【政治】「国民はマイナス成長を掲げる小泉さんを選んだ」国民が招いた人災と皮肉交じりに−自民・亀井氏
250 :
名無しさん@3周年:
>>247 そういう事ですか。理解度が低くてスマソ。
251 :
名無しさん@3周年:02/11/27 03:30 ID:x3oF5oqv
どーでもいいけど亀井は黙ってろと。
252 :
名無しさん@3周年:02/11/27 03:31 ID:mv1imH2h
亀井は生理的に受け付けない
253 :
名無しさん@3周年:02/11/27 03:32 ID:zGnWfYiU
ココ電球の言ってる事の方が正しい。
サンプロワードさんなんかもそうだけど、
ちょっと口が汚すぎるのがマズイよ。
バカが感情的に反射レスしてくるから、
まともな展開に話が流れていかない。
254 :
名無しさん@3周年:02/11/27 03:32 ID:HKMwSGQD
俺も今のところ様子見なんだけど、補正のケチりようを見ているとかなり不安ですね。
国債国債というけどな、政府と日銀を連結決算してみろ。
国債残高なんてほとんどなくなるから。
で、日銀は国債を通貨発行の裏づけにしているんだ。
国債無くなったら日銀券が無くなるぞ(藁
256 :
名無しさん@3周年:02/11/27 03:33 ID:bmbNkksM
>>255 それはさすがに言い過ぎだろ。
日銀の保有する国債は四分の一くらいじゃねーの?
まあ調べてないけどさ。
257 :
名無しさん@3周年:02/11/27 03:35 ID:CsNQ8Ef1
258 :
名無しさん@3周年:02/11/27 03:35 ID:sMKNoUqa
亀井さんって昔メガネクリーナーのCMに出てたんですよね。
鍋をつつきながら「眼鏡すっきりクモリ無し〜 」ってやつ。
259 :
んー:02/11/27 03:35 ID:ISPybirl
別に小泉氏を弁護するわけじゃないが
仮に亀井氏が総理大臣になって指揮とっても大差ないだろう。
つーか、シズカちゃんのあのふんぞり返りぶり。
ニュースで見るたびに「なーにがカメに聞けだあ?!」とか思う。
260 :
名無しさん@3周年:02/11/27 03:36 ID:xXGUqoQ8
つか日銀には国債保有制限というものがあってそんなに大量に保有できなかったような。
261 :
名無しさん@3周年:02/11/27 03:36 ID:n0RYs5Fa
262 :
ココ電球:02/11/27 03:37 ID:PSKUQWbK
亀井さんにはがんばって欲しい。
263 :
名無しさん@3周年:02/11/27 03:37 ID:sUMUbs3a
>>255 正解
今の日本は土地本位主義から国債本位主義になっただけ。
ちなみにアメリカは株本位主義だ、
しかし、不動産本位主義に移行しつつあるw
264 :
名無しさん@3周年:02/11/27 03:38 ID:mSAeds/k
大学の機械設計の授業で設計の際に留意しておくこととして、
日本人の特徴ってプリントが配られて、その1番目は、
「日本人は声の大きい人が勝ち」
でした。
教授の説明によると、こういう馬鹿もいるので、馬鹿が怪我しないような
設計をしろと。PL法もできたしということでした。
誰とはいいませんがこういう政治家いませんか?
265 :
名無しさん@3周年:02/11/27 03:38 ID:ytFFdf3F
亀井さんて警察庁で働いていたんですね。
266 :
名無しさん@3周年:02/11/27 03:38 ID:rQw9F35U
>>257 じゃあ明日中にこのスレにリンク貼っておくよ。
それにしても変だな。
267 :
ココ電球:02/11/27 03:39 ID:PSKUQWbK
土井たか子
268 :
名無しさん@3周年:02/11/27 03:41 ID:n0RYs5Fa
269 :
名無しさん@3周年:02/11/27 03:41 ID:9NDRCNrA
>>264 声のでかいもの勝ちってほんとそうだよねえ。
全員が大声になりゃいいとおもうんだがね。
270 :
名無しさん@3周年:02/11/27 03:41 ID:fNKkcZ00
亀井は警察庁長官だったから、
黒い噂が立っても警察は動かない。
ある意味最凶。
無敵コマンド使用済み。
>>256 まあ、日銀が保有している国債は60兆くらいだな。
国債残高は460兆くらいか。
日銀保有分は13%くらいだから8分の1くらいか。
で、通貨発行高も60兆だな。
国債が無いと日銀券が発行できないよ。
272 :
名無しさん@3周年:02/11/27 03:42 ID:PbFRkxsV
亀井を支持したいが…
世間にはうさんくさく思われてるからなぁ。経済に関して真っ当な
こといっても、かえってあだになっちまう。
とにかく、イメージ転換に努めろ>亀井
>>264 小泉とか、政治家じゃないけど木村とかかな。
274 :
名無しさん@3周年:02/11/27 03:43 ID:eAVdD7JI
│
│ || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l|
│ || l|
∧_∧ l|
(´∀` ;) l| ┏━━━┓
( ) l| ┃ ┃
| | | (-_- l| ┣━━━┫
(_(_)__( ,l|_ ┃ ┃
∧∧  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
(,, ) / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ナマイキニサケナンカノミヤガッテ
⊂ ⊃ < その様子だと金には困ってなさそうだな。
〜| | \_______ん…?
