春奈ママの側近の人なのかなって
思っちゃったの。私って単純バカでしょう?
372 :
(゚д゚)ウマー ◆UMAAgzjryk :02/11/28 03:14 ID:lyPKpgRH
>>371 ね。ね。教えて★
(゚д゚)ウマーもエリートとケコーンしたいよぅ。
>363
事件後の子作りのどこが悪いんだろうね
別に気にならないけどな
女性系統の板は不思議空間
ニュー速でもスレ立ってたけど
鬼女板に「男の子の母親は負け組」のようなスレがあってビツクリ
374 :
名無しさん@3周年:02/11/28 03:17 ID:xEUA8b/i
>>372 (マジレスしちゃうけど)
この世の中に類型化されたエリートなんて存在しませんよ。
375 :
名無しさん@3周年:02/11/28 03:18 ID:rX7vxoW1
だからね、「春奈ママにあって、私達にないものって何か」「私達は春奈ママ
の何に脅威に感じるのか」って疑問に思って、もし脅威に感じたとしてもそれが
叩くことに直結するのかなって思ったの。
というよりも、春奈ママを知らないから、敢えて「美貌? 頭脳? お金?」
って聞いて、本当に私達が脅威に思える人物(叩く行為をするまでの人)なのか
を知りたかったの。
実際に会ったらどんな人なんだろう。
叩きたくなるような人なのかな。
同情してあげたくなる人なのかな。
376 :
(゚д゚)ウマー ◆UMAAgzjryk :02/11/28 03:20 ID:lyPKpgRH
>>374 エリートとケコーンしてねぇ。
高層マンソンに住んでー
雌のロシアンブルー飼ってー
代官山平日ブラブラしてー
娘をお茶大付属に入れるのん♪
>私の話なの?
いえ、あなた個人のことではありません。
一人一人プライドをかける部分が違う、ということを言いたかったんです。
379 :
名無しさん@3周年:02/11/28 03:22 ID:rtFsu1Iq
>>370 そんな理由なら余計に春奈ママに執拗に擁護するのは変だ
園で虐待された幼児や交通事故で亡くした幼児等の家族はもっと不当な判決がおりてる
15年は重いし賠償金も多額もらえる。もう擁護する必要はない
380 :
名無しさん@3周年:02/11/28 03:22 ID:xEUA8b/i
>>373 主婦を馬鹿にするわけじゃないけど、
特に専業主婦は、情報隔離状態というか視野狭窄というか
ある種の「独房」にいるような状態。
いきおい情報に対する反応とか考え方が先鋭化する傾向にあると思う。
軽い拘禁反応に似ていますね。
381 :
(゚д゚)ウマー ◆UMAAgzjryk :02/11/28 03:23 ID:lyPKpgRH
買い物は紀伊国屋でしてねー
月に一回は演劇を見に行ってねー
年に3回は海外旅行いくのぉ。
382 :
名無しさん@3周年:02/11/28 03:24 ID:xEUA8b/i
>>376 あんたがそれを本気で「ハイソ」と考えているんならそれでいいんじゃん?
やはり、ID:TLuhjsmFと見解が違うかも・・・
憶測でいうべきではありませんでした
384 :
(゚д゚)ウマー ◆UMAAgzjryk :02/11/28 03:25 ID:lyPKpgRH
一家の車はBMWが良いナァ。
軽井沢に別荘買ってねー
毎年夏に友達とパーティー開くのぅ。
385 :
名無しさん@3周年:02/11/28 03:25 ID:EZfjiZYC
387 :
(゚д゚)ウマー ◆UMAAgzjryk :02/11/28 03:26 ID:lyPKpgRH
>>382 だからぁ。そうしたいんよ。
方法教えて♪
388 :
(゚д゚)ウマー ◆UMAAgzjryk :02/11/28 03:26 ID:lyPKpgRH
389 :
名無しさん@3周年:02/11/28 03:26 ID:nwrWQWqc
「こいつを死刑にしてくれ」って署名するヤシいるだろ。
もしあれを裁判官が汲み取って「死刑」判決を出した場合、
署名した奴は(死刑による)殺人の共同正犯になるのか、ならないのか。
390 :
名無しさん@3周年:02/11/28 03:27 ID:rX7vxoW1
>>378 そうでしたか。勝手に考えて発言してしまってすみませんでした。
ところで、春奈ママって、実情としてはどんな感じなんでしょうね。
自分の娘を惨殺されるに到ってしまった母親。
しかもそれは通り魔的変質者など犯行によるものではない・・・・・
背景が見えてこないから、余計に気になってしまいます。
何にせよ、殺されてしまった春奈ちゃんには本当に心が痛みますけれど。
この事件に限らず不幸な事件事故で子供を亡くしたすぐ後に
また子供をもうける遺族はよく聞く。
そういう状況になった事がないのでわからんが
精神医学的に作用する何かがあるのかも知れない。
夫婦単位で煽られるのでなく、何故春名ママのみ叩かれるのかは謎。
>もう擁護する必要はない
擁護する理由もないけど、叩く理由もないです
> (゚д゚)ウマータン
そこらへんの野望をHPにでも書いておくれ。
394 :
名無しさん@3周年:02/11/28 03:28 ID:ky6023KX
>>388 エリートは、海外なんてあぶないところへは行かないんだよ。
ラグビー早明戦を見にいくのだ。
395 :
(゚д゚)ウマー ◆UMAAgzjryk :02/11/28 03:29 ID:lyPKpgRH
ケコーンするなぁ
せめて旧帝か早慶の男が良いナァ。
勤め先は銀行か総合商社、弁護士とか医者でも良いナァ。
396 :
名無しさん@3周年:02/11/28 03:30 ID:oXaCnkRc
ゴネ得で笑いが止まらないバカ山直美夫婦を、みなが絶賛するスレはここですか?
397 :
名無しさん@3周年:02/11/28 03:33 ID:ky6023KX
>>395 はっきり言おう。
おまえには、北チョン人がお似合い、ってこった。
398 :
(゚д゚)ウマー ◆UMAAgzjryk :02/11/28 03:35 ID:lyPKpgRH
399 :
名無しさん@3周年:02/11/28 03:37 ID:ip+cAyC7
本当にやりきれない事件だ。
一体誰が悪いんだろう?
400 :
名無しさん@3周年:02/11/28 03:37 ID:rX7vxoW1
もうひとつだけ書かせて下さい。
山田は弁護士に真相を洗いざらい話しているのでしょうか。
後悔が先に立って、「自分が刑罰を受ければいい」の一念だけで、様々な経緯
を封印してしまっている(口を閉ざしてしまっている)可能性はないのでしょうか。
やってしまったことがやってしまったことだけに、仕方ないのでしょうけれども
どんな犯罪者にも犯行動機には、その人物をとりまく環境や背景が関わっている
と思うんです。
それが究明されるのは、山田が刑期満了して出所した時なのでしょうか。
私は必要以上に山田のカタを持ったり、必要以上に春奈ママを擁護しようと
したりはするつもりはありませんが、単純に「山田は殺人者だから悪」と
ひとくくりにするのは少し疑問符がつく事件だと思います。
ガキ殺す香具師は罪深い。
以上。
402 :
名無しさん@3周年:02/11/28 03:38 ID:ky6023KX
>>398 アフォだから。
おまえみたいなの、きむじょんいるが大好きだそうだ。
拉致したい、ってよ。
403 :
名無しさん@3周年:02/11/28 03:41 ID:swqKUiDC
ウマーたんを見損ないました。。。。
405 :
名無しさん@3周年:02/11/28 03:44 ID:RH1dRB3D
関係ない子供殺してるんだからみつ子は15年でも妥当なのではないかと思うが。
でも、貼るなママが民事の賠償請求権相続して行使するのはなーんか納得いかねえな。。。
オメーも悪いんだろ!っつーかさ。
>>400 法廷の場で真相を明らかにしない態度は声なき被害者への冒涜
反省の余地なしとされます。
語ってないのであれば尚更問題があるのでは。
407 :
名無しさん@3周年:02/11/28 03:48 ID:ky6023KX
>>405 ま、あのおばはんも、まともな死に方はしねえよ、安心しな。
408 :
名無しさん@3周年:02/11/28 03:49 ID:ip+cAyC7
春奈ママやりたい放題だにゃ。
>405
それについては、司法が決めてくれると思うよ。
つか、いじめの事実があったかどうかについて弁護士や裁判官が
考慮しない訳が無いだろうと思うが、どうか。
>>404 ありがとうございました。
ひと通り読んでみました。けれども私は頭が弱いのでよくわかりませんでした・・
ただなんとなくわかったのは、事件直前まで山田は心神耗弱気味だったのでは?と
いうことでした。じゃなきゃ「母娘が一体に思えて」はこないと思います。
411 :
名無しさん@3周年:02/11/28 03:58 ID:ip+cAyC7
山田みつ子氏が莫大な賠償金請求されたら
みんなカンパする?
漏れは一万円くらいなら出してもいいけど。
412 :
(゚д゚)ウマー ◆UMAAgzjryk :02/11/28 03:59 ID:lyPKpgRH
狂ってる香具師多いナァ。
殺人は殺人だよ。
>>406 そうなんですか。反省の余地なしとされるんですか。
(もし本当にいじめられたりしていたと仮定してお話させていただきますが)
もしも私が山田なら、春奈ママがどんなに憎くても、「やってしまった悪事は
取り返しがつかない。ここで私がどんなに“私は春奈ママに追い詰められ、
いじめ抜かれ、のけ者にされ、罵られ、私の子供達を自分の子供達と比較され
て笑われて、物凄く辛かった!”と証言したとしても酌量の余地はないだろう。
それなら黙ったまま、然るべき刑罰を受けよう。それがつぐないになるのなら」
と黙ってしまうような気がします。
このような猛省の上での“真相を明らかにしない”行為は、声なき被害者への
冒涜にあたるのでしょうか。
少し趣旨がズレたような書き込みをして申し訳ありませんでした。
414 :
名無しさん@3周年:02/11/28 04:03 ID:gkQ4LIhg
>413
山田被告は、春奈ママにされたことについて
割と具体的に証言してると言えるよ。
黙ってるわけじゃない。
ただ、どれも殺人の理由にしては不可解なだけで。
>>415 勉強不足ですみませんでした。
もう寝ます。ちょっと疲れました。
返事をいただいてありがとうございました。
417 :
:02/11/28 04:47 ID:RHELJJE2
そりゃ間違い無く春奈ママは被害者だが、そもそも山田ママを
苛めていたらしいし、だとしたら、完全な同情を得られないのは当たり前。
学校での苛め問題もそうだしね。
可哀想だけど、同情するには抵抗があるってのが殆どの人間の反応だろうね。
大衆心理ってのは、事件の結果には大して興味が無いのよ。
誰が死のうと、どんな死に方をしようと、所詮は人事。
でも事件の過程や過程には興味がある。
それは人事では済まない可能性があるから。
そして今回の事件では、その感心の高い過程において圧倒的に
春奈ママに非があった「らしい」となれば、同情が集まらないのも当然かな。
実際にそうだったかどうかは知らないけどね。
418 :
:02/11/28 04:49 ID:RHELJJE2
可哀想だけど、春奈ママに同情するには抵抗があるってのが殆どの人間の反応だろうね。
大衆心理ってのは、事件の結果には大して興味が無いのよ。
誰が死のうと、どんな死に方をしようと、所詮は人事。
でも事件の過程や原因には凄く興味がある。
それは人事では済まない可能性があるから。
そして今回の事件では、その感心の高い過程において圧倒的に
春奈ママに非があった「らしい」となれば、同情が集まらないのも当然かな。
実際にそうだったかどうかは知らないけどね。
奪った賠償金は春名ちゃんの墓に埋めてやれよ。
それはママの物じゃないんだから。
420 :
418:02/11/28 04:51 ID:RHELJJE2
まあ、早い話が、普段から色々な人間に憎まれている人は
いざ自分が被害者になっても、誰も同情しないし助けてくれないよ
という教訓でもある訳だ今回の事件は。
要するに普段の行いが大切って事
421 :
名無しさん@3周年:02/11/28 04:53 ID:FjR/yW6U
たしか、月40万ずつ払って自分のした罪の重さをジワリジワリと実感して欲しい
みたいな事いってたような。
1億3700万要求って・・・・事件の背景ふまえて懲役5年、1300万が妥当じゃないか。
422 :
:02/11/28 05:01 ID:VX1Gls2r
ノイローゼ。
立派な病気でし。
423 :
(゚д゚)ウマー ◆UMAAgzjryk :02/11/28 05:01 ID:vmVnM6aP
ガキが金で買える訳なかろ。
自分の娘殺されたら
自分はそいつを殺してやる。
424 :
418:02/11/28 05:02 ID:RHELJJE2
ああ、ちなみに春奈ママが本当に山田ママをここまで追い詰める
ほど苛めていたのかどうかは私は知らないよ。
もし山田ママの異常な思い込みによる逆恨みだとしたら
お気の毒としかいいようが無いね。
ただ一般論として、418のような話をしただけ
425 :
名無しさん@3周年:02/11/28 05:03 ID:QVfgiNnI
どんなイジメを受けたか知らないが、山田は大馬鹿女ってこと!!
426 :
名無しさん@3周年:02/11/28 05:23 ID:IktqrUmT
遺族が文句を言ったら、刑が重くなるのかよ > 高橋省吾
遺族の感情まで、犯罪の情状に含まれるのか?
427 :
名無しさん@3周年:02/11/28 05:28 ID:IktqrUmT
>>1 >殺人、死体遺棄罪の有期刑では最高の懲役18年
やっぱり、読売新聞の記者は馬鹿だな。
いったい、どこからこんな数字が出てきたんだろう?
428 :
:02/11/28 05:30 ID:BkgN5HwH
でもレイプ拉致殺人は3〜4年。
公務員が汚れているのが常識のこの日本で
裁判官だけが例外だと誰が言えよう。
。。。帝京出身の裁判官だと沙汰も金次第だろーな。
429 :
名無しさん@3周年:02/11/28 05:30 ID:AdrniAq7
春奈が殺されたのはまぁ、かわいそうっちゃかわいそうだが
その後で子作りしてちゃ、説得力に欠けるし
「極刑を望む」なんて、普通の神経じゃいえないよ。
それにしても、「無垢な春奈を殺すな」って意見には失笑ですな。
おまいらそれでも2ちゃんねらーかよって言いたくなりますた。
430 :
名無しさん@3周年:02/11/28 05:32 ID:ReVAPPA+
死ねって。
3回位死んだほうがいいわ。
431 :
:02/11/28 05:42 ID:B0eOwpyL
子供一人でなんか重くないですか?
まぁ本来はこのような刑が妥当だとは思うけれど。
比較すると もっと重くていい犯罪者はいっぱいいるが。
そいつらが軽いのだから、比較上もう少し軽いでしょう普通。
それとも、精神異常者のまねしなかったのが悪いのですかねェ。
春奈を殺せと天の声を聞いたとか言えばよかったのでしょうか?
まぁ比較しなければ 刑罰としては妥当でしょう。
だいたい、人一人殺せば死刑にしなさいって。
今はだいたい一人だと10年、二人だと無期、
三人でようやく死刑だからねぇ。
432 :
名無しさん@3周年:02/11/28 05:51 ID:OD5sttKD
金の亡者だな、全く。
慰謝料請求したのは、そうしないと「いじめがあった」というのを
認めてしまうからじゃないかって話も鬼女であったからなぁ。
あくまでも 私は何も悪くない可哀想な遺族 らしいから。
433 :
名無しさん@3周年:02/11/28 05:54 ID:FteHj1OS
世の中の主婦の大半は、山田みつ子に同情的。
さんざんワイドショーのネタになったからね。
この事件の詳細も、ここに来る連中より、
はるかによく知っている。
公判記録読んだらとてもじゃないが山田被告に同情できないと思うんだがね。
事件の詳細を本当にわかっているのか
ゴシップ報道を真に受けてるだけなのか・・・報道被害の最たるものな気がする。
我が子を殺されても犯人は死刑になるでもなく
賠償金判決取っても支払い能力ないから形だけの制裁、空しいだろうな。
435 :
吉良上野介:02/11/28 06:23 ID:xcpyZ+dI
何か?
436 :
つーか:02/11/28 06:27 ID:CAYihhYU
コレで15年だと他の刑は殆ど死刑にしないといけなくなるよな(苦笑
437 :
名無しさん@3周年:02/11/28 06:28 ID:H03LirU6
みつ子は死刑で直美は北朝鮮送りで解決だな
どっちもイラネ
公判記録読まずにカキコするスレか?ここ。
山田に未だに同情して、被害者家族を叩いているスレを読むと
つくづく一見真面目そうで暗くて人付き合いが下手な人には
とりあえず危ないから近づかない様にしようと思うよ。
439 :
名無しさん@3周年:02/11/28 06:38 ID:7Bk/OPOs
ほうほう、いまだに春奈殺しで盛り上がるんだね。
ところで山田と春奈ママどっちが美人?
山田のほうはいやだな、、、。
440 :
名無しさん@3周年:02/11/28 07:02 ID:IktqrUmT
>>438 別に叩く気はないが、刑が重すぎると思う。
どうも、最近は、遺族が騒げば騒ぐほど刑が重くなっているような気がする。
441 :
名無しさん@3周年:02/11/28 07:11 ID:8OyV7e6F
今、テレビ見てて…
まだやっってんのかよ
と思った。
粘着だな、直美も。
娘の死で金を稼ぎたいんだね。
442 :
名無しさん@3周年:02/11/28 07:12 ID:zero1t5w
幾らなんでも春奈チャソの話を自分で作ってるのは痛いと思う・・・
443 :
名無しさん@3周年:02/11/28 07:13 ID:8uR8fqvv
人権派きどりの法律通がまだあほなこと言ってるな
この女も死刑でいいよ
444 :
吐きそうな通りすがりの漏れ:02/11/28 07:18 ID:ZLyowg5c
おい!おまいら!今てぃーぶぃえすで春奈父コメンツを流していたが・・・そのあまりにも電波な内容に繊細な漏れは気絶寸前ですた!