し`J
275 :
名無しさん@3周年:02/11/27 03:45 ID:1CkMWg/1
ということは666兆は日本の経済規模なのか・・・
276 :
ななしぃ:02/11/27 03:45 ID:GQ5Yu+Dh
>>258 もうちょっとにこやかだったら、圓蔵師匠に似ていると思う…
277 :
ココ電球:02/11/27 03:46 ID:PSKUQWbK
ゼロ金利国債を一万円札にしてそのまま流通
278 :
DQN:02/11/27 03:47 ID:F58/seAs
Drマシリトもどき>3代目議員>言動ははねっ返りだけど所詮アンシャンレジューム
出身>口では自分の出自の社会階層を改革と叫ぶも彼では絶対出来ない
>出来ないヤツなのに、それを出来ると思っている支持DQNが多い(W。
>トカゲの尻尾切りで本当に改革しなければならないところは手がつけられず
一般労働者が苦労する(<=ハメルーンほら吹き首相)W。
亀ちゃん>一世議員>出自はアンシャンレジュームではないから無理をする(ムネオみたいにはめられるか?)
>経済はマクロ的にうまくいく可能性大だけど、金権政治まで発展する可能性大(W。
結論、、どうせ小泉では改革できないんだから、腐敗しても皆で食べていける亀の方が
大人の選択と思われ(W。
279 :
名無しさん@3周年:02/11/27 03:47 ID:sUMUbs3a
>>275 国民の郵貯+普通預金の8割=国債全部-日銀保有分
280 :
名無しさん@3周年:02/11/27 03:48 ID:IqCa4OGX
272==土建屋
北チョソからゼニ貰ってるような糞売国奴の言う事、誰が信用するもんか
283 :
名無しさん@3周年:02/11/27 03:50 ID:sUMUbs3a
284 :
名無しさん@3周年:02/11/27 03:50 ID:n0RYs5Fa
>>281 >で、日銀は国債を通貨発行の裏づけにしているんだ。
>国債無くなったら日銀券が無くなるぞ(藁
これってどういう意味ですか。
頭悪いのでわからん。
285 :
名無しさん@3周年:02/11/27 03:50 ID:bmbNkksM
>>281 地方債務、財政投融資を合わせてのきんがくじゃないのか?
286 :
名無しさん@3周年 :02/11/27 03:50 ID:5BrYypuH
今、日本が危機的状態にあるのはちゃんと政治家を選ばなかった点については同意。
ろくに選挙に行かなかった為に、国民の為に働かない政治家を野放しにしてしまった。
しかし、亀井に言われると激しくムカツク。
古泉は確かに問題の多いヤシに違いはないが、
少なくとも亀井よりかは「国民の為」を考えていると思う。
その点では評価できる。
287 :
名無しさん@3周年:02/11/27 03:50 ID:bmbNkksM
288 :
ココ電球:02/11/27 03:51 ID:PSKUQWbK
666は獣の数
この世を滅ぼすサタンが持つ数字として聖書で予言されている。
289 :
名無しさん@3周年:02/11/27 03:52 ID:1CkMWg/1
290 :
名無しさん@3周年:02/11/27 03:52 ID:CsNQ8Ef1
291 :
名無しさん@3周年:02/11/27 03:52 ID:sUMUbs3a
>>284 通貨とはなんだと思ってる?
政府の返済義務のない債務だよ。
292 :
名無しさん@3周年:02/11/27 03:54 ID:bmbNkksM
>>291 わけわかんない。
返済義務がなかったら債務じゃないじゃん。
293 :
ココ電球:02/11/27 03:55 ID:PSKUQWbK
「小泉」は広東語でサ・タンと発音するらしい
294 :
名無しさん@3周年:02/11/27 03:56 ID:1CkMWg/1
295 :
名無しさん@3周年 :02/11/27 03:57 ID:5BrYypuH
>>288 その起源は、仏法の「弥勒菩薩(みろくぼさつ)」に由来する。
弥勒菩薩は、末法の世に現れ浄化をする。
それが、キリスト圏に伝来され「みろく」が「三つの六」となり「666」となって変化してしまった産物。
よって、ただの語呂合せであって深い意味を見出すのは不可能。
予言と言うよりは、ただの伝承ミス。
296 :
名無しさん@3周年:02/11/27 03:59 ID:sUMUbs3a
>>292 国に対するcredit(信用)が担保になってるんだよw
297 :
ココ電球:02/11/27 03:59 ID:PSKUQWbK
298 :
名無しさん@3周年:02/11/27 03:59 ID:bmbNkksM
>>296 政府の信用によって裏付けされてるのは知ってるよ。
でもそれがなんで返済義務のない債務になるの?
>>279 郵貯預金高は240兆円で、銀行の預金残高が523兆円か。
なんか恐ろしく大雑把な計算の割りに実態を表していて面白い。
>>284 日銀の発行する通貨は国債の買いオペで供給されているのよ。
国債を買った分だけ、市中にお金が流れるの。
301 :
名無しさん@3周年:02/11/27 04:01 ID:1CkMWg/1
302 :
名無しさん@3周年:02/11/27 04:01 ID:fPA8Lv6b
>>296 【債務】
特定の人に対して、一定の給付をしなければならないという義務
303 :
名無しさん@3周年:02/11/27 04:03 ID:bmbNkksM
304 :
名無しさん@3周年:02/11/27 04:03 ID:1FKRBRqB
亀井派は総裁選で小泉へ投票したのに、いまさらなにを言ってるんだろう。
305 :
名無しさん@3周年:02/11/27 04:04 ID:n0RYs5Fa
>>300 ありがとう。
でも、わかった様なわからない様な。
もうちょっと勉強してみます。
306 :
名無しさん@3周年:02/11/27 04:06 ID:1CkMWg/1
>>303 3大義務の遂行に対するの対価の支払いの替わり
だから、国債が全部償還されちゃうと日銀券が無くなるのだな(藁
そういう制限をつけている理由は、日銀券を発行するには政府の
信用(政府が発行する国債)の裏づけが必要だと決められている
からなんだな。
308 :
名無しさん@3周年:02/11/27 04:07 ID:CsNQ8Ef1
亀井総理の目は少ない。まず健康面の障害があり、さらに裁判沙汰を
抱えている。経済面では的を射た指摘もあるので、経済閣僚あたりが
身軽で丁度いいのでは。本人もそれを望んでいるっぽい。
309 :
名無しさん@3周年:02/11/27 04:08 ID:1CkMWg/1
のがいらなかった
310 :
f:02/11/27 04:08 ID:PUq6Q0mB
まるで小泉政権になってから不況になったような言い方だな
ずっと前から不況なのに
311 :
名無しさん@3周年:02/11/27 04:10 ID:CsNQ8Ef1
>>304 それはちょっと違う。江藤亀井派は総裁選の際に、政策協定を
結んだ上で、小泉支持に回った。よって、小泉は彼らの主張に
耳を傾ける義務がある。
312 :
名無しさん@3周年:02/11/27 04:10 ID:bmbNkksM
>>310 不況がひどくなったってこと。
わかりやすい指標は株価やGDP成長率。
そこがミソ
>>298 信用って言葉を、普通の日本語と考えるなよ。
信用ってのは、お金の確かさを保証する事を言うんだよ。
315 :
名無しさん@3周年:02/11/27 04:11 ID:n0RYs5Fa
>>310 ここ一年でかなり違うぞ。
夜とか街歩いてて感じない?
316 :
f:02/11/27 04:11 ID:PUq6Q0mB
っていうか
今までごまかしてただけぢゃね〜の?
>>312
318 :
名無しさん@3周年:02/11/27 04:13 ID:ahGZuFoD
亀井はわざと無視して言っているが、奴も国会議員だから責任者の一人だ。
自分で立候補して連帯責任を負う職に就いているのだから、他人事のように
言うのは如何なものか?