春奈父コメンツ見てくれ!脳内春奈タソと会話する父・・・。
445 :
(゚д゚)ウマー ◆UMAAgzjryk :02/11/28 07:21 ID:vmVnM6aP
446 :
名無しさん@3周年:02/11/28 07:23 ID:Nii8Tjf+
>>440 マスゴミ操作による刑罰の裁量が働かないか心配になるなぁ
447 :
偉大なる窓際将軍様 ◆2LEFd5iAoc :02/11/28 07:36 ID:eUoBrrb5
( ゚Д゚)ノ賢明な人間なら、「我が子の死は、結局は自分に原因がある」と考え、態度を改めるから。
「全て加害者が悪い」と言っているのが、誰から見ても不審だから。
賢明な人間なら、「決定的な破局」を迎えないような処世術を心得ているもの。
春名ママには、「賢明さ」が感じられない。
しかも、すぐに次の子を作る神経の図太さ。
心臓に毛が生えているんじゃないか?
448 :
名無しさん@3周年:02/11/28 08:08 ID:XHb4ep6/
殺人は正当防衛以外はすべて死刑。
他人を殺す時は自分も死ぬと覚悟しろ。
449 :
名無しさん@3周年:02/11/28 08:28 ID:GLxew04K
おまいら
人の痛みのわかる2ちゃんねらーになれ!
>>447 次の子を作ったのはパパも同罪
葬儀の時のバージンロード発言に違和感を持った人が多いが、
それは春奈ちゃん自身の立場に立って春奈ちゃんの無念さを
代弁したわけじゃなく、パパ自身、自分の無念や自分の願望しか
語らなかったから
自分がこうしたかった、ああしたかった。は、あっても春奈ちゃん
自身がどうだった・・とか将来こうしたかっただろうとか、そゆのが
なかったから・・・
また祖父も相手の立場に立って考えた発言は一切なし
そりゃ憎い犯人だろうけど、これが知性とは無縁のDQN親なら
別だが・・・一般的に彼らのように知性も教養もある一定レベル以上
の家庭と思われる人の発言としてはいささか品性を欠いていると
言われても仕方がない。社会的地位のある者はどんな場面、喩え
孫に危害を加えた者に対しても取り乱さず、冷静な対処が求められ
る。それが地位のある者の責任ってやつ。人より良い生活をする者は
みなそれに値する振る舞いが要求されるものなのだ。
451 :
名無しさん@3周年:02/11/28 08:34 ID:SNhy/TJP
いやあ被害者母を粘着にやる人がいるねえ、ここ。
ちょっと細かいことにも詳しいし。
もしかして関係者?
452 :
名無しさん@3周年:02/11/28 08:34 ID:SYMt9dI3
>440
公判記録読んだ?
山田被告が証言した、「春奈ママにされたこと」の内容を読んでないだろ。
山田被告の子供が滑り台を独り占めしたのを春奈ママが叱ったから、とか
遊びに誘われるのが嫌だったとか、
冷たくされたとか(遊びに誘われるのは嫌なくせに)
電波な理由ばっかりだよ。
被告の身勝手さが懲役15年という判決に繋がっているわけ。
453 :
(゚д゚)ウマー ◆UMAAgzjryk :02/11/28 08:35 ID:vmVnM6aP
どんなに恨み辛みあろうが
ヒトを殺しちゃダメやて。
しかもガキ殺すなんて。許せんよ。
454 :
名無しさん@3周年:02/11/28 08:38 ID:SYMt9dI3
>447
池田小学校の殺された子達のご両親にはそんなこと言わないだろ?
455 :
名無しさん@3周年:02/11/28 08:39 ID:yLCvSmFz
しかし若山直美さんの今、小学生の息子や産まれたばかりの子が将来、この事件のあらましを知ったらどう思うのかな。賢い子ならみつこで無く自分の親が陰湿ないじめっ子だった事に吐き気を覚えるだろうな。
456 :
名無しさん@3周年:02/11/28 08:40 ID:SYMt9dI3
春奈ママに賢明さが感じられないってのは同意だけどね、
いじめがあったとはとても思えない。
457 :
名無しさん@3周年:02/11/28 08:41 ID:dFkb7HBV
>>452 それで相手の子供殺して良しだったら、
公園には死体がゴロゴロだよね。
458 :
(゚д゚)ウマー ◆UMAAgzjryk :02/11/28 08:41 ID:vmVnM6aP
>>456 いじめはあったと思うナァ。
だが理由にならないだろ>いじめ
>>453 簡単に言えばそうだね。
ただ、今回の事件の場合、国選弁護人の能力に疑問があるな。
>>452が言ってるように、文字だけ読めば身勝手になるのだが
どうも彼女は鬱病だったと思われる節が多々ある。
しかし裁判では精神鑑定はしたものの、これは弁護材料として
取り上げられなかった。
明らかに、この裁判は主婦の世界を知らない男社会の論理で
推し進められた感が否めない。
460 :
名無しさん@3周年:02/11/28 08:44 ID:dFkb7HBV
>>459 主婦の世界が異様なんだよ。
少し男社会の論理で正常化してほしいよ。
私の感情、私の気持ちの垂れ流しを大人げないと
思えない成人女性の集まりで良いとは思えない。
461 :
名無しさん@3周年:02/11/28 08:44 ID:qBi6714s
神戸の榊原事件の慰謝料請求額って幾らだっけ?後、有名な所で宮崎勤とか綾瀬女子高生コンクリ事件とか?誰か詳しい人が居ますか?
>>451 春菜パパだけじゃなくて春菜ママもだよな。事件当初はいざ知らず、
現在春菜ママが怒っているのは
春菜ちゃんが殺されたこと自体じゃなくて
自分がマスコミで批判されたり、いじめっこ呼ばわりされること
じゃないか?裁判でも
>春奈ちゃんの母は最後に
>「事件後はさまざまな報道がなされ『あなたは悪い人だ』
>という手紙まできて、傷ついた。被告のことは許せない。
>何年か懲役をしても根本的に性格が変わると思えず、
>極刑にしていただきたい」と訴えた。
て感じであまり春菜ちゃんのことには触れてないし。
463 :
名無しさん@3周年:02/11/28 08:51 ID:KfiXkPdX
鬼畜のような犯罪者を日頃から擁護して刑罰軽減に活躍している人権団体は今回しゃしゃり出てこないのか?
見殺しにするのか?
みつ子がBや在日で無いから見殺しか?
464 :
名無しさん@3周年:02/11/28 08:51 ID:SYMt9dI3
いじめがあったなら何故、山田被告の証言内容に客観的ないじめの事実証言がないのかね。
あの証言内容でいじめだと言われたら、お節介なおばちゃんは
もれなくいじめっ子だよ。
465 :
名無しさん@3周年:02/11/28 08:52 ID:UlTDZ1rP
なんか被害者母に対する粘着が凄いよね。バカというかちょっときている。
被害者母っていじめられる側するとびびっとくるタイプの人なの?
466 :
名無しさん@3周年:02/11/28 08:54 ID:YEsnIg46
みつ子が部落民なら「若山さんに貴方は育ちが悪いと言われたのでカッとなって春奈を逝かしました。」と裁判で証言すれば執行猶予も夢では無かったのに。ォシィ!!
467 :
名無しさん@3周年:02/11/28 09:00 ID:ZLyowg5c
しかし上流階層以外の専業主婦ってやはり塵だな。
やることが無いからイジメや嫉妬に全力で明け暮れる。
まあ目標の無い集団では組織維持の為に必ずそうなるが。
468 :
名無しさん@3周年:02/11/28 09:01 ID:/x1sig9s
DQNが鬼畜のガキを殺しただけ。
>>455 心配無用。あの若山家というのは一家そろって陰湿いじめ体質だから
親たちのことには何の疑問も感じないだろう。
ほかの家族のコメント見ても、当然のように何代も続いた体質のようだ。
469 :
名無しさん@3周年:02/11/28 09:04 ID:2TGDzJqf
15年は絶対的には重いとは思わないけど
相対的には重すぎるよ。これが15年なら死刑にしなきゃいけない事件たくさんあるのに
なんでこの事件だけこんなに刑が重いの? ってのは自然な疑問でしょ。
被害者父とか祖父とかがなんだか偉いひとだ、って話も聞くしさ。
470 :
名無しさん@3周年:02/11/28 09:05 ID:mjDegpCd
ところでみつ子の息子と娘はどうなるのだろう。。。
ひどい判決だ。控訴すべし!!
472 :
名無しさん@3周年:02/11/28 09:06 ID:SYMt9dI3
>458
なんでいじめがあったと思うのか、
考えてみた?
473 :
名無しさん@3周年:02/11/28 09:08 ID:ZCAfiMuC
このことの話を主婦が井戸端でしようものなら
いじめが起こるに違いない。
474 :
名無しさん@3周年:02/11/28 09:09 ID:dFkb7HBV
>>469 まあ、これをきっかけに死刑にしなければならないような
非道い事件はどんどん死刑にして下さいって流れを作る
画期的な判決なのかもよ〜。
475 :
:02/11/28 09:11 ID:Qt6Wm/nX
若山さんちに火がついた
476 :
名無しさん@3周年:02/11/28 09:11 ID:KfiXkPdX
因みに奥さんと子供二人を殺して横浜港に投げ捨てた野本岩男は実力者の家系だったので無期懲役で済みますた。日本では初犯の場合、営利誘拐殺人でも無い限り三人までなら死刑になりません。
あの人はまだかなぁ
まだ洗濯とか掃除してるのかな
478 :
名無しさん@3周年:02/11/28 09:11 ID:zy69tKs4
650 名前:LIVEの名無しさん[] 投稿日:02/11/28 09:09 ID:0O704tyq
つーか春菜ママグループのひとりが「いじめがあった」って
インタビューに答えてたじゃん。何言ってんだろ。
479 :
:02/11/28 09:12 ID:Qt6Wm/nX
実力者とは
480 :
名無しさん@3周年:02/11/28 09:13 ID:dFkb7HBV
裁判官は山田の言いぐさで情状酌量していたら、
結局私刑を容認する風潮を作るって分かってるんだろう。
つか、まともな大人ならそう判断するよ。
481 :
名無しさん@3周年:02/11/28 09:14 ID:SYMt9dI3
>469
自分の心を充足させるために、子供を殺した判決としては重くないと思うが。
鬱病気味だったのを考慮に入れていれば、
もうちょっと刑が軽くてもいいのかな。
482 :
名無しさん@3周年:02/11/28 09:15 ID:uN+apLjT
みつ子age
483 :
(゚д゚)ウマー ◆UMAAgzjryk :02/11/28 09:15 ID:vmVnM6aP
>>481 なんで軽くする事ばかり考えるんや?
刑てのはたしか見せしめの意味もあったはずや。
484 :
名無しさん@3周年:02/11/28 09:16 ID:ZLyowg5c
日本は犯罪者天国
一人や二人殺したって死刑にはならない
485 :
名無しさん@3周年:02/11/28 09:18 ID:zy69tKs4
>>483 あれだろ、民事でさらに一億だろ?
刑事で15年。民事でドン! 数千万! さらに倍 ドン! 一億!
486 :
名無しさん@3周年:02/11/28 09:29 ID:IktqrUmT
>>452 どれも病的な理由なんですけど。
ま、身勝手な被害妄想で、被害者に何の落ち度もないことは確かだが。
でも、しいて加刑するべき情状はこれだけ。
犯行の計画性は否定されてるし、殺したのは1人。
自首もしている。一応、一審の判事が認める程度に反省もしている。
加刑するべき情状はほとんど見あたらず、減刑するべき情状だけの
ように思う。そう考えると、15年は長すぎる。
これが計画的で、自首もしなかったら無期懲役か?
>>478 インタビューで答えれても裁判で証言しないのはなぜだろう
信憑性が疑われる
488 :
名無しさん@3周年:02/11/28 09:35 ID:V1rMOBe8
イジメの有無にかかわらず、若山一家みたいな連中は好きになれん。
あの家族の会見でのコメントを聞くと、不快感だけ覚えてとても同情できない。
あんな性格の悪い一家なら、ミツコイジメも本当だったのだろうと、思えてくる。
489 :
名無しさん@3周年:02/11/28 09:37 ID:foFZeLpe
子供殺されても夜の営みもばっちり
490 :
名無しさん@3周年:02/11/28 09:37 ID:Wx+mMdXc
ID:U2QlBYc3=ID:CqgZizkY=若山直美
ちっ、起きてりゃ良かった
491 :
名無しさん@3周年:02/11/28 09:38 ID:IktqrUmT
>>487 インタビューで答えれても裁判で証言しないのは、全然、珍しくないのでは?
492 :
名無しさん@3周年:02/11/28 09:39 ID:p+LV/joA
>>462 今までにも似たような事件はあったし、確かにどんな
裁判でも、勘違いDQNが被害者宅を誹謗中傷する
もんだが、他の人はもうちょっと、なんて言うか、被害者
の気持ちとか立場から言ったり、再発防止の観点から
とか自分の感情とは切り離して語ってるし、マスコミの
報道被害もきちんと別問題で訴えてるけど、この場合は、
報道被害まで犯人に責任転嫁してるし、とにかく自分に
及ぶ悪いことはすべて犯人がせいって・・・
子供自身の無念に関してはあんまり気になってないみた
いだし・・・ここまで理性を失う遺族も珍しいよね。
493 :
:02/11/28 09:40 ID:Qt6Wm/nX
だから
みんなが忘れたら済むこと
494 :
名無しさん@3周年:02/11/28 09:41 ID:rgmQn7FH
この母親も受験戦争に巻き込まれたひとりやな。
この母親だけが攻められているが、これもあれだけのことをしたのだから、
自業自得だが、相手の母親も「うちの子は」と鼻高々で自慢していたから
犯行に走ったんではないのかな?
殺す動機になった背景をもっとテレビなどでやってほしいな。
495 :
名無しさん@3周年:02/11/28 09:42 ID:pQxthI7B
これの1億請求とか、
本妻の子供焼き殺して6000万くらい払わされてたのとか
被害者に全く同情できないのはなぜ?
496 :
(゚д゚)ウマー ◆UMAAgzjryk :02/11/28 09:42 ID:vmVnM6aP
>>495 そんなのシラネーヨ。
同情するとかしないとか以前に罪は罪や。
497 :
名無しさん@3周年:02/11/28 09:43 ID:I2lwtQh0
なんて言うんだろ、難しい問題だよね。
山田みつ子が電波で勝手にいじめられたと、被害妄想バリバリで
やっちゃったにしても…まぁ15年は行きすぎかと。
ただ、春奈ママのイジメについては本当なのかどうなのか…。
主婦同士の諍いって怖いよ。
自分がイジメの対象になったりしたら、女って陰湿な分だけ
キッツイだろうなって身震いする。
もし今回、本当にイジメがあったとして、第三者もそれを認めて
いたとしても、マスコミやらなんやらに下手なこと言えないよね。
498 :
名無しさん@3周年:02/11/28 09:44 ID:mZheT3Zy
>486
計画性は否定されてるのか。
じゃあ春奈ちゃんを入れて運んだかばんについては
公判記録にはどういう説明があったの?
2歳児がすっぽり入る大きさのかばんを
日常的に空っぽの状態で持ち歩いてたってこと?
なんか不自然さを感じるなぁ。
499 :
名無しさん@3周年:02/11/28 09:44 ID:CgRRppot
>>494 受験は関係ないです。
テレビも新聞も後に訂正してます。
動機は裁判では明らかにならずじまい。
もっとも男にゃ一生わからんと思うがな。
多くの主婦は推測できてるはず。
500 :
名無しさん@3周年:02/11/28 09:45 ID:aCHLe6mv
しかし、マスコミも遺族も「動機は分らない」証言=司法へ
の冒涜だの被害者感情の逆なでだのと五月蝿いこと。
何故春菜ママにこだわる様になったか、とか、なぜそれが
子供の殺人にまで至ったか、とか質問されたって、自分の
感情を冷静に分析して理路整然と動機が説明出来る様だった
らそもそも殺人なんて起きないって。金目当てとかの単純
な動機ならともかく。
501 :
:02/11/28 09:45 ID:Qt6Wm/nX
松の廊下とどっちがナゾかな
502 :
名無しさん@3周年:02/11/28 09:45 ID:SYMt9dI3
>495
マスコミのいじめ報道を信じてるからじゃ?
自分は公判を読んでから、山田=サイコ、春奈ママ=被害者、に
見方が変わった。
春奈一家の態度が気に食わない気持ちは分かる。
母子レイプ殺人事件の家の旦那と同じような感じで、
鼻につくよな。
503 :
(゚д゚)ウマー ◆UMAAgzjryk :02/11/28 09:45 ID:vmVnM6aP
>>499 主婦を全て一緒くたにすんなよ。
視野が狭い香具師だな。
504 :
名無しさん@3周年:02/11/28 09:46 ID:CgRRppot
>>495 ヲイヲイ(^_^;
被害者は幼い春奈ちゃんですよ。
同情できないのは遺族である親でしょ?
間違えないでちょ
505 :
名無しさん@3周年:02/11/28 09:46 ID:BjkkMgd4
春奈ママは死刑確定だな。
506 :
名無しさん@3周年:02/11/28 09:47 ID:OJxdcup+
倒すべき共通の敵とか達成すべき目標とかあれば
行き場のないエネルギーが内に向く事もなかったのにな。
戦争したい訳じゃないけど、平和ってこういう時恐いね。
507 :
(゚д゚)ウマー ◆UMAAgzjryk :02/11/28 09:47 ID:vmVnM6aP
>>506 なんか脳みそ沸いてるな>お前。
でも悪くないよ。その考え。
508 :
名無しさん@3周年:02/11/28 09:47 ID:CgRRppot
509 :
(゚д゚)ウマー ◆UMAAgzjryk :02/11/28 09:48 ID:vmVnM6aP
510 :
名無しさん@3周年:02/11/28 09:48 ID:wF3Zybg1
女だったりして
511 :
名無しさん@3周年:02/11/28 09:49 ID:iQE9fc10
>母子レイプ殺人事件の家の旦那と同じような感じで、
全然同じような感じだと思わないけど。
春奈ママは子供が殺されるようなことしたから殺されただけ。
512 :
名無しさん@3周年:02/11/28 09:49 ID:wF3Zybg1
>>502 こういう意見ならばいい。
個人的に春奈母が気に入らないというのは、そりゃ人の好きずきだ。
個人的な嫌悪感から、被害者であるはずの女性をまるで
加害者の如く感情のままに誹って恥じない奴らは、重々自覚すべき。
すでに訂正されたマスコミの報道を、自分の春奈母イジメを
正当化する材料にする為、いつまでも保持しつづけるその根性は、
なんら世のいじめっ子と変わらない。
515 :
名無しさん@3周年:02/11/28 09:54 ID:rgmQn7FH
>>499 そうなのか。
その後の報道は気にしてみてなかったので、ありがとうございます。
子供同士が仲良くても、親同士仲良くない。
また、逆もしかり。
まあ、人間ですから好き嫌いがあるからしかたがないのかな。
母親も子供ができると、多少?性格も変わるからな。
516 :
名無しさん@3周年:02/11/28 09:56 ID:SYMt9dI3
>511
だから、何をしたのよ?