319 :
f:02/11/27 04:13 ID:PUq6Q0mB
>>315 何を?
まあ、外国人の犯罪は激増したかもしれん
320 :
名無しさん@3周年:02/11/27 04:14 ID:bmbNkksM
321 :
f:02/11/27 04:14 ID:PUq6Q0mB
だからといって
亀井に何ができるのか?
冗談は顔だけにしろ>亀
322 :
名無しさん@3周年:02/11/27 04:14 ID:1TIP3Fzw
亀も小泉もいらん。
323 :
名無しさん@3周年:02/11/27 04:14 ID:CsNQ8Ef1
>>286 何か勘違いしてない?小泉は一般庶民のことなんざ念頭にないよ。
失業率が実質1割を超えても平気でいられるんだから。
324 :
名無しさん@3周年:02/11/27 04:14 ID:n0RYs5Fa
>>319 人とか車とか減ってると思うけどなあ。
都心だけかしら?
325 :
名無しさん@3周年:02/11/27 04:15 ID:sUMUbs3a
>>307 土地が信用の裏づけの根本としての価値を徹底的破壊された今、
国が返済義務のある債務として国債をばら撒きゃいけないって
ことですなw
これがいやならアメリカのように国民が株式市場に金を流入させて
直接投資を盛んにし、株を柱にするか、又は誰もが納得する他の何かを
探さなきゃいけないですな。
アメリカの国民は株に変わるものとしてせっせと不動産を担保に金を借りて
その金の一部を消費に、大部分を不動産の改良補修にとどんどん
信用を膨らませているねw
亀頭
327 :
名無しさん@3周年:02/11/27 04:16 ID:1CkMWg/1
>>318 何度進言しても、全く受け入れられなかったんだから
責任は薄い気がしないでもない。
328 :
名無しさん@3周年:02/11/27 04:17 ID:jYaA4yZS
亀井の言うとうり。
つけはみんな国民が払わされる。
329 :
f:02/11/27 04:19 ID:PUq6Q0mB
外国に金をばら撒きすぎたツケが今来ているだけ
亀井は謝罪しる!
330 :
名無しさん@3周年:02/11/27 04:19 ID:KC9rsa8c
元々お前のせいでこなったんじゃねえかよ
331 :
ドリー ◆FtHqXO9SHg :02/11/27 04:20 ID:MuQOmMtT
亀山、総裁選の時の敗因を聞かれて。
「私の政策や考えがが国民の皆様によく伝わらなかったようだ」
それを伝えるのが政治家の仕事だろ?w
言い分はともかくとして、亀井ごときが言えることか?
まるで野中みたいなヤツだな。
333 :
名無しさん@3周年:02/11/27 04:20 ID:n0RYs5Fa
334 :
名無しさん@3周年:02/11/27 04:20 ID:QANiDuxa
ここ10年、亀井の言う通りやってきて、2万以上も株価下げたくせに
335 :
名無しさん@3周年:02/11/27 04:22 ID:sUMUbs3a
>>305 もともと通貨発行は国の権利だっただろ。
ところが、国に対する信用を失うくらいに国が通貨を発行しちゃう
と国に対する信用も揺らいでしまう。そこで中央銀行が作られて
通貨の発行権を国から切り離してワンクッション入れたんだな。
(これ日本人には無い発想だね。3権分立とかの自発的改革だ。
日本流だと、国の威光を振りかざして無理やり信用させる。閑話休題。)
で、中央銀行にはこれといった信用がないから、国債という国が
保証している債権を保有することで中央銀行の信用を裏づけようと
しているわけ。
この辺は、なんとなくトートロジーっぽくなっちゃっうんだけど、
まあ、国は通貨を増やした方が楽で、中央銀行は通貨価値が
下落すると自分の信用問題になるので、通貨はできるだけ減らし
たいという、綱引き状態にして均衡を保っているんだな。
で、橋本改革の時に日銀の独立性を高めようと日銀法が改正
するという制度改革があったんだ。その結果、日銀の独立性が
高まりすぎて、もう通貨を減らしたくて仕方が無いので、小渕の
景気対策の時に、景気対策で回復しかかった分だけ金融引締め
してしまったんだ。それでも小渕の時は回復しかかっていたけどね。
今は、小泉というヘンテコな総理の下で国もデフレ万歳になって