なんでそう思うわけよ?
遊びに誘ったり、悪いことをした子供を叱ったりすんのは、善良な人間が
することだろ。
517 :
名無しさん@3周年:02/11/28 09:56 ID:wF3Zybg1
ま、仮にいじめが本当にあったとしてもそんなこと報道させないよな。
「そんな事実はありません」ととぼけてしまえばそれで終わりだ。
何しろ『被害者』なんだからな。
嘘っぱちを報道することもあるし、本当のところを隠すのも報道だ。
518 :
名無しさん@3周年:02/11/28 09:58 ID:iQE9fc10
>>513 個人的な感情から
少年犯罪も許せませんが何か?
珍走団も嫌いですが何か?
キチガイによる殺人も処罰されるべきだと思ってますが何か?
法律的に決められてるから正しいとは言えない。
被害者であるはずの女性? いじめの加害者だろ?
>>511 >春奈ママは子供が殺されるようなことしたから殺されただけ。
では山田が具体的に彼女になにをされたか申し述べてみよ。
520 :
名無しさん@3周年:02/11/28 09:59 ID:mZheT3Zy
>516
つーかさぁ、それって善良な人間っつうより
ごくごく普通の母友の行動だよな?
それをイジメと受け取るのってどーよ?
521 :
名無しさん@3周年:02/11/28 10:00 ID:wF3Zybg1
TBSでの若山一昭のコメントが見られなかったのは惜しかったな。
あると知ってれば録画しておいたのに
>>517 「仮に」でマスコミは空想のまま報道した。
その姿勢を世に問われている。
あなたの「仮に」などと言う姿勢も世に問われるべきでしょうな。
>>518 >いじめの加害者
それはマスコミの妄想であり、後に訂正されている。
あくまでイジメはあったと思い込みたいのは、
その方が正当化出来るからなんでしょうな、自分の春奈母イジメを。
貴方自身がイジメの加害者です。
524 :
名無しさん@3周年:02/11/28 10:03 ID:ZxdMjQJX
>>515 通常、一般的仕事なら自分自身が我慢すれば済む
我慢できなければ転勤願いを出すなり転職なりできる
もちろんそれはそれで大変だけどすべて自分の中で
処理できる範囲の我慢。しかも帰宅すれば仕事から
離れられ気分転換にもなる。
ところが主婦の仕事の場合どちらかが引っ越しでも
しない限り近所付き合いは一生物。
子供が絡むと、主婦の出方次第で子供に被害が及ぶ
しかも家庭=職場、四六時中年中無休で職場にいる
ようなもの。そのストレスはハンパじゃない。
山田は陰性で春奈母が陽性だった。
境遇も 春奈母>山田 だった。
ただそれだけの印象で、春奈母はイジメをしていたと目された。
現実には、サイコな山田が、自分が拘っている相手の子供を
面当てに殺しただけの事だろう。
山田本人が春奈母にイジメられたとは言ってないものを。
自分の気持ちを先回りして気持ちを汲みとり、ちやほやして
やらない限り不満を持つ者は多いよ。ようするに子供なんだが、
年を取ればおのずと性格は矯正されていく。
山田は子供のまま大人になってしまった。
ただそれだけの事だ。
>520
これは憶測にすぎんけど、
ウマの合わないやつに遊びに誘われるのは不快だわな。
あー、またこいつから電話だよ、うぜーってのは誰にでもあるじゃんか。
その不快感は、山田被告を犯罪に駆り立てた理由の一つだろうと思う。
弱い人みたいなんだよ。リスカも引きこもりも摂食障害も経験してるらしい。
この辺に情状酌量の余地を認めるなら、わかるんだがな。
t9fqmAJR=CqgZizkY ですか?
528 :
名無しさん@3周年:02/11/28 10:17 ID:zy69tKs4
>>523 なんか、グループの人がいじめはあったと言ってたんじゃないの?
>>528 信憑性にかけるってことじゃないの?
春奈ママの立場なら、真実でも嘘でも自分にとって不利な報道
なんてされたくはないね。私が春奈ママの立場なら抗議するよ。
どうせいじめなんて、まず立証できないんだから。
530 :
名無しさん@3周年:02/11/28 10:20 ID:HzQngydl
>>528
あまりにも無意識にいじめてた・・とかね。
そんなつもりはなかったのに
っていうんだよ、そういう奴に限って。
531 :
名無しさん@3周年:02/11/28 10:22 ID:zy69tKs4
>>529 たしかに、いじめがあったことを裁判で立証するのって難しいよね。
いじめ自殺裁判なんて、いじめと自殺の因果関係なんてない。とするのが多いよね。
532 :
名無しさん@3周年:02/11/28 10:22 ID:siu+gLlB
>>525 >子供のまま大人になってしまった。
これって春奈母にも当てはまりそう。民事裁判起こした時思った。
他の事件なら、再発防止を訴えたりやることがあるだろうけど
この場合は知人同士の感情のもつれだからそれは有り得ない
だからある程度納得できる刑が確定したら後は事件や犯人とは
もう関わりたくない。静かに子供の供養だけしたいって考えると
思うんだけど。この人は一生苦しめとばかりに民事を起こして
『分割払い』で賠償請求するなんて・・驚いた。
これじゃ憎い犯人と一生と関わりたいと言ってるようなものでしょ。
なんだかこの二人の母は本質的に類友だったんじゃないだろうか?
もし歯車が合えば類を見ない一生の親友になれたんじゃないだろうか?
民事裁判を起こしたと知った時、そんな因縁を感じたわ。
>528
女性週刊誌とワイドショーによると、だね。
少なくとも裁判記録ではいじめがあったとは思えなかった。
インタビューって証言にならんのかな。
>>529 抗議するなら山田被告ではなくマスコミにではないのか?
>>531 何をもっていじめとするかの定義さえ曖昧だから。殴る蹴るの
暴行を受けたわけでもない。
「無視された」や「きついことを言われた」なんてのも第3者が
どう判断するかだ。
無視された→気づかなかっただけでは?
きついこと言われた→そんなつもりで言ったんじゃありません
こう返されたら終いだ。
536 :
名無しさん@3周年:02/11/28 10:26 ID:rcbGuzFR
>>498 手の掛かる子供を連れて歩いていると、でっかいカバンがあると便利。
あと、事件が起こった当日に園に置いておく着替えを持っていったと
考えれば、空になったカバンを持って歩いてもそう不思議じゃない。
きわめて衝動的な殺意で行われたものであるから、動機がわからない
という記述もありかなとふとオモタ。
一方的な被害妄想から衝動的に行った犯行なら、懲役15年で妥当だろう。
なんせ、メル友殺人で2人殺しても無期懲役になる国だからな。
537 :
名無しさん@3周年:02/11/28 10:26 ID:zy69tKs4
>>533 証拠採用されたものしか、裁判官は考慮してはいけないからね。
公判資料見て、春奈ママ擁護に回る人がいるのも、うなずける。
ワイドショーや雑誌の取材インタビューは、公判資料にまずのってないからね。
538 :
名無しさん@3周年:02/11/28 10:26 ID:rgmQn7FH
>>524 いや、家のかみさんも金があれば、引っ越したいといっている。
それに、子供のクラス替えを来年言うつもりだ。
(小学生なので2年に一回クラス替え)
>>534 確かマスコミにも謝罪文の掲載を求めた筈。
>535
それがいじめなら、世の中の「上司」と呼ばれる人間は
毎日3人は殺されねばならんよ。
ガキの学校世界と女の精神世界だけで存在するいじめってどうよ。
542 :
名無しさん@3周年:02/11/28 10:28 ID:stVXvwc9
こどもを幼稚園に送っていった母親が
帰ってきてこのスレはにぎわってますな。
544 :
名無しさん@3周年:02/11/28 10:30 ID:HJsYgnr/
・イジメはなかった
・ノイローゼによる被害妄想はあったかも
知れないが正常な判断力はあった
これじゃ矛盾だらけでしょ
こんな裁判がまかり通るなんて司法の世界も
どこかおかしくなってるんじゃない?
>>541 そう。だからいじめの定義なんて曖昧なんだ。
546 :
名無しさん@3周年:02/11/28 10:37 ID:eHCYOcLU
>526
うん。その不快感はわかるよ。
そして精神的に弱い人がいるのも理解はしてる。
でも、その不快感・精神的な弱さを理由にして
より弱い立場の子供を殺害するというのは
理解できない。
春奈ママに対して敵対心・疎外感を持っていたからと言って
その仕返しに子供の命を奪ってやろうというのが理解できない。
自分自身も母親なんだよ?
自分の子供を見ていてどうしてそんな気持ちになるのかがわからない。
あまりにも心がないとしか思えない。
547 :
名無しさん@3周年:02/11/28 10:42 ID:Gs0fm9y9
追悼セクースして妊娠する春名ママ萌え
548 :
名無しさん@3周年:02/11/28 10:42 ID:zy69tKs4
>>546 ライバルの女の子供をいじめるのは、江戸の大奥ではよくあったでしょ。
毒殺までやってたと思うよ。
550 :
名無しさん@3周年:02/11/28 10:43 ID:odwN48w3
>>546 >その仕返しに子供の命を奪ってやろうというのが理解できない。
うーん。そもそも、子供のことさえなければ付き合わなくて済む相手だから
最初は幼稚園を変えたいと夫に言ってなんとか離れようとしたけれど
それが失敗。こうなったらどちらかの子供がいなくならない限り付き合いは
続くと、思い詰めて・・・・
>自分の子供を見ていてどうしてそんな気持ちになるのかがわからない。
わかるようになればあなたもみつ子になれるかも
正常な精神状態じゃないから頃したんでしょ。
551 :
(゚д゚)ウマー ◆UMAAgzjryk :02/11/28 10:43 ID:vmVnM6aP
>>548 江戸の大奥と現代日本社会を比較してもナァ。
>>548 で?
封建社会の権力争いという特殊例を出して、
それでなにが言いたいの?
553 :
名無しさん@3周年:02/11/28 10:44 ID:rgmQn7FH
>>546 たぶん、俺的な回答なんだが、
親として何をされたら一番精神的に苦しいか。
精神的打撃を与えるのは、何が一番良いか。
を考えると、子供を殺害と考えてしまったのではないのかな。
イジメは精神的な苦痛なので、相手の親に対し、同じ精神的な苦痛を
与えたかったのでは無かろうか?
俺的な考えなので(母親ではないので)、当てはまるかどうかは解らないが。
554 :
名無しさん@3周年:02/11/28 10:46 ID:vNXjSwYc
>546
その理解できない行動が、心神耗弱のせいではないかと。
被告も事件の動機は自分でもわからない、と言ってるんだし
正常な判断力があったのだろうか。
555 :
名無しさん@3周年:02/11/28 10:47 ID:zy69tKs4
>>552 封建社会の権力争いという特殊例じゃないだろ(w
源氏物語がいまでも読まれてるんだから。
漏れは女の心理はわからぬが、普遍性があるからこその古典だろ。
556 :
名無しさん@3周年:02/11/28 10:47 ID:52OfQoDb
たかが大妻短大でエリート意識?護国寺のマンションっていっても別に大した高級マンションじゃないわよ。それでもミツコんちより少しましっていうだけで、見下す態度って、人(ミツコ)を殺すにゃ刃物はいらぬ。
557 :
名無しさん@3周年:02/11/28 10:48 ID:aCHLe6mv
>>546 みつ子自身も「分らない」と言ってるしね。
>>555 源氏物語には毒殺も子殺しもなかったと思うが?
559 :
名無しさん@3周年:02/11/28 10:50 ID:eHCYOcLU
>536
その考えはわかるよ。(かばんについて)
知りたいのは犯行当日そのかばんを持っていた理由なんだ。
本当にお着替えとかを持っていったから、
たまたま空っぽのかばんを持っていただけなのかということ。
そこのところは公判記録に言及されているんだろうか?
そこにこそ計画性or衝動的(もしくは正常な判断力)が
判断できるところじゃないのかなと思ったんだ。
>>556 見下されていると感じていたのは山田の主観。
子供を殺すようなキティガイの主観にわざわざ
照準合わせるのはどうしたわけで?
561 :
名無しさん@3周年:02/11/28 10:52 ID:zy69tKs4
>>558 でも、女の怨念の生霊とか出てくるだろ?
女の嫉妬の普遍性に共感があるから、いまでも女は読むんだろ。
で、敵がにくけりゃ、一族郎党呪い殺すと。
562 :
名無しさん@3周年:02/11/28 10:56 ID:zy69tKs4
イジメは否定されているのに、それを無視してイジメを前提に語り続ける人ってさ。
まず自分の個人的な感情で春奈ママが嫌いなだけ。
嫌いだから罵りたいが、単純に罵るだけでは自分がいじめっ子の謗りを免れないので、
マスコミが提示したイジメていい理由に飛びついた。春奈ママのやる事なす事気に入らない、
ただの坊主憎けりゃ袈裟まで憎い状態にあるのをけして認めようとしない。
本音では山田に同調して、春奈ちゃんの事も可哀想とも思ってないのに、
さすがにそれを言ってしまえば自分が叩かれる立場になると、小賢しくも計算して、
二言目には
「春奈ちゃんは可哀想だけど」
「山田を擁護はしていない」
と繰り返す。
呆れてものが言えないな。ヽ(´ー`)ノ
564 :
名無しさん@3周年:02/11/28 10:57 ID:aCHLe6mv
>>549 別の言葉で言えば「キティガイだが正常な判断力はあった」
と裁判で言ってる訳だ。基地外でも責任を負うべきかどうか
という議論は別にして、論理としては矛盾してる。
565 :
名無しさん@3周年:02/11/28 10:57 ID:foFZeLpe
ポワロだってこういう事件では見逃してたな・・・
>>561 そりゃ大きく源氏を読み誤ってるよ。
ていうか読んでないでしょ、あんた(笑
>>564 ノイローゼとキティガイを一緒にしないように。
568 :
名無しさん@3周年:02/11/28 10:59 ID:xU+NDtAO
ID:U2QlBYc3=ID:CqgZizkY=ID:t9fqmAJR
他人のためにこうまで必死になれるとは。
>>565 春奈ママがいじめっ子だったという前提でものを言うのはやめなさい。
アホらしい。ただの被害妄想で他人の子供を殺すような女を見逃してどうする。
570 :
名無しさん@3周年:02/11/28 11:01 ID:D5m+N79V
>559
いつも持ってたかばんの中に、
折りたたみ式のでかいバッグが入ってたらしい。
いつも持ってた、って事で故意性は否定されたのでは。
572 :
名無しさん@3周年:02/11/28 11:01 ID:eHCYOcLU
心神耗弱か・・・。
精神的に弱い人なら逃げるために
自分自身を消すという考え方はなかったのかな。
いや、つい最近私自身がかなりやばいところまで追い詰められてて
逃げるためには自分を消すしかないよなと思ってたので。
人に責任おっかぶせて何でもかんでもそいつのせいにして
仕返しすることで解放されようとは思わなかったんだよなー。
ま、これは私個人の思考の方向性でしかないけど。
他人のせいにしてしまえれば楽なんだろうけどね。
>>568 今日も来てるんだね。CqgZizkYタン。
昨日同様に盛り上げて欲しいね。
574 :
名無しさん@3周年:02/11/28 11:02 ID:gku4oxrL
575 :
名無しさん@3周年:02/11/28 11:02 ID:zy69tKs4
>>563 それは違うだろ。
殺人にも、動機がある。
その動機がいくらかの共感を与えてしまう要因があるからでは?
で、その動機に共感できないのがID:t9fqmAJRで、できるのがその他の方々って図式。
てゆーか、弱い者イジメしてるお前らの根性が気に入らないだけだけどな。
577 :
名無しさん@3周年:02/11/28 11:03 ID:MavPQNAW
>>554 素人としては、相手に最大のダメージを与える計算も心神耗弱で不問に
付されているような不合理を感じる。
578 :
名無しさん@3周年:02/11/28 11:03 ID:xU+NDtAO
>>571 驚いたというよりあk(略)
いっそのこと「前スレID:CqgZizkY」と入れておいたらどう?
>>573 悪いが今から出掛ける。(゚д゚)、ペッ
581 :
名無しさん@3周年:02/11/28 11:07 ID:mZheT3Zy
>570
>いつも持ってたかばんの中に、
>折りたたみ式のでかいバッグが入ってたらしい。
>いつも持ってた、って事で故意性は否定されたのでは。
いつもって誰がどうやって証明できたの?
そこんとこがわかんない。
582 :
名無しさん@3周年:02/11/28 11:07 ID:qqBp+6NT
>575
いや、動機は山田本人にも分かってない。
山田被告自身、春奈ママにされたことについて、
裁判官に「殺すようなことか」と言われると
「そう思いません」って言ってるんだよね。
これと動機が自分でも分からない、って発言を組み合わせると、当時は
心神耗弱状態にあったのでは…と思うのだよ。
583 :
名無しさん@3周年:02/11/28 11:08 ID:aCHLe6mv
>>567 一般論としてじゃなくて、このケースでどう違うの?
584 :
名無しさん@3周年:02/11/28 11:09 ID:Bzj1haFp
>>563 そう、裁判でイジメは否定されている。
では被告は何故子供に殺意を抱いたのか?
正常な精神状態なら理由もなく殺意は抱かない
とすると、被告は精神的に異常だったのか?
しかし、裁判ではこれもまた否定され正常だったとされている
結果、これは被告本人は認めていないが
裁判では被告の自分勝手な思い込みが動機となった
しかし、裁判の進行自体が本質から目を逸らし、真の動機が
曖昧なまま強引に決着をつけた感じる。
これが釈然としない原因じゃないだろうか?
585 :
名無しさん@3周年:02/11/28 11:09 ID:xU+NDtAO
>>582 動機は明らかになっていないけど本当は言いたくない、もしくは
言っても理解されない、ではないのかな。
586 :
名無しさん@3周年:02/11/28 11:11 ID:Bzj1haFp
>>585 >言っても理解されない
これじゃないかな?
事件前に夫に悩みを打ち明け聞き入れてもらえなかった
経緯から、被告はある種の人間不信に陥っていたのでは
ないだろうか?
587 :
名無しさん@3周年:02/11/28 11:14 ID:rPqoLsmh
どんな殺人でも
「じゃあなんで殺したんだ!殺さなくても他に手段があっただろう」って
問い詰めれば犯人は沈黙するか
逆切れするしかないような気がするが。
588 :
名無しさん@3周年:02/11/28 11:17 ID:qqBp+6NT
>586
しかし、あれがあった、これがあったと
春奈ママとの間に起こった出来事は十何個も証言してるわけよ。
589 :
名無しさん@3周年:02/11/28 11:17 ID:xU+NDtAO
みつ子自身、子供を殺したことについて悔やんでいる。だが、当時
殺してやりたくなるほどの何らかの理由があった。春奈本人に
ではなく春奈を殺すことで直美に甚大な苦痛を味わわせることが
できると確信していた。そうしてやりたいと思うだけのことが2人の
間であった。直美本人にはそんなつもりがなかったとしてもみつ子は
そう感じていた。しかしそんなことを正直に話したところで理解なんて
されるはずもない。ますます自分勝手と言われるだけ。
あるいは思い込みであると片付けられるだけ。
だから黙っている
というのはどうかな。ありそうな話では?
590 :
名無しさん@3周年:02/11/28 11:19 ID:qqBp+6NT
>589
レイプ写真でも取られたんか。
591 :
名無しさん@3周年:02/11/28 11:23 ID:dFkb7HBV
人を殺すってのはよっぽどの理由が無ければ出来ない。
ってのはもはや神話だっつう社会に漏れ達は生きていると自覚したほうが
良いと思うんだがな。
592 :
名無しさん@3周年:02/11/28 11:24 ID:mZheT3Zy
>589
だって自分勝手っていうのは本当のことじゃない。
後に残された自分の子供のことも考えてなかったんだよ?
春奈ママとの間に何があったのか本当のところは知らないけど、
苦痛を味あわせるために春奈ママ当人ではない他の生命を害したんだよ?
そして自分の子供には殺人者の子供という烙印を自分の手で押し付けたんだよ?
自分のことしか考えてないじゃない。
自分しか愛してなかったんじゃない。
593 :
名無しさん@3周年:02/11/28 11:25 ID:aCHLe6mv
>>585 というか、これまで本人が動機だと思っていた事についてはいくつも
証言してるのでは。それに対して、そんなものは身勝手な思い込みで
動機にはならない。本当の動機を言え。と問われたら、「分りません」
以外に答えようが無いと思うけど。
594 :
名無しさん@3周年:02/11/28 11:26 ID:WmEg4zcu
>>591 実はその神話を一番信じているのがみつ子本人なのかなと
私は思っている。
実際は思い込みで簡単に春奈ちゃんを殺してしまったのに
その軽率な行為を自分がしたことを受け止められなくて
理由を捜し求めているとか。
殺された側の家族も今必死になって
娘が殺された理由を探しているがね。
596 :
名無しさん@3周年:02/11/28 11:30 ID:xU+NDtAO
>>592 >だって自分勝手っていうのは本当のことじゃない。
私もね、本当のことだと思うよ。
でもそれをはっきりと言われるのは辛いもの。
そして動機を正直に話せばそう言われるのはほぼ確実。
みつ子自身そう読んでいる。だから言いたくないんだよ。
たぶんね。
597 :
名無しさん@3周年:02/11/28 11:31 ID:dFkb7HBV
>>594 かもしれんね。
犯人も被害者も・・・。
598 :
名無しさん@3周年:02/11/28 11:32 ID:qqBp+6NT
>593
客観的に見れば本当に些細なことで殺人の原因になるとは思えないし、
山田被告も現在はそれを理解して辛く思っている。<これが大事だと思う
原因から殺害に至るまでの心の動きが動機であって、
それが本人にも分からないんじゃないかな。
599 :
名無しさん@3周年:02/11/28 11:34 ID:xU+NDtAO
動機が本人にもわからないってケースもあるからね。
カッとなって殺したとか。今回はそうじゃないけど。
カッとなって殺したなんてどう説明するんよ
600 :
594:02/11/28 11:35 ID:WmEg4zcu
だからといって人の命に意味がないというわけではないが
案外人の命って簡単なことで失われる。
だからもっと命を大事にすべきだと私は思うが...
>>598 些細なことがちりと積もって山となった。
602 :
名無しさん@3周年:02/11/28 11:44 ID:5lwtN992
いじめがあったか、なんて裁判ではっきりするのは無理だろうと思う。
女だけの社会って陰湿ではっきりした証拠がのこるいじめなんて先ず無いし。
やってる方には自覚は無くても、周りから見ると「あれっていじめ?」みたいなのもあるし。
でも言葉にして亭主とかにその状況を説明すると、別に普通の会話に聞こえるんだよ、不思議。
その場に居なきゃわからんのだろう、と言われたけど。
専業主婦は井戸端会議だけが自分のテリトリーになっちゃっててかわいそ。
働かないで済むのは羨ましいけど(w
まあ近所で似たような事件があっても証言は出来ないだろうな。
今度は自分がいじめの対象にされてしまうだろうし、そう簡単に引越しも出来ないしね…。
卑怯で弱いと思うけど。
603 :
名無しさん@3周年:02/11/28 11:50 ID:zy69tKs4
>>602 それは処世術。卑怯では無い。キニシナイ
605 :
名無しさん@3周年:02/11/28 11:56 ID:DdbowYXx
ここで張るなままを擁護してる人は、若山爺のコメントとかテレビで見て
「その気持ちよくわかる」とか思ってるわけ?
漏れは、「頭の悪い一家だな」としか思わないが。
若山一家ももう少し悲しみに打ちひしがれた遺族を演技すれば世間は同情しただろうに。
なんだかすごく低次元な争いを見ているようで、この話もういいやって感じ。
606 :
前園:02/11/28 11:58 ID:P1ep/lCi
イジメ、カッコ悪い
607 :
名無しさん@3周年:02/11/28 11:58 ID:zdtWnI01
朝のニュースでやってた春奈パパの手記の内容はすごかった
公判中に降りてきた脳内故春奈とお話するんだが
(確かこんな文だった)
故春奈「なんで(みつこは)わからないっていうの?」
パパン「わからないから裁判するんだよ」
故春奈「ふーん早く謝って罪を償えばいいのに」
…コワイヨ
春奈ママンと新春奈見たいな
608 :
名無しさん@3周年:02/11/28 12:02 ID:LFl1DTFO
子を殺した山田が悪いのは当然だが
若山家のよってたかって的な行動は陰湿さを感じずにはいられない。
609 :
名無しさん@3周年:02/11/28 12:03 ID:RLYBexNr
直美はアニータと同じような人間ですか?
610 :
名無しさん@3周年:02/11/28 12:03 ID:zx1r9k+E
若山の行動を見ていると
「やっぱりいじめがあったんだな」
と、思ってしまう
611 :
名無しさん@3周年:02/11/28 12:03 ID:qqBp+6NT
>605
被害者家族としての態度はふてぶてしいが、
殺人被害にあったことにそれほどの責任はないと思うからね。
山田被告と関ったことが悪いといえば悪いぐらいだろ。
612 :
名無しさん@3周年:02/11/28 12:05 ID:dm9Db/qP
>>607 >公判中に降りてきた脳内故春奈とお話するんだが
あのパパンならやりそうだなあ。娘と自分の願望の境界線が自覚できていないというか。
しかし傍から見るとおいおいと言いたくなってしまう罠。
山田さんが可哀相だと思った俺はどうですか。
614 :
名無しさん@3周年:02/11/28 12:07 ID:mNbrvlhf
613は聖母マリア様の生まれ変わり
615 :
春奈パパ声明文:02/11/28 12:07 ID:YEsnIg46
詳細は忘れたが、『私の傍らの春奈と共に傍聴しました』
『春奈が時々、私に話し掛けます』(以下電波)
「パパナンデワタシコロサレチャタノ?」「パパナンデアノヒトウソツイテルノ?」
『それはね、春奈、今の日本の法律では本当のコトを言わなくても良いんだよ』
「フウン。ハヤクホントイノコトヲイッテ、スッキリスレバイイノニ」
『そうだね』
というのが、延々と続くやつですた!
夜のニゥスで要チェキラ!
(´ー`)。oOナヲミとセクースしている時も話掛けてくるのだろうか。。。
616 :
有限公司 神奈川県警:02/11/28 12:08 ID:ddWWlAnt
女って狭い世界で生きてるんだね。
もの凄くせまい世界だ。
人様の子供がそんなに憎いなんて。
日本は醜いね。
何かチョンみたい。
617 :
名無しさん@3周年:02/11/28 12:10 ID:tODL9yId
>>607 >「ふーん早く謝って罪を償えばいいのに」
大笑い。そうか手記として発表すれば本心を他人が言ったように
思わせることができるのか。
618 :
名無しさん@3周年:02/11/28 12:11 ID:tODL9yId
>>615 >夜のニゥスで要チェキラ!
やるの?夜? 録画しておかないと。
619 :
名無しさん@3周年:02/11/28 12:16 ID:0ub3XZr4
>>615 パパの意志を春奈を利用して語っているだけのように思えるのだが・・・
2歳児の娘がそんなこというわけないでしょ。
このパパはきっと普段ろくに娘と接したことがなかったんだろうなあ
子供のことをもっと理解していればもっと違う形で違う言葉で
春奈のことを語れたはずなのに・・・
620 :
名無しさん@3周年:02/11/28 12:18 ID:PX3wMUeQ
いじめがあったとしても、殺しちゃいかんよ。
どんな悪い性格のヤツの子供でも、殺しちゃいかん。
(実際どんな性格なのか知らないけど)
追いつめられてたんだろうなと同情はするけど、
殺すことないじゃん、やっぱ。
621 :
名無しさん@3周年:02/11/28 12:19 ID:tODL9yId
TBSの夜のニュースでやるのかな。録画しておかなかったことが
悔やまれる。
622 :
名無しさん@3周年:02/11/28 12:19 ID:zy69tKs4
>>607 ほんとかいな そんな手記あるのか?
だとしたら真性電波だぞ
623 :
名無しさん@3周年:02/11/28 12:20 ID:dFkb7HBV
ついでに言うと、犯罪被害者やその家族ががいかにもか弱そうに
ただただ阿呆の様に泣き崩れるような「いかにも」って感じの
弱者であるというのも神話だ。
蓮池兄が良い例だ。
この神話が未だに大好きで、この被害者像に合致しないと
気に入らないって人間も多いようだが。
624 :
名無しさん@3周年:02/11/28 12:21 ID:m0LIvAEN
春奈パパの声明を聞いて、みつこに同情してしまった漏れは鬼畜ですか?
625 :
名無しさん@3周年:02/11/28 12:21 ID:zy69tKs4
626 :
名無しさん@3周年:02/11/28 12:23 ID:2pieE0MA
草加っぽい
627 :
名無しさん@3周年:02/11/28 12:25 ID:tODL9yId
みつ子も厄介な連中敵に回したものだな。
若山一家のほうが数枚上手だよ。
母・・・「同じ空気を吸いたくない」
父・・・「バージンロードを腕を組んで歩くことを夢見ていた」
兄・・・「一生おりに閉じ込めて死ぬまでご飯をあげないでください」
爺・・・「刑期をディスカウントされたのが納得いかない」
春・・・「フウン。ハヤクホントイノコトヲイッテ、スッキリスレバイイノニ」
628 :
名無しさん@3周年:02/11/28 12:26 ID:qqBp+6NT
>624
山田被告も反省してるらしいからね。
わからないってのも、山田被告にとって真実だろうという可能性に気づかないかな。
殺人は殺人だが、理屈で責め立ててもどうしようもないみたいな気がするのに。
629 :
名無しさん@3周年:02/11/28 12:28 ID:zy69tKs4
>>627 パパのところを春奈パパの声明にしたら、まさに・・・
春奈母叩きの人たち、
「山田はそこまで追い詰められた」
と、その殺人の責任を被害者である春奈母に負わせるなら、
『結果には原因がある論者』と見なしていいのだろうか。
それでは
「虐められる方にも責任がある」
と言っているのと同然ではないか。
その割に春奈母のイジメは悪とする。
山田が虐められたというなら、
当然山田に虐められるべき原因があったのだとは何故考えない?
しかもイジメはなかった。
ただ山田の脳内に被害妄想があっただけだ。
「イジメされる方にも責任はある」
「痴漢される女にも責任はある」
「殺される方にも責任はある」
か?
加害者の精神状態を基準にして、被害者に100%の完璧を求めるのがおかしい。
被害者は被害者として1%の落ち度も許されないのか?
犯罪者に人権を与えるのもたいがいにしなさいな。
631 :
名無しさん@3周年:02/11/28 12:31 ID:mZheT3Zy
>603
心神喪失?
ただの自己愛でしょ?
632 :
名無しさん@3周年:02/11/28 12:33 ID:2pieE0MA
633 :
名無しさん@3周年:02/11/28 12:33 ID:dFkb7HBV
634 :
名無しさん@3周年:02/11/28 12:34 ID:tODL9yId
IDをわざわざ確認しなくても誰だかわかる。
635 :
名無しさん@3周年:02/11/28 12:34 ID:gku4oxrL
このスレ見て、みつ子みたいなのが世の中にはイッパイいるんだと判った。
636 :
名無しさん@3周年:02/11/28 12:35 ID:SgPo7vax
>>108 遅レスですまんが、犯人は無期懲役になったはず。
でも被害者の父親(不倫相手)は法廷で「この女を死刑にしてくれ」
なんてこといってたんだよな。原因はお前だろうに。
そのときのワイドショーのコメンテーターはコメントに困ってたのを憶えてる。
637 :
名無しさん@3周年:02/11/28 12:35 ID:RZD5SmfG
理由がどうであれ子供を殺したのは良くない。
山田はキチガイで人殺しだよ。弁解の余地はないよ。
でも、春奈ママにも同情はできませんこ。
639 :
名無しさん@3周年:02/11/28 12:35 ID:RLYBexNr
>>630 誰も「被害者は被害者として1%の落ち度も許されない」とは言ってないYO
ただ、うまくやれって言ってるの若山一家に。
なんか、春奈母叩きに水を差すレスがつくと突然
IDがどうのって言い出す人ってどーゆーひとなの?
気持ち悪いよ。
641 :
名無しさん@3周年:02/11/28 12:37 ID:zy69tKs4
>>630 論理破綻してるよ。
> 『結果には原因がある論者』と見なしていいのだろうか。
> それでは
> 「虐められる方にも責任がある」
> と言っているのと同然ではないか。
642 :
名無しさん@3周年:02/11/28 12:37 ID:4lkxyB29
643 :
名無しさん@3周年:02/11/28 12:38 ID:tODL9yId
若山一家からは悲しみを感じないな。怒りは感じるが。
たしか家に強盗に入って子供が2人いて一度は逃げたが顔を
見られていることを思い出しもう一度口封じのために戻ったという
事件・・・その父親のインタビューでは悲しみと怒りの両方が
伝わってきた。
644 :
名無しさん@3周年:02/11/28 12:38 ID:1QzYtiIe
>>615 をを、そんな声明文があったのか。こりゃもうお笑いの世界だな。
春奈パパにはぜひその手記を出版して欲しい。
タイトルは「春奈のひとりごと」(うーん、思いつかん)
版元は大○出版か講○社(「奇跡の詩人」こと日○流奈クンの著書でおなじみ)にケテーイ!
645 :
名無しさん@3周年:02/11/28 12:38 ID:YpFyvQqG
646 :
名無しさん@3周年:02/11/28 12:38 ID:xAqdLuF4
山田母は、まじめすぎるだよ。仕返しなんておくらでも方法あるのに。
>>640 前スレと、昨晩のこのスレで活躍した、かこいー人がいるのさ。
IDでわかる。ってのはその人をさしてるんだべ。
648 :
名無しさん@3周年:02/11/28 12:39 ID:qqBp+6NT
若山一家も理不尽な殺人に涙をこらえる被害者をやればよかったってことでしょうか。
山田もネット出来れば良かったのにな。
ここに来たら友達多そうなのに。
気の毒だな。
650 :
名無しさん@3周年:02/11/28 12:40 ID:tODL9yId
>>644 ルナが吐き
電波がこねし利権餅
座りしままに食うは講談
>>649 メンヘル板いけば山田のお友達イパーイいたのにな。
653 :
名無しさん@3周年:02/11/28 12:41 ID:YLGfQphU
結論としては
山田が春奈ちゃんを頃した
これでファイナルアンサー?
>>652 山田が2ちゃんを知っていれば防げた悲劇だったな。
655 :
名無しさん@3周年:02/11/28 12:43 ID:Cbp7fhhB
ハルナママもみつこも母親の愛情を受けないで育った人達。
どこかが歪んでいたのだろう。
656 :
名無しさん@3周年:02/11/28 12:44 ID:qqBp+6NT
>652
山田予備軍被害者のスレもあるでよ…
ってメンヘルと犯罪を安易に結び付けちゃ悪いと思うんだが、
メンヘル傾向にある人は自分でも周りでも、精神状態に注意しないとなあ。
657 :
名無しさん@3周年:02/11/28 12:44 ID:dFkb7HBV
658 :
名無しさん@3周年:02/11/28 12:45 ID:tODL9yId
相談する相手が2chでなら探せたかもね。人付きあいに悩む
主婦は多い。板によっては主婦もいるだろう。
659 :
名無しさん@3周年:02/11/28 12:46 ID:dFkb7HBV
>>658 ただ、リアルのつき合い以上に叩かれる可能性もありだな。
しょせん主婦がやってるんだから。
660 :
名無しさん@3周年:02/11/28 12:48 ID:qqBp+6NT
>659
そうだね、ネオ麦なんか2ちゃんにさえ居場所がなかった。
>>656 そうだな。安易にメンヘル板ひきあいにだすのはまずいか。
662 :
名無しさん@3周年:02/11/28 12:49 ID:dFkb7HBV
>660
結局、2ちゃんを知っていてもダメだったかもってことか・・・。
>>659 でも、あの無理解坊主の愚痴なら同意する人多かったんじゃないかな。
それだけでも結果は違ったものになったかも。
664 :
名無しさん@3周年:02/11/28 12:53 ID:HfRnLsp6
666
>>663 そうかも。
そもそも旦那への不満がストレートに旦那に向けられない小心さが
招いた悲劇みたいなところもあるからね。
匿名掲示板なら旦那への不満が書けただろうし、あの内容だったら
旦那さんひどーいとか賛同と励ましのレスがついたかも。
668 :
名無しさん@3周年:02/11/28 12:55 ID:HfRnLsp6
670
669 :
名無しさん@3周年:02/11/28 12:58 ID:zx1r9k+E
育児板にでも逝っていればよかったのにね。
そういうスレあるし。
670 :
名無しさん@3周年:02/11/28 13:00 ID:kyizqFFp
671 :
名無しさん@3周年:02/11/28 13:01 ID:LPCssbBv
>>630その他諸々=t9fqmAJR は昨日からこのスレにへばりついて
イジョーなまでに春奈ママンを擁護している人でつか?