もともと日銀もデフレ万歳なので、綱引きが効かなくなって、
日銀も引締め、小泉も引締めで思いっきり経済がおかしくなって
いるんだよ。
>>320 俺は、ID:d2UnA+YUだけど、その言葉は使っていないよ。
ルータが切れてID変わっちまった許してくれ。
338 :
名無しさん@3周年:02/11/27 04:25 ID:CsNQ8Ef1
>>330 それは違う。言うまでもなく最大の悪党は日銀だけれども、
小泉の緊縮財政と不良債権処理推進も効いてる。
あと、小泉内閣になってから、地方の金融機関がかなり潰されてる。
339 :
名無しさん@3周年:02/11/27 04:28 ID:sUMUbs3a
>>338 どんどん血管が潰されてますます金が回りにくくなってるね。
地方から郵貯が金を吸い上げてそれが国債、公共事業にまわる量が
多くなっとる・・・
>>325 俺は金融緩和賛成だけどさ、君ほど無邪気な事を言って
いたわけではないよ。
昔から、日銀の通貨発行は国債発行の裏づけが必要だった
という事実を語っているだけだよ。というか、中央銀行の仕事
と通貨の信用裏づけについて語っただけなんだがな。
別に日本に限った話をしているわけでもないしな。
というか、いきなり自説の結論に飛ぶカキコはカキコの信用を損ねるよ。
土地が銀行貸出の裏づけになるのは、土地が減価しない資産
だから当たり前のことだよ。バブルの時期に土地に投資が集中
しちゃって、土地値上がりが一般的な物価上昇率を大幅に超え
てあたかも錬金術的に資産価値を増やしちゃったのは、国の
失政だけどさ、別に土地が担保で何にも悪い事はないんだよ。
株だってそうだ。
行き過ぎた金融緩和は、インフレを起こすか資産バブルを起こ
すって事だな。インフレは貨幣価値の減少という事で割りと直接
的に信用不安が見えるから、コントロールしやすいんだけど、
資産バブルは、みんなが能天気に喜んだあげく、どこかで信用
に対する不安が起きて、(・ω・)ショボーンとなっちゃうから、資産
バブルは注意しないといけないんだな。
341 :
名無しさん@3周年:02/11/27 04:38 ID:+MzX40Dx
僕だったらもっと上手くできたのに
と亀井がぼやいてます
342 :
名無しさん@3周年:02/11/27 04:39 ID:IlNoNLhS
亀は今ギャーギャー言うなら、
どうして小泉以前に今言っていることをやってこなかったのだ?
それともやった上での体たらくなのか?
だったら擁護の余地なしなのだが、
誰か教えて。
343 :
穀潰し:02/11/27 04:41 ID:DXvrJ6VL
亀 井 !
総 裁 は お 前 ら 自 民 党 員 が 選 ん だ ん だ ろ?
344 :
名無しさん@3周年:02/11/27 04:41 ID:zGnWfYiU
>>304 みたいなウスラバカが国民の代表だな。
事実を知りもしないで鼻息ばかり荒い。
345 :
名無しさん@3周年:02/11/27 04:43 ID:wuT1bBaG
江藤亀井派の大臣経験議員さん
「私は亀井派などではない」 亀井さんは野中さんにはなれません 修羅場に弱そう
ご本人、前に出て目立ちたい気持ちと後ろで操りたい気持ち いまはどっちが強いんだろう?
346 :
名無しさん@3周年:02/11/27 04:45 ID:sUMUbs3a
>>340 インフレやだ、元本保証でないと金を放したくない、消費はやだ、
増税もやだと日本国民が駄々をこねている以上、
一時的な資産インフレで景気を浮上させるしかないのでは?
バブル、バブル的な価値のインフレは資本主義の本質だよw
取引している本人たちさえよければよいのさw
347 :
名無しさん@3周年:02/11/27 04:46 ID:0KbAyb0Q
亀井
お前が言うなよ
お前が言えば言う程、小泉を世間が応援しだすんだよw
348 :
dqn:02/11/27 04:47 ID:FznEM+aY
痛みに耐えて頑張るんだ!!!
今の2chはマスゴミの論調と同じような亀井嫌いが多いな。
昔は、世間とはちょっと違った見方が有って面白かったのに。
>>346 資産バブルとインフレを比べたら、適度なインフレの方が、
経済には良いと思うよ。資産バブルって財の配分歪めるから。
やっぱインフレターゲットなんだなぁ。