たしかに人殺しは悪。
だけどね、
>加害者の精神状態を基準にして、被害者に100%の完璧を求めるのがおかしい。
っていうけど、春奈パパの脳内会話声明を聞くと、(以下略
100lは求めないけどね。
672 :
名無しさん@3周年:02/11/28 13:05 ID:gKdZfpXz
今日も正義の味方さまがいらっしゃるようですね。
専業主婦ですか?
673 :
名無しさん@3周年:02/11/28 13:05 ID:SyGQvM9a
>>658 >板によっては主婦もいるだろう。
ネットの世界も同じでつ。
鬼女板で、まともにグチなんか言ったら
叩かれるでつよ。
同情されたいなら2ちゃんはだめでつ。
叩き禁止の掲示板へ行かないとね。
>>671 あのね。
殺人まで犯した山田の心理状態は考慮してやって、
娘を殺されたオヤジがトチ狂った発言した程度で叩かれて、
その心理状態には全く考慮しようって気がないらしいのが
どうだかと言ってんの。
春奈ママ擁護と言うが、過剰叩きをやめいと言ってるのであって、
言うなれば弁護だ。と、昨夜も言ったがな。
675 :
名無しさん@3周年:02/11/28 13:12 ID:zy69tKs4
>>630 >山田が虐められたというなら、
>当然山田に虐められるべき原因があったのだとは何故考えない?
あなたの理論でいうならば、
・原因=山田にいじめられる原因 結果=山田がいじめられたという結果
だが、これでは春奈ママ擁護になってないよ。山田ママにいじめられる原因があっても
いじめ(結果)は肯定されないのだから。
また同時に、春奈ママに事件に巻き込まれる原因があっても、殺人(結果)は肯定されない。
・山田の春奈ちゃん殺し・
きっとそこまで春奈ママに追い込まれたのに違いないと考慮
・春奈パパのトチ狂った発言・
きっと娘を殺されてわけわからなくなっているに違いないと考慮
こういう風にはならんもんか?
自分の好き嫌いで叩いてるだけなんだろ?>春奈ちゃんの両親叩き
嫌いだから叩きたいし、イジメもあった事にしたいだけなんだろ?
677 :
名無しさん@3周年:02/11/28 13:16 ID:tXMZdqlq
みつ子が犯行に至ったのは仕返しのためじゃなくて
単に春奈母との接点を断ち切りたかっただけなんじゃ?
仕返しする気力があったらもっと違うアクションしてた
んじゃないかなあ?
>>675 お前何言ってんのかわかんない上に、勘違いしてるから話しかけるな。
つーか、春奈ママ擁護なんかしてねぇよ。
679 :
名無しさん@3周年:02/11/28 13:17 ID:m0LIvAEN
ばかだな。山田叩きならネットじゃなくてもできるだろ?
春奈まま叩きはネットの中でしかできない。だから春奈まま叩きが多いんだよ。
善人は現実社会でご高説をしゃべってろよ。
これで主婦だっていうんだからなぁ
朝から晩までご苦労様です(w
682 :
名無しさん@3周年:02/11/28 13:21 ID:zy69tKs4
>>676 山田は裁判上の被告だ。精神的に追いこまれて、殺人を犯した。
精神状態が考慮されるのは、量刑考慮上当然。
春奈パパは非裁判上の存在。
よって、同列にできない。
683 :
迷探偵:02/11/28 13:21 ID:KXH6t7mQ
t9fqmAJRさん、こんにちは。今日もガンガッテますね(・∀・)イイヨイイヨー
684 :
名無しさん@3周年:02/11/28 13:21 ID:pNqynlPz
「母親への憎しみから、母親への殺意を女児に転嫁させた」
訳ですから到底理解出来ない基地外殺人犯です
自分も子を持つ身ならそんなことはしません
元々死生観がおかしいんです。。。
685 :
:02/11/28 13:22 ID:VX1Gls2r
何年も我慢を続ける状態でいると、極端な自衛本能が暴発する。
その時には、他人を傷付けるか、自分自身の体か心を傷付けることで、
精神のバランスを保とうとするので、極めて自己中心的な行動を
とってしまうこともある・・
多分、山田被告は純粋な人だったんだろうが、それゆえ自分をコントロール
出来なかったんだろうか。 それとも考え過ぎか。。
686 :
615:02/11/28 13:24 ID:ZLyowg5c
父手記が出されたのが、昨日の夜半だか今朝とのことだから、
午後のワイドショーか夕方のニュースだったら或いはでるかも。
ただ、今朝のニュースでTBS以外では、パパン手記出てナカータヨ。
録画してれば全文うpしたのだが、無念。
687 :
名無しさん@3周年:02/11/28 13:25 ID:zy69tKs4
>>678 なんだよ。
おまえの詭弁的極論に丁寧に付き合ってやったのに。
688 :
名無しさん@3周年:02/11/28 13:26 ID:9ueK4vS9
ID:t9fqmAJRさんに全く同意です。
芸能人でも政治家でもなく、好んでマスコミに出たがってるわけでもなく
何の犯罪を犯してる訳でもない人を
いじめがあったかどうかさえ確かめる位置になく、
自分に何の害が有ったのでもない人間が口汚く罵っているのが理解できない。
山田みつこと同じ粘着ストーカー気質が無気味だ。
689 :
418:02/11/28 13:32 ID:RHELJJE2
まあ、ここを読んでいると、明らかにイジメに相当するような
ものは無く、単にガイキチ根暗女に粘着されたってのが正解だろうな。
でなければ、2審で罪が重くなる訳は無いし。
ッてことで、ここで春奈ママ叩いている奴は市ね
690 :
名無しさん@3周年:02/11/28 13:35 ID:53bydC42
t9fqmAJRは、いつも4時ぐらいに晩ごはんの買い物に
行くみたいだから、今の内にガンガン燃料投入してください(w
いじめがあったことを立証もできないし
なかったことを立証することもできない。
いじめの基準自体が曖昧で、2人の間でどんな会話がなされたの
かも記録として残っていない。それに会話を文章にすると普通の
会話に見えてしまう。同じ言葉でも言い方によって印象は変わる。
第3者にはそのときの様子を想像するしかない。
事件後の春奈ママの言動や山田みつ子の言動からな。
692 :
名無しさん@3周年:02/11/28 13:37 ID:jO6cbSXT
>>684 春奈ママがそう言ったの?
ノイローゼになったことがない人にはわからないかもね。
ま、さすがに他人に、まして子供に手をかけるのは異常だけど
それほど精神的に追いつめられてたんだろう。
春奈ちゃんを命としてじゃなく自分と春奈ママを繋ぐ接点としか
見れないほどにおかしくなってたんだろうね。
そこまで追いつめたのは彼女自身の生まれ持った性格や
生育環境、それに何よりも夫である元副住職の無理解
夫の責任は重大だよ。
693 :
前園:02/11/28 13:38 ID:P1ep/lCi
電波でまくり。春奈ママをテレビに出すなよ、ゼッタイ。放送禁止。
694 :
名無しさん@3周年:02/11/28 13:39 ID:zy69tKs4
>>691 それをやるとt9fqmAJRが激怒するんだよ。
主観でもの語るなと。
事実のみで判断しろと。
人物の印象や言動はこの事件には無意味であると。
695 :
名無しさん@3周年:02/11/28 13:39 ID:gku4oxrL
春奈ママ叩きは程々にね、という意見に対し異様に反応するのいるね。
例えば
>>634 お医者さんに行った方がいいよ。
696 :
名無しさん@3周年:02/11/28 13:40 ID:08w1XMpi
誰がどうだろうと、人殺しは悪だろー・・・
697 :
名無しさん@3周年:02/11/28 13:40 ID:ZvGsqU/I
はるなちゃん
ブサイクだから
殺すときも
躊躇しなかったんだろうな
698 :
名無しさん@3周年:02/11/28 13:41 ID:jO6cbSXT
699 :
名無しさん@3周年:02/11/28 13:41 ID:F21tfIok
>691
自分なんかは、事件前の山田被告の人となりを読むと
春奈ママに同情するしな。
700 :
名無しさん@3周年:02/11/28 13:43 ID:08w1XMpi
>>698 そう。量刑軽いけどね。
分かんないのは、春奈ママが虐めてたんだから、
殺されても仕方ないだろ、みたいな言い方する人がいること。
よっぽど山田みつ子に惚れ込んでるのか・・・・
虐められたから殺す、ってな脊髄反射する時点でおかしだろーよ。
>>682 精神的に追い込まれたというが、
「春奈母に追い込まれた」のは山田の責任転嫁であり、
実際には自分のお粗末な性質に追い込まれたのみ。
自己責任という言葉を知るべき。
702 :
名無しさん@3周年:02/11/28 13:43 ID:nPkvMmoU
人殺しは悪だし、矛先をはるなママ本人じゃなく、
自分よりも弱者であるはるなちゃんにむけたのも
許せない。敵討ちなら、命はれよって思う。だから、死刑。
703 :
名無しさん@3周年:02/11/28 13:45 ID:zy69tKs4
>>696 ここで議論になっているのは、
・山田被告には一切同情の余地なし。
・春奈ママは一切非はなし。
という、t9fqmAJRの意見と。
・山田被告にも同情の余地はある。
・春奈ママにも少しは非がある。
という2ちゃんねら
という図式。
>>702 うむ。
矛先が春奈母なら無問題だった。
残念な事だ…
>>685 純粋なのではなく、プライドが高かったのだろうと思うよ。
実際の自分と、自分が望んでいる姿のギャップの違いに
傷つけられたプライドに他ならない。
706 :
名無しさん@3周年:02/11/28 13:45 ID:jO6cbSXT
>>700 >脊髄反射する時点で
それは憶測です。
春奈ママ叩き軍団と同類ですね。
708 :
名無しさん@3周年:02/11/28 13:47 ID:jO6cbSXT
>>703 個人的には、山田被告の国選弁護人を叩きたい気分なんだがな。
>>692 ノイローゼ状態の女が被害妄想を増大させる事など
おのずとわかろうものを。
ノイローゼを武器にすんなよ。
710 :
名無しさん@3周年:02/11/28 13:48 ID:F21tfIok
>703
なんで?
精神鑑定による減刑措置は被告本人が拒否したんだって。
他に何か方法ありそうかい?
711 :
名無しさん@3周年:02/11/28 13:49 ID:08w1XMpi
「傷つけられた」と思い込んで人殺しする人に、
いちいち同情してられない。
もし、本当に春奈ママが虐めてたとしたも、
矛先を子供に向けてしまうような人に「同情の余地」なんて無いと思うな。
春奈ママに向かって「決闘しる!」なら、まだ分かるけど。
712 :
名無しさん@3周年:02/11/28 13:49 ID:jO6cbSXT
>>709 >おのずとわかろうものを。
マジで言ってる?
713 :
名無しさん@3周年:02/11/28 13:49 ID:Rs6v22Nl
山田みつ子自身が自分を追い込んだというのに
同意なんだけど、(春奈ママはもちろん可哀相なんだけど、)
そういう性質持ってしまった山田みつ子にも、同情したくなるんだよなー。
>>694 被害者であることによって生じる差別感覚をなくせと言っているのだ。
715 :
名無しさん@3周年:02/11/28 13:50 ID:jO6cbSXT
>>711 それができる性格なら夫に幼稚園を変えたいとは言わなかったと思われ
716 :
名無しさん@3周年:02/11/28 13:51 ID:cUyww8vM
15年後には出られるんだ。よかったね。
717 :
名無しさん@3周年:02/11/28 13:51 ID:dFkb7HBV
いじめられた→報復殺人可
ってのもどうかと思うが、そもそもイジメ自体が存在したかどうかも
あやしすぎるってのに。
どうしてもこの事件のスレにはみつ子が憑依したような人が
引き寄せられてしまうんだな・・・。
718 :
名無しさん@3周年:02/11/28 13:51 ID:P1ep/lCi
両方死ねば万事解決
719 :
名無しさん@3周年:02/11/28 13:51 ID:F21tfIok
>713
それはそう思う。
そういうメンヘルや、気分の不調に対処する方法を山田被告は身に付けるべきだったんだよ。
720 :
名無しさん@3周年:02/11/28 13:51 ID:08w1XMpi
事情通はいないのか?
722 :
名無しさん@3周年:02/11/28 13:53 ID:jO6cbSXT
>>716 元来真面目な性格から模範囚として、もっと早く出ると思われ
ただ、子ども殺しは女性刑務所でもイジメの対象らしいから
果たして耐えられるかどうか・・・
彼女の場合はどうもノイローゼが習慣化してそうだからねえ
723 :
名無しさん@3周年:02/11/28 13:54 ID:jO6cbSXT
>>720 夫と長男が反対した。
母親は子ども本人が嫌がったら
なかなか強行できない。
これ常識
724 :
名無しさん@3周年:02/11/28 13:55 ID:F21tfIok
>720
変えればよかったんだよね。
夫がちゃんと、みつ子の話を聞いて。
つか、この夫婦はもともと宗教がらみで知り合ったそうで、
山田被告が心に救いを求める人間だって分かりそうなもんなのにな。
>>703 それはあなたの勘違い。
被害者は加害者がキレないよう事前に察知し、
優遇してやるべきだったと言わんばかりの春奈母叩きが不快なだけだ。
>・山田被告にも同情の余地はある。
>・春奈ママにも少しは非がある。
聞いて呆れる。
春奈ママが山田をイジメたんだから、春奈ちゃんが殺されたのは
春奈ママの責任であるとの論調に対してもの申しているだけだ。
春奈ちゃんを殺したのは間接的とはいえ、春奈ママ自身だと言い出す
やつもいたな。
しかもイジメは山田の妄想なのに。
726 :
名無しさん@3周年:02/11/28 13:56 ID:YFObvdrG
幼稚園て怖いところなんだね。
送り迎えの輪に入りにくいとかあるんだろうな。
727 :
名無しさん@3周年:02/11/28 13:56 ID:P1ep/lCi
妄想と言い切るあなたは何者ですか。
728 :
名無しさん@3周年:02/11/28 13:56 ID:dFkb7HBV
結論。
何かと僻みっぽい人には近づくな。
729 :
名無しさん@3周年:02/11/28 13:56 ID:zy69tKs4
>>717 子供を殺すと言うのは多いに違うのだが。
この問題は日本人の好きな忠臣蔵ににているのだよ。
実際にいじめがあったかどうかは、わからないのに、家臣がのりこんで
吉良の一族郎党を殺すという。
またt9fqmAJRに問題が違うと怒られそうだが。
731 :
名無しさん@3周年:02/11/28 13:58 ID:jO6cbSXT
>>726 仕事を続けて保育園に入れた方がお母さん同士の付き合いは楽です。
お互い仕事しながら子育てしてる苦労人同士という共通項があり、
しかもそれぞれ忙しいのでべったり付き合う必要もなく意外と良好な
関係を保ちやすい。
それにしても、この事件も、もっと父親が子育てに介入していれば
起こらなかったものを・・・
732 :
名無しさん@3周年:02/11/28 13:59 ID:jO6cbSXT
プシの皆さん集まってますね。
734 :
名無しさん@3周年:02/11/28 13:59 ID:dFkb7HBV
>>729 なるほどね。
つか、真実はどうかというよりも
どうしても忠臣蔵にしなきゃ気が済まない情熱を
持った人が集まるっていうのかね。
この分かりやすいストーリーを壊されたくないんだろうが・・・。
ちょっとな・・・。
735 :
名無しさん@3周年:02/11/28 14:00 ID:08w1XMpi
736 :
名無しさん@3周年:02/11/28 14:00 ID:F21tfIok
>728
んなこといったって、初対面じゃわからないんだよ。
春奈ママも山田被告も最初はお互い楽しい人だと思ってた、
後になったら違うとわかった、って言ってる。
737 :
名無しさん@3周年:02/11/28 14:01 ID:Rs6v22Nl
>t9fqmAJR
身近にいる山田みつ子タイプの人を追い詰めないように気をつけてね。
山田の心情を「全く理解出来ない」と言い切る人は第2の春奈ママに
なる可能性が少なからずあると思う。
別に「山田に同情しろ」と言ってるのでは無いし、
春奈ママを非難してるのでも無い。
739 :
名無しさん@3周年:02/11/28 14:01 ID:jO6cbSXT
>>735 同意
>>729は良い線行ってるが
残念ながら吉良でなくその子どもを狙ったのが
みつ子の最大の過ち
>>729 ああそりゃ言える。
ケースが赤穂浪士にクリソツ。
吉良は家柄は高いが禄は低い。
よって行儀師範料を貰って生活の糧にしていたのに、
赤穂のアホ野が勘違いして市販量払わないから
「この厨房が」
とちょっといけずをしただけなのに、
なにトチ狂ったか松の廊下で刃傷沙汰。
赤穂浪士はお家が潰れてリストラ侍になって逆ギレしたテロ集団。
吉良の領民は泣いて吉良を弔ったが、
赤穂の領民は短気でキレ易くすぐ人殺しをするアホ野が
死んだと聞き、餅ついて喜んだそうだね。
/\⌒ヽペタン
/ /⌒)ノ ペタン
∧_∧ \ (( ∧_∧
(; ´Д`))' ))(・∀・ ;)
/ ⌒ノ ( ⌒ヽ⊂⌒ヽ
.(O ノ ) ̄ ̄ ̄()__ )
)_)_) (;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)(_(
741 :
名無しさん@3周年:02/11/28 14:04 ID:08w1XMpi
>>738 「子供を殺す気持ちを理解」しちゃだめでしょ、何があっても。
追い詰められた気持ちは分かるけどね。
743 :
名無しさん@3周年:02/11/28 14:05 ID:Rs6v22Nl
>>738 はげどう。「同情か非難か」どっちかに決めろ!という風潮が世の中マンエンしてるぞ。
非のない人間はこの世におらんし、非ばかりの人も本当はおらんだろ。
右・左 白・黒 決めたがる人は、ちょっとマスコミに毒されている気がするよ。
744 :
名無しさん@3周年:02/11/28 14:06 ID:zy69tKs4
>>738 正直、t9fqmAJRには山田の心情を1/100万も理解できないか
聞きたいね。
746 :
名無しさん@3周年:02/11/28 14:06 ID:P1ep/lCi
t9fqmAJRは春菜ママの関係者か。
748 :
名無しさん@3周年:02/11/28 14:07 ID:dFkb7HBV
山田の心情は理解できないが、山田のような心情を持った人が
世の中に案外多いというのは理解できる。
地雷を踏まないように生きていこうと思うのだった。
749 :
名無しさん@3周年:02/11/28 14:08 ID:72PeZVfi
>>738 同意。
そういう人って知らず知らず、人を傷つけてるんだよね。
自分の周りにも居るけど、本人は全く悪気無いんだよ。
悪気無く言っているから本人に虐めている自覚はない。
でも周囲から見たら…。
付き合いが長ければそういう人なんだって分ってくるけど、
学生時代みたいな付き合いは出来ないし、難しいね…。
750 :
名無しさん@3周年:02/11/28 14:09 ID:45IHkcWl
看護師の地位をさらに下げた 山田みつ子
>>744 殺す前なら相談に乗ったろう。理解もしたろう。
殺した以上は私の許容の境界線を越えたという事だ。
理解の範疇を越えたという事だ。
人は許していい事と許してはいけない事がある。
752 :
名無しさん@3周年:02/11/28 14:10 ID:08w1XMpi
>>743 なんか勘違いしてないかい?
追い詰められた心情を理解しない、といってるのではなくて、
「子供に矛先を向けるのは、何があっても許されない」って逝ってるだけだよ。
春奈ママが非のない人間とは思わないよ。
でも、子供殺した時点で、山田みつ子は「単なる人殺し」なんだよ。
こういう事件があると、必ず「加害者にも同情すべき点がある」って人がいるけど。
そういえば、酒鬼薔薇んときも、そんなこと逝ってるヤシがいたよ(w
>>749 t9fqmAJRは、そんな匂いのする人だな
754 :
名無しさん@3周年:02/11/28 14:10 ID:Rs6v22Nl
>>745 いや、自分は表出型なので、違うと思う。
会社には一人いるけどね。そういう人に、他人が独断的意見を強く押し付けると、
(あるいは振舞うと)、余計鬱になっておかしくなるよ。
煽りじゃなくて、君のことがマジで心配になっていっただけ。
殺人犯に情けは無用
如何に理由があっても殺人は許されるべきではない
厳罰に処すべき
756 :
名無しさん@3周年:02/11/28 14:11 ID:gtKO6vmp
子どもを頃す心理状態は理解できない
しかし
犯行に至るまでの心理状態は理解できる
757 :
名無しさん@3周年:02/11/28 14:11 ID:dFkb7HBV
>>751 これを許したことが自分の身に帰ってくるって
理解できないのだろうかね。
人間、誰にも気分を害されずに生きていくことも
誰の気分も害さずに生きていくことも不可能なんだからね。
758 :
名無しさん@3周年:02/11/28 14:12 ID:HMfZooO1
まぁ、DQNが一杯ってこった。
759 :
名無しさん@3周年:02/11/28 14:12 ID:jhzvEQyB
漏れは勝手に春奈ママが相当極悪だったんだなって解釈してるが
760 :
名無しさん@3周年:02/11/28 14:12 ID:JjYVOonI
みつ子が春奈ママを直接仕留めたら神だったのに。。。
まあ、そんなことの出来る人間なら
イジメなど受けないだろうが。。。
761 :
名無しさん@3周年:02/11/28 14:12 ID:aCHLe6mv
>>752 「子供に矛先を向けるのは、何があっても許されない」と
「子供に矛先を向けた以上、同情の予知は全くない」とは微妙に違う様な。
私の抗議の対象を明確にしておく必要がある。
私は、
春奈ちゃんが殺されたのは春奈ちゃんの母自身の
日頃の行いに原因があったのであり、
その罪はむしろ
春奈母>>>山田
であるという主張の人に対して抗議レスを行っていた。
春奈母を隙か嫌いは置いて、非難する気はない、
山田の罪は許されないという人に向けているレスではない。
763 :
名無しさん@3周年:02/11/28 14:14 ID:Mow96dFO
お前らアフォか
この世に心など存在しない
現象のみを裁けばいいんだよ
764 :
:02/11/28 14:14 ID:HLfx6R4G
まあ殺しちゃったらおしまいよ
簡単に言えばね…
殺しちゃうまでの心理も判るけどね
まっとうに生きないとね。
765 :
名無しさん@3周年:02/11/28 14:14 ID:dFkb7HBV
でもまーネットがある時代で良かったな。
その後の公判の記事なんてネットじゃなきゃ読めなかった。
事件当初の報道だけしか知らなかったら、自分も忠臣蔵ストーリーを
信じるところだった。
>>756 >犯行に至るまでの心理状態は理解できる
それヤバくない?
イジメがあった事はすでに否定され、マスコミが謝罪した事を
知らないならともかく。
767 :
名無しさん@3周年:02/11/28 14:15 ID:08w1XMpi
>>761 私は許せないんだけどね。
だから、同情の余地も全くない、と思ってるよ。
殺した点に関しては。
でも、そこに至るまで、「虐められてるんじゃないだろうか」とか、
「私だけ仲間はずれにされてるのかも」と悩み続けた心情は、理解できるよ。
手記出せば買うよ。どちらも
769 :
名無しさん@3周年:02/11/28 14:19 ID:72PeZVfi
罪を憎んで人を憎まず。
こんな事件、あってはならないよね…。
きちんと罪を償ってほしい。
770 :
名無しさん@3周年:02/11/28 14:19 ID:P1ep/lCi
イジメ、カッコ悪い
771 :
名無しさん@3周年:02/11/28 14:20 ID:zy69tKs4
>>762 おいおい。
罪が 春奈母>>>山田なんてヤシ、1人もいないぞ。
t9fqmAJRこそ主観で語ってるんじゃないのか?
ここでの罪の等符合は 春奈ママ=山田 が最高限度の山田擁護派の主張だよ。
772 :
名無しさん@3周年:02/11/28 14:22 ID:08w1XMpi
>>771 人殺しと、子供殺された母親の罪の重さはイコールなの??ふぅん。。。
773 :
名無しさん@3周年:02/11/28 14:23 ID:1Eqs6wc0
>>766 苛めがあったと言った覚えはないが?
苛めに拘ってるのはむしろそちらの方では?
774 :
名無しさん@3周年:02/11/28 14:23 ID:e7AFUy62
山田被告の犯したことは、確かに自己中心的で同情の余地はない。
だがあの見るからに意地悪そうな春奈母やその一族も
何かもっと制裁を受けてもいいような気がしないでもない。
古代バビロニアの法律を適用するとすれば、春奈母が山田被告の子供を殺して、
すべてチャラ、ということになると思うんだが、この方が実際不公平感がなくて
いいのではないか。現実的ではないけど。
775 :
名無しさん@3周年:02/11/28 14:25 ID:F21tfIok
>766
いや、いじめは無かったけれど山田被告は追い詰められていた。
この心理がわからないと、第二の春奈ママになる可能性がある。
相手が山田被告の場合は危険かと。
776 :
名無しさん@3周年:02/11/28 14:25 ID:zy69tKs4
>>772 いや。山田擁護派最極論者の限度についてだよ。
777 :
名無しさん@3周年:02/11/28 14:28 ID:08w1XMpi
>>774 「見るからに意地悪だから」って制裁受けなきゃならないの〜?
子供殺されてるんだよ。「制裁」なら、それで十分だろうよ。
なにに対して制裁するのかよく分かんないけど。
778 :
名無しさん@3周年:02/11/28 14:28 ID:04u63ai6
>>771 だな。春奈母>>>山田だなんて本気で考えている奴は、いない。
779 :
名無しさん@3周年:02/11/28 14:29 ID:MZ/c3W0r
夫の元副住職>>>>>>>>>>>>みつ子
780 :
名無しさん@3周年:02/11/28 14:33 ID:jhzvEQyB
春奈母=アメリカ 山田みつ子=イスラム
という構図に似てるな。当事者の立場にならないとわからない気持ち
781 :
名無しさん@3周年:02/11/28 14:33 ID:F21tfIok
>779
それも短絡的だよ。
宗教がらみで知り合って、みつ子の心情はよく理解しておくべきとはいえ、
山田被告に一番の責任があると思う。
782 :
名無しさん@3周年 :02/11/28 14:37 ID:zrxrOfSh
春奈母≒山田
783 :
:02/11/28 14:38 ID:HLfx6R4G
夫もみつ子も同罪
苛めには反対
784 :
名無しさん@3周年:02/11/28 14:39 ID:C8BZ+bo6
>>781 夫婦ならお互いいたわり合い思いやりを持って
気遣うのが当然。でも元副住職は夫としての
責務を果たさなかった。それが犯罪の遠因に
なったと言っても過言ではない。
宗教は関係ないでしょ。
785 :
:02/11/28 14:41 ID:HLfx6R4G
>>780 国に例えるな
被害者と犯罪者だろう
苛めていた被害者にも落ち度はある。
786 :
名無しさん@3周年:02/11/28 14:44 ID:F21tfIok
>784
宗教はさ、二人が知り合ったきっかけなんだから。
ナンパで引っかかったんなら軽いやつ、とか
秋葉で知り合ったオタク、とか傾向は分かってるはずでしょって。
>>771 一杯いたんだよ、昨日。
前スレを読んでごらんなさい。
788 :
名無しさん@3周年:02/11/28 14:45 ID:04u63ai6
この事件が起きた原因
みつ子>>>>>>>>みつ子の夫>>>春奈母
ぐらいかな。殺したのはみつ子なんだからこの事件が起きてしまった
原因として一番大きいのはみつ子になる。この点に不満を感じる者は
いないだろう。
副住職だという夫もみつ子にほとんど理解を示していない。
みつ子ほどではないにしても事件を起こしたきっかけのひとつと
言えそうだ。
春奈母=直美もいじめの事実がまったくないとしても、
知らず知らずのうちに相手を傷つけるようなことを言っていたのかも
しれない。法律上責任は無い。だが自分の行動を振り返って
落ち度がなかったのかどうか考えてみるべきだ。
この事件に『関わった』というよりは『巻き込まれた』なのかも
しれないが原因のひとつに数えられても仕方ないことだろう。
>>778 そうかなぁ。
昨日はもうさんざん、春奈ちゃんが殺された後で妊娠するような女は
駄目だとか、春奈ちゃんを間接的に殺したのは春奈ちゃんの母親だとか、
すげかったよ。
790 :
名無しさん@3周年:02/11/28 14:48 ID:TiaGCYoF
>だが自分の行動を振り返って
落ち度がなかったのかどうか考えてみるべきだ。
それが裁判記録その他の証言を見ても全然落ち度がないんだよね。
>>785 虐めていた被害者に落ち度があるなら、
虐められるようなことをしていた加害者にも落ち度はあろう。
そもそもイジメ説は否定され、マスコミは謝罪している。
と、何度も何度も書かれているのに、
どうしてスルーすんの?
792 :
名無しさん@3周年:02/11/28 14:49 ID:mAvUZV5S
>>786 それわ、偏見でしょ。
結婚のきっかけや付き合いの長さなど関係なく
お互い理解し合う努力をするのが夫婦の努め
結婚に伴う責任とはそゆこと。
生活費稼ぐだけでは無い。そして元副住職はそれを怠った。
これは世間の夫族にも言えること。
妻の健康を気遣うのは夫の責務。
793 :
名無しさん@3周年:02/11/28 14:49 ID:04u63ai6
>>789 え?
>春奈ちゃんを間接的に殺したのは春奈ちゃんの母親だとか
これが 春奈母>>>山田
という解釈になるのか?
>>788 >みつ子>>>>>>>>みつ子の夫>>>春奈母
>ぐらいかな。殺したのはみつ子なんだからこの事件が起きてしまった
>原因として一番大きいのはみつ子になる。この点に不満を感じる者は
>いないだろう。
昨日一杯いた。
私は春奈母を擁護しているのではなく、
昨日いた
春奈母>>>みつ子 派に対して意見を言い続けていたんだ。
795 :
名無しさん@3周年:02/11/28 14:50 ID:TiaGCYoF
こどもたちがガラスをベタベタさわっているのを注意しないからのが被害者
母の落ち度・・・って言われてもねえ。
796 :
名無しさん@3周年:02/11/28 14:50 ID:zy69tKs4
>>790 裁判記録にあるわけないでしょ。
小説みたいな主婦のドロドロ心理戦が。
797 :
名無しさん@3周年:02/11/28 14:51 ID:JjYVOonI
こんな電波一族に目をつけられた
みつ子に同情しる。
母・・・「同じ空気を吸いたくない」
父・・・「バージンロードを腕を組んで歩くことを夢見ていた」
兄・・・「一生おりに閉じ込めて死ぬまでご飯をあげないでください」
爺・・・「刑期をディスカウントされたのが納得いかない」
春・・・「フウン。ハヤクホントイノコトヲイッテ、スッキリスレバイイノニ」
>>793 実際に不等号で表していたレスも一杯あったよ。
799 :
名無しさん@3周年:02/11/28 14:51 ID:zy69tKs4
>>789 それをt9fqmAJRの主観的判断といわずになんと言おう。
800 :
名無しさん@3周年:02/11/28 14:51 ID:oXaCnkRc
>>788 原因も、主犯も、ビッグワイフ短卒DQN女!!・・だが、
もう1年いじめ期間が延長され、毎月の特別お手当てもふんだくれそうで笑いが止ま
らない、本件の極悪張本人・バカ山直美夫婦の関係者=t9fqmAJR=昨日はCqgZizkY
801 :
名無しさん@3周年:02/11/28 14:51 ID:04u63ai6
落ち度がまったくないってのはあり得ない。
通り魔事件ならともかく。
>>797 被害妄想で子供を殺すような女に目をつけられた春奈ちゃん一家の方が哀れだろう。
>>796 で、ワイドショーにはいっぱいあったわけだ。
それと2chにもね。
804 :
名無しさん@3周年:02/11/28 14:53 ID:F21tfIok
公判見ると、あれが落ち度だというなら、落ち度のない人間はいないだろう。
親しくすれば苦痛、離れれば冷たいと思われるんだぜ?
山田被告と知り合ったのが落ち度か。
805 :
名無しさん@3周年:02/11/28 14:54 ID:TiaGCYoF
>>796 >小説みたいな主婦のドロドロ心理戦
なんてほどのつきあいもなかったのよ。
まあはっきり言うと山田被告は要治療の状態だったわけ、昔から。
806 :
名無しさん@3周年:02/11/28 14:54 ID:72PeZVfi
>裁判記録その他の証言
602にあるように、裁判で虐めの存在を明らかにするのは難しいと思われ。
女の虐めを文章や言葉で再現するのは不可能だよ。
807 :
:02/11/28 14:56 ID:HLfx6R4G
>>791 苛めが無かったにせよ
国に例えるのはおかしいと言っている
犯罪者と被害者には違いないだろう。
808 :
名無しさん@3周年:02/11/28 14:56 ID:TiaGCYoF
>>806 つーか、イジメのネタ話をばらまいたやつもわかっているんだよ。
809 :
名無しさん@3周年:02/11/28 14:57 ID:04u63ai6
この調子で1000行きますか!
810 :
名無しさん@3周年:02/11/28 14:57 ID:MoEZ2dJb
>>797 この一族には同情できない自分だが
>同じ空気を吸いたくない
ってのは、ものすごくよく理解できる。
父・祖父は・・・もう少し品性持って欲しいよ。
しかし長男のセリフは・・・これ噂でしょ?
811 :
名無しさん@3周年:02/11/28 14:58 ID:TiaGCYoF
山田=宅間=麻原
812 :
名無しさん@3周年:02/11/28 14:59 ID:8EeGj/YH
813 :
名無しさん@3周年:02/11/28 14:59 ID:04u63ai6
>>810 ニュースの森で実際に放送されたとか。
ただ見たわけじゃないのでわからん。
>>799 235 名前:名無しさん@3周年 投稿日:02/11/27 14:34 ID:P5WWuMJC
>>231 同意。オレも分かる。
山田被告が可哀想だ。
本当の悪は春菜ママなのに・・・
815 :
名無しさん@3周年:02/11/28 15:00 ID:2ZzhSoX2
バカ山直美夫婦の関係者=昨日はCqgZizkY
=今日はt9fqmAJRだけじゃないな、関係者が増殖してるな(w
816 :
:02/11/28 15:01 ID:HLfx6R4G
>>811 犯罪者並べ立てただけで
全然面白くないよ。
>>799 254 名前:名無しさん@3周年 投稿日:02/11/27 14:38 ID:P5WWuMJC
>>238 女のイジメは男のイジメよりも陰湿で
気の弱い山田被告が殺意を覚えるのも無理はない。
つまり春奈ママは山田被告の犯罪を煽った張本人であり、
山田被告の減刑を望み、春奈ママの求刑を望む!
----------------------------------------------------------
昨日はこんなレスが一杯あったよ。
818 :
名無しさん@3周年:02/11/28 15:04 ID:oXaCnkRc
>>812 191 :可愛い奥様 :02/11/28 14:59 ID:4Q46nGUf
貼るなママものすごい性格悪かったからむかつく!
新大塚に住んでるいとこからいろいろ聞いたけど
みつこのこと散々いじめてたしそれだけじゃなくて
張るなママにいじめられた被害者はとても多いよ。
近所の人、幼稚園のママたち。意地悪で有名で
張るなママがいつもいるジョナサンには私のいとこだって
いきたくてもいけない状態だったみたいだし・・・。
「みつ子の刑を軽くしろ」っていう張るなママ大嫌いママたちの
署名運動も無意味だったのかな?
私だったら絶対に署名する。子供を殺すことはもちろん許せないけど
あれだけ有名な意地悪ママにターゲットにされるなんてぞっとする。
顔もみたくないし近寄りたくもないから、みんなジョナサンに
行かなかった。そこまで嫌われる人なんてめったにいない!
みつ子の頭をおかしくしたんだから絶対に張るなママがわるい!
>>815 おまえも昨日からやってんのか(笑
なんだかな・・・
820 :
バク:02/11/28 15:05 ID:uUU85KuQ
山田みつ子?
てめえの劣等感から犯行動機すらいまだに明かせない引き篭もりのクズのようなヴァカ女だろ。
引き篭もりの2ちゃんねらーのカス共が擁護したくなるのももっともだな。 ゲラゲラゲラゲラ
821 :
名無しさん@3周年:02/11/28 15:05 ID:7UnVXM0f
既婚女性板はみつ子に同情派バカーリ
822 :
名無しさん@3周年:02/11/28 15:06 ID:zy69tKs4
>>817 ID:P5WWuMJCだけじゃないの?
823 :
名無しさん@3周年:02/11/28 15:08 ID:F21tfIok
>811
最後の麻原はどうかと思うが、宅間とは似ていると思うよ。
自分はこの事件は、隣のメンヘルさんの恐怖だと思うんだがなあ。
いじめいじめって言うけど、公判からは全くいじめが感じられない。
インタビューのからくりもわかってるしマスコミも謝罪した。
何が悪かったかというと、事件後の若山一家の態度ですか。
824 :
名無しさん@3周年:02/11/28 15:08 ID:zy69tKs4
>>817 >つまり春奈ママは山田被告の犯罪を煽った張本人であり、
>山田被告の減刑を望み、春奈ママの求刑を望む!
っておいおい。
っていうかt9fqmAJRはネタにマジレス・・・
私は春奈母を庇っているのではなく、弁護しているのだ。
攻撃対象は、殺人を犯した山田以上に春奈母を罪人だと
言い切る人たちに対して行ったものだ。
私のIDを論っては春奈母本人ではないかと言い出したり、
嘲笑する輩は、私の攻撃対象にされた人たちだろう。
すなわち春奈母巨悪説の人たちだ。
そうでないなら私の攻撃対象ではない。
自分は該当しないと思うなら、いちいちIDを論って文句垂れるなよ。
無関係なんだから。
>>822 違いますよ。
面倒くさいからいちいちコピペしないけど。
828 :
:02/11/28 15:10 ID:HLfx6R4G
829 :
名無しさん@3周年:02/11/28 15:11 ID:zy69tKs4
>>827 じゃー減ったということは、貴殿の弁護に懐柔されたと?
830 :
名無しさん@3周年:02/11/28 15:13 ID:iHvbyea+
>>821 頃すのは悪いってのはみんな理解してる。
ただ鬼女板は、主婦付き合いの難しさ
幼稚園ママの実態をリアルに知ってるからね。
他の時事問題はともかく、この件に関しては
男性や毒女より主婦の方が実感できる。
831 :
名無しさん@3周年:02/11/28 15:13 ID:04u63ai6
832 :
名無しさん@3周年:02/11/28 15:13 ID:fh7ZYv2j
子供が殺されて、翌年なんなく次の子供が産める
ハルナ母の神経をまず疑うよ。
ホントにダメージ受けたのか?子供殺されて。
堂々と虐める相手(みつこ)ができて
お金までもらえて、むしろウハウハでは?
嫌な家族だ…
833 :
名無しさん@3周年:02/11/28 15:14 ID:zy69tKs4
>>830 次のt9fqmAJRの戦場は鬼女板だな。
>>829 さぁ、今日は昨日よりマトモな人が多いだけだと思う。
てゆうか、昨日はおかしいヤツらばかりだったから、
今日も昨日の延長でべらべら喋り狂っていたけど、
よく考えたら昨日と様子が違うなと思ったもんで、
あらためて自分の攻撃対象を明確にしてみただけ。
>>832 子供をうしなった直後に子供を作る例は多いそうだ。
勘違いで叩くのはやめなさい。
836 :
名無しさん@3周年:02/11/28 15:17 ID:6ZU/0Jjb
837 :
名無しさん@3周年:02/11/28 15:18 ID:oXaCnkRc
>>818 可愛い奥様 :02/11/28 14:59 ID:4Q46nGUf
山田みつ子さんが数々の苛めの事実を証言できなかったのも、この極悪女の
強烈なマインドコントロールから逃れられない、ためだったのでは?
838 :
迷探偵:02/11/28 15:18 ID:KXH6t7mQ
t9fqmAJRさん、お茶ドゾー(・∀・)つ旦
840 :
:02/11/28 15:18 ID:HLfx6R4G
>>830 同意
頃しが悪いのは当然
2ちゃんで馬鹿扱いも仕方が無い。
でもリアルの体験を知ってる
主婦の意見は耳傾けた方が良いかも知れない。
また同じ過ちが起こったら難だしね。
841 :
名無しさん@3周年:02/11/28 15:18 ID:6ZU/0Jjb
>>835 いくら人間も動物の一種で本能があるからと言っても
避妊をせず故意に作るってのは些か問題じゃ?
843 :
名無しさん@3周年:02/11/28 15:18 ID:fh7ZYv2j
>>835 そうなんだ。知らなかった。ごめんなさい。
88へえ。
でもハルナ一家はどうにも嫌悪感が。
いやらしさ満載。
845 :
名無しさん@3周年:02/11/28 15:19 ID:F21tfIok
>832
自分の周りでも、子供が死ぬとすぐ子供を作った例があるよ。
それで、出来た子を猫可愛がりする。
生まれ変わりみたいな心情があるみたい。
…上と10も離れてても作っちゃうし…
846 :
名無しさん@3周年:02/11/28 15:20 ID:53bydC42
>>841 それがあんたの勘違いというんだ。
とゆうか、子づくりと聞いて、即 快楽のセックスばかりに
思考がいくのはどうなんだ?
夫婦のセックスは快楽委急ばかりではないぞ。
つーか、夫婦が子供作ってなにが悪いんだね。
849 :
名無しさん@3周年:02/11/28 15:22 ID:fh7ZYv2j
子供が死んで子供作るのと
子供が殺されて子供作るのって
なんか違うような…
自分にも問題があるって言われてた訳だし。
というか、あれだけ精神的にダメージ受けそうな状況で
よく流産しなかったなぁ…と単純に思います。
851 :
名無しさん@3周年:02/11/28 15:24 ID:oXaCnkRc
極悪夫婦の関係者、t9fqmAJRだけじゃなく最近多過ぎ!
何かマインドコントロールされちゃいそう、鬱だ。。。
>>850 改文。
自分の個人的嫌悪感で春奈母一家を嫌うのは
それはあなたの勝手だと思うよ。
853 :
名無しさん@3周年:02/11/28 15:25 ID:72PeZVfi
>>849 相当タフなんだと思う。
善し悪しは別にして、凄いと思うよ。
妊娠状態ってすごく疲れるし、出産なんかもう本当大変。
これほど同情されない遺族もめずらしい。
855 :
名無しさん@3周年:02/11/28 15:27 ID:JQUKEwQu
母・・・「同じ空気を吸いたくない」
それなら早く春奈のところへ逝ってよし。
交尾といじめに明け暮れてるくせに。
856 :
名無しさん@3周年:02/11/28 15:27 ID:fh7ZYv2j
>>850 うん。ありがとう。
私が山田被告の立場だったらもっとうまく復讐してやるのに!と思ったよ。
のの子の復讐ジグジグ。
858 :
名無しさん@3周年:02/11/28 15:28 ID:iQvTega9
>>848 昨日も言ったと思うが、
これは彼ら夫婦の立場を考えて言ってるつもりなんだがな
彼らはいわゆるDQN家庭じゃないだろう?
知性と教養を兼ね備えた社会的にも比較的高いところに
位置する夫婦のはず。彼らの世界ではいかなる時も理性を
失わず行動することが要求される。
普段気取っているだけの似非成金なら別だがな。
地位の高い者は良い生活をする代わり、求められる規律や
倫理もDQN家庭より厳しいのが常識。
859 :
名無しさん@3周年:02/11/28 15:29 ID:ydi6aU5N
>>854 普通は涙流しながら「あんなにかわいかった春奈が…(涙」
みたいなコメントが世間の同情を誘うもんだがね。
マスコミって怖いねぇ…
860 :
名無しさん@3周年:02/11/28 15:29 ID:F21tfIok
>853
その大変さがあの夫婦にとって救いだったかもしれないし。
気がまぎれるというか、希望の種というか。
山田被告への憎悪と裁判にだけ必死になってるより、
子供作った方がいいと思ったけどな。
861 :
名無しさん@3周年:02/11/28 15:31 ID:fh7ZYv2j
>>859 「子供が殺されるようなことをあんたがするからだよ」
って思っちゃうもんね。
862 :
名無しさん@3周年:02/11/28 15:32 ID:zy69tKs4
刑事で15年はわかったが。
民事で毎月40万請求して、山田被告の家族を離散させるのは
どう思うの?>t9fqmAJR
子供には罪がないなら、両者の子供には罪がないはずだが。
山田被告の子供は、悲惨な生活を強いられるよ。
863 :
名無しさん@3周年:02/11/28 15:33 ID:oXaCnkRc
>気がまぎれるというか、希望の種というか
かばい過ぎ?単なるドスケベ夫婦なのかもよ。
864 :
名無しさん@3周年:02/11/28 15:34 ID:CIO64v7R
この事件で春奈母は自分が当事者の一人であることについてどう思っているのだろーか。
自分の娘をトラブルに巻き込んでしまったわけだが。
866 :
名無しさん@3周年:02/11/28 15:36 ID:72PeZVfi
>>858 そうね、普通お受験を考える夫婦ってもっと世間体を気にするものなのに…。
DQN夫婦がすぐ妊娠してもなんとも思わないけど。
867 :
名無しさん@3周年:02/11/28 15:37 ID:F21tfIok
>862
t9fqmAJRじゃないけど、自分の子供が殺された時に、
合法的な復讐を考えない親なんか珍しいと思うよ。
それが悲惨かどうかは司法の判断だって。
大体、40万請求しても払えっこないのわかってるだろ。多分嫌がらせだね。
請求裁判自体はガンガンやって欲しい。犯罪への抑制力だよ。
868 :
名無しさん@3周年:02/11/28 15:37 ID:fh7ZYv2j
春菜母は「自分は被害者」とだけ思ってるんじゃないの?頭悪そうだし。
頭いいのは夫だけでしょ?
虎の威を刈る狐。
869 :
名無しさん@3周年:02/11/28 15:38 ID:dFkb7HBV
今、覗いてきた既婚女子板じゃ、みつ子鈍くさいとか
結構キツイぞ。
リアルの主婦の集まりもあんなもんじゃねーか?
みつ子三界に家なし。
870 :
名無しさん@3周年:02/11/28 15:39 ID:J+J62/7y
>>859 涙は流してましたよ。
それに一応、彼らにしてみれば、春奈がカワイソウと言ってるつもりらしいの
だが、彼ら流の言葉で世間にアピールしないだけで・・
エリートさん達の心情表現や言葉ってのは庶民には理解しがたいものが
ありますね。(w
871 :
名無しさん@3周年:02/11/28 15:39 ID:fh7ZYv2j
嫌がらせかぁ…
とことん嫌らしい家族だな。
殺された理由を考えてみたのかな?
872 :
名無しさん@3周年:02/11/28 15:40 ID:dFkb7HBV
>>868 いや、どう考えても自分は被害者と思って良いと
思うんですが・・・。
>>864 トラブルを起こし、トラブルに巻き込んだのは山田。
874 :
名無しさん@3周年:02/11/28 15:43 ID:zy69tKs4
おい!t9fqmAJR!既婚女板みたらプラス板どころじゃないぞ!
プラス板なんてオマエが戦う場所ではない!
>>862 当然の請求です。
私だったら、世間にどれほど非難されても、
加害者の一家をメタメタにしてやりたくなるよ。
殺されないだけマシと思えってとこだ。
そういや小柳ルミ子がケンヤに大金の
賠償請求してみんなに叩かれていたが、
私はルミ子派だったな。
876 :
名無しさん@3周年:02/11/28 15:43 ID:dFkb7HBV
そもそもみつ子の子がお受験に失敗しなきゃ
良かったんだろ?
みつ子の子供が悪いともいえる。
>>871 イジメはマスコミの妄想報道。
ちゃんと訂正されている。
878 :
名無しさん@3周年:02/11/28 15:46 ID:F21tfIok
>874
みつ子どん臭いとか、みつ子タイプが実は怖いとか?
t9fqmAJRは弱者の味方だったっけ。
既婚女性板すごいな。いろいろな考え方がある。
ID:t9fqmAJRよ。行くことを薦める。
正しいと信じている主張ならどこでもできるはず。
>>874 ディルの時もそうだが、私はエキセントリックな性格しているから、
なるべくトラブルには近づかないようにしてるんだ。
ディルの時は、ぜんぜん関係ない場所で、ニセモノのリンクを
踏まされて事件を知る羽目になった。
ムカつくと判っている場所に出向く趣味はない。
関わったスレは仕方ないが・・・
北チョン関連ニュースでようやく疲れてきて去りかけていたのに、
讃岐うどんスレに留まったばかりにこのスレに気が付いてしまった。
だけどそろそろ去る。疲れたから。
>>875 そうだろうね。ここでも打たれ強いもんね。
わかるよ。
882 :
名無しさん@3周年:02/11/28 15:47 ID:dFkb7HBV
モーニング娘。のスレもあったぞ>既婚女子板
地雷っていっぱいいるんだな
884 :
名無しさん@3周年:02/11/28 15:48 ID:We54hcfe
>>872 それはそうなんだけど、ただ
マスコミの報道被害だとかDQNの誹謗中傷とかの嫌がらせまで
なんでも悪いことはみつ子のせいにする辺り、小学生か中学生
レベルとしか思えない。
それに、普通、犯罪被害者が犯人に賠償請求するのは相手が
未成年で事情聴取や公判記録が非開示だから民事で明らかにする
しか方法がなくて、でも民事を起こすには賠償請求しかなくて・・・
お金目当てでも犯人を痛めつける目的でもなくただ事件の真相を
知る為だけど、みつ子への民事裁判は明らかにみつ子憎し
ただみつ子を苦しめたいだけ
とてもお受験するような教養ある家庭がやる事じゃ無いと思うのよね。
885 :
名無しさん@3周年:02/11/28 15:48 ID:dFkb7HBV
人生地雷だらけだよ。
んで、先に傷ついたって言った方が勝ちらしいw。
>>883
886 :
名無しさん@3周年:02/11/28 15:50 ID:F21tfIok
>883
そうだね、あなたの隣にも。
仕事や学校だと、転職とか卒業とかあるからいいが
逃げられないケースで地雷踏むと深刻っぽいね。
887 :
名無しさん@3周年:02/11/28 15:52 ID:CIO64v7R
>>873 その問題ある山田に深く関わっていたのが春奈母ですよ。
888 :
名無しさん@3周年:02/11/28 15:52 ID:dFkb7HBV
どろどろの心理戦の無い人生なんて無いだろ、普通。
なんか箱入り娘が多いんだな>主婦
889 :
迷探偵:02/11/28 15:53 ID:KXH6t7mQ
t9fqmAJRさんオツカレサマデシタ!!(・∀・)
890 :
名無しさん@3周年:02/11/28 15:53 ID:0DN63ZB5
光子は無罪で良し。
いじめっこの春奈ママは社会から
糾弾されて一生日陰者暮らし
勝ちか負けかで判断するのは好きでは無いが、
今回は春奈母の勝ちだな。みつ子はあのあと自殺すべきだった。
百戦錬磨が揃っている
892 :
名無しさん@3周年:02/11/28 15:54 ID:BJ83vi6u
t9fqmAJRさん行かないで〜
いじめはなかったと再三繰り返す姿が
生徒に自殺された中学校の校長先生みたいで大好きでした。
893 :
名無しさん@3周年:02/11/28 15:55 ID:F21tfIok
>884
知性が感じられないと嫌悪感を抱いてるわけだね。
若山家に知性や品位が感じられないのは、俺もそう思うね。
自分は被害者の泣き寝入りが通例になると嫌だから、
裁判する余裕があるならドンドンやれって感じ。
894 :
名無しさん@3周年:02/11/28 15:56 ID:0DN63ZB5
まだまだ光子と春奈ママの勝負は終わってない。
最終決戦は最高裁だ。
これですべてが決まる。
光子に勝ってほしい。
895 :
名無しさん@3周年:02/11/28 15:56 ID:dFkb7HBV
しかし、何だ、インターネットは2ちゃんにカキコするためだけに
使っている人って多いんだな。
検索して、公判の記事を読もうとかおもわねーでカキコ(゚∀゚)の
多いことよのぉ。
896 :
名無しさん@3周年:02/11/28 15:58 ID:oXaCnkRc
>>876 お受験なんて関係ないだろ!!
イジメが妄想だったなんて、それこそ極悪の大妄想だろt9fqmAJR!!
897 :
名無しさん@3周年:02/11/28 15:58 ID:0DN63ZB5
春奈ママって春奈死んだあとすぐに
子づくりして産んだんでしょ。
なに考えてんだろ。
仏壇が一つ屋根の下にあるっていうのに。
名前なんだっけ?
>>892 「\ .「\
〉 .> 〉 〉
/ / / /
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( 〈 .∧_// /. |
\ `(´Д` | |ヽ ‖
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‖( 、| /ノ ノ |
| ヽミ´ 彡 )イ ‖
| ‖ ノノ | ⌒ヽ
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_ / ノ , 、 ヽ`ヽ_ / ‖
(`ヘ -‐ ' ´⌒´ (、[_] , ) 、 / .)"´`ヽ、_
丶_,, ニテ-‐T´ ̄∨ ̄∨  ̄/ /ー -t 、_n,)
.く _,, -ー┘ し´
↑
>>892
燃料なのかね。それともモノホン地雷。コワ
>>897 ボギ\ヽ∧l/l//
ベギ;*;:∵・;*バギ
/~/ ̄`'〜ヽ―ヽ二二つ >897
/ミ )/∧_∧ミ ヽ彡)
(。A。 ζ(´Д` )\\l てめーは過去レス読め!
//∨∨// ノ\\_
∪ ∪\ イ し-′
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.丿 ヽ
/ /⌒\ \
( ;' `; )
| ノ (. |
ノ 丿 .( ヽ
( _ ' ヽ_ )
902 :
名無しさん@3周年:02/11/28 16:02 ID:FgFqsjmb
>>893 そうかしら?
あんな民事裁判は若山家にとってはマイナスでしか無いと思うわ。
刑が確定したら、後はみつ子のことなど早く忘れて春奈ちゃんの供養と
遺った子供達のことだけを考えて幸せになって欲しい。
何十年にも渡って賠償金を払わせてもその度に忌まわしい事件を
思い出すだけ、遺った子供達のことを考えたらそれは止めた方が良いと思う。
904 :
名無しさん@3周年:02/11/28 16:03 ID:fh7ZYv2j
いじめはなかった
っていう発言って
生徒が自殺した学校(クラスの先生)の常套句じゃないの?
905 :
名無しさん@3周年:02/11/28 16:04 ID:dFkb7HBV
訴訟は良いよ。
訴訟効果っていうか、次ぎに似たような事件が起きることへの
抑止力になるからね。
日本人は泣き寝入りが好きだから、訴訟するだけでバッシング起きるけど。
906 :
名無しさん@3周年:02/11/28 16:04 ID:zy69tKs4
>>901 いじめはないとして謝罪広告の掲載などを求めて出版社に提訴した。
のは知ってるけど、謝罪広告のせたの?出版社は?
907 :
名無しさん@3周年:02/11/28 16:05 ID:GLxew04K
みつこは上告して懲役7年位の判決を勝ち取れ!
908 :
名無しさん@3周年:02/11/28 16:05 ID:fh7ZYv2j
909 :
名無しさん@3周年:02/11/28 16:05 ID:FgFqsjmb
>>905 泣き寝入り・・・ってこの場合には当てはまらないでしょ
刑事裁判で懲役になるんだし・・・
910 :
名無しさん@3周年:02/11/28 16:06 ID:F21tfIok
>902
そんな簡単に忘れられるものだろうか?
子供を殺されて許せるだろうか?
自分に出来る最大限の復讐をしたい気持ちはよくわかるよ。
911 :
名無しさん@3周年:02/11/28 16:06 ID:04u63ai6
>>904 そりゃ、「いじめありました」なんて素直に認めたら
「なら、なんで止めない。気づいていて何もしないなんて!」
と来るだろう?
だからたとえいじめの事実があったことを知っていても
認めるわけにはいかんのよ。
今回ももしかしたらそうかもね。真相を知るのは関係者のみ。
912 :
名無しさん@3周年:02/11/28 16:06 ID:fh7ZYv2j
>>905 この事件って、訴訟起こしたからバッシング、という図式は
当てはまらないのでは?
913 :
名無しさん@3周年:02/11/28 16:06 ID:dFkb7HBV
これってイジメの問題とちゃうで。
あなたの側の電波ちゃんの問題やで。
いつでもあなたが被害者になりうるんやで。
しかも、アンタがいじめたからや〜〜っつって
逆恨みされるんやで・・・。
915 :
名無しさん@3周年:02/11/28 16:07 ID:FgFqsjmb
>>910 簡単にはいかないだろうけど、復讐心を持ってる限り
事件は終わらない。それじゃ遺った子供達が可哀想。
916 :
名無しさん@3周年:02/11/28 16:07 ID:OoUqwaFW
で、どっちの同情か多いの?
917 :
名無しさん@3周年:02/11/28 16:08 ID:oXaCnkRc
>>897 403 :可愛い奥様 :02/11/28 16:03 ID:2US+7bde
身内が亡くなり、それがきっかけでセックスレスになりそうな我が家。
もう、はるママにはびっくりよ。
>>906 とりあえず今朝のニュースでいじめ報道の謝罪をしていたが?
>>909 日本語はちゃんと読みましょう。
919 :
名無しさん@3周年:02/11/28 16:08 ID:53bydC42
多分、上告はないだろ。
920 :
名無しさん@3周年:02/11/28 16:08 ID:dtRy0yZA
被害者意識が強烈に強くて加害者になる人ってほんと怖いよね
本当に精神虐待を受けている人は気の毒だけど、
「自分は精神的に虐待されている」と病的に思い込んでしまうタイプのせいで
余計に苦しめられる罠
921 :
椰痲騨眞裟於〜覇匙母鍍洲図螺ヴィン棲鰭ー乍母釆:02/11/28 16:08 ID:zvkDu32h
100000000000000000グェットオォオォォォォォォ
922 :
名無しさん@3周年:02/11/28 16:09 ID:dFkb7HBV
みつ子の言っていることが殺人を起こさせるだけの
理由になるか否か?
で、ならないってのが裁判官の判断だった。
いじめかどうかってのは関係無いんだよ。
小学校の学級会じゃないんだから。
>>917 女とは、とかく自分を基準にしてものを考え、
自分の価値観と違うものは非常識よばわりし、
周囲が叩いていれば大喜びで自分も悪意を
むき出しにしはじめる。
いやはや・・・
924 :
名無しさん@3周年:02/11/28 16:10 ID:72PeZVfi
賠償金は子供の学費と消えていくんだろうか…
925 :
名無しさん@3周年:02/11/28 16:10 ID:fh7ZYv2j
私はみつこさんに同情。
春菜母のように、自分の学歴コンプレックス(学歴が大したことない)
を夫の学歴でカバーして
虎の威を刈るようなヤツって大嫌いだし。
そういうヤツに限ってお受験にこだわって
自分より弱いヤツを見つけて虐めるんだよ。
926 :
迷探偵:02/11/28 16:11 ID:KXH6t7mQ
1000!(・∀・)
927 :
名無しさん@3周年:02/11/28 16:11 ID:dFkb7HBV
>>925 それはあなたの周りの誰かさんか、マスコミの初期報道の被害者母像でしょ?
928 :
名無しさん@3周年:02/11/28 16:11 ID:zy69tKs4
929 :
名無しさん@3周年:02/11/28 16:12 ID:oXaCnkRc
>>919 >多分、上告はないだろ。
極悪夫婦上告、最高裁で逆転差し戻し、執行猶予示唆なーんちゃって!
>>925 受験もマスコミの妄想報道であったと謝罪訂正が入っているのだが。
931 :
名無しさん@3周年:02/11/28 16:12 ID:72PeZVfi
>>925 都内のファミレスにいっぱいいるねw
特にちょと高そうなマンションの近くにあるファミレスなんか
笑顔のオブラートの下で熾烈な争いが繰り広げらている。
>>928 番組なんかいちいち記憶してねぇよ。
とりあえず今朝あやまっとったわ
>>931 ((((;゚Д゚)))ガクガクブルブル
934 :
名無しさん@3周年:02/11/28 16:13 ID:F21tfIok
お受験は関係なかった、ってのはかなーり初期から言ってなかったっけ。
>笑顔のオブラートの下で熾烈な争いが繰り広げらている。
山田は笑顔といい人そうな仮面の下で、
春奈母に殺意を抱いとったわけだがな。
939 :
名無しさん@3周年:02/11/28 16:15 ID:FgFqsjmb
>>934 あれはマスコミの勇み足
最近の三流マスコミは先入観で記事にする傾向があるからねえ
940 :
名無しさん@3周年:02/11/28 16:15 ID:72PeZVfi
>>936 そういうことでしょうね。
実行したことに問題は有るけど。
941 :
迷探偵:02/11/28 16:16 ID:KXH6t7mQ
t9fqmAJRタンにささげる1000!(・∀・)
942 :
名無しさん@3周年:02/11/28 16:16 ID:fh7ZYv2j
943 :
名無しさん@3周年:02/11/28 16:16 ID:53bydC42
>>929 求刑18年の判決15年だから、実質検察側の主張が
全面的に認められたってこった。
983は図太いらしい。
945 :
名無しさん@3周年:02/11/28 16:17 ID:oXaCnkRc
>>935 832 :名無しさん@3周年 :02/11/28 15:13 ID:fh7ZYv2j
子供が殺されて、翌年なんなく次の子供が産める
ハルナ母の神経をまず疑うよ。
ホントにダメージ受けたのか?子供殺されて。
堂々と虐める相手(みつこ)ができて
お金までもらえて、むしろウハウハでは?
嫌な家族だ…
946 :
名無しさん@3周年:02/11/28 16:17 ID:dFkb7HBV
いじめられたとか、阻害されたと言う人のほとんどは、ただの被害妄想である事が多い。
実際はなんの取り柄もない凡人なのに、自尊心だけは異様に高く、自分の行いのせいで
周囲に冷たくされるのさえ、「いじめ」と感じてしまうのだが、もっと酷いのになると
「普通に扱われた」ことさえ、「いじめ」と感じてしまう。「優遇して特別扱い」して
貰わない限り、周囲に不満を持ち続ける。大方、山田みつ子もその類であろう。
挙げ句の果てに切れて、なんの関係もない子供を殺害。
本当に憎いのは母親である筈なのに、力の弱い子供を狙う辺りが心底おぞましい。
大方表面ではにこにこワラって優しいフリをして、陰で無機物に八つ当たりするような
人間性だったに違いない。
自分に子供がいないなら、「子を思う母の気持ち」を思いやることの出来なかった若気の至り
ともいえるが、自分にも子供がいるというのが驚きだ。
鬼子母神かよ。
上記文章は前スレの初期に私が書き込んだものだが、
2スレ目の終了間近になっても、山田への印象は変わらないばかりか、
確信は深まるばかりだ。
948 :
迷探偵:02/11/28 16:18 ID:KXH6t7mQ
949 :
名無しさん@3周年:02/11/28 16:19 ID:fh7ZYv2j
950 :
名無しさん@3周年:02/11/28 16:19 ID:72PeZVfi
(・∀・)ガンガレ!!>983
951 :
名無しさん@3周年:02/11/28 16:20 ID:fh7ZYv2j
つか、938が図太いという意味ではないんだけど…
だが、うらやましいのは事実だな。支払不能だけど。
953 :
名無しさん@3周年:02/11/28 16:21 ID:dFkb7HBV
>>947 烈しくどうい。
そういうめんどくさい女、案外多い。
プライドに見合うだけの物を身につける努力はしない。
努力してダメだったら、分相応に諦めるっていう賢さも
いつまでたっても身に付かない。
お、こ、さ、ま。
>>949 え?私!?嘘ぉ!(。´Д⊂) ウワァァァン!!
956 :
名無しさん@3周年:02/11/28 16:22 ID:oXaCnkRc
>>947 ID:t9fqmAJRは関係者だけど図太い!関係者だからか(w
957 :
名無しさん@3周年:02/11/28 16:22 ID:fh7ZYv2j
>>947 いじめの問題ってそれで片づくのかなぁ?
女のいじめって特に陰湿でわかりにくいよ。
なんかいじめてた相手が自殺しちゃってびっくりしてる
いじめっこの弁明みたいだね。
958 :
名無しさん@3周年:02/11/28 16:24 ID:fh7ZYv2j
ID:t9fqmAJRは関係者なの?
若山家の親戚?
959 :
名無しさん@3周年:02/11/28 16:24 ID:zy69tKs4
正直、ID:t9fqmAJRは今誰かいじめてるだろ?
違う?
960 :
名無しさん@3周年:02/11/28 16:24 ID:F21tfIok
>957
裁判内容からすれば、まあ、山田被告は人格障害だろうと思う。
自分らも春奈ママにならないように気をつけるしかない。
女のいじめはわかりにくいっていうが、
あんだけコマかーいこと証言してて、いじめの片鱗もわからないって、あるのかね。
961 :
名無しさん@3周年:02/11/28 16:25 ID:u52w231T
正確悪いやつの子供頃して生き地獄を与えようとしても
子供頃されたことなんて屁とも思ってないだから
支援で子供頃すのは金輪際やめましょうね
>>957 暴力沙汰とか、集団イジメとかなら、私だって意見は違ってくるよ。
山田に関しては、本人が挙げた、春奈ママにいじめられたという
事柄はイジメとはよべないものだ。
山田は、自分の子供がおイタをしたのを春奈ママが叱ったことさえ
イジメの例として挙げている。
963 :
名無しさん@3周年:02/11/28 16:26 ID:dFkb7HBV
うーん。
プライド高いがずぼらな人が多いw。
964 :
名無しさん@3周年:02/11/28 16:27 ID:fh7ZYv2j
965 :
名無しさん@3周年:02/11/28 16:27 ID:dFkb7HBV
>>962 一応公判の記録読もうとか思ってレスしている人
少ないから・・・。
マスコミの初期の報道で作られたストーリーに夢中なんだよ。
みんな。
ID:t9fqmAJRは実際かなり恨まれていそうだな。
事件の前だったら相談にも乗るとか上のほうで書いていたが
絶対無理だよ。副住職のような対応しかできない。
967 :
名無しさん@3周年:02/11/28 16:30 ID:fh7ZYv2j
公判ってホントに「真実」なの?
まぁ「真実」とせざるをえないんだろうけど。
968 :
名無しさん@3周年:02/11/28 16:30 ID:p0i5GSmq
>>891 同意。春奈ママが噂されてるとおりの「いじめっこ」だったんなら、
犯人は春奈ちゃんを殺したあと、自殺したほうがよかったと思う。
いままでどんなに辛かったかを詳しく書いた遺書を残して。
そうすればマスコミが「なぜ犯人がここまで追いつめられたか」と報道しただろう。
罪のない子供を殺したのは許せんが・・15年の刑務所と多額の慰謝料だけ残って
何も問題は解決しないままだと、いつかまた同じような事件おきそう。
970 :
名無しさん@3周年:02/11/28 16:31 ID:b3/eFY4Q
>公判ってホントに「真実」
映画『真昼の暗黒』を彷彿と。。
いじめ問題に関わる時、まずしてはいけないのは、
自分の好悪感情で判定する事だ。
いじめられっこを過剰に庇う必要のある時と、ない時がある。
いじめられっこに非がある時もあるし、
いじめっこが悪い場合もある。
多くはいじめっこが悪い。
いじめっこは、その子をいくら嫌いでも、いじめていい理由はない。
春奈母は山田を嫌ってはいなかった。
事件後に山田が疑われた時、
「山田さんはそんな事する人ではない」
と庇ったくらいだ。
そもそも山田自身がイジメではなく、春奈ママへの拘りだったと証言している。
マスコミもイジメ報道を訂正し、謝罪している。
気に入らない春奈ママを叩く為にすでに訂正されたイジメを
あったと言い張るのはたいがいにしなさいよ。
972 :
名無しさん@3周年:02/11/28 16:32 ID:5XC+Y4Nm
主婦同士のイジメとか(あったかどうかわからんが)
あるいは主婦のメンタル的な健康管理とか
そういうことが大事なはずなのに誰も論じないのが怖いな。
特に女性誌。イジメはお前らがやってることだろっての。
973 :
名無しさん@3周年:02/11/28 16:33 ID:72PeZVfi
男社会である裁判の場で、主婦のいじめ問題を裁けるとは思えないけど。
殺人を犯してしまった以上、救いようがないのは仕方ないね…。
ま、ボスママは遠巻きに…。
975 :
名無しさん@3周年:02/11/28 16:35 ID:dFkb7HBV
>>973 殺人が合法的に認められているのは国家だけなんだよ。
その領域を侵したんだから、男社会の裁判の場に持ち込まれて
当たり前。
というか、裁判はいじめ問題を裁いたのではなく
「殺人事件」を裁いたんだよ。
>>974 オウム返しですか。
1000まであと少しです。影ながら応援してます。
977 :
名無しさん@3周年:02/11/28 16:36 ID:zy69tKs4
>>971 公判記録よんだが、検察のあの質問では、いじめの真相はわからない
とおもったよ。
978 :
名無しさん@3周年:02/11/28 16:37 ID:BJ83vi6u
t9fqmAJR
>「山田さんはそんな事する人ではない」と庇ったくらいだ。
最初に疑ったって聞いたことあるけど?
979 :
名無しさん@3周年:02/11/28 16:38 ID:SZEd2ZNm
公判記録も、検事と弁護士の力関係でいくらでも裁判の流れが
変わるから、真実が書かれているとは限らないんだよねえ。
特に今回の裁判は国選弁護人が糞!だから検事側の言い様に
裁判が進行した感が否めない。
980 :
名無しさん@3周年:02/11/28 16:38 ID:zy69tKs4
>>971 >マスコミもイジメ報道を訂正し、謝罪している。
これほかに見たという人のレスがないんだが・・・・
981 :
名無しさん@3周年:02/11/28 16:39 ID:dFkb7HBV
公判の記録読んで思ったのは、これくらいのことでいちいち
恨みがましく思うような脆弱な精神しか持てないのなら
子供なんか生むべきじゃなかったって事かな。
どっちの子供も気の毒だった。
982 :
名無しさん@3周年:02/11/28 16:40 ID:m0LIvAEN
だから、みつこは司法で裁いて春奈ママは世間で裁けばいいんだろ?
984 :
名無しさん@3周年:02/11/28 16:40 ID:SZEd2ZNm
>>981 体が弱いと同情されるけど
心が弱いと叩かれるのね。
心身共に頑健な人なんて少ないのに・・・
>>979 >真実が書かれているとは限らないんだよねえ。
マスコミの報道は言うに及ばず。その割にマスコミの報道は信じるのね。
謝罪訂正されてるのに、昔の記事を何故か今だに信じるのね。
986 :
名無しさん@3周年:02/11/28 16:41 ID:XboGru0g
>事件後に山田が疑われた時
なんで仲良くしているはずの山田さんが疑われたのかな?
周囲は山田被告がヤバそうだって気がついてたってことじゃないの?
987 :
迷探偵:02/11/28 16:41 ID:KXH6t7mQ
そろそろ別スレ行くよ!t9fqmAJRタンバイバイ!!(・∀・)
>>980 えーあるよ。
私以外で書いてる人いるなと思ったし。
そもそも今朝見たんだよ、私は。
テレビで。
989 :
名無しさん@3周年:02/11/28 16:41 ID:SZEd2ZNm
990 :
名無しさん@3周年:02/11/28 16:41 ID:fh7ZYv2j
>982
そうだね!
991 :
名無しさん@3周年:02/11/28 16:42 ID:04u63ai6
はやかったな
992 :
名無しさん@3周年:02/11/28 16:42 ID:fh7ZYv2j
?
993 :
名無しさん@3周年:02/11/28 16:42 ID:SZEd2ZNm
>>985 (゚Д゚)ハァ?
なんでそうなるの?
>>979のどこにそんなことが書いてあるの?
あなたは自分の思い込みで勝手に解釈する
みつ子タイプの人ですね。
>>984 心弱さのあまり殺人犯すようなヤツが叩かれるの。
10000
996 :
名無しさん@3周年:02/11/28 16:43 ID:fh7ZYv2j
マスコミの報道云々じゃなくて
春菜母は嫌い。
0000
1
999 :
名無しさん@3周年:02/11/28 16:43 ID:BzjHxS8D
1000取ったらパンティ被る!
1000
1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。